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バディのどこが面白いのか全然わからん (2)

1 :禁断の名無しさん:01/12/14 04:56 ID:PwYo0ohf
パート1に続いて、どーぞ。
前スレは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gay/1002238429/150

思いのほか長寿スレになってるようなので、読んでてキライな人
キライで読まなくなっちゃった人、マターリと議論して下さい

2 :禁断の名無しさん:01/12/14 05:05 ID:JjiByEeE
雑誌の中身がサイテーなら
つくってる人達もサイテー

それは前スレで実証済み
あとはヤツらの悪行をここで晒すのみ

ゲイの情報送る数少ない雑誌媒体の連中が嘘八百じゃどうしようもないな
晒しあげで逝こう!!

3 :禁断の名無しさん:01/12/14 05:27 ID:gBWqMEAv
それ以前の問題として、継続的に読んでる人少ないよ、実際。
つまんないし、毎号変わり映えしないし。叩くまでもなく、
見放して、読んでない人も多いのでは?

4 :禁断の名無しさん:01/12/14 11:22 ID:9YTU4CbQ
事実とは異なることを平気で言う時があるので
そういうのは容赦なく叩き・晒しの対象になりうる

実際相手にされないのをいいことに
「ゲイ雑誌ナンバー1」
「ゲイのオピニオンリーダー」を
自認してる人達の雑誌だし

ちょっとそれは違うんじゃないか?と
思うわけだよ

5 :前スレの1:01/12/14 13:41 ID:CD7o0CeV
>1
お、君が新スレ立ててくれたんだ?
サンキュー

6 :禁断の名無しさん:01/12/14 16:58 ID:FMUDmCsf
前スレで悪事晒されまくりのタックだけど
相変わらずこれからも「やっぱりふたり」とかマターリ連載できるのかな?

三丁目の人間が二丁目を語る時点でかなりエセ入ってるけど
コソコソ妖精を集めて商売に利用してるようじゃ、もうどうしようもないね

末期ガンで逝った前彼は自著でエイズで死亡って変にドラマチックに盛り上げて
嘘八百語ってたけど、いざ自分が妖精なっちゃったらしっかり隠してるし

サイトウといいタックといい、所詮平井の下僕じゃん、アホらし

7 :禁断の名無しさん:01/12/14 17:06 ID:bqueRN2+
ゲイのメディアとしては数少ない媒体なのに
二丁目のごく一部の人の意向によっていくらでも内容が左右されて
しまうのはよくないと思う

誌面でカリスマやらなんやらもてはやされてる人って大抵編集部の知り合い
とかばっかりだし

あの露骨すぎる身内意識はなんとかならないんだろうか?

8 :1:01/12/15 01:31 ID:WTtM8Tyh
>>5
こちらこそどういたしまして。
あなたあってこそのパート2です!

前スレでタックとそれを取り巻く人々の悪行がことごとく晒されてるし・・・・
別にさ、このスレで「二丁目を変えよう!」なんてさらさら思わないけど
少なくともここ読んでる人にはある程度のことわかってもらえるといいな・・・
て思ってる

やっぱ人としていけないことやったらいけないよね?

9 :禁断の名無しさん:01/12/15 01:53 ID:xgxyVFBc
>前スレ932「タックは悪魔に魂を売ったんだね。」

そうかも、もともとウリ専上がりの人だしね、タック
もっとも今じゃそんなことさえ知る人も少ないか

10 :禁断の名無しさん:01/12/15 02:19 ID:0R2On9NC
「面白いかわからん」どころかとんでもない事やってる

ま、経営してる人があれじゃあ納得か

11 :禁断の名無しさん:01/12/15 02:21 ID:OXvWmDeJ
5年前は愛読者だったんだけどな〜。
キャッチコピーが「強い男のハイパーマガジン」の時代です。

12 :禁断の名無しさん:01/12/15 02:42 ID:6rF6eVj2
サイトウの梅毒ネタにはマジで引いた
「sageな話でゴメン」っていうスタンスもあれじゃ
ただのバカにしか見えない

で、梅毒の治療中もミセコやってたんでしょ
「アタシはプロのオカマよ〜」って地方からの客にはデカいツラして
取り巻きに囲まれてあいもかわらずご満悦

心底カスだね

13 :禁断の名無しさん:01/12/15 14:41 ID:NYM0cMwj
age

14 :禁断の名無しさん:01/12/15 17:33 ID:VHDPOjwJ
前スレすごいことなってるね

「やっぱりふたり」のタックさんがあんな酷いことやってたなんて・・・
サイトウさんもあの人の所で働いてるのに何も思わないんだろうか?

もう買うのやめるよ、バディ
この人達の悪事にどんな形であれ関わったり荷担したくない

15 :禁断の名無しさん:01/12/15 19:23 ID:55ok5qVX
age

16 :禁断の名無しさん:01/12/15 20:00 ID:eeJbXP9+
もうすぐ最新号でるんでまた叩かれそう・・・
今は嵐の前の静けさか・・・

静観でage

17 :禁断の名無しさん:01/12/15 20:09 ID:siFKN/1A
タツロウ と ソウスケが 毎号脱ぐなら 買うわ。

18 :禁断の名無しさん:01/12/15 20:37 ID:247oWQsI
ソウスケくんは引退したんじゃない?残念よね。それともカムバックかしら。

19 :禁断の名無しさん:01/12/15 21:02 ID:247oWQsI
二丁目祭が成功したのが嬉しくて去年のフライヤーを未だに店内に飾ってるのよね>タック
別にそりゃいいけどさあ、二丁目の他のバーを見下しているのに、2丁目祭の成功の
の裏には今までの自分の業績が大きく反映しているなんて思い込まないでほしいわね。
ゲイリブだアートだと他のバーとの差異化を図ってきたけど、やってることはゲスの極み。
リブうんぬんといってるんなら、あなた個人の差別意識をなんとかしなさいって。

20 :禁断の名無しさん:01/12/15 21:09 ID:qhobNfhG
「二丁目の新興宗教」って呼ばれてたサークルの内実が
「妖精集めて商売に利用」した上での「二丁目人材派遣センター」
だったって時点で最悪

人間のやることじゃない

そんな人が連載を持っていて
そんな人の店でミセコやってるサイトウが編集部員をしてる

バディってそんな雑誌

21 :禁断の名無しさん:01/12/15 21:20 ID:P6uDS6wr
エイズ感染者なのに隠してるなんて
それを知らないでセックスしてしまった人が可哀想

22 :禁断の名無しさん:01/12/15 21:30 ID:L3tUsGT2
>>20
あのサークル、川口さん(アキ企画)もからんでるんだろ?
もう確信犯でやってるよ、間違いなく

他にいくところがなくなったのを待っての上で、利用しまくり
妖精って使い勝手よさそうだもんねー、絶対客にちょっかい出さないし
ママが妖精の店に派遣したらもういいように使われてくれるし

なんだか胸が痛む

23 :禁断の名無しさん:01/12/15 22:45 ID:LCHAEG3d
ヤバイんじゃない?
マジで?

ここまでくるともはや問題はバディのみにあらず、だな

24 :禁断の名無しさん:01/12/15 23:54 ID:HWY4xvpe
晒しage

25 :禁断の名無しさん:01/12/15 23:56 ID:k+VSO59t
>>22

妖精がいる店の名前をきぼーん。

26 :禁断の名無しさん:01/12/16 01:42 ID:ek0bf8ZF
ヒント:三丁目の店、バディに毎月連載持ってます
    前スレで散々名前挙がってます

土曜日曜はサークルのメンバーだらけになるから、店

覚悟があるならどーぞ
サークル関係者ばっかりでまったく会話に参加できないけど
かえって「それでよかった」って思えるかも?

だったら関係者で店貸し切りにしろよって思ったのは俺だけか?

27 :禁断の名無しさん:01/12/16 01:43 ID:NvkWSXmR
>>26

タ●●●ノ●●?

28 :禁断の名無しさん:01/12/16 01:55 ID:Ydk0zMgu
●ックス●ット?

29 :禁断の名無しさん:01/12/16 01:55 ID:CKo/BmyI
はっきり言っちゃいなさいよ、タックス・ノット。
時代の最先端を逝っていると勘違いしてたゲイバー。
つーか、あれがALLゲイ文化だと別冊宝島に特集されちまったのが、
今に禍根を残しているわけで。

30 :ルカ:01/12/16 02:02 ID:Ydk0zMgu
90年代の初期ってゲイ文化にとっては本当に素晴らしいものだったよね。
小説「イエスイエスイエス」や映画「二十歳の微熱」、「渚のシンドバッド」、
テレビドラマ「同窓会」に、新しいタイプのゲイ雑誌「Badi」の創刊。

誰が、今現在の悲惨なゲイ社会を予想した?
パソコン、特にインターネットの普及が、2丁目、ゲイ社会にマイナスの
影響を与えたのかも?!

31 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:02 ID:v+YzkE28
あの別冊宝島もクソみたいな本だったわね〜。
タックスの常連で作りましたみたくアピールして
あの店が日本のゲイ文化発信基地みたいな幻想を振りまきはじめたのよね。
でも誤情報の多さ、知識のなさからくる勘違い・読み違いも目につくわ。

32 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:06 ID:v+YzkE28
「Yes Yes Yes」で思い出したけど、この本が出た時西野浩二センセ−が
「2丁目のことをろくにわかってない奴が書いてる」なんてエラソ−に
批判してたのよ。バカじゃない?あんたのクソみたいなエせ小説よか
マシだろうがと思ったわよ。ああした新参者の揚げ足を取るような考えが
今の日本のゲイ文化の停滞を招いたと思うわ。

33 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:14 ID:H8JLOMAA
まぁ〜勘違いもほどほどにしてって思う店多いよね。
有名になるとさ〜。
ちなみにそんな店のことは全く知らないけど・・・
相手にしないのが一番ね。
そういう店にふりまわされてる自分の墓穴を掘るようなものだから。

墓穴を掘るって、なんかこの世界に通じるわね。
くさったネコのケツを掘る。

34 :ついでに:01/12/16 02:21 ID:O1wxNY8Y
伏見センセーが出てきたのも、あの頃なのよねー。
メディアに余力があった時代だったのねー、とシミジミ。
あんな不細工な連中にノせられていたのかと思うと、
イタく反省してしまうわね。

35 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:35 ID:Ydk0zMgu
そうそう、90年代の初め頃に宝島でゲイの特集が何回か組まれたの。
小倉東や梅木しげのぶやブル(斉藤やすき)やレズの人達が対談してた。
それからユーミンと小倉と梅木とホモバーのママが対談してたページもあった。

別冊宝島でゲイ関連の本が3冊も出たよね。

あの頃はパワーがあったと思うよ。

36 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:46 ID:170x436w
>>35
ゲイ特集のってる宝島、保存してあります。
ユーミンがルミの前でポーズとってる写真もあったね。

37 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:49 ID:Ydk0zMgu
>>36
そうそう、俺も捨ててないよ。
badiを抱えて、ルミエールの前でニコって笑ってるんだよね。
横に「創刊されたばかりの全く新しいタイプのゲイ雑誌badi」って書かれてるよね。

38 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:54 ID:170x436w
>>37
たしか、標識のついてる棒につかまってなかったっけ?

39 :禁断の名無しさん:01/12/16 02:57 ID:Ydk0zMgu
>>38
標識にもたれかかってるのよ。
スキャナーさえあればUPしたいんだけどね〜。

あと、斉藤さんはかなりかわいかったです。
高校生の俺は「え?こんな人もホモなの?」ってびっくりしました。
小倉東はどこからみてもホモ臭かった。

40 :禁断の名無しさん:01/12/16 03:44 ID:2oW5r5+A
ひーなつかしー 90年代前半はみんな夢見てたね
まるで昔少年科学雑誌が21世紀を描写したように‥

41 :禁断の名無しさん:01/12/16 03:58 ID:inKoIXY8
>>40
ホントホント!ネットすらない時代で・・・
メディアは本・雑誌そして飲み屋からだった。

42 :禁断の名無しさん:01/12/16 04:07 ID:Ydk0zMgu
>>41
でもパソコン通信はあったよ。
斉藤さんが代表でやってたのがUCギャロップでしょ、宝島でもそういう
風に紹介されてた。
でも、あの時代ってパソコン自体が全然一般的じゃなかったし、ましてや
パソコン通信なんてさらにマイナーだったみたいだね〜。

43 :禁断の名無しさん:01/12/16 04:27 ID:inKoIXY8
>>42
UCギャロップ VS ガービー だったような・・・>ゲイパソ通

44 :禁断の名無しさん:01/12/16 04:37 ID:tv19qLh1
サイトウさんのやってたことで唯一マトモだったのが、
UC-GALOP(アッパーキャムプじゃねえぞ)だったというのは既に定説(ライフスペース)。
あの頃の彼を知る人たちは、彼が梅毒を自慢するような人間になって
しまったのを見てショクーを隠せないみたい。
女装、ゲイ雑誌の編集、ミセコ以外にやるべきことはいっぱい
あったと思われ。今からでも遅くはない。回りの流れに流されずに
自分の道を切り開いて欲しいです。

45 :禁断の名無しさん:01/12/16 04:42 ID:Ydk0zMgu
大学留年して人生観変わったのかな?斉藤様。

46 :禁断の名無しさん:01/12/16 04:58 ID:Y6Gm6Q1N
>>43
全然、ガービィーが一番人気だったでしょ。

47 :禁断の名無しさん:01/12/16 10:52 ID:GblZFxfa
UCにも濃い書き込みが多かったよ。
ビアンの子も結構いたしね。

48 :禁断の名無しさん:01/12/16 12:59 ID:m5/r4Ga4
>>46
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

49 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:07 ID:zU6Y6TnS
>48
おまえは死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。ドジ・ポンコツ・
トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・
腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・
ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・
便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・
貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・
クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・
不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・
膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・
白ブタ・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い不良品、
規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、ふてぶてしい、
盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、ファッキン、ガッデム、
サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、
発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ
、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、腐敗、

50 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:21 ID:U9yupsCZ
>>43
どっちも知らない。メンズネットで間に合ってる
通だかなんだかしらんが、メジャーになって多くの人々から受け入れられなけ
りゃ、なんの意味もないと思うが

内輪だけで集まって「ホントはこっちの方が格が上だ」と思いこんでちゃ
それこそバディとおんなじ

51 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:22 ID:MNdXrabl
>>50
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

52 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:25 ID:M4aMffxh
>>51
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

53 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:27 ID:zBmBURmB
>>50
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

54 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:30 ID:MJsV31+J
>>20 >>22
本当にヒドイね。バディに関わってる人達って
こんなことしてたんだ

もうバディ買うのやーめた!

