5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

男女間の友情?!

1 :はずき:02/01/11 17:37
既婚の男性との一生ものの関係、一生続けられる関係
友人関係のようなものだろうか・・そういうことは
ありえると思いますか?

2 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:39
有り得ないとは言い切れないなぁ。

3 ::02/01/11 17:38
2got

4 :3:02/01/11 17:39
スマソ 逝ってくる

5 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:46
この話始めると、あるかないかの話にじゃなくて
「男女の友情なんて、許せない!」っていう人が必ず出てきて
収拾がつかなくなるのが常。
感情的に許せるかどうかじゃなくて、あるかないかなんだから
もっとディベート的に議題に即した話をして欲しいね。

自分としては、あると思うが。
いいヤツだけど、ヤリたくないっていう相手、実際いるしな。

6 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 17:47
あるんじゃないかな?
いい奴だけど、愛してはいないし。友達としていい奴なだけ。

7 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:17
独身同士で若いとありえそうで独身で年とってく、年齢が
うえになっていくにつれて独身同士ならそういう関係が
築きやすくなるものでもあるんじゃないかな。結婚適齢期
もあってそうでもないんだろうか・・・。既婚者と独身女性は
どうかな恋愛感情が介入した時点でもう無理な話だね。
嗚呼、人生における課題でもあるむずかしいところです。

8 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:24
そんなもんあるわけないじゃん。
女の方がその気になれば男はいつでもやろうと思ってる。

9 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:31
相手がおじいさんでも?近所のおじいさんと友達なんだけど。

10 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:31
異性としてヤリたくなるほどの魅力がある相手と、あえてヤラないで築く関係がいいですな。
いい奴だけどヤリたくない相手なんてつまんないっしょ。

11 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:35
そうかな、やりたくならないけどいい奴だと思う友達いるけど。
私は女です。

12 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:38
8みたいなこと言うのって、一見女を貶めているようで
実は自分の知的レベルの低さを露呈していると思うよ。
会話などの刺激で頭を使う楽しさよりも
カラダの快感しか判らないってことだからね(笑)

13 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:42
話してるだけで楽しい友達いますよ、男女問わず。
誘われても絶対いやだけど(笑)

14 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:42
>12
いや、悲しいけど一面の真実を言い当てていると思うぞ。

逆にだな、友達と思っていた女の子に迫られて、理性を保てる男が
どれだけいるのか。既婚であれ独身であれ、これは関係ないと思うぞ。
結局セクースしてしまった、という場合は多いように思う。統計はないけど(w

セクースしなくてもキスしてしまうかも知れないし、手を繋いでしまうかも知れないし、
それともプラトニックな、友情以外の感情が芽生えるかも知れない。
そうなったら「友情関係」はもろくも崩れてしまう。

同性同士のようにはいかないもんさ。異性間の友情関係ってのは・・・

15 :きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE :02/01/11 18:45
一応、>>1にレス。

逆に考えると、同性の友人とはもちろんセックス抜きだったりするわけだけど、
それは単に同性だからかも知れない。
同性の親友がいて、「こいつが異性だったらどうするだろう?」って考えれば
わかりやすいと思う。
やりたいと思うだろうか?
そう思う気持ちは不純なのか?
オレは、性交渉と友情は別だと思ってはいるけど、だからと言って
友人の女性と性交渉はしない。
それはたまたまかもしれないけど、人生なんてたまたまの積み重ねだから
それをどうこう言っても始まらないと思うから深く考えないし、
異性と言ってもヤリたくないタイプとヤリたいタイプってのもあるだろうしね。

「ヤリたい」って気持ち自体も人/時/場合によって様々だと思うし、
そういう気持ちはよこしまかもしれないけど素直とも言えるからねー。

同性との友情だって、関わりあい方によって様々で、どっちがより深いとは
言えないものだから、あまり異性同性を言っても無意味だとオレは思う。

16 :10:02/01/11 18:45
俺は男です。
ヤリたく無いけどいい奴だなーって女の子の友達は俺もいます。
でもなんか違和感というか距離感を感じてしまいますね。
男同士みたいにツルめるわけじゃないし。
人柄も大事だけど、やはり女性には女性としての魅力を求めてしまうので。
そういう意味じゃ同性同士の友情とはちょっと違うのかも。

