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人間不信をどうやって克服しましたか?

1 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 20:53
人間不信になったけど、それを頑張って克服した人のスレ。

今の私には凄いとしか思えない。
どうやって克服したら言いのですか。。。

2 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 20:54
何があったの?

3 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 20:54
便秘を治したら

4 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 20:56
X言い
○良い

5 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:01
やはり信じないと生きていけないのでは?

6 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:02
1さんはサレだったのかな?

7 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:03
サトラレ

8 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:12
人間不信てどんな感じ?
前、うちのポチが他人に虐められて人間不信ぽかったが・・

9 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:13
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10 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:13
一度人間不信になってしまったのなら
時間が必要なのでは。
突然また信じれるようになるのではなくて
少しづつの積み重ねではないかと思います。

11 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:15
いろいろあって、すっかり人間不信になってしました。
仕事のこと、男性のこと。
主に男性かもしれませんが・・。
いままで人を純粋に信じてきましたが、相手はそうでなかったのかも知れません。
人に裏切られて、人間不信になって、それでも
立ち直った方のお話をお伺いしたいと思いこのスレを立てました。
よろしくお願いします。

12 ::03/08/14 21:16
>>11
は1です。

13 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:17
浮気されて不信になったというのなら同情もできようが
浮気相手に甘んじたクセに不信になったとか言っても
ギャグにしか見えないぞ。

14 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:18
騙されたの?

15 :1です:03/08/14 21:18
>>5
そうですよね。ただ、
一度信じられなくなると何をきっかけに信じられるように
なれるか、そこが分からないのです。

16 :1です:03/08/14 21:19
>>10
そうですね。時間が必要なのかも知れませんね・・。

17 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:20
既婚なのに、独身だと偽られたとか?

18 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:20
信じられ無くなった人を再び信じようとしている・・?

19 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:21
他人に対して不信感を抱くよりも
まず、自分の男を見る目を疑おうね。

これができなきゃ、永遠の悲劇のヒロインでっせw

20 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:21
やっぱりオナニー
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21 :1です:03/08/14 21:22
相手を信じる=愛している
信じられている=愛されていると思っていました。
>>17さんのことも当てはまります。
>>18さんのこともそうかも知れません。
そのことで、これから出会う人も信じられるようになるかもしれないと
一抹の期待を持って。




22 :1です:03/08/14 21:23
結婚の約束をしたのに私の友達と浮気してました。
でも、、、、忘れるとかじゃなくて、
次が見えないというか、信じられなくなるのが怖くて。

23 :1です:03/08/14 21:23
>>19
ありがとうございます。
結局はそうなのかも知れません。

24 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:24
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           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \ 
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25 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:24
これから出会う人がかわいそうだよ。
人はまず信じてみなきゃ。騙した奴は地獄に落ちるよう祈ってあげます。

26 :1です:03/08/14 21:24
>>21さん
止めてください。

27 :1です:03/08/14 21:24
>>22
何故私を名乗るの?

28 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:25
へ?1が二人いるようです。

29 :1です:03/08/14 21:25
>>26
もそうですね。

30 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:26
「結婚の約束」というのは、正式な婚約ではないのですか?
そうでないならそこまでの拘束力があったかどうか。

31 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:27
最初にトリップ付けなかったのが悪いな・・・

32 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:27
口約束でも契約は成立しますよ。

33 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:27

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、   
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \  
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{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`    
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、   
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34 :1です:03/08/14 21:28
>>30
互いの親に挨拶こそまだでしたが、
プロポーズはされました。
なのに・・・・です。


35 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:29
                 ???????
               ???  ?  ???
             ???         ???
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36 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:29
5デス
なにをきっかけに再び信じられるようになるか・・・
そりゃ、ケースバイケースとしかいいようがないから
これといえるものがないですねぇ。
人の良いところを見ていくようにするとか・・?

>>相手を信じる=愛している
  ↑
これ、よくわかりません。
確かに、信じられないような奴は愛せませんが(W
「信じる」と「愛する」は次元がびみょ〜にずれてる
ような気がするのは私だけでしょうか?

37 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:29
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38 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:30
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i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ:




39 :1です:03/08/14 21:31
>>34
確かにそういうこともありました。
私の場合、私の方の親には挨拶していましたが。

40 :1です:03/08/14 21:32
>>36
相手の言うこと全てを信じていたということです。
「愛している」も「結婚したい」も。

41 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:32
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :..



42 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:33
本気で好きな彼女には「嫁持ち」って伝えて、手をつないで散歩するまで。
もちろん気持ちは伝えてる。

酔った勢いで始まったヤリ友には「独身」って言って、毎週SEXしてる。
もちろん気持ちなんて適当に嘘ついて繋いでいる。

不思議だよな。本気で好きになると手を繋いだだけでドキドキできるのに、
ヤリ友とはアブノなSEXしてもドキドキもしない。


43 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:35
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44 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:36
楽にやれる相手がいなくなるからでしょ。そんなこともわからないの?
おばさんがいい年してみっともない。よっぽど今まで男性経験なかったみたいだね。
やるために男は口ではなんとでも言うよ。プレゼントだってうちらみたいに若けりゃ、
ちょっとにこにこお話してやれば、別にやらせなくても貰えるけどね。


45 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:37
最初は全然恋愛対象じゃなかったのに
デートするたびに好きになってた。。
でも、キスはしたけどエッチはしてないし、
今なら何もなかったように引き返せるはず。
次の誘いは断ろう。
しかし好きな人からのデートを断るのは
かなり強い意志が必要ですね。




46 :1です:03/08/14 21:38
私は>>44を軽蔑します。

47 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:38
会いたいけどまだ無理だな〜。
はやく9月にならないかな
こんなに長く会わないのって初めてだからなぁ

でも、私よりも長く会えない人だっているんだから
がまんがまん・・・・・


48 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:39
20代後半♀小梨4年目
学生時代から男女とも友人多くて
実家帰っても飲みに行ったり、
異性の友人と食事行ったり、
長電話したりするけど、
そういう関係一切無し。

好きなヒトはいっぱいいるし、
もし離婚したら再婚約者にしたいヒトも
いるけど、エッチ関係を結ぶなら
きっちり旦那とけじめつけてからかな。
隠れたり隠したり、騙したくない。

旦那にも相手にも私自身にも。
好きなヒトはいっぱいいていいと思うよ。
人間関係豊かだといろいろ楽しい。

なんでもありのこの時代に生まれた日本人だからこそ
誇りを持って生きて生きたい。
それだけ。強がりだけどね。
支えがほしいときもいっぱいあるけど、
最低限のルールは自分で作って守って生きたいかな。



49 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:41
彼氏がいるけどあの人に触れたい。 キスしたい。抱き締めたい…彼は私をどう思っているかわからない。苦しい…好きだよ。




50 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:42
私はもう終わった既婚女です。
地獄の苦しみからはいあがって今は自分の心と向き合ってます。
人のせいにはできない自分と戦ってますが、汚れてしまったズルイ女
と思い込めず何とか正当化しようとしている自分がいます。
一時の心の弱さから夫や子供を裏切った自分をどうやって許せば
いいのでしょうか?


51 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:42
1が人間不信になったきっかけを
はっきりいわないから
雑談スレになってきてるよ。


52 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:42
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53 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:42
ずーと、心に嘘ついてました。。。

彼に他の女がいようとぉ、他の人の方が好きでも、
傷付かないふりして、そばにいたかったの。
笑って武勇伝聞いてたのよね。
そしたら彼って私ってなに言ってもいい相手だと思ったみたい。
たくさん聞いて心で泣いて、でも笑ってたら、ふられました。
にっこり笑って、本命と結婚するて言ったわ。
わたしもにっこり笑って別れちゃった。傷付かない女だもん!


54 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:43
コピペうざい

55 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:43
深く自分と向き合ったらとても耐えられなかったしさ。
どちらの相手のこともまっすぐ見れなくなったしね。
初老の親の涙を目の前で見てしまったら、どうにもならなくなったよ。
これが古いって言うならそうなんだろうね。


56 :1です:03/08/14 21:44
>>53
強いですね。。

57 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:44
一人でも信頼できる人に出会えれば、
人間不信なんてなくなる。

58 :1です:03/08/14 21:45
>>55
分かる気がします。。

59 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:45
1が複数いるなら、1はトリップつけてくれませんか?


60 :1です:03/08/14 21:46
>>57
人間不信になってしまうと
信じてよい人をも信じられなくなってしまうのですよね。。

私もはやくそういう人に出会いたいです。。

61 :1です:03/08/14 21:47
>>59
ごめんなさい、トリップって何ですか?

62 :毎日が給料日です。:03/08/14 21:47
本当でした。毎日がお給料日。
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63 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:47
誰かが言っていたように、1のことを
もっと書いてくれないと・・・

64 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:49
Rain ◆AK9arDiiV←のような・・・トリップ

1#○○○○ と半角英数字を入れる

65 :1です:03/08/14 21:50
>>64
それもそのままコピーできるのではないですか?

66 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:51
コピーできません。自分のパスワードみたいなもの。
入れたものと違う表示です。

67 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:54
人を信じるのに、時間をかけること。
ちょっといい感じだったからと、簡単に信じることは
逆にいうと、裏切られる可能性も高くなる。
簡単に信じず、だけど一度信じたら徹底的に信じるような
人間関係を作ることが、「人を見る目」を養うということだと思う。

ちなみに、「信じる」というのは、あくまでも自分の判断。
信じていた相手に裏切られたときは、相手を恨む前に自分を反省する。
もちろん、裏切り方次第では責任を追及するけどね。

68 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 21:55
>>66さんありがとうございます。
↑こんな感じで大丈夫でしょうか?

69 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:55

ハンドル名 # と打ち、半角英数字(これは覚えておく)
4桁を名前欄に入れる。

70 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 21:55
OKです。ご苦労様

71 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 21:57
>>67
67さんのおっしゃる通りだと思います。
いま深く反省しています。。
そのあとで人を信じられるようになりますでしょうか。。

72 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 21:58
>>69、70
ありがとうございました。

73 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 22:00
遅くなりましたが>>4さん
訂正ありがとうございます。

74 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:01
>>71
努力次第だし、本人の資質にもよるけど、信じられるように
なる可能性は高いと思う。
それに、一口に信じるといっても、その深さを自分なりに
判断できるようになることがベスト。
仕事で「明日できます」といわれたときに、「こいつの
明日は、きっと明後日までってことだな」とかね。


75 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 22:03
>>74
どういうふうに努力すればよいのか
途方にくれている今の自分には全く分かりません・・。

76 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:06
>>75
じゃあ、ちょっと考え方を変えて、たとえば身近な人間を
どこまで信じることができるか考えてみよう。


77 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:06
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78 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 22:09
>>76
ありがとうございます。
家族は無条件に信じているかも知れませんね。

ただ、これから出会う人(得に恋愛関係)に於いてまたは
仕事関係においては難しいのかな。
世の中こんなものと割り切れたら楽なのかな。

79 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:12
>>78
それから、自分がどこまで人に信頼されているかを
考えるのもいいかも。
あなただって、小さいことであれば、他人を裏切ったり
嘘をついたことがあるでしょう?
許せる嘘と許せない嘘の境界線を認識することも
大切だと思います。

80 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:13
あの〜 水を差すようで恐縮ですが、結婚前に不誠実さが判って良かったと
思うのは私だけでしょうか?

81 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:13
>>80
いやいや、それは同感ですよ。


82 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 22:17
そうですね、1回2回ならまだ許せました。

83 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:19
1さんの話をじっくり聞きたくなりました。
よろしければ馴れ初めからお願いします。

84 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:20
>>1
あー、違うわ。
回数の問題じゃないよ。裏切りの質の問題。
クズみたいなヤツのせいで人間不信になって、
自分の可能性の芽を摘むなんてバカらしいじゃん。


85 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:21
よくある話だよね・・・・
いちいちスレ立てるなよ。

86 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 22:42
>>84
ありがとう。
でもいまの相手をまだ尊敬しているんですよね。
自分に可能性なんてないだけで。

これまで知り合った人たちの愛してるという言葉も結果は嘘。
事業をしているひとも自分の会社を守るために必死で
嘘をついてまで守ろうとする。
そんなこと当然だよといわれればそれまでですが・・。
そんなあなたが馬鹿だよといわれればそれまでですが・・。

ここで、人間不信に一度なったかたがどうやって克服できるようになったか
教えていただくことで自身と自信をとりもどしたかったのです。


87 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 22:56
>>86
相手にいろいろ求めすぎるのが一番の原因だと思いますよ。
「愛してる」と言われれば、「永遠」を保証されたと思うのですか?
「結婚しよう」と言われれば、「一生涯の愛情」を保証されたと思うのですか?

88 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:11
>>86
だまされた、裏切られたと認識している相手を「まだ愛している」
なんて言葉で語るうちは、自身も自信も取り戻せないよ。
「愛」って言葉で思考停止させているだけじゃん?
きついこといって、可哀想だけど、俺は可能性のない人間は
いないと思っているし(それがいい可能性だろうと悪い可能性だろうと)、
自分を大切にできないヤツには、他人にも愛されたり信頼されたり
はしないと思うね。


89 :平成不倫合戦ちんぽこ ◆Kref9dB.5c :03/08/14 23:11
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


90 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/14 23:15
>>87
>>86
さん共に本当に自分自身そうだと思います・・・。
ほんと情けないですね・・。



91 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:17
>>90
確かに情けないね。
だけど、情けない自分から逃げるなよ。
情けない自分を心に焼き付けて、前を向け。


92 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:21
合法ドラッグってやったことあります?                        
はっきり言って世界観変わりますよw
イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグなどなど
ラインナップには自信があります。
とりあえず覗いて見て頂くことをお勧めします。。
やみつきになること請け合いです。        

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060870411

93 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:28
私は「人間不信は一生直らない」と思ってますが・・・。


94 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:29
>>93
程度の問題さ。
すべての人間を信じるのは、逆にいえばバカだ。


95 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:49
ガイシュツだけど、愛することと信じることは微妙に違うと思う。
特に男女関係の場合は。
う〜ん・・・信用と信頼の違いもあるし。
相手の全てを信じる恋愛も経験のひとつで、一度も裏切られたことが
ない人のほうが珍しい。乗り越え方はそれこそ人それぞれだよね。
「人間不信」に関しては、全面的に信用して人とつきあうよりも
いつ何があってもおかしくない、相手だって人間なんだからと
どこかで割り切ってたほうが楽だよ。全面的に割り切るってんじゃなくて。

96 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:56
>>93
「アタシはキズついたのよ!ひどいわひどいわ!」
と言ってるだけ。

97 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/14 23:58
人間不信って死ぬまでつきまとうものだと思ってる。
だから私は相手に過度の期待を持たないようにしてる。
難しいけどね。

98 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 00:03
>>96
>>93じゃないけど、何故絡む?
人間不信はなおるなおらないじゃなくて
誰しも抱えているもんだろ。


99 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 00:22
>>98
絡んでなんかないよ?

