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■■プラトニックを貫き通す不倫 Part5

1 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/28 20:46
貫きとおしますか?
貫きとおしたいですか?
貫きとおせましたか?
貫きとおすことって、どういうことでしょうね?
貫きとおせば、どうなるんでしょうね?
貫きとおせないとすれば・・・・・・??
どこまでならプラトニックなのか。それすらわからない。
プラトニックの方が罪深い。そんなことはわかっている。
たくさんの疑問を抱えながらもPART5まで来ました。
元スレからの人も 前スレからの人も
なんだかよくわからないけれど、わかるような気もする人も
解かってはいたのに通り過ぎてしまった人も
あやういけれど 確かなラインでもありそうな「プラトニック不倫」
について、話してみてはいかがでしょう?
■PART1(倉庫)は↓
http://mentai.2ch.net/furin/kako/971/971574337.html
■PART2は↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=988876773
■Part3は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/995895893/
■PART4は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1009638118/l50

2 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/28 21:00
2(`д´;)

3 :part4_969:02/04/29 02:24
やっぱりもっとみんなの考え聞かせて欲しいので。

心が繋がってない人となんてセックスできないじゃない!
他の男なんて相手にできないよ。だから私はずっとしてない。

> 心が繋がってて、セックスがなくても何年も続くほうが、ある意味、
> 奥にとっては恐ろしい関係なのでは?

奥にとって脅威になりたいなんて一度も思ったことも無いけど、
抱かれて壊れる関係って続ける意味あるものなの?
セックス=堕落・泥沼に陥る。とでも既婚者は考えるもの?

セックスなして長年続いて終わりがきたら、どうなっちゃうの?
そっちの方が最近怖いなぁ。

既婚男、答えてくれたら嬉しいな。それともプリ愛人が貞操守るって迷惑な話?

4 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 02:33
まだつづくのかぁ。

5 :いちご:02/04/29 04:15
プラトニックです。
私、独身、彼既婚子ありです。
最初に会った時に奥さんヤキモチ妬きで結婚してから他の
女の子とデートした事ないと言ってました。
初めはお互い全然恋愛対象じゃなかったからフーンそうくらい
にしか思わなかったけどデートして行くうちに手際の悪さというか
慣れない感じで、この人ホントに浮気したことないのかなと思った。
お互い好きだけどキスするのがやっとです。
だって彼の奥さんいい人っぽいし、彼が外泊したり遅く帰ったりして
怒られたら彼がかわいそうだし奥さんもショックだと思うから。
彼は「結婚してからずっと真面目にやってきたから最初は正直、たまに
遊びに行ける子が欲しいなーくらいにしか思わなかったけど、会ってる
うちにすごく好きになって来ちゃってどうしよう」と言います。
でも私は一緒に長くいたいけどもっと色んなとこ行きたいけど、家に
帰りなよといつも帰します。彼は「なんで!俺と居てつまんないの?」と
聞くけど、そうじゃないよ(T_T)だって長く一緒にいたり泊まりとかする
ようになったら、だんだんそれが当たり前になってきて別れる時辛く
なるじゃん...。

6 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 09:46
>>5

プラトニック不倫ってキスするかな。
デートもできない関係だと思う。
単に寝ないだけの関係をプラと言わないでほしい。
それに秘められた恋が進展してそうなっちまったということではなさそう。
いちごちゃんにはプラなんだろうけどね。

思いを伝えられない、相手も好意を持ってくれているのはわかっている。
だけど既婚者。これが独身だったら行動にうつせるのに。
私は心の葛藤をかかえているの。

7 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 13:54
       。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎:○☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(´∀` )O◇。☆゚ο.
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|    祝!新スレ   |☆
  ▼       。○..io.。◇.☆_____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂☆:.

新スレおめでとうございますー。

8 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 14:31
>>3さん、
既婚男です。
結婚という契約は、配偶者以外とのセクースを禁じています。
まずこれが前提ね。この前提に異議があるならまた別なんだけど。

セクース自体を忌避するつもりはないです。
男女として惹かれ合う者同士がセクースするのも自然だと思います。
ただ、既婚であると、それが婚姻のルール違反となっちゃうんだよな。

お互いが自分と相手の家庭を大切だと思っていて、それでも
惹かれ合う気持ちをどうにもできなかったんで今Wでプラフリしてます。
プラフリが最終的な答えだとは思ってないけどさ。

9 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 14:53
彼、独身。私、既婚、子蟻。
私からの片思いがなんとなく最近は想いが通じた気がします。

でも私はエッチとかは望んでないし
彼の事は好きだけどご飯食べたり、映画見たり出来ればなって思ってます。
所詮、こんな付き合いは無理なのかな?

10 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 16:08
彼、26独身、彼女あり。私、32既婚、子供なし。
もちろん私の片思い。。。すごく好き。
彼は私が結婚していることはしりません。言えませんでした。

彼とはキスまで・・・。泊まったりするのに。
こんな関係が1年近く。最近かなり辛くなってきた。
何もしないのは、面倒だと思われているからでしょうか?


11 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 17:23
>9・・・びっくり!私ってば、いつカキコしたっけ?って感じ。
こちらが既婚なだけに、変な下心がありそうに思われるんじゃないかと、食事にも誘えない。

12 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 17:26
>9
彼氏もそれで構わない(身体の関係なしってこと)のなら、別にいいんじゃないの?

13 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/29 23:04
既婚男、子蟻 彼女独身彼氏あり
ドライブしたり、食事したり、彼氏の愚痴を聞いたりとしています。

キスまではしちゃったけど・・・Hは別に意識してません。
最後まで行くならいっても良いけど、お互い現状で今のところ満足状態かな。


14 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/30 18:19
プラトニックを求めがちなのは、やはり女性側が中心
と考えていいのでしょうか?男性はなかなかそうはいかない
ところがあります。

15 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/30 20:02
そうでもないよ>>14
関係を持ったりしてしまうと、結局相手も自分も傷付いて
辛いのは解っているから(過去の経験上)恋心だけ という関係も有り

二人きりで逢ってしまったら、確実に求め合ってしまう。
それが解っているからデートも出来ず、普通に話しをして
「じゃあ、またね」
「うん、またね」

男だって ねえ 

16 :part4_969 :02/04/30 20:40
>5~15 マジレスいろいろありがとう。

でも「それともプリ愛人が貞操守るって迷惑な話?」に対するレスが一番ききたい。
身体を好きな人以外に委ねられないのは当然と思ってきたけど、
2ch見て疑問に思うことが多くなった。

17 :名無しさんといつまでも一緒:02/04/30 22:20
ここがいまいちよくわかんないんだけど・・>>3

> 心が繋がってない人となんてセックスできないじゃない!
他の男なんて相手にできないよ。だから私はずっとしてない。

part4_969さんはプラフリの相手と心がつながってないからHをしてないという意味??
part4_969さんのプラフリの相手って「好きな人」じゃないの???


18 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 10:06
>16
そういう需要があるんだから、迷惑じゃないでしょう。


19 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/01 10:44
>>8
禿同!

ってか、手出してもプラトニックって言うんか?
プラトニックの定義をもう1度考えませう>all
まぁ手出したら泥沼に堕ちてっちゃうんだろーけどな(w

20 :824:02/05/01 12:47
>>19
>プラトニックの定義をもう1度考えませう

プラ度=−1 してしまった
プラ度=0  キス
プラ度=1  手をつなぐ

プラ度=10 身体が接近すると警報が出る
プラ度=20 目の会話だけ

21 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/01 13:02
( ´ー`)y-~~  「プラ度=100 ネットだけ」 でよろしいかな?(w

22 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 13:08
プラ度=-1。1回だけ。
その後0から1を重ねている。
1回も2回以上もやっちゃえば一緒かな。

23 :13:02/05/01 13:58
>16
守るのが良いのか?悪いのか?それは一般論では語れないと思うよ。
人と人の組み合わせだから、回りが何と言おうと
それで自分と相手が良ければいい事だものね。
だから自分たちはまだそこまで踏み込まないでも
心が繋がっている感じでいいかな・・って付き合ってます。
でも男は、求めちゃう奴が多いのは確かだよね。
あと自分としては、年上の既婚男として年下の独身女性に対して、
大切に接したいという気持ちもあるよね。

24 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 14:01
>>21
チャットでHしてもプラ?電話Hもプラ?
やりたい気持ちを抑えて、言葉にしないのがプラだと思うけど?

25 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 14:03
>24
一人から回りの可能性が捨てきれないな。

26 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 15:24
>23
私も同じような立場ですが、よく彼女にメールします、
「大切に」するよ、って。でも大切って、何なんだろう?
最後までしないことで身を守る、いわば責任逃れか?とか。

27 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/01 15:37
>24
チャHはもうとっくに卒業したもんね〜
電話Hも病みつきになりそうだからしてないね(^^ゞ(w
よって、
プラ度=100 チャットだけ に変更しる。( ̄ー ̄)


28 :がんばりすぎないで:02/05/01 17:48
>24
そうだと思います。言葉にしない事。
以前カキコしたものですがスレ違いで、お恥ずかしい。勝手な思い込みでした。
皆さん、会えるだけでもいいじゃないですか。たわいのない
会話できたりできていいじゃないですか。できない奴もいるんです。


29 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 17:59
あと、全部ウソだって事わかってたから。

30 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 18:28
あと、ウソだって事わかっている奴もいるんだって事。
逝きます。

31 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 18:30
>26さんへ質問なんですが・・・。
 私の彼もよくメールするし、言葉でもいう。
 「大切にしたい。だから手はださない。」って。
 最初は嬉しかったし、納得もした。
 彼も手を出したいの堪えている様子わかったから。
 でも、なんか最近 その堪えているのって家庭を壊したく度数の方が
 強いからなのかな?とか思って、逆に手を出さない事にムカつくんだな・・・。
 人それぞれだとは思うけれど、ぶっちゃけどうですか?
 相手の事をどんなに好きでも手を出さないってのは、やっぱり責任を背負うのを
 避けているからなのですか?
 

32 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 18:50
セクースしない=大切にしている・・・
って、どういうことなのかな?
セクースしている人同士は、
皆相手を大切にしていないということなのかな?
よくわからないんだけど・・・

33 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/01 18:59
>32
        既婚者からの発言なら、
( ´ー`)y-~~  泥沼の関係に持ち込みたくないって感じだと思われ

34 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 19:03
「漏れはおまえを大切にしたい。だから、セクースしない」って言う男って、
どういうつもりなのかな?
本当に最後までシナいのかな?
一人でラリってなさいっ!って感じなんですが。。。

35 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 19:04
>34
H梨でもガマンできるくらい好きで大事に思ってるからやらせて♪ってことでわ?

36 :13:02/05/01 19:48
家庭も大事だよ、子蟻で子も可愛いしね。
だから泥沼には持ち込みたくない、
泥沼にはまりたくないという事は、彼女もそうでしょう。
だったら最初からそんな事するなって聞こえてきそうだけど、
でも好きになっちゃったんだからしょうがない、
「両方大事にするよ」で納得してくれるなら良いけどさ、
その気持ちを確認できるまではしない。って感じかな?
どーお?

37 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 20:30
決して成就しないであろう恋。
許されないであろう恋。

その一線を踏み越えたら、もう取り返しがつかない
だめだと、解っていても気持ちが膨らんでしまう。

だから関係を持『て』ない。

これがプラでよい?


>>34
大切にしたい=踏み込めない男の言い訳
おれだったらそんな事言わないし つか抱いてしまう(w



38 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 20:44
奥の気持ちはどうなるの?家庭人、1しか見えない?
おいしいとこ取りってやつ?これなら奥も彼女も生き地獄みたいなもんだぞ。
体の関係なくてもさ。

39 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 20:49
>>38
気持ちはどうしようもないだろう

相方の気持ちを考えるから、何も出来ないんだよ
どこがどう美味しいとこ取りなのか、さっぱりワカンナイネー

40 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 21:02
>39
おいしいとこ取りって、奥の知らない場所で彼女と一緒にいたりさ、
自分の心が良い気分になるじゃない。そういう、おいしい所。
いくら体のカンケーなくてもね、どう?

41 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 21:59
>>40
残念
わざわざ二人きりの時間を作ったり、理由を着けて逢いに行かないし。
逢いたくても奥の気持ち(勿論この気持ちを知るヨシも無いが)を考えると、そんな事出来ないし。
おれの場合ね。

ところであなたはどうしようもなく人を好きになってしまった事はあるの?


42 :教えて:02/05/01 22:06
キスまでだったらプラでいいんですか?
B(死語?)は?
ソーニューさえしなければプラですかー?

43 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 22:11
>41
・・・あるよ。だから、来てるじゃない。私はここにはあてはまらないけれど、
でもここのスレ題がプラトニックでしょ?なおさら、惹かれたかな。
私は好きな人には逢えない、話できない、メルさえもできない。
好きだから引いた。好きだから、あきらめた。あんな奴でもさ。幸せになって
ほしいよ。。ちなみに私も既婚。イタイ・・・。羨ましいって事さ。あなたにそう
そう思われている人がね。

44 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 22:16
>31さん
26です。そうですね、大切にすると言うことの裏には、
やはりこの関係を壊したくない、愛情を続けたいという
純粋な気持ちもあるし、同時に手を出せば難しい問題も
出てきて、厄介にもなるから避けたいという相反する
気持ちがあるように思います。つまり真ん中で一番巧く
バランスが取れるのが、「大切」にして「手を出さない」、という
ことではないでしょうか。どこかに冷静さと計算?が無いと、
これは維持できないと思います。さもなくば、…。

45 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/01 22:22
>>34 >>35 >>36
結局、なんだかんだいっても、スルときはスルんだよね(笑)

46 :41:02/05/01 22:28
>>43
気を悪くしたら、謝る
すまん。

47 :part4_969:02/05/01 23:32
遅レスごめんなさい。私独身、彼既婚小梨。初不倫の1年半です。

私はプラフリ相手は「好きな人です」よ。好きな人以外とは交際しません。>>17
でも>>20で言うと、プリ度-1です。
一度だけですが、それで態度が悪い方に変わるということもなく続いています。

彼は「大切なお前とのその時は、必ず朝まで一緒にいられる時だけ」と言って、
その通りに実行してくれました。「大切にされている」と感じました。
私は彼が寝た後もしばらく起きていて、最後かもと思いつつ彼の寝顔を目に焼き付けました。

で「俺以外の男とは寝て欲しくない」と後日言われました。
「そもそも好きでもない人とは寝ません」と私は答え、それから1年誰ともレスです。
「行為をする機会も作れなくて本当に済まない」と最近言われました。

もしかしたら彼の言う「大切」と私の思うそれとは次元が違うのかもしれません。>>31
だから、ぶっちゃけ「愛人の貞操観念は迷惑なの?」と皆さんにお聞きしたかったのです。

私は彼とは結婚できないのだと自分に言い聞かせながら暮らす毎日ですが、
正直、彼の子供を臨んでいます。万人に望まれる子でなくても、私が望む子が欲しいのです。
過去に交際した人たちは必ず結婚話を持ち出してきましたし、結婚前提での
交際を申し込んできた人もいます。今現在、このような立場にいますが、
振り返ってみて別れた事を後悔した事は一度もありません。

長くなりました。すみません。

48 :17:02/05/02 00:14
よくわかりました。でも

> 「俺以外の男とは寝て欲しくない」

彼は既婚だから奥と寝てるのでは?勝手だな〜と思いません?
いえ、まあpart4_969さんがOKならべつにいいんですけど・・。

49 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 00:20
もしよかったら、part4_969さんの彼が今の結婚を解消しない訳を教えて欲しい

そこまであなたに望んで、自分だけ安全圏でのうのうとしているというのは
同じ男として如何な物かと思ったりするし。

50 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 00:25
>>48
横レスで失礼ですが・・・
彼が奥さんと寝るのは当然のことで、
「他の男と寝て欲しくない」のは希望な
わけだから勝手だとは言えないと思うよ。

51 :part4_969:02/05/02 00:51
交際を始める前からレスだという話は聞いていました。多分真実です。
これほど奥に冷めた既婚者を見たのは初めてでした。

結婚を解消しない理由は聞いていません。
今は仕事が忙しいので決断を迫る時ではないと判断しています。>49

「軽んじている訳じゃないけど、それは時間があるときにゆっくり考えたい」と
独身彼がいたときに思った経験がありますので。
仕事優先に妬くこともありますが、
代替のきくリーマンとそうでないリーマンに分けるとしたら、彼は後者です。
同じく私も上司に言わせれば後者のようです。恋愛を仕事に持ち込むことは避けたいです。

「他の男と〜」に対して勝手だと思うより先に本当に嬉しく思いました。
時間のたった今は、少しだけ勝手だなぁと思います。

52 :49:02/05/02 01:03
>>51
ありがとう

でも一つだけ。
男が仕事の所為にする時、80%は虚偽です。代替えの効かない人材なら、時間のやりくり位出来ない事は無いんですから。
もっとも仕事より恋愛を優先する男が、魅力的であるはずも無いでしょうが(w。

あなたのカレが20%の方である事を信じましょう。

53 :part4_969:02/05/02 01:13
>>49
率直な意見ありがとうございます。納得していてもずっしり来ましたわ…。

これは愛情ではなく過度の尊敬なのでは?と自身に問いかけることもあります。
冷静な答えが出るまで(彼のレベルに追いつくまで)、
勉強を続けながら仕事も恋も大事にできたらと思います。

54 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 08:50
俺以外の男とは寝て欲しくないって言ってる男がセクスを意識していないはずない。
気持ちが行き過ぎていて本当に相手のことを考えていればそんなことを言う必要は
ないと思う。969さんの完全に信じ込んでる態度のほうが自然だ。
「愛人の貞操観念は迷惑なの?」についてですが、これほど距離を置いて付き合って
いれば彼にとって関係ないでしょう。教師のお題目が生徒を苦しめる典型だと思う。
勝手な意見ですが、彼に向き合うだけじゃなく一般的に考えてみましょうよ。

55 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 09:35
抱いたら手放せなくなる。
大事な人だから、相手の生活や幸せがなにより大切。
壊すのはかんたん。奥さんには愛情があり子供も本当に愛している。
でも、あの子に対する気持は・・なんというか、初恋にも似て胸が苦しく
切ない大人になる前のような、そんな感じで純粋になれる。
体は交わさなくても、心でつながれば僕はそれでいいと思う。
なんていうか、かわいくてかわいくてしかたがないんだよ。
だから、セックスしたらどうなってしまうか自分が怖い。
現実にもどれなくなるかもしれないしね。

56 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 09:43
>55
自分が望めばセックス出来るような雰囲気ですね。
彼女もあなたに対してそう思ってるの?
大切なら彼女の気持ちが優先でしょう?

57 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:02
>>55
彼女はあなたとセックスしたいのかも。


58 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:06
>>57
そうにきまってる。

59 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:07
>55 
気持ちはよくわかる。でもやっぱり
責任逃れっぽいな。本音も出ちゃってるし。
やっぱり身の保全が第一、でしょ?

60 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:09
>55
自分もそうかな
SEXだけが愛情表現だなんて頭の悪い考えは持ちたくないし。
体を切り離した、子供の頃のような恋愛を大人がしてもいいと思うんだよね。
勿論、誰にも迷惑はかけずにさ。
セックスなんてカンタンすぎない??もーいーよ、ファックは。飽きた。

61 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:09
>55
入れても腰を動かさないならいいんじゃない?

62 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:10
踏み込んでいく勇気と踏みとどまる勇気。


63 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:11
>>61
動かさなくても出るかもな(w

64 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:11
>61
そういうモンダイか?

65 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:12
>61
こういう人、だいすき!!!!

66 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:21
>64
そういうレベルでしょう?

67 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 10:21
>>55
相手が体の関係も望んでいたら、相手には55の考えって身勝手に
映るかもしれないね。相手があることだから相手の気持ちも大切。
かといってこれ以上踏み込んで関係自体が壊れることになりかねない
と55が感じているのなら、それを相手の子にもわかってもらうよう努力しないとね。
逆に説得されて寝ちゃったり、ということもあるかもしれないけど、
まぁ、なんにしろ独りよがりな判断は良くないんじゃないかなって事。

68 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 11:12
頭で感じる人とは頭で
身体で感じる人とは身体で


69 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 11:14
頭じゃ逝けません。

70 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 11:19
だからずっと楽しめるじゃない

71 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 15:52
>>60
俺もセックスはあきた。なんか〜、出したら終了。
セックスよりも恋愛のドキドキ感のほうが興奮するんだが。
まァ、好きな女の子のアソコはどんな感じ?とか考えてる時のほうが
幸せかも。蓋を開ける前のほうが、自分的に盛上がれるからね。


72 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 15:54
飽きた、とか言えるようになりたい。まだまだ
蓋を開けなきゃ、気がすまない。粘膜の接触で
終る、という考え方から離れられない。苦しい。

73 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:00
>>72
い〜んじゃないの?
お盛んなほうが体が元気な証拠だよ(w

いや、20代はそれはそれは蓋を開けまくってたが
もうねぇ、そういうのいやんなった。もういんじゃないの?おれは。
みたいなね。趣味とか好きな女の子の事考えて切なくなったりした
ほうが楽しいのさ。そういう時期なのかな〜

74 :43ですが、亀でスマソ:02/05/02 16:07
飽きた・・・いいんじゃないですか。その方が誰も傷つかなくてすむので
あれば。心の奥底に入れておいても腐りはしないでしょ。
>41バンサン 亀ですが、何も謝ることはないですよ。
誰にも言えない事をここでスル場所なんだから。私の方が噛み付いた事。
その彼女を逢いたいと言っているのであれば逢う機会つくればいいじゃないですか?
私みたく逢えない奴もいるんだしね。あなたが、抑える気持ちが勝てる自信があればの話。
奥にはまた41バンサンなりの心で接すればいいでしょうね。どちらとも気持ちが
わかるから複雑なんですが。女ってさ、納得したいのよ。行動して欲しいのよ。
ちゃんと言葉で言ってほしいのよ。嘘でもね。

75 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:15
うそ臭い言葉のほうが通じることがあると萎える。
こっそり触るのを嫌がらないのは可愛い。


76 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:15
男だって、言葉で聞きたいときもある。
重い話になるからって、避けられてると、こちらも
辛い。男にも女性性はあるわけだから。頼むから
時に言葉でなぐさめて欲しい。

77 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:25
うそ臭い言葉、通じてるフリしてるだけ。お互い様。
わかるもんよ。

78 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:36
真実の言葉が聞きたい。無論、話される時点での
真実に過ぎないのかもしれないけど。

79 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:57
言葉って強いよね。
揺れてる時にかけられるやさしい言葉は全部真実にしてしまうにょね。

80 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:02
にょね、って(笑)。ハハハ、受けた!(ごめん)。

81 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:03
真実の言葉と同時に態度にも出てしまうもんだよ。
真実は相手、本人しか解からないけれど。


82 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:07
態度と言葉、どちらを信じる?それが一致していれば
問題無いけど。言葉は不確かなもので、態度はもっと読みにくい。
真実はどこにある?どうすれば、わかる?

83 :824:02/05/02 17:38
>>82
右手に奥をつかんだままの男に真実を求めちゃいかん。
自分もそうなら(=W)一層。
愛は頭の弱さと誤解と勘違いだと思うけど。

84 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:41
>>83
「愛は」は「恋は」に変えて欲しいにょね。

85 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:42
↑そんな、決めつけて...。
人生経験、足りんぞ。

86 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:44
愛は、なんて命題を設定できると思っていること
自体に、若さ、青さを感じるにょね。

87 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:52
>83、そうだね。わかってなきゃ、既婚者と付き合うのやめた方が良い。
だって、結局は自己中愛なんだよね。奥にも彼女にもいいように解釈してさ。

88 :824:02/05/02 21:47
>>84
愛は恋でもいいよ。愛=不倫の愛ね。

プラトニックでも奥やダーリンから見たら単なる不倫。
身体を開いてないだけ。たち悪い。
生活つーか人生共有する覚悟なければおいしいだけ。
不倫愛が終わったら良い思い出たんまりね、やってないから余計。

後で絶対家に帰るんだろうなとわかっている。
わかってて止められない、それは頭が弱ってる。
弱っているから誤解や勘違いな何気ない言葉が重みを持っている。
彼にめちゃめちゃ惹かれながら、ダーリンに抱かれる女。
ダーリンも愛しているのに、彼に惹かれる。

>>85
決め付けてるんじゃななくて、
今頭が弱っている私が思っていること。

彼への愛はある一面では真実かも知れないし、
彼が私に示す愛も瞬間そうだと思う。
ただ、離婚して一緒になる種類の愛じゃない。

例外があるのはわかる。じゃなきゃ不倫で離婚しないだろうし。

89 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 00:23
> 彼への愛はある一面では真実かも知れないし、
> 彼が私に示す愛も瞬間そうだと思う。
> ただ、離婚して一緒になる種類の愛じゃない。

イ、イタい…。分かってるからどうしようもないんだよぉ(T_T)。
だけど、他の人を愛せる気がしないです。

90 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:00
愛は一人の人にしか、伝えられないのでしょうか?
複数の人を同時に愛するということは、できないのでしょうか?
片方が真実で片方が嘘なのでしょうか?
両方が真実とは異常なのでしょうか?
真実は一つなのでしょうか?

91 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:03
一夫一婦制の弊害ですね。

92 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:07
セックスはしてるけど、気持ち重視です。こんな私もプラトニックとして認めてくれますか?

93 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 13:38
>91
そう、規則の慣習の中にいつのまにか心もとらわれているような・・・

94 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 14:41
>92
だーーーーめーーーーー!

95 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 15:40
>>82
あー、同感。
言葉がないと、伝わらない・伝えられない。
でも偽りやすいのも言葉かな。
相手の態度は読みにくいし、どーも自分の思い込みが入ってしまう。
一致させられる・してくれる状況ならなあって思うけれど、ブラフリではね・・・。

でもわたしはどちらか、といわれれば「態度」に軍配かな。
どーぶつなんで・・・。

96 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 17:21
>90
人間は複数の相手を同時に愛してしまう事があります。
但しその状態を続ける事は真の愛情からあなたを遠ざけてしまう
ことでしょう。
愛とは相手を思いやることです。本当にあなたが誰かを愛している
といえるなら、相手の立場に立って考えてみることです。



97 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 21:46
あの人が大好きで大好きで仕方がないのです。
あの人のことが毎日頭から離れる事がありません。
なかなか会えませんが。
会ったとしても、あの人がどういうつもりで会っているのか・・・
だけど、大好きで仕方がないのです。
離婚して結婚したいというのではなく、あの人の家庭を壊すつもりはまったくありません。
ただ、あの人とは好きの気持ちで繋がっていたいのです。

98 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:37
>97
大好きなのに、結婚したいのではナイ、か・・・。
男には(俺には)そこがまだよくわからない・・・。
なんで二番手でいいの?毎日頭から離れないくらい
好きなんでしょ?
女は、難しい。

99 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:39
>96
正論!
でも、頭で分かっても、心が悲鳴をあげる。
どうにかしてくれ、と・・・。

100 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:43
私は大好きだから、彼と一緒にいたい=結婚って思ってる。
でも難しい!
そう簡単にいかない。
そんなの百も承知ではじめたけど、やっぱり現実は厳しい。
単にお互い好きってだけじゃどうにもならないんだって。

101 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:46
>100
お互い、既婚だから?

102 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:50
>101
ううん、私は独身。
彼は既婚。子供無し。
でも、彼は結婚に責任感じてる。
そう簡単に解消できないって。
その理由はいろいろある。
それすごく良く分かる。
だから、自分のわがままばっかり言えなくなる。

103 :97:02/05/03 22:54
2番手でいいわけないじゃん。彼も私を1番に思っててくれればいい。
結婚してるから、妻にはなれないし。でも、心の中の1番にはなりたい。

彼が家庭を離れる気がないのなら、離婚は求めない。
彼の考え以上を要求すると、彼の人生壊してしまう。
私だって、彼と一緒にいたいよ。
できるなら結婚したい。
それが無理だから、心が繋がっていたいと思う。
お互いが、お互いの事を考えてしまう・・



104 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:57
>102
ほとんど同じだ。似たような境遇。
でも良く分かることで、諦められるんだ?
自分は理解があると考えるか、醒めてると考えるか・・・。
わがまま言わずに、エゴを押し殺すつもり?ずっと?