17 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:48
> あえてヤラないで築く関係がいいですな。
そうそうそう!>>10のおっしゃる通りです。

18 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:50
おじいさんだけど話してると楽しいし勉強にもなるし、悩みを相談してますけど。

19 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:50
>14
実は続きを書こうかと思っていたんだよ。

人間とはいえ動物だし、男ならなおさら
理性より性欲が勝ってしまう場合もあるだろう。
だがそこで負けてしまって友情を失うヤツは
所詮、サルってことなのさ(笑)

20 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:52
全く関係ないけど、1って「はずき」なの?
「はづき」じゃなくて?

21 :14:02/01/11 18:53
>19
確かにな。賛成するよ。
俺も一人、結婚した女の子の友達がいるが、大事な友達だ。
間違ってもセクースしたいなんて思わない。一生涯の友達でありたいと
思ってるよ。ま、結婚してからは直接会えなくなっちゃったけどな。
二人きりで会うとしたら旦那さんに申し訳ないし。

22 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:56
>21
旦那に悪いと思うのは何故?
友達なら会えるでしょう。少し好きなのかい?

23 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:58
恋愛感情がありセックスしてしまったとしてもそれ以後の
理性でもっての抑制したうえではじめて本当の男女の
友情が生まれるものとも思えるがしかしそれはありえる
話だろうか。

24 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:58
>21
ちょっと横レスゴメン、聞きたい!
やっぱ旦那に申し訳ないって思うの?
旦那の事よく知ってたら余計思う?
でも言い寄られたら少しは揺れる?
オセーテ。

25 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 18:58
私は無いと思っていました。
彼女はあると言っていました。
考え方も人それぞれかなあと認識はしていました。

彼女が同じ大学の同じクラブの後輩と浮気をしていました。
3年間私を欺いてきました。
ありがちな、ものすごい場面と感情の起伏を経て、
彼女とこれからも生きていく決心をしています。
発覚から3ヶ月。
だいぶ落ち着いてきていますが、自分の精神が把握しきれていません。
気持ちの落ち着け方や気晴らしの方法があればお願いします。
だいぶスレ違いの様な気も。もうしわけありません。
参考までに。

26 :19:02/01/11 19:00
>14
自分にとって大切なものを選び取って行く事が大切なんだと思うよ。
セクースの相手は他にもいるけど、その友情育めるのは
その彼女しかいないと思ったら、ヤらない。それだ。
後先考えずに、親しくなった女にすることはセクースただ一つ、
っていうのがサルなんだと思う。

ただ結婚してから会えなくなるってのが辛いところだな。
その節度が大事なんだろうが。
夫婦ぐるみでも付き合ってるから、たまには
(軽い了承&報告付きだけど)ダンナ抜きで会うってことはあるよ。

27 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:00
1の話したい事は男女の友情論なの?
>既婚の男性との一生ものの関係
が気になるんだけど。
一生ものの関係でいるには友達になるしかないのか、
とかそういう話がしたいの?

28 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:06
21じゃないけど
ダンナ…というか、お互いの「配偶者に悪い」と思うのは、
人によって、やはり「男女の友情なんてない」と思う人もいるから
そういう場合、誤解を招くからということと
誤解によって、汚い関係扱いされるのが嫌だと言うのもある。
別に下心があるからではない(笑)

だから理解が得られる場合には、二人で会うこともあるよ。
こういう場合はまさに一生モノの友情にできる可能性があるね。

29 :14:02/01/11 19:08
>22
彼女が独身の頃から勿論友達だったわけだが、
やはり結婚してから二人きりで会いたい、と
望むのは、彼女のご主人に申し訳ないと思っている。

ヘタレで大変申し訳ないが、確かに彼女のことが好きだ。
好きだという感情が少しでも入り混じっているために、
彼女のご主人に申し訳ないと思ってしまう。
彼女との関係を保っていきたいから、友情以上の感情を
絶対に示さないとは決意しているんだけどね。

