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この女性、どう思いますか?

1 :破線のマリス:02/01/16 20:28
こんな女性、どう思います?

(語録集は下記のとおり)

出現したスレッド

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1009797218/

2 :破線のマリス:02/01/16 20:28
この女性の語録集(abridged)

語録1
今年こそ不倫と彼の存在ばれない形でダンナと離婚
長男はダンナにあげます
生まれたての長女(父親は彼)は引き取り
そのかわりダンナから慰謝料・養育費もらいます
彼と一緒になり、親子三人本物の愛のある家庭を築きます

語録2
ダンナお馬鹿だもん
うまくいくYO
あ、でも、ダンナ長女をずいぶん可愛いらしいから
引き取るのが大変かも

語録3
長男はダンナに似ちゃってるから
顔見るたび鬱になるもんホント
娘だけでよかったのに、何で生んじゃったんだろ
虐待しないうち別れたほうがいいと思うのよ

語録4
ダンナの子供を、彼が受け入れてはくれないでしょう
私自身、彼と知り合った時期が、息子が一番手がかかる時期だったので
「息子のせいで彼と頻繁に合えない」
「この子さえいなければ」
なんて考えてしまい、どうしても「可愛い」と思いきることができません
幸い、子供は2人ともまだ小さいので
物心がはっきりつく前に別れてしまえば
お互い「離ればなれ」という意識にはならないでしょう

3 :破線のマリス:02/01/16 20:29
語録5
そもそも、妻に十分な満足を与えられないダンナこそ
一番責任を果たしてないと思いますけど何か?
要するにダンナにバラしてしまえ、っておっしゃりたいの?
そんなややこしいことしてるうち、私も彼も年取っちゃいます
それにお金が欲しいのはこっちの方

語録6
基本的に、慰謝料でも養育費でも
親子3人が暮らせる足しになるお金なら、どんな名目でもいいんです
私は今専業主婦で、大したパートもしたことないし
彼も収入の安定した仕事じゃないし
先立つものの不安ってのが、どうしてもつきまとうんです
旦那に慰謝料要求できる理由?
「妻や家庭を顧みない」ってのはだめでしょうか?
給料がしっかり高いのはいいけど、仕事で午前様の常習犯
(おかげで彼と知り合うこともできたし、逢う時間も作れたんだけど)
それに、旦那は自分がテレビドラマや芸能界のことに関心がないので
私が旦那にそういう話をすると「いい年してそんな低レベルのことしか話題がない
のか」って馬鹿にする
ここらへんの、精神的苦痛ですかね
大会社の社員なので、支払い能力はあるはずなんですけどね

語録7
後でお金取られるのは非常に困ります
お金の苦労はできればしたくないですから
やっぱり、今のまま旦那とズルズル夫婦関係続けて
彼とは、逢いたい時だけ逢う、って風にした方がいいんですかね
少なくとも金銭面では、今の生活に不満ないですから
私1人がもう少し我慢すれば、このままマターリ続けられるんですよね
でも、娘がちょっと可愛そう

4 :破線のマリス:02/01/16 20:29
語録8
ふと思ったんですけど
「性の不一致」っていうのは、申し立て理由になりませんか?
旦那は夜が全然だめで彼に比べて見劣りするのは当然にしても、
本当お粗末きわまりないんです
アメリカでは、この理由で妻が夫に慰謝料請求できると
テレビできいたことありますが

語録9
20年間秘密を守り続けたら時効になるんですよね?

良心はまだ残してるつもりです
でも、今いるこの家庭が、本来の私の居所ではないんじゃいかと
思ってるんです
逞しい彼に抱かれるたび、いや、彼に抱かれる曜日のことを待ち焦がれるたび
その思いは強くなります
今のダンナがSEXを求めてきても拒否してますし
どうしても押しきられたことがあっても、せいぜい月1以上してませんが
もう、ダンナと暮らすのもうざくてたまらないんです

金銭にこだわっちゃうのは
やっぱり、先立つものへの不安かな?
今までもホテル代なんかは私持ちだし(最近は自宅ですが)、彼が困ってる時には
私がお金を貸したりあげたりしてますが
もしダンナと別れ彼と一緒になるとなると、安定した収入元がみつかる保証もないので
もらえるだけもらいたいんです
やっぱり現状維持の方がいいんでしょうか

「別れさせ屋」さんというのに頼めば
ダンナが不倫するように仕向けてもらえますかね?