105 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:02
>104
すべて、まるごと、彼がすきなの。受け入れられるの。
最初は、もちろん別れてほしいって気持ちが強かった。
でも、どんどん彼を知っていくうちに、彼の気持ち、考え理解できる。
できるから、言えなくなる。
とっても不思議なんだけど、彼の痛みを自分の痛みのように感じる。


106 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:02
彼女も「家庭を壊したくない」と言って
くれる。でもそれって、いつかは終るんだよ、
って意味だよね。彼女にゴールはないんだから・・・。
それでも彼女のいまの愛情は信じていいんだろうか?
それも口に出しては言ってくれない。こちらが言うのも
困るって、答える・・・。それって、ドライに
割りきってるってことなのか、よく分からなくなってきた。

107 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:08
>103、105
上に書いたようなこと、彼とは話し合っているんですか?
ものすごく重い話題だけど、こういう核心の話って
面と向かってするの?教えて下さい・・・。

108 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:09
「家庭は壊せない」理由は色々あると思う。
子どもの事とか、社会の、周囲の目とか。一人だけの問題じゃあないから。
それでも愛情があるかぎり続くのではないかと思う。
今の愛情を信じていけば。
言葉に出して、自分に歯止めがきかなくなることだってある。
言葉にしない事で、守りたいものもあるのではないかしら。

109 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:14
家庭を壊したくない、と言われると、
かえっていつか遠くに行ってしまう覚悟をして
いるのではないかと、不安になる。あるかぎりの
愛情って、結婚できないことに影響されないの?

110 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:22
>107
話し合うよ。ちゃんと。
彼の思ってること、ちゃんと聞く。
最初はお互い自分のいいたいこと言っちゃうけど、
そのうち、お互いその気持ちが分かるから、何もいえなくなっちゃう。
でも基本的にはちゃんといろんなこと話し合う。


111 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:22
言葉に出すと壊れてしまうもの・・・。
言葉に出さずに守りたいもの、か・・・。
ありがとう。よくわかりました。
それを自覚して、乗り越えているのは凄いと思う。

112 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:24
自分が最後に傷つく=ゴールが無い=とわかっていても、
愛情は持続できるもの?

113 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:48
ゴールって何?
ゴールの形を求めようとするから、先の愛情に不安を感じるのでは?
今の愛情を大切にすればいいのでないか?


114 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 23:53
男は(俺は)どうしても、どこに着地できるか
「将来」を考えてしまう。もちろん相手にも
どこまで幸せにしてあげられるか、思いやって
しまい、逆に辛くなる。ゴール=結婚へどうしても
たどり着けないと分かっていても、刹那の愛情で
これからずっと持続できるの?

115 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 01:05
俺は97と同じ(逆か?)立場だから、気持ちえらい解るわ。
彼女とのゴールは求めているけど、それが彼女を苦しめるってわかって
るしね・・
別に結婚という形態にこだわらなくても、愛の成就の仕方は色々あるん
じゃないかな。
こんな関係がかれこれ6年続いている。これが一生続いてもやむなしだ。
まあ、そういう人を好きになっちまったんだからあきらめるしかない。


116 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 03:55
すげえ、あんた漢だ。

117 :824:02/05/04 12:08
ヒトのものを奪おうと思わないからプラトニック、私は。
彼の子供や慰謝料や奥の痛みなんて全てを受け入れる覚悟がないもの。
それができる人は尊敬するよ。
モロモロを超える愛ってことだしね。

だから、私の場合、気持ち良さとかスリルなんだと思ってる。
冷静に考えると、手を出して待っているところに落ちてはだめだと。

118 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 12:31
>117 プラトニック以前の問題かと。恋愛でもなんでも無い。お遊び。

119 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 13:39
>117
あなたのように真剣さがなければ、あまりここでは
話が合わないと思うけど。楽すぎだよ。覚悟するかしないか
ぎりぎりのところで(少なくとも俺は)悩んでいる・・・。


120 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 14:23
>117
遊びと割り切れるなら、悩む必要もないよね。
でもそれは悩まないという事だけであって、自分の気持ちだけの問題で、
相手にはあなたが受け入れる覚悟のない現実が降りかかるだろうし、
自分もその現実からは逃げられず、起こるでしょうね。
逃げられないんじゃない?悩むしか・・・

121 :part4_969 :02/05/04 14:35
>>3, 47, 51, 53です。>>97さんの気持ち分かります。
既婚彼が自分の生活を「平穏だ」と表現するなら、それを壊したくないと思う。
一方で真剣に愛している彼との間に、少なくとも二人が望む子供が欲しいので、
彼に離婚して欲しいという気持ちは確かにある。

私は盲目になっているというより、彼に心酔している。
彼に出会い、心から尊敬し、愛を注ぐことができ、彼に注いだものは拒否されない。
素晴らしい人に出会え、本当に感謝している。私の微笑みに対し、彼の微笑が返って来る。
神様がいるんだとしたら、神様の決めた分だけの幸せを味わっていると思う。

だけど、彼の寝顔を見て、彼にご飯を作る、彼にもっと触れながら愛情を注ぐことが出来たなら、
どんなに幸せなのだろうかと今日のような穏やかな日にはつい考えてしまいます。
もっと上の幸せを望んでしまえばどうなるのでしょうね…。
私もギリギリのところにいます。彼もぎりぎりのところにいて欲しいな。>>119

122 :824:02/05/04 14:37
彼からの愛はすごく純粋で心うたれるけど、
毎日の小さい幸せの積み重ね、
色々あっても分かり合える奥やダーリンとの関係、
楽しい子供との時、親を信頼しきってる大切な子供、
こういうものを壊して傷つけて、人の不幸の上に乗る愛
という捉え方になってしまっている。私はね。
どちらも愛するということは、できない、私は。

この愛は全うしてはいけない愛だ、
彼は奥のところに帰らないといけない人、私もそうなんだと。
自分なりに考えて、心で思っているだけは許して、と。

123 :824:02/05/04 15:02
あ、気持ちよさとスリルって書いたから遊びだと思ったんだ。
自分なりに悩んで、でもどうしてもこのままじゃだめだと思って、
引き返す途中の私は、
渦中の自分を道化にしておかないと辛いってだけなんだけどね。


124 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 15:20
>121
第二パラグラフでは、泣きそうになった。そんなに
愛して貰えて、心酔して貰えて、同性として一度
会ってみたい気さえする(失礼)。

彼がぎりぎりのところに来ないことに苛立ちは感じない?
自分の苦しみに匹敵するものを彼が持たないとしたら、
言い知れない無力さを感じないものですか?彼だけが
有利な立場にあることに、嫉妬しませんか?

125 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 15:29
>>115
教えて下さい。
私は既婚で子供有り、彼は独身です。
子供がいるので、離婚して彼の所に飛び込むってやっぱり出来ない。
こんな状況で、いつまでも彼を縛っておくのは罪だと思っていても
彼の支え無しにこれか生きていく勇気も無い。
彼は納得していると言ってくれてるけど、やっぱり彼の人生を台無し
にしてるのは確かな訳だし。。
あなたは彼女を恨んだ事は無いのですか?

126 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 15:58
>>124
苛立ちます。無力を感じます。嫉妬します。自身の存在の軽さに嘆くこともあります。
私の声は届いているのでしょうか?無言で手を握られるだけでは不安です。

だけど、最高の男に惚れました。今まで出会った誰よりも私を翻弄させます。
「ずるい俺の側にいつまでも…」って彼の言葉が耳から離れません。
似たような立場の女の子と泣き明かしたい時があります。

127 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 16:18
>126
あなたの言葉は、当方の心を深くえぐります。男として
そんなあなたにそこまで愛されて、彼がどれほど幸せか、
同性としてよくわかります・・・。

女性は(あなたは)、強いですね。僕にはとても耐えられない
かもしれない。見返りを求めない愛。奪い、奪われない愛。
現世で何も自分のものにならない愛。行く末の幸運をお祈りします。
答えてくれてありがとう。


128 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 16:18
>125
彼が納得してくれているなら良いんじゃないでしょうか。
彼も気持ちが揺れて恨むまでは無いにしても、
悩む事もあるでしょうが納得しているならさ。
ただ続けていくなら、あなたが自分の気持ちに
(両方大事にするという)バランスを持っていないとね。
中途半端な継続だと子供が不幸になるよ。


129 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/04 17:06
>>126
俺も感動した。
>最高の男に惚れました。
そう思える相手に出会ったのはすばらしいね。
でも・・・
がんばってください。

130 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 18:00
>>126
>自身の存在の軽さに嘆く事があります。
この言葉、心に響きました。
あなたの気持ち、痛いほどよく分かります。
私も、同じような立場だから・・・。


131 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 18:55
私も今までであった中で彼が最高です。
尊敬でき、馬鹿も言い合え、理論できる。
自分の愚かさを指摘し、きづかせてくれ、私を変えさせてくれた。
1人の人間として。また、女として。

132 :115:02/05/04 20:40
>125
128の人も言ってたように、彼が納得してるんなら、それほど悩む事
は無いんじゃないか。結婚できないなんて事を全部ひっくるめても
あなたの事を愛しているんだろうからね。それは一個の男子の判断
として尊重してあげるべきではないだろうか。

>>あなたは彼女を恨んだ事は無いのですか?
恨んだ事は無いなあ、今の人生と、彼女のいない人生を秤にかけた
ら結果は言うまでも無い。
多くを求め出したら必ず不満は出るし、悲しいとか寂しいとか思っ
ちゃうよね。でも、今彼女が与えてくれる物だけでも、何物にも
変えられない宝なんだって思うよ。




133 :デカチンコ:02/05/04 20:42
>>132
そうだよね。尊重しなくちゃね。
宝だよね、ほんと。女のたからは体だよね。

134 ::02/05/04 21:03
精神愛だけで続いています。
ずっとずっと大好きです。
どうして好きなのか自分でもわからないくらい好きなのです。

135 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 21:04
>>133 バカ?

136 :デカチンコ:02/05/04 21:05
>>134
いいことだよ精神愛は。
ずっとずっと好きでいてね。おれのこと。
おれもキミのことずっと愛するからさあ。脱いでちょうだいよ。
やることあるからブラとパンツになったら教えて。

137 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 21:08
>>136 キチガイは死ね!

138 ::02/05/04 21:24
たま〜に電話をしてくれます。
わたしからは,絶対にできません。
奥さんが出たら困るから・・・。
会いたいけど会えないのが悲しい。(;_;)


139 :デカチンコ:02/05/04 21:27
>>137
いっしょに死のうよ。ねえ脱いだら教えてね。やることあるしさあ

>>138
おれはさびしいじゃん。
会いなさいよ。会ってボコボコにされちゃえよ。
オレならさあ、マンコとアナルに爆チン(20センチ)を
ぶち込んでヒイヒイいわせるんだが。。まあ脱いだら教えて

140 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 21:29
>>139 クズハハヤクシネ!

141 :春厨房たらこ命&あすか@キチガイです編:02/05/04 21:29
139 名前:デカチンコ :02/05/04 21:27
>>137
いっしょに死のうよ。ねえ脱いだら教えてね。やることあるしさあ

>>138
おれはさびしいじゃん。
会いなさいよ。会ってボコボコにされちゃえよ。
オレならさあ、マンコとアナルに爆チン(20センチ)を
ぶち込んでヒイヒイいわせるんだが。。まあ脱いだら教えて


142 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 21:35
はじめまして。
過去スレ一気読みで目がジンジンします・・・。

私の好きな人も既婚者です。
既婚者を好きになるということは、その人の背負う家庭も含めて好きになる
覚悟がならなければいけないのだと、改めて思いました。
その人の大切な人たちがあってこそ、素敵な人に思えるのだろうとは、
よくわかっているのだけれど。

既婚の方に教えていただきたいのですが・・・。
もし、家庭が円満であったなら、いま皆さんの想う人を好きにならなかったのでしょうか?
既婚の方が妻や夫以外に心をよせるのは、欠けているものを埋めるためなのですか?
不躾だと不愉快に思われたら、ごめんなさい。


143 ::02/05/04 21:38
わたしも知りたい。以前,そのことについて聞いたとき,結婚したら女の人を恋愛の対象として見れなくなったと言っていた・・・。
その人不倫経験はあるみたいなんだけど,矛盾してますよね。

144 :デカチンコ:02/05/04 21:40
>>142
ワチもジンジンしまーす。チンコいたい。

>>143
ワチも知りたい。
矛盾してるよ、ぜったいにさあ。
おかしいとおもわんかあ?絶対にへんにきまってるよ。
おかしいよ143はさあ、病気かキミは

145 :春厨房たらこ命&あすか@キチガイです編:02/05/04 21:41
144 名前:デカチンコ :02/05/04 21:40
>>142
ワチもジンジンしまーす。チンコいたい。

>>143
ワチも知りたい。
矛盾してるよ、ぜったいにさあ。
おかしいとおもわんかあ?絶対にへんにきまってるよ。
おかしいよ143はさあ、病気かキミは


146 ::02/05/04 21:58
矛盾しているけど,心と体は別物なのかな。男の人は。

147 :part4_969:02/05/04 22:31
>>127さん、>>129のコナンさん
既婚男性からのレスは嬉しいです。救われたような気になります。

>>130さん
頑張り方もゴールもきっと人それぞれなんでしょうね…。
私もあなたもこの先、心穏やかに過ごせますように。

148 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 22:54
125です。115さんお答えありがとうございます。
なんか素敵ですね。私も115さんの彼女に負けないように、
彼を後悔させないだけの事ができればいいなと思います。

149 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 23:00
>142
個人によって違うかもしれませんが、わたし(既婚、子無し)
の場合は心の空白がきっかけになっています。やはりどうしても
埋めて欲しい、埋めてくれる存在を探してしまいます。

150 ::02/05/04 23:02
>どうして好きな人と結婚して一緒にいられるのに,心が「空白」なのですか?
一緒にいたくてもいられないわたしにとっては,羨ましいです。

151 :【分裂病】たらこ命&あすか&デカチンコはイカれてます【分裂病】:02/05/04 23:04
>>150
もしかして・・処女ですか?
その場合に生理日をおしえてください。

152 :【分裂病】↑このキチガイ↑=やまだあすかスレを見ろ↑【分裂病】:02/05/04 23:07
    


153 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 23:11
>150
結婚して○年もすると、同じ日常のくり返しが嫌になったり
気持ちも変わったりします。もちろん全てではなく、一部に
空白が出来てしまう、という意味です。

154 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/04 23:12
( ´ー`)y-~~  こんなとこまで黄金厨は来なくていいわな。まぁ放置だけどな

155 ::02/05/04 23:18
>153
そんな気持ちでいたら,その気持ちを埋めてもらったとしても,また新な「心の空白」ができるという繰り返しなのでは・・・?

156 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 23:20
>>155
同感

考えたらループしてしまう。

157 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 23:34
一生心が満たされたままの人生というのが最良なので
しょうけれど。頭ではわかっても、心が泣いていては。
この手のことに、論理的な反駁は無理です。寂しさを
理性は埋めてくれません。

158 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 00:34
>>142,143
僕は40歳既婚子無男性だけど、夫婦円満でも惚れてる女はいるぞ。
嫁さんとは同い年だけど、とても仲がいい。
今でも毎日キスをするくらい。
だけど28歳のプラフリの彼女がいる。
逢うのは月に1〜2回くらいかな。
はっきり言って惚れてるよ。抱きたいよ。
彼女は抱かれてもイイとはっきり言うけど、僕の方で踏ん張ってる(笑)。
関係を持つと地獄が待ってるのは明らかだからね。
結局最終的には彼女と嫁さんの両方とも傷つくことになるから。
「俺みたいな中年オヤジなんかと逢ってないで、早く独身のいい男見つけろよ」
って言うんだけど、それを言うとすごく悲しい顔をされる。
いとしくて思わず抱きしめたくなるよ。
本当に彼女はかわいくてもてるので、その気になればすぐ独身の彼なんてすぐ出来るのに。
男は同時に複数の女を抱けるのは分かるけど、精神的にも複数の女を同時に好きになれるとは思わなかった。
でも嫁さんに対する愛情は恋愛とは微妙に違って家族愛なんだよな。

少しは既婚男性の気持ち分かった?

159 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 00:37
地獄=発生する責任、ね。
つまりは、無責任てことか。結論が陳腐すぎる。

160 ::02/05/05 00:38
奥さんのことは「女性」としてはもう見ていない,愛していないというわけ?
今好きな彼女の場合も,もし結婚したとしたら,そうなってしまうんじやないの?
彼女を好きというよりも,「恋愛感情」を楽しんでいるだけじゃないの?

161 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 00:51
>>159
哀しい程の馬鹿?
煽りにしては、あまりにも無芸だし…。
GWだからって、こんなトコまで遠征するなよ厨房…。

162 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 00:53
怒るのは、当たってるから・・・。
悪かったね。

163 :161:02/05/05 00:58
>>162よ おれは残念ながら158ではないのだ…
それに怒ると言うより、むしろ哀しくなったのね。

164 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 02:02
不倫が存在しない世界はない、プラフリは奨励されるべきだ

165 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 05:10
プラフリって、ようは覚悟の定まってない人々の恋愛ごっこ
という定義でよろしいか?

166 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 05:50
>>158のような事って、既婚女性も言うよね。
夫に対しては家族愛。
恋愛する人は他にいてキスまでとか。
Hしなければ、夫も何の問題なし?



167 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 07:06

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168 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 16:14
家族愛といいつつ、やっぱり旦那のチンコにもムラムラくるんだろなあ。

169 :デカチンコ ◆jlUtTwCg :02/05/05 16:15
>>168
いんや、デカチンコさまのチンコじゃなきゃあ、
ムラムラこないって。。まちがっとるよ

>>167
ヒマなかたはこちらへ(最悪版へ逝け)

170 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/06 14:38
昔、遠距離でつきあっていたことがった。貧乏学生だったから、
なかなか会えなかった。今、なぜか遠距離でプラフリ。前と違っ
て、多少の金はあるから、飛んで行こうと思えばいけるけれど、
昔以上に遠い・・・。ハア


171 :142:02/05/06 15:36
142です。

>>149さん、>>158さん、お返事ありがとうございました。

>>149さん
私の好きな人も、149さんと似ているように思います。
好きな人との生活の中でたとえ一部でも埋めがたい空白を抱えている既婚者
のかたは、もしかして結構いらっしゃるのかもしれないのですね。
彼も、同じような話をしてくれましたが、いかんせん、私も好きな人にいわれると
言葉にはしなくても、感情的になってしまう・・・(笑)。

どうして、寂しいのでしょうね。何が、足りないのでしょうね。
あなたの人生の中で、空白を埋める以外では、私は必要とされないのかな。
それは、やっぱり望みすぎなのかな。
奥様で満ち足りてしまったら、私はあなたにとって必要でなくなるのかな・・・とか。

149さんの「空白」を私の想う人と重ねてしまって、複雑な気持ちになりましたが、
とても率直なお返事を下さったのだなあ、と思いました。
ほんの少しですが、彼の寂しさを思うことができそうです。
本当にそれがよいことなのかどうか、いろいろ意見があるでしょうけれど、
149さんが心を寄せる人と過ごす時間のなかで、心の空白が少しでも小さくなることを、願っています。


172 :142:02/05/06 15:39
142です。長文ごめんなさい。

>>158さん
踏ん張っていらっしゃるのですね(笑)。素敵な方だなあ。
男の人が、好きな人に抱かれてもイイって言われても、でも踏ん張るって本当に強いですね。
地獄を見たくない、は私にしても本心です。
自分も見たくないですが、自分の好きな人にも見てほしくない。
前もどなたかが書いていらっしゃいましたが、好きな人を修羅場に引きずり込みたくない、
本当にそう思います。
158さんも、きっといろんな葛藤の中で、できる範囲で、できる限り大切にしていらっしゃる方なの
だろうなあと思います。
それが、「プラトニックを貫き通す」ということなのかな、とおもったり。
既婚者を好きになってしまった独身女として、彼女が158さんを好きだと思う気持ちが
わかる気持ちがします。

でも、家族愛と恋愛のちがいって、なんなんでしょう。
満ち足りていても、求めてしまうのですか・・・。
ある意味、満ち足りていない人よりも業が深いかもしれないと、思ったりもしました。
勝手を言ってごめんなさい。
立場の違うお二人から意見を伺えて、うれしかったです。

173 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 08:46
プラトニックを貫き通すと不倫と結婚は似てくる。


174 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 10:42
GW終了。
また神経戦が始まりますね...。ふうぅ。

175 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 14:07
お互い仕事が忙しく、GWの中日に久しぶりに飲みに行って
帰りがけに2年越しのキスをした。
ああ、こんな感触だったんだよな〜ってその時はフラッシュバックしたけど
飲み過ぎたせいか今はさっぱり思い出せない。あ〜勿体ない!

う〜ん、もっと、って気持はもちろんあるけど、
やっぱり踏みとどまらなきゃね。せつないよ。

176 :コナン ◆SEX69q3Q :02/05/07 16:29
>>173
プラトニックも貫き通すと恋愛に変わってくる。( ̄ー ̄)

177 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 22:49
プラトニックな不倫こそが、私にとって理想の不倫です。
しかし、片思いではプラトニックにすらならない。
ちょっと、スレ違いかもしれませんが。

178 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 22:52
142も175もコナンも、ぜーーーんぶメルアド
同じなのは、なんで?

179 :161:02/05/07 22:57
…マジ?>>178

ネタ?

180 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 22:59
161もだ...。

181 :161:02/05/07 23:03
>>180

あのね、sageってのは書き込みによって、スレッドが上に上がらない為に入れるの
もしネタだったら、おれは相当カコワルーイ

182 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 23:11
じゃあ、なんで全部「ヨコハマ・・・」になってるわけ?

183 :161:02/05/07 23:16
>>182
何処にメルアドが出て来るんですか?

184 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 10:24
彼にプラトニックでいこうって言われたことがあり、なんか良い感じの言葉ですきです。今もその人とはプラトニックです。まあいいか。

185 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 12:48
いい関係であり続けるためには対等な立場じゃないと駄目
家族ではない立場で、お互いの人生の伴走者でいたい。

専業主婦じゃ、旦那に養ってもらっててナニ?って感じちゃう

186 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 14:01
夢はいつか必ず覚める。睡眠でも、現世界でも。
既婚者との恋愛なんて、まさしく、夢にしかならない。
勘違いしてはいけない。
妻子持ちの彼から、今までの男性からもらったことのないほどの
愛ある言葉と、安らぎをもらっているけど、私は絶対に溺れない。
非日常への興味と、所謂 『つり橋上の恋愛感情(危険を共にした間柄には
愛が生まれやすい)』 に他ならない。
絶対、キスもセックスもしない。
「もし、〜 だったら。」「もし、〜ならば。」の もし という日は永遠に来ない。
彼の家族の為、というよりも、これは自己防衛本能だろうなあ。

187 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 15:25
こりゃぁ〜困った!
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

188 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 18:00
age

189 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 20:01
>>174 神経戦か、ホントつかれるよ…

190 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 21:04
すごく趣味&気が合って、笑いのツボも合うし一緒にいてて楽しい
けど異性だから微妙に気配りしあうところがまた心地良かったり。

お互い結婚前に酔っぱらってキスしたことあるけど、そっから先は無し。
いまだに時々二人で手つないで遊びに行くけど、これって不倫?
感じ的には中学生カップルみたいなんですけど。
けど社会的に観たらやっぱり単なる不倫なんだよね...自制しなきゃね。

191 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 22:08
↑見た目、外見はわからないよ。
自制が続くといいですね・・・。いや、本心です、はい。

192 :ふりんこ:02/05/08 22:25
不倫にプラトニックもくそもあるか!馬鹿野郎...。
不倫は絶対にいけない事です

193 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 22:31
垢さたな=192

194 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 22:31
プラトニックかどうかは本人たち同士の問題に過ぎないと実感。

俺、つき合いが妻にばれて、プラッニックということを伝えたが、
そんなのは裏切られた立場からはどっちでも良いこと。

離婚へ突入中。

だたし、慰謝料はほとんど取れないことは妻も理解した模様。
まぁ、仕方ない。みんな、せっかくプラでやっているなら、
ばれないようにやれよ。

195 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 23:46
プラ倫程されて屈辱的なものは無いね。SEX付きなら、この肉欲ボケめと
相手を見下す事で、気持ちの逃げ場はあるが、プラだと、自分の人間性全て
を否定されたようで立ち直れないよ。ほんと。
おまけに、プラやってる連中はそれ程の覚悟があるわけでも無いようだし
(こういうスレ見る限りは・・)、本当にタチ悪いよ。
頼むからばれないようにやってくれ。
ばれるような奴らは死んでくれ。たのむ。

196 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 00:08
やろう というつもりで不倫してる訳じゃ無いと思われ
>>195のいう肉欲だけなら浮気で済むけど

葛藤があるからプラになっちゃんだよー

(どうせばれた時の結果は同じなら、関係しちゃった方がいいのはわかっているのにね)

197 :一緒:02/05/09 00:14
プラのごくごく初期に、彼が当時の家庭内別居の結婚を解消する決意をして、いきなり結婚を申し込まれました。
私は、別居中でした。

デートもしたことなく、二人きりになったこともなく、お互いに相手のことをよく知らないままでしたが、プラの気持ちの間にいかにたくさんの無言の情報をキャッチしていたか、驚きます。

いまは、無事に結婚し、彼の前妻も再婚。私の前夫もいい人と交際中、彼の子供たちとも仲良し、と、おかげさまでハッピーエンドな感じです。
これも、周りの人たちに、私たちのプラトニックな部分が良い感じに受け入れられて、なんだか、穏やかにことが進んだんです。よくわからないけど、ドロドロ不倫劇ではなかったから。。。

そういう意味で、大事に慎重に行動していけば、機会があったとき、物事が気持ちよくすすんでいくってこともあるんじゃないかと。。。



198 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 00:45
197へ
プラ推奨には反対です。

そもそも貴方たちが知り合った当時から、お互いの夫婦関係が壊れていたの
であれば、そもそもの不倫とは意味が違います。

>お互いに相手のことをよく知らないまま・・・
 それはプラ以前の問題では??

>周りの人たちに、私たちのプラトニックな部分が良い感じに受け入れられて
 不倫で肉体関係ある無しを、周囲の人々に晒しているケースは普通はありえ
 ません。

プラ倫マンセーにも程があります。






199 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 00:50
>>198
ウゼーから他でアンチスレでも立てろや
構って欲しいだけか?

200 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:18
>>199 で、お前は何?

201 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:25
>>198みたいな馬鹿が嫌いなフツーの2ちゃんねらーですが、何か?

202 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:35
>201
198の書き込みだけみて馬鹿と断言できるお前の頭は、確かに生粋の
2チャネらーだな(ケヒョケヒョ
プラ倫反対が気に入らないなら、糞みたいな煽りやってないで、堂々と
プラ倫を正当化してみれや、ん? 無理なのか?そうなのか?

203 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:36
無理です
だって不倫だし(w

つかおまえも同類な>>202 (w


204 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:44
頭わりいのもろだしかYO!!

205 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 08:58
何処にプラ倫が正当だと書いてあるのだろう?
>>202はデムパだな(w

>>198=200=202か

206 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 21:16
不倫なんてヘドがでるといっておきながら、
夫以外に男がいるヤツがいる。
夫とは別れないが、不倫じゃなくて本気だと。
sexしなけりゃプラ?




207 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 21:22
会う事はないけどネットエッチしてるネット不倫はプラじゃない?

208 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 21:24
>sexしなけりゃプラ?

ほんとここんとこ聞きたい。

209 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 21:31
>>208


違うに一票

210 :190:02/05/09 22:43
>自制が続くといいですね・・・。いや、本心です、はい。
>>191
なんか、泣けて来ちゃった。ありがとね。
最近なんとなく進展しそうなムードがあって不安だったの。
友情と恋愛感情の境目が、あの人といるとわかんなくなっちゃうんだよ...

211 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 22:43
いや、世間一般の常識ではsex無し=プラは正しいだろう。語源的にもあってる。
だからといってプラ倫がsexあり不倫よりbetterかというと、そうでもなかろう。
自己保身の産物のプラなら、なおたちが悪いだろう。



212 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 23:33
プラプラしてる・・・
お互い好きなのは見え見えなのに・・・
自制している自分が大好きなナルちゃん同士?かな?

213 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 23:36
一緒にお泊りしたけど、
Hだけはしなかったっていうのは、
まだプラ?

214 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 23:40
↑プラでしょう!偉い、自制心!!

215 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 23:52
「自制心」悟っちゃいました。たぶん・・・
どーゆう状況でも自制心、働いちゃいます・・・
なんだか悲しいような気が・・・
これでいいのか?

216 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 23:55
ウチも、泊まる時は必ず二部屋・・・。
でもこの間、ついに・・・。

217 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/10 00:17
>213
プラっちゃあプラだが、訴えられたら、何もしてませんというのは
通用しないよん。

218 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/10 14:40
>217
前レスにあった保身のためのプラなら完璧なおまぬけさんだけど、
それ以外の何かの理由あってのプラなら、客観性はもはや関係ないのかもね。

219 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/10 23:41
プラフリ続けてきたけど、こう一緒にいられるときがないと、
せめて体のぬくもりくらい覚えさせてよって思います。切ないなぁ。

仕事に妬くなんて、どうしようもないですねー。

220 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 00:13
わからん。本当にわからん。なんでプラなの?何回スレ読んでも解らん。
不倫してしまう程好きなのに、何でプラにこだわるのだ?

221 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 00:15
>>220
気づいたらプラだっただけでし。望んでプラって人少ないと思うよ。

222 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 00:38
私はプラトニックということに意味があると思います。
そうすることで、より愛が純化される。
セックスは旦那、かみさんとでもできるよ。

223 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 01:09
>222 げ!