>24
俺が申し訳ないと思うのは、彼女に対して少なからず
好意を持っているからだね。そんな感情を持っているのに、
二人きりで会うというのは、ご主人に対して申し訳ないし、
また、後ろめたい、とも言えるね。

言い寄られたら。あり得ないことなんだけど、
仮に言い寄られたとしたら相当ぐらつくだろうな。
だけど、理性で踏み止まりたい。

ちなみに、そのご主人のことは、俺は全く知りません。
何故か彼女はご主人について話したがらない。

30 :きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE :02/01/11 19:09
>>24
申し訳ないっつーか、いらぬ懐疑心を抱かせたら悪いというか。
夫婦とも結婚前から友達のやつでも、一応旦那に気を遣う部分もある。
言い寄られたら揺れるかもしれないが、言い寄られ方にもよるかも(笑)
知れないし、はたと考えると「言い寄ってきたこと」になんだかなーと
思ってシラケるような気がする。

31 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:11
14の場合は危ないけど楽しい…って感じだね。
トモダチ以上恋人未満、っていう感じ。
実はそういう状態が一番楽しいと思う。
だがくれぐれも、それ以上にならないように。

32 :14:02/01/11 19:14
>19
そうだね。親しくなった女性とセクースする、という展開しか
望めないようでは、サルと一緒だな。それは悲しいと思うよ。

結婚してから会えなくなった、というのは節度と言えば
節度だね。メールだけの関係になってしまったよ。
本当は会いたいけれど、メールだけに留めておくのが
いいのだろうとも思う。現代は便利な時代だ(w

>28
彼女のご主人に誤解を招かれるのも辛いし、それで
彼女に疑惑の視線が向けられるのは絶対に避けたい。
パートナーの理解が得られるならいいんだけどね。

33 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:20
お互いの配偶者と一緒に会って話せるならいいんだろうけど、
友達同士の相談って、一緒だとマズイことが多いしなぁ。
かといって、秘密にやりとりして発覚したらもっと疑われるよね。

34 :14:02/01/11 19:23
>31
う〜ん。楽しいというか、時として切ないような
気分に囚われることもある。そして、こんな状態のままの
方が実は幸せなのかとも思う。こういう状態は、ともすれば
ロマンティックな気分に浸れるじゃない(w
彼女とは絶対に「間違い」は起こさないよ。うん。

35 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 19:24
1が全然出てこないね。

36 :25:02/01/11 19:45
横レス失礼
>14
貴方のその自信はどこからきていますか。
私の目から見ると単なるプラトニックラブで、二人きりでは非常に危険な気がします。
私も信条として彼女以外に間違いは起こすまいと実行してきましたが、
件の話でぐらぐらしています。
これは、ひとそれぞれ・自分を相手に押しつけてはいけない、
自分だけは守る、と律するしかないのでしょうか。

37 :14:02/01/11 19:59
>36
私もぐらつきます。
自分自身から彼女に迫ることはなくても、
彼女から迫られたら断わり通せるか。
一度は断わっても、二度目、三度目となったら
果たして踏み止まれるか。自信はありません。

彼女に会いたいと思いつつも会わないのは、
ご主人に対する申し訳なさ、後ろめたさがあるのと同時に、
私自身が流れに流されてしまうかも知れないという
恐怖心があるためです。ですから、二人きりになりたいと
思いつつも、絶対に二人きりにならないようにしているのです。

そうですね。他人はいざ知らず、自分は、自身を律する、ということに
なります。換言すれば、自分の良心に恥じぬ行動に努めるということです。
綺麗事だとは思いますが、そんな綺麗事を抱えずに惰性で生きるのは
寂しいことだと思っています。

38 :25:02/01/11 20:20
>14
わかりました。
貴方の周りの人たちは幸せだと思います。
私もまだ頑張れる気力がついてきました。
ありがとうございました。

39 :ひとでなし:02/01/11 20:37
皆さん、やりたくない女性とよく友達になれますね。
私はやってもいいなと思う女性としか親しくしません。
というわけで、私の場合厳密な意味では女性とは最初から友
情は成立しえないのです。
でも、今のところやってない女性の友人(?)は結果的には結構います。