100 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 00:36
人間不信を過去の出来事や「犯人」のせいにして
いつまでも「シンジラレナイシンジラレナイ」って言っててもしょうがないもんなあ…
よほどキョーレツな幼児体験や、人の生き死ににでも関係あるトラウマでもない限り
そこは何とか克服して、進んでいかないとね。
それが生きていくってことだよ。

なんとなくだけど>>93の言い方だと「どうしたの?」って聞いて貰いたがっている感じがする。
だから>>96みたいに感じる人もいるんじゃないかな。

101 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 00:42
人間不信になったら>>93さんのようになおらないものなのでしょうか。
一度は人間不信を克服したつもりでしたが・・・。



102 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 00:58
>>101
おいおい、克服したと思っているなら、今までの
あんたの書き込みはなんだっちゅーの!

103 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 01:03
>>102
一度は克服できたと思っていたのですが
それが再び信じられなくなるともうこのままずっと克服は
できなくなるものでしょうか。
その人は私が過去に人間不信になった経緯を知っているだけに
哀しいです。でも、そういう人を選ぶ自分が悪いということは
充分分かっているのですが。。。


104 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 01:18
>>103
今までの書き込みをもう一度読み直してください。
あなたがいつまでも最初の部分で悩んでいるのであれば、
それはマジレスした人たちの話を聞いていないことになり、
間接的な裏切りですよ。
それと、ご自分でわかっているのであれば、被害者意識を
強くもちすぎるのは辞めたほうがいい。


105 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 01:33
信じて裏切られ、信じて裏切られ・・・を繰り返し
やっと信じられる人に出会ってのことで、これまで
一度は人間不信を克服したつもりでいたということなのです。
ここまでまじめにレスくださった方へ裏切っているつもりはありません。。

でも、きっと>>104さんのおっしゃるとおり、被害者意識が強くなって
いるのかもしれません。。


106 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 01:37
>>105
うん。裏切っているつもりはないことはわかっているよ。
だけど、そう感じる可能性が1%でもあるという認識は
なかったでしょ?
人の何を信じて、何をもって裏切られたかというのは、
こんな些細な文章のやりとりですら起こりうる問題だって
ことだよ。

ついでに言うと、人間が裏切るのは相手に裏切らないだけの
メリットがない存在であるという認識があるからってことも
多い。あなたはのめり込んで依存しすぎる性格ではないかな?


107 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 01:41
>>106
ありがとうございます。
本当におっしゃるとおりです。。



108 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 01:48
>>107
もし、そうなら、人間不信を直す前に
自分不信を直そうぜ。
「裏切られるかもしれないけど、好きだからしょうがない」なんて
自分を押し殺して相手に寄生したあげく「やっぱり裏切られた〜」
では、あまりに情けなさ過ぎる。


109 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 02:55
「やっぱり裏切られた」・・・というところに行き着く前には必ず、
相手への過信や盲信や過剰な期待や
自分の中の付け込まれやすさなんかがあったと思うんだよね。
どの部分がいけなかったのか、恐れずにちゃんと直視して
それから進んで行こう。

110 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 08:23
>>108
そうですね。自分を信じることが今まだ
できないのかもしれません。
>>109
反省しなくてはならないことばかりです

恋愛に関しては本当に自分が愚かだとつくづく思っています。
仕事のことに関しては、依存とか期待というより偽善的な行動・言動を
裏でいろいろみてしまったことが人を信用できなくなった原因といいますか・・・。
しかもその人たちは、地位も名誉も失うことなくうまくやっているということ。
これが社会的強さというものなのか。

何のために自分や人を信じていくのか分からなくなってしまって・・・。
生きる意味さえ分からないというか・・。
多分もう一度信じることができさえすれば、と思うのですが
ここまで繰り返すとほとほと疲れてしまったといいますか・・・。






111 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 09:26
もう二度と男なんか信じないっ!裏切られた!
って一年くらい沈んでたこと、あった。

でもよく考えてみると、他人の心は自分の自由にはならないんだよね。
そう開き直るまで、ものすごく時間かかったけど、
今は、いい経験だったかもって思えるようになった。

まず自分を好きにならなきゃダメだって私は思う。
それは決して自分の弱さに眼をつぶる事じゃなくて
イヤなところも嫌いなところも全部ひっくるめて
自分の存在を自分で認めてやらないと、先へ進めない。
自分を他人との関係の中だけで計るから、わからなくなるんじゃない?

112 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 09:44
>>111
>他人の心は自分の自由にはならないんだよね。
その通りだよね。言葉でどれだけ確認しようとこればかりは
保障できないこと。
他人の心ばかりでなく、自分自身の心だって今日と明日じゃ
違うかもしれん。

>自分を他人との関係の中だけで計るから、わからなくなるんじゃない?
これも同意。私自身もそういうところがある。
1は今、孤立感を味わっていると思うが人間だいたい皆孤独なもんだ。
信頼できる誰かと出会ったときには相手に依存するのではなくて
・・・うーん。依存ではなくてのあとが続かない。
語彙不足につきスマソ。まあ、今すぐ答えなんかみつからんし。
時間をかけてね。






113 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 09:54
>>110
すごい真面目な人なんだね。
別に今後人を信じられなくたっていいじゃない。
「信じる」って信じよう信じたいと思って生まれる感情じゃないでしょ。
裏でうまいことやって、狡賢く生きてる人は確かに多いよね。

だからって生きる意味とかそこまで深く考えなくていい。
ましてや他人に認められなくてもいい。
自分のことを守れるのは自分だけだよ。認めてあげられるのも。
愚かだったとかさー、そんなふうに思わなくてもいいんじゃない?

114 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 09:56
被害者であっても被害者であると思い込まないのが良いかも。
原因は何か客観的に分析して自分自身が変わるのが一番でつ。
自分のことが好きであることが前提だけど…じゃないとやってられん

115 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 10:47
ここまで、御意見をいただいた方々本当にありがとうございます。

自分を好きになること・・・なのですよね。

精神的に元気だった頃私は悩む人に自分を好きになるよう
アドバイスしていた時がありました。
でも、いまこのような状態になるということは心の底から本当に自分を
信じて、好きでいられたわけではないのかな、と表面的な自分への
憤りをも感じています。

知人の中に生き方を説いて本を出している人も、実際はお金に執着があったり
決して幸せとは思えない言動をしていたり・・・それでも、人はその本によって
救われたというのをみていて、本当のこと、真実って何だろうとも思いました。

客観的になって、もう一度自分の醜いところをみつめそれをも認めて
もう一度本当に自分を好きになれるよう頑張ってみます。




116 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 13:38
自分、醜くたってイイジャン。
美しいものだけが真実じゃないし
汚い物だけが本音とも限らない。
両方併せ持ってるのが人間だし
浅ましいちっぽけな人間が
ときどきすごいことしたりすることもある。

117 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 13:48
★美人医師夫人、容疑者との出会いは2Sダイヤル スタイルよくて美人タレント似

・なぜ、医師の美人妻は殺されたのか−。広島市南区の病院勤務医の妻で、
 会社員の沖元香里(かおり)さん(36)が行方不明になり、殺害された事件で、
 死体遺棄容疑で逮捕された自称警備員、牛房(ごぼう)高志容疑者(27)
 =呉市=が県警広島南署の調べに「香里さんに会った数時間後の十日午後に
 殺害した」と供述していることが15日、分かった。有名タレント似の美人として
 知られた香里さんと容疑者の接点はツーショットダイヤルだったという。

 調べだと、2人は数カ月前、ツーショットダイヤルを通じて知り合ったという。
 牛房容疑者は「車の中でトラブルになり、かっとなって殺した」と供述しているが、
 捜査本部は、牛房容疑者が香里さんと会ってまもなく殺害していることから、
 金目的の計画的な犯行とみて、同容疑者を追及している。

 捜査員が14日午前、牛房容疑者を山口県下関市のホテルで発見した際、
 同容疑者は、香里さんの携帯電話と現金数百万円を持っていた。口座の金は
 振り込み後、すぐに引き出されていた。

 このため、捜査本部は同容疑者が香里さんを殺害後、香里さんの生存を装って
 現金を要求していることなどから、メールを利用した計画的犯行の疑いもあると
 みて、動機などを追及している。

 殺された香里さんは医師の妻として、近所でも評判の美人だった。
 近所の主婦は「香里さんは有名タレント似の美人で、背が高く、スタイルも
 よかった。色白で、目も大きく、人形のような人だった。どうして、殺されたのか」
 と衝撃を隠さなかった。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0815_1_03.html



118 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 13:55
>1さん。
俺もそうやって、いろんなこと難しく考えてた。
人を信じるって? 自分の生きてる価値って?・・

でも多分ね、そういう事柄って、一生答えなんて出ない。
だって、人間、自分の“こと”だって100%分かるわけじゃないじゃん。
全てを理解して、自分をコントロールして生きてる人間なんていやしない。
感情の全てをコントロールできない以上、完璧に全てをこなす人間もいなけりゃ、
相手に完璧を求めるのだって間違ってる。
116さんの言いたい事だって、そういうことだと思う。

人を信じられないって言ってる人ほど、本当は人を信用したくてしょうがない。
人の温かさに餓えてるし、暖かさが何かって理解は他の人より少しは(w)ちゃんとできてるんじゃないかな?
その点だけでも、1さんは本当は十分自分を誉めてあげていいんだよ。
自分に対する評価なんて、自分で決めるもんじゃないでしょ?w
放っておいても周りが認めてくれるし、その評価に対して変に謙遜する必要なんてないんだ。
周りが評価するあなただって、そこにいるあなたの一部なんだから。
ここであなたにレスくれてる人は、あなたのことを「認めてるからこそ」レスしてるんだってこと、忘れるなよ。

俺は、今の彼女が変えてくれた。
彼女には本当に感謝してるよ。

119 :山崎 渉:03/08/15 14:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

120 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/15 15:08
>>116
そうなんですね。自分は充分醜いと思っていますが
多分、自分のことを棚にあげて人を許せなくなっているのかもしれません。
どうしても自分に嘘をつくことや、偽善者が許せなくなる
心のゆとりがなくなっていると自分でもほとほと思います。

>>118
本当にここにレス下さる方に感謝です。
一つ一つのレスを読んで見ず知らずの方からこうして
お答えをいただけることをありがたく思っています。

私は・・・多分、愛が欲しいのかもしれません。
理屈とか状況ではなく、ただ私を認めてくれて
愛していると言葉は要らないからギュッと抱きしめてほしい・・それだけなんです。

でも、そんなこともきっと我がままなのでしょうね・・。


121 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/15 23:36
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。
埼玉在住、『高○裕一』は、SEXしようにも自分の嫁が濡れないらしい。


122 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/18 00:19
終わったのかな?このスレ

123 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/18 16:41
1さん
考えてる事、凄く良くわかります。
自分のいいところも悪いところも
どっちも自分で、、人間って、みんないい所も悪いところもあるし
取り返しのつかない過ちを起こしたり、自己嫌悪したり、悩んだり
そうして、成長していってるんだと思う。
自分以外の人を信じる事っていうのは、相手に信じさせて貰ってる部分と
自分の信じようと(疑わない)という気持ちからで
疑わないと思う気持ちは、、裏切りにあっても、信じた自分の責任だと
思える強さが必要になると思う。
人を信じられなくても、醜い部分もあっても
「愛」って全部をわかってあげる事だから、嫌な部分があるままでも
受け止めてくれる人っていると思う。
友達だって家族だって、同じ・・無理に信じなくちゃ!っておもわなくてもいいと思う。
ただ・・自分の事だけは嫌いにならないで欲しい。
人間不信な自分も、醜い自分も、それもこれも自分だって
いい風に開き直ってみると、生きやすいよ。
神様が与える試練は、たくさん人生の中ではあるけど、
その答えを出して、進んでいくのは、回りの誰でもない自分だけなんだから。

124 :you:03/08/20 00:21
私も元彼が2度目の浮気をして
「でも、本当はオマエが好き」
なんて言ってくれたけど3回目もあるだろうと別れました。
で、それから彼氏が出来たけど不信で
耐えられず別れ、今の彼に至るのですが

やっぱり信じ切れてない自分が居ます・・・

125 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/20 13:04
>>123
ありがとうございます。
しみじみそうだなあ・・・と思いながら読ませていただきました。
きっと123さんのおっしゃっている言葉が分かる日がくると信じたいと思います。

ただ、今はまだ124さんと同じように感じている自分がいます。
同じパターンを繰り返すのは、結局自分で学習しておらずに
それによって自分が傷ついたと思うのはおかしいかもしれません。

私の場合、さんざん「好き」といっていた彼が突然目の前から
姿を消したことがありました。まだ、「他に好きな人ができた」とか
「嫌いになった」とか言ってもらったほうが、その場は辛いと思うけど、
こんなにも引きずることはなかったとも・・・。






126 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/20 13:55
終わりね>1

127 :123:03/08/20 18:06
>>125
言われれば言われたで
その言葉が頭から離れなくて
辛かったりするもんだよ。
自分に起きてる事は、きちんと受け止めて
人を信じられなくたっていいぢゃん!開き直っていいんだよ。
この世の中で、安々と人を信じられる方がおかしいってもんよ。
がんばれ!1さん

128 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/20 19:13
>>127

123さん、本当にありがとう。
頑張ります!

129 :123:03/08/20 19:21
>>128
私も、偉そうな事言ってるけど
やっぱり、数々の人の裏切りには遭遇してるんだよ。
でも、それも自分の信じた人からの裏切りだから仕方ないし
そういう経験が、いい勉強させて貰ったって思ってるし
1さんの思ってる事は、すんごーくよくわかる。
だから、がんばってね!!

130 :1 ◆QxPN7UHdXI :03/08/20 19:24
>>129

はい!

131 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/21 01:06
元カノは、裏切りを許してもらうことで愛情を実感しようとする
困った癖がある人だった。
「今日、会社で上司に誘われた」
「前の彼氏がしつこいから1回だけデートしてくる」
「友達と旅行に行って来る」
 そのたびに、キスやSEXをして、こっちが聞きもしないのに、
泣きながら謝ってくる。そしてしまいには
「私は壊れているんだから捕まえておいて」……
最初は疑ったりもしたが、面倒になって、全部だまされてやった。
旅行に行くといえば「気をつけて」としか言わなかった。。。
やがて、彼女は俺を試すことを辞め、実際に身持ちも堅くなった。

2年前、そんな彼女から数年ぶりに年賀状が来た。
子供を抱えて亭主と微笑んでいる彼女は幸せそうだった。

そして、俺は女性不信から未だに立ち直れず、不倫板にくるようになって
ますます悪化しつつある。。。 


132 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/21 22:00
>>131
ま、あれ・・だな。
自分をもっと、大事にしてやりな。
男の世間体だとか気にすることなく、
自分の思ったこと、ちゃんと表現できるように。
もちろん相手を思いやることも必要だろうけど、
あなたがあなたらしくいられない恋愛に、意味もなければ価値もない。

133 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/29 13:35
誰といても、何をしてても
孤独を感じていた。
きっとそれは
本物じゃないから。わかってる。
だけど、
独りになるのが怖くて、
寂しくて。
だから愛してくれるなら、
好きじゃなくても、
その人が離れないように、
愛する。
もう何人目だろう?
ほんとに愛してくれてる人は
きっといない。
わかってるけど、
独りになるのはやっぱり嫌。
どうして?もう、泣けない。


134 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/29 15:28
消えた1は?