224 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 10:33
なぜすぐに「好き=sex」になってしまうのでしょう?
相手の事を、想う事、考える事が重要という人がいても良いんじゃない?

225 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 10:34
好きになった相手の悶えるところが見たくなるよ

226 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 13:45
そう?
私は自分のかみさんとも結婚するまで、一度もセックスはしませんでした。
(これは相当変わってるとは思いますが。かみさんは私に嫌われているとおもっていたらしい...)
ちなみに22〜25までつきあって、その後結婚しました。
私のばあいは、相当極端で、一般的ではないと思いますが、とはいえ
あえてプラトニックのほうが、燃えるような気がするんですが、いかがでしょうか?

227 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 13:54
最後に生で中出した瞬間の快感・幸福度を高めるための
プロセスとして、今プラトニックを通してるのでない限りは、
不倫としてはプラトニックは邪道。

228 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 14:14
つきあってるんなら、Hしてなんぼよね・

229 :--:02/05/11 14:19
脱落した・・
いきなり中出しされた・・

230 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/11 14:19
>>224
>>相手の事を、想う事、考える事が重要・・・・
それは、当たり前の前提。だからといって、なんで性交渉を否定してしまう
のか?SEXは不純だから??

>>225
>>好きになった相手の悶えるところが見たくなるよ
そそ、そういう所は晒し合わないと、解らない部分って多いし。


231 :一緒:02/05/12 00:58
一線を超えると、「法律的じゃないけど、自然界でいう夫婦」になってしまって、気持ちの上で2つの結婚を同時進行させることになってしまう、ってことはないですか?

232 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/12 03:45
>>231
>>気持ちの上で2つの結婚を同時進行させることになってしまう・・・
プラトニックの時点でそういう状態ですよね?

233 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/13 01:56

遠距離プラトニック不倫。

逢いたかったけれど、一度も逢わずに −終了−

本格的な不倫や浮気、性格的に出来ない‥‥です。


234 :一緒:02/05/13 11:42
ロバート デニーロとメリル ストリープが演じた「恋に落ちて」っていう映画が、プラの典型的な行く末を見せていたような。。。


235 :もぅ@人妻:02/05/13 13:56
ネットとチャット不倫にはまってます。
やめられない。自分を偽って。
でも、段々合いたくなるのよね〜
会わないほうがいいのかな?
会うと絶対やっちゃいそうで。。。
あ〜やりたい。

http://www.kokorochat.jp/

に入室して議論!お待ちしています!!



236 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/13 18:57
プラ歴2年以上
こないだとうとう脱プラしたよ。
なんか童貞を失った工房みたいな感じがした。
よかったよ。



237 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/13 22:49
例えば恋人が戦争行っちゃって、氏んじゃったって連絡きても、
生涯一人で思い出の土地に暮らす。今はなんとなくそんな気持ち。

既婚彼の負担になりたくなくてプラしてる独身女性でそんな人、私だけじゃないと思う。

238 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/14 04:40
バレても逃げ道あるから気楽でいいやねーとか言ってみるテスト。

239 :220:02/05/14 18:51
結局わしにはプラ人間の気持ちはわからんようだ・・

240 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/15 21:07
こんなに、会社の上司のこと好きなのに。どうしたら思いを断ち切れるんだろう?
酔って告白して、キスされて・・・素面のときに確かめに言ったら「範囲外」って
言われた。なのに、相変わらず一日に何回も私に会いに来る・・・。
こんなんじゃ、いつまでたっても断ち切れない・・・・。いっそのこいいから抱いてくれたら
いいのに。遊びでもいいのに。


241 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/15 21:14
>>234
そうそう。
で男の女房が怒るんだよねw
セックスしてる方がまだましよ!って
プラトニックって肉体がないぶん配偶者にとってはたまらないんだろうね。
ある意味さ。
体だけの付き合いじゃなくて精神だけの付き合いって
もう誰も立ち入れないものがあるのかね。

242 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/15 22:32
>240
範囲外、なんて、強がりか煙幕張ってるだけですよ。
ドンドン攻めれば、絶対落ちるから!

243 :sage:02/05/17 01:55
ここは若い方が多いようですね。
馬鹿みたいな話をしてもいいでしょうか。
私も彼も40代、大学時代に出会いましたが、結婚は叶わず、
お互いに別の伴侶を持ち、このまま全てが思い出に
なってくれればいいと思っていた頃、また出会ってしまいました。
彼は離婚してしまいました(私のせいではないといいます。)が
私は子供のことを考えると、どうしても今の生活から抜け出すことは
できませんでした。

私と妹は喫茶店を経営しています。月に数日しか私は店に出ないのですが、
彼はコーヒーを飲みに来ます。話すことはありませんが、元気でいてくれ
れば、それでいいと思っています。(というか、言い聞かせています。)

一年に1回だけ、ある町で会います。海岸線を5キロ位海を見ながら歩いて、
日の入りを眺めて、何てことない話をして、別れます。

手紙も電話もお互いにしません。心が変わったら、店にもその町にも
行くのはやめようと約束しています。私からやめることはないだろうと
思います。あの人を不幸にしたのではないかといつも思ってしまうの
ですが、いつか彼が来なくなったら、私はどうするのだろう?
(いい年をして、メソメソ泣いたりするのかな?)

去年の11月、海を見ていた時、「津波が来ればいい」と
彼は言いました。 全く同感です。(最低の母親ですよね)




244 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/17 02:03
>243
なんか、わかります。

245 :オモイナヤム:02/05/17 02:25
>>243
長い時間が経っても相手への気持ちが続いたりもするんですね。
いや、結婚してしまった彼への気持ちを整理する術が見つからず、いろんな本を
かいつまんでると、「恋愛」感情というのはいずれ薄れるもので幻想に過ぎない
っぽいことばかり書いていて、落ち込んだりする自分がバカなだけかと思いまし
たが…救われたような気分と、だからこそ複雑な気分と…
人生思ってたように簡単にきれいに行かないものなのでしょうか。
良い思いでに、と思う傍ら思い出になって冷めていくのかと思うとすごく
悔しくもある今日この頃です。

でも「不倫相手」になるのも抵抗感じる。なんだか人生暗くなりそうで。
キレイゴトではすまされませんよね、きっと。

246 ::02/05/17 04:22
ずっとずっと片思いしています
もう6年ぐらいになります。
わたしの気持ちを手紙で伝えましたが,そのことについては何も触れずじまいです。
でも,ときどき,ほんとにときどき向こうから電話がかかってきます。
その電話を毎日待っている自分がいます。
わたしからはできないのです。奥さんもなんとなく勘付いていらっしゃるような気がして・・・。
243さんのように,せめて年に1回でもいいからゆっくり会いたいです。羨ましいです。



247 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/17 18:18
私も独身の彼に片思いしてます。
一緒にご飯を食べに行ったり、メールも毎日してます。
でも先には進みたくないし、進んでしまうと今より余計に辛いので・・・

彼は私の気持ちも知ってます。
でもそれでも2人で食事に行ったりする事はなに?
とか色々悩む事ばかりです。
毎日会社で顔を見られるだけ私は幸せなんですね。

248 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/17 20:12
>>245
私も時間が私に味方して、すべてをいい思い出に風化させてくれると
信じようとした時がありました。別れた時、彼には随分酷い思いを
させてしまったのですが、「世界で一番幸せになりなさい。俺は
二番目でいいから。」と言ってくれたので、仕事を辞めて(同じ業界
でした。)学生時代の友人達からも距離を置き、全く彼と関わりのない
人生を歩いていって幸せになれれば、二度と会うことはないにしても
彼もどこかで幸せにやっていると信じられるような気がして。
子育てをして、小さな会社を作って、自分では変われたと思っていたの
ですが、こんな虫のいいことを考えていたからいけなかったのかも
知れません。偶然再会した時は血の気が引きました。
人生はとんでもない第二ラウンドを用意していたといった感じです。
>>246
羨ましいですか?そうですね。会えただけでも幸せだと思わなくては
罰があたりますよね。

249 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 04:23
つまりプラフリってさ

女「好きー♥」
男「俺漏れも好きー♥」
女「でも奥さん(旦那)に悪いから心だけで繋がっておこうねー!」
男「ねー!」
女「好きー♥」
男「俺漏れも好きー♥」

<以下エンドレス>

こういう事なの?何かよくワカラン。
誰か簡略に説明してくれ。

250 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 10:02
>>249
まぁ、そういうことだ。
罪だろ?

251 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 10:08
>>250
罪ちゅうか、お互いにビンビン・濡れ濡れのまま
そういう状態っていうのが・・ものすごくいやらしい。エロい。

252 ::02/05/18 11:18
>251
そういう行為に至ることの方がいやらしいでてしょう。

253 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 11:20
あん?

254 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 11:23
いい悪いはともかくやった方があっけらかん!って感じ。
妄想膨らましてる方が数段エロくていやらしい。

255 ::02/05/18 11:48
>254
いーえ!やった方が凄い!!(>_<)

256 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 11:50
>254
若いな。

257 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 13:29
モー!
肉体関係なかったら不倫じゃないって!
安心しろゴルア!

258 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 18:33
このスレ好きです!

259 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/18 20:47
中年上司「お前と付き合ったら結婚したいって誰でも考えるだろ。俺でも考えるぞ」
中年上司「仕事の話でも趣味の話でも打てば響く。いい女だ。何でも話せるよ」
中年上司「結婚前提で付き合ってくれないかな?長い間じっくり考えた結果だよ。愛してます」
同期男子「ウチの部で随分人気だよ。視線感じない?」
同期男子「ちびちび語りながらゆっくり飲みたいときは絶対誘ってしまう」
元彼「俺がいなくても平気って思って別れたけど、俺が平気じゃなくなった」
元彼「今でも尊敬する唯一の女だよ。いつだって力になるよ」
元彼「別れた女とはその後一切交流するもんかって思うけど、○○相手じゃ全然思い浮かばない」
元彼母「自分の子供のように思ってたのよ。あのバカ息子がが大人になるまで待ってやって」
元彼妹「バカ兄貴と別れたの知っても、会いたくてねー。奴には蹴り入れといたよ」
取引先若者「マジでフリーなの?嘘なしで?ウチの連中すげー知りたがっててさ」
取引先中年「自分の彼女が○○さんみたいなら、得意になって連れ回したくなるなぁ」

先輩女性「可愛がってるからこそ、今の恋愛に賛成なんてできないよ。その気になれば回りにはさぁ」
同期女子「旦那は○○に似てるよ。どっちといても居心地がいいの。早く私に似たいい男を掴みなよ」

既婚彼「愛してる。時々ずるくなったって、愛情はじじいになったって続くよ。
    側に居ろよな。何の心配もいらないから」

友達が結婚する今日、出席しない私の頭をいろんな台詞が回ってます。
私何やってるんだろう。こんな恋愛にはまっちゃうなんてってさっき思った。
今別れたら、幸せになれるかしら?プラ相手の既婚彼とは幸せになれないのかしら?
(長文ごめんなさい)

260 :一緒:02/05/19 00:09
不倫でも終わりがくるし、結婚だって終わりがくることあるし、普通恋愛にも終わりがくるし。

自分が幸せかどうかは、自分がいちばん分かってると思うよ。幸せじゃないって気づいたら、早く方向転換して、幸せに近づいてください。

人生時間に制限あるからね。

261 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 01:12
大好きです。
あなたのことも旦那のことも。
本当はめちゃくちゃセックスしたい。
あなたの名前を呼びながら一日中。
でも一生そんな事はないでしょうね

262 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 01:17
プラフリが終わった。
心の繋がりだっただけに、「アイツは私の体目当ての鬼畜ヤロウ」なんて
相手を悪者にする事が出来なくて逆に苦しい。
「奥さん以外の女と遊びたかっただけ」とか・・・でも私じゃなくたって
よかったんだよな…。

そんな相手を忘れようと、すこし気になるってレベルの独身男性にアプローチ
をかけている。心は不倫相手にに向いたまま。
失礼な事かもしれない、だけど人に堂々と言える恋愛がしたい。
好きな人を好きだと、堂々と言いたい。

263 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 02:41
>262
私も、、、好きな人には「好き」って言いたい。
言いたいけど言えない恋はもうしたくない。

264 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 04:28
>>262
あなたは不倫相手との関係で、「幸せ」と「つらさ」とどちらを
多く感じられましたか?
「幸せ」が多ければ、「辛い」があってもプラスマイナスで「幸せ」
になれるものなのでしょうか?

265 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 11:55
私は、心の繋がりがないと、セクースできない。
でもセクースすると、それまでの心の繋がりが
変わって(もしくは終わって)しまう気がする。

恋をしている自分が可愛くて、相手の事も愛しくて
ウキウキする事もあるけど、
自分や相手を客観的な視点で見ると、すっごく虚しい。

結婚しても人を好きになる気持ちはあっていいと思う。
でも、いくら純粋に相手の事を思っていたとしても
世間的には、不倫。後ろめたさが付きまとう。

プラトニック不倫、なんて純粋ぶってはいけないのかもしれない。
私は、彼との関係に何を求めているんだろう。

266 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 14:40
学生時代の元彼と再開して3年。
プラフリ3年目。
彼はあと15年たって子供が大きくなったら
一緒に暮らそうって言い始めた。
彼の気持は嬉しいけど、私や私の夫の事を
どう考えてるんだろう。
すごく複雑。

267 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 14:46
2ちゃんファンの皆様。
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268 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 14:52
>>265

悶々としてないで、ヤッてみたらけりがつくよ。

269 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 12:31
>>265
>268にハゲ道
気持はわかるけど、愛のあるセクースはええもんだにょ。
俺なんか、チョット前にプラに終止符うったけど、前とかわらんよ。

270 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 14:38
一昨日、プラ不倫に終止符を打ちました。
彼のこと、大好きだったけど、彼はセクースの欲望から逃れられなくて、私は怖くて逃げ腰だったから、
私が終止符を持ち出し、彼に決断させました。
今はまだ心の隙間がふさがらず、苦しいですが、もう少し時間が経ったら風化して、
思い出にできたらいいと思うのですが、将来の見えない恋愛に全身全霊をかけることが
できなくなってきていたのが正直なところです。
夫と結婚する前に出会ってたら、恋愛のフルコースをしていたと思いますが、もう終わった話ですね。

271 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 17:17
↑もう少し、男性の性欲に理解があったら
良かったのでは?ちょっと気の毒かな。

272 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 17:31
当方バツ一、彼女は人妻。
どうでもいい女はいくらでも抱けるのに、
たった一人の惚れた女は手も握れない。
いい年をして何やってんだろうな。

273 :270:02/05/20 19:14
>>271
そうですね、もっと理解してあげればよかったですね。
夫がすごく勘の鋭い人なので、実際、彼とデートした後は、私の異変に気付いて、
抱きしめて匂いをくんかくんか嗅いでくるような人なので、肉体関係を持つのは難しかったのも事実です。
そして、実生活を壊してまで、彼との愛を成就させるつもりは無かったというのが本音です。
卑怯ですよね、私。

274 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 19:47
>>273
きしょい夫だ。犬ですか?

275 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 19:50
犬そのものだったりしてw

276 :豊川悦司:02/05/20 20:22
僕、犬なんです。


277 :265:02/05/20 21:51
>>268 >>269
遅レスごめんなさい。
そだね。
セクースしたら終わるかも?とか
セクースが目当て?って相手を疑ったり
考えてるだけ、想像してるだけじゃ
今のいい関係すら歪めちゃうかもしれない。
自分がそういう形を望むか望まないか?なんだよね。
素直になるよ。ありがとう。

278 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 22:21
>270さん
なるほど、4行目が全てですね。それなら納得です。
やむを得ない恋の結末です。ただ今後はもう我ら男性を
苦しまないで下さいね。ソレ抜きは、本当にきついですから。
あ、スレ違ってるかな。

279 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:37
>>278さん
ありがとうございます。これからは他所の人を好きにならないように努めたいです。
こんなこと、不倫板で書くべきじゃないですね。すまそ。
セクースで、この年になって悩まされるとは思いませんでした・・・。

280 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 13:12
>279さん
ただあなたの家庭を守る(少し残酷だけど)冷静な判断と、
自分を「卑怯」と仰れる潔さには、男性を惚れさせるものが
あります。その方も、そういうあなたの美点に惹かれた
のでしょうね。
今の結婚前に会えていたら・・・という一文は、当方の気持ち
を打ちます。そういう人って、いるものですよね。
あなたの今後の人生に、幸運多きことを。(271=278)

281 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 13:56
>278
あ、やっぱり男の人ってSexなしだとつらいんですか?
わたしも彼とはまだしてないし、できればしたくないんですが、
それがないことによって相手が苦しむなら、することも考えてしまいます
私はSexなしでも耐えられるほうだと思っているのです

282 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:16
>>281
あんたが他の男(配偶者以外)としていなければ、つらくないよ。
他の男(配偶者以外)としているのに、自分とはしていないというと、
プライオリティの低さを実感して、辛いんだよ。

283 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:20
>>281
わたしもできればしたくない。
なんかさー、しちゃったら終わりが見えそうで。
結局♂なんて、落とすまでの課程が一番一生懸命で
関係持ったら飽きるだけでしょ。

284 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:22
>283
抱いて、抱き合うことで、最高の幸せを感じるだけ
なんだけど。もちろん愛情の裏づけがあってこそ。
そんな陳腐なものじゃないと思うけど(中には
いるよ、その手の類も)。

285 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:28
プライオリティってなに?



>>282が今えらそーに答えてくれます・・(w

286 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:29
プライオリティとは
優先順位とかっていう意味だと思われます。w

287 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:36
他人になりすましたわね・・

288 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:37
優先順位の問題じゃない、と思いますね。
あくまで、その人のどこまで近づけたか、
ということかな。

289 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 16:42
プラトニックな不倫を、ハンカチ噛みしめながら味わえるドラマといえば、
そう、「真珠夫人」。
午後のひととき、専業主婦タンに大ブレイク中です。
(ほんとのほんとに面白いんですってば)
・・・・すみません、スレをちゃんと読んでから出直します。
(空気も読め? はい、すんません。)

290 :290:02/05/21 20:05
>>272
彼女は人妻。
どうでもいい女はいくらでも抱けるのに、
たった一人の惚れた女は手も握れない。
いい年をして何やってんだろうな。

禿同。私は 女ですが 全く同じです。
少し気に入ったくらいの 男とは寝れるのに
本当に好きな人の前では 笑顔でい続けるのに精一杯で。。
なにやってるんだろう。。



291 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 20:08
>>290
男は女に責任を
女は男に貞操を

感じてそれができない時手を出せないのは?

292 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 12:37
みなさん、プラトニックとは言っても、やっぱりちゃんと付き合おう!って言い合って
の仲なんでしょうか?
でもプラトニックで居ようねっていうような話し合いはあったんですか?

バイト先の人を好きになってしまいました。


293 :なぞなぞ:02/05/22 14:13
そもそもプラトニック不倫とは??とりあえずお互いを「好き」だっていう意思確認
あるいは口約束みたいもんはあったんだけど、セックスまでは進まないっていう事?
だったら意思確認なしで、なんとなくお互い気にし合ってるような気がしてるってのは?それもやっぱりどちらかが結婚してたら不倫になるんでしょうか?
だったら世の中実際不倫だらけなんでは…。
私の希望としては肉体関係あって初めて「不倫」と定義して欲しい。

294 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 16:02
相手の気持ちを確認しなくちゃプラトニックじゃないっていうのも。
自分自身が相手を好きになって、でもこのままでいい!っていうのも
プラトニックを貫き通すことなのかも。

295 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 18:00
そうだね。
エッチしちゃうと完璧な不倫だと思う。
私もいつか必ず旦那に裏切られる時が来るんだろうなぁ。

私は今、思いっきり旦那を裏切って嘘ついて
彼とデートしてるから。
週末逢いたくて逢いたくて仕方ないもん。


296 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 18:01
離婚するの?

297 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 21:11
離婚はしない、子供いるから。
いなかったら考えるかも?

298 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 21:26
なんとなく気になる・・っていう感じでいつもちら見しちゃうんだけど
それも、妻を裏切る行為なんでしょ〜か???

いや、どうこうしたい・・って行動する気はさらさらないけど。

299 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 23:23
プラフリを貫いて、いつの間にかいつも身近な親友になってしまいました。


300 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 00:17
age

301 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 03:10
>>299
嗚呼、私も同じ道を進みそうです。

302 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 17:20
挿入したことはありますが、まだ発射したことはありません。
これはプラトニックですか?

303 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 17:21
>302
いやいや。
それはプラトニックでは ない でしょう。

304 :302:02/05/23 17:25
>>303
発射寸前までいったんですけど、罪悪感を感じて止めてしまった
んですよ・・・

305 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 17:27
充分すぎます。
プラではありません!

306 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 17:29
プラしたいならロリショタに逝け!

307 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:26
私も彼も既婚。

とても切ない。
お互いに、会えば求めてしまうの分かってるから
そして、求め合ってしまうと・・・その先に待っているものが見えてしまうから
会うことすら出来ない。

でも、彼のことが大好き。心から。


308 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:41
私は彼とこの前初めて
そういう関係になってしまったから
まだそこまで気持ちが高ぶってないのかも知れないけど
一緒の時間は過ごしたい、私の話を聞いて欲しいとは思います。

だから今は2人でご飯を食べてお酒を飲んでるだけでも
ちょっと幸せかも。
でも酔うと多分、そんな気持ちになってしまうんだろうなぁ。

309 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:50
プラを主張する女って嫌い。
男はやりたいもの。
その気持ちを受け入れてやらないんだろ?
何様?って感じ。

310 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:57
>309
最近まで、プラ主張の女だったけど、
結婚して12年ひっさびさに恋をして、
やっぱりプラだけじゃぁ、、、と思い始めていざ、
覚悟したもののその直前、相手男性の魅力を
読み間違えたことに気付いて呆気なくTHE END.

未だプラ主張の女に戻ってしまった。
スマソ。



311 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:57
>男はやりたいもの。

必ずしもそうだとはいえないのでは。
私は、体より気持ち。
当然理想は両方だけど。無理強いはしたくない。

312 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 18:59
>>311
ホモじゃあるまいし男は生理的にそうなんだよ。

313 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 19:00
>>311
ついでに綺麗事を言う男もアフォ?って感じ。

314 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 19:04
綺麗事言う男は、イマイチ信じられない部分
多々あり。

315 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 19:04
>>310
相手が友達止まりの男だと分かっただけでは?
それで何でプラ主張になる?意味不明。

316 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 19:05
>>314
俺は男だが禿同!
そういうやつとは友達としても付き合えない。
信用出来ないから。

317 :310:02/05/23 19:10
>315
そっかー、友達止まりの男だったんだー。
我ながら、自分の気持ちがわからなかった。
教えてくれてありがとー。

>それで何でプラ主張になる?意味不明。
・・・、さらなるご指摘、ありがとさんデス。

318 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 19:11
プラと友達関係とは同じ。

319 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 23:20
友達とはちゅーしない。「他の男と関係するな」って言われても守らないです。

320 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 23:25
プラトニック不倫。単に男が手出してこないだけなのか。怖いんですか?
セックスしちゃったらある程度責任もついてくるもんな〜。


321 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 23:46
プラトニック不倫を貫きとおしている男性に質問。
奥さんとのセックスの時、不倫相手を想像しますか?
もしそうでない場合、どーっしても不倫相手としたいんだけどできないなら、
一体どうやって処理してるんですか?

322 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/23 23:48
>>319
プラはこんにゅうにこだわりすぎ

323 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 00:02
/

324 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 07:47
クンニはしたけれど入れてません、これはプラですか。

325 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 08:03
>>324
舌を入れてしまったら、もうプラとはいえません。


326 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 08:10
完璧に入れちゃいましたけど動かしていません。
これはプラですか?

327 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 08:38
>321
ひそかに想像しています。そうでもしないと、オトコである
部分が満たされずに、死にそう。ただ虚しさは残るけど。
妻を抱けない男は、自分で処理するしかない。これは
もっと辛い。

328 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 10:45
>>321
自分は女だけど、ダンナともレスだし
彼とのことを想像しながら自分でしてます。。。
相当切ないものがあるけどね。

329 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 12:29
>>326
ん〜〜〜ぎりぎりプラと認定します。

330 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 12:30
>>329
えー!入れた段階でプラではないでしょう?

331 :.xxx:02/05/24 12:31
( ´ー`)ノ 
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/list/index.htm

332 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 19:19
>>330
禿同!入れちゃだめでしょう。

ん?入れなければプラなのか?
それもおかしいなぁ。

333 :一名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 22:16
それまでに色々な段階があるんじゃ。。。

まず、手を握るとか、二人きりになれる場所に行くとか、キスするとか、服を脱ぐとか。。。
そういうひとつひとつのプロセスが気恥ずかしくて、なかなか越せない人たちもいるのではないかと。。。

334 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 22:19
元々うそだから突き通せませ〜ん
表面はプラトニックらしく言いますが
実はうそなんです。
それくらいでなければ不倫なんてできませんよ
みんなそう思いたいだけなんです。

ばかと笑ってくれても結構、ばかですから・・・・ははははは

335 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/24 23:00
>>334
そうだよね。
それくらいの思いがなければ不倫なんて出来ないよ。

ばかだなんて笑いません、私の方がずっとおバカです。
大丈夫です。

336 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/25 14:05
自分既婚♂35才、彼女未婚25才
約5年付き合っているが、最初の2年はほぼ週に
一回していたが、あるときから彼女が拒み始め
かれこれ丸3年SEXレス。
これでいいような、悲しいような。
でもその生活に慣れてしまっていまでは
毎日2人で飲みにいっています。


337 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/25 14:12
彼女は成人を期にセクースをやめました!? WWWW

338 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/25 14:14
すごいね。
私は初Hをしたのが20歳でしたよ。
チューもその人が初めてでした。

339 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/26 16:38
>>121>>126
を書き込まれた、Part4 969さん。
その後お元気ですか?どうしていらっしゃるでしょう?
あなたの文章のファンです。今どうしていらっしゃるか
お教えくださいませんか?