40 :25:02/01/11 20:43
感覚的にはそれでいいと思いますよ。
私も同じです。
ですから「男女の友情は成立する」という方の心理は理解できません。

考えていることと実行することは全く別です。

41 :んなことどーでもいいから:02/01/11 20:44

まずはこれをみろ!
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

42 :24:02/01/11 20:52
>14
レスあんがちょ!
そっかー。少なからず好意、か!
言い寄られたらやっぱグラつくのか!!
もーちょっと押してみるかな〜。

私既婚、彼は独身です。
友達だったけど好きになっちゃった。
好きって言っちゃった。
彼は旦那の事はよ〜く知ってま〜す。
でも私に女として全然興味なかったら
やっぱ友達のままかね?
男はチャンスがあればOKなの??

43 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 20:55
この流れじゃますます「男女間の友情なんてない」
っていうことになりそうだね。
自律する覚悟のある14はともかく
24みたいな悪意のある下心女は、紛らわしいから
このスレじゃないところに逝って欲しい。

44 :24:02/01/11 20:56
>43
逝ってきまーす!

45 :24:02/01/11 20:58
>43
ハテ...?でもココ、不倫浮気板じゃ〜ん?

46 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 20:59
この「板」じゃないところに逝って欲しい
じゃなくて
この「スレ」じゃないところに…
だよ、わかった?

47 :24:02/01/11 21:02
細かいコトゆーな(゚Д゚)ゴルァ!

48 :ひとでなし:02/01/11 21:02
>45
いいとこつくね。
というわけで、42にレス。

>42
押せばやれるでしょ、おそらく。
もし彼がそれでもやらなかったらそれはきっとあなたのことを本当
に大事に思っているっていうことだから、それはそれでいいじゃん。

49 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:03
>47
細かいことじゃなくて、単なる君の読み間違いだよ(笑

50 :25:02/01/11 21:03
>24
旦那に殺される覚悟があるなら、どうぞ先に進んでください。
誇張無しで。
自分に有利な想像は、単なる想像力不足です。

51 :43:02/01/11 21:04
40>>
私は前に付き合ってた男と友達になったよ。
で、ときどき会ってる。
全然、前のようにドキドキもしないし、
本当に好きだったのかと思うくらい冷めてる。
けど、女友達と同じレベルで友情は感じてるの。
彼は別れたあとで結婚してて、よくお惚気話聞かされるけれど、
幸せになってくれて良かったなと思うのよ。
ただ彼に、私と会ってることを奥さんに
絶対言わないでくれって言われて、
なんだか、急にめんどくさくなってきたんだけど、
やっぱり会わないほうがいいのかな。

52 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:06
女でも「ヤル」ことが目的で好きな人と付き合いたい
っていう人もいるんだー…っとちょっと驚きです。

でもそれってホントに「男女の友情」スレとは関係ないね。

53 :24:02/01/11 21:07
>ひとでなし
レスさんくす!
ホントに?!
どっちに転んでも(・∀・)イイ!じゃん。
理性に負けちゃう男ってナンカ可愛いー。
...っつーこって、ホントに消えます。

54 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:08
貞操観念のない安易な女を妻に持った24の旦那が気の毒。

55 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:11
>51
このスレの>43ではなくない?
別にいいんだけど。

56 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:11
独身の女ですが、既婚男性の完全な友人はたくさんいます。
なんでも話せますし、実際終電なくなって一つ布団に寝た事もあります。
もちろん、お互いに恋愛感情はまーーったくない「友人」ですので
何にもあるはずもありません。<絶対的な自信あり
でも、前回(数カ月前)同じようなスレが立った時に
同じ様な事を書いて、私はかなり叩かれました。

その理由は「その既婚男性の奥様は知っているのか」と言うものでした。

確かに、数人は奥様には隠していますね(やましい事はないにもかかわらず)
あと、一緒に飲んでいる時、奥様から電話があって、
私の方は御挨拶したくても「○○(私)と飲んでるんだけど、よろしくってさ」くらいで
電話を変わったりはしませんね<既婚男性の方が