語録10
ソープとか風俗はさすがにNGです
私にだって彼に対する貞操観念ぐらいありますし
汚された体で彼に愛されるのはいやです
第一、彼は独占欲やジェラシーがとても強いらしく
ダンナに私が抱かれるのも基本的に禁止してるぐらいです
(どうしても、という時でも、ダンナの生や中出汁はめったに彼が許してくれません)
まあ、今も全然ばれてないですし
別れた後なら、「個人の自由恋愛」で通せるでしょう
離婚後も、元のダンナに行動を縛る権利なんてあるんですか?

でも、800万円の慰謝料って、ちょっと高過ぎるような気が
できれば、痛み分けぐらいに持ちこみたいんですが

5 :破線のマリス:02/01/16 20:30
語録11
知り合ってから、彼と逢う時はいつでも「生」で「中出し」でした
最初は私も喜んでたのですが、1年ほどたつとさすがに妊娠や病気がこわくなり
彼に「生はもうやめて」って頼んだんです
そしたら彼は、最初は怒っていましたが、やがて私をやさしく抱きしめて
「俺の子をお前に産んで欲しいんだ」
「今の仕事でものになったら、必ずお前や子供を迎えに行くから
待っててくれ」って言ってくれたんです
彼が遊びじゃなく真剣だって分かり、彼の胸の中でうれし泣きしました
それからは、彼に逢うたび、私も彼のほとばしりを何度も何度も
真剣に全身で受けとめるようにしました
その後、彼の言葉どおり、女の子を授かりました
確かに世間一般の考えからすると、順番が違うのかもしれませんが
私も彼も、そんな不真面目な考えで、娘を作ったのではありません

語録12
裏切り行為…なんでしょうか
少なくとも、婚姻中に家庭で生まれた子供は、その夫の子供とみなされる
これは、法律でも認められてるって、テレビでもいってましたが
確かに、ダンナに秘密を持ってるのは、悪いことかもしれません
でも、これを知ったら、気の弱いダンナですから、精神的ショックでどうなるか
いずれ真実は、適当な時期がきた時、話すつもりです
ただ、お金持ちのダンナから、お金のない私たちに、分けてもらえればと思ったんですが

彼は私のために、本当にいろんなことをしてくれ、教えてくれました
あまり外見に自身のない私をわざわざモデルみたいに写真にとって「こんなにきれいだよ」と
自信をつけてくれました
第一、SEXで喜びが大きいのは、むしろ私の方です
「中だし」だって、気持ちがいいのは私の方なんです
私は33歳、彼は28歳です

6 :破線のマリス:02/01/16 20:30
語録13
クリエイティブな仕事をしてるというのも、彼の魅力でした
旦那は馬鹿真面目なだけが取りえみたいな人で、
中学、高校、大学とそつなく過ごし、実入りはいいけどつまらない会社勤めなんかを
おとなしく続けてるような人です
芸術はもちろん、芸能や流行なんかの話題にも、ほんとうといです
それに引きかえ彼は、他の男にない。独創性に富んだ人です
いつも理想と夢にあふれ、少年のような輝いた目をしています
死んだ魚のような目をした旦那とは、ほんと対照的です

妥協的な仕事をしないところが、彼の誠実さなんです
「俺は社会と妥協するつもりはない」といつもいます。いつも社会や他人と勝負しているんです、旦那のように金銭のために社会に負けるような卑しいまねはできないのです
私もそれを十分理解しているからこそ、彼とずっと続けたいと思うんです
「守り」に入り、男の癖に勝負を避けてばかりいる旦那とはえらい違いです

語録14
今の法律は色々不備が多く
夫婦平等というわけではありませんね
でも、私たち2人の愛は
法律だの、封建的な家族制度などにとらわれている方たちや
「不倫=悪」という先入観や偏見に取り付かれている方には
分かっていただけないものでしょう
これだけうざったい旦那に養われ続けている現実
その現実に甘んじる限り、彼とは本当に一緒になれないのだという現実が
私を責め今日は1日中落ち込みました
ただ、旦那への愛情がないのと同時に
今の私には、旦那の財力がないと生きていけないのも事実です
出会うの遅すぎた、というのが正直なところでしょうか
今の旦那に妥協し、彼の登場を待てなかった私が一番悪かったのです

7 :破線のマリス:02/01/16 20:31
語録15
彼とのお付き合い、娘の何不自由ない成長を保証する家庭
これを壊さないために、私の取れる選択肢は
「現状維持」しかないのだということが、つくづく分かりました
娘には、実の父親と暮らせる機会を与えて上げれなかったことを
心の底でわびたいと思います
待ってくれている彼にも、私たちの幸福な家庭が
実現不可能なものであることを告げたいと思います

それでも彼は私を愛し続けてくれるでしょうか…
いえ、それを問う資格は私にはありませn
彼との出会いの順番を待てなかった私が悪いのですから
でも、もし彼がまだ私を愛してくれるのなら
この身も心も、本当に捧げたいと思います

私1人、我慢をすれば、愛も味気もないこの家庭は
こわれないですむんです
161さんが皮肉っぽくおっしゃてくれましたが
娘が無事に育つことのできる状況だけは、残してあげたいと思います

皆さん、どうもありがとうございました
ここは、私たちの純愛を理解していただける場所ではなかったですね

8 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 20:32
彼がすぐに逃げると思われ。

9 :傍観者:02/01/16 20:33
この女性は、自分の主張をはっきり言えるのですばらしいと思います。

10 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 20:33
ネタ認定されなかったっけ?