55 :禁断の名無しさん:01/12/16 13:44 ID:4CXtuHAJ
>>54
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

56 :禁断の名無しさん:01/12/16 14:22 ID:P7gSIlPk
一応さげ

57 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:23 ID:ek0bf8ZF
>>44
梅毒自慢してた時点であの人おわったね・・・
周りがサーっと引いてくのを見て「しまった!」と思ったんだろうな

タックスノットのミセコやってるのもsageだし
自分の店を将来持つ意志も無く3年以上ミセコやってるオカマって
遅かれ早かれ中途半端な勘違いオカマになっちゃうんだよね

58 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:30 ID:/YfOvE+6
>>32
そんな西野も今じゃ干からびてる・・・・・

昔はモテてたからね。とっかえひっかえオトコと遊んでその体験を「小説」みたいな
ものにしてまとめてただけなんだけどね。

人のオトコにちょっかいだす、二股かける、それがバレたら知らんぷりする
自分の責任何にも拭えないで「甘ったれの幼児性」を「子供のような純粋無垢」
に履き違えてた

結果、ババァになってモテなくなったのもあるが殆どの友人・」知人は彼から
去っていったとさ

59 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:35 ID:b7HXmgZC
>>9
なんだ、そういうことだったのか。
どうりで荒らしがくるわけだよな。
>>34
「怖いオカマ」だの「オカマの論客」だの言ったって
結局、平井にたてつくこともできないただの、人。
伏見本人もその矛盾は認めたくないんだろうなー

60 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:46 ID:EbeJVUB6
>>30
今だって映画「ハッシュ」とかあるじゃないですか?
二丁目は確かに落ち目になってきたけどゲイ社会はさして悪くなってないと
思うが

二丁目とか一部のゲイ雑誌を通じて、でしか情報を発信・受信できないよりは
今がずっとマシだよ

ネットのおかげで選択肢も量も質もずーっとよくなったと思う
二丁目同様、ろくでもないものもあるけど

61 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:53 ID:rGZ5OcSd
>>57
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

62 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:55 ID:/gUqsGZ/
>>58
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

63 :禁断の名無しさん:01/12/16 15:56 ID:SWFk8nGO
>>59
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

64 :禁断の名無しさん:01/12/16 16:02 ID:Uymd+kql
>>60
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

65 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:15 ID:4ONzJ5Z1
悪事を晒しあげられたバディ編集部の面々が
なりふりかまわぬ荒らしに入った模様

「いい気になるなよ」あたりに
関係者の匂いがプンプン
殆どドラえもんに出てくるジャイアンの
「おぼえてろよ!!」状態

66 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:23 ID:EbeJVUB6
ここまでなりふりかまわずってことは
ここで晒されてることがホントだからなんだね

「タックスノットが妖精集めて金儲け」
「川口(アキ企画)もウラで暗躍」

こんなことさらされちゃあ、たまったもんじゃないよね
サイトウさんもタックスノットでミセコやってる以上
カリスマオカマ(自称」の面目丸つぶれだしね

バディに関わってる人達ってホント、ロクでもないヤツらばっかり
唯一の対抗手段が荒しですか?
その権威も地に落ちたね、バディ

67 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:24 ID:nO2ddVXT
http://uk.geocities.com/httpuk

68 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:25 ID:LDrodyqd
>>65
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

69 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:27 ID:WpkXNmRr
>>66
お?白痴君久しぶりだな。
いい気になるなよ。

70 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:31 ID:y3yU9zSF
>>66
この荒らしようだとシャレにならんらしい
もはやどうしようもないな、こんなことやったって

「バディって2ちゃんで荒らしいれまくってるらしいよ」
って噂たてられるだけなのに

バディ編集部のヤツらの断末魔の叫びか?これ
なるほど納得

妖精ダマして金まきあげるだけじゃ足りなくって
今度は2ちゃんを荒らしたいらしい

白痴どころか人間じゃない

71 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:32 ID:WpkXNmRr
あんた死になよ。
この馬鹿って、
「これはウケるだろうな、バカウケだぜ!ウフフ・・・」
とか思いながらスレッド立てたんだぜ。
(「これひょっとしてレス2000ぐらい付くんじゃね―の?」って)
でもつまらねんだよド低脳がァッ!!!!!!!!!!!!
全然見る価値無いし。
死になよ。まじで。
おまえが自作自演して必死にあげてる間、ずっとさがるの待ってた。
「自分で自分をさらしあげしてる恥っさらしがァッ!」って思いながら。
わざわざあんたの家行って放火しようかと思ったよ。
でもあんたのおかげで、自分よりさらに下の人間イジメて
ストレス発散した人だっているわけだし
、、、まあオタクの妄想という結果だけは覆らないがな。
たしか前にもこんな糞スレッド立ててゴミレスいっぱいぶら下げてた馬鹿がいたけど さ、
あれってみすぼらしいこと極まりないし、逆に哀れなんだよね。
これからもこういう糞スレッドが出てくるだろうけど、
見苦しいんだよ!糞スレッドなんて無駄に重くなるだけなんだよね。むかつく。
ところでこんな大恥さらした後あんたどうするの?
もしかして反撃?せこいなぁー。
どちらにしろ馬鹿が馬鹿なりに必死で考えた糞スレッドが一番上にあがった瞬間は
悲劇だった!
明日の新聞に「ネットで馬鹿にされ逆上!通り魔」とか「自殺」って
載るのかもしれないという楽しみが一つ増えました。
ありがとう、そしてさようなら。

72 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:33 ID:WpkXNmRr
ごるぁ、この短小早漏腐れチンポ!
てめぇみてえなナルシストが、てめぇの取り柄の無さ棚に上げて
説教なんか垂れやがる。劣等の血を恥じることなく、馬鹿なのに
楽しそうに、ブスなのに嬉しそうにして、細々と生きてりゃいいのに
権利ばかりを主張しやがる。今の日本の男、特に長男にこの手の困った
タイプが多い。おめぇは読解力も欠けてるな?
あたいは自分大好き!社会も両親も自分にとって利用できるから大好き!
何かして捕まるのはあんたみたいな社会性を欠いたデムパ。
本当に悪い奴は頭使ってんだよ!てめぇなんかが忠告するのちゃんちゃら
おかしいんだよ!このBめが!

73 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:34 ID:WpkXNmRr
私は障害者である。生まれつきの肢体不自由の人間である。
山深い農村で育った。小・中学校は地元で暮らし健常者と共に励ましあい学んできた。
 時には自分のいやなものからさけ
時には友人関係をだめになってしまった。僕の存在はなくなったほうがみんな心の奥底思っているかも。
 しかし高校に入り僕は障害者というハンディキャップで家から遠い養護学校に進学そこでは私より重度障害者との生活の毎日が始まった。今まで健常者との培った運動・学習もすべて違う世界に見え自分の首をしめるように辛い毎日が続くと思うと自分が情けなく見えた。
 こんな僕も勉強面では高校程度の勉強して同期と一緒の勉強レベルになると思っていたが、進学はそんな甘くはない自分の能力は小学生程度と判断され軽度の勉強を励むことになった。こんな僕は進学当初「こんなものなら一生死にたいと」思う場面もあった。
しかし今はここにあった成長に励まないと気持ちを転換させることができる事件が会った。
 それは、夏休み地元の祇園祭に皆々に会うことができた。私は普通に仲間意識で会話でき高校での話に弾むと思っていたが。それは一瞬に消え去った。それは皆僕を咲けある人は―よるな、不自由がきたからあっち行こう―といわれ
悲しかった。みんな友通っていたのに
 それから自分は「障害者、健常者と違う壁がある」と心に言い聞かし、勉強そして他の障害者との話し合うことができることかできた。
 僕は地元の同期生と会話してもいけないのか、このまま地のそこに―――と考えとき
インターネット出会い新しい友達がほしいと思い筆をとりましたどうかより良い
お友達と障害者と健常者とのコミュニ-ケーションと今の流
行のアドバイスの場とさせていただけたらと思います

74 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:43 ID:CCnBLDQt
まさにバディ、断末魔状態です

あーあ荒らされちゃってるよ、ここ
よほど>>66でさらされてる事がイタかったらしい

二丁目だったら自分らに都合わるいこと隠蔽できたもんね
残念だったね

「オープンなゲイ・コミュニティ」って掲げておいて
実現したら自分たちが破滅するなんて皮肉だね

75 :前スレの1:01/12/16 17:45 ID:IOoAsUhE
>>8
そうだね。
わたしは知らない事ばかりでこのスレとても参考になります。

76 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:50 ID:WpkXNmRr
             /\
           /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲
   ___::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::::::::::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::::::::::::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :::;<  呪まーすはノロマースだから
  て,,,Шて,,_ノて_人:::;|   オカシイから呪マース
:::::: ::::;;;:::: : :::: :::::::::::::::::\_______

77 :禁断の名無しさん:01/12/16 17:55 ID:WpkXNmRr
恐らくは君のふるさとのスレッドを見せて頂いたよ。
我らの愛して止まないこのスレよりも遥かに素晴らしい地の様な気がする。
しかしながら、君みたいな哀しい青年を育んだスレッドだとしたら、それはそれは
可哀想な事だ。そう思わないかい?自分では何も感じないだろう!?
我ら、一日の仕事終わって一息ついた頃に、スレッドのあちこちを検索して
歩く。ほぼ毎晩だ。サア、今日ハ ドンナ嬉シイ出来事ガアッタロカイ・・・って。
最初の書き込みに、他のスレッドを煽る様な事書いてあったね。
君のコピペも、我ら誰にも真似の出来ない素晴らしいものだ。
それほどの能力のある超優良児と推測される君が、何故にこんな馬鹿げた事を、
君には全く関係も無いこんなスレくんだりまで出向いて、我らを不愉快にさせる!?
何の不満があれば、過日の様な非常に不愉快な事をまたやってのける!?
確かに、このスレはほとんど更新されない、君の指摘通りだ。
我らだって非常に歯痒い。だけど君に阿呆馬鹿呼ばわりされるほど
君には関係ない筈だ。
同じ板や、吉野家スレッドからは、いくら厨房に痛めつけられようが、
甚大な被害が出ようが、Newsの端っくれにもならない様な同じ環境下の
板同志でありながら、何故に意味のないデタラメ・誹謗を続ける?!
こんな事を継続してて、君に何か利があるのかい?
君に抗議する。即刻、止めちくれんか!
代表:>>28

78 :安西ぴろこ ◇Pp.GVvvg :01/12/16 17:57 ID:WpkXNmRr
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
氏んで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あんた引っ叩いて張り倒すわよ!!!!!!!!!!!!!!!!
ってかうんこ吹きかけるわよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

79 :タック:01/12/16 18:25 ID:wogUFz4F
>>74
いいのよ、何を言っても。でもこれだけは言っておくわ。
あたしはあなたのこと見捨てたりはしないわ。だってあたしに見捨てられたら
あなたに一体何が残っているというの? まだ路上に落ちている犬の糞の方がましよ!
あたしはそこまで冷酷には徹しきれないわ。

80 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:13 ID:7t1WWxgX
自分が話題の中心で居続けるために周りの人間を
利用しては捨て利用しては捨て、だった人が
何をおっしゃるのでしょうか?

嘘つきを「嘘つき」と呼んでるだけじゃないですか?
どこまでも虚飾な人

多分、演技性人格障害なんだろうと思う

81 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:23 ID:l89nQ96a
>>79
要点は一つ
「妖精を集めて商売に利用してたんですか?」

それが事実と異なるというのなら否定した上で一笑に付せばいいだけのこと
人に言えないことをコソコソと裏でやっておいて
表じゃゲイリブのカリスマ気取りですか

晒しあげくらっても虚飾から抜け出せないなんて
どこまでも可哀想な人

否定できないからここまで騒ぐんでしょ?
恥ずかしくないの?ゲイとして、人間として

82 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:28 ID:wogUFz4F
(´∀`* )
      (´∀`* )(´∀`* )      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (´∀`* )(´∀`* )(´∀`* )  <   80のレスって単調でつまんない〜(ププ
(´∀`* )(´∀`* )(´∀`* )(´∀`* ) \_____________

83 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:32 ID:wogUFz4F
>>81
ドアホの負け犬が吠えとるわ(藁
お前みたいなヘタレがワシの相手になる思うとるんか、
カワイイもんやのう、ドアホが。

84 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:35 ID:ygaPqiG6
>>79
せっかく連載もってて
編集部にいるミセコもいるんだから
関係者のコネなりなんなりで
「そうした事実はありません」って釈明すればいいだけのこと

ただ、アンチ・バディスレ始まって以来ともいえる
このヒステリックな荒らしをみるとズバリ核心をついていると思われ
>>66のことだろ?
なんか尋常ならざる勢いで「隠蔽した〜い」って意図が見え隠れする

85 :>81:01/12/16 19:37 ID:cvCVvvtH
あんた死になよ。
この馬鹿って、
「これはウケるだろうな、バカウケだぜ!ウフフ・・・」
とか思いながらスレッド立てたんだぜ。
(「これひょっとしてレス2000ぐらい付くんじゃね―の?」って)
でもつまらねんだよド低脳がァッ!!!!!!!!!!!!
全然見る価値無いし。
死になよ。まじで。
おまえが自作自演して必死にあげてる間、ずっとさがるの待ってた。
「自分で自分をさらしあげしてる恥っさらしがァッ!」って思いながら。
わざわざあんたの家行って放火しようかと思ったよ。
でもあんたのおかげで、自分よりさらに下の人間イジメて
ストレス発散した人だっているわけだし
、、、まあオタクの妄想という結果だけは覆らないがな。
たしか前にもこんな糞スレッド立ててゴミレスいっぱいぶら下げてた馬鹿がいたけど さ、
あれってみすぼらしいこと極まりないし、逆に哀れなんだよね。
これからもこういう糞スレッドが出てくるだろうけど、
見苦しいんだよ!糞スレッドなんて無駄に重くなるだけなんだよね。むかつく。
ところでこんな大恥さらした後あんたどうするの?
もしかして反撃?せこいなぁー。
どちらにしろ馬鹿が馬鹿なりに必死で考えた糞スレッドが一番上にあがった瞬間は
悲劇だった!
明日の新聞に「ネットで馬鹿にされ逆上!通り魔」とか「自殺」って
載るのかもしれないという楽しみが一つ増えました。
ありがとう、そしてさようなら。

86 :禁断の名無しさん:01/12/16 19:52 ID:Tit6iMlm
>要点は一つ
>「妖精を集めて商売に利用してたんですか?」

してるわけないでしょ。

>否定できないからここまで騒ぐんでしょ?

じゃあ否定するわよ。アンタの逝ってることは大嘘だっつーの。

>恥ずかしくないの?ゲイとして、人間として

アンタ達こそ人を貶めるような大嘘ついて
恥ずかしくないの?
言いがかりつけるんだったら証拠を示しなさいよ。
しきりに>>66上げて浅はかだわ。

87 :禁断の名無しさん:01/12/16 20:03 ID:7iV3gYZL
おや、タ●クの犯激怪死か.

88 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:19 ID:6qOXBBaz
じゃ、どーぞバディで釈明でもすれば?

89 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:25 ID:JvolFthu
このサークルは妖精集めで金儲けしたいが為の目的ではなく
メンバーをあちこちの店にも派遣なんてしてません

アキ企画の川口さんも出入りしてませんし
某店のオーナーも出入りしてません

もちろん、妖精の人を某非営利組織を通じてここのサークルに突っ込んだり
させてません

もちろん妖精の人を集めているなんてこと、ありません!!
edo8sに妖精の人なんているわけないでしょ!!

そうバディで釈明すればいいんじゃない?

90 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:36 ID:EAUaSUvu
そういえばあそこのサークルの人で
いきなり会社辞めたって話聞かされたとおもったら

二丁目でミセコやってたり
ショップの店員なってた子いたなー

僕もサークル薦められたけど、なんか胡散臭いから適当に断っといた
あながち嘘じゃないと思うけどな

火のないところに煙は立たないっていうんだし
この際ちゃんんと説明したら?バディででも
そのためのコネでしょ?

91 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:41 ID:IoJxXsQs
>>86
なんだったらあそこのサークルの人で
ミセコやら店員やってる所の店名を実名で挙げてもいいけど
大丈夫なの??

あそこのサークルに関わってる店、一通り実名で挙げてもいいけど
かえって自分のクビ閉めることになんない?