つまり、女性である私よりも、既婚男性の方が、
まあ各々の理由は色々でしょうが「めんどうはイヤだ」って理由で
奥様には紹介してくれない場合が多いかもとその時思いました。<叩かれた時

57 :24:02/01/11 21:15
>54
あ、ちょっとゴメン!また来ちった。
旦那が気の毒って旦那も不倫してんのよ。
何も気の毒なコトありゃーせんの!
男と女のつながりなんて所詮こんなモンよ。
ペラペラのペーラペラ!
...っつーこって、メンドくさいからマジで消えます。
レスくれた人には感謝!ガンバルよ。

58 :43:02/01/11 21:18
55>>書いているうちに51までとんでしまいました。
紛らわしくてすみません

59 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:18
私既婚、彼女×1独身、何回も友達関係でいようとお互いに言っても結局無理。
過去に本当に友情でつき合った人もいたが、それはお互い年齢が離れすぎていて
男女を意識しない関係だったから。
確かに男女の友情は有り得ると思うが、やはり一旦恋愛感情を持ってしまって
道ならぬ関係の場合、それを理性で抑えようとしても結局無理だと思う。
彼女に狂った悲しき中年(約50歳)です。

60 :43:02/01/11 21:20
うーん 既婚男性も奥に気を遣っているってことか。
余計な心配させないように。

61 :ひとでなし:02/01/11 21:22
>56
こういっちゃ悪いけど、あなたに性的な魅力がないか、あなたの男の
友人たちが性的にヨワイかのどちらかでは。
私なら一つの布団で寝たら100%やりますね。
だって相手の女性に失礼だし。
あー、あと相手がブスなら私は床に寝ます。

62 :ひとでなし:02/01/11 21:25
>59
あなたの言うことがたぶん正しいと思いますよ。
それが男っていうもんでしょう。
女がいうならともかく男が男女の友情うんぬんをまじめにいうとは
自分のポテンツの弱さを正当化してるとしか思えません。

63 :25:02/01/11 21:27
>51
自分の好きな、とても大切な人が異性と長時間会っている。
相手は少なからず好意を持っているようだ・又は過去恋人だった人だ。
嫉妬を感じますか?
これにつきると思います。今までもこの議論で二つに分かれているので。
ひとそれぞれだと思いますが。
>56
こんなかんじで「めんどうはイヤだ」とは違うような気がします。
自分の感覚では、
「めんどうになりそうなら誤解されるようなことを最初からするな」
かな。
貴方の恋人にあてはめるとどうですか?

64 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:28
>56
私は独身時代からずうっと10年以上続いている友人達(男)がいます。
もっと若い頃には7〜8人で一人の家で雑魚寝もしたことありますが
さすがにどちらかに彼氏彼女ができたり結婚した後はありませんね。
ましてや、二人っきりで一つ布団かー。それは一言で言うと
「ゲーッ」と言う感じです。(ヤツらの奥様ゴメンね!)
やっぱりどんなに自分は大丈夫でも、最低限の線引きは必要かも。
だって男は下半身に支配されちゃうことってあるでしょう?
彼らがガマンしてくれてることに甘えちゃいけないと思うよ!

65 :56:02/01/11 21:28
>>61
いえいえ、どういたしまして(笑)
おっしゃる様に、私の「異性間の友人同士」の間では、
お互いに性的魅力は感じないからこそ、友人でいられるのかも知れませんね。
でも、まあお互いにどこかしらに魅力を感じてくれる異性は他にいるわけですし(W

実際、私が自信があっても、手を出して来た男もいたりするけど、
そういう時は説教して笑って終わります(笑)
その逆だってあるかもしれません。
で、その後から友人になれたりする場合もあったりして。。。

その部分よりも、私が言いたかったのは、、、
やはり奥様と面識もない場合は、こちら側がどう思っていようと、
控えなければならない部分もあるのかな??って事でした。

66 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:30
> 女がいうならともかく男が男女の友情うんぬんをまじめにいうとは
> 自分のポテンツの弱さを正当化してるとしか思えません。