340 :part4_969:02/05/26 21:47
>>339
ファンとは嬉しいことを。独身さんなら何処かで出会うことを期待しましょう。

あの後、鬱入って>>259を書き込んでしまいました(自惚れDQNで恥ずかしい)が、
最近の心境については↓参照のこと。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1022194852/84-88
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1022194852/112

放置が辛かったため、既婚彼に他の女性or興冷めのどちらかですか?と
単刀直入に聞いてみましたが、笑いながら「好きだよ」ですって。
何だかんだと不満を募らせて、心が二転三転していても、彼の一言で解放されてしまいます。
まるで麻薬のようですわ。またしても「してやられたかぁっ!?」ですね。

今、とても心地良いです。彼の言葉でまた奮起して色々やれそうです(^-^)。
ちょうど新たな案件も複数上がってきましたし、
自分のキャリアにも会社にもお客さんにもプラスなことが増えそうです。

「冷めた」なんて表現してるところもあるけど、今思うと「自分に向けた」の方が的確かな。
彼が私の成長を楽しんでいるなら、もっと楽しませてあげられる気がします。
彼との恋愛の結果ってもっと後から来るのかもしれないなって思います。

彼に限らず、会社の方も取引先の方も、関心を持って私の行動を見ているようです。
たまにオイオイ、ヤメチクレなネタもありますが、退屈されない人間でありたいです。

明日は月曜日ですね、339さんもお相手も穏やかに過ごせますように…。

341 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/26 22:12
>>121, >>126
は、今読んでもまだ胸を打ちますね。あなたの文章へのセンスと
恋愛のモードが、最高の形で結晶した名文です。とっておきたい
くらい。今後も心を打つ「綺麗な文章」を期待していますね。

342 :part4_969:02/05/27 01:17
>>341
thanks!と同時にプ。>>340は口語調でご期待に沿っていないようですね。
心を打たれたあなたがどう行動するのか分かりませんが、
目に見えない大切なもの、いつまでも大切に。

343 :ayaka:02/05/29 21:23
一度だけキスしました。するんじゃなかった・・・・かなり今、つらいです。
キスしてしまったら、今まで押さえてた気持ちが一気にあふれ出してかなり苦しいです。
プラフリでいるほうが、絶対に楽だと思います。
寝たわけじゃないのに、たかがキスしただけなのに、こんなに苦しめられるなんて・・・

告白を断られたのに、態度は全然変わらない。一体、どうしたら思いを断ちきれるんでしょうか?
職場を変わって、彼に会わないようにするしかないのかな?
「話しかけにこないで!」って突っ撥ねることが出来たらどんなに楽か・・・
でも、出来ない。諦めることも、進むことも。助けてください・・・

344 :みみ:02/05/29 21:40
ひとまわり年上の既婚男性とキスまでの仲。
メールのやり取りがメインで、めったに二人きりで会うこともなし。
「魅力的」とはいってくれるけど「大人の関係で」とも言うのよね。
私も既婚(子梨)だからそれでいいんだけど、ときどき複雑。
「好きでもなかったら誘ったりしない」っていう発言なんて、
調子いいなーって、思っちゃう。嬉しかったりするから余計にね。

バカ?って自分でも思うんだけど、気がつくと姿を探してたりする、
職場が同じだから(部署が違うけど)
ホテルにも行ったけど、仲良く酒を呑んで気持ち良くキスを堪能して、
送ってもらった。
それ以上踏み込むつもりはお互いないことを確認済み。

でも、男性ってそれでいいのかしら?
それとも、私にそこまで惹かれてないのかなぁ。
でも迫られても、困るなぁって気もあるのよね、旦那が
イヤって訳じゃないから、完璧に裏切れないって気もするし。
じゃ、今が裏切ってないのかって問われると、痛いけど。

345 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/29 21:46
>>344
とりあえず、後先はどうでもいいから自分のものにしたい!
とまでは思われてないのは確実と思われ。
そのうちに、何のために付き合ってるのか分からなくなって
くると思われ。

346 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/29 21:49
>343

私も一度だけキスをしました。
でもそのキスで、激しく自分が溺れるのがわかったので
以後、彼とは一定の距離を置くことにしました。
(お互い既婚者だから)

あれから半年、キス後2ヶ月は彼からの猛アタックが
あったけれど、非情ながら「我関せず」を貫き通しました。

ただ・・・彼が心底、何かに困窮したときには、
我が身を犠牲にしても助けるつもりと覚悟を決めてます。
ここ一番、私の力が必要なときには出来る限りのことを
してあげたいと思っています。
これが私にできる唯一の愛情表現、なんです。
自己満足なのかも知れませんが・・・。




347 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/30 11:10
>346
>非情ながら「我関せず」を貫き通しました

そんな仕打ちをされた彼に、

>我が身を犠牲にしても助けるつもりと覚悟を決めてます

という気持ちは伝わっているのでしょうか。内心で思っているだけ
なら、ただの偽善かも?間違ってたら、ごめん。



348 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/30 12:40
>>345
アンタのようにエッチのことしか考えていない人には、
理解できないことなのですね。

349 :ayaka:02/05/30 20:14
毎晩、『思いを断ち切らないと』って思います。でも、朝になって会社で会うと
だめなんです。。諦めなきゃ、諦めなきゃ。。。って。
『今の関係』(二人きりでお話できる)に満足しなきゃって。
でも、彼が他の女の子と調子よく話してると嫉妬しちゃったり(彼にバレバレですよね・・・)
二人きりで話してるところに、他の同僚が来ると、別に何も同僚は言ってないのに
彼がシドロモドロに弁解したりするのを見ると・・・・脈あるの?とか思っちゃったり・・・。
はあ・・・好きだあ・・・。でも、もう二度とこの言葉を彼に伝えることは出来ない。


350 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/30 22:53
メールだけのつき合いですがいつのまにか
彼の事が好きになってしまいました。
でも彼には家庭もあってやさしい奥さんがいて・・・。
休みの日や夜遅くにはメールもできなくてとても辛いです。
好きなときに好きなだけメールでお話したい!
でも最近、もしかして私の気持ちに気づいてる?と思う
瞬間があります・・・。
ちょっとよそよそしかったり迷惑そうだったり・・・。
諦めなくちゃいけないんですよね・・・。
わかってはいるんだけど・・・。(泣)


351 :名無しさんといつまでも一緒:02/05/31 22:48
片思いスレになってるな・・

352 :名無しさん:02/06/01 10:06
たとえば、お互いプラな感じで好きあってるような気がしてるとしますよねえ。
でも、確認したりしないでいたのに、相手の彼女っていうのが上京して一週間彼のとこに泊まるとかいうのを、彼からわざわざ前もって報告されたりした場合ですよ。
これって、どういうことでしょう?
「何で私に報告するの?何でこんなに私の胸が痛むの?」って混乱してる私です。

353 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/01 14:02
>352 私もそんな感じだったケド
中途半端っていやじゃない?
なんとなくお互い好きかも?
なんとなく付き合っているかも?
とっても疲れました。

354 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/01 14:08
ここは勘違いさんの吹き溜まりですか?

355 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/01 17:40
>352
それは、男女の関係には発展しないと見ていいでしょう。
親しい女友達、かな?

356 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 11:17
貫き通したいわけではないけどすすめない。
お互いに気持ちの中で、そういう気になったらどうしようって思っていたのか、
会わなかったのに。この間、会ったら、そんな気持ちにさせといて途中で「やめとこ」
って言われた。こんなんならキスもしたくなかったし、触られたくもなかった。悲し。


357 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 14:00
プラフリしてる相手と一緒に電車に乗ったらどうする?
お互いに隣の席?
離れた席?
片方が座って片方が立ってる?
両方立ってる?

358 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 16:47
昼ドラの「真珠夫人」だっけ?
タイトルもすごいけど、すごいプラフリでビデオとってみてるよ。
毎日30分、月〜金。
最後はプラフリは脱するのだろうか?気になる。

359 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 21:06
>357
私の場合、
彼が座って「隣りどうぞ」みたいにされたけど
なんか緊張して、立ったまま過ごしてしまった。
でも胸の辺りからずっと見上げられている感じで
逆にすごく恥かしかった。
だって私はぺったんこ。

360 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 21:12
ときめくんだろうな。。。

361 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/02 21:28
>>359
俺の場合、1回目に彼女が隣に座ってくれなかったので、寝たふりしてたよ。
目的駅についたら彼女が起こしてくれた。

2回目は、一人分だけ席があいたのでささっと俺だけ座ったよ。
で、前に立ってる彼女の足や腰あたりを眺めてた。

こういう、触れそうで触れない過ごし方って凄く楽しいよ。
毎日楽しいよ、ありがとう>>彼女へ
ずーっとプラトニックで通そう。

362 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/03 14:26
今年の3月の終わり、つきあってちょうど1年目の記念日に
はじめて抱かれ、プラフリを卒業しました。
4月から私は主人の転勤で、アメリカに行くことがわかっていたから。

たった一度だけ、一晩だけのことだったけれど
今でもはっきり覚えているし、とてもいい思い出だと思う。

離れ離れになって、メールくらいしか出来ないけれど
今こうして続いているのは、あの日優しく抱いてもらったからだと思う。

あんなに優しく抱かれたのは、初めてでした。
でも、もう2度と抱かれることはないと思う。

363 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/03 17:18
age

364 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/03 19:16
age

365 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/03 19:34
ちょっとうらやましい。。。

366 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/03 20:22
>>362
その主人とやらは間抜けだな。
あひゃひゃ。

367 :名無しさん:02/06/03 22:49
それって、つらそう。。。帰省したり帰任したりした時に会いたいんじゃないかと推察。

368 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/04 21:41
ひっそり好きで、半年思い続けていた職場の彼は既婚者。
ある日、彼に「食事でも」と誘われ、うれしくて、応じてしまった。
横断歩道を点滅する信号をわたるとき、不意に手をつながれた。
好きだと言う気持ちに火がついてしまった。
バーを出たあとの路地で、彼にふいに抱きしめられ、愛してる…、とささやかれ
頭が真っ白になってしまったけれど、夢中で拒否した。
二人で朝まで手をつないでいた。
これ以上いくと、おかしなことになってしまう。今、つらいです。

369 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/04 21:43
純愛の方が萌えるんじゃない?
友達程度が一番楽で良いかも。。。

370 :名無しさん:02/06/04 23:04
>バーを出たあとの路地で、彼にふいに抱きしめられ、愛してる…、とささやかれ。。。

そういう「ろまんててぃっく」な行動をとれる男性がホントに存在するのね。
それで、その人はその日おうちに帰らなかったの?
気持ちはおそらく本物でしょうけど、現実にはしんどい関係になりそうですね。

371 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 00:06
話題が弾まないから、セックスになっちゃうんじゃね−の?

372 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 00:11
近所のパン屋の若手の店長がカコヨくてイイです。
こういう成就を願わない淡い思いって
通学バスで会う他校のカッコイイ人を思ってたときみたい(笑

373 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 00:42
近くのパンや。(w

374 :運命:02/06/05 01:04
 萩尾望都の漫画で、題名は忘れたけれどすごいのがありました。
大金持ちが豪華客船でハネムーン兼結婚披露パーティー。
幼妻が招待客のひとりである主人公の青年を見た直後、泣き出し、
船から投身自殺!
「見た瞬間に解った。彼は運命の人だと。そして決して結ばれない運命であることも」
そして彼女の魂(霊)は時間をさかのぼり、孤児だった青年の不幸な少年時代に現れて
彼を励まし続ける....青年はそれを悟り船上で慟哭する。
 わかる?話もしない、手も握らない、もちろんセックスもしない、ひと目見ただけで
死んじゃうなんて、いくら舞台が19世紀初頭だからってあまりにもプラトニック!
 そんな人ならいいけれど....一生に一度現れるかどうかだよね
場違いでごめんね。退場します。
惚れっぽい人ならしょっちゅう現れるんだろうけれどな
 

375 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 01:05
「マリーン」ですね>>374

376 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 01:07
食指が動かなかったので、プラトニックという名の寸止めで
不倫のお誘いをかわしました。ほめてほめてー>奥

377 :運命:02/06/05 01:10
「マリーン」ですか!ありがとう。書店で見つからなかったもので....
間違えました。19世紀じゃなくて20世紀初頭ですよね、確か...

378 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 02:20
347>知ってるよ。それ。
なんか、お宅っぽくなってきたな。。。


379 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/05 08:04
>>376
どうして動かなかったかおしえれ。
素顔ブス子? いきくさ? むねなし?
ショウワル? 
ちなみに漏れは、歯に海苔だがついているのを
見て、プラということにさせてもらたよ(藁 

380 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 09:57
結婚した今も、昔行き違いになってしまった彼を
愛してる。今はアメリカにいるのかな〜
心は死ぬまであなただけのものです。

381 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 09:58
女性でも一生引きずる恋愛、あるんだ・・・。

382 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 10:04
>>381
私が中途半端な気持ちで別れを告げたこと、今でも
すっごく後悔してるの。とことん付き合えば引きずる
こともなかったかな?美しい思い出だからこそ心に
残ってるのかも。彼はアメリカ人でしたが。

383 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 10:20
>心は死ぬまであなただけのものです。

真珠婦人?
あれは体も純潔か。

384 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 11:01
>>380
それなら結婚するなよなー。
とりあえず、あんたの旦那がかわいそう。

385 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 11:06
>>384
結婚する前は旦那のこと好きだったんじゃない?
きっと浮気されてから、心の支えが彼だったんじゃないかと。
それで心の中で思いが膨らんでいったんじゃないのかなー
と勝手に想像するテスト。

386 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 11:22
大正解

387 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 11:24
心だけで繋がってる関係って一番ひどいことだとオモワレ

388 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 11:27

( ´ー`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

389 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 20:18
>>370
彼はうちに帰りませんでした。どんないいわけしているのでしょうか。
きっと、彼は悪い人なんだと思う。
関係もってしまうと、終わりですよね。いけないですよね。
電話を無視しつづけてたら、彼もひいていきました。これでよかったのかな。
今でも彼の言葉思い出してつらくなってしまう。

>>387
そうですか?

390 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/06 20:20
登美子残念。昨日見なかったら
今日あんなことに・・

391 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/07 21:46
私の存在感って、彼のどこにあるのかしら。
心に触れて確かめてみたいわ。
ホントに彼が好きなのに、あふれる気持ちを我慢する毎日。
心の繋がりって、時々確認したいのよ。

392 :361:02/06/08 08:30
>>391
同感。
私も彼女の気持ちをなんとか確かめたいんだよね。

先週はあんまり会えなかったな。
金曜日にちょっと電話でお話できたのが救いかなぁ。

393 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/08 23:52
>登美子残念。昨日見なかったら
>今日あんなことに・・

今、土曜ワイド劇場で風間トオル扮する弁護士の秘書やってたよ。


394 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/08 23:54
>>393
だ、だれなんだ?
はげしくスレ違いだが、気になる。

395 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/08 23:58
>>394
今やってる昼ドラで、プラトニック不倫を題材にしたドラマ「真珠夫人」
に出ている、され妻役の女優さん・・・です。

396 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/09 00:06
基本的にプラトニックは気持ち悪い。

397 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 21:15
好きな人が目の前にいたら我慢できません・・・

398 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 21:17
でも真珠夫人の瑠璃子は40歳近いのに
まだ純潔を保っています。

399 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 21:53
純愛が好き…。

400 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 21:54
400

401 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 22:21
体の関係から、逆にプラトニックになることもある?

402 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 23:08
うーん ただ今プラトニック不倫の真っ最中
職場内にて噂ではすでに愛人関係
ホントはただの上司と部下の関係
でもいろいろな面で支えてくれる大切な人です
彼は結構本気らしいけど 理想と現実は違うから 
私は今のままでOKなのです。


403 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:34
学生時代からずっとつきあっていて、将来結婚してもいいと思えるAくんがいた。
ある時オフ会で好きになったBくん。
お互い激しく愛し合った。今までで一番好きと言える人だった。
でも、Bくんはすでに結婚を控えていた。
「大好きなBくんが選んだ彼女なんだから、きっと素敵な人のはず」
そう思って、心の中でBくんの彼女を大切に扱いつつ、Bくんと交際していた。
やがてBくんが結婚してからも、
遠方ながらも数ヶ月に一度会って愛し合い、頻繁にメールを交わしていた。
この関係がずっとずっと続けばいいと思った。

でもいつまでもこの関係を続けるわけにはいかないし、
何よりBくんが「お前も結婚しろよ」と後押ししてくれたので、
私もBくんへの思いをぐっとこらえてAくんと婚約。
「一番好きな人とは一緒になれないとはこのことね」と思っていた矢先、
Bくんの奥さんに、私とBくんとのことがバレてしまい、わずか3年で離婚。
私は罪悪感にさいなまれ、どうしていいのかわからなかった。

もう少しBくんの離婚が早ければ、私はAくんを捨てて、Bくんを選んでいたかもしれない。
そんな気持ちもあった。いわゆる略奪婚。
他人の目なんてどうでもいいと思えた。
でも、私は婚約したAくんを見捨てるようなことはできなかった。

やがてBくんには、過去の離婚の経緯さえも
素直に話せる新しい彼女ができていた。私にも紹介してくれた。

Bくんと二人きりの時に聞いた。
「彼女と結婚しちゃうの?」「うん」「そうかぁ・・・」
Bくんがもう一度幸せになれることは嬉しかったけど、
もうBくんにつらい思いをさせたくない。
「これで最後だね」と、私とBくんでホテルに行った。
彼の腕に抱かれて、愛し合いながら涙を流した。

私はこれで区切りがついた。Aくんといよいよ結婚することになった。
Aくんの前では、私とBくんは友人グループの間柄ということになっているので、
私とAくんの結婚式では、Bくんや友人グループもいっぱい来てくれた。
Bくんも心から祝福してくれた。

今はAくんが大好きで、2人で仲良く暮らしている。
Bくんは新しい彼女と結婚準備中。
Bくんとはたまに電話やメールをしている。

今でもBくんが一番好きなんだろうか、と自問自答してみる。
答えは出ない。でも会いたい。すごく会いたい。
愛する気持ちを抑えきれなくなりそうなので、会いたいけど会えない。
Bくんの名前をつぶやくのは、わたしのくせになってしまった。
もちろんAくんの前ではしないけど。

お互いの配偶者公認で付き合えないかな、と考えることもある。
でもどうやってそんな状況に持ち込んだらいいのかわからないし、
子供ができてもそんなことを続けるわけにもいかない。
心はキュッとなるけど、今のままが一番いいんだろうな。


404 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:37
やっぱりAくんと結婚するのは、間違いだと思う。

405 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:37
それ・・・プラなのか?

406 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:38
なげーんだよ!

407 :403:02/06/12 09:40
>>404
でも今となっては、Bくんとその彼女に幸せになってもらいたいし、
私もAくんを捨ててAくんを苦しませるようなことはしたくない。
自分さえ我慢すれば、すべて丸く収まるんだよな。

>>405
わかんない。でもここが一番良さそうだったから書いてみた。

>>406
・・・ごめん

408 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:41
我慢は、永遠に続かないのでは?
破綻するよ、どこかで。

409 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:45
ま、もう二度と、絶対逢わないなら、いいんじゃない。
何十年かすれば(長ッ)いい思い出になるかもよ(w

410 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:47
本当にB君たちの幸せを願うなら、今後二度と
B君と連絡を取らないで永遠に彼の前から
消えることでしょう。でないと、また夫婦を
ぶち壊すことになるよ。

あなたの言ってる我慢とは我慢ではない。
Aくんにも失礼極まりない。

411 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:49
いつかはきっと、またB君に抱かれる日が来る。

412 :403:02/06/12 09:52
>>410
Bくんが私に対して「もう会いたくない」と思っているなら
私も絶対に会わないようにするよ。
でも今のところそうじゃない。たまに電話もくれるし。

でもそれ以上のことになると、お互いセーブしてる感じ。


413 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:56
>412
アキレタ。自分から切らないでどうすんの。
そんな中途半端な状態だったら、絶対またごちゃごちゃするよ。

B君に幸せになって欲しいんでしょ?本当に。
A君にも、情があるんでしょ?
辛くても、嘘でも、もう電話なんかするなってきっちり切りなよ。

414 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 09:58
413にはげどー!
ゴタク並べて自分の行為を正当化するなと言いたい。

415 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:01
しかし、どうしてもB君を自分から切れないという
気持ちがありうることは想像できる。

416 :403:02/06/12 10:02
高校の時に付き合ってた人がいるんだけど、
今では完全な友人としての付き合いをしてる。
Aくん(つまり夫)も事情を全部知ってるけど、
その人とは普通の友人として接してくれる。

Bくんとも、縁を完全に断っちゃうんじゃなくて
「せめて普通の友人になれたらなぁ」と思ってる。
(もちろん夫には経緯はナイショだけど)

だから、電話をむげに切ったりできないんだよね。
過去の話はしないようにしてるけど。
「彼女とはどう?」「こないだ彼女の親と食事したよ」みたいな感じ。


417 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:02
しかし、そこを耐えられないならプラで止まるわけがない。

418 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:03
じゃA君と結婚しなけりゃ良かっただけのこと。

419 :403:02/06/12 10:07
>>418
もしAくんと婚約した後に捨ててたらどうなったかなぁと思って、
婚約破棄された男性のスレとか読んでみたら、
捨てなくてよかったと心から思った。

以前、「もし私が死んじゃったらどうする?」って夫(Aくん)に聞いたら
「狂ってしまうか、後追い自殺するかもしれない そうでなくても当分何も出来ないだろうな」
と言ってた。
もし婚約破棄してたら、同じような(狂ってしまう・何もできない)ことになってたかも。


420 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:08
いやいや、結婚した後で403が書いてる事実を
知ったら自殺するだろう。そこまでコケにされて。

421 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:12
あのさ、その高校時代の彼とは、感情的に割り切れてるんでしょ?
結婚後にも何かあったわけじゃないんでしょ?
この場合とはぜんぜん違うじゃん。
自分の感情が収まってないのに、そんなずるずるした関係してたら
向こうが友人になりたいと思ってたって無理だよ。


422 :403:02/06/12 10:21
>>403の最後では「今のままが一番いいんだろうな」と書いたけど、
できれば、Bくんと普通の友人関係になれたらいいなと思ってる。
もしそうなるには、今後どう振舞うのが一番いいかなぁ。


出かけるので夜にまた来ます。

423 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:29
一度寝た女と、普通の友人関係か。
難しいなー、それは。

424 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:31
まず自分の感情を整理すること。
嘘でもBのことは友人としてしか見ていないとはっきり言っておくこと。
顔を合わせても、演技しつづけること。
Aには何があっても絶対話さないこと。

大体自分が我慢さえすればって言うくせに、
事態を自分に都合よくするにはどうすればいいか、なんて
考えること自体おかしいんだよ。

425 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 10:41
403・A・Bはそれぞれ何歳なんだろう?

426 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/12 22:04
よいしょっと。

>>403どこいったーー??

427 :403:02/06/12 23:13
ただいまです。
>>425
全員20代後半、夫は私よりひとつ年下。

>>423
普通に考えたらヘンだよね。
でも、高校の時の彼とは、恋愛感情だけきれいに自然消滅した感じ。
その前例があるから、Bくんとも普通の友達になれたら・・・と思ってしまうんだろうな。


428 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/13 08:17
age

429 :名無しさんといつでも一緒:02/06/13 08:27
そうかぁ、彼はプラトニックな不倫を試みてるのか?
なんか、まるでサポーターみたいな愛ですごく寂しい

430 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/15 23:03
403、どうしたの?

431 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/16 00:33
お ま え ば か だ ろ

432 :コギャル&中高生H大好き:02/06/16 00:34
http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/  まるごと女子中高生 iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ PC

http://go.iclub.to/qppl/    マンピ〜のGスポ iモ−ド 

433 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/16 13:07
>>403
両夫婦公認のセクフレになれば円満解決。
互いの生活を壊さないこと。

公認なら端から見て異常でも、問題なし。
万が一にでも子どもは作らないこと。

434 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/16 13:10
プラトニークデート
http://understar.net/date/


435 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/18 09:03
僕は独身男、あなたは既婚女性。

僕は会った時からあなたが好き。
「この人ならきっと気が合うんだろうなぁ。」と初対面の時から思っている。

あなたも僕を嫌いじゃないよね?
好意を確かめあたのは、一緒に食事してた時と、机並べて仕事の話してた時、
テーブルはさんでお互いに見つめあってた時くらいかなぁ。

結婚っていう社会制度ってしゃくだよね。一種の契約行為なんだよな。
私があなたに好意を示しすぎたら不倫事件になっちゃう。
私はあなたを不倫事件の主人公にしたくないよ。
だから今はもうこれ以上進展できないよね。

でも、あなたは私にとって心の支えだよ。
ずーっと心の中で大切にしたい人。


436 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/20 15:03
>>43
私と逆のパターンみたい・・・
彼が私のことを、そういうふうに思ってくれてたらいいのになあ・・・

私は既婚で彼は独身。
ネットで出会ってメッセや電話で話す関係。実際に会った事はない。
私が今まで人に見せれなかった弱さをさらけ出せる相手。
いつもちゃんと話を聞いてくれる。
好きとか愛してるとかいう言葉より、「大切」という言葉があてはまる。
住んでる場所が遠いのが幸いかも・・・
肉体関係にはしってしまうと、今のような関係には戻れないだろうから・・・

437 :436:02/06/20 15:04
>>435と書いたつもりだった・・・鬱

438 :435 :02/06/20 15:14
逆のパターンかもしれないけど、

>好きとか愛してるとかいう言葉より、「大切」という言葉があてはまる。

これについては全く同じ感覚。

439 :436:02/06/20 15:42
同じような感覚の人がいてくれて嬉しいです。

彼のことは本当に大切なので、もし世間で不倫と言われるような関係になって
彼に嫌な思いや辛い思いをさせるのは、絶対にイヤなんです。
だから、今のままの関係(恋心を抱きながら親友をしてる感じ)を
続けていきたいと思ってます。

440 :435:02/06/23 08:50
こういう、「大切な人」には、自分のことをどんどん知ってもらいたくなるんです。

いい部分を知ってもらいたいのはもちろんだけど、欠点や失敗も隠さない。
そして、いい部分を沢山知ってもらうために、これから仕事の成果をどんどん出せる
ように頑張る。
仕事において、彼女が欠けている部分を、私が補ってあげれるように頑張る。

プラトニックな恋愛をしたら、肉体関係に走らない分だけ、自分を高める方向にエネルギー
を使うこともあると思うんです。
私は今後彼女の近くで仕事をしていくつもりだから、「仕事」の方にエネルギーが向かう
けど、もちろん他の方向性もあることでしょう。

441 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/24 15:23
私既婚、彼独身。
高校の同級生で、偶然連絡が取れて以来メール不倫中。

ずっとメールでやり取りしてきたけど、
彼に「会いたい」と言われて迷ってる。
メールだけのやり取りなら「純愛」として
綺麗に終わらせられそうなのに、
会ったら、間違いなく寝る。
寝ちゃったら、完璧泥沼でしょうね。

理性では「会わない方がいい」って分かってる。
彼のためには、連絡も取らない方がいいって分かってる。
それでも「会いたい」と思ってしまう自分が、猛烈に嫌。

442 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/24 15:47
好きな気持ちは止められないよ…
なんぼ理性があったって…
悪い事と知りながら止められない感情ってあるよね
私もW不倫中なんです…(T_T)

443 :夢破れた女:02/06/24 16:07
メールやメッセは、相手の心が深く見えるものだと思う。
より深い結びつきを得たように感じやすいと思います。
ただ、実際逢って一緒にいるようになると
イメージが変わることもあります。
どうか夢は夢のままで。
逢いたいと節に願っているときが
たぶん一番幸せだと思います。



444 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/26 07:44
それでも会わずにいられないのが、人間なのでは?

445 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/26 20:32
うちはWなんだけれど、
互いの状況が大きな歯止めになっていて、
何度もあぶないことがあったけれど、
寝ていてない。

キスや、ハグはあるんだけれど、
まぁ、、なんとか押さえているよね。

ブレーキをかけるのはいつも男の俺。
彼女はいざとなると暴走したがっている模様。

ふぅぅぅ。だな。


446 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/27 09:06
好きな人と会ってる時って、瞳孔が開いて
目がキラキラしてるっていいます。

私が、ある既婚女性と話しをしているとき、
相手の目がキレイだなと感じます。

すごく嬉しいけど、彼女が旦那と話す時も
やっぱり目を輝かせてるのかなぁ。

447 :名無しさんといつまでも一緒 :02/06/28 04:36
ずっとプラトニックでいたかったのに、
飲み会の帰りにたまたま二人きりになって、
酔った年下の独身彼にいきなりキスされてしまった。
終電も無くなってて、結局ラブホに泊まる事になったんだけど、
私は生理だったので、何にもしませんでした。
でも、なんか辛い…。
彼からは今まで通りの私でいてくれたら嬉しいって言われたんだけど、
そんなの無理〜!
こんな事なら、何も無かった方が良かったよ…。

448 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/28 04:38
>>447
「不倫連」に入らないかい?歓迎します

449 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/28 04:43
相手にどう思われてるの?結局??????
という疑問を解消するための不倫突入はイケマセン。
ドツボにはまりますよ。>447
自分で自分に暗示をかけるまえに、冷や水かぶって冷静にもどんなさい


450 :447:02/06/28 04:54
>>448
そうだよね。
今となったらあの日生理で良かった〜って思ってる。
やっちゃってたらどうなってたんだろ。
でも追っかけるのはなんかカッコ悪いので、普通にしてます。
メールもしょっちゅうやりとりしてたけど、
今はちょっと放置する事に決めました。
でも、まだ好きかも知れない。やだな〜。

451 :447:02/06/28 04:58
>>449
番号間違えました〜。
ごめんなさい。

452 :448:02/06/28 04:59
>>451
びっくりすますた。不倫連に入ってくれるのかぁ?
と思ってしまいますた。残念です

453 :447:02/06/28 05:05
>>452
すみません。
でも「不倫連」って何ですか?

454 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/28 05:11
不倫していて、この不倫板で叩かれている人を援護する集団です。
今日も熱いバトルが繰り広げられました。
「不倫=低脳」スレです。よかったら見てください。
なお、メインスレは「不倫連に入ろう」です。よろしく

455 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/28 05:11
相手が気になるのは好きだから?
じゃなくて、自分がどう思われているのかしら?という「格付け」が
気になっている気持ちではないのかと自分を疑ってみる。

相手が「好きじゃないよ、トキメキを感じてみたかっただけだよ」と
こっちの人間性に惹かれたわけじゃなかったことを明言したとしたら。
普通こんなこと言わないし、こっちも聞けないよね。
そういう心境を確かめたくて突き止めたくて聞き出したくて始める恋って、
幸せなの?>447

456 :447:02/06/28 05:27
>>455
辛いだけだよね。
もう関わらないでいるのが正解かな。
私は不倫に突入する気なんてサラサラ無くて、
たまに集団で飲みに行ったり、メールのやりとりしたり、
それだけで、十分楽しかったんだ。
だからキスされた時は「なんで〜!?」って思った。
相手が私を好きではない事は何となくわかる。
彼女はいないけど、チヤホヤしてくれる人が何人かいるのを、
自分はモテルと勘違いしてるみたいなとこがあって。
私もたぶんその中の一人にされちゃったんだろうなぁ。
なんか悔しい〜!
でも455さんのお蔭で、ちょっと目が覚めました。
ありがとう。


457 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/29 17:16
オットに抱かれながら心のなかでカレの名前を叫ぶ。
プラフリにおちる前より何倍もカンジテしまう。
これって?