11 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 20:35
>>1
ごくろうであった。

12 :傍観者:02/01/16 20:36
ネタなの?
でもここまで自分の幸せを追求できるなんてある意味
すがすがしいです!

13 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 20:38
前に読んだもん

14 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 20:51
これまた随分愉快な人だね

15 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:24
呆れた女
そんなに今のダンナがいやなら自分で自立してはじめて意見が言えるじゃないの?
そんな事もできないくせして勝手なことばっか言ってんじゃないよ。
あなたも今のダンナからは、愛されてなさそうだね。
離婚は時間の問題かも・・
かわいそうなのは、ばかな親のもとに
生まれさせられた子供たちでは?

16 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:51
こういう人もいるしね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1011108662

13 :名無しさんといつまでも一緒 :02/01/16 09:08
私はWから離婚→再婚しました。
彼が先に離婚(私の存在のためではなく)
そのあと、彼、独身、私、既婚で付き合ってました。
彼は割り切っていたと思います。
私には子供がいますから・・・
私も虐待とかあるので、彼との結婚を夢見ても
それは、本当に夢だったんです。
でも、本気になってしまった。
残りの人生をこの人と生きたいと思った。
彼と初めて真剣に話しました。
彼は「私の過去も今も未来も受け入れる覚悟で付き合ってる」そう言いました。
それからは、まず仕事をするようになりました。
そして、旦那に離婚の請求。その間、彼とは会わない約束をしました。
もし、それで彼が離れていっても離婚した事を悔やまない覚悟をしたかったからです。
離婚して子供は私が引き取りました。
そして2年後、彼と子供が馴染んできた頃に結婚しました。
私は彼より6歳上で、いろいろ迷いましたが、後悔していません。
元旦那も再婚しましたし・・・

17 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:53
ここは、過去に読んだことのあるものを、もう一度振り返って読むスレかな?

18 :16:02/01/16 21:53
(続き)
19 :名無しさんといつまでも一緒 :02/01/16 18:09
>13
あなたから離婚の申し立てができたってことは
不倫の事実はばっくれて手続きしたということだね
慰謝料は払わず、償いもせず、財産分与はしっかり受けて
ええとこどりやん。どこがしっかりとんねん
子供に恥ずかしいと思え


21 :名無しさんといつまでも一緒 :02/01/16 18:43
>>19
> 不倫の事実はばっくれて手続きしたということだね

不利な情報を開示しないのは当然の権利です。

> 子供に恥ずかしいと思え

ただの捨てぜりふって浮くもんですね。
みっともない。

19 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:54
>17
「スレ違い」「乗っ取り」防止のための統一スレかと

おい。36.こっちに移動したからな
待ってるよ

20 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:55
さっきからあちこちでコピペ。何が言いたいの?

21 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 21:56
>>2-7
あ〜、そんな風に想われたい脳。

22 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 22:36
漏れに紹介してくれよ
こんな「おいしい」女
「幸せ」にはできないけど
毎日ヒイヒイ満足させてやるぞ

23 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 23:08
つーかホント馬鹿。
こういう奴こそ死刑にしてほしい。

24 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/16 23:11
>21
えっ?
「死んだ魚のような目をした」旦那って思われたいの?(藁

25 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 23:04
age

26 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 23:18
私のW不倫は、セックスレスに近い状態がきっかけ(ちなみに私はまだ若いほう)
旦那は「疲れてる」と拒否すること多い
帰宅も早いし不倫はしてなさそうなんだけど・・・
まじで悩んだときもあったけど
そんなら他の男性と楽しんでやれ!!と開き直ったら楽になった
性生活以外なら旦那に不満はないけど、女として愛されてない気がしてならないよ(鬱)

こんな場合でも、不倫がバレたら慰謝料請求されなきゃいけないの?
性生活の不一致は離婚原因にも成り得るのにね?
うちの旦那に請求されたらすんごい馬鹿馬鹿しくて腹立つぞ

で、今はW不倫中
彼が帰宅途中に携帯メールしてくれて「まじで○○が大好きだ!!」と書いてあった^^
なんかめちゃくちゃ嬉しくてこんな時間まで寝られない〜〜(w
Wだと電話もそうそうできないからね・・・
メール1つで嬉しくなっちゃうよ(泣

27 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/17 23:23
>>26
似たような状況でwに足を踏み入れてしまった者です。
2年くらい離婚で悩んだかな。結局、楽な方に流れてしまった。
でも原因はどうあれ浮気・不倫は不貞行為です。
してる側が間違いなく悪いんだよね。

28 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 01:00
>>27
旦那奥さんを満足させないっていうのがそもそもの発端なんだから
法律上はともかく
道義上&社会的には、そんな卑下することないよ

>楽な方に
って?どういうこと?