135 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/29 17:19
ひとりぼっちの孤独な部屋
遠く響く人々の声
でも、私はこの四角い部屋で
痛みを抱えて
独り、
逢いたい人に逢う為の闘い。
最後に逢った夜、
あれは10日前?
そろそろつらいわ...
瞳に涙浮かべて
力込めて
息を詰める。
そして痛み...

「ハァーウンコデター」

136 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/29 17:43
>>135
ワロタ

137 :名無しさんといつまでも一緒:03/08/30 14:23
ひとりぼっちの孤独な部屋
遠く響く人々の声
でも、私はこの四角い部屋で
痛みを抱えて
独り、
逢いたい人に逢う為の闘い。
最後に逢った夜、
あれは10日前?
そろそろつらいわ...
瞳に涙浮かべて
力込めて
息を詰める。
そして痛み...

138 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/01 08:28
人は独りでは生きてはいけない、と思う。
 しかし、だからと言って人に寄りかかるのが当然、と言うのが嫌なので、独りでも生きていける強さが欲しかった。
 「独りで生きていきたい」ではない、「独りでも生きていける」強さが欲しかった。
 だから、人に頼らない様に、あまり深く関わらない様に…としてきた。
 …結果、人とうまく付き合えなくなってしまってはしょうがないね。

  生きていく強さを重ね合わせ 愛に生きる
  努力が実れば そうたやすく もう迷わない

 GLAY 「生きていく強さ」より。



139 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/09 13:11
恐らく、自分の考え方、ものの見かたを変えることが
克服する一番の近道なのかもしれませんね。

140 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/09 15:00
人は独りでは生きてはいけない、いや
独りでは生きていってはいけないんだ

宮崎監督の「未来少年コナン」より

当方人間不信ですが、治らないと思ってますが
人の優しさや温もりに癒されるときもある。
克服できなくても、なんとか生きていけるさ

141 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 00:25
>>140
やはり治らないものでしょうかね・・・。
一度は立ち直ったものの、また裏切られると
いよいよダメかなあ・・とも思っていますが。

142 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 00:28
そんなの、「み〜んながアタシを大切にしてくれなくっちゃイヤなの!」っていう
  あ ・ ま ・ え 

143 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 00:56
>>142
そうですね。。。
結婚しようと言われて裏切られる自分には相手に対して期待があったかも。。
反省しています。。。

144 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 01:05
結婚してからは一ヶ月かな〜。
メル友二人と連発でHしますた。

145 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 01:24
>>144
人間失格。

146 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 01:37
>>144
ちんこ切り落としなさい

147 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 03:06
>>143
その程度のことで「人間不信」か・・・

148 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/10 03:10
信じられない人間を、わざわざ信じようとする必要などない。

149 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:03
私もどうしても人が信じられなくなってしまいました。みんなうそばっかり。
心の中では私を嫌ってるのに優しい言葉かけて。うそつき。
前からそんな傾向はあったのですが決定打は両親の離婚でした。
父は母の悪口をいい、離婚するんだ、関係ないというようになり
でも私の記憶には父が母を想っていたような気がするのに。
なんで?なんで今、そんなふうに言うの?
じゃああの時の笑顔も心配そうな顔も嘘だったの?
離婚に伴い、両親それぞれの親戚も手のひらを返したような言葉を口にします。
なんで?みんな母の病気を心配してくれていたんじゃないの?
みんな、みんな、嘘だったの?本当はどこなの?
そう思ったら、周りの人全てが信じられなくなりました。みんな嘘ついてる。
あとになったらみんな反対のことを当然のように言うんだ。人間なんか信じられない。
私は自然のものしか信じないと決め込んでいました。
中でも星は孤独だった私の唯一の友達だったので星だけが信じられました。
私の中の「信頼」の思いはお星様の存在によってかろうじて残りました。
でも私を想ってくれる彼のことは信じたい。
どうしたって信じたい。信じたいのに信じられない。
歯がゆくて悔しくて全く見当違いに彼に当たりました。
信じられないんだから信じさせてよ!!
勝手な発言ですが彼はうなずいてくれました。
婚約した今、私はちょっとづつですが彼を信じるということができるようになってきました。
この人についていくと決めたんだから、信じなきゃ。
他の誰が信じられなくてもこの人だけは信じたい。信じ抜きたい。強く思います。
信じてもらえない悲しい気持ちも想像できるのです。本当に申し訳ない。
でも信じたい気持ちは零れるほどいっぱいいっぱいあるのです。
人を信じるということの難しさがわかるからこそ、その大切さ、尊さもよくわかります。
もともと自分が信じられないけれど、自分を信じる人の美しい強さをいつかは身に付けたい。
結局忘れてはいけないのは「信じたい」という気持ちなのかもしれません。
それを忘れなければいつかはきっと大切な人を信じ、自分を信じられる。
どうか「信じる」ことをあきらめないで。



150 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:07
◎抑うつ状態

急に全てが悲しくなって涙が止まらなくなり、自分への罪悪感でいっぱいになります。
自分が生きていて、生まれてきて申し訳ないと思い、死にたくなります。
動けなくなり、日常生活ができません。
家事はおろか、おふろにさえはいれません。
理由はないのに突然おそってくるこの抑うつには本当に困っています。
どうして自分の感情が自分でコントロールできないのだろうと悔しいです。



151 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:08
◎過呼吸

息苦しくなって手足が痺れて硬直します。
冷や汗がでて、死んでしまうのではないかと思い、その不安から症状が悪化します。
本当に苦しくて苦しくて怖くてたまらない症状です。
紙袋などで自分の空気をもう一度取り込めば治まってきますが
パニクっているのでそれどころでなくなってしまいます。

◎自傷行為

自分が憎くてたまらなくなたり、言葉にできない苦しみを表そうと
手首や腕などを切ります。
壁に頭をぶつけさせたり、嫌いなものを食べたり(これは違うか?)
とにかく自分を傷つけたい。
自分の心の傷に気がついてほしいというヘルプサインだと思っています。
最近は大分言葉にできるようになってきたので治まってきました。



152 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:08
◎摂食障害

私はとても軽いほうだと思いますが、食べ物のことが頭から離れなくなります。
食べないと決めたら全く食べない(食べられない)し
食べ出したら止まりません。自分でもびっくりするほど食べて
太って自己嫌悪です。
寂しさや怒りからこうなっていることが最近わかってきました。
うまくつきあっていきたいと願いますができることなら早く治したいです。

◎信頼感の喪失

人が信じられません。人の言葉や態度がどうしても信じられない。
本当に信じたいのに信じられない。
悔しくて歯がゆくて申し訳なくて
でも信じられない。
けれど最近は彼を信じられるようになってきたのでこれから治っていくはずです。



153 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:09
◎頭が爆発

これは名前をつけられない症状なのでこんなへんな言葉にしましたが
色々考え始めて、それらの細部まで考え、
そのうえそれぞれの深く、とことん追求し
考えをやめればいいのにやめないで極限まで考え詰めて
結局わけがわからなくなって頭がバーン!となります。
もしくは考えたことを納得するまでやって
無理してもやってやってやって結局バーン!
その後は解離するか離人するかしてしまいます。
考えなきゃいいのに・・限度を考えればいいのに・・といつも思うのですがだめです。
なぜなんだろう。

◎離人症

自分が自分でないみたいになります。
私はなんでこんなことをやってるんだろう、いってるんだろうと傍からみているかんじです。
また自分の手足が自分のものではないみたいで気持ち悪いです。



154 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:09
◎現実感の喪失

これも適当な言葉がわからないのですが
急に今生きている自分の現実がわからなくなります。
夢や幻想のようなことのほうを真実だと誤解してしまいます。
現実世界でのよいこと、悪いことの区別がつかなくなります。
これは大変困ります。
私の思想をごちゃごちゃにしてくれます。
いい加減やめてほしいです。

◎フラッシュバック

大きな音や怒鳴り声、突然の音や無言の白い空気など
あぁ、考えただけでだめです。
とにかくいやです。
嫌いです。
胸がギュっと掴まれたような喉になにかつまっているように苦しくなります。
母が同じ音や顔をしてる姿が頭の中を占領します。
まるで母がそこにいるみたいに。
その時私がどこにいて母がどんな格好をして
母のうしろの景色とか全部頭に入ってきます。
あぁいやだ。



155 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:10
◎解離性健忘?

ある期間やできごとをどうしても思い出せません。
買った覚えの無いものが買ってあったり
電話した覚えのない友達から心配して電話がかかってきたり
特に過去のことが思い出せません。
思い出そうとすると何かがストップかけているかんじになります。
正しい記憶力とはどんなものなのか、それがまずわかりません。
とにかく記憶装置が壊れてます。
これは解離性同一障害なのかもしれないとも思っていますが今のところわかりません。

◎解離性とん走?

はたと気付くと知らないところにいます。
どうやってここまできたのか思い出せません。
携帯がつながるところであれば助けを呼べますが
繋がらないとどうにも困ります。
ほんとに困ります。
これも解離性同一障害なのかもしれませんがわかりません。


156 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:12
◎解離性運動障害?

◎突然手足が動かなくなります。力がはいらないし
どこに力をかければ立てるのかがわからなくなります。

◎解離性転換性障害

突然、意識を失って倒れます。
最近は意識を失う前に倒れそうとわかるようになりましたが
前は全然わからず、大変でした。
声がでなくなったこともあります。
心理的な葛藤を身体症状に転換するという意味で転換症状といわれているそうです。
はじめに倒れたときは脳外科に入院して色々調べてもらいましたが
異常がなかったのでこの病名がつきました。



157 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:14
境界例人格障害についての項で最後にあげた「解離」
これはそこに書いたとおり幼児期の虐待の後遺症とも言われています。
子供というのは本来無条件に愛されるものですが、その時期に親からの虐待

1、身体的虐待
2、ネグレクト(育児放棄)
3、性的虐待
4、情緒的虐待
その他の虐待(軽いものも含む)

それらなんらかを受けてしまうとからだの防衛機能が強く育ちます。
防衛機能とは自分が傷つかないように無意識に自分を守ろうとすることで
心の後遺症と脳の後遺症についてあげます。



158 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 21:21
149さん、素敵なお話をありがとうございます。
きっとそうやって人を少しずつでも信じていけるようになるの
ですね。ただ、相手のいない自分はどうやって・・・と思うと
ちょっと哀しくなってしまいますが・・・。


159 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 22:00
◎抑圧

あまりにも悲しすぎたり苦しすぎて抱えきれない気持ちを無意識に心の奥に押し込める

◎合理化

辛いことや悲しいこと、怒っていることに対して
その理由をつけてそんな感情はなかったと心を守ること
例:とっても楽しみにしていた約束が破られても、
「きっとやったとしても楽しくなかった」と理由付けて落胆や悲しみをごまかす。

◎躁的防衛

躁状態になって、(ハイテンション)辛いことを忘れようと自分を守る

◎解離

悲しくて辛くてどうにも心にいれておけない気持ちを「自分のものでない」と思うために
自分の心から離れて自分を守る。
これがひどくなると多重人格(解離性同一障害)などになる

◎転換

辛い気持ちや感情を身体的な症状に変えることで自分を守る。

これらの防衛機能が働きすぎると、重い解離障害や解離性同一障害などになってしまいます。
悲しい、辛いことをかんじなくすることで自分を守り、生き抜いてきたのです。



160 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 22:05
本当に苦しく辛かった。本当に心が壊れてしまう、いっそ壊れてくれと思った。
1人で生きるしかないんだ、誰にも頼れない。
孤独で寂しくて本当は助けて欲しくて、でも言えなくて。
逆に、心を開かない人間はつまらない、孤独に酔ってると言われてしまったり。
でも本当は精一杯強がって、誰より弱っていてもう倒れそうで。
本当になんど死んでしまおうと追い詰められたことか。
でも私には今、彼という頼ることのできる存在がいてくれます。
彼がいてくれる限り、私はもうあんな孤独を感じることはないかもしれない。
でも今もきっと前の私のように孤独の中で強がって倒れそうな人がどこかにいる。
本当は手を取ってひっぱって助けて欲しいと心から願っている人がいる。
でも助けを求める手は縮こまって伸ばすことなんかできなくて。
頑なな心は自分で作ってるんじゃない。そうしなければ生きてこられなかった。
だからこっちの手を2倍に伸ばして手を取りにいきたい。
ひとりじゃないよ、こっちにおいでと手をひきたい。
近くにいる人、大切な人なら、無理やりでも手をひきたい。
孤独に涙する人が最後まで追い詰められないうちに。


161 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 22:08
>>160
独身?

162 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/14 22:41
>>160
目頭が熱くなりました。

163 :sage:03/10/28 21:25
>>160
でも、不倫の関係なんでしょ?
あなたは向き合う相手間違っていませんか?

164 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/28 22:02
人間不信は治らないので別に克服しなくていいかな。
彼の人間不信は治るといいな、と願うけれど。

165 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/30 14:43
彼が、アダルトチルドレン。
子ども時代に機能不全な愛のない家庭で育った人に多く出る症状で、
子どもらしく過ごすことが出来なかった人が陥りやすい症状です。
大人になって恋人や配偶者ができても孤独感を拭い去ることが出来ず、
何か得体の知れない寂しさに苛まれたり、訳もなく不安になったりうつ状態になったりします。
大人になっても心が不安定で落ち着かない状態の人を指します。
パターンとしては特に子ども時代に自分の感情を表現することが許されず、
自分の感情を抑えすぎて大人になっても素直に感情をうまく表現できないことが多い。


166 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/30 14:45
そういう中で育った人は・・・
・大人になっても他人を信頼することが出来なかったり
・他人を信頼できないので甘える事も助けを求めることも極端に下手
・些細な事で信頼関係が揺らいだり、落ち込んだりする



167 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/31 15:38
◆人間不信・他人を愛せない彼氏彼女◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1041958350/


168 :名無しさんといつまでも一緒:03/10/31 16:04
>人間不信

人間とはそんなモン、深く考えるのが間違い!

169 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 00:11
>>168
幼い頃から、人間とはそんなものと考えてきましたか?