458 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/29 19:58
>>457
名前を呼んでるだけ?
それ以外に何か想像してますよね?
一緒に食事してるとことか。

459 :457:02/06/29 20:44
ヴァ〜カ!
カレに抱かれてるつもり。
かなしいね、自分をごまかしてるだけ。


460 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/29 21:45
・・・

461 :浩之がすき:02/06/29 22:13
アフォでスマソ。プラトニックてど言う意味・・・?

462 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/29 22:21
へ?

463 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:04
プラトン的ってこと。
アリストテレス的ではないということ。

464 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:05
プランクトン的ってこと。
アメーバ的ではないということ。

465 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:10
クラプトン的ってこと。
トラフィック的ではないということ。

466 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:13
松嶋奈々子的ということ。
小池栄子的ではないということ。

467 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:24
ポイズン的ということ。
ショーケン的ではないということ。

468 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:27
文芸春秋的ということ。
週刊ポスト的ではないということ。

469 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:31
婦人口論的ということ。
婦人画報的ではないということ。

470 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:39
たぬきそば的ということ。
きつねうどん的ではないということ。

471 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 11:40
これは、よくわからんなー(笑)。

472 :名無しさんといつまでも一緒:02/06/30 23:13
だから、やっぱりプラトン的なんだな。
お分かりいただけた?

473 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/01 22:15
好きだといわない、そう決めた。
私の中で、ただ、好きでいる。
それだけのことが、
どうしてこんなにしんどいのだろう。

プラトニック、貫き通したいよ・・・。

474 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/01 22:42
>>473
頑張って下さい!
キスしちゃうと、もうあとは早いです!


475 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/01 23:11
>>474
ありがとうございます・・・なんだかもう泣けてきて。
ウワアアアアアアン、を貼りたいけどナイ・・・(泣藁
プラトニックって、なんでこんなものあるんだろう。

476 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/01 23:45
>>473
私もそう。
「好きとも言わないし、お互いにきかない」

でも、好意をよせあっている。

477 :473:02/07/02 05:58
>>476
そうなんですね・・・。

そこで、でもどうしてもわがままってでてきませんか?
気持ちを聞きたい、言いたいって。
それをしたらあかん、ってよくわかってるんですけど。

すごく微妙なバランスの上に成り立つ関係だし、
どちらにバランスが崩れても、今の状態は続けられない。
儚いけど、そのつながりを維持していきたい。

コツって、なんでしょう。

478 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 11:31
最後は、言うしかないところまで自分を追い詰めてしまう。
言って何も起こらないのと、何が起こるかわからなくても
言いたいのと、どちらを選ぶか?

479 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 11:33
何が起こるかわからなくても言いたい。
でも言わない。
でもツライ。
せめて>>476さんのように、
好意をもたれているという自信が欲しい・・。

480 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 19:06
>474
キスだけならって考えは甘いですか?
「ちゅーしよう」って言葉を押しのけたのですけど
それくらいなら・・・って気持ちもあったりします。


481 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 21:05
>>480
初めてあついキスをしてから、
すでに半年以上、寝ないでがんばってます。

でも、我慢できずに
なんどか、彼女のあそこに触れてしまいました。
俺のも、直接、軽くキスされてしまった。

寝るのも間近なのかな。
ふぅ。プラというより、一種の限りない欲望への
接近だな。彼女を思うだけで感じてしまっている。

482 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 21:25
>481
すっごく求め合っているのに、寝ないで「がんばる」のはなぜ?



483 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 21:41
私は寝ずにあそこを触られるのが最高です

484 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 21:42
>478
どちらを選ぶか・・・いいたいけど、言えない、かな。
こころのバランスを崩す姿を、もう見たくない・・・。
だから、好きだとは言わない。聞かなくてもいい。
自分の中で、静かに強くただ好きだという気持ちを持っていられれば、もう、いいや。

・・・そう思いつつも、やっぱり言いたいんだよう!



485 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 22:54
>484
爆弾の秒読み開始、って感じですね。
人生色々なことを経験してみるのがいいと
思いますよ。どちらを勧めてるわけじゃないですけど。

486 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/02 23:36
>485
ありがとう。
たしかになんか壊れかけてる気がしてきた。
煮詰まってるのかな。
でも爆弾はいやん。
あんまりあいてのことばかり考えすぎないようにしなきゃあ。

生きていてくれれば、もう会えなくてもいいと思ったことがありました。
こうして書いてて、笑ってしまいますが。
時間はかかりましたが、今、同じ職場で、相手の仕事を手伝うことができることを、
以前にもまして信頼できることを、夢のようだとも思います。
このうえ、何を望むのというのか・・・。

明日は帰りにバーゲンでも行って、発散してきます。
愚痴ってごめんなさい。

487 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/03 21:52
「好きなのにセクースしたくないって言われると
 オレに対する気持ちが本当なのか不安になる。
 最初にセクースしちゃったほうが、その後安心して
 付き合えると思うけどな。」
これ、Wの相手に言われた言葉。

でも、気持ちを確かめたいって言われても・・・
流されてセクースするのはイヤだよ。

彼は「キミはセクースに対してたいそうな想いがあるね」という。
・・・・どうしたら分かってくれるかなぁ?

488 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/03 23:37
本当に愛していれば、流されてセックスしたくないという
あなたの言葉を受け入れるはずだと思うが。

489 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 01:00
離婚もできずに別居して2年目。子供がいるので、恋愛をしたくないと思いつつ(恋愛中のあたしは自分を抑えきれなくなるため)
6歳も年下の子を好きになってしまいました。
出会いはネットなので、現時点で3回しかあったことがないのですが、あたしの中で彼の存在は大きくなってます。
出逢って一年半。いろんなことを話して、お互いを理解できました。一番の異性の友達だったのですが、
あたしが彼を好きになってしまった事で、彼を困らせてしまっています。
この前キスをしてしまったんですね。そこから、いろいろ動き出してしまいました。
その後もお互い裸で抱き合ったりしたんですが、「最期まではせんとこな?」
って、しなかったのです。
だけど、それが結局、自分達の首を締めてしまったようで、思いが止まれなくなってます。
それは、彼も同じようですが、やはり何か躊躇するものはあるみたいで、
「もう二人だけでは逢わないでおこう」といわれました。
それに対してあたしも納得しています。すぐに逢える距離ではないことが唯一の救いです。
逢いたくても逢えないから。だけど、メールや電話は途絶えません。

この恋が、ただ寂しさを紛らわすだけのものなら、寝てしまって気が済めばそれで終われたのに
そうではない事にあたしも彼も気付いてしまいました。
でも、恋愛をしてしまう事によって、自分の親や子供を欺いてる気がして、罪悪感があります。
このままいつまで、逢わずにいれることができるんだろうか?

でも、一方で、
別居→シングルマザー→ネット恋愛→純愛不倫。なんてのを見下してる自分もいる。
あたし、頭おかしいね。


490 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 19:52
じつは貧乳なのに
分厚いブラジャーで寄せて上げてるニセ巨乳なので
彼には裸を見られたくない。

よってプラトニックを貫き通します。


491 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 20:04
( ´ー`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

492 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 20:27
>489

とりあえず、改行覚えようね。

493 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 20:41
>>490 実はわたしも…そうなんだ。ペッタンコ
だからゼターイ 見られたくないw
でもタッチされたとき、感触できっとわかったかな?
男性の方?貧乳だからプラしてるおんなって
ばかですか?

494 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 20:59
旦那以外の男に裸を見せる勇気ありません

495 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/04 21:02
>>490,493
丹念にフェラチオしてくれたら貧乳でも許す。

>>494
垂れ乳でもいい。フェラチオさえ上手ければ。

496 :大島文弘:02/07/04 22:41
皆さん、あけましておめでとうございます。
 厳寒の候、いかかお過ごしですか?
 私事ではありますが、去る1月11日に千葉県
 船橋市役所へ婚姻届けを提出してきました。
 なぜ、船橋市役所かというと、彼女の本籍が
 あったからです。
 5歳の頃に親の転勤で田川〜直方へ移り一昨年
 まで、直方で両親と暮らしていたんだそうです
 。何をかんがえたか、突然単身で上京し、おい
 らと出会ってしまう事になるのです。
 人の運命というのは不思議なものです。始めて
 出会ったのは、ちょうど去年の今頃、付き合う
 ようになったのは七月の始めだったと記憶してい
 ます。

 大晦日の午前、彼女の両親にはじめて挨拶にいき
 ました。3日の午後、両家の両親をひきあわせま
 した。2人の好きなようにやってよい、という話
 しにまとまったので、その足で櫛田へ行き(この
 時見かけたという人がいるらしい)、式の日取り
 を決め、入籍を’01.1.11 にする事に2人できめ
 ました。『暮れにあった時はおくびにも出さずに
 ...』と思われるかもしれませんが、そういう感じで
 事をきめたもんで、すいません。

 入籍、挙式 以外の事は まだ何もきまっていませ
 ん。皆さんには、後日、ご挨拶に伺わねばと考えて
 おりますが、今日は取り急ぎのご挨拶まで。

 安本美紀。とても、素敵な女性です、なんちゃって。


497 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/05 08:36
>>496
不倫との関係は何?
ましてやプラフリとの関係はもっとわからないぞ。

498 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/07 06:19
プラトニックの間は、どう転んでも逃げ道があるって感じ。


499 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/07 08:05
うん、なんとでも言い訳できるし。

500 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/07 09:28
500ゲトズサー

501 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/11 11:46
プラフリだったんだけど、
今度会うのが最後になると思う。
で、お友達に戻りましょう、ということに
なってるんだけど、
こういう場合、最後に一線を越えといたほうが
後腐れないのかなぁ。
それとも、越えないほうが後に引かないのかなぁ。
ちょっと迷い中。
やっぱやっちゃったら、友達には戻れない?

502 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/11 11:59
どちらも後に引くが、
越えない方が綺麗に残る。
健闘を祈るw

503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/11 12:19
プラトニック不倫

結婚

セックスレス

離婚


505 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/11 12:26
>>501
私も>502さんにハゲドー

今度会って、一線越えちゃうと
終わりにできなくなるかも知れないよ。



506 :501:02/07/11 13:53
>>502,505
そうだよね。
頭じゃわかってんだよ、やらないほうがいいって。
終われなくなる可能性高いもん。
でもさ、どっちにしても後悔するなら、
いっそやっちゃったほうが、って思っちゃうあたり、
ダメだよなw


507 :part4_969:02/07/13 05:01
久々に書き込みます。
昨夜既婚彼とお別れしました。

真剣に言葉を選び、真剣に選ばれた言葉を聞けました。
結局お互い、ただの一度も遊びとは考えられなったから、
彼の辛さを想像するのも、彼が私の辛さを想像するのも容易だった。

共有できた時間は本当に短かったけれど、
その中で彼は私を十二分に理解し、考えてくれていたのだと、
彼に伝えたくても伝えられなかったコトは既に伝わっていたのだと知りました。

嘆く>>124ほどには、私の存在は軽くはなかった事を最後に実感でき、感謝しています。
彼は少しだけ涙ぐんだように見え、これで最後だと思いながらキスをしました。

遅レスですが、離婚しない理由を聞きました。>>49
「愛してはいないけど憎みあっていないから、いい方向に向かうよう頑張る心もあるから。」
私は、理解し難いそぶりを見せるしかできません。意地を張ったのはこの時だけです。

言うだけなら何だって言える。
よく聴く言葉ですが、一度もこう思うことがないお付き合いが出来、満足しています。
やはり今は哀しみが先立ちますが、彼を尊敬する心には変わりありません。
時間がかかるかもしれませんが、彼をまた直視できるようになりたいです。

彼を送った後、タクシーの運転手さんと終わった交際の話をしました。
私たちが乗り込む時、本当の恋人同士に見えたのだと言われ、涙が止まりませんでした。
あんたになら、惚れる男だっていっぱいいるさって言ってもらいました。

…素敵な金曜日でした。ありがとうございました。

508 :part4_969:02/07/13 05:06
長文すみません。
以前、応援してくれた方、ありがとうございました。

509 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 11:02
>part4 969さん

以前339の書き込みで、あなたの文章のファンと名乗ったものです。
もう一度あなたの珠玉の文章(>>121, >>126)を読み返しました。
もうあれから2ヶ月近く経つのですね。すっかり順調にお付き合い
なさっているものと思っていました。今回のあまりの急展開には、
少し驚きました。

彼の離婚しない理由、胸に刺さります。私も同じような状況なので。
愛情の無い結婚は、終らせたい。でも憎しみが無い結婚生活は、
壊すのが難しい。まさにその通りです。ただ幸いにもあなたが
言うだけなら・・・を実感しないで来られたというのは、
彼がそこを理解して、安易な言葉をかけなかったということでしょうか。
最後に真剣な言葉が聞けて、本当に良かったですね。それが最後でなければ
もっと良かったでしょうけれど・・・。

彼にとって「本当に」大切な存在であったあなた。辛いこととは思います
が、新しい人生を探してください。もうあなたの文章が読めないのは
残念ですが、応援しています。

言うだけなら何だって言える、か。でも、言葉でしか伝えられない
「本当の気持ち」は、どうしたらいいのだろう。言葉は、決して信じて
もらえないのだろうか。

510 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 13:32
なんだかみんな自分に酔いすぎ・・・


511 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 13:37
そんなことがあってもいいのでは?
酒に酔うのも恋愛に酔うのも、いいんじゃない?

512 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 13:40
そうかもね、ココに書いてるときだけかもしれないし。

513 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 13:46
そうそう。人生は辛いことのみぞ、多かりき
だから・・・。許してね。

514 :part4_969:02/07/13 14:37
>>509
ありがとう。だけど、すっきりしました。
彼が私に対して何もしてやれないってもう苦しむことは無いでしょうし、
私も彼にそう思わせてしまってるって悩むことも無いです。
それでも恋愛して良かったと、奥様よりも好きになったと言われました。
大泣きすることなく、ちゃんと話が出来ました。

新しい人生はどうなるか分かりません。「すぐ始まるさ」って言われましたが。
少なくとも彼夫婦のようになりたくありません。
結婚は失敗だったと表現され、愛されてもないのに、頑張られるなんて。

奥様に知れることなく私たちの交際は終わり、思い出すことも稀になっていくでしょう。
離婚しない理由には、彼の中でそれなりに意味があるのでしょう。
ただ奥様がその理由を知らずに冷めた生活を続けることに意味はあるのでしょうか?

>>510
私は彼氏を全面的に信じる恋愛しかしてないので、
彼に酔うのは当たり前のことだと思います。
ただ自分に酔うのとは違う気が。

515 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 15:04
>514
509です。あれほど深い敬愛と信頼の上に成り立って
いた(と思えた)はずの恋愛が、どうしてこんなに
急転直下、別れに繋がるのかが理解できません。お互いに
何もできないのは、始めから解っていたことでは?

失敗・・・。せめてものあなたへの思いやりかな。人生で
出合った順番がほんの少し違うだけで、もう引き返せないこと
ってある。それが悔しい。彼はその冷めた家庭にどんな気持ちで
戻るのだろう。彼は「思い出すことも稀にな」る一方、あなたの
新しい人生は「すぐ始まる」とは限らないのに。もちろん始まって
欲しいと願っていますが。あなたは彼が離婚しない理由を
深くは、追及はしなかったのですね。納得いきますか?

516 :part4_969:02/07/13 15:40
>>515
始めから分かっていました。それでも好きだと伝え合う仲になりたかった。
ただ愛情よりも申し訳なさが先に立つ以上、感情任せに動けなくなったのでしょう。

ストレートにぶつかっても彼を苦しめる。
内に秘めて我慢していても、彼はそれに気づくのです。
その結果彼が何も行動できないなら、認めるしかありません。
見てて楽しい、元気を与えられるお気に入りでいたいのです。それだけです。

離婚しない理由の追及。しましたよ。
「夫婦になろうと決めた。もう駄目だと思うところに行き着いていない。」
それで幸せですかと聞きました。「わからない」そうです。
私と過ごせて幸せでしたかと聞きました。「幸せだった」そうです。
納得しました。断言できないことと断言できることは比較できません。

>>515さんは、幸せですか?
515さんは彼女の辛さを考えても、自分がソレを埋められると考えているのですか?
お互いに配偶者がいるのなら、また状況は違うでしょうが…。

517 :part4_969:02/07/13 15:47
出会う順番が違えば…。彼は言いませんでしたが、>>515さんは言うのですね。
順番が違えば、時期が違えば、私も彼も恋心どころか出会いもしなかったでしょうに。

518 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 16:01
>4・969さん
私は申し訳なさよりも、恋愛感情がそれに勝っていて、
別れようとは思いません。相手も既婚の身ですから、あなたとはまた
違う状況ですね。

あなたは何よりも将来のある身。あなたもどこかで「このまま
長くは続けられない」という気持ちもあったと思います。
でもそれは至極当たり前のことで、やさしい彼もそこを思いやった
のでしょう。やはり若い時は純粋な愛がいいと思います。全てを
得るか、全てを失う愛。私は、ダメです。少しでもいいから、
相手と繋がっていたい。全てを失う辛さには、耐えられない。



519 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 16:03
http://js-web.cside.com/

520 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/13 16:17
>>507
二人の関係が復活しないことを
願います。
私もあなたの様なきれいな別れを
したのに、お互い我慢が足りず
復活してしまい、今微妙な関係に
なってしまいました・・・。
辛いけどお互いがんばりましょう。

521 :part4_969:02/07/13 16:31
>>518
そうですか、相手も既婚者ですか。
配偶者では埋められない部分を埋めあえるのなら続けていけばよいと思います。

私は彼を失いましたが、彼は多分私を失ったワケでは無いのかもしれません。
私は彼を気に掛けて見ることは出来ませんが、彼はそれが出来る状況ですから。
どのような気持ちを持って見るのかは、もう私には計り知ることはないでしょう。

本当に素敵な人と恋をしました。

522 :part4_969:02/07/13 16:38
>>520
ありがとう。忘れられなかったとしても終わった恋には戻りません。
彼が好きなのは私の意志の強さだそうです。
新しい人が出来たら、素敵な笑顔で彼に報告します。

523 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/14 16:54
age

524 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/17 21:20
みなさま、プラトニックの定義とは?

525 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/21 16:52
hozen age

526 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 01:11
あげ

527 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 01:16
セクースするしないは、やはり大きなことだよね。

528 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 01:18
したいに決まってる。でもお互いの事情があるんだよ。

529 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 05:03
>>528
女性の場合、相手に対して強い憧れと恋心を持っているにも
かかわらず、元々男性恐怖症だから逢うことすらままならない。
セックスなんて持ってのほか。

といった例。

530 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 05:19
摂子・・・死ね

531 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 05:31
>>529
スゴッ男性恐怖症いるんだねぇ.....
あたしの性欲わけちゃるってのにぃ〜w
彼女、じゃあ処女?!

532 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 11:47
4・969さん
 私は逆パターンで私が既婚者で、彼が独身(×2ですが)。
私も、主人を憎んではいません。
ただ、夫婦間は冷めてしまっていていますが、私も主人も同じ会社(彼もですが)
家のことも手伝ってくれます。彼と恋に落ちる迄結婚なんてこんなものかって思ってたけど、今はめったに逢えない彼の元に行きたい
離婚がどんなに大変な事かも彼に聞かされても、ボロボロになっても彼が待っててくれるのならって思います。


533 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 11:59
( ´ー`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

534 :のこ:02/07/22 14:35
素人オンナを口説けるらしい

http://www.after5.co.jp/lady-list.html

535 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/22 23:25
4・969さん、ご指名ですよ。
あげときますから。

536 :part4_969:02/07/23 01:37
>>535 ワラタヨ

私にレスを希望しているのか、文脈からは分かりませんが…
>>532
ボロボロになるのは彼?535さん?
離婚について語合うのは結構だと思いますが、大変だと語る彼は離婚を望んでいるのですか?

望まれていないなら、既婚者同士の付き合いに近いものがあるように思われので、
悩まずこのまま穏便に続けて行くという選択肢でよろしいではないですか?
望まれているなら、幸せに向かうようよく考えて行動するだけです。


お仕事もなさっている訳だし、旦那様も535さんも一通り家事がこなせる。
それでいて特に恋愛感情は持たずに生活を続ける。ただの同居人。
というか兄妹で暮らす場合に類似してますね。

兄妹なら、相手から何か頼まれても「チッ」って思いつつ、大抵は聴いてあげる。
ツッケンドンな態度の時もある。
相手を嫌になっていても、困った事態には何事も無かったように手を貸してもらう。
極端な話、兄妹だからそれぞれに想い人がいる時もある。
そしてソレはお互い様だったりもする。

冷めた夫婦のこと、そんな風に捉えるようになりました。違いますか?

537 :part4_969:02/07/23 01:38
4行目以降、535さんと532さんを取り違えてしまいました。スマソ。

538 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/23 09:11
>4/969さん
ご相談事よりも、やはりご自分のことの方が
筆の調子が良さそうですね。・・・失礼(笑)。

最近は、どうしていらっしゃったんですか?
すっぱりお別れになったんですか?

539 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/23 23:49
age


540 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/24 00:22
キスだけですが、これもプラトニック?

541 :part4_969:02/07/24 01:59
>>538
筆の調子?あまり意識してないです。書き連ねただけ。以前のもそう。

最近は仕事が忙しく、睡眠時間も短めで3〜4時間。
体調を崩してる場合でもないので、食事もがつがつ。お陰様で健康体。
そしてお陰様で昇給も確定。

彼との恋は中断されたというよりは終了したのだと言う方が的確。
嘆くような終わり方ではなく、良い意味で区切りができてる。
けれど彼への想いが無くなったと言うのは全く言葉違い。これデフォルト。

あまりにもすっぱり別れたので、哀しみも不満も現在は一切無し。竹割り系性格との評価。
だもんで本日、気持ち新たに彼に再び惚れそうに。
吉野家の「もう、アフォかと〜」が聞こえました。…暑気のせいでしょう。

542 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/24 15:20
>4/969さん
538発言で、もし気を悪くしたら、ごめんね。

竹割り系性格ですか。でも気持ち新たに・・・。
女心は複雑ですね。食欲増進、給料増額、気持ちも増強。
ぜひお体に気をつけて。仕事の成功をお祈りしています。
またときどき、書き込みしてくださいね。

543 :part4_969:02/07/24 22:30
ウン(゚∀゚)アリガトー

544 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/25 18:45
536
まさに、貴方の言うとおりです。
旦那に対して兄弟みたいな感覚しかなく、エッチも11年ほどない状態かな?
彼を好きで、距離もあるし・・・。でも、私の勝手ないい分ですが彼をもうこれ以上
傷つけてはいけないって思うのです。
彼も、私が彼の元に行く事を望んでいます。ただ、三人が三人ともに同じ会社であるからそれがネックなんですよね。



545 :名無しさんといつまでも一緒:02/07/29 02:36
深夜age

546 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/02 16:11
>4・969さん
どうしてる〜?バリバリ働いてる?
雷雨あげします。

547 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/02 16:24
「プラトニックを貫き通す不倫」って、思いは通じ合ってるけど
エッチはしない、ってことですよねぇ。
思いが通じ合ってるなんて羨ましいかぎりだ。

>546さん
雷雨あげします。ってことは関西方面?


548 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/02 16:30
いえ、東京近郊です。すっごいです、ピカ、ドシャ、
バリリーーン!!

549 ::02/08/02 23:32
 あー、職場になんかめっぽう気になるコ、いるんですわ。
 一回りも違うし、一体なにがいいのかもわからんくらいなのに、マイってますね。
 良きセンパイとして相談も受けるんですが、あくまでセンパイゆえ。
 今まで恋愛は常に直球ストレートで、玉砕覚悟なオレだったんで、この
スキといえないのってけっこうツライっすね。
 向こうはオレに嫁さんいるの知ってるし、けっこう賢いコなので、遊びでなんとか
ってことはなさげです。
 なかなか狂おしい展開で、最近では嫁さんとめっきりご無沙汰になっちまいました。
 そのあたり、オンナのカンは鋭いですか?
 肉体的浮気ではなくても、スキという感情があればすでに精神的浮気なんでしょうか?

550 :part4_969:02/08/03 02:24
>>546 >>509サン?>>538サン?
しっかり勤労してマツヨ。勉強も進めてマツ。今秋受験するし。
時間無い割にPS2毎晩。チョット仕事落ち着き気味です。
でもすっかり2チャンネラーです。

551 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/03 04:04
>549
当然です!!
奥さんとはご無沙汰なんてさ!!
奥さんてかわいそ!!

552 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/03 08:48
>4・969さん
おはよう。509=538=546です。
そうですか、お元気そうで何よりです。
仕事も勉強も、充実した生活を送っていらっしゃるのですね。
あなたのいつも前向きな姿勢に好印象です。彼とのことも
引きずってないみたいですね。やっぱり女性のほうが強いのかな。
ご健闘を祈っています。時々遊びに来てね。

553 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/03 20:00
奥さんがカワイソウ

554 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/03 20:32
同情されたくないわい!!ふっん!

555 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/03 20:41
ハア〜〜〜〜ため息の555

556 ::02/08/09 12:47
そーですよね。「嫁さんとご無沙汰」なんてのはイカンですよね。
でもアカンのですわ。なんかこー盛り上がらない。
逆にお気にのコとは毎週末呑みに行って、車で送ってます。
昨日はオールで朝帰りしました。
でも呑みだけ、みたいな(w
ちょびっと迫ったら「同じ会社じゃダメですよぅ。あたしが辞めたら
しましょ」なんていわれましたわ。
気の利いた断りセリフが、余計クラクラ来ちゃいましたね。

557 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/09 13:41
>思いが通じ合ってるなんて羨ましいかぎりだ。

思いなんて通じ合わないほうがよかったよ。
こんど会う時は、どんな顔すればいいの?
自分でもどうしたいのかわからないのに。

558 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/13 16:04
4・969さん、お盆応援あげ。
受験勉強頑張ってる?
PS2は、ほどほどにね(笑)。


559 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/14 05:59
好きなあの人は同性。
でももう思い出。
ただ本命のあの人にないものを客観的に補いたくて
憧れた女性をどうやらその気にさせてしまったらしく。
わたしがいけないんだよな〜。
誘われたらお茶ぐらいは付き合って、憧れだってことをはっきりさせたい。
女同士でも、不倫は不倫だし・・・。


560 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/15 22:38
がんがれ〜

561 :part4_969:02/08/16 00:59
>>558
いつも気に掛けてくれる既婚さんですね。健康で元気です。お盆も仕事です。
最近はPS2より猫とマターリでほのぼの幸せです。
そちら、やっぱりお盆は各々家族との日々なのですか?

あと突然ですが…。
私は倫卒のスレ違いかもしれないので、捨てメアドとか別手段があればと思います。

562 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/16 01:21
>4・969さん
こんばんは。339, 509, 558等です。
お久しぶりです。お元気なんですね、良かった。
ネコ、飼ってるんですか。ほのぼのできるのは、
いいですね。
私も、悲しいかなほとんど倫卒寸前です。
遠距離はなかなか難しいですね。


563 :名無し:02/08/16 02:13
新婚さんって、ラブラブなんでしょうか。やっぱ。
新婚の男性に片思いしています。
もう半年も。結婚前に告ればよかった。もうだめだけど

564 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/16 05:41
新婚だろうがラブラブだろうが不倫する奴はする。
人それぞれですよ。

565 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/17 02:23
本当?
刻ったら迷惑かな、やっぱ。愛妻家だもんね。

566 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/17 04:57
迷惑迷惑大迷惑。嫁とラブラブなのに、性欲があるために
やってもーたらどうすんねん!ひとさまの家庭壊す気かーい!
結婚前にゆわなかったんやったら、あきらめてすっぱり忘れなさい。


567 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/17 22:41
>563
別スレの人?

568 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 00:39
私既婚、10こ年下の独彼。
共通の趣味があり時々食事に出かけるだけの仲。
旦那も知ってるただ普通の友達。
が、今日手をつないでしまった。
手ぐらいいいよね?
でもどきどきしてしまった・・・。

569 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 01:01
>568
きゃー。それっていい!

570 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 01:55
>567
そうです。

>566
耳が痛いかぎりです、でもそうですよね。


571 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 17:24
私既婚28歳、小梨。彼バツ一40歳。

全然タイプじゃないし、初めは嫌いなくらいだった。
旦那のこと大事だし、愛してる。不倫なんてするつもり全くなかった。
拒絶して、逃げて、それでも思いぶつけてきて。
いつのまにか拒絶できなくなっている自分に戸惑ったし
自己嫌悪もした。

最後の一線は越えないと言う。越えたら私が仕事辞めていなくなるの
わかっているから。
こんなこと良くないことわかっているけど、好きな仕事だし、辞められない自分
がいる。




572 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 17:27
http://raus.de/crashme/
不倫やめろ!!!!