92 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:46 ID:Llp+b52Y
なんかバディ擁護派も、否定派もそれぞれ文体が同じなのは気のせい?
しつこく同じようなこと何度も書き込んでない?
実は書き込んでるの2対2くらいなんじゃないの・・・

93 :92:01/12/16 21:50 ID:Llp+b52Y
もちろん討論で同じ人が何度も書き込むのは普通だけど、
しつこく出てくる「それ本当?それが本当ならもうバディ買わない」とかが意味無し。

94 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:50 ID:Y/3ZLxc7
そこのサークル( edo8sだったっけ? )に
関わってるお店の名前情報きぼーん

ついでにその店行って確かめてみたーい

95 :禁断の名無しさん:01/12/16 21:52 ID:Tgz33MkF
>>91
実名で挙げるのはいいけど
HIV感染と仕事の斡旋が、edo8sによって関係付けられる確証があるんだろうね?
もしあったとしても、それをここで検証するのが正義なのか、お前の言うところの。
調子こいてると、お前があげつらってる「関係者」も
黙ってないと思うぞ、常識で考えたら。
さあ、正義の追求を続けてくださいな(w

96 :禁断の名無しさん:01/12/16 22:00 ID:BC3nGjZM
いいんじゃない?挙げちゃえば?
関係なかったら「関係ありませ〜ん」で済むこと

もし本当に関係してるようだったら、今後妖精になっちゃった人は
そことは距離置くだろうし、それで新たな被害者は未然に防げる

ここであったことが事実かどうかは読み手が判断すること
やましいことがないようだったら向こうはいくらでも反論を発表する場が
あるじゃない?たとえばバディとか(w

正義なんて所詮、後生の人が決めること
大切なのは事実を一つ一つ検証していくこと
正義なんて口に出すことすらおこがましい、あんな人達には

常識で考えたらやっちゃいけないことやってる人を晒すのは
常識で考えたらやっちゃいけないことなのかな?

97 :禁断の名無しさん:01/12/16 22:10 ID:+pAvMPNu
九州男も関わってたよね?あそこのサークル

九州男のまっちゃんも
アキ企画のアキさんも

イベントあったときには本番の舞台にはでないんで「なぜなんだろー?」
って思ってたっけ。

この前の四谷であった「VOICE」のステージこの二人でてたっけ??
よりによってなんでこの二人があのサークルに関わってるのかも謎だ??
なんで?

98 :禁断の名無しさん:01/12/16 22:21 ID:grzh/bzz
いずれにせよ、こんなダーティーな疑惑をもたれてる人が
バディの関係者だってので充分鬱だ

「違います」で済むことなのに、なぜああも凄まじい荒らしの嵐が起こったのかも
わからん。後手後手になった「違います」も今となっちゃあかえって胡散臭い。

そもそも何でこんな噂が立つのかもわからん
でっち上げにしてはよく出来過ぎてるしな

ま、じきにわかるだろ?
とういうわけで静観age

99 :禁断の名無しさん:01/12/16 22:48 ID:r8p08PcF
確かに今日の荒らし入りまくり状態はすごかったYO!
結果的には例の話に妙な信憑性を与えちゃったのは皮肉だYO!
>>91
店名きぼーん
そこが九州男かアキ企画系列の店だったとしたら
もっともっときぼーん
タックスノット系列の店だったら意外性がなさすぎるからヤダヤダ

100 :禁断の名無しさん:01/12/16 23:48 ID:EpsJ0S20
妖精の件が事実としても、いまだにそれが何故いけないのか、よく分からんわ。

101 :禁断の名無しさん:01/12/16 23:51 ID:y3yU9zSF
>>91
マジレスですまん

俺の友達でそこのサークルに入ってるヤツがいる
確かにミセコをやってるし、あんたの言う指摘は残念だが殆ど俺の知る範囲内で
悔しいまでに一致している。だが、ヤツは俺には病気のことを話しはしていない

正直いってここを見てショックだった

一つはここに書いてあるような惨状
もう一つはヤツが病気のことを打ち明けてくれなかったことだ
今となっちゃ、ただ単に俺がヤツの友達だと信じ込んでいただけなのかも知れない

でも、俺はヤツが病気であろうとそうでなかろうと友達でいるつもりだ
今度ヤツとさしで話てみようと思う、絶交されるかもしれないが

もしアンタの言うとおりの事情だったらヤツを説得して辞めさせる

だから、実名はあげないでくれないか?
俺の知ってるその店はマスターもお客さんもヤツも、みんないい人達だ

関係なければ、それにこしたことはないんだろうがもし万が一、関係があったとしたら・・・
俺の大好きな人達がトラブルに巻き込まれるのは正直見たくない

ヤツだって俺には数少ない、かけがいのない友達だ、誇りにすら思っている
個人のエゴと言われても仕方がない、あんたの言ってることももっともだ

だが頼む、俺の大切な人達を傷つけないでくれ

102 :禁断の名無しさん:01/12/16 23:54 ID:Mf6SNdLy

だから、妖精の件は何がいけないのよ?

103 :禁断の名無しさん:01/12/16 23:57 ID:Mf6SNdLy

バディ(テラ出版及び平井一派)が腐っていることは明白だけど、
妖精雇ってるのが何故いけない?

104 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:02 ID:it4AZ0WC
>>100
妖精の人達を集めることが悪いとは思わない
そういう人達のサークルを秘密裡で運営するのも事情を考えれば納得できる

問題なのは会社に病気がバレていづらくなって辞めた人を
さも同情して心配する素振りを見せながら関係者の店に派遣して
二丁目妖精人材派遣センターをしていること

リーマンだった妖精がポルノショップのミセコやってたら一年で二度とリーマン
できなくなっちまうじゃん?エロビデオの陳列とレジ係、それが人助けか?
一年たてば他に行くところもなくなるから尚更やめれない、結果ただのパシリに。

それに主催者がグルになってる人の系列の店に派遣してるのも胡散臭い
妖精サークルだから秘密裡なのはわかるが、これはいくら何でも胡散臭すぎる

105 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:09 ID:aUgwAPOH
>>102
本人がもともと水商売やりたくて入ってくるってのとはだいぶ事情が違う
妖精の連中は弱み握られてるし、足下見られてる

「頑張って働けばいつか独立して・・・」ていう普通の水商売の世界の話もこの場合はない。
体弱って働けなくなったり、病気発症したら即切る。

もちろん切られたらもうどこにも職なんてみつかりようがない

こういうことが半ば公然としかも秘密のうちにまかり通ってる、それが問題
なんじゃないかな?それもコソコソやってるところが卑しい

「妖精なっちゃったけど、マジで将来自分の店もちたいんで水商売やってます」
なら話は別かな。

106 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:09 ID:RiejQht6
>>104
はい、それは前の方のレスで聞いたよ。

>問題なのは会社に病気がバレていづらくなって辞めた人を
>さも同情して心配する素振りを見せながら関係者の店に派遣して
>二丁目妖精人材派遣センターをしていること
大いにけっこうな事じゃないの?

>リーマンだった妖精がポルノショップのミセコやってたら一年で二度とリーマン
>できなくなっちまうじゃん?エロビデオの陳列とレジ係、それが人助けか?
しょうがないんじゃないの? もともと本人がその程度のもんなのよ。

>一年たてば他に行くところもなくなるから尚更やめれない、結果ただのパシリに。
自分で選んだことでしょ。

>それに主催者がグルになってる人の系列の店に派遣してるのも胡散臭い
>妖精サークルだから秘密裡なのはわかるが、これはいくら何でも胡散臭すぎる
「胡散臭い」って何? いちいちそんなことバディで発表しろってか?

だからさ、説得力無いんだよ。この件はバッシュにならんよ。

107 :モナー:01/12/17 00:12 ID:Mb7XlRlq
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 基本に帰ろう!<ALL
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

108 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:16 ID:9Ac9V8Fn
要は、偽善者面して、立場の弱い人を利用してるのが
許せないんだよね。人間のくずだよね。>バディ関係者

109 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:17 ID:ikEKMHgI
>>106
本当に自分で選んだことなんだろうか?

いつのまにやらいつも会う友達はサークルの人達しかいなく
いつも行く店はタックスノットしかない状態に囲い込みかけておいて??

だったらさ、ここで「・・したら・・・なります」てこと指摘しておいても
なんら問題はないよね?あなたの論法なら。ただ単にもう一つの選択肢を
与えてるだけ

別にバディに発表しなくてもいいんじゃない?ここ読んだ人が判断すれば?
だからさ、説得力ないんだよ「だからそれについて語るな」じゃ
なんらやましいことがないんだったらあなたも批判する必要もないんじゃない?

ただ「・・・なサークルがあって・・すると・・なります」ぐらいの情報を
ここで晒したって何ら問題無いはず

バッシュでもなんでもないよ、事実を指摘してるだけ。だってやましくないんでしょ?

110 :106:01/12/17 00:21 ID:ZkxfSPdX
>>108
>要は、偽善者面
この場合「善人面」ね。

まあ、そういう言い方ならよくわかるわ。
だいたいが、平井に金もらってる時点でくずよ。
普通の人にはできない。

111 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:23 ID:9Ac9V8Fn
っていうか、妖精人材センターって、
妖精の人たちを二丁目の店やポルノショップにしか派遣できないって、
ほんとみすぼらしいよね。
これがまともな会社とかに派遣してるっていうのなら、
話が違ってくるけどね・・・

たとえば、そういう妖精の人たちが働けるような作業所を作って
何か作ったり、あるいは一般の人がはいれるようなグッズ屋さんでもいいんだけどね。
そこまでするなら、わかるんだけどね。

結果的には安易な方法で妖精の人たちを利用して
自分たちが美味しい思いして
妖精の人たちを卑しめてるだけじゃん。

112 :106:01/12/17 00:25 ID:ZkxfSPdX
>>109
>事実を指摘してるだけ。だってやましくないんでしょ?

そういうことだろうな。
じゃあ、このスレにはふさわしくないな。

「★★★ 感涙!! 妖精のバイトはタックが斡旋してくれます! ★★★」

ってなスレ立てればいい。

 

113 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:28 ID:+rT3gyNc
>>111
そう、だからリーマンだった人なら職場(あるいは同業種に)復帰できるように支援するとか
健康保険の履歴(投薬)から会社側に病気がバレていづらくなって辞めざるを得ない
状況に対して「プライバシー保護の徹底化」を呼びかけるなら

すごーく賛成なわけね

でも実際は妖精利用して一部の人間が私腹を肥やしてるだけ
しかもさも「妖精の人を支援してます」みたいな顔して

それがすごーく問題だと思う

114 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:33 ID:m5rceUh3
ゲイ以外の妖精者だって会社にいづらくなって退職するだろうし
その後仕事見つけなきゃ生活できんわけだし。

115 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:34 ID:XBptibKv
>>112
今月号(もうすぐ最新号でるけど)のバディ
タックの連載で例のサークルのカップルでてたよ

もちろん妖精ネタは一切なし

「エッチはなし、もう安定期に入りました」
(妖精同士でのセックスで複合感染が怖いのでできません)

「愛があるからタバコだってやめれました」
(病気の発症遅らせたいんで辞めました)

てな具合で虚飾で一杯だったよ!!

そもそもこの人がバディに連載もってるのと
この人の店でサイトウがミセコやってる時点でかなり
関係あると思われ

116 :106:01/12/17 00:40 ID:RiejQht6
>>115
>てな具合で虚飾で一杯だったよ!!

「虚飾」ねえ?
そう書くしかないだろって気がするけど。

>そもそもこの人がバディに連載もってるのと
>この人の店でサイトウがミセコやってる時点でかなり
>関係あると思われ

「関係」って? タックとバディが関係あるってこと?
そりゃ関係あるだろ? だから何?

117 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:40 ID:eKXTn4Z+
>>114
例のサークルに入ってない妖精の人達は会社辞めても
なんとか自力ではい上がろうとするし、例のサークルのせいで視野狭窄になること
もない

妖精同士で傷舐め会うぬるま湯にどっぷりつかりすぎて院生な友達との接点が皆無に
なったり、ましてや弱みにつけ込まれて利用されることもない

それでも妖精同士のサークルで仲良しごっこしたいなら、それはそれでかまわないと
思うが、その結果どうなるかをここで晒すのも問題ないと思う

コソコソ秘密裡に事が進行してるのがいけないんじゃない?

118 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:44 ID:yWld8wJ9
>>116
「そう書くしかない」
ようにここでは「そう晒しあげるしかない」と思う、だって事実だもーん

「そりゃ関係あるだろ?だから何?」
だからここで扱ってもいいんじゃない?
言っちゃいけないの??触れちゃいけないの?
いいんでしょ?

119 :106:01/12/17 00:48 ID:RiejQht6
>>118
「バディは糞」という事実とズレると思うのよ。
だから、それやるなら他のスレなんじゃないの?

だってさ、俺、その事実(なんだろうね)知らなかったけど、
「へー、タックっていいことしてるじゃん」って思ったもん。

120 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:52 ID:upyrw0dX
>たとえば、そういう妖精の人たちが働けるような作業所を作って
>何か作ったり、あるいは一般の人がはいれるようなグッズ屋さんでもいいんだけどね。
>そこまでするなら、わかるんだけどね。

HIVポジティブの人をなんか貶めてない?
秘密裏とか利用されてるとか、味方っぽいふりして
ひどい言いぐさじゃねーかよ。

「エッチはなし、もう安定期に入りました」
(妖精同士でのセックスで複合感染が怖いのでできません)
「愛があるからタバコだってやめれました」
(病気の発症遅らせたいんで辞めました)

って馬鹿にしてんの?
人間の屑だね。
おまえ。

121 :禁断の名無しさん:01/12/17 00:59 ID:F58kVKN6
>>120
じゃ、現に今妖精バカにしてる・利用してる人達はもっとクズですね?

現に今秘密裡に利用して、味方っぽいフリしてる人達は
もっとHIVポジティブの人を貶めてますね

嘘ばっかりで虚飾固めてそのあげくに暴かれるのが嫌だというなら
最初っから真実を言うかあるいは人の前にでないという選択肢もあったハズです
それを責めるのはお門違いというものでしょう

そういう妖精の人にたいする配慮・愛情の溢れていると思われるあなたは
タックさんのやっていることを支持なさっているのですか??

教えて下さいませませ

122 :禁断の名無しさん:01/12/17 01:16 ID:WSGE0mNe
>>119
じゃあどうぞ新規にスレ立てるなりタックさんに賛同でもしててください
私はいっこうにかまいませんよ

私はあの雑誌に連載もってて事実とは異なる事書いてるのと
彼は人としてやっちゃいけないことやってると思うのでそういう人が「ゲイリブ」
語ること自体、問題だと思うし

サイトウさんもそういう店で働きバディの編集員をしておきながら、実際はしらんぷり
なことが問題だと思うんで

「なんでバディってつまんないんだろー?」の一環としてとらえてますよ

123 :>>121:01/12/17 01:20 ID:Btaz+yfu
>じゃ、現に今妖精バカにしてる・利用してる人達はもっとクズですね?
>現に今秘密裡に利用して、味方っぽいフリしてる人達は
>もっとHIVポジティブの人を貶めてますね

では、どういう方法でどう利益を得ているのか
教えてくださいよ。
タックさん周辺で、少なくともHIVポジティブの人を利用して
お金を儲けているという話は聞いたことはありませんが。

>嘘ばっかりで虚飾固めてそのあげくに暴かれるのが嫌だというなら
>最初っから真実を言うかあるいは人の前にでないという選択肢もあったハズです

このスレッドが真実を暴く性質のものだとはどうしても思えませんが?
プライバシーの問題もも犯しうる、誹謗中傷をしているようにとれますが。
>タックさんを批判されている方々。

>タックさんのやっていることを支持なさっているのですか??
>教えて下さいませませ

「タックさんのやってること」って、貴方はどのような認識なのですか?
事実に照らし合わせて、的確にお聞かせいただければ、回答出来ませんね。

124 :禁断の名無しさん:01/12/17 01:22 ID:9Ac9V8Fn
バディができた頃はみんな利権がなくって
いい感じだったんだけど、
長く業界にいすわっちゃうと、利権発生するし、
自分のポジション失いたくないかた守りはいるんじゃないのかな?
だったら、バディなんか雑誌なくしちゃた方が
彼らのためにもなるのでは?
別にゲイは二丁目やバディだけで生きてるわけではないし、

125 :禁断の名無しさん:01/12/17 01:29 ID:H4FW9VA0
>>123
「貴方はどのような認識なのですか?」
人として間違ってると思います。

あなたはこれまでのレスを読んでるのか読んでないのかイマイチわかりません
回答できないのならそれで結構。がんばってね!