やっぱり、信じすぎるのも良くないけど
騙されても、今は人間不信でも、また人を信じていきたいと思っています。

170 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 00:49
母は男をとってガキのオレを棄てた。
父は失意の内に病死。
以来、人間不信つうか、女性不信、
心から鎧と剣が外れない。
結婚は絶対しない。

171 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 00:52
>>170
大正解。
愛されないで育った人が
結婚して子供を作っても大抵うまくいかない。
あなたは一生独身で別なところで開花する人だよ。
結婚が決してオアシスではないんだから。

172 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 01:18
>>171
いいえ、愛されなかったわけではない。
当時はヤクザかテロリストになって自分の痛みを世間にぶつけよう。
人を殺そうと強く思っていた。
でも祖母や親戚や他人は愛してくれた。
身を削って愛してくれたんだ。
そうでなければ、一度に親無しになったオレは今まで生残れなかった。

世間はオレに暖かかったんだ。
家庭より。


173 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 11:30
人間不信は簡単には治らない
それほどまでに精神的ダメージ受けてるからね



174 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 13:46
ムリに治す必要はないよ
克服しなきゃいけないこともない。

自分の人間不信は別に治したいとも思わないなー
大切な人の人間不信は治るといいなーって思うけど。

175 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 16:02
人間不信になると、食事も砂をかむようで不味いし
心から笑ったり楽しめない。

きっと、この原因はどこにあるのかをさぐれば改善されるのだろうか。
恐らく外側にあると思ってきたけど、心の内側にありそう・・・。
自分の心(トラウマ含め)と時間に解決法があるのかな。

ただ、今は頑張って克服しようとかいう気力さえない。



176 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 16:12
基本的に人を信じない事、信じてないので
裏切られたと思わないから不信にならない。

177 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/02 16:27
>>176
>基本的に人を信じない事
>だから不信にならない

人を信じない=人間不信だろ。

日本語をもっと勉強する事。

0点。

178 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 16:46
だな。

179 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 22:08

人間不信というのはそもそも自分が奢っているのだろうか。
自分も知らないうちに人を傷つけたりしているのかもしれない。

人を許せなくなるから人間不信になるのだけど
もしかして自分に許せないところがあるから人間不信になるのかな。




180 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 23:06
自分を信じられないから。
自分の自我が確立していないから。

181 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 23:20
人を許すって、すぐにはなかなかできなかったりする。
怒っていたほうが、悲しまなくてすむような気がする。

どちらも自分を守るために、必然的に「起こす」感情だったりして。

182 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 23:22
人を許すって
あなたは、それほど偉い人なのですか?
傲慢ですね。

183 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 23:25
裏切られたら、約束を破られたら
一時は許せなくなる 場合もあります。

184 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/05 23:30
許したけど、傷が癒えない。

185 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 00:32
>>182
あなたはこれまでに怒ったことはないのですか?


186 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 01:36
182の書き方がすでに傲慢

187 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 01:48
人間不信って一種の治療だと思う。
それで、人からしばらく離れて自分のことをよく
考えろって時間なのかな。


188 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:35
>>187
そうかもしれないな。

では装甲板で傷を閉ざし、動力を切って迷彩を施して修理をする。
再起動したら、今度はもっと逞しくなろう。

189 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:41
逞しくなれるんかなぁ・・なんか、立ち直れる気がしないよ・・


190 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:45
>>188
うんうん。

191 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:47
>>189
補助動力を使ってターミネーターのように立ち直れ。

192 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:48
>>191
ターミネーター見たことないから、わかんないよう・・


193 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:49
>>189
いや、いまはそのままでいいと思う。
それが治療だから。。。
自分を好きになれとか、人を許すなんて
今はできない時なのかもしれませんね。
人に向けていた目を今は自分の心の内側に向ける時なのかも。

194 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:54
>>192
ではツタヤに逝ってターミネーター2借りてきて見れ。

と、自分はこのように、自分自身を無機的なものや機械に置き換える事で
立ち直った。
傷と痛みを生の心で受け入れるのは辛すぎたから。
母親の事だったし。

195 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:54
>>193
そうなんだぁ・・どうもありがとう。なんか泣けてくるよ。
許すとか、許さないとかじゃないんだけど
バカなことしてたんだけど、好きだったなぁと思って。
会いたいなぁ・・と思う。しんどい。

いや、もう別れたから会わないんだけど、ほかに好きな人ができる気がしないの。

自分の心の内側かぁ・・いまのままでいいのか。
どうもありがとうです。時間が薬ってことなのかな。本当かな。
本当にどうもありがとう。

196 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:56
>>194
そっか!ありがとうです。
明日にでもTUTAYA行って借りてくるる。
いちど見てみたいな〜とは思ってたんだぁ。
1も見てないから、1から見てみるる。おもしろいらしいですよね。

197 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 02:59
傷ついた人達、みんな。
俺達にも明日はある。
今は辛くても。

198 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:09
>>197
そっか。なんか、がんがれそうな気がするな・・
仲間がいるんだねぇ。皆がんがってるんだろうなぁ。
私も負けない。がんがるる。

199 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:23
しっかりな

200 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:29
200げとずさー

201 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:33
人間不信なんて克服できない。
信じたくないわけじゃないけど・・・・・

202 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:37
大丈夫だよ。愛してくれる人が、きっといるよ・・

203 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:39
愛してくれても愛せない。

204 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:41
>>201
そうかもな。
傷は癒えないかもな。
それでも生きてく。
どっかにたどり着くまで。
斃れるまで。


205 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:43
>>198ガンガレ
ひどい傷負ったやつはいっぱいいる。
でも生きてるんだ。
生きてる限り変っていく可能性が残されてんだ。

206 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 03:59
>>205
いっぱい励ましてくれて、ありがとう。
本当に元気が出てきた気がする。自分でもびっくり。
同じように傷を負ってもがんがってる人がいるんだね。
自分だけ甘えてちゃいけないな〜と思いますた。

「変わっていく可能性がある」んだって、なんか嬉しい。
そのとおりですよねぇ。
彼を好きになる前の自分とも変わってしまったけど
彼と別れたあとの自分だって、変わっていくってことなんですねぇ。
嬉しい。



207 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 06:41
不倫なんかしてるから信じられなくなるんだよ。

208 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 06:51
>>207
あんた何しにきたの?
ただの野次?
それとも、他に行き場がないの?


209 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 07:05
(゚Д゚)ハァ?
不倫してる人が嫌いなだけですけど、何か?

210 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 07:18
なーんだ、やっぱただの野次ってことだね。
嫌いならわざわざ嫌いなもの見にこなければいいのに。
お節介な人なんだね。

211 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 08:32
ここは、不倫されてる人や不倫されたくない人も関係ある板じゃないの?

212 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:06
>>211
そうでつよ。どんな人が見てもいい板でつ

人間不信になっている為、みなカリカリしてまつ

213 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:07
不倫してて人間不信?
不倫されて人間不信?

どっちがまとも?

214 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:08
>>209は不倫が 嫌 い な 人 でしょ?
お節介か文句言いたいだけでしょうがあ。

215 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:11
不倫をして人の優しさ知りました。

216 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:12
不倫は普通の神経だと嫌いじゃない会?w

217 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:13
>>214
ギスギスしてんなw
なんか、あったのか

218 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:24
そして不倫してるからこそ人間不信w

219 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:28
>>214
不倫が 好 き な 人ってのもワラエル

220 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:30
不倫してる自分や相手を思うと人を信用出来なくなるでしょ

221 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:31
不倫は嫌いだけど彼は好き!

222 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:32
>>220
偏見さんですね。こんにちは。

223 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:33
わざわざ不倫が好きな人ってのもそんなにいないんじゃない?
でもはっきり言って、不倫が嫌ってだけでこの板にきて、
一言レスで終わる人は趣味が悪いとしか思えない。
やっぱりお節介とか、人を非難するのが好きなだけっていうようにとれる。
ちゃんと理由のある意見の述べ方してる人は、また違うのかもしれないけどね。

224 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:33
>>218
人間なんて信用しちゃだめよ。

225 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:34
信用したいけど出来ないんだよなあ。

226 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:35
>>222
偏見じゃないですよ 経験上ですw

227 :ポコペン ◆VvP2n1FUaY :03/11/06 12:41
>>223
うんだ。基本的に憎しみ持つ人もいるが、関係ない人には関係ない。
ミ〜も不倫する前までこんな板見なかったもんな。
やはり関係者が多い気もするが、
中には非難しやすいから遊びに来る香具師もいるし。
そのまま楽しくて粘着する七氏ちゃんもいるしね。
なにせ、ほら、ここの人達は愛想いいから。。。100アイルあは。


228 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:42
>>220
鬼彼がすっごい好きでも
このひと浮気してるんだよなあ
と思うと寒くなる。
だから忘れたフリをしている。

229 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 12:48
何さ歩子 その英語交じり、お前は花輪くんか?!


230 :ポコペン ◆VvP2n1FUaY :03/11/06 12:51
>>229
ヘ〜〜〜イ。お嬢さん
おはよーー。
花輪くんならイイかもよ〜〜〜!!

231 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:06
>>230
いい歳こいたオッサンが何言ってんだよ
個人的に花輪くんは大好きだけど。
アンタにお嬢さんと呼ばれて首辺りが痒くなっちゃったじゃないさ!

232 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:10
人間不信・・・っていうか
平気で、円満な結婚生活を続けたまま
他の女とも付き合える男がいるって言うことを
どうしても感覚的に理解できていなかったので
「愛してしまった、付き合って欲しい」と言われたときに
離婚してくれるんだろうと思ってしまった。

これは人間不信っていうよりも社会勉強だったと言うべきか。

233 :ポコペン ◆VvP2n1FUaY :03/11/06 13:11
>>231
ふ〜ん。。ダニですか?
でもさ、セニョリ〜タもおばさんだろ?

234 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:14
>>220
帰ったら奥さんが待ってて 何も知らずにせっせと彼の面倒見て
なんて思うと 人間不信になる罠。


235 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:17
>>233
そうよ だから痒くなったのさw

236 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:21
された側が人間不信、ならわかる。
してる香具師が不信だぁ??
自業自得だっつーのよン。

なーんて書くと、サレだろー、とか言われるんだよな。
毒プリなんだけどね。

237 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:21
>>233
「おっさん」と言われて釣られるポコペンw
男でも歳を気にするもんなんだねー

238 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:22
>>236
最後の二行が蛇足・・・
別に言わなくてもイイジャン。

239 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:23
>>236
ふりんが終わった後で人間不信になるでw

240 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:26
>>238
いってもいいじゃん。
>>236じゃないけど毒プリって
サレの気持ちも自分の気持ちも想像しちゃってジレンマなのさ、

241 :ポコペン ◆VvP2n1FUaY :03/11/06 13:26
>>235
へ〜。へ〜。へ〜。
ポコペンの舌で優しく掻いてあげるよ。。。

242 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:30
>>239
236だけどね。
不信だよ、もう既にね。
でも、自分で蒔いた種だからさ
自分で何とかするしかないもん。
236は、自分にも宛てて言った言葉。
甘えてないで、自分で何とかしろー!!って。

243 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 13:43
>>242
そっか、まあそのうちよくなるさ。
大丈夫、不信に陥るという事が、貴方の中にまともな感覚が残っている証拠。

244 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:42
>>236
強がって入られるのも今のうちだったりして・・
まだ楽しい時期なんでしょう?

245 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:44
>>232
そう。

246 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:46
既婚男性の方に質問したいのですが
既婚男性も人間不信になることって、ありますか?
独身女性とか、既婚女性と不倫してて。

なんか、ここってわりと女の人のカキコが多いような気がして。
自分が女なので、独身女性や既婚女性が
不倫相手や夫の不倫で人間不信になるのはわかるんですが
既婚男性は、それで人間不信になることってありますか?

247 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:51
自分が悪いことをしていると分かっていて
罪悪感があるから「人間不信」にもなるのかも。

「人間」には自分も含まれるのかも。

248 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:52
>>246
女の嘘がわかっちまった時はちょっと鬱になる。
でも何とかそのまま関係続いているのはやっぱり
「どうせ肉体目当てで付き合ってるだけだから良いか・・・」
と思って自分を納得させてるからかも知れない。

女の方が人間不信になりやすいのは、
女の方が不倫に愛情を求める率が高いってことが関係あるのかもね。
男は恋愛よりも仕事なんかで人間不信になりやすい気がするなあ・・・


249 :246:03/11/06 14:53
>>247
なるほど・・・・

250 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:54
自分も他人も信じられない、だから人間不信
それでいいと思ってる

251 :246:03/11/06 14:54
>>248
やっぱり男の人は、家庭という逃げ場が
いざというときに残されているから平気なのですか?


252 :246:03/11/06 14:56
>>250
でも、それじゃ相手にはあなたの気持ちはわからないのではないですか?


253 :246:03/11/06 14:57
すいません、女は知りたがり・・
男の人の気持ちって難しいな・・

254 :ブリアレオス:03/11/06 14:57
行為そのものが人間不信を招く。
裏切りなんだから。
相手にバレなくても、自分が忘れる事はできない。
行為の結果は、他人=家族や子供や恋人を徹底的に傷つける。

私の母親は罪悪感と自分がした事への不信から逃れる事は出来なかったようだ。

255 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 14:58
>>251
そうかも知れないね。
女房はなくてはならないけど、いて当たり前。空気みたいな存在。
プリンは贅沢品だよ。なきゃないで我慢できるだろうな。

256 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:00
>>252
??
相手に伝わるかどうかは分からないねー
伝わらなくても当たり前だと思うし
逆に伝えたくないこともあるし。

257 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:02
>>255
そっかぁ・・どうもありがとうございます。
そういうことをハッキリ言ってくれる男性っていなくて。
もちろん不倫相手も言ってくれないので、変に期待してしまうんですよね。
ああ、でもそういう意見を聞くと、目が覚めるなぁ。

どうもありがとうございます。
ちゃんと別れられそう。
彼のことを忘れられそうな気がします。

258 :246:03/11/06 15:06
257は246が書きました。

>>257
なんというか、本心がわからないから
ちゃんと別れられないというか、別れる決心もつかないときがあるんです。
彼は本気でぶつかってこい、というんだけど
彼自身は肝心なことは何も言ってくれない、答えてくれない人なので。

もう別れるんだから、本心を言って綺麗さっぱり別れてくれると楽なのにな・・と
思うのです。きっと言ってくれないけど。
だから、ここで男の人の本心を聞けると嬉しいなと思いました。
本当の気持ちを知ることができるだけで、すっきりするというか
相手の本心がわからないから不審にもなるんですよねぇ。
汚いこと考えているなら、考えているでかまわないから
全部教えて欲しかったな〜と。前彼に対して今も思います。

259 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:13
>>258の彼がどうなのかはもちろんわからないけど、
男はセックスのために結構嘘つくのはこの板見ればわかるでしょ。

あと、女は「ホントのこと言った方が相手のためよ」と考えるが、
男は優しさ故にホントのことを言えなくて、結局ずるずるとずり落ちて
いくことがある・・・

260 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:13
自分に正直に生きても、正直に生きなくても 人生後悔することがある。



261 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:14
内心「雌豚」「肉便器」と思ってても
それを口に出す香具師なんて普通いないし
言わなくていいことは沢山ある。

262 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:15
中途半端な優しさなら、はじめから要らなかった。


263 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:20
きっと、視点を変えると克服できるのかな。
狭い自分の世界で物事を考えていると、どんどん鬱になってきちゃう。
一婦多妻制の国もあるし、日本でよいとされていることも
外国ではだめなところもある。

一度、外国どころか宇宙にでかけていってそこから地球をみたら
自分の考えていること思っていること、小さいことだと思えるかも。
実際にできないからイメージで。



264 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:21
全然関係ないけど
SOFFetの「人生一度」っていい曲だね。
涙でた。

265 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:21
>>223
頭大丈夫?