573 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/18 17:28
もう二度と会えない(と思う)、アメリカ人の元彼。
私から別れを告げたのに、最近毎日思い出す。
心の中には一生あなたがいるでしょう。

574 :306:02/08/19 04:11
>>570
うむ。キツイいいかたしてごめんなー。
でもね、オトコはあほやからさっ。
ひとりの人を想ってる時は、ゼッタイに一生このひとしかいない!!
っておもうけど、次の恋したら忘れられるもんやからなー。
がんばってね!!スレちがいなので、さげ。

575 :572あほー:02/08/19 04:22
>>572
ちょっとーー!!あほか!あせったやんかー。
不倫反対サイトいくんかなーーと思ってクリックしたら
なんか、ボンバーマンだらけの画面がびょんびょんはねてるし、
はねてるから閉じられへんしー、そうかと思ったらこんどは
ちっちゃいボンバーマンの画面が勝手にどんどん増殖してくるし
めっちゃあせったやん!!!パソコンぶっ壊れたかとおもったわ!
そんなもんのせるな、あほー。


576 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/19 08:46
↑いわゆるブラクラ(ブラウザー・クラッシャー)
ですね。
みなさん、気をつけましょう。むやみにクリックしないように!

577 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/19 09:13
つか、>>572ってアドレスにcrashmeって書いてあるやん。

578 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/19 10:04
そんなんしらんかったー(涙)これからきをつけますー。
べつにパソコンに影響ない??
カンケイないレスごめんなさひ。

579 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/21 00:03
568です。
できるだけ会わないように話さないようにしてるのに
10こ年下の独彼から電話。
たわいない話だったんだけど途中で
彼がコンタクトレンズにするという話になって
「僕がコンタクトにしたらきっと僕を好きになりますよ」(自意識過剰男)
「じゃあ私が本当に好きになったらどうしますか?」
「僕と付き合いますか?」
「・・・・・、ム無理だよねぇ〜」と笑ってはぐらかす私。
先週初めて手を繋いだせいか自分の気持ちがぐらぐら揺れてます。
友達友達、、、と言い聞かせてる今日この頃。
あー、でも明日会っちゃうのよねー、こんな気持ちで会いたくないわー。

580 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/21 02:58
>574
ありがとうございます。
片思いしてる人は、3年間同棲した方と結婚されました。
はじめは同棲してる彼女いるし、仕事からんでるし、って告れなくて
でもつらくて、もーいい。あたって砕ける!って思って。今日こそ
告ります”って日に入籍しました。っていわれたので。「ああ、もう
告れない…」って消化不良おこしました。ながっ。


581 :574:02/08/21 03:22
>>580
そーかー。つらいね。
仕事からんでると、とっちゃえ!!ってわけにもいかないもんね。
オトコなんて星の数ほどいるよーーがんばれーーー。

あたしは、プラ不倫しています。
旦那には一度浮気されてから愛情はないけど、
いい人だし別れたいけどあたしが気持ちがなくなってから
凄く愛情を見せるようになって、なかなか別れられません。
で、あたしにはダイスキなひとがいるのです。
だから、人様の家庭壊すな!!なんてえらそうなことゆえないのよね、ホントウは。
ゴメンナサイ。。。

582 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/21 22:01
>574
とっちゃえ!なんて本当に思ってないんですよ。幸せそうなので。
壊したくないんです。でも、もし余力があるなら、私をたまには思い出して
欲しい。話してる間、楽しくて仕方なかったから。せめて人として憶えていても
らえたらって。でも部署が移動するので、もうあわないし。このままふんぎり
がつくのかわからないけど。

583 :age:02/08/21 23:10
やっと分かった。
プラふりは、擬似恋愛。
傷つくのが、失うのが怖いから踏み出さないだけだよ・・・
純粋にすきだって思ってたこの何ヶ月間かがバカみたいです・・・・。
結局、彼は擬似恋愛を楽しんでるだけだった

584 :574:02/08/22 02:18
>>582
そかー、、つらいですね。っていうかえらいよー(涙)
はやくいい思い出になって、いい人にめぐりあってね^^

>>583
そういうのもあるとは思うけどあたしの場合はチガウんです。
相手が、めーーっちゃくちゃかっこよくて、スッゴイオシャレで、
オンナノコにめちゃもてるから、人妻のあたしなどホンキにされないのよね、、、
悲しい(涙)
でも、その何ヶ月かの時間をバカみたいっておもわないでほしいな。
スキっておもってた時間はきっとたのしかった時間だっただろうから、
いい思い出って、なる日がきたらいいですね。
余計なお世話でゴメンネ。

585 :582:02/08/23 06:46
縁がなかった。ザンネン
いつか会うことがあれば、いいな。でも
半年間ムチューでした。それなりにつらかった、でも
いい思いでにしたいですね。

586 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/23 11:05
重いでー

587 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/23 11:10
∧ ∧ 
( ´D`)ノ淫娘   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

588 : 名無しさんといつまでも一緒:02/08/25 03:13
>>584さん
まったくもって同じ感じです。かれは一回りも年下ですっごく
かっこいい。モテないわけがないって感じです。
彼の事考えるとで辛いときもあるけど楽しいこともたくさんあります。
でも彼に片想いしてることは後悔しないと思うし、これから先も時々
思い出して元気にしてるかな?とか思うんだろうな〜と。
彼には本当に幸せになってほしいと思います(偽善っぽいけど・・・)


589 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/25 12:37
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1026672802/l50

590 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/27 07:03
はぁ・・・何かもうワケワカランくなってきた。
お互い友達同士としてなら二人きりで会ってもいいのか?
いや、二人きりで会ってるだけで相手の配偶者を傷つけてる!
一体どっちなのか、ずっとグルグル頭の中で回ってる〜。

591 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/27 09:02
プラフリって当てはまる範囲が広いですよね。

592 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/27 09:17
会って、食事するくらい、別に何でもないのでは?
厳密には全く何でもなくはないけど、それくらいは
世間でも許容範囲でしょう?


593 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/27 15:59
>>592
世間で許容範囲でも相手の配偶者にとって許容範囲外なら×なんだよね・・・。
元され妻だからよく分かる。
本当に友達つきあいだけだとしても「もしかして」と不安な気持ちを持たせてたら
やっぱりもう会えないって思う。
ぐはぁ。それならもう二人で会うなよって言われそうだけど、
会っちゃうんだなーこれが(鬱

594 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/28 17:11
自分独身男 30
相手既婚小梨 31

合うのは4回目でデートとしては今日が2回目。
自分が相手に惚れてしまい(相手も多少の好意は持ってくれている)
これからどうやっていけばうまく付き合っていけるか話しました。
向こうは家庭円満でなんの不満もなし。
相手は友達、自分は友達以上を望んでいて中々ギャップが埋められず。
二人で会う事に対してかなり悩んでいる様子。

途中で手を繋いでくれ、帰りの間際肩や腰に腕を回してお話。
こっち向いてと言ったが、ダメと断られ
「やっぱり罪悪感が・・・」と逃げる様に帰られました。
でも、今度約束していた映画は行こうと言うし。
暇つぶしの相手とか遊ばれてるとかそういうのは一切なく
向こうも真剣に悩んでくれています。
よくないのは分かってるけど好きなんだよなぁ。

595 :名無しさんといつまでも一緒:02/08/31 10:16
また会う約束をしてしまった・・・。
会ってる時は楽しいんだけど、行く前がメチャ鬱だ。
鬱だと言いながら、さりげなくおしゃれして行く自分に唖然。

596 :質問:02/09/01 20:18
いくトコまでいった後で、プラに戻れるもんなんでしょうか。


597 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:20
アフォな質問すんなよ! おめーいったい いくつだ?
プラに戻れるわけねーだろよ。おまいは女か?

598 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:23
プラトニックなんてつまんないじゃん

599 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:24
?


600 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:27
>>596
どうしてですか? 相手からそう言われたとか?
もし女性がそう言ったのなら、好きになり過ぎて辛くなったからでは?

601 :質問女:02/09/01 20:27
>>597
結構な歳です。
どうにも別れるのが難しいもので・・。

602 :質問女:02/09/01 20:29
>>600
好きになりすぎて辛くなったのです。
プラでも好きな気持ちが同じなら、辛いのも同じかな。

603 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:33
>>602
うん。そうだと思うよ。と言うよりも、プラになった方がもっと辛くなると思うけど?
もしかして、今日デートしてきたばかりなんじゃない?
私も以前そうゆー気持ちになったことあるけど・・・

604 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:36
>>602
鬼女? 毒女?

605 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:40
相手の男の気持ちは? 彼も真剣なら別にプラにしなくてもいいじゃない?

606 :質問女:02/09/01 20:41
独身です。
のめり込むわけがないと思っていたのに、はまっちゃいました。
不倫なんだから、本気になると矛盾が出てくるのは当然なのに、
その矛盾に耐えられなくて・・。

607 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:42
独身か・・・。むずいところだな。
プラと言わずに別れるのがベストだな。
やめとけ、惨めになるだけだぞ。

608 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:44
>>606
結婚と言う結論を求めたくなっちゃったの?

609 :質問女:02/09/01 20:47
結婚はしたいとは思わないんだけど・・。
始めた頃には、奥さんとセックスしてようがどうでもよくて、
不倫なのにそんなこと気にする方がおかしいと思ってたのに
いつの間にか、そういうことがイヤだと思うようになってしまって。

610 :質問女:02/09/01 20:49
>>607
1度別れて、すぐ戻っちゃったんです。
別れる自信もなくなってしまって。。

611 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:49
>>609
独占欲が強くなってきてしまったんだね。

612 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:52
>609
だんだんと歯止めがきかなくなると思うよ。


613 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:53
かな〜り気持ちが入ってるね。。。
プラに戻るとかそうゆう問題じゃない気がするんだけど。

614 :質問女:02/09/01 20:56
恥ずかしながらもう歯止めが利かないとこまでいってしまってるんです。
彼の方も、このままじゃ殺し合いになるんじゃないかと。

615 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:56
彼もかな〜り本気?

616 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 20:57
誰と誰が殺し合い? 意味不明。

617 :質問女:02/09/01 20:58
相手に本気になられると、自分もその気になってしまうようで・・。
相手が嫌いになってくれたら楽なんだけど・・こんな自分がイヤだなぁ。

618 :質問女:02/09/01 20:58
>>616
彼と私と彼奥かな。

619 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 21:19
離婚できずに貴方と恋愛をしている男のために
殺人犯になるのですか。それだけの価値がありますか。

違う人と出会って、今のことは笑い話で終われるかもしれないですよ?

620 :質問女:02/09/01 22:59
殺人犯になる心配は皆無なんだけど、
自分と彼に完全に愛想つかさないと終われなさそう。

621 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/01 23:29
>620
結婚しているのにけじめをつけずに不倫をしている男に
愛想はつきませんか?私は、結婚相手を幸せにしてあげられない男に
興味は湧きません。私は独身で、既婚者の男性がちょっと好きですが
愛妻家のその人が好きなんです。

622 :質問女:02/09/02 00:08
>>621
そうだよねぇ。
愛想はつかないんだけど、信頼できない原因だと思う。
私にはとても優しくて寛大なのに、奥さんに対してヒドいことしてる。
私は、彼ほどヒドいこともできないけど、彼ほど寛大にもなれない。

623 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/02 22:52
あーあ、キスだけで、プラを貫こうと思っていたのに、
とうとうだめだった。やってしまった。
で、思ったこと。
濃厚なキスを繰り返す関係は、もはやSEXの関係と
大差はないのだ。プラとは言えないと思われ。


624 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/05 00:23
軽いキスしてもプラなのか?手を繋ぐまでだと思ってた。

625 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 01:49
私の好きな人は職場のオーナー。
彼は別居中で、昔は仲良くよく遊んでました。
でも体の関係は全くなかったので私から誘ってしまい
Hがあってから会えなくなってしまったのです。
そして先日初Hから半年ぶりのH。
彼からの好きとかの言葉も無くキスは苦手だと
してくれないのです。
恋愛の相手として見れないという事でしょうか

626 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 01:53
じゃないの?
好きじゃない女にはキスしないしなー。
もちろんクンニも。

627 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 01:56
クンニとキスされてるけど、プラ?

628 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:01
当然だよ。アナルファクーするまではなw

629 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:02
おお、そーなんかぁ。無知だったw

630 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:04
ごめんなさい。ウソです。

631 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:04
わかってるってばぁ

632 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:04
うわーん。ありがとう。。。

633 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:08
いつも××を鷲掴みにされたままバックから激しく・・・・(中略)・・・・で喧嘩になる。
でも最後の一線を越えれない。

634 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:09
(;;)\(^−^)よしよし どーいたしまして〜

635 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:11
ありがとーいいやつだな。あんたって。
アナルファクーした人とは思えないほどだ。

636 :625:02/09/06 02:12
クンニはしてくれるんですけど

637 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:16
>>636
じゃあ友達以上恋人未満。

638 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:19
>635
したことないって
アナルはバージンw

639 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:22
>638
おれにください!w

640 :   ll:02/09/06 02:23
http://64.156.47.64/venusj/list/actress01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

641 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:24
>638
便秘治るかな?w

642 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:28
>641
全部ほじくっちゃうよーw

643 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:31
>642
シコタマ出るよーw

644 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:35
>643
あんたおもろいなー
ぜんぶだしていいよーw
お持ちかえりはOKっすかー?

645 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:38
>>625
別の板にいたな。マルチポストか、単なるコピペか?
マジレスは期待しない方が良いと思うぞ
みんなわかってるって。

646 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:47
>644
あんたもおもしろいねー
全部出したら、バケツ1杯分くらいあるよーw
お持ち帰りはOKっす!
小さ目の衣装ケースを持参してきてちょw
普通のタッパ−じゃ、入りきらん。
え?全部持ち帰るわけじゃないって?
そりゃ、失礼しますたw

647 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:50
>646
まだ起きてたのかよ!
なんて言いながら、アンタのレスを楽しみにしてたオレって・・・w
しかも衣装ケースワロタよ。ええ。もう。

じゃあバケツLサイズテイクアウトプリーズ!w

648 :☆☆ゴマキのパンチラ☆☆:02/09/06 02:50
★★ゴマキのパンチラ★★
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?id=arifish

649 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:55
>647
って、そーゆー647も起きてたのかよ!
なんて言いながら、そろそろ寝ようと思ってたんだけど、
最後にアンタのレスがあったら・・・と思って来てみたw
 >バケツLサイズテイクアウトプリーズ!
ご注文予約確かに承りましたw
今日は寝るっす!一応、これでも主婦なのでw
おやすみー!
 


650 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 02:57
>649
あんがとねーまたあいましょうw
って会えねーよなー。
楽しかったっす。おやすみー

651 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 08:29
ジサクジェーン・・・

652 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/06 18:08
ジサクジエンじゃないよう

653 :650:02/09/07 00:29
>649にまた会いたい。たとえ2chの中だけでも・・・










というのはプラ不倫でよろしいですか?

654 :649:02/09/07 00:45
>>653
来たよ〜!
スレタイを忘れちゃって、探してたー!
昨日ぶりっw

655 :649:02/09/07 00:47
うわ、↑ジサクジエンとか言われてるー。
そう見えるのかなぁ?

656 :650:02/09/07 00:54
>>655
だねーw
また会えるとは・・・うれしいなー。

今日ホームセンターでバケツLサイズ購入済みw


657 :649:02/09/07 01:01
>>656
なんとなく気になって、覗いてみようと思ったんだけど
なかなか見つからなかったよ。

バケツ、Lサイズ買ったんかい!?w

658 :650:02/09/07 01:03
>>657
えーなんかうれしいなーw
こんな馴れ合いしちゃっていいのかなー

バケツかいますた。スコップも一緒にw

659 :649:02/09/07 01:13
>>658
いいんでない?w<馴れ合い

ス・スコップまで(><)
準備万端やね〜w

660 :650:02/09/07 01:16
>>659
いいよなー仲良し馴れ合いマンセーw
ていうかスレ乗っ取ってる?俺達って。
ていうか649タンっておいくつですか?

スコップとバケツで粘土細工のように!w

661 :649:02/09/07 01:22
>>660
乗っ取ってるかも・・・w
あのねー、女に先に歳を聞くなー!!
650からお先にどーぞw

粘土細工・・・なんか匂いがしてきたような・・・w

662 :650:02/09/07 01:25
>>661
す、スマソー。31ですー。

臭いしそうだねーw
粘土細工は企画倒れケテーイw
じゃあ前の穴でトンネルあそびー!

663 :649:02/09/07 01:27
>>662
やっぱり年下かw
私は36だよ。
毒男?

トンネル遊び!気持ちよさそう!w・・・じゃなくて、おもしろそう!乗った!

664 :650:02/09/07 01:34
>>663
お!おねいさまですなー
既婚ですよーしっかりと

トンネル貸してください一緒に遊ぼうよw

665 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 01:36
あ…
やっぱり二人の世界になってる…
落ちよ…

666 :650:02/09/07 01:38
>>665
スマソー・・・っていうか晒しageかよーw
三人の世界でもOKですw

667 :649:02/09/07 01:39
>>664
既婚でつかー!

トンネル、3〜4ヶ月誰も通ってないから通れるかなー?w

668 :650:02/09/07 01:41
>>667
毒ですかー?

3〜4ヶ月ヤバイですねーそりゃ復興作業必要ですよーw


669 :649:02/09/07 01:47
>>668
昨日、人妻って書いたっしょー!
んでもって、子蟻じゃw

復興作業には時間かかるかしらん?w

670 :650:02/09/07 01:49
>669
あーそだったごめーん。

復旧作業ですが、仮作業三時間ですねーw
本格的には一ヶ月は最低いただきますー。
その間ボウリングで穴を拡張させていただきますのでーw

671 :649:02/09/07 01:53
>>670
健忘症にはまだ早いなりw

仮作業に3時間ーーーー?w
ボウリングってピンの方ね?
一瞬、ボールの方をを想像してしまったw
ボールじゃ入らんだろ(−−)ってw
私ってウブだわw

672 :650:02/09/07 01:56
>671
ごめーんボーリング?か。穴掘りのことですよーw

ウブいいじゃないですかー
お好みならボールもいれますが?w

673 :665:02/09/07 01:56
u....
まだ続いてたんですね。
一回りしてきてもしやと思ってのぞいてみれば…
静観してていいでつか?

674 :650:02/09/07 02:02
>673
わーすいませんーもう寝ますよ。
捨てアドでも晒して明日からはチャットでもしましょーかw

675 :649:02/09/07 02:02
>>650
穴掘りねw

生まれたときに「おぎゃー」じゃなくて「ウブー」って生まれてきたらしいw
ボール入れた事ないから、是非w

>>665
665↑にカキコしてたの気付かなかった・・・スマソ
ご一緒にどうでつか?w

ってか、そろそろ落ちねばなのだが・・・

676 :649:02/09/07 02:04
>>674
ほいほい、捨てアドゲッチュ−して、明日はここへ来てちょw
チャットしませうー!

677 :650:02/09/07 02:05
スレ乗っ取りすんませーん。
捨てアドいりますかー649さんw

665さんもご一緒に・・・なんてねー


678 :649:02/09/07 02:06
>>677
捨てアドいりますーw

665もよろしかったらw

679 :650:02/09/07 02:07
>676
baketu650@hotmail.com
いま捨てアドつくりますたーw
明日来れるか分からないけども。ぜひー!

680 :649:02/09/07 02:09
>>679
はやっw
バケツ・・・って(爆)
では、明日にでもメールしまーす!

681 :650:02/09/07 02:11
>680
はーいおやすみですー。


スレのみなさん乗っ取りすいませんでしたーではでは。

682 :649:02/09/07 02:14
>>681
おやすみー!

みなさんすみませんでした。もう逝きます。


683 :665:02/09/07 02:24
どっからくるんだ、そのハイテンション。
はぁ…

684 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 03:47
プラ不倫って?
男の人が不倫するのって奥さんより若い子の方がエッチがいいからってずっと思いこんでましたが、
こういうのがあるって独身の私にはわかりませんでした!
エッチをしてしまう不倫と気持ちの上での不倫って全然違うものなのですか?
もしかしたら今の私がそうなのかも。妻子ある人と結構良い雰囲気だけどご飯食べにいったりして家の前まで
送ってもらったら家にあがりたいとかもなく、ちゃーんと帰らされてしまいます。これってエッチしてしまうとのめり込むのが怖いから?うぬぼれすぎ?

685 :665:02/09/07 03:49
不倫希望じゃないんだよ、その人

686 :684:02/09/07 04:57
不倫希望じゃないって?
女として見られてないって事?!

687 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 09:21
この手の議論、いままで散々上のほうにあるから、
読んでお勉強していらっしゃい!

688 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 14:28
なんかこのスレどうしちゃったの、て感じです・・・。

689 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 19:16
愛してるからこそ疎遠にしてしまうってあるの

690 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/07 20:57
抱いちゃって、奥と別れても、
貴女に100%愛が注げないことを解ってるのよ。
子供がいたり、情があったりして・・・。

だから何もできないの。

ま、俺は結局、半年葛藤したあげく、やっちゃって、
奥と別れましたが。

691 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/08 03:13
>690
奥と別れて、そのやっちゃった人と再婚したのでつか?

私の彼は1年半も手を出してきません。
これって葛藤してるのかなぁ。

692 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/08 10:11
>>691
葛藤してるとは思えんが・・・

693 :ヲルテガ ◆GIQ/A4z2 :02/09/08 10:15
パイプ葛藤

694 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/09 01:50
>>692
そう?
チュウすると「したーい!でも出来なーい」って叫んでるよ。

>>693
ワラタw
ちょっとウチュだったけど少しだけ元気出た。

695 :665:02/09/10 00:31
>>684
女として十分見られていると思うよ。
690のレスがだいたいのところを代弁している気がする。

696 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 09:29
はぁ・・・・昨日も指一本触れてはもらえませんでした・・・。
それで良いはずなんだけど・・・辛い。
人好きになって夜眠れなくなったのって何年ぶりだろうか・・・。
はぁ〜・・・

697 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 09:48
>696
あたしも、キスまではしてくれるんだけど手もつながないし抱いてくれない。
だけど、その場では幸せな気分。
別れてからキモチが悶々として、旦那が寝てから勝手に自分の手が動いてしまう。

698 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 13:56
私の場合、相手に対して「愛情」はないので、「不倫」とはいえないと思って
ますが、、、。皆さんのご意見が聞きたくってカキコします、、、。
その人のことはずっと前から知ってましたが、たまたま電話でお話やメールをするようになって、といっても仕事の話とか、
たわいもない話しばかりでしたが、、、。そんな時間がお互いにとても幸せでした。
友達のような父親のような、そんな静かで温かい関係でした。彼は大きな会社を経営していて
いつも疲れていました。
私の前では本当の自分に帰れると寂しそうにつぶやいていました。
でもお互い「恋心」はなかったんです。ただただ声を聞いて癒しあう関係でした。誰にも
入り込めない、純粋な関係でした。世の中の人には理解出来ないかもしれないけれど、
ただ声を聞いてたわいもない話しができるだけで良かったんです。精神的には
その人に依存していたと思いますが、金銭面などでは常にフィフティーフィフティーの
関係で、いわゆる世間が考えるような関係とは一線を画していました。
そして初めて会いました。もちろん手さえ握っていません。会って話をして
別れた、それだけです。たった一度。
それがなぜか奥さんの知る所になり、奥さんから一方的に電話で責められました。
奥さんには理解出来ない関係だったのでしょう。気づいた時には全ての連絡法が断たれ
ていました。私にはこれがいけないことだったのかよく分かりません。
お互い話すことで癒されて、手も握るでもなく、何を望むでもない、それがそんなに罪
なのでしょうか?罵倒されるようなことなのでしょうか?
私達の間にあった汚れない友情や信頼がそんな形で壊されたことで、私は非常に
傷付きました。これはいけないことですか?奥さんは何をそんなに恐れたのでしょうか?
どうか皆さんの意見を聞かせて下さい。でないと辛くて辛くて、、、。


699 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 13:59
698ですが、そしてこれは不倫にはいるのでしょうか?教えて下さい。

700 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 15:16
>>398
うーん、当事者同志は「不倫」とは考えていなくて、そういう行動もしてないんだよね。
でも、奥さんが不愉快に思ったと言う点でペケだったんだろうね。
奥さんの邪推に過ぎなくてもね。奥さんは実際を見てないから、
妄想はどんどん膨らむだろうし。
奥さんの立場からすれば、その人を癒すのは妻たる自分の役目だと思ってるだろうし、
あなたがその役割をしたってことに、プライドを傷つ
けられたとも考えられる。
今はそうでなくても、そこから恋愛に発展して行くかも、って怯えたかもしれない。
698さんにとっては友情でも、奥さんから見たら男と女だったんだと思う。

自分は、その奥さんの立場になったことがあるから書かせてもらいました。
もちろん、状況は違うけどね。


701 :700:02/09/11 15:20
あ、失礼>>698だった。
ついでに、700げとうれしー。

702 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 19:41
698です。レスありがとう。難しいですね、、、。いっそのこと私が男なら
よかったのに、、、。そうしたらいつまでも親友でいられたのに。
699さんの意見とても参考になりました。、、、ということは、つまり
これは許されざる関係だったのでしょうか?
当事者にはまったくそんなつもりはなくとも、そうとられてしまうものなんでしょうか。
お互いの存在が大切だからこそ、私は、そしてその人も何も望んでいなかったのに、、、。
友達のままでよかったんです。本当に。それを邪推されたのが辛くて。
全てを否定された気持ちになりました。運悪く、その頃私の周りでは色んな不幸な
ことがあって、、、。それで耐えきれなくなって、もうどうでもいいと自暴自棄に
なりかけていたんですよね。どこか誰も知らない遠くに行きたい、なんて思ったりして。
奥さん側としてはやはり許せないものなのでしょうか?プラトニックだからこそ
余計に許せないのでしょうか?でも、心が許し合えるとか、感性が合う、とかって
ゆうのは、奥さんが必ずしも一番、というわけではないんですよね。
おそらく出会ったのが遅すぎたのでしょう。辛くて辛くてどうしたらよいのか
分かりません。これが恋ではないから余計に辛い。この気持ち、どなたか理解出来ますか?

703 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 19:59
>>702
それはやっぱり恋なんじゃないの?今は違うと思っているかもしれないけど、
お互いを癒しあってたら・・・そのうち男女の仲になることってよくある
ことだと思う。あなたが奥さんの立場で考えて見てください。
旦那がよその女と会っていると知ったらどんな気分?