29 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 02:45
ふんふん・・・・
旦那に拒否されつづけて
よそで満たされるようになった場合
私が悪いの?

30 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 17:01
>28
>旦那奥さんを満足させないっていうのがそもそもの発端なんだから
>法律上はともかく
>道義上&社会的には、そんな卑下することないよ

道義上、社会上でも非難されるし、不倫がバレたら慰謝料請求されるよ。
うんざりかる位、繰り返し言われていることだけれど、不倫する前に
婚姻関係を解消すれば良いだけのこと。ちゃんとした手順を踏まないからこそ
道義的にも社会的にも非難されるのだという基本的なことを忘れちゃいけない。
独身同士の恋愛であれば誰も口を挟まないのだから。

それにWだと不倫相手の配偶者も苦しめていることをお忘れなく。

31 :27:02/01/18 17:29
遅レスですみません。

>>28
「楽な方」と言うのは現在の状態です。日常生活はキープしたまま
陰で自分の欲求を満たしています。離婚して自立するのは、
何倍も大変だから、そう言いました。

>>29
浮気・不倫の原因はいろいろあると思います。私の場合はセックスレス
と言うよりも、夫が半分不能に近い状態です。体が機能しなくても、
2人で工夫していくらでも楽しめると思うのですが、うちの場合は
夫がそれを嫌がりました。嫌がっただけでなく、私の欲求が異常に
高いと蔑みました。これが不倫に走った一番の原因です。
夫しか知らなかったので「自分はそんなに女としての魅力がないのか」
と落ち込みました。自慰で我慢する、そんな状態ではありませんでした。

だから>>26さんの書いてらっしゃる事、よーく分かります。
それでもする側が悪いと言ったのは、>>30さんの書かれている通りです。
もし夫に不倫がばれたら、私が他の男性を知ってしまった事実に
夫は耐えられないだろうと思います。

誰にも言えない、誰にも悟られないようにしなければならない。
だから、こうした匿名性の高いネットで告白して
自分自身のガス抜きをしています。

32 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 20:18
>>30
>婚姻関係を解消すれば良いだけのこと

正しいが、言い方に気を付けよう。無神経過ぎ。

33 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 21:13
>>30

>>26,27,29さんに
同じ啖呵切れる?
世の中って、「善悪」をそんな単純に割り切れないんだよ

>30、31
>それにWだと不倫相手の配偶者も苦しめていることをお忘れなく。

>もし夫に不倫がばれたら、私が他の男性を知ってしまった事実に
>夫は耐えられないだろうと思います。

だからわざわざ告白して配偶者を傷つけるんじゃなく
自分達の胸に秘めておくのが
大人の優しさってものなんだが

あんた小学校の学級会の委員長さん?

34 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 22:19
>33
実行者からの告白だけが、不倫が発覚する要因とはならないと思うが?
それこそ、他の要因により発覚した場合は、あなたの言う「大人の優しさ」は
「単なる自己防衛」そしてされ夫(またはされ妻)に向けられた鋭利な刃物と化す
ような気がするが・・・。

35 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 22:29
私は夫に最後まで嘘をつき通してほしい。
どんな証拠を見せられようと
夫が「俺は浮気してない」と言うのなら
夫を信じます。

36 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 23:07
>>34
>実行者からの告白だけが、不倫が発覚する要因とはならないと思うが?

そうそう、あなたみたいなチクリ屋がいるから注意しなくっちゃ(藁

37 :34:02/01/18 23:10
>36
チクリ屋・・・(ププ
そういう短絡、やっぱりオツムの弱いんだね(プププ

38 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/18 23:14
>>35
ヴァカかと?アフォかと?