266 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:24
↑粘着キモイ!

267 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:24
>>265
まあまあ、。

268 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:37
自分の心や事実をみてみぬフリ続けるとずっと心が痛い。

だから、事実は事実としっかり認めて
そこからくよくよしない自分をつくりだしていこうと「決意」する。
いつまでも悔やんでいじけた人生を送るか、
もう二度としまいと決意して、一瞬一瞬をもっと大切に生きるか。

自分を強くしてくれる経過だったと思うようにした。

これからは、これまでの自分じゃない。
すっぱり「決意」すること。

自分を強くしてくれてありがとう。





269 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:42
信じられないのに信じようとすると
無理が生じてくる
信じなくてよいんだと考えると
正直に生きれる

270 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 15:50
一日中、朝からいるんだ?p

271 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 16:10
あんまり「うちの女房は浮気してる、絶対だ!」と言ってたTくん。
彼自身が鬼男ですた・・・。女房も黒だったけどさw

272 :246:03/11/06 16:15
>>254
男の人も、そうやって自分を責めたりするのかなぁ。
お母様は優しい人ですよね。

>>259
男は優しさゆえに、とあるけれど
結局は自分のために真実をいわなさそうだなぁ。

そういう男のズルイ所をもっと知りたかった。

273 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 16:20
>>272
>男は優しさゆえに、とあるけれど
>結局は自分のために真実をいわなさそうだなぁ。

そう考えるのが女性的な考え方だと思う。
男は「そんなこと言いづらいよ〜」と言う感情が女より働きやすいのではないだろうか。
ま、これを「優しさ」というのは言い過ぎかも知れないが。
もちろん、純粋に身勝手な理由で嘘つくこと多々あるよね。
例:「お前は肉便器だ」、「女房を愛してる。お前とは遊び」等々・・・

274 :246:03/11/06 16:20
>>260
正直に言ってくれた方が、早く忘れられるのにな・・
忘れさせたくないから言わなかったのかな。
なんか、自分ばっかり相手のことを思って
相手の良いようにしてあげてるみたいな気がして、そういうの聞くと辛いような・・

>>261
さすがにそこまで言われるとねぇ。
でも、そこまで考えてると自然と態度にも現れますよね。きっとね。

>>268
そう〜事実をはっきり見たいの。
それって女の特性なようですね。

>>269
信じなくていいんだと思ってしまうと、それって人間不信ということになるのでは
ないですか?それって辛いよう。


275 :246:03/11/06 16:23
>>273
>例:「お前は肉便器だ」、「女房を愛してる。お前とは遊び」等々・・・

それって本心なわけですよね?
そのへんをはっきり言って、わりきってつきあえる相手を探してほしいな。
下手に愛情あるようなこと言われる方が傷つくし。
わりきってつきあえる人は、いっぱいいると思います。
ちがうのかなぁ・・

276 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 16:28
>>275=246
嘘を嘘と見抜けない人は(ry

そういうことですよ
人を信じて傷付くのも人生経験だと思いなされ

277 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 16:29
>>275
全ての男の本音がこれとは限らない。
当人にすら割り切れないのがむしろほとんどの場合真実かと俺は思う。
でも、仮に「彼女を心から愛してる。妻と別れて結婚したい。」と
「彼女は性欲処理の道具」のどちらか一方を無理にでも必ず選択せよ、
と言われたら、考えたあげく後者を選ぶしかない男、結構いると思う。


278 :246:03/11/06 16:37
>>276
ですよねぇ。
でも本当に大事だったから。
最後くらい、少しでも思いやりがあるなら
洗いざらい言って欲しかったな〜と。
なーんにも本心を言ってくれなくて、だから実際は
なんだったのかもよくわからないんです。優柔不断な人だったし
それを悪いこと、というかマイナスなことというより、まるで
優柔不断なのがいいことのように思ってるっぽい人だったから。
「俺ってバカだからさ〜」とか「私料理なんてできませ〜ん」みたいに
ひらきなおってるぽかったんですよ。
さすがに、あきれてイヤになったんですが。
ん、でも確かに良い経験だったと思えてきました、ありがとうです。

>>277
どうもありがとう〜
最後くらいは、うだうだ〜としてるより、きっちり答えが欲しかったから
誰かにはっきり言ってもらえると、それだけでもスッキリします。
本当にありがとう。
選択せよ!って、あんまり追い詰める気もないんだけど
ハッキリした答えがもらえなくて苦しんでるの見ても何も思わないのかな〜って
思うと、やっぱり相手に不信感がつのりますしね。


279 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:09
洗いざらい言っちゃったら・・・ねぇw

280 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:19
言わないなら言わないでモメたケースも知ってるぞ

281 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:30
鬼男はハクチっ子ばかりだ。と思ってあきらめるしかなかろうぞ。

282 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:40
別れる段階になったら、相手の本心を知りたいというより
どう思って考えていたのか興味がある、ってかんじなんだよね。
だからはっきり言われた方が納得いくこともあるんじゃないかな。

それでお互いの気持ちがはっきりして、あわよくば修復ということにもなりえる。
そうなったら男としても儲けもんだし。ダメならダメで相手の気が済めば良し。
無駄に苦しめる必要もないしな。

283 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:43
私は主人が二股かけていたのをお式当日知りました。
なんと相手が二次会に来ていたのです。
偶然(?)二人になったとき、余計な話もせぬうちに
主人と関係があった人だとすぐ分りました。
彼がどんな女性を選んだのかみに来たと言っていました。
多分私が結婚したせいか、なんとなく余裕はあったな。

主人にあとでこそっと言ったら、
君を選んだから(そんなこと)もういいだろう、みたいな返事。
人間不信にまではいかないけど、
主人に対する思いはそのことで、変わった気がする。

284 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:47
>>283
それは見て見ぬふりが賢いよ。
幸せな家庭を築きたいのならば、なおのこと。
本当は旦那さんにもわざわざ聞かずに放置しとけばよかったのに・・
もう、なかったふりをしてあげなよ。
ジジイとババアになってから、ゆっくり話すことだと思う。

285 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:50
そうね、私も当時まだ20代でしたから。
「○○さんっていう人に話しかけられた、
きれいな人ねー」とだけ言いました。
そしたら上記のような返事。
うちの夫も馬鹿ですねえ(笑)
そういう夫婦でも
いまじゃ私がセフレ持ち。
夫は仕事とゴルフに忙殺されてます(?)

286 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 17:52
>>285
バカな夫を持ったあなたは幸せだよ。
そういうのの方がコントロール楽だもん。

287 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:03
>>285
お気の毒です。あなた自身がね。
いい気なもんだ。
こういう人が親になるからひどい世の中になるんだね。

288 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:04
いわゆるDQNカポーというやつですかね?

289 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:05
いいじゃん べつに。
サレ妻って悲愴な感じだけど サレ夫って間抜けーって感じ。

290 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:11
うん、
自分でも世間的な肩書きありの
お馬鹿夫婦だと思う。
私も、そのことをセフレ持ちの言い訳に
しようとしてるし。

>287
息子は某有名私立小学校に通っています。
こんな私と一緒に寝てるとき私の髪の毛をいじりながら
無意識にママっママって言うの。
可愛いですよー

291 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:16
結局精神は満たされない、信頼関係のない仮面夫婦なんだね。
セフレは充実してるようだから結構だけど、なんか憐れだな。
自分では割り切ってクールにしてんのよ、ってつもりなんだろうけど
ハタから見ると痛々しいよ。

292 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:20
そうね、旦那をバカにしてる割りに
式に受けた傷をいつまでも根に持ってて怖いよ
本人深〜い人間不信なのかな

293 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:28
>>290
まるで馬鹿だね。
なんで分かれないの?
子供も悲惨だねー!

294 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 18:28
>>293
間違えた。
まるで→まるまる馬鹿だね

295 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 19:07
>>290
有名私立小学校に通っているからどうしたの?

296 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 19:26
>>290
中程度のいいとこの奥さんのつもりなんだろうけど
皆が皆そうだと思うと恐いけどね。この人が特殊な人だといいなぁ。
結婚に夢も希望も持てないよ・・・・

結婚式のときのことを上手に消化できてないのもかわいそう。
息子が小学生ってことは、10年近くは昔のことなんでしょう?
なんか悲惨というか、哀れだなぁ・・・・・絶対そうはなりたくないけど、わかんないよね。

297 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 19:27
なんで突然荒れてきたんだ?

298 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 19:51
もともと板全体荒れてるし・・

299 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 20:48
ひとり変なのが混ざると荒れるんだよ。

300 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 20:55
なんかほんとにかわいそうな奥さんですね。心から。

301 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 21:13
先での約束とか
誰とのものでも未来のことは何ひとつ信じてないけど 
今この瞬間の気持ちは誰のものでも信じます。

それで結構幸せ。

302 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 21:54
>>301
意味がよく分かりません。

303 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 22:45
>302
「本心はどうでも、
今そういう優しい言葉を言ってくれる
その優しい気持ちは信じます」
ということです。
わかりにくくてごめん。

304 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 22:46
また2ちゃんねるか!
また心中か!
またゴスロリか!
またリストカッターか!

釣りですか?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1068099714/l50
自殺します

1 :桜花滅死 :03/11/06 15:21 ID:NpMF+Eey
今日11時ごろに心中します


大好きな彼と逝きます

いままでありがとう2ちゃんねる


305 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 22:46
>>301
ささやかすぎて泣けてくる・・

306 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 23:04
>>301みたいなこと、
見込みのない恋愛してる時によく言ってたなあ〜

ポジティブシンキング通り越して
一種の負け惜しみっつーかヤケクソだったと思う。

307 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 23:24
好きになるほど遠慮しちゃって控えめになっちゃって
わがままもいえなくて、聞き分けのいい子になっちゃって
悪循環・・ってことない?

308 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/06 23:26
>>307
うん。
ポジティブなのはいいけど、
大前提や根本が間違ってる・・・みたいな感じかなw

309 :301:03/11/06 23:32
負け惜しみっていうか
なんかひとつ諦めてる。
だって明日私が確実に生きてる保証すらどこにもないし。
人間は変わるし。
今は不倫してないけど、この考え方は不倫で得ました。

310 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:01
このスレ全部読んで目に付いたのは「裏切られた」「人間不信で孤独」
という文字が結構多いということ。
ちょっとビックリした。だってそもそも人間は孤独な生き物だという
大前提から違ってるのだもの。孤独をちゃんと認識してこそ、他者との
つながりを大切にしようと思うものだから。
「裏切られた」「人間不信で孤独」と言ってる人は、最初から他人とは
容易に理解しあえて、つながっているという前提で、物事を考えている
ように思う。だから相手が自分と違う方向を見たり理解できない行動を
とった時に「裏切った」と感じるのではないのかな。

311 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:03
>>310
ひとつ聞いてもいい?
スレタイ読んだ・・?

312 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:04
「信じる」ってのは、人によって定義付けが違うような気がします。
私自身は、相手の約束を守る姿勢を見て、しかも1回だけじゃなくて
何100回も見て、信じるかどうかを決めています。
だから、私が信用してる人はこの世に4人だけ。
でも、たとえ相手が99の裏切りをしても、1の約束を守っただけで
その人を信用できる人もいるでしょうね。
それはそれで幸せだと思います。

313 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:08
>>311

ここの1は婚約してた彼が自分の女友達と浮気してて傷付いたんだろ?
そもそもが信用出来ない男だったのに、見抜けずにアッサリ信用した
1にも反省すべき点はあるさ。

314 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:09
リクツとは関係なく苦しい時は誰だってあるさ

315 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 00:12
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316 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 01:19
不倫・浮気するって時点で信用できない相手ってことだよね。
相手も自分も信用されななくて当たり前の人間…
何でこんなことになったんだろう…

317 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 08:38
人間は信じるものでない事を知るべし。

318 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 08:56
世の中こんだけ人がいれば、信用できる人もできない人もいるさー。



319 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:39
簡単に人のことを
「尊敬する」と言うヤツはこれまた簡単に人を「軽蔑する」もんだ。
 曰く「こんな人とは 思わなかった」とかな。 


320 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:40
>>313
そういう思考って嫌い。
浮気された方にも責任あるって考え。


321 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:41
こんだけ人がいりゃだまされることだってある。
あんまし自分を責めるなよ。

322 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:42
>>319
そんな事を言われたの?>「こんな人とは思わなかった」

323 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:44
>>320
浮気した方に全面的に責任があるよね。

324 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 09:46
その人の全部は信じられなくても、ある一部分は信じられると思うこともある。
その信じられる部分が自分にとって大切なら、それを大事にしてもいいと思う。

325 :283:03/11/07 09:53
うーん、
息子のこと、自慢してごめん。
わたしにとっての唯一自慢できるものなので。

主人のことはパパとして、一緒に生きる人として
心から頼りにしているし、人間として尊敬しています。
でも、結婚前に別の人と天秤にかけられたことは
彼と一緒にいる限り、ひきずっていくんだろうと思う。
相手の女性の勤務していた会社のCMとかみると、
いまでも気になるしね。
これも一種の人間不信なのではないかなと思ってレスしました。




326 :1◇32156:03/11/07 10:36
>>313
1ですが
ぜんぜん違います。
何故そうなるのですかね?
勝手に決め付けないでください。

327 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 10:39
>>325
あなたはどこへ言ってもブランドにこだわる人ですね。
離婚しないのは世間体かも?

328 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 11:44
ブランドには別にこだわってないけど?

世間体よりも、
大事な家庭に充分満足しているのだから
敢えて離婚する必要はないわ

329 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 11:48
>>328
何故か鼻につくんでしょう。
何故か貴方の文章は家庭がワザとらしくて
さめざめとしているように見えてしまう。
なんででしょうねぇw


330 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 12:00
>>319
うんうん。わかるわかる。
簡単に(ってわけでもないんだけど)尊敬してるとか言うと
調子に乗る人っているね。
普段言われたことないもんだから調子に乗って
dでもないことやらかして嫌われてる人、見たことあります。

331 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 12:01
見分け方を教えちゃる。あくまで目安だけど。
やたら強気で自信たっぷりな奴は危険。
だからといって自己卑下してる奴がいいという
わけではない。要するに謙虚に自分を客観視
できてる奴を選ぶこと。
これからはそのへんをよく観察するようにしなさい。>1

332 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 12:03
>>328
ブランドにこだわってないと言うなら、自分のレス読み返してみれ。
あと大事な家庭に満足してる人も、そんなレスしないと思うけど〜
なんか、痛みから目をそむけてブランドにすがってるって気がするよ。
あなたにとってのブランドって「子供の私立小学校」?とか
「結婚」とか「家庭」とかもブランドのうちなんじゃん?
そういう書き方に見えるけど・・

なんかそういうとこが哀れっぽさを誘うんだろうね。

333 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 12:07
>>319=331ですか?
なんか目が覚めるなぁ。
自分のこと言われてるような気がするよ。
すぐ尊敬して、裏切られたような気になってた。
あなたの言いたいことがわかったような気がする。

簡単に信用しちゃいけないって、寂しいことのような気がするけど
よくよく考えるとアフォですよね。自分のことも大切にしてなかったし
相手に対しても失礼なことしてたな〜って気がつきました。
どもありがとう。

334 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 12:39
>>328
が人間不信を克服した(つもり)なのは
ブランドとプライドとセックスフレンドの御蔭。

天秤にかけられたというけど、
CMにでるような有名会社に勤めるその女性より
私を選んだ!っていうこと強調しているようですよ。

今の家庭に満足しているなら何故セフレなんかいるの?