704 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:13
>心が許し合えるとか、感性が合う、とかってゆうのは、
>奥さんが必ずしも一番、というわけではないんですよね

それはそう思うよ。
でも、それって探し始めたら際限がなくなるんじゃないかな。
夫婦って形でいる以上は、まずはその中で間に合わせていくもんじゃなかろうか。
奥さんはその関係が崩れるきっかけを作られるのが嫌だったんではないのかな。
夫婦間で解決できなかったのかもしれないけど、
だからと言って他人に入り込まれるのは、また別問題なんだろうと思うよ。

705 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:19
>>702
恋だと思うなあ・・・。

706 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:31
男女の友情って成り立たないんでしょうか?なんと言われようと私は成り立つと
信じています。そんな関係、理解に苦しみますか?その人を尊敬してるから、
だから男女の関係になんて絶対なりたくないんです。そのことに対しては嫌悪感すら抱きます。
そんなことで壊したくないんです。どうですか?これが月並みな恋などではないと
お分かりいただけましたか?
もっと深いところでつながっていたんです。恋ではけっしてないし、これからも
恋になることはない。そう断言できるものだったんです。もし恋心が芽生えた
ら最後、もう友達ではいられない、そうしたら私は死ぬしかない。それくらいの気持ちでした。
これが恋ならもっと傷つかずに済んだ。とさえ思います。それだけ精神的には
依存していたから、、、。
今の私は抜け殻です。

707 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:37
>>706=698
あなた、自分の立場ばっかり言ってるね。
それが奥さんに伝わってしまったんじゃないの?
「それじゃ私の立場は?!」って、
奥さんを必要以上に怒らせたんじゃないかなあ。

708 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:44
ごめんなさい、、。そんなつもりじゃないんです、、、。
おっしゃることはよく分かっているんです。
ただ、辛くて、どうしたらいいかわかんなくて。
ごめんなさい、もう書きません。ごめんなさい、、、。

709 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:47
>>708
いや、苦しいのは気の毒に思うんだけど、
もう少し落ち着こうよ。
書いてちょびっとでも楽になればそれでいいじゃん。
けど、一方通行な考えは自分の首絞めるから気をつけたほうがいいかも。
偉そうでゴメンね。

710 :696:02/09/11 20:51
>恋になることはない。そう断言できるものだったんです。

断言なんて出来ないんじゃないかなぁ・・・。
先の事なんて自分でも分からないもん。
あくまでも私の場合の話をすると、私も友人としてすごく大好きな人がいて
私が精神的にボロボロどん底の時に救ってくれたのもその人だった。
でもお互いに既婚だったし、私は元され妻だし、絶対に恋愛感情なんて持つはずないし、
もし好きになっちゃったら大事な友人を失う事になるって思ってた。
でも、ふたりきりで会うようになったら、どんどん好きになっていく自分に驚いた。
友人としての彼は絶対に失いたくない。でも恋してしまった。
ものすごい葛藤です。
今は完全なプラ状態ですが、ふたりきりで会う行為自体、相手の奥様にとって
不愉快な事には変わりないはずです。
「プラだから、友人だから」の言い訳は、妻にとっては一番苦しいものです。
元され妻だからその心情は痛いほどわかります。
分かっていて、彼とふたりきりで会っている自分にものすごい嫌悪感を持っています。
しかも、恋心を抱いて会っているんですから・・・。

あ〜、全然アドバイスになってませんね(w
自分の苦しい気持ちを吐き出しただけでした。すみません・・・。


711 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 20:58
はあー、長いのばっか。

712 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 23:43
自分は既婚の男です。数年間ほとんどの時間を年上の既婚女性をパートナーにして
二人きりで仕事をしていました。(立場としては自分が上司でした)
その間は恋愛感情みたいなものは全くありませんでした。
ただ、それぞれの妻や夫に対する不満を相談するような関係ではありました。
半月前に突然自分の転勤が決まり、現在転勤先で仕事を始めていますが、毎日その
既婚女性に会いたくてたまりません。
この感情がなんのか自分でもわかりません。
昨日に後任者への仕事の引継ぎの残りで以前の職場へ行ったのですが、その既婚女性に
会うのが前日からどうしようもなく楽しみでした。
会ってたわいもない話をして自分がその場を去るときに、とてつもない寂しさを
感じました。
これは恋なのでしょうか?
自分が結婚して以来始めて味わう感情でした。



713 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/11 23:57
>>712
 それ、オレも同じです…。
 オレの場合は後輩で、なんとなくいいなぁと思っていたくらいでした。
ところが仕事のことで落ち込んだ彼女をなぐさめ、一緒に酒なんか呑む機会が増え
るにつれ、だんだんにその時間が楽しくなるようになってしまったんです。
 オレは嫁さんを泣かせたくもないのでこの感情は殺していたのですが、それも
とうとう限界で今や完全にそれが恋だと自覚しています。嫁さんと話す時間より、
彼女と話しているほうが面白くて、もはや体の関係だけがない状態だったりします。
 おそらく嫁さんは気付いています。
 それでも止められません。
 分かれる気もどちらにもありません(嫁さんとも後輩とも)。
 きっと何年か経ったら思い出話になるんでしょうけど…。
 ですので、その712さんの抱いている感情は、間違いなく恋心でそれを意識してし
まうと、自分の奥さまを傷つけてしまうことになると思います。
 気を付けてください、っていうのはあまりに無責任なアドヴァイスですが、意識
して「これは恋ではない」とセーブし続けるのがよいのではないでしょうか?
 スイマセン、大したこと言えなくて。

714 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 00:09
切ないのう・・・

715 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 01:13
>>713
私は独身ですが、会社の上司(既婚)にちょっと恋?しています。
以前から尊敬してたし、「いろいろお話してみたいな」と憧れていました。
失恋したとき話を聞いてくれて、仕事の相談にも乗ってくれて。
ときどき飲みに行ってるうちに、恋愛めいた気持ちを持つようになったのです。
互いに二人で会ってることは周囲には内緒。

男性としても魅力ある人だけど、それ以上に私にとってとても大切な先輩。
だから、「恋じゃない」と思うようにしています。




716 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 06:56
なーんか最近私が考えるのは、大切な友人を失わない為に
自分の心にブレーキかけるんなら、ふたりきりで会うのはやっぱり良くないって事。
それこそ698サンのように、周囲に誤解されて突然大切な人を失う事になるかもしれない。
それなら、少なくとも自分の気持ちを相手に伝えるくらいはしてもいいかなぁ・・・
なぁ〜んて・・・・・・やっぱダメだよね(鬱

717 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 09:53
>>698
698さんの説明を聞いても、それは恋だと思います。
尊敬し互いの悩みを相談したり癒したり・・この感情は不倫の男女と
同じように思うけど。
素直な感情を相手に見せたり見せられたり、気持ちが通じ合ったと感じる時点で
もう恋は始まったように思う。多分、698さんは不倫に対しすごく嫌悪感を
持っているので、自分の気持ちを無意識に(?)セーブして「これは
恋(不倫)じゃなく友情」と理由づけしてるようにさえ感じてしまう。

718 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 19:54
性的嫉妬の内容の性差(Buss et al.,1999)

質問は二者択一の強制選択法で、
「パートナーが他の異性とセックスを楽しんでいること」
「他の異性に惚れこんでしまったこと」
のどちらにより強い苦悩を感じるかを尋ねた。


・アメリカ人の場合
              男性   女性
肉体関係についての嫉妬 76%   32%
愛情関係についての嫉妬 24%   68%


・韓国人の場合
              男性   女性
肉体関係についての嫉妬 59%   19%
愛情関係についての嫉妬 41%   81%


・日本人の場合
              男性   女性
肉体関係についての嫉妬 38%   13%
愛情関係についての嫉妬 62%   87%




719 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 22:37
698さん、私はあなたに同情します。703さんとか707さんとかの意見はされ妻さん側の意見なのでしょう
けれど、あなたの側に立ったら、たまらなく辛い出来事でしたよね。

され妻さんには悪いけど、はっきり言って、その奥はダンナの心を虜にしてしまったあなた
が憎かったのでしょう。自分ではダンナの心を癒せないことにどうしようもない嫉妬
を感じたのかもしれない。

おそらくは自分より若く魅力があるあなたを危険だと感じたのかもしれない。

しかも夫はそんなあなたに心酔している。(よく事情は分かりませんが、想像)
はっきりいって邪推してあなたを侮辱する、その奥の人間性の方を私は疑います。
プラトニックは罪深い、、、そこなんでしょうね。あなたに心を奪われてしまった、
それはただ単に身体だけの関係に比べて、より許し難いものに写ったに違いありません。
つまりプラトニックって人間が人間に惹かれているだけに、よりたちが悪い。
ダンナの心を奪われてしまうことはこれ以上ない屈辱ですよね。
だからってあなたを傷つけて良いはずはない。
心が惹かれてしまうことは誰にも止めることは出来ないから、、、。
理性では止められないから、、、。
だから698さん、元気を出してください。



720 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/12 23:23
彼女は今まで出会ったどんな女性とも違っていた。
圧倒的な清らかさと美しさを持って僕の前に現れた。
彼女はまるで僕の女神だった。
彼女の声を聞けるだけで僕は救われた。
しかし、妻に僕のその気持ちを悟られ、彼女は僕の前から消えてしまった。
あんなにも大切にしたい、風雨にさらすことなく守りたいと思っていたのに
僕は僕の気持ちのせいで、彼女にこれ以上ない苦しみを与えてしまった。
だれよりも大切に思っていたのに、僕が君に惹かれたせいで、きみを傷つけて
しまった。
僕には君に謝るすべもない。
すべては君に惹かれた僕の気持ちゆえのことなのに、、、。
今頃君は、勝手に君に心奪われ、君を傷つけた僕を恨んでいるだろうか?
君にはそんな気持ちはなかったろうに、巻き込んでしまった僕を恨んでいる
だろうか、、、。せめて恨み言でもいいから聞きたい。君の声が聞きたい。今すぐ。
きっと君はいつものように静かに微笑み、僕を責めることもないだろう。
そんな君だからこそ、僕は自分が許せない。君を傷つけた自分自身が。
毎夜君を思っている。今の僕は魂のない人形だ。


721 :713:02/09/12 23:40
>>715
 ちょうどオレと正反対の位置にアナタは居るようですね。
「恋じゃない」と思うようにしていると聞いて、女性って強いと思いました。
オレはとてもじゃないけど、ダメですね。もともと不器用だから、まっすぐゆえに
気持ちがそっち(後輩)の方にいってしまうと、もうバレバレですよ(w
 でも正直、今とても楽しいです。
 手をつないだだけでこんなにウレシイのって、もはやどぅしようもないですわ。
 ココロの恋愛ってのは、たちが悪いですね。
 

722 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:22
皆さんに質問!一体どこからが不倫、許されない行為ですか?
伴侶がいるのにときめいたらもうそこでバツですか?
メールだけのやりとりは?
二人きりで会うのは当然バツ?


723 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:26
>>722
過去ログ全部読んでくらはい・・・
アナタのその質問にアッサリ答えられるのなら
このスレはいらないのれす・・・

あえて言うならば、それぞれの伴侶がバツだと感じる事がバツだと言う事です。

724 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:33
720です。今猛烈に自己嫌悪しています。
僕の勝手な恋心のせいで、一番大切にしたかった彼女を嵐の中に
ほおりこんでしまいました。
彼女には雨や風すら当たらないように、ひたすら大切に守ろうと決意していたのに、、、。
彼女にはそんな気持ち全くなくて、僕の一方的な恋心だったのに、妻にはそれが
理解出来なかったようで、僕の知らないところで彼女にひどいことをしたらしい、、、。
彼女は僕に黙って引っ越し、電話も通じなくなってしまった。
僕に恨み言を言うこともなく、、、。悪いのはみんな僕なのに。
あんなに清らかな人をこんな汚いことで傷つけしまったのが、自分が許せないんです。
僕はどんな謝罪もしようと思っているのに、彼女には連絡すらとれない。
自分自身が許せない、そして妻のことも。悪いのは僕なんだから、僕を責めれば
よいのに、、、。なぜ彼女なんだ!
同じような経験をされた同性の方、いらっしゃいませんか?
僕はどうするべきなのでしょうか?なんとか彼女に連絡を取りたいと思って
いますが、せめて謝りたいと思っていますが、それすらよした方が彼女の
ためなのでしょうか?本当に自己嫌悪しています。
僕は最低の男です。

725 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:38
>>724
あんたに惚れられて、そのあんたにコワモテの妻がいたのが彼女の不運。
彼女に連絡を取ったりしたら、あんたの妻がまた狂うよ?
彼女のことはそっとしておくのが彼女のためだと思う。

726 :ふりんこ ◆vjakKv2w :02/09/13 19:39
なんとなくわかるなあ・・・・・。そのキ・モ・チ・・・・。

727 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:44
>>720
ちょっとポエマー入りすぎ(w
話が象徴的すぎて状況がよく見えません。
あと、この期に及んで彼女と連絡取りたいなんて思わない事。
せめて謝りたいなんてのは、口実にしか聞こえない。
彼女はあなたのその独りよがりで思いこみの激しさに恐れをなして
去っていったのかもよ?

728 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:45
>>727
そんな事ないようぅ。恋する気持ちって大切だと思うなの。
どうしてどうしてそれを理解しないなの?人生楽しいの?

729 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:53
720です。
とにかく彼女を傷つけてしまったことの謝罪だけでもしたいんです。
ひとこと謝りたい。
彼女にとっても突然のことであったろうから、とにかく謝りたい。
この期に及んで傷つけてしまうだけでしょうか?
馬鹿な男ですが、彼女が笑う姿を見ているのが好きだった。
彼女を自分のものにしたいなんて思っていなかった。
彼女が幸せな結婚をしてくれることを本気で祈っていた、。
彼女は美しすぎて清らかすぎて、僕には触れてはいけない女神のようだった
んです。
そんな彼女を傷つけた僕は、僕という人間を消し去りたい気持ちです。

彼女の今の気持ちを思うと、謝罪だけはしたい。

730 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 19:56
>>729
じゃ、謝れば?
こんなところでウダウダ言ってないでさ。
でも、その謝罪って自己満足に過ぎない気もするよ。

731 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 20:03
>>729
あんたが土下座したところで、彼女には何の足しにもならない。
代わりに言ってあげると め い わ く なだけ。

732 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:01
>>729
あなたのレス通りに絶賛されるほどの女性なら、
あなたからの謝罪は不要と思われ。

なぜなら、あなたと別れた事により彼女は
あなた以上の男性との出会いがあることでしょう。

彼女の幸せを人知れず祈ることがあなたにできる唯一のこと。

733 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:12
720さんが謝りたい気持ちわかります。
それが自己満足になったとしても
720さんの最後の言葉があって
ふたりの間はやっと終わるのでは?と思います。
けじめとでも言うのかな?
わたしが相手の女性なら、そうやって締めくくってほしい。

734 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:16
>>733
相手の女性がそう思ってるんなら720に黙って消えるはずない。

735 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:51
大体さー、その女性にとって720はそんな大層な存在だったのかね。

736 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:52
>>734
確かに(藁

737 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:53
黙って俺についてこい

738 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:55
>>737
断る

739 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/13 21:57
>>738
じゃ金のないヤシは漏れんトコに来い!
漏れもないけど心配すんな。

740 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 00:38
>>720
私は男性だけどあなたを応援するよ。ここにカキコすると自分勝手な思い込みで
一人で突っ走ってるだけで自己満足だよみたいなことは、かならず言われる。
通貨儀礼みたいなものだ。負けるな!
謝罪したいよな。私なら一言でも謝罪したい。

741 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 00:47
>>740
どうでもいいが通過儀礼のことか?
謝罪したいというのはエゴ。自分勝手な思い込みだ。
これが煽りだと思うのは嫌なことから目をそらしているだけ。
そんなだから好きな女に迷惑をかけるんだろうな。

742 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 00:54
>>740
私には全部720へのマジレスに見えますが?

743 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 02:16
>>713
715です。そうですね、あなたと逆のパターンですね。
私は兄妹みたいな状態をとどめることで、よい関係が維持できています。
だけど、周囲にバレたらまずいよーと上司は言うので、少しは異性として見てくれてるかな?
この微妙な関係が心地よい。恋愛になってしまわないほうがいいのかも。

やはり既婚の人も、独身の女の子に慕われると嬉しいものなのですね。
全然対象外かと思っていました。


744 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 03:07
プラ不倫=恋愛ごっこ?

745 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 03:12
>744
不倫も一部の人は「ごっこ」です。

746 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/14 03:15
>745
へー、そうなんだ。

747 :713:02/09/14 08:34
>>715
 兄妹ですか。いいですね、そんな関係(^^
 当たり前だけど血はつながってないから、ちょっとばかり危ういカンジがして…
なんて。オレもそーいう関係で後輩を見ていれば、よかったんだろうなぁ。
 一回り違いなのにすごく大人びていて「これはヤバイ。はまったら危険だ」とは
思っていたのですが…。この夏に、ちょっとした仕事のプロジェクトで一緒な機会
が多く、そこから一気に自分の中で「キテ」しまいました。
 この感情の関係が「よろしくないこと」とは、二人とも思っているんです。
 それでも、やっぱりスキなんですよね。
 二人でいる時間が、とてつもなく楽しい。そして早くすぎていく。
 いつかきっと乗り越えなきゃいけない危機の際、兄妹になれればいいなぁ。


748 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/15 02:08
>>747
とてもスキなんですね。
私はわりとふざけた感じの態度を取って、色っぽい雰囲気にならないようにしてます。
先輩のほうも、そういう感じ。
私は淡い恋心はあるけれど、基本的にとても陽気。
「先輩が独身だったら口説くのに」、なんて明るく言ってます。
だから、気楽につきあえて、仲良い関係が続いているみたい。


749 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/15 02:52
>プラ不倫=恋愛ごっこ?
プラ不倫の方が恋愛感情は濃いと思う。
ごっごとは少し違うんじゃないかな。

750 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/15 08:36
プラ不倫中の彼は奥と別居前は仲良かったのに別居してから私とは疎遠がち
同居してた頃は遊びもしたけど別居したら逆に陰でそんな事したくないという意地のようなのがあるみたいで
彼としては奥のいる家に帰ることはないといってますが家庭を取り戻したいようですがなかなか意地っ張りでうまくいかないみたいです
私のことは好きでいてくれてるのかどうかも怖くてきけない
結婚してる人を好きになったのですから奥さんの事は好きでいいんです
でも奥さん以外の女性はゆるせません。私に奥さんの2番目の愛情を持っていて欲しいのです
離婚の危機があり、好きな女性であっても自重して疎遠にしてしまうと言う事ってありますか

751 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/15 14:12
>>750
何か分かりづらい文章だなぁ。
本人に聞くしかないんじゃないの?

752 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 00:52
>>750
離婚したくないからあなたと距離を置き始めたんだよ。
やっぱり、奥が大事って事だよ。
私もプラ不倫で奥に1回バレてるけど、彼は前と変わらずだよ。
今度、バレたら、もう終わりだねって言ったら、その時は離婚するしかないって
言ってたよ。
でも、もし、その時が来たら、離婚したくないからフラれちゃうとは思うけどね。

753 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 13:17
>715
 私も同じような状況で悩んでます。既婚者の上司と。
 仕事で信頼ある人とそうなってしまうと大変ですね。
 この恋が誰一人幸せにできないことはわかっているのになぁ。。
 
 

754 :713:02/09/16 19:33
 嫁さんともめました。
といっても、もともと知られていたので、バレたというより一悶着あったと
いうべきですね。
 プラトニックであることは、彼女にとって「一夜限りの浮気」ではなく
「ココロの浮気」で辛抱タマランとのことでした。
 無理もないけど。
 でも、オレは「この二択でどちらも選択する」と宣言。
 いつまで経っても平行線の話し合いにほとほと疲弊したけど、それでも
なんとか落ち着かせ、今まで通りを確約しました。
 「してないこと」ってのは、なんのイイワケの足しにもならないことを
自覚した今、後輩を抱こうかと思ってます。
 会いたいです。
 修羅の道を行くことになろうとも。

755 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 20:11
>修羅の道を行くことになろうとも。
かっこつけるまえに別れたら???


756 :あり:02/09/16 20:13
http://www.dd.iij4u.or.jp/~erotop/
松茸

757 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 20:33
>>713
>「してないこと」ってのは、なんのイイワケの足しにもならないことを
>自覚した今、後輩を抱こうかと思ってます。

どういう理屈だよ。馬鹿。


758 :713:02/09/16 20:48
>>755
>>757
なかなかストレートな物言いですね。実際、そーなんでしょう。
理屈の前に「へ」が消えてますね、オレのは。

759 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 21:02
私は元され妻、現在プラフリ中の身なんだけど、
やっぱりHするのとしないのとでは、
する方が罪は重くなる気がするんだよね・・・。
しかも713の場合は奥バレしちゃったわけで、
バレた時はプラだったのに、その後Hしちゃって
それがまた奥バレしたら、奥はもう立ち直れないと思うよ。


760 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/16 21:06
まぁへんな話、Hしなけりゃ
あとで言い訳なんとでも言えるしね(w

761 :713:02/09/16 21:11
>>759
>>760
 ありがとうございます。そーですね。
 ちょっと、頭に血が上ってるよ−です、オレ。
 まいったなぁ。
 ところで、759は、その後どう旦那さんを許したんでしょうか?
 差しさわりがなければ、教えてください。
 お願いします。

762 :759:02/09/16 21:27
>>761
許す事はたぶん一生無理。
ただ、それを思い出しても平気でいられるようになったのは
ダンナへ気持ちが向かなくなってから。
ただ、そうなるまでに1年かかった。
ダンナがどうのより、自分がどうするかが大事なんだって思った。
それで、以前は専業だったんだけど、パートに出るようにして
自分を磨こうと思った。
んで、結局私には好きな人が出来てしまいますた(w

763 :713:02/09/16 22:21
>>762
 759さん、レスありがとうございます。
 そうですか、許せませんか…。だとしたら、オレは一生罪人かぁ。
 あとは、時間が和らげてくれるのを待つだけなんですね。
>ダンナがどうのより、自分がどうするかが大事なんだって思った。
 この言葉、響きました…。

764 :759:02/09/16 23:29
>>763
う〜ん。許せないけど別に憎んでもないよ。今はね。
普通に会話して笑い合えるようにもなったし。
ただ、受けた傷が癒えても傷付けられた時の痛みは覚えてるってカンジ。
でもって私はその傷を癒やしてくれた人の事を好きになりますた(w
ダンナが浮気してたからこそ今の人と出会えたわけで・・・
複雑です(w

765 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/17 02:20
>713
どんなふうにバレたのですか?
プラがいいわけにならないから抱くっていうのは、どうかと思いますが。
それに彼女にそういう意志があるのかもわからないんでしょう?



766 :713:02/09/17 07:29
>>765
 えぇと、確かに昨日のオレのカキコ、ちょいと問題アリです、反省。
バレたのは非常に簡単で、ここんとこ朝帰りが続いたものですから(w
といっても、車で送っていくだけなんですけどね(あくまでプラ)
もともと話題に「仕事のできる後輩」ってことであげていたことから、
当たり前のように「カン」が働いたようで…。
 『抱く』と書いたのは、我ながら浅はかだったんですが、ここのところ
呑みに行くたびに「そんな雰囲気」になってきていて、オレの方が自制して
いる状態なんです。ただこれはオレの「勘違い」かもしれないところですが(w

 759さんの体験談(?)、とても参考になります。
>受けた傷が癒えても傷付けられた時の痛みは覚えてるってカンジ。
 なんとか嫁さんのキズが癒えることを、祈るのみですわ…。
 759さんは、ぜひともうまくやってくださいませ。傷つけた側も、わりと
ツライもんですので(受けた方はもっとツライでしょうけど…)

767 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/17 20:21
>>766
奥様、「カン」も働いたかもしれないけど、
そうなることも大いにありうるって警戒してたかもしれないね。
特定の女性について前知識があれば当然だと思うよ。


768 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/17 22:05
>>766
プラを突き通すなら、「そんな雰囲気」にならないように場を持っていくようにしなければ。
後輩の立場からいうと、一線を越えたら今までのいい関係が崩れていくような。
仕事を通して培ってきたあなたへの信頼も崩れることになりかねないかも。






769 :713:02/09/18 00:11
>>768
 まるで本人から書き込まれたような錯覚に陥りますね(w
 たしかにそうですね。手をつないだり、キスしたりでとどめて
おくべきかもしれません…。
 あーは書いたものの、やっぱり迷いは未だありますね。

770 :おとなの秘密サイト:02/09/18 01:19
***

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/senior.html

771 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/18 02:09
>>769
キスはプラ不倫とはいえないかも?やめておきましょう。

772 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 13:13
やっと彼が抱いてくれました。

773 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 19:58
>>772
プラフリ卒業ですか。
で、その感想は?

774 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:01
「抱いてくれました」この言い方嫌い。
お願いしてしてもらったみたいで。

775 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:15
いわゆる「魔性の女」ってどんな人を言うのでしょう?
見た目綺麗ではででエキセントリックな子を真っ先に想像しますが、
実は本当に魔性って、清純でかわいくて優しい子なんじゃないかと最近
思う。いわゆる「天使」みたいな子。魔性っていうと「小悪魔」を想像
するけど、ほんとにはまるのは前者という気がする。
本当に恐いのは清らかな天使みたいな子。無邪気で清純で、でも加害者、、、。みたいな。
というのもいまはまっている子がそれなんだよな。天性のオヤジキラーってやつ?
まずいよなあ、、、。あの無邪気な目をみるともうメロメロだもんなあ、。
オヤジになると(39歳)清らかなものにたまらない憧憬を感じてしまう。
昔は小悪魔系が好きだったんだが、年くってからは断然清楚な子に惹かれちまう。
彼女をみていると若かった頃に戻れるというか、初恋のあれだな、うん。
罪だよなあ、彼女の清楚さ、、、。これって俺だけでしょうかね?

776 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:15
実際にお願いしてもらったのかもよ?

777 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:16
>>775
ちょっと引いた。

778 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:18
プラ不倫中の人にぴったりの歌や小説を教えて下さい。
思わず、せつなさに泣けるような歌詞、文章など教えて欲しいです。
私は、、、竹内まりあの「恋の嵐」をお勧めします。


779 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:20
>>775
「堕天使」じゃない? 元々天使だから物凄く綺麗、だけど邪悪。

780 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:27
そうかあ。彼女は堕天使かもしれない。(引いたらスマソ)
無邪気な顔して人の心を惑わせるからなあ。
悪気がないところがまた、、。そしてオヤジはどんどん深みにはまる、と。


781 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:28
(;´Д`)ハァハァ!巨乳
http://www.venusj.com/sample.htm

782 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:29
>>780
なんだかハマりたそうだね。

783 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:34
うん。まずいことに。
妻子も捨てて走るかもしれない。
でも彼女笑って「ええー!!○○さん、わたしのことそんな風にみていたんですか?」
とか言いそうだ、、、。俺って馬鹿だ、、、。彼女は無邪気なだけで俺のような
オヤジをなんとも思ってないはずなんだよなあ。
こんな辛いの初恋の時以来」だよったく。

784 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:37
何歳ぐらいの人?職場は同じ?

785 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:44
20台前半。職場は違う。でも彼女の未来を傷つけてはいけないと
思うから、自分一人の中で整理しないといけないと思ってる。
上のはおちゃらけて書いたけど、本心はそこに至る、だから辛い。
彼女にその覚悟がなければ無理な話だからね。
その彼女は無邪気すぎてそんなこと考えているとは思えない。
だから、辛い。俺には覚悟はあるのに。あーあー、いっそ知らなかった
昔に帰りたいよ。ほんとに。じゃ、仕事なんでこの辺で。

786 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:51
>778
プラではないが永遠の定番、「マディソン郡の橋」。
一度は読んで泣いて頂きたい。

787 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 20:56
プラトニックな不倫を描いた作品。ありそーでないですね。
不倫ならいくらでもありますがね。
共感できそうな良い歌や作品、知りたいですね。

788 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 21:21
女バツイチ子持ちのできちゃった結婚…どう思いますか?

789 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 21:25
いいんじゃない。

790 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 21:25
どうせ他人事だし。

791 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/19 22:23

大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html


792 ::02/09/20 12:56
>778さん、
ぜんっぜんメジャーじゃないけど、
柿原朱美のうた「友達のままで」

〜友達でいい、近くにいたいの
   こんな気持ちは罪だろうか〜

切ねぇなぁ、こんちくしょう・゚・(ノД`)・゚・と思ったり。


793 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/20 21:24
質問です。夫のプラ不倫に気づいてしまった妻の心境ってどんなものですか?
どういう点で許せないもんですか?
だんなと相手の女性のどちらを恨みますか?
断ち切らせるためにはどういうことをしましたか?
参考までに経験者の方のご意見を伺いたいです。よろしく。

794 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/20 21:26
>>793
プラだって信じてるの?
まずはそこからハッキリさせなきゃねー。

795 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/20 21:27
>>793 夫の、あなたへの態度は変わらないの?

796 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/20 21:29
っていうか793は夫?妻?

797 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 03:07
>>793
彼の奥かとオモタよw
そーなの?w

798 :既婚だから、常に不倫...だよね...:02/09/21 06:55
...見つけちゃいました! ヤバイっす! ☆ ツーショット、伝言ダイヤル、
出会い系サイト等を御利用になる男性の方に『驚愕の裏技(自信作・オリジナ
ルです!)』を御紹介します! 結構、ヤバ系なので人数限定で。内容さえ
解ってしまえば、かなり使えます!興味のある方は『テレコミ裏技』と書い
てメールください。...しかし、ちと怖いので人数限定、う〜ん、10人かな
? 直接教えます! よろしく!


799 :713:02/09/21 11:07
 オレもプラ不倫卒業です…。
 誰も傷つけないなんてできやしませんわ、恋心に。
>>793
 うちの場合、矛先は彼女でした。その言動が自分の蒔いた
タネとはいえ許せなくて…。憎むならオレを憎んでほしい…
 そうさせてしまったオレが悪いんですねどね。
 ただ逆になんでプラとはいえ、不倫に走るんだろうか?って
 だって体の関係ならまだしも、ココロの関係でしょ?
 そこに充足があるからオレは走ったワケですけど。


800 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 13:55
そうなんだよねえ。なぜか女ってだんなじゃなく相手に矛先
むけるんだよね。そういうのって一番男の気持ちが離れていく
要素になるとも知らずに。奥が相手にいやがらせをすれば
するほど、男はその恋人を哀れに思う一方で奥には恨みを
募らせてしまうものなんだよね。自分が悪いんだけど、でも
そういう展開になると、奥が悪いような気にもなってきたり。
無理矢理引き裂くのは考えもの。男の中で、ますますその恋人への
思いは発酵されて昇華されて、「永遠の恋人」のように偶像化
されかねないからね。で、引き裂いた奥に対しては深い恨みが
残る、、、。で結果として身体は家に帰ってきても心はその
恋人の元へ残ったまま、もぬけの殻になってしまうわけです。
引き裂かれた者は相手をますます美化しちゃう傾向にあるからね。
と、どうでしょう?僕のような経験された方、まだいらっしゃるんじゃ
ないですか?