ということで自分の性欲の強さと意志の弱さを必死に正当化する奴 :-)

67 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:36
>58=43さん…
私がこのスレの>43だっていう、それだけなんですが…
イヤ…別にいいんですけどね(w
>43で24を煽るようなこと書いてるから、いいのかな…って。

68 :56:02/01/11 21:37
>>63=25
>>64
うーん。「めんどうはイヤだ」は私の勝手な解釈でしたね。
私も相手も、「56」で書いた様に、本当に恋愛感情のない相手なんですが、
それをわかっているのはお互いだけなんですよね。
だからこそ前回叩かれた時に「65」で書いた様に自粛はしなければと
そう思ったしだいです。

でも本音を言えば、私は別に奥さんとも会ったってよかったりするんだけどなー。

69 :ひとでなし:02/01/11 21:38
>66
ははは、私もそれほど意志は弱くないと思うんですが、問題はそれを
完膚なきまでに打ち破る性欲の強さなんですねえ。
かくいう私もまだやれなさそうな女性に対しては、男女の友情は成立
すると主張して、つながりを継続しています。
いつなんどきやれるチャンスが来るとも限らないですからね。

70 :25:02/01/11 21:38
>56
控えるべきです。
実際に>65で事件はあったようですし。
良かったですね、相手に理性があって。
また貴方は線引きができる方のようですし。

71 :ひとでなし:02/01/11 21:44
>70=25
あなたいい人ですね。
マジレスすると56のような行為は大変危険です。
男の下半身を甘く見てるとそのうち痛い目をみます。
セクスできないとなると逆上する男もいますからね。

おっと、私は違いますよ。
セクスできなければ自分でやるだけです。

72 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:47
どんなにいい女でもセクス対象から一度はずしちゃうと
出来ないなぁ。

誰にでも突っ込みたくなる野獣のような奴ってちょっと欲求不満たまり
過ぎなんじゃないの?

たまには若くてかわいい女と一晩中燃えたりしてる?

73 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 21:50
ちなみに、ひとでなしさんが女と友達関係にならない理由はなんですか?

74 :ひとでなし:02/01/11 21:56
>73
もともと魅力を感じる女性としか親しくなろうと思わないからです。
恋愛感情(もしくは性的衝動)を感じない女性と時間を過ごすのが
もったいなくって。
そういうわけで、恋愛感情を感じない女性と親しくするっていうの
が女性との友情だとするのなら、私にはそういうものは成立しないの
です。

75 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:00
男女間の友情って言うか、俺、セクースしてんだけど、友達。
良き相談相手だし、お互い結婚してる。
これほど信頼出来る友達はいないよ。向こうも同様。
お互いにとって、配偶者よりも信頼出来る関係。
変な関係だけど、こーいう人もいるって事で。

76 :ひとでなし:02/01/11 22:00
>74
自己レスです。
ちょっと反省モードですが、私がそうだからといって他の男性までを
一般化してしまうのは独断的ですね。
もっといろんな意見を聞いてみたいなあ。
特に女性で男女間の友情は成立しないと思っている人の意見を聞いて
みたい。

77 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:01
女性の意見も聞きたいですね。
私は静的衝動がおこらなくても友達です。

78 :ひとでなし:02/01/11 22:04
>77
すいません、私がみもふたもないコメントを連発してしまったせいで
女性陣がひいてしまったのかもしれません。

79 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:05
>75
それは単なるW不倫ですね。

80 :きゅうり野郎 ◆ZUkiN/NE :02/01/11 22:17
>>76
> 独断的ですね。
気付くのが遅すぎだ。オレは完全に引いたよ。

81 :73:02/01/11 22:25
ひとでなしさん、お答えありがとう。私は女で>64です。
>74は理解できる気もするし、同意できない部分もあり。
やっぱり女は(というか私は)魅力を感じたら即ヤリたいとは思わないから。
魅力を感じる相手の集合の中からさらに独自に厳選した人とだけしか
ヤリたくないって言う感じでしょうか。
その分、友達として魅力を感じられる場合が多いのでしょうね。