可哀相なあなた。

・・・・・というより哀れ。





335 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:10
>>328
のようにはなりたくないものだ。

336 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:14
>>334
というよりもさ、本当に幸せなら
ここに来て強調する必要もないだろうにね。
誰に向けて「私は幸せ」って言いたいのかな・・?
素敵なご家庭のようですが、なにか不満でもあるのかな?と思うね。

ご主人に対する不信つっても、結婚した当初のことだから
もういいんじゃないの?
夫婦ってそんなもんだよー

337 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:16
もういいじゃん あんまり言うと僻みに聞こえるだろうからよそう。

338 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:17
>337
誰もひがまないと思う・・ゆがんでるとは思うけど

339 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:18
誰も話をきいてくれないから、ここで自慢話をしたいだけ。

340 :331:03/11/07 13:21
>>333
いやごめん319とは違うけどw
過去レス読まずに1だけ見て書きますた

341 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:22
>>338
うんそうなんだけど 本人は僻みに聞こえると思うよ。
そんな神経してそうだもん。

342 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:30
>>341
そだね。ププッ。

343 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:36
ぷぷっ

344 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 13:55
>>334
「TVのCMで流れるような」ってさ
ピンキリじゃん。
そこはそんなに深読みしなくても・・と。
コ○ビニとか ファスト○ードとか・・



345 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:03
カメレスだけど
>>331みたいなことって
>>331に言われるまで皆知らないのかなあ?

頭で理解していても恋に落ちてたりするとその判断が鈍る、
それが不幸の原因だと思うけどなあ。

346 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:06
結婚してまだ5年目の男ですが信じていた妻の携帯に妻と私の見知らぬ男
との写真(しかもハメ撮り多数・・)を発見しました・・・

不信というか  今 殺意を覚えています どうしよう

347 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:07
コロセ

348 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:08
>>346
この人間不信スレよりも、「妻の不倫」系のスレが他にありますよ。

349 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:10
>>346さん、どうぞ。

妻が怪しい         
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042017181/
妻の携帯を常にチェックしている人の数→
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042761471/

350 :専門家:03/11/07 14:42
>>346
詳しい状況見てみないとなんとも言えません。
まずは数点画像をうpしてみてください。


351 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:47
>>350
嫌ね そんなにみたいの?

352 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 14:57
みたーい!

353 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:03
この間 社員旅行で泥酔した私を犯して中田氏した奴が誰なんだか
全然解らない・・・
朝起きたらあそこから精液がたくさん流れ落ちてきて・・・

会社の人間には間違いない・・・毎日私を見て今でも心の中でニヤニヤしているに違い
ない・・・
悔しい 悔しい 悔しい 悔しい 悔しい!!!

354 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:03
尊敬も信用も、要はそんなに簡単に出来るもんじゃないってことだと思う。
「あなたを信用するわ!」って簡単に言える言葉じゃない。
やっぱりお互いの付き合いの中で積み上げられていった経験の
結果だと思うよ<信用を勝ち得るというのは。
「騙された」とか「裏切られた」と嘆く前に、まず自分はどこを信用したのか、
その仮定が甘かったのじゃないかとか、後悔じゃなくて反省したらいいのでは。
恋という色眼鏡で相手を見ていたために相手の不信な部分を見逃していた自分を反省
したらいいんじゃないのかな<1さん

355 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:04
煽りじゃないよ、自分の立ち位置を見つめ直すことで、新しく道が
開けてくると思うから言うの。
もちろん自分だけが悪いなんて考えなくていい。それは卑下しすぎ。
でも「誰も信用出来ない」って嘆く前に、自分の「信用できる人の定義」
を見直した方がいいと思う。「優しそうな顔だから信用できる」とか、
「大会社に勤めてたから信用した」とか、いい加減な信用の仕方してないかな?

356 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:05
>>353
いろんなところに書き込んでるのねw


357 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:07
>>353

警察に届けて下さい。

358 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:07
>>353
「家庭を壊す気はない」スレにも書いてましたね。
あちこちに同じ内容を書くのはマルチポストと言って嫌われますよ。

道程の妄想じゃないなら、
そんなに大量に流れ落ちてくるというのなら
一人分じゃないんじゃないですか?

359 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:36
人間を信用??お金がからむと身内、兄弟でも動物になるんですよ?
みんな自分の事しか考えてないんだからいい人やってないで世渡り上手になった
方がいいよ。

360 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:39
>>359
どうやって克服しましたか?ってスレなんだから・・

そうか。世渡り上手になれってことか。
なんとなく納得。でもせちがらい世の中だねー誰も信用できなくなるよ。

361 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:42
兄弟だから信用できるってのもおかしいでしょ、前提からして。
人間が信用を勝ち取る唯一の方法は、言葉よりも行動!だと思うよ。

私の友人でもそうだけど、女は、好きな人=信用できると思い込みがちじゃないかな。
私の不倫彼は女好きだし、お金にはだらしないし、ギャンブル好きだし、
いっちばん信用出来ない男の部類に入ると思うよ。でも好きだもん(w
信用と好き嫌いは別物だよ。
大っ嫌いだけど、仕事完璧で信用だけはできる上司ってのいるしね。

362 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:43
うん。確かに信用と好きは別物だな。

363 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:47
口に出したことは実行する。
実行出来ないことは口にしない。

これを繰り返すだけだ。
そうすれば信用できる人間になれる。

364 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:48
>>363
不言実行型の私はどうしたらいいですか?


365 :363:03/11/07 15:50
>>364

そういうやつは、見る人なら見てくれてるさ、ちゃんと。
一番難しいことだからね。<不言実行

366 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:50
へーーーーー。
みんな、信用を重く考えるんだな。俺は初めから人なんか信用してない。
親も配偶者もだ!しかし問題はないよ。普通に優しく接する。
もともと信用=裏切ってのがないからね。ごくごく自然にできるんだ!
人間不信になる奴はどこかで人に甘えてる。自己中心的な奴が多い。
最初から甘えなければ人を憎む事もない訳だよ。
電車が遅れればイライラするやつらと同じだ。傑作な人達だな!!

367 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:55
たまたま信用できない人に出会っただけ>1
たった一度のことで人間不信になるなんて損だよ。

自分を磨くというか、高めていけば
回りにはそれなりの人が集まってくるっていうことを
昔親に言われたことがあって、
この言葉を励みにすることがあります。
恋愛ニ必ず当てはまるとはいえないかもしれないけど、
結婚前に相手の本性がわかってよかったと思って、
今度こそ自分に合う人をみつけたらいかがでしょう?


368 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:58
「人間なんて最初から信用するもんじゃないさ・・・」みたいにシニカルになるのも
それはそれで人間不信の裏返しなわけで・・・w

でも確かに克服すべきは「人間不信」じゃない気がするね。
人を見る目や、過剰に信じきって頼り切ってしまう体質や
裏切られたと見るや一気に捻くれてしまうところや
そういうところなのかもしれないと思う。

369 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 15:59
366

ふーん。
でもあなた、
十分自己中心的に見えるけど?

370 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:00
>>366
どーい。まっ、人を信用するなら、
裏切られる事も頭に入れなければいけないね。
それがいやなら、相手に依存する自分を責めろって事か。

371 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:05
裏切られてもいい、私は人を信用するよ。 

372 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:07
>>371
そのセリフ、一見かっこいいけど
人を見る目がない人が言ってたらイタイ。

373 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:07
>>368
違うよ。そもそも人を信用していないから不信とかのイメージが沸かない。
信用してて裏切られての人間不信だろ?裏切られた事ないから。自分は。
>>369
そんな事ないよ。相手に合わせているだけである。
>>370
そゆ事です。

374 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:10
つまり克服するなら自立しろ!って事ですよ。

375 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:12
>>371
いい人っぽいが、実はカモられやすい馬鹿。

376 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:14
>>373
きみは裏切られるのが怖いだけだよ。

377 :371:03/11/07 16:14
>>372
うーん、、^^; 何故か周りの人間の事は信用してしまうんだよね。
私は幸せな環境で育って、今も幸せだってことなんです。
だから浮気されていたとしても気がつかない。知らぬが仏ですね。
過去にだまされた事もあるけどさw

378 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:17
>375
そうかも。そもそもいい人ってなんだろうっと思う

379 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:18
>>377
>>371みたいなことを口にするのは簡単なんだよw

ここには安易に騙されて安易に傷つく人が多いんだから
そんなことを安易に薦めない方がいいよw

380 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:19
>>376
あたりまえだよ。みんなそうだろw
だからもともと信用しない中でスマートに過ごす術を身につけるのでは?
裏切られない為の保身こそが毎日を楽しくさせる秘訣なのでは?

381 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:20
>>380
とても楽しくなさそうな毎日ですねw

382 :371:03/11/07 16:21
>>379
あの、、薦めてるわけじゃないです。
自分って幸せなんだなー って思っちゃったから
思わず書き込んじゃった^^; 疑心暗鬼って辛そうですね。
すみませんね 消えます。

383 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:21
場所をわきまえないポジ厨って・・・

384 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:22
なんで高圧的なんでそw

385 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:27
>>383>>384
俺の事ですか?
なんか人間不信を克服なんて原因つきとめりゃ
自分のせいが多いとわかっているくせに
ウジウジしてるから言っただけ。
文句があるならきちんとカキコしてくれよ。

386 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:28
>>385
違うよハァ

387 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:30
小学生の頃、クラスにWさんという女子がいた。彼女は先天的な病で体がただれていて、声もうまく発声できなかった。
大人しい子でいつも本を読んでいた。
男子の友人はいなかったが、女子の友人は不思議と多いようだった。

修学旅行で旅館に泊まった時、友人が女子の部屋に遊びに行こうと言い出した。
俺も同意して、どうせだからこっそり行って驚かせてやろうってことになった。
そしてクラスで一番人気のあった女子のいる部屋に行く事となった。
こっそりドアを開けると(どのように鍵を開けたかは忘れた)恐ろしい光景が。

体育座りで座り込むWさんを円になって囲むようにクラスの女子全員が立っていた。
そして、Wさんに対して「豚」「焼けど野郎」などと罵声を浴びせていた。
さらにクラスで最もかわいかった子が「じゃあ、カツラはずしまーす」と笑いながら言ってWさんの頭に手を伸ばした。

次の瞬間、Wさんの髪の毛が全部その女の手にあった。Wさんは頭皮も病気で、髪の毛が生えないためカツラをしていたのだ。
男子は誰もそれを知らなかった。ショックで何が何だかわからない俺の前で女子はWさんを蹴飛ばしたりカツラをライターであぶったり。
Wさんはかすれた声でうめく。助けを呼びたくても呼べないのだ。
俺と友人は無性に怖くなって見つからないように逃げた。

次の日、Wさんもクラスの女子も何事も無かったように京都を観光していた。
それが一番怖かった。

時がたって同窓会が開かれた。Wさんはすでに亡くなっていた。
俺は思い切って女達に修学旅行でのことを聞いてみた。
すると例の一番かわいかった女の子が「あんなの別に死んだっていいじゃん」といった。

388 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:30
ちょっと自意識過剰ね。

389 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:40
>387人間界の話ですか?がくがくぶるぶる・・・


390 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:49
大人の世界もいろいろあるけど、
幼稚園から小学校の頃って、直接的に残酷だった気がする。
さすがにここまではありませんが。

391 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:51
>>387
それホントの話しか?
そしてこのスレとどんな因果が?

392 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 16:52
大人の世界って楽だよ。子供の世界は恐い!!

393 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 17:03
俺の姉貴は3年前に結婚が決まっていた。
姉貴は20の時に付き合った男の子供を宿し、そして中絶している。
両方が結婚する気がなくてサラッとながすように中絶した。
そして3年前に金持ちのボンボンをゲットして両親の挨拶も済ませて
いざ結婚となった。
結婚3ヶ月前に、俺とその結婚相手の男とふたりで飲んだ時、
思わず姉貴の若い頃の男漁り時代と中絶経験をぽろっとこぼした。
すると男は翌週には婚約を破棄する旨を伝えてきた。
姉貴は激怒して鬼のような顔で俺に、
「余計なことを言うなこのヴォケ!」と叫んだ。
「余計なこと」だそうだ。
罪悪感は微塵も感じず、「余計なことを言うな」と来た。
女は勝手な生き物だ。
俺は一生女と分かり合える日は来ない。
だから26になった今でも童貞だ。



394 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/07 17:04
こぴぺ

395 :コリエル:03/11/07 17:05
>>387
は有名なコピペ

396 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 09:37
不信不信

397 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 09:51
わたしもある種の人間不信かな。
体目当てじゃない男がいるっていうのが信じられない。
頭が「ソンナ プログラム ソンザイシマセン」ってショートしちゃいそう。

398 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:00
>>397
身体「も」目当て。
それが普通。
・・・って事実を受け入れると、楽になるよ。

身体抜きでも興味を持ってもらえる程度の頭の中身を
あなたが持っているなら、という前提付きだけど。

399 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:14
>>398
他のスレにちょっと書いたけど、
今まで付き合ってきた人(独時代も鬼になってからも)みんな、
結局は服を脱がせることだけが楽しみのように見えた。
特に鬼になってからはそういうのばかりだし。
でも、今の彼ちょっと違ってて・・・。
そうなると逆に「エッチしない=好きじゃない?」って思えてきちゃってる。
だけど、実際は彼は抱きしめて好きっていってくれる。
不倫の場合、男性が好きっていうのってエッチしたいからじゃないの?
それなのにあまり求めてこないのはなぜ?
そう思うと頭パニックで。


400 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:16
>>399
病気が怖いんだと思う。

401 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:22
>>399
診断証を提出汁!