801 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 14:15
勝手に美化しとけ。
ダンナは家族の為に身を粉にして働けばそれでいいんだよ。
心配しなくても奥の心ももう夫には無いんだから。

802 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 14:16
何かスレタイから逸れていってますね・・・スマソ。

あ〜会いたいなぁ〜。
腕くらい組みたい・・・。

803 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 14:26
>>800 矛先を彼女に向けるのはまだ夫の必要性を
感じているからだと思うよ。経済的にもね。
完全に冷めていたら
「どうぞ、お持ち帰りください」って言えてしまう。
私の場合、夫の浮気相手から陰に陽に攻撃されたけれど
必死に毒女を撃退している夫が有難いというより哀れだった。
あなたもしょせんは奥の掌でしょ?毒女美化するのは勝手だけど。

804 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 14:49
>>803
禿同。
それまでは好きで不倫チャソと付き合っていたくせに
女が地雷化したとたん、手のひらかえしたように
「幻滅した」とかなんとか言ってる夫を見ると
「情けない男」と思ったよ。

805 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 18:20
心をその愛人に奪われた、もぬけの殻のような夫にそこまで
執着するもんですか?
心がなかったら私だったらいやだなあ。
家にいてもその人のことを考えて上の空とかだったら、妻として
これ以上の屈辱はない気がする。
でもどっちにしても引き裂こうと画策する姿は哀れで醜いと思う。
自分の負けを表しているようなもんだもの。


806 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 20:35
Hできないつらさよ・・・・

807 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 21:08
荻の月も食べたいなあ〜

808 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 23:16
お互いラブでHしたいのにプラフリを貫く理由を述べよ。

809 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 23:22
最後の逃げにしたいんじゃない?
言い訳できると思ってるからとか。


810 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 23:32
あたり前〜・・・

811 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/21 23:58
プラフリって純愛なんでしょうか?

812 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:01
>>811
それ私も問いたい。

813 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:04
でも配偶者にしてみればやってないと言われても信じがたいものだし、
ほんとにやってないのに好きな人なんて言われた日にゃ、がまんできる
ほど愛しあってるのかと思えてショック。
かえって身体の関係になってたほうが新鮮な身体に熱があがってるだけ
と思えるな。
本人同士もある程度気持ちが達成されてるから熱も冷めやすいかも。

814 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:12
好きだけど冷めつつある今。空しい。
まさに空っぽ。ごっこ不倫ですた。

815 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:25
>>811
純愛とは言わないんじゃないかな。
一応「プラフリ」と言う事で、プラトニックだけど不倫なんだから。


816 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:29
でも友達じゃいやなんだよなあ。

817 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:30
友達とプラ不倫の間ってスレたててくれ。

818 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:30
>>809
他人に対する言い訳というよりは、
自分に対しての言い訳を貫くためにやせ我慢しているのだと思う。
私の場合は、ですが。

819 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:32
>>817
同意。たのむ。

820 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:33
>>818
これは罪ではないという自己満足

821 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:33
自分に対しての言い訳ってわからん。なんだそれ?

822 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 00:40
>>820そーかそーか、なるほどね。

823 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 01:36
プラトニックって相手の全てに惚れ込むっていうことだから、
身体だけの関係に比べて深いよね。心に惚れ込んでいる、というのかな。
だからより罪深いんだよね、きっと。身体ならそのうち飽きると達観していられても
心に惚れ込まれちゃあ、取り返しようがないもの。


824 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 01:42
つ、罪深いのか・・・(><)
Wのプラフリなんだけど・・・
奥に3回バレて、身体の関係がない事は奥も知ってる。
奥は、身体の関係がないのになぜ?と思ってるんだろうな・・・

825 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 01:48
>>824
それも奥さんにしてみれば、可愛そう。

826 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 01:50
じゃあ大切に思われてるってこと?セックスレスとは違うよね。

827 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 01:54
>>825
可哀想だよね・・・そうだよね。
私が奥の立場だったら、辛いと思う。
わかってるんだけど、別れられない・・・

828 :818:02/09/22 12:18
>>821
820の言ってるとおり。
誰かにバレたとしても「何もありません」と言って罪逃れ。
しかし相手の配偶者はその分深く傷つくという罠。素・・・(以下略
まぁ、法的に無罪でも道徳的に罪深いということは自覚しているが
結局はわが身の保身する意識が強いのさ。

私の場合は、ですが。


829 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 12:26
やっぱりプラとは言え、お互いの気持ちを確認し合うのはどうかと・・・
「好きだけど自重している」と「ただの友達」では
配偶者の傷つき方も違ってくると思うんだけど・・・。

830 :和泉元彌:02/09/22 12:29
心の浮気も許せません!

831 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 12:35
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萌っ娘
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832 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 12:38
でも心の拠り所にする人を配偶者に限るのは
無理があるように思えるんですよね。

833 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/22 13:38

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834 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 02:23
 

835 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 03:54
 

836 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 09:51
心の浮気は本当の愛?

837 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 10:47
まだ始まりということで...

838 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 10:50
>>836
そうです! 
だから私は体のみの浮気をいっぱいいっぱいしています。

これで正解かな〜w

839 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 13:35
>>838
体の浮気はして、本命はプラ不倫ってこと?
なんかちがうんじゃない???

840 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/26 15:41
からだの不倫は長続きしない、
心の不倫は永遠?これ定説ですか?
心の不倫も長続きしないのなら
プラを貫き通すのは無意味だと思われ。

841 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 00:03
プラ不倫はただの言い訳だから
長続き云々の問題とは違うと思われる。

842 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 15:07
言い訳って?

843 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 16:19
肉体関係はない=不倫はしていない
てことかな???
自分の家庭を壊す気もないから。













844 :さそり座のB ◆e//z144. :02/09/27 18:18
hage

845 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 18:42
プラを貫き通す理由は?(メビウスの輪

846 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 18:52
違法行為だから。

847 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 18:58
プラのメリットは?

848 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:00
>847
お前さそりだろ。

849 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:03
違いまつ。質問のみ受け付けまつ。

850 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:24
最初の結婚の旦那は好きな女がいたようです。どこまでの関係だったかはわからない。
つきあってた間は罪悪感からか機嫌がよかったからなのか妻にもやさしかったです。
でも仕事は順調なのに円形脱毛になり、眉毛も半分なくなってきて「ストレスない
はずなのにおかしいね〜」と心配していたのですが、転勤を機に別れたらしく、
とたんに口をきかなくなりました。話しかけてもうわのそら。聴く音楽は別れの歌ばかり。
これは変だ〜と思ってたら、転勤して2ヶ月やっと取れたまとまった休みに
転勤元に遊びにいきたいと言い出した。やっぱりおかしいと思い子供を連れて行くなら
いいと言ったら連れて行きました。
それからも妻には気がない態度が続いたのでこっちは文句ばかり言うようになり
どんどん夫婦仲は悪くなり、あと何十年もこんな生活いやっとこちらからリコーン。

母子家庭時、既婚者とフリーン。奥さんと別れてくれとはたのまなかったが
離婚話つけて荷物もって私のアパートへ。2週間後ちょっとケンカしたら
奥さんとこに帰ってしまいました。あとで彼の兄がきて「弟はあなたを理想の女と
勘違いしてたようだ」???

見合いして再婚して義兄弟や姑の攻撃にも屈せず幸せに暮らしていたけど、旦那が
うそつき魔だということがハケーン。すっかり信頼できなくなり、2ばつも気にせず
リコーンすると言ったけど世間体大事の旦那は離してくれそうにない。
どうせ2ばつになっても今更再婚もする気ないしで、住み込み家政婦してますが、
好きな人ができました。
でも毒彼を違法行為にまきこみたくなくて連絡絶ちましたが、最初の旦那の気持ちが
今になって理解できる。フリン相手がいてくれたほうが家庭が円満だ。
心のささえがないと旦那に当り散らしてます。

851 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:28
あんたは元奥?彼女?わからん。ネタ?

852 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:30
>>850
男運がない方なんですね。

853 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:32
>>851
ネタじゃないですよ。変でしょうか?
>>852
これは男運がないというものなんですか?

854 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:34
男運がないのか男を見る目がないのか、よくわからん。
あんまりおもしろくないし。

855 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:35
いえ、長いんです。

856 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:36
男は変わります。女もだけど。

857 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 19:59
で、プラトニックなの?

858 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:02
それ聞きたい罠w

859 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:16
本当はプラ貫きたくはないよね?

860 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:20
でも、無理だよ。
人の道に外れるような真似はできませぬ。

861 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:22
>>860は既婚でしか?

862 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:53
言い訳なんかやめ〜!!!

863 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 20:55
エチに自信がないんやろ!ブツクサ。

864 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 21:09
>>863
おまいはあんのかよ。

865 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 21:15
>>861
はい。子蟻です。
旦那以外を好きになるなんて思ってもなかったです。
でも、築いてきた家庭のほうが大事です。


866 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 21:17
旦那は男友達OKなのかよ。

867 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 21:18
プラならいいのか?子蟻だろ?

868 :ssss:02/09/27 21:19
http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
生本番

869 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/27 23:53
お互いに絶対気持ちをはっきり口にはしない
だけど相手の気持ちは痛いほどわかってる
このまま墓場までコースな予感
神様。来世は一緒にさせてください


870 :名無しさんといつまでも一緒:02/09/28 00:01
>>867
ダメでしか?ヤパーリ


871 :865:02/09/28 00:28
もう別れちゃおうっと。

872 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/01 20:08
そんなに好きじゃなくなってきたので、縁切りました。
たぶん両思いだったんだけどね(未確認)


873 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 19:39
旦那がいても好きなんだから仕方ない
でも1年に1回逢えるかわかんない
だから嫌でもプラです
ま、逢ってもそうだろうけどさ


874 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 19:44
>>872 よかったね、パチパチ
へんに引きずっちゃうとつらいしね。

875 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 19:44
>>872
どんなところで両思いだと思ったの?
得てして勘違いってこともあるけどさ。

876 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 19:46
好きな男の子ができましたが、ずっと何事もないような顔で
仲良くしていきます。その為には自分の気持ちは絶対に吐露
しないつもりです。

だって、やったら終わりじゃん。

877 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 19:46
信じたもの勝ちだって言うしな

878 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 21:03
>>876
はげど
ずっと仲良くするならそれが良し。
やってしまえば後は下降線。

879 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 21:48
プラトニック不倫って言っても、個人の妄想の中での、両思いだったり。
また、軽くお話する程度の関係で、勘違いしてるだけなんでしょ?
相手も、それ以上に踏み込む気もないほどにしか思ってないくらいだろうし。
ま、そんな関係!!

880 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 21:51
プラトニックじゃない不倫って言っても、個人の妄想の中での、両思いだったり。
また、軽くセクースする程度の関係で、勘違いしてるだけなんでしょ?
相手も、それ以上に産みこむキモないほどにしか思ってないくらいだろうし。
ま、そんな関係!

881 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 21:52
んふふ・・

×産みこむキモ
○踏み込む気も

882 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 21:55
産みこむキがあったらどうするよ?

883 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 22:00
はぁ〜〜〜スッポン!!!

884 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/02 22:43
>>880 そうなのよね。本当に愛し合っていて二人が同じ速度で
引き合ったなら止められないのでは、と思う。
過去プラフリらしき事していたけど、あれは私の一人相撲だったのかなって。

885 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:21
二人きりになったときに さりげなく肩や手にふれる。じっと見つめてくる。
いきなり抱き寄せたりする。頬にさわる。髪を撫でる・・・
ああいうのは 酒に酔って つい魔がさしたっていうんでしょうね。
じゃあ「大事な友達と思ってるから」なんて言わないでヨ。
所詮 犠牲を払ってまで抱きたいわけじゃなく。
それ程 私のこと 好きでもなかったのよね。やっぱり 一人相撲だったんだ・・・

886 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:37
やめたくなったと言って1ヶ月ほど連絡やめましたら(毎日メール)
落ち込んでいたと言われました。これって脈あり?

887 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:48
ただなんとなく気になっただけ。
それまでは、すっかり忘れてたと思われ。
どうでもいいけど、ふと気になるって。

っつうか、なんでそんなくらいで脈ありと思うわけ?

888 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:51
好きなら2日連絡こなかったら、落ち込むはず。


889 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:54
落ち込む前に、自分からたまらずに連絡いれるはず。
まぁ、三日が限度?

890 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:56
つきあってられないみたいなこと言っちゃったんです。

891 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:57
私は半日が限度〜!

892 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 00:58
やっぱり、脈なしじゃん。

893 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:12
>>886
もうないの?

894 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:14
>>893
こっちがあやまって(ひどいこと言っちゃったので)再開しました。

895 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:21
は?なんで謝ってまで再開するの?
やめたかったから連絡絶ったんじゃないの?
そのままにしとけばいいのに。
相手の気持ちを確かめたかっただけなんだ?w

896 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:22
それもあるかも。その時は彼に悪いと思ってやめたんだけど、
がまんできなかった。

897 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:31
そっか。
わかる気がする。

898 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:33
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエェェン わかってくれる〜?

899 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/03 01:44
うん、わかるよ。
泣かないでよ〜

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901 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/04 17:16
どうやったらプラからホントの不倫にいけるかなー
子供がいるからやっぱ無理かな・・・


902 :sage:02/10/04 23:48
2人っきりで呑みにでも行きゃすぐじゃん。
嫌われてなきゃ。

903 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/04 23:50
最近はね、若い男の子は年上に魅力感じるみたいだから
おもいっきり若い男の子にアプローチしてみれば?>>901

904 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:20
>若い男の子は年上に魅力感じるみたいだから

ただ、やれるからでしょ。
魅力を感じてる訳じゃないよ。
うまきいきゃー、ラブホ代だって出してくれるからね、年上はw

905 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:29
>>904
禿胴
ババァより可愛い女の子のんがいいし。

906 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:31
んだんだ(w
金かかってもね。

907 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:34
外つれて歩けないし。

908 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:35
>>901
馬鹿なことを考えるのはやめなさい。
子供の可愛い寝顔を思い浮かべるんだ!

909 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:38
ゆきだるまの ちんこ こんなに、はまっちゃいました!
http://ruma.execweb.cx/p_menu.htm




910 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:40
ばーか。
死ね。>>905-906
チンカス野郎。

911 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:44
>>910
待ってました!!
   ババァですか?

912 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 00:54
>>910
904も906も私が書いたんだよ。
私は正真正銘のババアでつw


913 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 01:02
>>910
チンカスってなんですか?

914 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 01:29
>>913
まぁ、ひとつのその〜「天かす」みたなものだ。

915 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 03:36
今既婚者の彼と仲良くしてます
周りからも噂されてますし、私の事好きなのかなって態度なんです
半年ちょっとまえからそんな関係になり、何度もデートしているのですが告白とか、男性がすぐ求めてきそうな体の関係もありません。
私とのエッチに興味がないと言うことも彼の態度や目つきをみていて思えないのです。
彼がまじめな人で結婚してるから体の関係はもっちゃいけないと思ってるなら納得いけるのですが、昔に別のすごく若い子と短い期間ですが
付き合っていてちゃんと体の関係もあったようです。当時その女の子にも彼氏がいたような気もするのですが。
過去にですが、他の女性とは体の関係を持った事があるのに、私とはないのは恋愛感情がないからなのでしょうか


916 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 07:56
915、そんなにセクースしたいの?

917 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 10:50
915、旦那がかまってくれないの?
>私とのエッチに興味がないと言うことも彼の態度や目つきをみていて思えないのです。

目付きでわかるなんて、貴方はその道のプロでつか?

918 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 14:00
プラトニック貫き通すしかないのか・・・

919 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 17:02
当たり前です。
不倫だなんて、地獄へ落ちますよ。

920 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/07 19:31
>>917
ただの自意識過剰では?

921 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/15 02:40
>917 >920
しっ!酔いたいんだから言わせておきなはれ

922 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/22 15:13
ワロタ

923 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/22 20:41
脳内不倫が一番安全で安心なのです(真理)

924 :ppp:02/10/22 21:38
でもプラトニックにはかてないよ
SEX はあきても 話するのは
飽きないよ 
http://www.tyousa.com

925 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/26 21:10
次スレ立てないの?

926 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 00:20
>>915さん
私も似たような状態です。
本当に男の人の考えてることって分からない・・・。

927 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 00:23
過去の不倫で懲りて、慎重になってるんだと思う。
すぐにセクースセクースっていう男よりいいじゃん!>>915


928 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 10:28
>>926
んじゃ「ホントは抱きたいけど我慢してる」
って言われたらどうよ?

929 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 11:34
>>926
ロマンチックな妄想を抱いているんじゃない(w
相手は中年?

930 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 12:00
>>929
妄想じゃないやい!(w
私の話をしていいのか?
私のプラフリ相手は30後半でし。

931 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 12:45
プラでも、お口のサービスくらいはしているんでしょ?

932 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/27 23:10
どこまでがプラなんだか(永遠の命題)

933 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/31 19:11
ageとく

934 :926:02/10/31 19:35
>>928

そんな事、言われたらうれしー!
・・・ところで930は私じゃありません・・・。

935 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/31 21:15
>>928「ホントは抱きたいけど我慢してる」って言われたらどうよ?

言われましたよ♪まだキスまでなので、うれしかったYO!
セクースはしなくても会話&キスが楽しいので、今は満足してるけど。
しかし本当にどこまでがプラなんだか。





936 :名無しさんといつまでも一緒:02/10/31 21:41
あべぽ。

937 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/01 20:00
このスレ、まだあったんですね!

片思いだったけど、今日終わりました。「脈なし」が決定。
仕事、頑張りますね。
片思いで結構来るのに、関係なんて持ったら………怖い…


938 :sobe ◆I3tGz4xJ9E :02/11/01 22:17
ぜんぜんプラフリじゃない、ありきたりの不倫。
こっちはプラフリでいたいけど、向こうはそうは思ってない。
結局私も許しちゃってるんだから、どうしようもないんだけど。
心の根っこでは「こんなことしなくてもいいのに」って思いながらしてるときのほうが多い。

しかし、数日前に会って、人目につかないところでいちゃいちゃしてるときになんかものすごくいやになってきて、
でも「こんなことしたくないから、別れる!」ともいう勇気もなく、
いやだ、いやだと思ってるうちにけわかんなくなって、切れた。
しばらく呆然として、きちんと口がきけなくなった。

プラがだめなら、もう別れないとだめだと自分の身体にいわれたような気分。
すっげー鬱。

939 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 00:28
大好きになってしまった女性は既婚子持ち。自分も既婚子持ち。
ずっと仕事のパートナーでした。子供の話しをよくする家庭的で理性的な女性です。
年齢は自分が3歳下です。普通の意味で仲は良かったです。
先週思い切ってその思いを彼女に伝えてしまいました。
彼女の反応は真剣に驚いた様子でうつむき、「・・・・・嬉しい・・・・・」と。
「・・・でも〇〇さん最近仕事で落ち込んでたときに私に悩み打ち明けてたからそういう感情に
なったんじゃないの?」と。
次の日に話をした際に彼女が「昨日の事で昨晩いろいろ考えて眠れなかったよ。」と
言いました。
自分が「昨日俺の気持ちを伝えなかったほうが良かった?」と聞いたら彼女は
しばらく考えた後に、「うん・・・(伝えなかったほうが良かったという意)」の
返事が返ってきました。
なにか彼女にかなり迷惑をかけてしまったようで心苦しいです。
お互い既婚者だしどうにもならない事だから、どうこうしようという訳ではなく、
ただ好きな気持ちだけを伝えたかっただけなんですが。
やはり迷惑ですよね。
今後も毎日会うので、どういう感じで接すればよいのか不安です。
やはり自分の気持ちは抑えて「先日は変なこと言ってごめんなさい。気持ちを
伝えたらスッキリしちゃいました。」とサバサバしていたほうが
彼女の負担にならないでしょうか。
とにかく彼女が一晩寝れないほどの負担を掛けてしまったのが心苦しいのです。
自分の彼女を好きな気持ちは変わらないのですが・・・




940 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 00:44
>>939
何となく今の自分(♂既婚子無し)に似てる。相手は未婚だけど。
まだ思いは伝えていません。

昨日も一緒に2時ごろまで飲んでました。
帰りに家まで自転車で一緒に送った時、凄く抱きしめてキスしたかったけど
ガマン。

お互いの気持ちはもうはっきりわかっているのに、、、ツライ。
好きという思いを言ってしまえばどんなに楽かと思うんだけど。

でも今度ビデオを一緒に彼女の家で見ようということになってて(彼女から誘ってきた)
そうなったら我慢できなくなってしまうと思います。

939さんのように相手に迷惑をかけることは避けたい。
このまま耐えるべきなのだろうか…

941 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 00:50
>>934-935
独身の子とつきあって半年。お互いに気持ちは伝えたけど、手を握っただけ。
ずいぶん前に、Hはしないって言ってあるから、その通り抑えてるんだけど、
「我慢してる」って言った方が良かったのかな?

942 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 00:51
>>940
我慢しようよ。
奥さんのこと嫌いなの?

943 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 00:52
プラトニックはフリンジャナーイ!
http://app.memorize.ne.jp/cgi-bin/x/73/03327/


944 :あの人は元気かしら:02/11/03 20:25
独身時代、既婚子あり♂を好きになりプラトニックを
半年くらい続けてました。
ある日、いよいよお互いの感情を押さえきれなくなってホテルに
入ったんだけど、思いとどまって出てきました。
もしあの時そのままホテルに入ったら、今ごろ苦しんでた、と思う。
相手も。
そしてそのうちどちらかが冷めてまた苦しむ。
今は私もやさしい旦那と結婚してしあわせ
でもあの時の切ない気持ちはずっと忘れられない。
綺麗な思い出になりますよ。プラトニックは。
既婚の立場になって、あの時引き返して良かったとしみじみ思う。

945 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 20:28
嘘つき

946 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/03 22:12
エチーだけはしないほうがいいのか、してもいいのか(永遠の疑問)

947 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/04 17:48
プラトニックってことで、押さえて来て早くも一年。
Wなんですが、
徐々に崩れてきつつある。

もう限界だよな。
とか、つぶやいてみるテスト。

948 ::02/11/04 18:05
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949 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/05 21:55
>>947
何が崩れてきてるの?

950 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/06 18:48
>949
壁?

951 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/10 15:59
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

952 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/11 22:01
過去ログとか見てて、自分と似たような境遇の人がこんなにいるんだ!と思って驚きました。
私は既婚者子ナシで、上司(妻子アリ)に2年近く片思いしてましたが、1ヶ月前程から思いがけず
メールのやり取りをするようになって、今度とうとう2人で会う事になりました。
向こうの気持ちを確かめたわけではありませんが、自分の気持ちがちゃんと押さえられるか
今からとても心配です。



953 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/15 22:53
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

954 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/16 00:19
約1年プラトニック続けてます。
何度となく抱かれそうになりました。だけど私は意地で拒み続けた。
やっぱりねぇ〜、プラトニックのままでいると相手も大事にしてくれるんだわ。
私としては彼の家庭を壊そうとは思ってないし、だからって遊びで付き合ってるんじゃない。

普段のデートは2人でご飯食べてお酒飲んで、たまにはカラオケ行ったり映画見たり。
やってる事はそこら辺のカップルと変わらないんじゃないかな?
正直言えばキスはされたけど、それ以降進展なし。
このままの関係性でいってほしいと思ってる。

ほんと今が一番楽しいんだ。
明日もデートの予定。池袋の駅前で待ち合わせの予定です。(フクロウのところ)


955 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/16 00:21
>>954
何時に?

956 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/16 22:49
毒カレとのまじめな関係を続けたいと思いながらも、
カレの人間性とか性格とかに疑問を抱いている。
わたしも既婚だから大きな口はたたけないが、でも
毒カレの毒彼女とつきあってるときの態度とかみてると
わたしにも気のあるそぶりをみせながら、しっかり毒彼女とも
つきあい、しかし結局破局してしまい、怒ったような哀しそうないつもの顔で
わたしの前に現れている。ケコンに強いあこがれはあるけど、わたしも
失いたくないようです。近頃こういう彼との関係、彼の性格に疲れてきています。

957 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/19 21:45
age

958 :不倫は文化?:02/11/19 22:35
熱く燃えたあの頃を忘れることは出来ない。
必ずあなたを必要としてくれる人はいるはず・・。
翼を広げて自由になってみませんか?
きっと信頼できるお相手があなたを待っています。
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960 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/19 23:10
Part2の頃、ここで相談に乗ってもらって
悩みながらも不倫に飛び込んでしまった者です。あれから1年半経ちました。
彼には子供が産まれ、私達は何度も別れたり復活したりを繰り返し、
先週末、ほんの些細な事で本当に終わってしまいました。
後悔はしていない。
苦しかった事も、考えられないくらい泣いた事も
こんなに人を好きになれると教えてくれたのが彼だから 絶対忘れない。

でも、もし一年半前に戻れるのなら、
友達のままで、せめてプラのままで 
そのままで居なさいと自分に教えてあげたい。
人の気持ちは変化するものですよって。
いい思い出より、今を一緒に過ごしたい そう思って居たけれど
そんな甘いもんではなかったです。

プラで居られるなら踏み止まった方がいいです。絶対に。


961 :ツライ:02/11/20 00:30
>960
やっぱり、踏みとどまった方がいいのかな〜?


962 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 00:37
>>961
踏み止まれるのなら、そうした方がいい。

963 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:00
すればいいじゃん!んなもんp

964 :ツライ:02/11/20 01:13
でも、このままでも後悔しそうな予感が・・・

苦しいっす。

965 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:22
してしまって終わり!後悔なんてよそうよー
ばかばかしいー好きならしろー!

966 :ツライ:02/11/20 01:30
>965
わかった! どうせ、行くも後悔、止めるも後悔
それなら・・・前に進むよ。

明日、会ってこようっと^^

967 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:32
>>966
早いな

968 :ツライ:02/11/20 01:35
>967
ごめん。 悩んでも、答えは出てたんだよね・・・たぶん


969 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:37
>>968
それなら やらずに後悔するより、
やって後悔したほうがいいね〜。

970 :ツライ:02/11/20 01:44
>969
うん。そだね。

やって後悔するかもしれないけど、
ここまで心奪われた女はいなかった。

やっと、ふんぎりが着いたよ
ありがと^^

971 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:46
>>970
好き=したい
なのかよ〜〜〜

972 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 01:51
好き=したい は、普通だろ?
好きじゃない=したい もあるだろうけど。


973 :ツライ:02/11/20 01:56
(・Д・|||)ゲッ!!!! 痛いトコを・・・

でも、好きだからこそ欲しくなる。。
そんな、理由は通らないかなぁ〜



974 :960:02/11/20 02:29
>ツライ
踏み止まれないのなら進んだ方がいいです。
たくさんの苦しい事の代償に、小さな幸せを感じられますように。
後悔のない選択を。頑張ってね。

975 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/20 03:35
この間彼氏と旅行して、先に彼が帰ったんです。

で、新幹線の時間までつきあってくれた地元の友人(独身)を、
この一年ずっと好きでいたんです。勿論プラトニック。
彼氏は気づいたけど黙認。プラトニックな関係の方が辛いと言って、
さっさと押し倒して来いとか彼氏は言っている。
できるわけないのに。

友人は地元を案内してくれました。バスとか私電使って・・・
山のお寺を案内してくれたりずっと観光してました。
帰りがけに握手して、手にだけお礼のキス。
山でふたりっきりの時でも、少し距離空けて歩いていた・・・
これ以上発展する事をお互いに望んでないんですけど、

でも、切ない。



976 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 11:54
良スレ age
誰か次よろしこ。

977 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 17:53
JUNONでgacktが書いてたけど、
男女間の友情って難しいって。やっぱそう思う。
毒カレとも5年続いたけど、友達になりたくても
男と女だからどうしても男女の感情がながれちゃってギクシャクしちゃう。
毒カレは毒彼女ができたときもみせびらかすようなことするし。。
わたしは毒カレに彼女できたら平然を装っててもつらくなっちゃうから、
いちおうもう終わりにしようと。毒カレとはむづかしいですね。既婚同士のほうが
楽だわ。

978 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 17:55
段差のある不倫は、辛いよね。

979 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 18:12
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
http://basan7.tripod.co.jp/ara.html
http://k-server.org/kabu423/h.html
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
    

980 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 22:10
新スレ立てようと思ったら立てられなかった。
だれか立ててよー
過去スレのテンプレは以下。出来たら2に入れてちょ。


■PART1(倉庫)は↓
http://mentai.2ch.net/furin/kako/971/971574337.html
■PART2は↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=988876773
■Part3は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/995895893/
■Part4は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1009638118/
■Part5は↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1019994412/

981 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 22:39
>>960
胸に染みます・・・

982 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 22:41
新スレ立てますね。
>>980
テンプレありがd。

983 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/25 22:49
新スレ立てますた。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1038231839/

984 :960:02/11/26 21:09
981に感想戴いたと言うのに、
なんだか彼と復活してしまいそうです…
あんなに一生懸命諦めたのに。
憎まないように、恨まないように頑張って来たのに。
弱いなあ…
私が淋しがった所為で別れたようなものだから、
失ったものが戻って来て戸惑っている今のままなら
淋しがらずにプラに近い関係でいられそうだけど 
きっと負けてしまうんでしょう。そしてまた苦しむのでしょう。
判ってるけど止められないや。

彼を諦める時、自分に言い聞かせた事「本当に縁があるならまた会える」。
縁があって復活するのかなあ…。まあ、がんばろう。

985 :名無しさんといつまでも一緒:02/11/27 09:45
プラトニックは不貞じゃないから安心してね〜

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