39 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 00:25
26=31さん
状況と心情よくわかります。
26さんの書いてることもわかります。

私は自分で自分の気持ちを抱きしめることしかできない。
行き場のない気持ちを抱えて自己崩壊してしまいそうです。

40 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 12:55
>39
いっそのこと、崩壊しちゃえば(w

41 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 13:37
私は30さんに同意です。
ちくりとかそう言う次元以外でもバレル可能性は有るわけだし。
実行者さんがいろいろ事情を抱えているのは判るけど、
その事情になんら関係の無い人も傷つけてるのも事実。

実行者さんが既婚で相手が独身なら、独身の相手はやっぱり
好き以外の部分で苦しむだろうし、実行者の既婚事実が表になれば
実行者の配偶者からのさまざまな法的処置で迷惑をこうむる。
Wならなおさら、お相手の配偶者さんの苦しみはいかばかりか。

大変だなぁと思うけど

>離婚して自立するのは、 何倍も大変だから、そう言いました。
>「自分はそんなに女としての魅力がないのか」
なんか矛盾しているように思います。

自立と女性的魅力が同義とは「絶対」言いませんが、
これでは、生活レベルを落とさないで肉欲を満たす方法で手っ取り早く不倫
って感じがするし、
女性としての魅力がないといわれた事に反発する方法として不倫と言う
選択肢しかないって言う事が寂しい。

42 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/19 14:12
bakuhatusiro

43 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:19
>30
>41
既婚者の不倫の苦しみの原因を半分くらいつくってるのは、その配偶者でしょ
悪いことと知りつつ不倫に踏み出す当事者の苦しみに比べたら
自分の妻や夫を満足させないで高枕でいびきかいてるされ夫やされ妻なんて、ほんのささいなものでしょ
不遇な家庭に苦しむ女や男には、精神と肉体を満たす権利さえないってわけ?

それと、否定者の人たちは
「旦那と離婚して彼と一緒にないたい」女性をののしっておいて
「不倫は不倫、離婚云々とは別問題」って割り切る人も批判するわけ?
いったいどうすれば、気に入るっての(藁

44 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:23
>>43
前スレの36ですか?

45 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:34
>>43
日本に住んでる以上日本のルールは守らないとね。
まぁそれ以前に、自分がされて嫌な事はするな
っていう幼稚園児でも知ってる事を学んでね。

46 ::02/01/20 01:36
不倫否定派?>>43

47 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:38
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

48 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:40
キモ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!>>43

49 :43:02/01/20 01:47
>44
別人ですよ
>45
「嫌な事」されたかどうかは、不倫が明るみにでない限り分からないじゃない
それに、その「嫌な事」が起こる原因は、たいていそのされ夫やされ妻にあるんじゃない
って言ってんの

ルールルールっていうけど、誰が決めたの
不倫を禁止する法律なんてあんの(プ

50 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:49
アフォ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

51 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:50
http://www.sex-jp.net/dh/03/

52 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:50
不倫。日本では、結婚してる相手と違う人と愛慕期すること。
でも、世界では、一対一とは限らない国もあるわけで。
不倫が悪いとは限らない。人の道としては、人を裏切ってはいけないと言うことではないかと思ってます。
つまり、今の妻も裏切らない。不倫の相手も満足させる。
このためには、徹底してだまし続ける覚悟が必要だと思ってます。

でも、不倫がいけないこととはどおしても思えません。
なぜかというと、私のことを思ってくれる相手が複数いればそれに応えることも必要だと思うからです。
てな訳で、今昔の同級生と不倫を続けてます。
これも結構楽しいです。
男と女の恋はやっぱりスキンシップです。
これでこそお互いの満足が得られると思います。
法律上の夫婦を考えるようになると、日本では暮らせなくなりますから、
気持ちだけにしまって置いて、時たま、体で満足し逢うこれが不倫が続く道かと思ってます。
最今は、スキンシップする場所はわんさとありますから。

53 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:51
>>43
>不遇な家庭に苦しむ女や男には、精神と肉体を満たす権利さえないってわけ?
権利はあるじゃん、その場所から飛び立てばいいだけ。
そんなことで、うだうだいうからムカツク。
きっかけは不倫でもいいよ、じゃ、その先をどうするか考えれば。
そこんとこが欠落してる人をラリラリ不倫と人は呼ぶ。

54 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:53
不倫する前に不倫したいから(不倫しそうだから)
離婚してくれって言っても離婚認められないような気がするけど。
そう言われて離婚してあげる人っているの?
それより、不倫したから離婚してくれって言われたほうが納得はするよね。
でも、今度は意地でも離婚したくない、って言われる。

55 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:55
されて嫌なことはするなというルールは、サレ側にも適用されるということでしょう。
ただし不貞と違って曖昧だということ。でもあることは確か。

56 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:55
>>52
一夫多妻制の国へ行けば?