402 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:27
>>399
> 今まで付き合ってきた人(独時代も鬼になってからも)みんな、
> 結局は服を脱がせることだけが楽しみのように見えた。

泣けるw

403 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 10:42
>>402
泣ける貴方にウケタw

404 :353:03/11/08 15:13
>>357
警察に届けてもまともに捜査なんてしてくれないでしょ??
男どもが全員グルだったとしたら・・・ぞっとする・・・

405 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/08 16:56
>>404
もう少し、きちんとした言葉で説明できるようにまとめて
然るべき所に相談してみるべし。

自分の居住地名(例・「東京」)、「弁護士会」、「無料相談」
というキーワードでググってみると、近くでやっている
弁護士会の相談会を調べられるので
法的な対処ができる可能性があるのかどうかも含めて
きちんと相談してみた方がいい。できたら女性の弁護士で。
(男性だと「あなたがキズつくだけですよ」等で済まされる可能性も)
勿論、金銭的余裕があるなら、無料相談ではない弁護士事務所で
きちんと相談してみた方がいいと思います。

どれくらい過去のことなのかわからないけれど
例えば、精液が付着した衣類とか
皮膚に残ったキスマークとか、そういう痕跡があったら、とって置く。
(皮膚なら写真に撮ったり、医師の診断書を取るなど)
まず証拠がないと、そういう行為があったこと自体を証明できないので
法的な対処は無理だと思います。

406 :399:03/11/08 19:17
病気は怖がってない。
別に全くしないわけじゃないし。
週1,2回会ってるけど、2週間に1回くらいしかしないってこと。

>402
もちろん旦那もその中のひとり。
もっと泣いてくれ(w

407 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/09 00:32

今まで不倫で付き合った男性は10人くらいいます。
でも半年もすれば全員私のしつこい性格に参ってしまい
去っていきます。

全員必ず捨てぜりふを吐いていくのですが、きまって
「不倫なんてただでセックスができるからするだけ。
恋愛要素なんてあるわけがない。家庭が大事に決まってる」

私は目の前が真っ暗になります。
でも1ヶ月もするとまた新しい不倫相手をみつけセックスだけの付き合いに
なるんです。
ハァ

408 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/09 00:38
>>407
空しくないですか?

409 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 14:38
>>366
>>177

410 :コリエル:03/11/10 14:45
>>366
まずは、土居健郎の「甘えの構造」でも嫁。
話はそれから。

411 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:21
>>407
なんかすごいね〜。
ちなみにWばかりしてるの?
ってもういないか(w

412 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:26
人はそこから何かを学ばない限り
同じ過ちを繰り返すそうですね・・・

413 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:34
>>412
繰り返す人は、本当は
楽しくて繰り返しているのではないか?
そんな疑問も涌いてきたりしますが。

414 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:38
>413
それはつまり本人にとって過ちではないって事じゃないの?

415 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:39
>>413
412ではないが、疑問ではなく愚問だよ。
楽しくなきゃ誰がするかっううの(ゲラピ

416 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:42
>>414
過ちかどうかを判断するのは本人じゃないっていうことですよw
もっと言えば誤ったことでも楽しい(誤ったことだからこそ楽しい)ということもありますよね。
>>415
ウンコ漏れてますよ。

417 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:45
何かここ臭いね・・・・

418 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:45
>>417
ごめんね。
>>415がンコを・・・

419 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:47
はじめから過ちだと思って繰り返すのではなく
結果過ちになることを繰り返すということ。

420 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:47
>>418
だから臭かったんだ・・・
( ´_ゝ`) フーン

421 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:49
>>407は一種の中毒なんでしょうね。
恋愛は既婚者が相手で思い切り執着して
最後は捨てられて終わらないと気が済まないのでしょうね。


422 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:49
おまえも同じうんこするだろ。

423 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:51
>>421
つかネタだよ。気付けよナ!

424 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:52
>>423
それがどうしたの?w

425 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 19:53
>>423
ネタ以外あるの?ここw

426 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:00
いやあ、マジスレしてる香具師が気の毒でさぁ・・・

427 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:28
フ。
おまえにネタとマジレスの区別つくのかよ?

笑っちゃうほど腰抜けだな。


428 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:48
>>427
きっと騙されるのが死ぬほど怖いんだよw

429 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:52
>>427
ネタを作る犯人はお前だ!キッパリ!!

430 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:55
>>426>>423みたいに
ネタネタ言うヤシって
一度ネタに騙されて
痛ーい思いをしたんだよ、きっと。

431 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:55
犯人なのかよ!

432 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:56
>>430
痛い思いというより、本人が痛いヤシなんだろ。

433 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:58
>>430
痛い思いしました。そういう事はいけないと思いますが、なにか?

>>431
はい。私が思うところ犯人に間違いありません!!

434 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:59
>>432
あなたもネタはいけませんよ。やってなければよいのですがね!!!

435 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 20:59
>>433
マジレスしますと、ネタネタ言うヤシの方が
今はアイタタなんですが、なにか?

436 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:00
ネタでもなんでも、おもしろければいいよー

437 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:00
>>435
メッ!!いけない事はいけないのですよ!!やめなさい!!ボケ。

438 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:00
>>433
いや俺マジレスマンだよ?
本当。
まず俺を信じるところから始めようよ。

本当に愛してるのはおまえだけだって。
本当。

439 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:03
>>438
なんか汚い!!!!!!

440 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:03
     人     間     不    信        すね、つまり。

441 :コリエル:03/11/10 21:07
ネタかマジかなんて確認しようがないよ。
例えコピペだって、真実かもしれないし、ネタだってロムしてる誰かに
そっくり当てはまる状況かもしれない。

いつも、そういう事が有り得るか?と疑ってる
でも、どんな事だって有り得ると思う。

うそを見抜く事に価値はあるけど、確認の手段が無い以上、
結局は決め付けに過ぎないよ。

442 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:09
>>441
もう今更そんなマジレスはいらんて。

443 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:09
>>441
あのーーー433ですが、あまりマジにならないでくださいね。
このレスの一連が遊びなので・・・ごめんね。

444 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:10
>>443
理解できないヤシが釣れちゃったねw

445 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:10
うわ〜〜〜〜〜 >>441が かわうそ。

446 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:11
>>444
うん。うれしい収穫!!!

447 :コリエル:03/11/10 21:15
お約束通りのマヂレスだったのに、そこまでイヂられるとは思わなかったよ。
あー

人間不信になりますた。
出会い系行ってマンコしまくってやるー

448 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:46
>>447
藻前がオチか(藁

449 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 21:48
>>447
ケツ出せ。突っ込んでやる

450 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 22:38
旦那が内緒でキャバクラいったので
私は内緒で男と会ってセクースしました。
倍返し?ってことでw

451 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/10 23:00
>>450
まったくスレ違い。

克服したのとは違うから。

452 :独身33歳:03/11/11 03:56

なんかさぁ、結婚しても他の男のチムポをしゃぶりたがるものなのですか
女は。
それじゃ結婚する意味ないじゃないですか。
なんで女性はそういう決まりを守れないのですか?

453 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 04:26
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454 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 04:55
>>452
そんな女ばっかりじゃないから、大丈夫。
ちゃんと愛する人と結婚しないとダメだよ。
その人を大切に大切にすると、その人もちゃんと返してくれる。
私は一度目の結婚は、主人の浮気で失敗しましたが
二度目に結婚した相手は、そんな人じゃなかったよ。
大丈夫、心配いりません。がんがって、素敵な人をみつけてねー

455 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 14:53
上げる

456 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 14:56
>>452
一般的には、男の方がもっと守れませんが?

457 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 14:56
正直、不倫板を見てるとますます人間不信になるな。

458 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 14:59
そうだね この板は不信の元かも。

459 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 14:59
この程度でなるなら無人島でもいって暮らせば?純情ちゃん。

460 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:00
いっぱい信じたいのだろうな。w

461 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:01
面白ければいい。

462 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:02
知らなくていい人は見ないでいい

463 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:12
あのう・・既婚者の100%は風俗1回くらいはあると思うよ。

464 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:14
あら 風俗は浮気に入れるの?

465 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:16
風俗と人間不信の関係は・・誤爆か?

466 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:17
入らないよ。ちなみに恋人は1人までなら浮気じゃない。

467 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:19
夫婦は家族だから、恋人とはいわない。
外で恋人を作ってさらにまた恋人を作ったら
それは浮気と言っていいかもしれない。
だから、2人恋人作ったら浮気だな。

468 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:19
既婚で自分のプリのこと「恋人」って呼ぶ椰子いるか?

469 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:20
面白い!

470 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:21
>>468
いるよ。ここに。永遠の恋人

471 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:25
プリをプリとここ以外で呼ぶのは危険だと思いますが

もしかして皆さん、「鬼彼がね」とか「俺のプリンちゃんが」とか
人に話したりしてるんですか????

472 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:27
ゆ〜〜わけねえだろうが!ブァァカァ

473 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:28
そんな椰子いねーだろ。ネットで言うくらいじゃない、普通は。
でもネットでも「私の恋人」なんてあんま聞かないが・・
普通「愛人」だと思うんだが

474 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/11 15:51
愛人って言うの?それもあんまし聞かないけど〜・・・

475 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:30
離婚の後遺症で
人を信じられません。
自分で殻を作って、壁を作って、距離を作って
そこから先は入って来ないでって思ってしまいます。
守るべき「家庭」(私と子供の生活)を壊されたくなくて
ずけずけと入ってくる人は拒んでしまいます。
だから、距離を離した付き合いしか出来ません。
プロポーズされても、受け入れる事は出来ず
「未来」のない、距離のあいた付き合いを望んでしまい
それには、既婚者が一番だと思ってしまいます。


476 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:35
>>475
「既婚者とつきあうこと」はあなた自身が
お子さんとあなたの生活を危険に脅かしていることだよ。
もしも揉めたり、相手の奥さんに知られて慰謝料でも請求されたら
お子さんとの生活費だって減ってしまうわけでしょう。

本当は男という性の持つものに頼りたくってしょうがないくせに
「人間不信」だから不倫してるなんて、ただの言い訳では?

477 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:36
>>475
結婚・離婚を経て、
もうとっくに「王子様なんかいない」ってことは
知ってるはずでしょう?
なにを甘えているの?

478 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:36
>>475
もうすこし自己分析をして原因を掘り下げてみる事によって
人間不信が解消されるかもしれません。
でも他人との付き合いに距離も必要ですよ。
誰でもずけずけと入ってくる人はあまり好きではないと思いますよ。
既婚者と付き合う事で、また人間不信に拍車が掛かるかもしれません。
ご自身が、今の状態が問題だな、と思うなら、カウンセリングを受けるとか
違った方法で自分自身を助けてあげてください。

479 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:44
>>475
あなた、甘えてるよ。
自分で壁を作るのは、とっても手っ取り早くて簡単で
それで、ラクな方法。
努力していない。逃げてるだけ。

守るべき家庭を壊されたくないクセに、
他人の家庭は平気で壊すんだ。
他人の旦那に手を出すくせに、自分の家庭にズケズケ入る人を拒む??
矛盾してるよ。

そんなんじゃ、あなたの事も
誰も信用しないだろうね。



480 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 11:45

お子さんのためだけに生きてみてはどうですか?


481 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 12:06
Hする相手がいるって事だけでホッとしてるんだよ。
475さんにとって好きとかは別の次元。

482 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 12:30
475さんのような人にこそ
出張ホストが適しているかとw

483 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 15:01
>>482
もうちょっとオプションが欲しいんでしょう。


484 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 16:03
475ですけど
不倫はしてません。
独身の相手に求婚されるたびに
相手を傷つけて、結局、結婚に踏み切れる事が出来なくて
それを繰り返しています。
結婚を望んでこない相手と考えたら、既婚者との付き合いになってしまうのか
そう思っただけです。
懲り懲りだと思う気持ちと、信じたい気持ちが
二つあるんだと思います。

485 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 16:37
>>484
勇気を出して、独身の人とつきあってみたら?
これ以上傷つくこともないでしょう。一度経験している強みもあるし。
まだ結婚できないというなら、無理にする必要はないし
自分の気持ちを相手に伝えてみるとか・・
前向きにならないと、いつまでもグズグズ言ってるはめになるよ。
時間がもったいないし。幸せにもなれないよ。

486 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:35
>>485
独身の人と付き合っても
求婚されると、引いてしまうんです。
それで、相手を待たせる事になって、待たせているのは申し訳ないから
離れる選択をしてしまうんです。

自分は、結婚はしたくなくて恋愛はしたい人なのかなと思うんです。
でも、大概の人は
恋愛の先には、結婚がありますよね?それで、傷つけてしまう。

487 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:39
>>486
私も動機は同じですよ。違うところはプリンなところ。

488 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:43
>>486
それでも結婚を望まない毒男だって、けっこういるんだからさ。
プリンはやめといたがいいよー制約多すぎて、うんざりするから。
つきあうときに、未来に結婚を求めてしまうのはプリンだって、なきにしもあらず。
だったら結婚する気はないことを早めに告げて、それでもOKという毒とつきあうのが
面倒がなくて、楽でいいよ。プリン願望もわからないでもないけどね。

私も恋人は欲しいが、結婚しなくていいや〜という思いから
プリンだった時期はあったけど、もう面倒で面倒でたまらんかったよ。
悪いことは言わないから、やめちょき。

489 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:43
>>487
結婚したくない人ですか?
独身の人と付き合うと、いやでも結婚話って出ますよね?
結婚だけが、愛の形みたいに。
でも、そうじゃない場合もあってもいいんじゃないかなって思ってしまうんです。
そうすると、既婚の人を好きになるしかないのかなって思ってしまう。

490 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:44
独身の相手だと結婚したいと全く思わないのに
結婚してる相手だと結婚したくてしょうがなくなるってない?