あとは自分で足を運んでタックさんにじかに聞いてください
「2ちゃんに書かれてることは本当なんですか?」と
それで事実に照らし合わせて、的確に判断できるんじゃないですか?
さらに的確な判断を得るためにも自らedo8sに加入することをお薦めします

あなたからの素晴らしく的確な回答をできることならお待ちしております

126 :91:01/12/17 01:34 ID:CPQASSgQ
>>101
あなたの友情を讃え
ここで実名を挙げるのは控えるよ
友達でいてやりな、あなたのことを心底必要としているハズだから

127 :禁断の名無しさん:01/12/17 01:52 ID:ZzJQkIOa
>>123
「タックさん周辺で」
自分から「妖精商売に利用して旨い汁吸ってます」と言っていたらその人は真性のバカでしょう

「この子は万引きしてないって言ってます、私はそれを信じます」って言ってる
母親レベルですね

どうして>>91やら>>101みたいな人がいるんでしょうか?
多角的な視野に立った上で様々な検討に鑑み、結果、的確な回答がなされることを
望みます。

その為にも是非、事の真相を自らの手と足と目と耳で確かめて下さい。
ご報告お待ちしております。

128 :禁断の名無しさん:01/12/17 01:59 ID:ZEizuRJU
結論
例の輩やらバディは平井グループの一員なんですから
人としてまっとうなことをやってるわけありません

そこに目を向けましょう、そこに真実があります
幻想から抜け出しましょう
ぬるま湯からでる勇気をだしましょう

129 :禁断の名無しさん:01/12/17 02:32 ID:qjB+mJoU
>>128
だから
作る人のやってることも
本の中であつかわれる内容も

どうしようもないんだね

130 :禁断の名無しさん:01/12/17 12:31 ID:788mzJhf
名スレの予感
age

131 :禁断の名無しさん:01/12/17 12:39 ID:UBxGAmG/
まっちゃんと
アキさん

この二人の関与が取りざたされたあたりから
「違います」発言が水を打ったように静かになったのは何故だろう?

すごく気になる

132 :91:01/12/17 21:06 ID:JCMtre4n
>>101
追伸
多分ここのスレ、じきに削除依頼だされて消されるかもしれないから
あらかじめ伝えておく

「今回」は店の実名あげないけれど今後おなじ事が繰り返されるようなら予告無しで
次は躊躇なく自分の知る範囲で関係者、店、実名であげるから、その時は残念だ
けど諦めてくれ

この世界に自浄作用というものがないのなら、全てを白日のもとに晒して
世の人に判断を仰ぐしかないと思う。もちろん、これが最良の方法だなんて思っちゃい
ないが

君が友達とうまくやっていけるよう、心から祈っている
それでは

133 :禁断の名無しさん:01/12/17 21:18 ID:IuXmXVfj
かつてオウム真理教が
信者を系列のマハーポーシャ(パソコンショップ)で働かせ、最低賃金法に抵触しそうな
ぐらい人件費切りつめてパソコンを安売りし

「彼らが自ら望んで働いているまでのこと、それを悪く言うのは誹謗中傷だ」と主張し
「これが相互扶助の精神の具現化です」とのたまい
オウム系列の店という事実を隠し、裏でこそこそしながら商売していた

地下鉄サリン事件後までそれが続いた、という過去の歴史を思い出した
まるっきりカルト教団の病理と同じ構造を持ってる

edo8s をして「二丁目の新興宗教団体」とはよくいったものだ
過去の歴史に鑑み、悲劇が繰り返されぬよう望む

134 :禁断の名無しさん:01/12/17 23:55 ID:CvApPsur
静観age

135 :禁断の名無しさん:01/12/18 01:02 ID:8MBHUtu4
ルミで立ち読みした
やっぱダメだった・・・・
リニューアルあったことさえ忘れそうなぐらいに・・・

表紙のモデルは先月に比べてレベルダウン

136 :禁断の名無しさん:01/12/18 01:10 ID:aLPYMn6D
あの対談はおもろかったかな、まあまあ
あとは特に変わりばえナシ

137 :101:01/12/18 02:17 ID:G2VGa1ip
>>91
了解。恩にきるよ

138 :禁断の名無しさん:01/12/18 02:21 ID:2pSCR4by
>>135
そう?モデルは俺は先月よりいける。
モデルはね……

139 :禁断の名無しさん:01/12/18 13:19 ID:UfrJFHmR
っていうか、バディの記者、頭悪すぎ。
絶対、人の話きいてないよ。

140 :禁断の名無しさん:01/12/18 13:52 ID:evwVamUA
で、edo8s(タック主宰の妖精サークル)の件は一時このスレ始まって以来の
荒らしの嵐があったけど九州男とアキ企画の関与が取り沙汰されたあたりで
ぱたっと静かになった

よほど図星だったと思われ(w

いっそのこと関係してる店、全部晒しあげにしちゃえばいいのに
マジでひどくない?

141 :禁断の名無しさん:01/12/18 13:54 ID:mWDAgQqU
バディ編集者ってここのスレ絶対みてるよね!!

142 :禁断の名無しさん:01/12/18 13:58 ID:vMwepXl0
作家も書き込んでると思われ

143 :禁断の名無しさん:01/12/18 14:50 ID:6UD8W0ul
結構びびってると思われ

少なくともここのせいでバディの権威はかなり落ちてるし
「サイトウ梅毒宣言!!」見てみ〜んな「バカじゃない」て思ったし
「勘違いも甚だしい」の晒し上げ
あれは彼にとっちゃ今年最大の失敗だったね

144 :禁断の名無しさん:01/12/18 15:37 ID:9u16qAoJ
タックさんとゲンさんてまだ付き合ってるの?
ゲンパパなくなっちゃったけどゲンさん今どうしてるの??

145 :禁断の名無しさん:01/12/18 20:57 ID:ymoawfaC
ゲンパパの所には新しい店できたね
確かゲンパパのミセコだった人がやってたと思うけど・・・

146 :禁断の名無しさん:01/12/18 21:01 ID:EFjRUqgF
さーて、いよいよ2月号の発売です。
今月も、ヌキ所のないマンガと趣味に走り過ぎているマンガが健在。

147 :禁断の名無しさん:01/12/18 21:06 ID:CsULgmzB
確かに最近載ってる漫画つまんない・・・どうしちゃったの?
平良雷蔵さんは?ROBOさんは?

148 :禁断の名無しさん:01/12/18 22:27 ID:hj4NLTfj
バディ編集の「まーにゃ」って子、めちゃくちゃ
かわいいよね。
編集後記の写真を見て一目惚れ。
プロフ知りたいYo!

149 :禁断の名無しさん:01/12/18 23:39 ID:C7GqGw7f
作家といい編集部員といい入れ替わりが激しいからね、あそこ

俺も前に「あ、この人イケる」てことあったけど
気が付いたらいなくなってた

いなくなった人、去っていった人は
「もともとそんな人いませんでした」って扱いになるからなぁ、あそこ

さしずめスマップの森君あたりみたいな所か

150 :禁断の名無しさん:01/12/18 23:49 ID:M1dg9slv
妖怪大図鑑オモロかったよ。

151 :禁断の名無しさん:01/12/18 23:53 ID:S7czichO
>149
ってことは編集部員なんかもバイト感覚で
やってるのかな?
正社員じゃないの?

152 :禁断の名無しさん:01/12/18 23:53 ID:ep22lhNl
バディもGメンも好きじゃない
どちらもフジテレビのドラマみたいに薄っぺらい
薔薇族が心の支えで
さぶがエロ好奇心の拠り所だった
薔薇族もさぶも変にヨソを意識したお陰でおかしくなったNE
余計な出費が減った分 貯金でもしよう

153 :禁断の名無しさん:01/12/19 01:43 ID:hedMTfsb
ホントに九州男とアキ企画の名前がでた途端にピタッと荒らしが止んだ
関係者らしいカキコしてた人も沈黙をまもってるし

やっぱ「タックが妖精集め、サークル隠れみのに人材派遣事業を展開」はホントだったんだね
ここまで静かだと不気味なぐらい、信憑性が上がるような気もするけど

一連のカキコによる指摘はそれなりに信頼していいものと思われ

154 :禁断の名無しさん:01/12/19 02:01 ID:hpmrcX9G
age

155 :禁断の名無しさん:01/12/19 14:08 ID:9L65SNv3
いったいあれのどこがイケメンなのよ!妖怪ブスのオンパレードじゃない。
魔除けに使えってか?表紙もイマイチ。そうすけ君の方がよかったわぁ〜。

156 :禁断の名無しさん:01/12/19 14:45 ID:6FMSmnJn
対談とか一般的な雑誌と体裁を同じにしてきていよいよ「プロっぽく」なり
はしたが、結果的に編集やってる連中の力量の底が露呈してる、可哀想。

北丸某の連載は相変わらず、バカ丸出し
タックは相変わらず虚飾のオンパレード、ゲンさんとは別れたの?
やっぱりヨソの写真つかって、いい気に芸能界評論やってるサイトウも
バカ?梅毒脳に達したね

これじゃ売上おちるわけだ

157 :禁断の名無しさん:01/12/19 15:57 ID:s0hQdb4c
グラビア  ネット画像で間に合ってます
投稿欄   ネットのチャットで見つかってます
情報    ネットのサイトでゲイナイト情報やら店の情報やら見つけてます

1000円あったらネットの常時接続ができる今のご時世でわざわざ金払ってつま
んねー本買う必要がなくなってきてる。

マンガだの小説だの、あんなの個人のホームページで匹敵する水準のヤツがいく
らでもあるし

158 :禁断の名無しさん:01/12/19 17:53 ID:PVbJsAR7
>>157
今さらなんでそんなわかりきったことを言うの??
とっくに売り上げに響いてるだろうから言ってもしょうがないと思うんだけど・・・

159 :禁断の名無しさん:01/12/19 18:39 ID:SSpun9Ck
>>155
ソウスケってカッコイイ?
今回の表紙の子の方が絶対かっこいい!!
>>158
確かに。

160 :禁断の名無しさん:01/12/19 19:29 ID:GRK7LCai
デブの松子はどうなった?

161 : :01/12/19 19:47 ID:aWuoo4nN
http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty/douseiai/index2.html

162 :禁断の名無しさん:01/12/19 21:39 ID:dNg6AiK4
>>158
とっくに響いてるのに未だに新機軸を打ち出せないのは何故??
現状認識力が弱いんからなんじゃない?
これからも売上に響き続けるよ、ネットの影響は

あるいは、わかっててももう才能枯渇してて新機軸つくりだせないとか?
どっちなんだろ?

>>160
辞めたよ、とっくに

163 :禁断の名無しさん:01/12/19 21:53 ID:EA6TrAOB
>>145
元ゲンパパのミセコが店やってる
おそらく店のテナントはゲンからの又貸しという形でやってる筈

それにしても突然の閉店だった
やっぱタックの病気がからんでるのは間違いないと思われ
脳腫瘍の手術って結構金かかるからなぁ。

発症でもして体力落ちたらさらに金かかるだろうし、縁を切るには丁度いい時期
だったのかもな

ゲンも益荒男とかと公然とオトコかこってたし、タックのパートナーとはいっても
事実上、形骸化してたし。

164 :禁断の名無しさん:01/12/19 22:12 ID:teGGMG97
>>153
昔、誘われたことあったなタックスノットで
入ってたらやっぱり今頃どっかの店に売りとばされてたのかな?

あそこのメンバーの人達って仲間がミセコに売りとばされている
現状に何の疑問も良心の呵責とかもないんだろうか?

やっぱ妖精になるような人達って身も心も卑しい人っているんだと実感
自分らで勝手にやってる分は構わんが今後これ以上他の人を巻き込まない
でもらいたいもんだ

サイトウなんかは当然しってるハズだけどさすがにバディは
身内すぎて問題化できないよね。むしろグルになってる立場だし

これが二丁目の中のトップグループにいる人間の現状か・・・・鬱だ

165 :禁断の名無しさん:01/12/19 22:32 ID:3q6ma9qQ
僕も昔イマゴさんに誘われたことあるな
あそこのミセコでサークル入ってるのイマゴさんだけだったよね?

あのサークルってそういうこと?
イマゴさん結構タイプだったのに、ショック!!彼そうだったの?

バディのサイトウさんも妙にあのサークルとは距離おきたがってるし・・・・

166 :禁断の名無しさん:01/12/20 02:43 ID:X1bIBX1+
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

90年初頭は作られたゲイブームだったよね!

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

167 :禁断の名無しさん:01/12/20 02:46 ID:EsWE7sZJ
エロエロに徹してくれればいいのに。
リブだのなんだのは捨ておいて。
自分達はエロ本をつくるんだ!
って意識でつくりゃいいのに。

168 :禁断の名無しさん:01/12/20 05:29 ID:IZ5n1Usj
>>164
あのサークル、ハヤトさんも関わってたよね
前、琉風花で飲んでたときにメンバーの連中が大挙押し寄せてきたことあって
彼らと話す機会あったけど、ハヤトさん来てるって聞いたよ

主催者タック これに加えて
九州男のまっちゃん、アキ企画のアキさん、琉風花のハヤトさん

こんだけの蒼々たるメンバーがからんでるなんて
ただのダンスサークルにしてはちょっと・・・・

おそらく妖精云々の話はほぼ間違いないと思われ
サイトウあたりがダンマリ決め込むのも納得

169 :禁断の名無しさん:01/12/20 14:58 ID:JXrRNyRH
age

170 :禁断の名無しさん:01/12/20 15:06 ID:9u/XcbrX
そんなサークル、さぶといっしょに闇の彼方へ消えてってほしい
ついでにタックもバディから消えてほしい、永遠に

バディもいずれ消えるからいっか

171 :禁断の名無しさん:01/12/20 16:19 ID:Xhy4hKKp
リブがかかわった雑誌ってだいたい逝ってるね。

172 :禁断の名無しさん:01/12/20 18:41 ID:gnPVAiWi
>>163
益荒男って田亀の恋人じゃないの?!

173 :禁断の名無しさん:01/12/20 19:06 ID:iMK9tZ9I
>>171
ゲイリブって考え方そのものは否定しないよ
ただそれを扱う立場にいる人間がこれじゃね

金儲けに利用してるだけじゃん

>>163
今は知らんが昔は関係あったよ、あの二人

174 :禁断の名無しさん:01/12/20 19:17 ID:6RWkCbww
>>168
二丁目でハヤトだのアキだのが絡んでると
ロクなことやっとらん、これ定説

二人ともウリ専あがりだしな
金の為なら平気で人利用することにゃ馴れてるって、ハヤトなんてもうこの
業界30年近く関わってるしな

最近じゃ「琉球グラス展」なんてタックスノット商法始めたから
おかしいと思っとったが、なるほどそういう結びつきか
よくできてるもんだな

175 :禁断の名無しさん:01/12/20 19:38 ID:lFzRhnpL
二丁目で生き残るってのはそういうことが当たり前なの!!
サイトウだって二丁目序列の今のランクに入るまでには相当手を汚して
きてるって、タックなんてもうドロドロ

「ゲイって素敵」とかなんとなく心地いい言葉もヤツらが言うとイマイチ信用できなくなるのは
根っこが卑しいからに他ならない

それに気づかずに利用される連中は多少なりとも非はあると思われ

176 :平井鉄夫:01/12/20 19:52 ID:GSIrm9Vh
フォッフォッフォ・・・

下界のバカども、せいぜいケンカするがいい!