57 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:56
不遇な家庭だからうそや我慢をほかで解消
というのはわかる気がするが自分にはあて
はめて考えたくないことだ。

58 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:57
>>54
不倫どうこうを抜かして、離婚理由を話せばいいじゃん。
どうしても結婚生活を続けて行けない、だから離婚しよう(してくれ、じゃない)。
それでずーっと話合えばいいんじゃない。

59 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 01:59
>55
なら不貞する前に別れればいい。
開き直って不貞まで人のせいにすんなって。

60 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 02:02
>>58
どうしても続けられない結婚生活なんてないと思うぞ。
もしあるなら話し合いの余地もなく消滅している。

61 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 02:06
>>59 なぜ不貞する前に別れればいいのですか。

62 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 02:13
>43
>悪いことと知りつつ不倫に踏み出す当事者の苦しみに比べたら
>自分の妻や夫を満足させないで高枕でいびきかいてるされ夫やされ妻なんて、ほんのささいなものでしょ
それを知った配偶者の憎しみや怒りは君の快楽の愉悦の前には
説得力を持たないだろうが。

63 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 03:10
>62
>それを知った配偶者の憎しみや怒り

それこそ、普段の努力不足や至らなさが返ってきてるんだと思う
「身から出た錆」

>君の快楽の愉悦の前には
悦びがあるからするのが不倫ってものですが何か

64 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 13:29
>43
>自分の妻や夫を満足させないで高枕でいびきかいてるされ夫やされ妻なんて、ほんのささいなものでしょ
>不遇な家庭に苦しむ女や男には、精神と肉体を満たす権利さえないってわけ?

そういう実行者自身が、配偶者を満足させているかどうかが、疑問である。
不遇な家庭を営んでいる原因の全てを、され夫・され妻に帰結させるのも、疑問である。

人類の全てが自らの欲求を完全に満足させているわけではないということを
43自身、知っておかなくてはならないのでは?

65 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 15:49
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1006947307/l50
このスレの100前後の女 なんか気持ち悪いネカマ?

66 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:15
>>64
原因の全てを、され夫・され妻に帰結させている人はいないんじゃないの。
それよりも結婚生活というものがセックスレスでも続けられていることに注目すべきでは。

67 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:37
>66
66=43ではないということを前提でかきます。
いわゆる「ラリ中」の場合において、見境がつかなくなっているため、それが
たとえ正気ではないにしても、帰結させる輩がいるものなのです。
あと、家庭が「不遇」になる過程においては、セックスレスだけでなく他の要
因によっても、不遇な状態になってしまうこともあるということは、66さんも
ご承知のはずです。さらに、セックスレスにいたる過程についても、単にされ
夫・され妻に責任を帰結させるのは、疑問であるような気がします。

結婚生活の継続については、仰るとおり。セックスも重要だけど、それ以外の
部分もあるということは、重々承知しております。それでも、夫婦お互いが向
き合わずに、現実逃避しているのが、実情なのではないでしょうか?
そのような状況下で継続される結婚生活というものに、私としては、非常に不
安を覚えますが・・・。

68 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:41
>66
というか、セクースが結婚生活のすべてでもあるまい。
実行者はそれがすべてのようだけど?

69 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:45
いい年してセク−スしか頭にないなんてみっともない

70 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:52
>67
>それでも、夫婦お互いが向
>き合わずに、現実逃避しているのが、実情なのではないでしょうか?
>そのような状況下で継続される結婚生活というものに、私としては、非常に不
>安を覚えますが・・・。

おっしゃる通りです。
「夫婦が向き合わず、現実逃避している」だから何なんでしょうか?
大きなお世話です。

一方に100%の責任があるなど誰も思ってませんよ。
世の中黒か白しかないとも思ってませんよ。
「不倫実行者は汚い」「不倫実行者は相手の立場に立って考える
想像力が欠落している」 それでいいんじゃないですか?
それともここの不倫実行者全員が「私が悪うございました。
悔い改めます。」と頭下げるまでつづけますか?

ちなみに私は66でも43でもないので、念のため。

71 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:53
夫婦が向き合い話し合うことで、問題が解決して健全な夫婦になるとも限らない
ように思います。
理想的ですが。

昨日、38歳の友人からセックスレスの相談を受けました。
28歳の時からレスで辛いと。
深く聞けば、性の不一致が原因にように思えました。
夫婦間の話し合いで解決するような問題ではないと思えたので。

>68さんや69さんは同じ状況になったことありますか。

72 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 16:56
>>70
見て見て! プリンちゃんがムキになってる〜〜、面白〜い。
笑っちゃうよね〜〜(w

73 :69:02/01/20 17:00
姉夫婦はセックスレスだけど仲良くやってるよ
不倫なんかもしていない
他に共通の趣味が多いからね、セクース以外に楽しい事いろいろ知ってるてわけ

74 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:03
>71
表面的にはレスの相談かもしれないが、実は性の不一致よりも更に深い
ものが原因にあったりする。むやみなやたらな回答をその友人にすると
まずいんじゃないの?