私はいつもそうw

491 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:45
>>489
鬼男とつきあってて「離婚するから結婚しよう」と言われると重いよ〜
たまらんよ。毒男に言われるより、断然重い。
毒男は、なにも知らずに勢いで言ってたりもするから、まだかわいいけどね。
そういう男のマインドコントロールしつつ、上手につきあえないんだったら
やっぱり結婚するか、恋愛もやめとくしかないって。

492 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:47
>>488
離婚してから、独身の人と
結婚する気はないって言って、付き合ってきたけど最初は「俺も願望ないし」って言ってても
付き合いが長くなると、結婚しようって言われて
それで、悩んだ挙句に、別れる事にして
という事を繰り返しました。

恋愛したいけど、結末が見えるっていうか
結婚しようって言われて、終わるのがいやだから
相手へ、境界線みたいなものを作ってしまうんです。
ここからは、入って来ないでね。みたいな部分。
でも、そういう事をすればするほど、男の人は
入ってきたくなってしまうようで、無理って言えば言うほど、追い込まれることになってしまう。


493 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:48
私も毒彼が結婚したいって言っててもウザかったり
今はまだいいや〜って思うけど、
鬼彼とは結婚したくて仕方ない。
ないものねだりだとは分かってるけどね。

494 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:49
>>492
じゃあ、マメに相手をチェンジして楽しめばいいじゃん。
無問題

495 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:50
>>491
こちらが、結婚する気はないって言ってたら
離婚まですることはないように思うけど、どうかな?
勢いで言ってくる毒男は、若さ故の勢いは
とても、無謀で怖いところもあります。


496 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:52
>>495
たいがい思うが、釣りですか?
既婚者だって同じ男なんだから、離婚する気になったら勝手にしちゃったりして
オオゴトするんだよー

相手が結婚する気にならないように、コントロールする術を学んだら?
そのくらい簡単なことだと思うけどな。
結婚しようって言わせるのも簡単だし、したくないと思わせるのも簡単だと思うけど。

497 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:53
以前付き合っていた鬼男とは結婚したくて仕方がなかったけど
今付き合ってる鬼男とは結婚なんて考えられない
ところがそういう香具師に限って離婚してきやがるw
何ていうか運命ってそんなものなんすかね

498 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:54
男は、拒まれると追うところあるからねw
手に入らないと思うと欲しくなるんだよ!
だから、結婚したくないって言えば言うほど
結婚したくなる男が多いのかもねw

499 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 17:54
「結婚してして〜」って言われると逃げたくなるしなw

500 :487:03/11/12 17:55
ごめんなさい。私は今凄い満足感があります。
もちろん罪悪感もありますが、
相手の奥さんには迷惑かけないようにしています。
勝手な言い分ですが。
私も我侭な部分も含めて相手の家庭を壊す事はないです。
私は理由が2つあって仕事と結婚願望がない事です。
子供もほしくないですから。ただ、相手の鬼彼も子梨です。
毒と一緒のときほど面倒な事はなくなりました。
当分続きます。ここもお世話になってます。

501 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 18:02
>>500
私もそんなこと言ってた時期があったなぁ。
結局奥バレして、相手が離婚しちゃって
したくもなかったけど結婚するはめになっちゃったけどさ。
まあ、真面目な夫だからいいんだけどさ。
相手は結婚したくてしたくてしたんだから、良い夫してくれてる。
私は生ぬるさに絶えられなくて不倫したくてたまんないけど我慢する日々・・
ああ・・籠の鳥・・

502 :487:03/11/12 18:06
>>501
そうかもしれませんよね。
幸せなんていつまでもつか・・
でも本音は少し悔しい時もあったりして。
現実逃避な自分がいます。仕事で逃げてるw

503 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 18:55
結局マゾなんだな

504 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 18:59
簡単な答えだな。

505 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 18:59
だな。

506 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 18:59
8文字でまとめるな。

507 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 19:01
あはははー

508 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 22:25
>>475
バツイチの人って程度の差こそあれ慎重になる。
たとえ男友だちが大勢いようと、心の奥底では「また傷つくのではないか」と警戒している。
そう、バリアが厚い。
友人に、旦那から離婚を切り出されたバツイチがいる。彼女いわく、
「結婚って何なんだろうって考えるよ。
ついこの間まで、家族の誰よりも自分に一番近い存在だったし、
『愛してる』とか言っていたくせに、紙切れ一枚出した瞬間から他人になってしまうんだよ」

離婚後、かなりへこんだという。
下手をすると、この凹みはトラウマになってしまう。
自信喪失を味わって、男性に臆病でナイーブである。
シングル男は「俺のことを解ってくれそう」、「痛い経験をしているから優しいはず」と、
バツイチ女に甘い期待を寄せる。
でも彼女の本音は、「私の方こそ、解って欲しいよ!」ってとこだろう。


509 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 22:29
>>508
そんなもんだって。甘ったれんな。

510 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 22:34
>>509
分かったような事言ってんなよw

511 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 23:10
不倫させられた上に自殺にまで追い込まれ人間不信は治りません!!!!!!!!
ウソつきな糞ヤロウは消えてくれ!!!!!!!!!!
いっそのことウソつき王国を作って隔離してほしい!

512 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/12 23:14
>>511
不倫「させられた」とは?
脅迫的に関係を迫られた?
独身だと騙された?

自殺に「追い込まれ」って
借金で保険金で弁済の為に自殺…とかじゃあるまいし
恋愛関係で自殺っていうのは、自分の選択に他ならないのでは?

安易な嘘や怪しい発言があっても、
恋愛初期独特の「相手を信じたい」パワーで信じてしまったっていうことはないの?

513 :a:03/11/12 23:15
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514 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 17:39
>>510
不幸自慢大賞はあなたです!
って言ってほしいのかな・・?

515 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 17:43
>>512>>514
何あなたたち?人の心ってもんがないね。汚れてる。
私はひどい経験したんだな・・・って胸が痛くなったよ。

516 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 18:12
>>515
どうしたの?
あなた、嫌がったのに無理矢理不倫させられて
自殺しろ自殺しろって追い込まれて
二度と人間が信じられないようにしてやる〜〜
って言われたの?

517 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 18:27
「結婚する」とか「離婚する」といって
結果そうじゃなかった場合、人間不信にもなるよね。
純粋に信じた自分も嫌いになるし。

518 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 18:31
>>515
たったあれだけの状況説明でそこまで感情移入できるなんて尊敬します


519 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 18:33
>>517
人間不信、っていうより
自分が嫌いになるかも。

520 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/13 18:40
なんか、やりとりがよくワガンネ。

521 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/14 14:49
晒しあげ

522 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/14 17:34
たったあれだけの状況設定で奥までチンポ挿入できるなんて尊敬します


523 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/14 17:47
気持ちよければなんでもいい

524 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/14 23:43
>>516何もわかっちゃいないね。
自殺に追い込まれるひどい事をされてないからね。
それだけの経験してないから仕方ないか。
自殺に追い込まれるまでに様々な過程があるわけです。


525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/15 18:34
>>515
そこまで思い切り不幸に酔えるのって、裏山しくも思えるかな。
そこまでなったら奥バレも何も恐くないんだろうね。
自殺しようとまで思うなら、奥のとこ行ったりした?
私は行きたいけど、そこまでできなかったよ。
だから自殺もしなかった。自殺するくらいなら、奥のとこ行くしね。

奥のとこ行った?どうだった?奥は手ごわかった?

527 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/16 02:27
>>524
>自殺に追い込まれるひどい事をされてないからね。
>それだけの経験してないから仕方ないか。
親に捨てられて、孤独に育ち
必死の努力を重ねて得た仕事を
親友でもあった共同経営者の裏切りで亡くし
多額の借金を抱えましたが、なにか?

色恋で悩むって言うのは平和だよ。

528 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/16 18:34
11/16はひろゆきの誕生日ですが、
ひろゆき本人がこのスレに書き込んで祭りになってます。
おまいらも記念カキコ汁。

[[[集合]]] 今日お誕生日の人 [[[集合]]] その3
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1068769173/l50

529 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/17 00:22
>>527 恋愛ごとだけではない これだけは言うとく

530 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/17 08:07
好いた脹れたで、生きるの死ぬの
おめでてえなあw

531 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/17 09:53
>>530
人を愛したことありますか?

532 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/17 09:58
>>531
あなたは人を愛した事がありますか?

533 :名無しさんといつまでも一緒:03/11/17 13:58
なーんにも戴したことはしてこないで
まいにち「なんかいいことないかなー」とか言って暮らしてきた
そんな空虚な毎日にぽろっとやってきた恋愛に、身も心も浸りきって
それが裏切られたら、もう人間不信ですよ。
で、人間不信だ裏切られたと人に訴え
それを責める人は「本当に人を愛してことがない」。

534 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/03 16:33
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535 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 22:53
人は信じると痛い目にあう。

536 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 22:54
人はメリットのある人としか、付き合わない。

537 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 22:55
矢鱈滅多ら、他人を信じる自分が悪いのに
他人全般が悪いかのように言うヤシ…

学習しよーぜ。

538 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:00
不倫の免疫がないモテナイ人間が不倫すると
別れたときに、ものすごい症状が出る。
精神的に病気を通り越してしまう。
こっちとしては、
あ〜初めてだからひどい症状出てるな〜ぐらいにしか
見えないが、本人は必死なので、内心、苦笑するしかない。

539 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:04
>>538
いやー
不倫の免疫は必要ないし、誰も欲しくないしw

それを言うなら「恋愛の免疫」でいいんじゃないの?

540 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:04
>>538
哀れな人間。

541 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:09
いやぁ、不倫の免疫でしょ。w

542 :下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM :03/12/08 23:15
不倫の免疫なんて出来るものなのかぁ〜?
恋愛の免疫より、きついぞぉ。

恋愛が風邪なら、インフルエンザ以上だぜ。
予防注射したら、苦しさが楽だといいな。

543 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/08 23:18
不倫に対する予防注射って、何かな?

544 :下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM :03/12/08 23:25
>>543
割り切れる薬とかぁ、未来を考えない薬とかぁ・・・

うーん、やっぱ、心を麻痺させる注射がいいんでないのかな。
何があっても、必要以上に痛みを感じないんだよ〜w

でも、関係者全員が予防注射しておかないと、痛みが感染するからな。
しかも、感染させられた方が重症になるしなぁ・・・

545 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 00:12
とにかく男を信用しちゃ駄目。
男はみな最終的には身体目当てってこと!

546 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/09 02:07
>>543
鬼男が言う「本気で愛してる」とか
鬼男が考える「恋愛とは」みたいなもんは
毒女が思っているのとは全く違うということを
肝に銘じることですな。

ホントーに単なるカラダ目当てなら
アホじゃなければ見分けられると思うし。
なまじ恋愛としては結構本気だったりするから厄介なんだと。

547 :名無しさんといつまでも一緒:03/12/12 09:12
>>533

ありがとう。
午後から嫁と話し合いなんだけど
なんか533読んだら、吹っ切れてきた。
自分の弱さを棚に上げて、周りに責任転嫁しても
状況は好転しないし苦しみから抜け出せない
なんて事は知ってたつもりなのにな…

548 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/04 01:37
奥菜恵をフェイス・オフしたい。
中身はいらんから、、

549 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/04 01:50
旦那が不倫から家に戻ってきて約1年
さんざん話し合って許したつもりだけど何かにつけて思い出してしまう
人間不信も悪化しすぎて心の病気になっちゃったし
今苦しんでる人はみんな早く解決するといいね
浮気とか二股は、たとえ子供のための家庭であってもよくないよ
けじめつけてからどうどうと愛し合おうよ、本気ならなおさら
私も早く過去から開放されたい

550 :550かな?:04/01/04 13:30
病院に逝きますた
通院して薬漬けになって、更に病気じゃないから治らないの?て
不安になったりして、もうこのまんまかよーと諦めはじめた最近
やっと人と普通に話せるようになりますた

通院・投薬1年強
でも通院・クスリじゃなく、時間と友達が良かったのかも


551 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 11:50
人間不信
なんて

   ま
       え

552 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 12:08

     も
          ね

553 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 12:24
>>549
わかるわかる。
許せたと思っても、「それ以前」と全く同じ感情はもう持てない。

554 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 12:49
475さん
貴女の考え間違ってます
×いちなら既婚者とつきあうと誰が泣くのか
わかってるはずですよね
私の旦那の女もそうでした
×いち 子持ち 
そんな女にだまされて(旦那はそう思ってないが)
私は人間不信になってます ばれたのに関係を続け メールで訴えても
離婚を経験してない人にはわからない なんてメール入れてくるし
自分の子供とともに日帰り旅行(子供も旦那が既婚者と知っている)
それがばれたらばれたで 開き直り
こんな女になってほしくない
毎晩うなされてます
そんなの自己中て言うんだよ

555 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 13:16
自分を救えるのは自分しかいない、と気付いて立ち上がることから始めました。



556 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 13:19
えらいぞ

557 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 13:24
さすが555をゲトしただけのことはあるな。
私も必死だったけど、同じような感じだったかも。
うちは子供がいるし「母は強し」だと思った。

558 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 17:34
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559 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:17
妻 頑張れ
愛人 市ね

560 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:19
愛人 頑張れ
妻  市ね

561 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:23
妻 頑張れ
愛人 立ち直れ

562 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:23
どっちもどっち
喧嘩両成敗

563 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:24
愛人 頑張れ
妻  消えておしまい

564 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:25
>>563
それじゃあ愛人も妻になった途端に消えてなくなる理屈…

565 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:25
もうしつっこいと嫌われますよ。

566 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:27
はははははっ

567 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:29
「妻さえいなければ」と憎んだけれど
思えば、離婚を選ばないのは鬼男本人だった。

人間不信っていうよりも、男性不信です。

568 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:32
罪な男・・・・・

569 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/07 18:33
本当にね

570 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 16:25
>>549
うちの夫も浮気がばれた時は平謝りでした。
それからは何かと家族サービスに努めてるけど
「私が辛かった時に助けてもくれず若い女といちゃいちゃしてたくせに」
とかふとしたはずみに考えてしまいます。

何の連絡も無く帰宅が遅いと「もしかして」と疑ってしまうし
口には出さないけど笑顔で出迎えることは出来ません。
ベッドの中でさわられると
「若い子と違ってたるんでるからやめて」と反射的に言ってしまいます。
このままではまた浮気されると分かってはいても生理的にダメ。
でも夫は別れたくないというし子供も小さいから離婚は難しい。
一生疑心暗鬼で暮らしていくなんてもう耐えられません。
こんな人間じゃなかったのにな、私。

571 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 16:31
>>570
自分を幸せにできるのは自分だけ。
自己欺瞞でもいいから、ベッドの中のご主人を
「自分の力で取り戻した戦利品」だと思って
思いっきり堪能してください。

自分で自分を可哀相可哀相と思っていてはダメ。
幸せになる為なら、手段を選んではダメ。

572 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 16:41
>>571
「自分の力で取り戻した戦利品」ってすごいですね。
生理的に受け付けない場合でもそう考えることができるんでしょうか。
そもそも、その浮気は私が妊娠したのをきっかけに始まったので
もうセックスレス歴も6年だし…。
あー考えただけでだめ、やっぱり夫が気持ち悪い(泣)

573 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 16:52
>>572
いつまでも、気持ち悪いキモチワルイ、と思ってたら
永遠にそのままですよ。

生理的に受け付けない、っていうのも思い込みにしか過ぎないんですよ。
効能を信じさせられると、偽薬でも同じ効果が出るようにね。

結局何がしたいんですか?
キモチワルイから夫を放置して、ご主人もあなたもさらに不快になりたいんですか?
それとも、夫放置プレイすることで復讐しているつもりなんですか?
破局を望んでいるんですか?

元のように楽しい家庭にしたいなら、あなたがすべきことは
イヤな記憶に蓋をして、物事をいい方へいい方へ考えることなんじゃないかと。

574 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 17:03
>>573
放置して復讐なんて考えてませんでした。
それなら私も浮気すれば放置より手厳しい復讐になるんだろうし。
そんなつもりは全然ないですが。
心の底では破局を望んでいるのかもしれません。
夫はまだ携帯から彼女の電番消してないし。
って、夫の携帯盗み見してる自分も情けないですよね。
でも信じられないからそういう行動に出てしまう。悪循環です。

575 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 22:39
あげ

576 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 23:25
>>574
不倫されたのはお気の毒だと思うけど、もういい加減、
被害者だっていう立場に甘え過ぎてない?

「時間を戻す」とかはムリなんだし、
「ご主人に心から詫びて、また自分に夢中になってもらう」
とかは望んだだけじゃできないんだし、
今の自分に出来ることを、なにかしないと
結局不幸になるのは自分だと思うんだけどな。

577 :zxc:04/02/01 07:57
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578 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/03 16:52
>>576
>ご主人に心から詫びて、また自分に夢中になってもらう
って?
574は被害者なのにどうして詫びなきゃいかんのか理解できん。

579 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/04 09:59
>>578
句読点の位置を間違えてゴメン。
「ご主人に、(574に)心から詫びて(したことを悔いて)、また自分(574)に夢中になってもらう」
ということが言いたかったのでした。
タイヘンスマソ。

580 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 04:33
俺なんか盗聴しちゃってるぜ。

581 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 15:03
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