その辺の話も男友達としたことがあるんですが
ヤルことを意識しないことはないけど、ヤっちまって終わりになるよりも
ドコに出しても恥ずかしくない友達関係の方を日々選択しているとのこと。
女にしちゃ面白すぎるから、と言われて喜んでいいのか・悪いのか(笑

女で、男女の友情はないっていう人には、彼や旦那さんに
「女友達」という名の浮気相手がいた人が多いように思います。

82 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:47
みんなちゃんとしてるね。しかもなんか男の人の方が冷静だなあ。
もっと苛つくスレかと思った。

83 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:48
吉牛スレにこの手の文出てた。

84 :ひとでなし:02/01/11 22:49
>81
うーん、かなり含蓄のあるレスです。
私の知ってる女性の中にもあなたと同じことを言う人が結構います。
いわばお姫様状態(数多くの求愛の中から一人を選ぶ)っていうやつで
これってまさに卵子と精子の関係そのままっていう感じですよねえ。
でも私はそういう女性の考え方きらいじゃありません。
すぐやらせてくれるよりずっとありがたみがあるし達成感もある。

でもあなたのオトコトモダチがいうように男女間はやっちまったら
終末へのカウントダウンが始まっちゃうのでそこが難しいところです。
特にいい女ほどしばらく付き合っていたいものですし。
私はセイヨクが強いのであまりそこで思索できず行動に移してしま
いますが・・・。
個人的には「ヤルことを意識しないことはないけど」っていうオト
モダチの言葉にあなたが女性としてなんらかの魅力があるんじゃな
いかなと思います。

しょうもないレスですが、
>やっぱり女は(というか私は)
ここすごく好きです。
自分という一例で母集団を語ると独断的だと怒られちゃいますからね(笑)。

85 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 22:53
つまり、一方が友達と思っても、もう一方がそう思ってなければ
友達関係は成立しませんよね。
勝手に友達と思い込んで、他方の異性を苦しめた時点で
友達関係はめでたく終了。(もしくは一線を超えたりして)
これを個々が繰り返して、またスレが立つ。はぁ。不毛だ。(藁

86 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 23:28
若いときの男友達とまだ仲良くしています。
結婚しても主人が私の男友達を尊敬してくれるのでそのまま続いています。
2人きりで会うときもあるし、みんなで会うときもある。主人も一緒に来る
時もあります。
その逆に主人の女友達もそのまま続いています。
お互いに人間関係は財産だと思っています。私は主人の女友達と積極的に
仲良くしています。
主人の女友達たちはつき合っていてもとても気持ちの良い人たちなので、
私も尊敬するし、いつまでもお付き合いいただきたいなと思っています。

ただ、主人がチャットを始めたとき、後ろで見ていたら、あからさまに
誘う女性が何人か居て、主人はそれに気が付かないタイプでオフ会もど
ういうものか知らずに参加し、1回で懲りたようです。
相手がその気であれば友情は難しいかもしれません。

男女間の友情というのは確かに存在するし、ある意味夫婦っていうのは
究極の友情が最後に残るのかな、残って欲しいなと思っています。

87 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 23:45
私と彼はネットで知り合って、ぶっちゃけた話、最初から
「割り切った遊びの付き合い」「不倫承知」「セフレ同然」だった。
最初は会うたび(月1くらい)ご飯食べてHしての繰り返し。
ところが、今でもたまにHするけど、最初とは付き合いが変ってきた。
会う回数は最初より頻繁、お互い何でも話せる相手になってて、
ところがHは殆どしなくなったに等しい。
いつからこうなったのか、なんでこうなったのかお互い判らない。
でも、なんだか続いている・・・・お互いに友情に変化したって事かな?

88 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/11 23:54
>1葉月じゃないんだよね?