177 :禁断の名無しさん:01/12/20 19:56 ID:28Zrht3C
はいはい、煽りは入れない
それにしても平井の名前もメジャーになったもんだな、ここの中だけの話
なんだろうが

178 :禁断の名無しさん:01/12/20 22:07 ID:oaHYWPKl
なんかこのスレの趣旨からはちょっとズレ気味だけどage

179 :禁断の名無しさん:01/12/21 00:13 ID:yLA3Zhwe
うん、どっちかというと
「二丁目業界告発スレ」の趣だね
こんな悪事が市井の人々に晒されるなんて時代もかわったよね〜
でもって age

180 :禁断の名無しさん:01/12/21 00:43 ID:K6/9hQnB
例のサークルってedo8s のことでしょ?
今年から始まった新規のクラス、当初人は集まったんだけど次々と辞めていってる
って聞いたな。なんか昔からのメンバーがサークル内で幅を利かせようとしてて内
情ドロドロになってるらしいしね。

来年は新規メンバーを募集するんだろうか・・・・・・?

181 :禁断の名無しさん:01/12/21 01:18 ID:Sjl0BjPM
うんこしたい

182 :禁断の名無しさん:01/12/21 02:19 ID:k2abIHDP
いいんじゃない?
そのサークルにしろバディにしろ、もうすぐ滅びる運命にあることには
変わらないし

ま、ここ読んで真相しってる人達ぐらいは関わらないように注意すればいいんじゃなくって?

183 :禁断の名無しさん:01/12/21 16:08 ID:LjcG2K8S
結論:二丁目以外の世界は広い。

184 :禁断の名無しさん:01/12/21 20:45 ID:5eu6urK2
タックもそこまでしてゲイのカリスマなりたかったのかな??

あの人とその取り巻き連中の「タックさんが日本のゲイ・シーンをしょって立つ」
みたいなすさまじい勘違いには辟易してたけど、ここまでくるとちょっと違うね?

妖精なっちゃって心細くなってる人達の弱みにつけ込んでこんなひどいことしてたなんて!!
しかもタック自身、妖精なんでしょ?最悪だね、ここで晒されなきゃいつまでも「妖精に救いの
手を差し伸べる人」演じてたんだろうね。

そんなヤツのとこで働いてるサイトウなんて氏ねって感じ
梅毒くらって身も心も卑しくなり果てたよね
あれで「プロのオカマ」を自認してたなんて
勘違いも甚だしい

185 :禁断の名無しさん:01/12/21 23:02 ID:PtvCIuS3
アンチ・アンチサイド、ここに来て沈黙

186 :禁断の名無しさん:01/12/21 23:09 ID:TU0581ri
おそろしいわ
でもこれが現実ね
ホモサイトにコピペしまくったわ・・・

187 :禁断の名無しさん:01/12/21 23:50 ID:BUA+JtL5
ネットの出現でゲイ雑誌メディアの限界がハッキリと浮き彫りになったよね
BJ恐喝疑惑とかさ、そういうのは一切触れない
ゲイモード問題は触れるかもね

バディのオーナー平井が自分の意向にそむく店、広告載せないように圧力かけたり
してた(昔ね)のについてもお咎め無し。「オカマの論客(自称)」の伏見ですら
平井の前じゃひれ伏してるじゃん

たぶん、タックの所業についてもダンマリだろ、これからも

で、相も変わらず連載「やっぱりふたり」で自分の店にきてるカップルをあれこれ
飾り立てて「パートナーシップって大切、そんなことを教えてくれた今月の二人でした」
とかコメントしてんだろうな。

でもよくもまぁ自分のサークルんとこの妖精カップルをヌケヌケと載せやがったもんだ
あれなんてタックの虚飾人生の極致いってたよな

188 :禁断の名無しさん:01/12/22 00:55 ID:evFoDO8+
>>186
コピペってどこにすんの???
こんなコアな話、コピペで読み手に通じるのか?興味津々
情報きぼーん

189 :禁断の名無しさん:01/12/22 01:02 ID:0JQFU+oo
案の定というべきか・・・・
前スレ消されてるね、バディ関係者にとって忘れ去りたい事の指摘多すぎだった
もんね

一部ここでぶり返し指摘されてるけど、ここもいずれ削除以来だされそうだな
タック云々・・・とか晒し上げにしてもヤバいネタてんこもりだしなぁ

でも個人的にはage

190 :禁断の名無しさん:01/12/22 01:02 ID:jKNbeaM5
いまさら気づいてる人の気がしれないわ。
うといわね。

191 :禁断の名無しさん:01/12/22 01:04 ID:jKNbeaM5
ギャーギャー騒いでる人って何処の田舎の方かしら?

192 :禁断の名無しさん:01/12/22 01:13 ID:lOo5Wjki
今どきバディ読んで内容、真に受けてるなんて
一体どこの田舎者かしら?

所詮つくってる連中が田舎者ばっかりだから地方しか読者つかめないのよね
せいぜい「やっぱりふたり」でも読んで東京出てきたらタックスノットにでも
行くがいいわ

もはや田舎者と妖精相手にしか商売できないお店ですもの妖精タックの力にでも
なってあげてね

193 :禁断の名無しさん:01/12/22 02:24 ID:NSIoxEC+
このスレ、バディ関係者から相当恨まれてるぞ
あーあ、こんなことまで晒しちゃって・・・・

194 :禁断の名無しさん:01/12/22 02:51 ID:009Te9Rh
age

195 :禁断の名無しさん:01/12/22 12:20 ID:a8wndsAb
行方不明のゲンマがでてたね。
アーティー突然止めたからどうしたのかと思ってた。

196 :禁断の名無しさん:01/12/22 12:21 ID:JojEbhsm
バディか・・・・・・。
創刊0号って確か無料だったよね。
なのに、古本屋で値段付けて売ってるのは何故なの?

197 :禁断の名無しさん:01/12/22 16:50 ID:CU58DDXX
創刊0号って古本屋で置いてるの?
見たことない

当時は確かに無料で配ってたな

198 :禁断の名無しさん:01/12/22 17:15 ID:wraSmKhm
以前だったらアンチ・アンチ派が「私怨だ私怨だ」って騒いでたけど
ここ最近は水を打ったように静か

やっぱedo8sの件はホントなんだ?
主催者タックに出入りしてんのがアキにまっちゃんにハヤトじゃ
ロクでもないことしてるってバレバレじゃん

さすがにこれじゃ取り繕いようがないか・・・・・
所詮はゲスの集まりだなバディ関係者なんてさ

199 :禁断の名無しさん:01/12/22 17:20 ID:CYOKqX7l
>>192
田舎ものは余計よ!!
1300円もだれもだしゃーしないんだから。

200 :禁断の名無しさん:01/12/22 17:30 ID:j9C4NIYf
地方の情報に飢えてるゲイしか買わないだろ
それも地方にネットの常時接続が普及するまでの間のつなぎ

ネットがゲイ雑誌を駆逐する、これは定説

ゲイ雑誌の関係者おさえて、自分とこのメディアで持ち上げてもらってた商法
も、もうそろそろ通用しなくなると思われ

ネットさえなけりゃ、サイトウなんて今頃、裸の王様のままでいられただろうに
可哀想だな、ああも惨めに落ちぶれていくなんてさ・・・・・・

201 :禁断の名無しさん:01/12/22 17:51 ID:6XiNqeOo
地方ナンですけど
すごいショックです
もう買いません

202 :禁断の名無しさん:01/12/23 00:52 ID:Z9/v4UaU
もう文字の記事はいりましぇん
グラビアだけ充実してください

203 :禁断の名無しさん:01/12/23 04:39 ID:FdjZVRpX
俺も買うのやめた

204 :**(゚д゚≡゚д゚)?????:01/12/23 06:29 ID:Xzc5Va62
今月のイケメン大図鑑?何あれ?
ほとんど身内か業界人ばっかじゃん。
あれには( ゚д゚)ポカーンとなってしまった。
見飽きた顔ばかり (w

205 :禁断の名無しさん:01/12/23 11:04 ID:wvR2d8Os
この程度の内容なのに「紙の媒体を必要とする人はなくならない」と
かたくなに信じてる人、多いんだよね

意外と関係者の方がゲイの現状を把握できてないことが多い

206 :禁断の名無しさん:01/12/23 11:19 ID:abeO6Rdw
ゲイの現状を把握してたらあんな雑誌にならないわね。
2丁目と自分の周りにいる人をみて勝手にゲイ像を作り上げているんだもん。
でも2丁目で呑んでりゃ、ゲイが実に様々な経歴(Hじゃなくてね)を
持った人が多いか、ということがわかるはずなのにね。
等身大のゲイといいつつ、所詮は身内ネタで持ってるのよ。

207 :禁断の名無しさん:01/12/23 11:22 ID:A2AXVB+N
あいつが来た・・・。ミッチーが来た・・・。(泣

208 :禁断の名無しさん:01/12/23 14:31 ID:ZJQ5hqG7
目下edo8s内で101の関係者メンバーを
必死に捜索中

209 :禁断の名無しさん:01/12/23 14:59 ID:uJEK+uT3
>>208
捜してどうすんの?袋だたき?コワ〜

210 :禁断の名無しさん:01/12/23 16:23 ID:0vUQauq/
別に>>101は悪くないじゃなくって?
自分の友達がどういうことになってんのか気づいただけなんだから

ただ、結果的にその子がサークルから抜けづらい状況になったのは確かでしょうね
今辞めたら「アイツだったんだ」って言われかねないし

211 :禁断の名無しさん:01/12/23 17:17 ID:1zD3RRoo
そういえば今年はパレードの日にルミの前で踊ってんのも
この前のVOICEにでた時もメンバーの写真とかゲイ雑誌には
殆ど載ってなかった

去年とかは結構デカデカと載ってたのに

妖精なって肩身の狭い思いしながら人生おくらなきゃならんのに
タックやら二丁目連中に弱みにつけこまれて利用され
妖精同士で傷舐めあって生きるなんて惨めの極致

他に行くとこがないから仲間が店のパシリになっても知らんぷり
身も心も卑しくなり果ててゆく

それがedo8sか?

212 :禁断の名無しさん:01/12/23 17:27 ID:3xPa0w5a
edo8sってなに?

213 :禁断の名無しさん:01/12/23 17:42 ID:wdKauPMH
edo8s(エドエイツ)
妖精が集まって傷舐めあうためのダンスサークル

主宰者タックはバディに「やっぱりふたり」を連載中
タックは新宿三丁目でタックスノットという店をやってる
バディ編集部サイトウはここの火曜日ミセコ

九州男のまっちゃん(ゲイバー)
琉風花のハヤト(ゲイバー)
アキ企画のアキ(ゲイ産業)

等が出入りしており、妖精メンバーの弱みにつけ込んで彼らを自己系列の店に
派遣させ、パシリとして飼い殺しにする

こうしたことから「二丁目の新興宗教」とも陰で呼ばれている
当然、関係者ばっかりなのでバディは黙認

ゲイの論客、伏見も
妖精の啓蒙活動として頑張ってる
ピンクベア長谷川も春日亮二も

この件については関わらないようにしているが内情は把握している模様
だって身内だから

214 :禁断の名無しさん:01/12/23 18:40 ID:EXWf9M+g
age

215 :禁断の名無しさん:01/12/23 18:56 ID:PUcdc8kO
雑誌の内容がダメなのは作成に関わってる人達が
心底腐ってるからだと納得

どんなに目新しい企画やろうとしても出てくるのは身内の関係者
ばっかり・・・・・今月なんてあれでイケメンか?????

216 :禁断の名無しさん:01/12/23 19:15 ID:6X5+2uMB
>>212
ホレ、ここ行ってみな
ttp://cgi.members.interq.or.jp/venus/shin-ya/edo8s/yybbs.cgi

琉風花の隼人(ハヤト)のカキコもあり

217 :禁断の名無しさん:01/12/23 19:42 ID:VqIjI8KD
>>165
イマゴさんはもう土曜ミセコ降りてるよ
サークルには出入りしてるようだけど

218 :禁断の名無しさん:01/12/23 21:56 ID:ceX6cSGz
>>216
あ、ホントだage

219 :禁断の名無しさん:01/12/23 22:50 ID:4al8jCgq
ここのスレって内容やば過ぎ!!
アンチ・アンチ派の荒らしもできないでしょ、これじゃ
安易に煽ったりしたら、更に自分らの手の内晒されるだろうし

よほど事情通の人がいるものと思われ

220 :禁断の名無しさん:01/12/23 22:54 ID:bEeed5/L
援護射撃してあげるからもっも〜と!ネタ出しって〜!!!

221 :禁断の名無しさん:01/12/23 23:03 ID:4volZWwG
>>216
そういやハヤトって最近タックスノットの商売ネタ色々真似てるよな
相田みつをと326をたして2で割って水で薄めたようなヤツを
「作品」とかいってタックスノットでの個展(?)やら系列の店に飾らせたり
「琉球ガラス展」とかやったり

果ては例の妖精サークルに出入りしてんのは>>216で指摘された通り

もともとは「白い部屋」(ウリ専)デビューだったはず
もうかれこれ30年ぐらい前から二丁目で商売してる
アキと組んでロクでもないことやってたのはいちいち挙げてたらキリがない

タックスノット系列と組んだってことはそのうちバディにも載るな
連載とか持つかも、そう遠くない未来

222 :禁断の名無しさん:01/12/23 23:42 ID:tuLMbTf3
劇団フライングステージの座長の関根さんって
タックスノット序列に食い込んで来年のゲイパレード実行委員長の座をゲット
してたよね。あれって去年にはすでに内定済みだったって聞いたけど

今年のゲイパレード実行委員長の福島さんはタックスノットの直系
バディで星占いをず〜っと連載してる、「マドモアゼル・マリー」の名でね

関根さんも最近になってバディになんやら連載持ってるし
やっぱ関係者のコネは強い

利害が一致してるし、運命共同体だから
基本的には讃え合いというか馴れ合いばっかり

タックがあれで「ゲイのアーティスト」やら「パートナーシップ論の第一人者」
とか名乗ってられるのも自分とこのメディアで持ち上げてもらってるから
最近じゃ2ちゃんで奈落の底にこきおろされてるけど

223 :禁断の名無しさん:01/12/23 23:48 ID:cth0fHb8
古本屋に売っても値がつかないなんて・・・

224 :禁断の名無しさん:01/12/23 23:52 ID:51NrV5T3
新しくコラム始めたエスムラルダだってアッパーキャムプ系列でしょ?
彼の書いてる事も前は面白かったんだけど、最近は気弱なオネエが空威張り
してるだけってかんじ。女装してオネエ言葉で悪口言ってりゃいいんだから
気楽な商売ねえ。

225 :禁断の名無しさん:01/12/24 01:17 ID:0X1Kf/lC
>>200
>ネットさえなけりゃ、サイトウなんて今頃、裸の王様のままでいられただろうに
>可哀想だな、ああも惨めに落ちぶれていくなんてさ・・・・・・

元はパソコン通信のオーナーでそういう方面に強い人だけに、それが
仇となってしまうなんてね。本人も気づくの遅かったって後悔してるのかも。

226 :禁断の名無しさん:01/12/24 01:25 ID:JKbv433p
>>225
元々、頭のいい人ではあったと思うよ
ただ自分の才能浪費しまくった上に30代入って燃え尽きちゃったって感じ

自分の感性に依存しっぱなしで突っ走ってたからな
アッパーキャムプの面々なんて馴れ合いそのもの
あれで「アタシ達、プロのオカマよ」って飲み歩かれるのは見てる方が
痛かった
もう手の内全部使い果たしてそうだし

227 :禁断の名無しさん:01/12/24 02:07 ID:7JtLKKb4
>>224
あれだったら薔薇族のおすぎのコラムの方がずっとマシ
所詮はよそ様がやってることの二番煎じ

ttp://www.badi.jp/kiji/nw01122221.html

さぶ廃刊に「今回の件は本当に残念に思ってます」だって、サイトウ

主だった企画はそっくりそのままパクり
田亀源五郎をはじめとした優秀なスタッフを根こそぎもっていっては囲い込み
二丁目の店には広告を載せないよう圧力をかけ、集まりにくくし(バディもルミも
オーナーおなじだからこういうことができる!!)