75 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:06
>73
不倫を肯定するつもりはないが、セックス以外の事で
欲求を昇華できる人が全てではないと思うなぁ。
何と言っても性欲は人間の三大欲の一つだからな。
ただ満たされなくても死に至らない点が他の二つとは違う。
それゆえに社会の批判も強いのだろうな。

76 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:13
>>73 不倫してないって、どうして言い切れる?
   友人や兄弟姉妹に不倫してる事を話す人って
   よほどのDQNだよ。

77 :69:02/01/20 17:15
女として認めてもらえてないって意見よくあるけど
それ以外の面で認めてもらえるってのは貴方にとって
価値はないのか?て聞きたくなるんですよね

78 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:15
DQNてなんですか?

79 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:16
>78
DQN=DON(w

80 :69:02/01/20 17:17
>>76
確か姉はDQNかもしれないが
姉はその手の話は皆私に話します。
何かあればね

81 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:24
>77 男または女としては認められなくても、
他の事で認められてるのだからいいでしょう?
て言うのは乱暴だと思う。

82 :69:02/01/20 17:27
>81
そうは言ってない
ただセクース面ばかりが重視され過ぎてるような気がして
それが疑問なでけ

83 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:31
>74
私に回答なんてできません。

状況は、妻(友達)が潔癖症なのです(病的になるのかどうか?)
電車のつり革は汚い。公衆電話も汚い。他、色々。
彼女の場合、当然、セックスも汚い行為の部類なのです。
そんな人なので、男性は旦那さんだけ。
長いレス状態であっても不倫は当然してません。

こんな状況らしく、話し合いしてもお互い傷つけ合う言葉になる。
話し合うことで、深く溝ができた様子。

旦那さん長期の浮気だか不倫だかしてるそうで。
旦那さんの浮気、不倫は仕方ないと認めつつも、寂しくて辛いそうです。
彼女は寄り添うこと、抱きしめてくれることだけで満足できるんだとか。

つくづく夫婦の難しさを感じます。

84 :75:02/01/20 17:37
>>82
性的欲求には個人差があるから、分からない人には
分かりようがないだろうな。それだけに人によっては
重大な問題でもあるわけだ。

あなたがどれほどの人生経験を積んだかは知らんが、
自分の分かりようのない事柄で悩む人に対して
「いい年をしてセックスのことばかり云々」と発言するのは
いかがなものか。自分の主張を表現する際は言葉に気を付けよう。

でなければ、あなたも「された側の気持ちを考えない不倫実行者」と
同等と言われても仕方がない。

85 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:42
>83
お友達は病院には行かれたのでしょうか?
症状がひどくなると、「食べ物が汚い」と言って拒食に陥るケースもあるそうです。
専門科の助けが必要だと思います。

86 :69:02/01/20 17:47
よろしい最初の発言を訂正しましょう
お前らセクース以外に楽しみ無いのですか?

87 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 17:49
>85
「拒食症」そこまでにはならないように感じます。
仕事も趣味もちゃんと出来てるし、汚い物が特定されてるみたいなのです。
よく分かりませんが。
友人として付き合っていても見た目では、全くわかりません。
いったい病気なのかも?です。
何より傍から見て?と思っても、友人本人が病気とは思ってないと病院へは
行かないですよ。

88 :75:02/01/20 17:49
>>86
失望したよ。マジレスした俺がバカだった。

89 :69:02/01/20 18:02
そーそー

90 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 18:08
>>86 あなたスゴ過ぎ。おそらくダンナは真剣な不倫をしているんだね。

91 :69:02/01/20 18:14
独身だって
もう逝きまーす。

92 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/20 18:18
もうどうにもならないな。やっぱIDを導入すべきか。

93 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 01:44
人を愛するのは理屈じゃない。本音の世界
でも、実際に生活するのは、「建前」の理屈で縛られてる
本当に愛せる人とは、生活ができない
生活のできる人は、愛せない
だからせめて、「愛」と「生活」、「本音」と「建前」の2つの顔を分けることで、両立させる

1が晒してる「この女性」は結局、離婚も慰謝料請求もしないと決めたんでしょ
人を愛することと、日常生活の理屈を両立させる結論に落ち着いたんだから
一体何の文句があるの?
この女性は、自分は傷ついてでも、彼や旦那、子供は極力傷つけないよう努力するって
言ってるじゃない
一番の犠牲者は結局彼女よ
何でいつまでもこんなネンチャクなスレ続けてんの


94 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 01:50
このスレが嫌いならあげんなよ
つか自分が放置されてることに気付けよ

95 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 02:05
そうだよ続けるのは変だよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011422963/

96 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 04:54
ネットで自己主張できてうれしくてたまらんのだろ>不倫女

97 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 05:02
さげ

98 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 09:31
一番の犠牲者は旦那と子供に他ならないと思うが何か?>93

99 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 10:39
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < はなしも煮詰まってきたけど..
 (つ旦と)   \______________
  と_)_)


100 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 10:40
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < とりあえず100まできたか
 (つ旦と)   \______________
  と_)_)



101 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 10:40
100?