89 :1のはずきです:02/01/12 00:19
面識があって親しくなり初めてなんらかの感情と
いうものが人間との出会いのうえで起こりうる事
と思います。そのうえで長い目で見た関係、特に
既婚者との対一関係において、その背景のことも
含めてまた家庭外でのそういう相手との一生涯の
人間関係というものはあるものなのでしょうか。

>>27・・・とう風にも解釈させてしまったようですが、
私の云う一生ものの関係というのは男女間の絶対的
関係ということです。既婚者相手で肉体関係のない
プラトニックな関係に近いものをニュアンスとしてあげ
ているつもりですが、男性側からのそれはどういう
ことをいうのでしょうか?

また一方に恋愛感情が発生しているなら、意志がある
うえでの友人関係を持続させる事ができるのか?継続
させる方法は自分の相手と友人関係を継続させる意思
が存在するうえで我慢していくことができるのか?
できている方はいますか?

また肉体関係があるうえでは男女間の友人としての
(セフレじゃなく)信頼関係は成立する・・なんてことは
ありませんよね?

肉体関係があってもなくても信頼というものは成立
するものと思いますがあえて、ここではそれのない関係は
あるのかな・・という疑問からスレを立ててみました。

90 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 00:39
オレ(独身)はなが〜い友達だった女の子(既婚)とセックスして
すげ〜後悔してるよ。たまにキスとかしてたし、彼女が結婚したとき
もオメデトウっていえたのに、今はめちゃくちゃキツイ・・・。

お互い色んな面で刺激与え合う仲だったのに、今は、破滅へのカウン
ダウンが始まってる(オレの中で)。現在進行形・・・

91 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:15
キスしたらそれ以上求めてしまうからね・・>>90
結婚しても関係ないとかいいつつ・・辛くもなる。

92 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:33
漏れ、友達の子とセクースしてるけど、お互い既婚。
辛いと思った事はないなぁ。むこーもそーだし。
友達とおしゃべりする事と一緒、って感じ、セクースがね。
会いたい時は「ちょっと友達のとこ行って来る」って終わりだし。
お互いの配偶者も公認。

93 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:41
既婚の場合でも、男女の友情はあると思うが
どっちかが恋愛感情を持った次点で友情は終了。

でも、それが相思相愛になってしまって
終了せずそのままセクスしてしまったら
・・・不倫の始まり〜♪

あたしの場合も相手は、そもそも単なる「友達(既婚者)」だったんだよねぇ。

94 :やりたいだけ:02/01/12 01:44
メル友でそういう友情求めてるなんていってるやつぁ〜嘘つきです。
そうでないやついるか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜???

95 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:46
>>92それってセフレじゃん!夫婦合意なんてキモーーーーーーーー!!

96 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:47
>>93
「・・だったんだよねぇ」ってことはいまは・・不倫関係ってこと?

97 :73:02/01/12 01:50
ウーン…男女の友情の存在を主張する女っていうのは
実はセクースだけが目当ての男たちを、オトモダチと称して侍らせ
思わせぶりな態度に性欲をたぎらせる男たちを見て「ワタシって罪な女♪」
とか言ってご満悦な、そんなヤナオンナなんですかねえ(笑)
ひとでなしさんに「オトコトモダチ」ってカタカナ書きで言われたら
そういう認識なんだろうなあって感じました。
ま、自分が違うといったところで他人から見てそうならそんなもんかもね。

でももうちょっと実になる付き合いもあるよってことで。
オンナコドモと実のある会話なぞできるか!などとは仰らずに
ちょっと認識を改めてやったりすると意外と視野が広がるかも〜。
オンナは穴以外にもいろんな使い途があるもんです。

98 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:50
私の友達(既婚者)は酔った勢いでキスしてきました。
ベロベロに酔って。
なんか覚えてないみたいなのですが、この場合、
どういうつもりなのか聞いたほうがいいのいか、
それともなかったことにしたほうがいいのか、
どうすればいいか悩んでいます。

99 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 01:52
友達でいたーいけど、動き出したあーとは、もう止められない
罪のはじーまり♪ 竹内まりや

100 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/12 02:03
>95
まぁ、そうなるだろうな。
お互い絶倫なんだよ。だから俺や友達の子を満足させられないんで、公認。
絶倫同士だからラブホは平日フリータイム料金で朝から夕方まで。

144 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)