とりわけ広告の激減は雑誌運営上、痛手であったに違いない

そんな手を使って廃刊に追い込ませたのは当のバディ(平井)だったりする
それが「オープンなゲイ・コミュニティ」をうたった雑誌がやってること

田亀のマンガ、「嬲り者」ってさぶに連載されてたって忘れてない?みなさん
あの後バディに移って「銀の華」やったよね

228 :禁断の名無しさん:01/12/24 13:29 ID:TcQhgp2O
そだね、バディが力持ち始めてから他雑誌からの広告の流出は
結構露骨にあった

さぶも薔薇族も広告はかなり減ってるものね

圧力かけて他雑誌から広告引き上げさせた当のバディも広告の総量全体では減少
傾向に歯止めがかからないのは皮肉だね

ゲイ雑誌業界が衰退しているのを示す兆候の一つと考えていいだろうね

229 :禁断の名無しさん:01/12/24 15:11 ID:i8eImddq
>>222
その手で今年一番おいしい座をゲットしたのは間違いなく福島光生だと思われ
今年はゲイパレードの実行委員長という対外的にも華々しいポスト(実際は名誉職
で雑務ばっかりだけど)に就いたの始め、着々と二丁目での基盤を固めつつある

元々はタックスノットでミセコやっていたこともあり、この系譜の中でも順風満帆
だったし。バディとG-menそれぞれに自分の連載も持っている(関係者のコネの影響
を多分に感じる)

edo8sの内情なんかも、全部知ってるけど距離を置いてる、表面的には
実際にはアキさんと裏でつながってるから連中がミセコに派遣されても当然黙認

二丁目の妖精ママのネットワークに食い込み「お互い助け合っていきましょう」と言い
そういう店にアキさんand edo8s系列で妖精をミセコに派遣しまくりを是認

結果、ゲイ雑誌および二丁目において影響力を持つ地位へと盤石の構えを見せている
ま、所詮タックの後釜だからロクなことはせんだろうとは思っていたがなかなかしたたか
にやってる

二丁目で商売するって結局こんなヤツらしかおらん

230 :禁断の名無しさん:01/12/24 15:35 ID:iDpHVTdb
遅レスすまそ。
>>42
90年代初頭だったら、まだ牛小屋とGunHEADだと思う。両方とも無料ネットだったね。
牛小屋はUC-GALOPに名前が変わった後、ネット外集団になって消えて、
GunHEADはがんすけが無料での維持がつらくなってSysopを辞めた後、Gavieを立ち上げて
今に至るって感じ。
他のパソ通のSysopは普通の人に戻っちゃったけど、この2人はまだゲイ業界な人だね。

231 :禁断の名無しさん:01/12/24 16:43 ID:cPxHMD/2


何だよココのスレ。

2丁目勢力抗争だな。

ヲカマは恐い!

タックさんかわいそ。

232 :禁断の名無しさん:01/12/24 17:07 ID:/Ynqzg7x
タックさんに利用された人達はもっとかわいそ
あの人、他人から同情買う演出は飛び抜けてうまいからなー

やっぱウソついてカリスマはいかんだろ

233 :禁断の名無しさん:01/12/24 17:11 ID:9xyqck51
>>231
ハヤトだのアキだのが出入りするようなサークル秘密裡に運営してて
妖精の足下みて弱みにつけ込んでミセコに派遣しまくってる事実を知ったら
タックが可哀想だなんてこれっぽっちも思わんだろうよ

タックは表面上、「ピュアで乙女チックなお嬢様」オネエだけど(それがウリだけどね)
実際はかなりしたたかでエグいことやってるよ

234 :禁断の名無しさん:01/12/24 18:11 ID:3Id7cYcm
この際だから二丁目のウミだしきっちゃえばいいのに!!

バディがおもろくないから、というよりもっと根本的な問題を
あぶりだしてるよ、ここ

235 :禁断の名無しさん:01/12/24 18:47 ID:qHgJFqPP
なんだか、身内話ばっかで、田舎モンの私めにはわかりませんが・・・


とりあえず、あげっ!

236 :禁断の名無しさん:01/12/24 18:53 ID:kR7pbhmw
バディとかのゲイ雑誌って本屋のどういうコーナーにおいてあるんですか?

237 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:26 ID:g5wBXjHR
跳んだ?

238 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:31 ID:g5wBXjHR
>>236
一般的にはノンケのエロ本置いてるゾーンに
だけど扱っている本屋の数は圧倒的に少ない、特に地方は。
しかも困ったことに大きな本屋さんにいけば置いてあるというものでもない

意外とこぢんまりとした小さい本屋とかに置いてある場合が多い
どの本屋にあるかは自分の足で確かめるか、出版社側に問い合わせるかしかない

けどネットで馴れてる人には物足りない内容と思われ

239 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:31 ID:n8OjcyKT
ここに一生懸命書き込んでる奴らって、
いったいどんな集団?

タック嫌い、
九州男ママ嫌い、
ハヤトさん嫌い、
さいとうや○き嫌い、
ルミママ嫌い、

・・・あら、なーんだ、そういうことなのね〜。分かりやす過ぎるわ(w
他人を貶めるならもっと上手にやんなさいヨ!

240 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:36 ID:68US3Jlv
でも>>216の指摘するとこ行ってedo8sの掲示板に
当のハヤトさん、カキコしてんじゃん!!

そりゃ、嫌ったり妬んでたりする人もいるだろうけど
指摘されてることがやけにリアルすぎるんじゃない?

当人を貶めようとしているというより、卑しいことをやってるのを暴露されてると
見た方が正しいと思われ

241 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:52 ID:Utn0kwRC
>>240
あ、ホントだ。ハヤトさんカキコしてるよedo8sのところに
これってモロに癒着の証拠になってない?

「遅れましたが、最近スクェアーの皆さんに、琉風花に来てもらってます
とても感謝してますありがとうございます」だって

タックがやってるサークルとはいえ、あれで土曜日曜は必ず店がサークルメンバー
の部室状態というか満杯になるっていうおいしい商売やってたけど、暗にこれ、真似
てるとしか思えないし、おこぼれ頂戴ってか?

好き嫌いは別として少なくとも

タックが妖精集めてサークルやってるのと
そこに九州男のまっちゃんやらアキ企画のアキさんやら琉風花のハヤトが出入り
してることは事実だよ

ま、これまでの連中の悪事を考えたら今回もロクなもんじゃないって察しはつく
と思うけど

242 :禁断の名無しさん:01/12/24 21:59 ID:oNRNYZDs
>>91
アンタさ、あのサークルのヤツらがどこの店に派遣されてるのか知ってんだろ?
やっぱさ、この際かかわってる店の名を晒した方がよくない?239あたりだったら
教えてもらったら喜ぶんじゃねー?

243 :禁断の名無しさん:01/12/24 22:07 ID:PK+McgMD
晒しage!

244 :91:01/12/24 22:50 ID:3JBGpaJH
101との約束の件もあるから今はまだヤダ

妖精のママのところにタックのサークルんとこの妖精をミセコとして派遣してる場合もあるから
店によってはここでの晒し上げが事実上の死刑宣告になる場合もある
だから安易には晒さない

でももう少ししたら晒すかも・・・・今は猶予期間

245 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:17 ID:pq6BktGS
なんだ、業界暴露話大会じゃあないか
age

246 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:22 ID:y0aYRP8W
>>239
今挙がってるのは総本山みたいなものでしょ。2chじゃなくても嫌ってる
人たちとかはかなりいるでしょ。嫌わないまでも、訝し気に敬遠してるとか。

まあでもそのうちそれに群がる小賢しい寄生虫どもも晒されていくんじゃない?
話が今年のゲイパレード主催者に飛び火した以上、あの店とか、アレとか
アイツとか・・・

何故かサイトウだけ伏せ字表記してるアンタは多分まだよ。
指くわえてロムつてなさい クスクス楠楠

247 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:24 ID:C8TmxK2P

このスレに対抗するスレが立てば面白いのに。

そうすれば2ちょの全貌が見えてくる。

248 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:40 ID:2TFhCgG/
もう、内輪話はいいYO

249 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:52 ID:bwD3YNc+
>>247
そんなことしたら火に油を注ぐようなもの
ただでさえ恥部を晒し上げくらってんだからヤツらはダンマリ決め込むでしょうよ
煽ってこれ以上の恥部晒されたくないでしょうし

バディよりこっちの方が面白い
それにしてもやけにリアルな晒しあげだ
age

250 :禁断の名無しさん:01/12/24 23:53 ID:9Gfjra1W
あまりにも身内情報にベタ寄りで失速しつつある雑誌>バディ
同性愛者を突き放した視点で構成されている雑誌>薔薇族(つまらんが)

どっちにしても留美エールの高い山は減りそうにないのですが。

251 :禁断の名無しさん:01/12/25 00:02 ID:o+RiIL/1
>>250
ゆっくりだけど確実にルミは衰退してるよ
オーナーの平井がやってる核の三事業

雑誌(バディ)
ショップ(ルミエール等)
ウリ専(アンデルセン)

がそろって売上落ちてるし・・・
二丁目という街と命運ともにしてるからこの不景気のあおりをもろにくらってる
確かに二丁目で大きな影響力を依然として持ってはいるが前に比べてその力は落ちて
きてる

特に雑誌はネットの急速な成長が痛手だった。ゲイ雑誌の求心力がすごい勢いで衰えて
いるしね

意外とあっさり没落するかもよ、平井やらその傘下の人々

252 :禁断の名無しさん:01/12/25 00:06 ID:LeYdMwHy
てか、小物がまず脱走しはじめるでしょ。トンズラトンズラ

253 :禁断の名無しさん:01/12/25 00:19 ID:vPfNrh/H
タックってアートやらゲイリブやらキレイなイメージが先行してたから

自分が妖精なった挙げ句妖精集めてサークルやって二丁目の一部連中とつるんで
金儲けしとるとは・・・・ショックというか、がっかりした

この晒しが一番痛かったかな

254 :禁断の名無しさん:01/12/25 00:24 ID:YRnL9nrX
へぇ〜、タックって妖精だったんだ。

255 :禁断の名無しさん:01/12/25 01:50 ID:oMbJpnk6
今晩クリスマスパーティしたのかしら?

256 :禁断の名無しさん:01/12/25 02:21 ID:dq1QXN42
自分が妖精なったからやたらと「セックスの時にはコンドームつけよう!」とか言い出して
啓蒙運動さかんになったんじゃない?やっぱ中途半端なゲイリブ臭というかうさんくさい雰囲気
は抜けてないけど

257 :禁断の名無しさん:01/12/25 02:31 ID:H2/RRHjt
ま、昔はバリバリの外専だったし
スカトロもやりすぎて入院するレベルまでやり込んでるからな、タック
妖精なってても全然不思議じゃない

ただ、あの人って二重構造になってて普段は「セックスなんてそんななくっても
いいわ」とかうそぶいてる、頭の中はそれしかないくせして。こんな具合で変な
とこでウソついてたり虚飾はったりするから嫌いなんだよな、タックって。

「スカトロ大好きです」ってはじけられないし
その割には綺麗系でもない。どっちかっていうと、ちょっと勘違いな髭オヤジ
くずれか。本人あれで「イケてる」って思ってるからなお痛い。

258 :禁断の名無しさん:01/12/25 02:39 ID:/Bgc718m
>ちょっと勘違いな髭オヤジくずれ
当たり過ぎ。
だからといって、髭無くしたらもっとショボイのだろうけど。

259 :禁断の名無しさん:01/12/25 09:21 ID:29+IgkBu
ココにカキコしてるのは
2人?それとも3人?

どう見ても片手で数えられる程度だと思うのですが。

260 :禁断の名無しさん:01/12/25 15:17 ID:4Ibpvm9W
確かにこれだけの事情通はかなり少ないかも
でも内容マジなんでage

261 :禁断の名無しさん:01/12/25 15:27 ID:+k3VEc+Z
ココ見てショック受けた人は沢山いるよ
僕の周りでも密かにこの話題は流行ってるし・・・
二丁目内でも結構評判になってるみたい、ここ

二丁目という街が片手で数えられる程度の人間に支配されつつあるのは嫌だし
そいつらの悪事を晒すのは結構なことだと思われ

だからageとく

262 :禁断の名無しさん:01/12/25 16:37 ID:oiiOysoO
レスがつかなくなるのを待ってこっそり削除依頼にもちこみたいって
意図が見え隠れする。

現にそうやって前スレが消されてる

裏を返せばそれだけ真実を暴かれて苦々しく思っている連中がいる模様
特に首謀者であげられてる連中、その取り巻きなんかは

263 :禁断の名無しさん:01/12/25 16:53 ID:VeCSsRVK
>>257
タックがクソまみれになってセックスしてたり顔にクソ塗りたくって悦に入ってる
なんて・・・・想像しただけで鬱だ
小便飲む話はたまに好んではなしてたっけ、そういや

264 :禁断の名無しさん:01/12/25 16:58 ID:yyoqXE5f
今は亡きゲイ雑誌「ムルム」で
「ゴールデンシャワーボーイ」とかスカトロネタの小説だしてたよ
タック

昔の人ならあいつがスカトロ好きなんてみんな知ってるって
クソ食いとか・・・・やっぱ想像はしたくないな。ゲンのションベンな
んか飲んでるだろ?どうせ

265 :禁断の名無しさん:01/12/25 17:29 ID:3+AjN/TK
ここすごい妄想スレだな・・・。
『フリーメーソン陰謀説』みたいなかんじ。

妖精派遣って、あのサークルから何人が該当するんだYO。

266 :禁断の名無しさん:01/12/25 17:40 ID:WDmf0EPU
サークルないで派遣されてない妖精の方が人数的には多い
が、あのサークルしかゲイライフの拠点がなくなっていくよう徐々に囲い込みを
かけてるから・・・・将来的には・・・

>>何人が該当する
それでも両手でかぞえきれない程度の人数は派遣されていると思われ

アキだのハヤトだのが絡んでる段階で相当リアルな話だと思われ
妄想かどうかedo8sに参加してみることを薦める

267 :禁断の名無しさん:01/12/25 17:50 ID:a9EZoo44
ゲイのエロビデオやらヤリ部屋やらポルノショップやら経営してる人が
妖精サークルに懇意に出入りしてるのってそれで充分きな臭い

金になる人以外とは一切関わらない人なのに、不思議だ、あのアキが?

突然、慈善の心に目覚めたとか?

268 :禁断の名無しさん:01/12/25 17:57 ID:YBleVCmG
そういえば今夜はバディのサイトウがミセコの日
タックスノット行って彼に直に聞いてみよっかな?