102 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/23 21:33
つーかこの女について
肯定的意見ってあるのか
論議になんてなるのか
問いたい(以下略)

103 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/24 20:19
不倫するヤツは悪いよな?
でもされる側にも非が無いのかよく考えてみようや。
不倫してる旦那・妻に対して100%尽くしてきたか?
例えば子供が居て、旦那の相手してなかったなんて事ないか?
仕事や付き合いで午前様、妻の話を聞いてあげてたか?
完璧な人間なんていりゃしない。
完璧ならそれはもう人間じゃないんだよ。
いかに相手の心の隙間を埋めてやるか、そこが重要なんじゃないか?
「そんな事わかってる」って口だけのオマエは既に終わってる。
もう一度見直せよ。



104 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/25 07:23
>>93
なんかこんなオンナオンナした文章みると
ネカマじゃねーのか?ッて思っちゃうんだよね、
最近なんか疑心暗鬼ぎみ・・・。

105 :名無しさんといつまでも一緒:02/01/26 15:09
ネカマちゃんじゃなくても
少なくとも精神病んでるのは確か

ところで、このスレにも
1のいう馬鹿女(36)は紛れ込んでるんじゃないか

106 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 20:26
はげ


107 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/01 20:31
このスレで話題の女性ですが、
昨夜「子供のために離婚しない」スレに登場しました。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1010636986/l50

上記スレの403がご本人のようです。

108 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/02 16:16
ここで祭ろうぜ〜。

109 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 22:26
age

110 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 20:52
>>108
祭りは始まらないようです。

111 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 02:51
寄生虫女は死ね

112 :.:02/02/15 02:51

コギャル、女子高生、素人、モデル.

http://www.venusj.com/marumie.htm


113 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 02:53
1よりはずっといいな。

114 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 07:36
きーもーい

115 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 01:12
結局離婚はしなかったのか
どっちにしろ卑怯極まりないクソ女だな

116 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 22:36
腹たってきた!!

117 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/17 23:48
問題の女性
こんなところにも出現しました(141が当人のようです)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1013642143/

同類も登場し、イキ方にますます磨きがかかってます

118 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 17:58
この女に同調する人って居るのかな・・?
何処にでも現れて、皆から滅茶苦茶言われても、またひょっこり現れる。
子供に貧しい思いをさせたくないって、自分がだろうが!
きっとこういう女が保険金殺人なんかするんだろうな・・。

119 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 05:39
専業主婦のあさましさ
あっぱれあげ。

120 :名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 10:14
http://furin.fc2web.com/

121 :名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 12:53
最近のこの板はつまらない。
おもしろいキャラも暇な主婦が煽って追いやるからだよ!

122 :名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 21:57


123 :名無しさんといつまでも一緒:02/03/13 22:17
age


124 :名無しさんといつまでも一緒:02/03/17 14:23
さげ

125 :名無しさんといつまでも一緒:02/03/25 09:45
HOHOHO

126 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/09 22:28
むう

127 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/16 21:13
不倫叩きのされ夫・され妻の隔離スレやねここ
そんなに楽しいかい?

128 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/16 21:16
不倫は超楽しいのになぁ

129 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/17 20:22
「旦那はうざったい」
「旦那はダメ男」って1の女性が言ったから
頭に来た全国のされ夫(当然、不倫できる甲斐性も魅力も無し)が
むきになって叩いてると思われ

130 :_:02/04/17 20:35
http://www.memorize.ne.jp/diary/55/08265/index.html

ファックお水過去を暴露。こんな女が生きてていいのか!

131 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/17 20:39
>>129
「会社づとめしか能のない」「死んだ目をした」旦那なら
嫌にもなるだろうし、そんな男の子供も好きになれんよなあ

132 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/17 20:44
>>131
しーっ
ここのされ夫ってたいがいそうなんだから
刺激しない方がいよ

133 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:58
kitikuage

134 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:59
なんでこんなん今頃あがってんの、
他のスレ下げようとしてない?

135 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/16 19:45
祝!単独レス成立
どうせだから相互リンク
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1020425035/l50

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