ミセコとしての評判も散々な彼だけど、実際はどうなんだろ?

269 :禁断の名無しさん:01/12/25 17:57 ID:ZsXy/7tK

個人的怨嗟が見え見えね、ここ。

妖精だの派遣だのサークルだの、いい加減にしたら?

270 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:03 ID:3+AjN/TK
>266
いや、俺は参加はしないけどさ(W
ここはサークル内の人がみんな書いてんのか?(再W

「思われ」って言ってもなあ・・・。
それを俺が妄想と言ってる訳だし・・・。

今のところは信憑性のない話ということで、あげ。

271 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:04 ID:72NGQIay
妖精だの派遣だのサークルだの、それが事実だったら確かに
個人的怨嗟は相当買ってるだろうなぁ、いろんな人達から

自分達の悪事晒されて逆ギレしてるのが見え見え
タックもどさくさにまぎれてスカトロ趣味さらされて可哀想

272 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:07 ID:WB/ieVvy
1よ、それはオマエが判断する事ではない。

買う人間が判断する、お節介もホドホドにしろ。

273 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:12 ID:3+AjN/TK
>>271の堂々巡り的レスに爆笑。
ここ、こんな返し方ばっかね・・・。

274 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:19 ID:o/9kLWjL
>>270
二丁目のポルノショップ、アルーゾで例のサークルメンバーとおぼしき人が働いて
るのを見たことがある。

あそこってアキ企画の店だったと思うけど

前に何かのイベントで踊ってるのを見たことある人だったんで顔は覚えてる
「あれっ?」とは思ったけどそういうことだったんだ、妙に納得した

275 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:25 ID:2ibchfv3
あーあ、店名晒されてるよ
この際、関係店名、全部晒しあげにしちゃえば?

その方が白黒はっきりして気持ちいいYO!

276 :禁断の名無しさん:01/12/25 18:48 ID:3+AjN/TK
>>274
レスサンクス。でも・・・。それって・・・。
「エドのメンバーとおぼしき人がアルーゾで働いていた」
というだけなのでは・・・。
その人がほんとにメンバーかどうかは別に深く言わないでおこう。

なんで「その人が妖精」で「タックがアルーゾに売った」、
しかも「エドは妖精の集まり」、「このような人身売買は多数」、
ということになるのかなあと思ってな。

煽ってるつもりはないのだよ。一応言っとくけど。

277 :禁断の名無しさん:01/12/25 19:02 ID:6g5rN/jp
>>274
僕も知ってる。それも二人、両方ともメンバーだったと思う。
確かにアルーゾで働いてる

そのうちの一人は突然会社を辞めた後、気がついた頃にはアルーゾ入ってた

「なんでついこの間までリーマンやってた人が再就職先、二丁目のポルノショップなん
だろ〜?」って思ったな。すごく不自然じゃない?

278 :禁断の名無しさん:01/12/25 19:21 ID:3+AjN/TK
>>277君もレスサンクス。でも。それで・・・?

その程度の話で、上に書かれている
諸々のことを全て信じろというのか・・・。
「そいつが妖精で」「タックに無理矢理売られ」「事例他にも多数」?

やはり妄想の匂いを感じるのだが。

279 :禁断の名無しさん:01/12/25 21:36 ID:OTTbOe+l

何が気に入らなくて太ッ区や江戸都々逸を攻撃する?
陽性だとか仕事派遣だとか、関係ねーじゃん。
まして誰が糞喰おうとションベン飲もうと他人があれこれ言う問題ではない。
・・・と思わない?

280 :禁断の名無しさん:01/12/25 23:52 ID:L3uAOHGH
>>279
なんかタックが妖精に仕事紹介してるのが、気にくわないらしいよ。
幻滅したんだってさ。今まで何の理想を抱いていたのかしら?と思うわ。
目の中、星が輝いてるのよ。>タックが云々言ってる人々。

281 :禁断の名無しさん:01/12/25 23:58 ID:FE9/ZLXt
あんたも必死ね〜 >>280
自分に鉾先が向かわないように ふふ

282 :禁断の名無しさん:01/12/26 00:04 ID:sBpYz+qN
>>281
いや、全然必死じゃないよ。
タックやそのサークルとは、全く関係ないし。
一昨年、なんか年末にやるゲイのエイズのキャンペーンイベントへ行って、
そのサークルは見た。つまんねえイベントと思ったわ。

とにかくさ、タックが妖精に仕事紹介してそれでいくら儲けようが、
だからなんなのさ?

283 :禁断の名無しさん:01/12/26 00:11 ID:sBpYz+qN
だいたいがさ、妖精だろうがそうじゃなかろうが、
ショップや店で働く奴は、そもそもそういう奴よ。
元リーマンだろうが何だろうが関係ないわ。

「リーマンやっててショップで働いてる!びっくり!」だって?
それさ、ショップの店員をもの凄い見下してない?

284 :ビックカメラ:01/12/26 00:20 ID:m3aJktYM
>>283

>>それさ、ショップの店員をもの凄い見下してない?

売り子なんて下賎な者のすることだったからじゃん?
今が大卒でも余裕でする世の中だけど。

285 :禁断の名無しさん:01/12/26 00:27 ID:0w1IC+3D
雑誌でのオモテ面
 セーファーセックスでいきましょう。
 複数の殿方との淫乱行為よりも、
 やっぱりカップルでマターリするのが最高です。

ここで暴かれたウラ面
 淫乱は仕方ありませんね。どんどんヤって下さい。
 妖精になっても、タックがフォローします。
 ドキュソな仕事、全て斡旋します。

286 :禁断の名無しさん:01/12/26 00:36 ID:sBpYz+qN
>>285
だいたいがバディに書いてあることを鵜呑みにしてるあんたがアホよ。

287 :禁断の名無しさん:01/12/26 00:50 ID:zTt0vOkF
>>286
胴衣だわ。
いい悪いは別にして、人間にはいろんな面があるじゃない。
ビジネスも同じ。
慈善事業やボランティアじゃないんだから、
看板と中味に多少の違いがあって当然。
何を中学生みたいな正義論ふりかざして喜んでるのかしら、ここの住人たちは。

288 :禁断の名無しさん:01/12/26 01:49 ID:ZRNdW14d
やだ!ここのカキコの時間見てよ。
一人で必死にキーボード打ってる姿が見えちゃった。
個人的恨み、ストーカーだわ。

289 :276:01/12/26 03:32 ID:uwudYz36
寝る前にもう一度見てみた。

結局ここって、根拠もなく妄想を吐くスレなのね・・・。

290 :禁断の名無しさん:01/12/26 04:46 ID:25bhfvy7
>>276
あら、edo8sが妖精集めてるってのは一部二丁目の間じゃ公然の事実よ
この際だから晒しとくわ

edo8sのメンバーでサトシってのがいるのね。この人はおそらく妖精ではないと思うけど
そのサークルに入ることで二丁目で有名人になりたいって思ってるバカ(よりによってそ
んなとこ選んでる時点で終わってる)んだけど

ニチョに飲みに出ては
「最近僕の周りにもさぁ、HIVに感染する人がすごく増えちゃって・・・・感染の事実を告白し
てくれる友達も沢山いるんだけど、気をつけなくっちゃね」とかあちこちの店で吹聴しては

自分がHIVに対して偏見はないこと
自分は感染した人から打ち明けられるくらい、人望と信頼がある人間であること
自分はそういった人とも関わり合いのある事情通であること

をことさら誇示して話したがるのね、去年とか特にそうだったけど友達と一緒に「バカ
じゃない?」ってわらってたわ「妖精サークルに通ってるって自分から言ってまわって
るようなものじゃないの!」ってね

サトシってゲイライフの中心がedo8sなクセして
「友達が感染を告白」(それって「実は僕も感染してるんだ」って相手が言うのを待ってカマかけ
てるだけじゃん)ですって!!

それにハッキリいってサトシなんてどこの店いっても避けられるタイプで信頼なんて全然
ないヤツなのよ。知ってる人ならわかるでしょうけれど、仮にアタシが妖精になりでもしたら
ヤツには絶対教えたくないわ!

そんなヤツに告白するヤツが次々といるだなんて・・・・少しそれがどういうことか考えたらわかるでしょ!
ただでさえ、あのサークルにはその手の噂があったのにアタシはこれで確信したわ。

ついでだからいっとくけど、タックはあれで儲かってないわよ
あの人借金で首が回らなくなってるから金は全部返済にとられてるの!!
だいたいそうでもならなきゃ、こんなダーティーなビジネスに手を染めないわ

291 :禁断の名無しさん:01/12/26 04:57 ID:WkHMCcpg
>>287
それじゃあ、仕事の内容を世間に晒しても何ら問題はないよね
こんなこと晒しあげたってなんら正義でもないって
事実うしろめたいことやってたりするから「ほっとけ!」て噛みつくんだろ?

「多少の違いがあって当然」
だから、妖精が会社いられなくなるのを待ち伏せしてミセコにハケーン飼い殺しも
オッケーだと?

なるほど、アンタはそう思っても自由だがワシはそうは思わん、よって世間に晒して
可否を問うことにする。それを否定する権利はアンタにはないはずだ。

292 :禁断の名無しさん:01/12/26 08:11 ID:sBpYz+qN
>>291
じゃあ、サッサとさらせよ。
ウダウダうぜえっての。

293 :禁断の名無しさん:01/12/26 12:09 ID:P40LQMEM
>>291
結局この程度のオツムでしたか・・・(w

294 :禁断の名無しさん:01/12/26 12:32 ID:qWRylDg4
もうテラ出版の事は信じません

ハッテンバにもいかないし
ホモバーにもいきません
有名人を信用しません

295 :禁断の名無しさん:01/12/26 12:34 ID:WBREh0MX
懐かしい番組見付けたわ
http://www.fujitv.co.jp/jp/honto/index.html#prof

296 :禁断の名無しさん:01/12/26 13:43 ID:tdZOx6gm
>>290
その人知ってる!彼氏が沖縄人の人でしょ!
「一緒に暮らし始めて十年近くたってます、けどこんなに仲睦まじいです」って
みせびらかしたがるからウザいんだよ。

で、沖縄人の方が浮気で肝炎くらったらそいつにも移しちゃって二人仲良く入院
したとか・・・・バカだよね。

ダンナの方が浮気性であちこちでオトコ作っては、それをサトシの方が発見しては
ヒステリーやらストーカーまがいの嫌がらせして騒ぎ立てるんだよね。で、「僕の彼氏
信じられないぐらいモテまくるから、浮気とかするんだけどやっぱり僕の事を一番大切
に思ってくれてるから、必ず帰ってくるんだ」とか涼しい顔して言ってる

正直いって人望がある人とは思ってないし、たしかにどっちかというと関わりをもたない
で遠くから見ていたいタイプの人だな。

297 :禁断の名無しさん:01/12/26 13:56 ID:2CZQJ9dE
>>292 >>293
負け犬は引っ込んでろ!
自分達の悪事さらされてうだうだ言ってんじゃねーよ

どうせ「次に晒されるのはアタシなんじゃないかしら?」って
内心怯えてビクビクしてるんだろ?お疲れさま、お前らみたいな下っ端晒しても
意味ねーんだよ、このカスどもが

298 :292:01/12/26 14:47 ID:i6qwJM8E
>297

な…なに言ってンのよ!!!
ムカツクわ〜〜〜〜こいつ!!!!

299 :禁断の名無しさん:01/12/26 18:45 ID:5WuFJ5oQ


寄せ集めageダンスグループ'「ageッティ」の結成だからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧          ∧_∧
 ( ・∀・)  ∧_∧   (・∀・  )   age
 ( つ  )つ ( ・∀・)  /(  б ) age
 l⌒__ノ  (○   ) ∪⌒__ノ    age
 し'  し'  (_)`∪ノ  (_/ ヽ_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

300 :禁断の名無しさん:01/12/26 19:11 ID:moqAiVO4
>自分達の悪事さらされてうだうだ言ってんじゃねーよ

ざーけんじゃねーよボケ。
「悪事晒す」って鬼の首とったようにほざいてるけど
結局「噂」と「状況証拠(ていうレベルでもないけどな)」から
テメーが妄想してるだけじゃんかよ。
見苦しいんだよ。
エエ格好してると見せかけてポジティブ馬鹿にするのは、端から見てもムカつく。
粘着質で品性下劣。最低なヤツだなお前。

301 :禁断の名無しさん:01/12/26 19:29 ID:Jv/AxMPZ
けんかをやめて〜♪  by竹内まりや

302 :禁断の名無しさん:01/12/26 20:13 ID:i38b95fN
はいはい「お願いですからアタシだけは晒さないでください」って
命乞いでもしてたら?

どうして素直にお願いできないの??
あ、だからいつまでたってもそんな程度だったのね、あはっ。

くいっぶち晒されたオカマの私怨ってこわいよ〜。

303 :禁断の名無しさん:01/12/26 20:23 ID:8EBL3EtW
>>290
あぁ、あのサトシね
わざわざ店で待ち合わせしては「アタシってこんなにいい男と暮らしてんのよ、羨ましい
でしょ」といわんばかりの態度で飲んでは、誰もそんなこと聞きたかねーのに

「僕はヒロ一筋、浮気するだなんて考えたこともない!!」とかしょっちゅう言いやがってんのよ

で、実際にはガービィに写真付きで男募集に投稿してんのみんな知ってるから「はいはい」って
愛想笑いで流してるけど、内心「アホくさ」って店に同席してる連中は思ってる。万事いつも
そんな感じ。あいつの正体知ってる連中は誰も信頼なんかしてないわ。

ま、そんなサトシに「実は妖精なんだけど」って次々と告白する連中がいたとしたら・・・
想像には難くはないわね。

304 :禁断の名無しさん:01/12/26 21:03 ID:fIvUfcIM
晒しage

305 :禁断の名無しさん:01/12/26 21:17 ID:iGa2G1yc
いやはや、ここって「裏バディ」だな
関係者の晒し上げバトルが繰り広げられてるじゃねーかよ!

裏の方が面白い!!もっとやれ!

306 :276:01/12/26 22:29 ID:uwudYz36
>>290 長レスサンクス。言いたい事もよくわかったよ。
で、「サトシの周りには妖精が多い(らしい)」
と、「タック妖精派遣業」
がどう結びつくのか、よくわからないんだが・・・。
なんか俺、教えて君みたいでゴメンな。
ちなみに今回は、
『それじゃあ、仕事の内容を世間に晒しても何ら問題はないよね』
  ↓
『じゃあ、サッサとさらせよ。ウダウダうぜえっての。』
  ↓
『お前らみたいな下っ端晒しても意味ねーんだよ、このカスどもが』
のやりとりがMVPだった。

>>297、誰も下っ端晒せとは言ってないぞ・・・。

307 :禁断の名無しさん:01/12/26 22:47 ID:5bPfzSLb
自分の悪事晒された上に私怨丸出しで悪態ついて・・・
惨めなオカマのすることってやっぱり違うわね。

いまさら申し開きのできることでもないし、居直るだけの度胸もないのね・・・
所詮、半端者のオカマだもの仕方ないわ

308 :276:01/12/26 22:52 ID:uwudYz36
>>307
これって俺のことなんかナ・・・?

309 :禁断の名無しさん:01/12/26 23:00 ID:S2s5WjWE
パソコン持ってると(後携帯もね)
もういらないよねゲイ雑誌。

僕が欲しいのは、クィアージャパンみたいな
ノンポルノの雑誌。

アドボケイトみたいにポルノ版と読み物真面目版に
すれば良いのに、季刊で良いから。

310 :禁断の名無しさん:01/12/26 23:02 ID:CHSNDTOk
「どんとはれ」最近グロすぎ。

311 :禁断の名無しさん:01/12/26 23:06 ID:IqAVKDtT
>>276
違うんじゃない?
300とかのことを指してんじゃないの?

「タックの妖精事業」っていうのがつまりはedo8sっていうサークルのことでそこに
妖精集めて、その後妖精の連中をあれこれダシにして金儲けしてるってことだと思われ

で、そんなedo8sのメンバーの一人がサトシっていう人
二丁目じゃあちこちで有名人気取りして飲み歩いてるけど実際、殆ど相手にされてない。
だからホモ活動の主な拠点がedo8sしかないらしい

ハッキリいって人望到底ある人とは思えないが、飲みに出ては「周りで妖精なっちゃう人
が凄く増えてる、僕に告白してくれる人達も沢山いる」と周りに吹聴してまわっては
「自分は事情通」だと誇示したがるが、まともな人なら彼には告白しないと思われ

そんなサトシに次々と感染を告白する人がいる
彼が主に出入りしてるのはタックスノットとサークルedo8s

結論:それって・・・・edo8sがどういうとこかサトシ自身気づいてないだけじゃない?
てゆーかかedo8sの内情自分でバラして歩いてバカじゃない?おそらくサトシ自身は妖精で
はないんだろうが、殊更バカさ加減が強調されていると思われ

要約するとこういうことじゃないの?

312 :276:01/12/26 23:24 ID:uwudYz36
>>311 レスありがとう。
このスレ文脈が読みづらいから、一瞬混乱してしまった。

まー、サトシってのがなんか色々言われてて、
俺はその人の事知らないから、なんとも言えないんだけどさー。
そいつが「俺の周りに妖精が多い」ってのと、「タック妖精派遣業」って
結びつけるのは強引だと思うの。だって結局のところ
「あー、あなたの周りは妖精告白してくれる人がいるのねえ」だけじゃん?
なんで他のところと結びつくんだ?

313 :276:01/12/26 23:28 ID:uwudYz36
あとね、
そもそもそのサトシ君は、たった数人妖精がいたとしても、
うれしいから誇張して人数を増やして言うことも考えられるわけで。
その辺はみんな、サトシ君の批判するわりには、
彼の言うことをを信じてあげた上で批判してんのねぇ、って思ったの。

俺も含めて、このスレで一番タイトルに忠実なレスってのは
>>310なんだよな・・・。
妄想話すくらいなら、こういうので一番いいんじゃない?

314 :禁断の名無しさん:01/12/27 00:33 ID:hP870raR
>>276
やっぱさ、「自分で実際に会って見て聞かなきゃ信じられない」っていうんならさ
あんたの疑問の問いかけ自体が無駄だったんじゃないの?だってここはネット上だよ

で、結局あんたedo8sに入って確かめようとは思わないんでしょ?
自分でタックだのサトシだのに関する情報を二丁目行って集めようって
いう気もないんでしょ?あなたの「事実を知りたい」と思う気持ちなんて所詮その程度
そんなんで、判断下そうだなんて怠慢なんじゃない?

で「自分で確認できないんで妄想だと思う」じゃちょっとね・・・
基本的に「ちょーだい!ちょーだい!」のおねだりさんなんだね

とりあえずタックスノットでも逝って下さい

315 :禁断の名無しさん:01/12/27 00:42 ID:t2m9tZZ5
確かにこれが真実だったら目を覆いたくなるようなことですもの
二丁目の実体をしらない人なんかから見たら「妄想だ」って思いたいでしょうし、その
方が楽ですもの、そういう気持ちになるのはわかるわ・・・・

でもこれが真実なの、ひどい話だけれど

そしてそういう人達が中心となってバディという雑誌は作られてるの
バディサイトウはタックの下僕
タックはアキの下僕

だからバディってつまんないのよ、わかった?
ちょっとやそっとスタッフ変えようが新企画うちだそうが、問題の根っこはすごく
深いのよ

ま、興味半分でここ見てる人にはわからないでしょうね

316 :91:01/12/27 00:53 ID:W85KUKEJ
恐らく276は関係者やらメンバーやら店、全部実名で挙げたところで
「僕その人達しらない、だから妄想」で終わるって、相手にしたとこ
ろでしょーもない

ないものねだりも度が過ぎると・・・と言うことか

やっぱり派遣先の店名、一通り晒した方がいいのかも、と思う
ただ、相当数の人間巻き込むんだろうな・・・・
タックだのアキだのはもうどうしようもないから晒しても構わんが
派遣されて飼い殺し状態の妖精達を晒すのは・・・・気が引ける

「妄想」だと思いたいヤツはそう思えばいい、事実だと知ったところで
こっちがつらくなるだけだ。まして自分が妖精達に何かしてやれるわけでもない
だが、表沙汰にすることが非常に難しいことをいいことに妖精を利用してきた
タックやアキは許せん、何とか一矢報いる方法はないものか?

317 :禁断の名無しさん:01/12/27 01:06 ID:jI/VHX+G
バディってなんでいっつも芸能人・著名人の写真を無断転載してんだろ?
なんでDJパトリック(週刊SPAに現在も連載持ってる)の連載コラムを突然
打ち切ったりなんかしたんだろ?
なんで、おんなじネタの焼き直しばっかりになるんだろ?

そんな疑問もココ読んで一気に吹っ飛んだというか妙に納得したよん
「関係者がバカばっかりだから」とゆーことねん
しっかしまぁ、どれもこれも一筋縄じゃいかないバカだわな、こりゃ

318 :禁断の名無しさん:01/12/27 02:11 ID:m2xJbkLu
まぁまぁ「知ってる人は知ってる」ということで・・・
今後明るい将来の見通しのない人達なんでほっといたらそのうち自滅するか
滅ぼされていくでしょうし・・・・

バディなんてゲイ雑誌業界そのものが沈みかけてるし、遠くない将来に廃刊に
なるっしょ。「さぶ」と大して変わんないって。ちょっと早いか遅いかだけのこと

319 :276:01/12/27 02:59 ID:gJDCwHU1
>>314、315、316 うーん・・・、不思議だ。
「論理に飛躍があるので同意はできない」と俺は言っているのだが、
「俺の知らないことは事実として認めない」こととして批判されている・・・。
君は、筋道立てた話ってのは、苦手なのかなあ。

「サトシ君ネタ」+「アルーゾ店員ネタ」から、
どうやって「タック妖精派遣業」にたどり着くのか不可解なだけなのだが。

320 :276:01/12/27 03:03 ID:gJDCwHU1
あと >>315=316=317=318(その他これまで多数)クン、
律儀に10分おきにID変えて、ついでに口調も変えて書き込みご苦労様。
一つ忠告するけど、君の書き込みには決定的な特徴が一つあるから、
自作自演には向いてないと思うよ・・・。

321 :禁断の名無しさん:01/12/27 03:04 ID:8eGsmE7n
私バディって大嫌いだけど、
何かこのスレおかしいわ。論理が変よ。
何でタックの妖精事業が、著作権侵害に結びつくの?
その結びが「馬鹿だから」ってのは笑うわ。

話がループして悪いんですけど、
どう考えても私の感覚では「妖精に仕事紹介してるタックは良いことしてる」と思ってしまうわ。
それとバディの(というか平井)の非常識商売とは話が別よ。

そうじゃなくて、「2丁目住人の反社会性」を論じるなら、
話を一緒くたにしてもいいと思うけど・・。

なんかさ、2丁目界隈(バディ含む)に希望を抱いちゃってる田舎者がいるのよね。
それで「裏切られた!」っキーキー怒るのよ。それってさ、あんたが馬鹿なのよ。
とってもウザいわ。

322 :禁断の名無しさん:01/12/27 03:24 ID:m2xJbkLu
で、結局この問題はタブー化したいわけだ。
「良いか悪いか」についてじゃなくって、事実そのものを葬り去ろうとする
のがいけないんじゃないの?「良いか悪いか」は与えられた事実に対して受け手が判断すればいいだけのこと。
事実かどうか疑問のある方はedo8sへどーぞ参加して身をもって確認したら?それをせずしてどうこう言われても
なぁ・・・。二丁目って汚い街だよ、綺麗な街じゃない。

>>321
田舎者に綺麗なイメージの幻あたえて食いつないできたのがバディだろ?「実は汚いです」って晒されても本当なんだから仕方ないじゃん。
事実と違うことを伝えて、それに居直ったところで間違いは間違いに変わりはないって。

323 :禁断の名無しさん:01/12/27 03:42 ID:mbMvmoN5
>>276
晒し上げてるほうもアシがつかないようにしなくちゃいけないからどうしても情報は断片的
にならざるを得ないんだよ。そっちは当事者として関わることもなくましてこれからも
当事者で接することはないだろうからいいよな、楽で。あとは2ちゃんで出てきた情報見て知ったか
判断ですか?良いご身分だこと。

「筋道立てて論理的に詳細に」やってたら結局関係者みんな巻き込んでしまうんだって、言っただろ?
それだけ真偽に関わりたいなら当事者なるしかないって。あんたの言いたいことは分かったから、とっと
とedo8sにでも入ってことの真偽を確認してレポートしてくれ。待ってる。そしたらあんたの「もっともらしい」
順序だった論理も現実味・説得力を帯びて感じれるし。

324 :禁断の名無しさん:01/12/27 12:11 ID:eVSKi8yA
>>318
あの雑誌広告が唯一の収入源、ユーザーとしては昔ほど広告の影響力はないし、
それ以上に身内ネタ、平井によるひいきが多いから新参者は邪険に扱われる。
ネットのほうがコスト的に割安だから載せる意味なしだね。
結局ゲイビジネスの企画募集だってパクることが目的なだけ。

今ごろネットに進出したって身内びいきもかわらないし、バーナー有料広告だってあつまりゃしない。
広告の未集金多いんだから来年あたり危ないかもね。

325 :禁断の名無しさん:01/12/28 01:13 ID:mE4BQzSD
>>324
結構のお店、広告代金未払いのところ多いらしいね。
平井(バディ・ルミエール)自体がどんぶり勘定だから・・・
最近の公称部数、実売部数ってどのくらい?

326 :禁断の名無しさん:01/12/28 03:39 ID:12utN7r0
>>317
あれ、不思議だよね。ちゃんと許可を取らないとやばくないのかなあ?
といつも思ってみてた。まあ、バディだけじゃなくほかの雑誌でも載せてる
けどさ。

327 :禁断の名無しさん:01/12/28 04:04 ID:AQ9tqgxr
>>325
一概に言えないけど文通投稿者数が以前はコンスタントに1600人
現在400人ぽっち!ということは以前の四分の一の読者数というぐらいでは?
古本&新本屋(エロ中心)で働いているけど
去年秋口以降古本市場にも出回りが少なくなってきてるし、
新本を入れてもそのまま取次ぎに戻している状態だからね。

328 :禁断の名無しさん:01/12/28 06:49 ID:VuhmC5KW
>>326
妖精集めて、彼らをダシに金儲けするタックスノットのミセコが編集部で重要なポストについてるわ
オーナー平井ときたら、常に脱税の疑惑が立ちこめてて、税務署来る度に姿をくらましていなくなるわ犯罪まがいの商売の噂
絶えないわで、そんな人達が動かしている雑誌そして業界ですもの、「法律をまもる」なんて概念通用しないよ。どうせ逆ギレ
か居直り。ま、どうせ先は長くない商売だけど。

329 :禁断の名無しさん:01/12/28 11:14 ID:uOz9xugo
【 バディ 2月号 】 全国イケメン大図艦に出てるやつのなかで雑誌買ってるやつ
いるのだろうか??

330 :禁断の名無しさん:01/12/28 14:25 ID:X3qon0DP
>>327
今時、文通投稿者数だけで売れた数の類推は出来ないでしょ。特にバディの
若い読者はネットユーザが多いし、自社WEBでもフォトメイルのサービスを
始めたくらい。文通投稿者数に価値を置いてないのでは。
>>328
悪意がプンプン鼻につくねえ。あんたの表現だと意見に共感おぼえないわ。

331 :禁断の名無しさん:01/12/28 16:32 ID:vDOHw8nn
>>327
少なくともそれで投稿欄を利用するために以前買ってた人は買わなくなるわけだからその分は確実に売上
が落ちていると思われ。それを埋め合わせるモノはないし、新規に購読者にを呼び込むような内容は
何もない(中身は相変わらず)なんだから売上は純減しつづけていると思われ。さらに広告も集まらな
くなってきているのが更に痛手になっていると思われ。若い人はネット利用者だからクソ雑誌に一番早く見切り
をつけていると思われ。

>>330
関係者の開き直り・居直りには聞き飽きた。法律もロクにまもれねーような連中は悪意をって叩かれて当たり前、社会の害悪なんだから。
そのぐらい気付よ、アホか?法律破ってる連中が何を言ったところで「共感おぼえないわ」早くまともになりなさい、って感じ。

>>328
「タックの妖精事業」は表現が正しくないな。「アキの妖精事業、そしてそれに付随するタック」が正解。借金まみれのタックは完全に
アキのパシリっつーか操り人形状態。ヤリ部屋だのウリ専だのを経営してるアキよりタックを矢面に立たせた方が話の流れがいいだろ?そう
いうことだな。で>>321みたいな田舎者が「妖精に仕事紹介してるタックって良いことしてるって思うわ」ってな具合に勘違いさせてるってわけ
321なんてタックを隠れみのに利用したことで騙されてる典型的なバカだな。ああいうのが妖精なってタックのもと(もとをたどればアキのもと)で
パシリとして飼い殺しにされる。

332 :禁断の名無しさん:01/12/28 18:58 ID:fc+3+43a
タックを表に打ち出しておいて、実際に仕切るのはアキ企画とはうまいこと考えたものだね。不謹慎かもしれないけどここまで仕組んだら立派なものだね。利用される側がバカなんだけど、それにしても巧妙だ・・・・・勉強になった。

333 :禁断の名無しさん:01/12/28 19:09 ID:kJOBfxLJ
そのさ、妖精事業ってのがよくわからんのだけど。
タックがやろうがアキ企画がやろうが、
妖精に仕事させてるのが何故いけないの?
サパーリ分からないのですが?
誰か教えてよ!

334 :禁断の名無しさん:01/12/28 19:17 ID:cnmUQzZ9
「いいと思う」、「わるいと思う」とかよりそういうのが陰でコソーリやってたりするのがいけないと思う。
全てをオープンにした上でならまだわかるけど、「善悪の判断の議論」はまず問題提起あってからだな。いい
んじゃない?晒しといて。バディ、タックの連載に妖精カップル出演してるくらいなんだから今さら「妖精の人達の立場
もあるんでことは隠密に進めたい」とか言えた義理じゃないだろうし。

335 :禁断の名無しさん:01/12/28 19:32 ID:0CMvH8s4
なんかカルト教団みたいなことやってるからじゃない?
edo8sに一カ所に集めておいて
その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって
気がついたらedo8sとタックスノット関係の友達しかいなくなって
職場に病気がバレていづらくなって辞めたときを見計らって
ポルノショップ(新職場)へGO!
自分が妖精だし表沙汰にはしたくないから後で泣きつきたくなっても
どこにもいけません

これは
自己啓発セミナーに通ってみた
次第に、セミナーの人達とのつきあいが多くなる。世間との接点が減ってゆく
「合宿」に出かけ、世間とは隔離された場所で洗脳されまくり
気がついたらカルト教団直営のパソコンショップの従業員で働いてる

これと構図は同じだと思われ

336 :禁断の名無しさん:01/12/28 20:10 ID:9rREWG8H
今までバディ買って来たけど
このスレ読んで買う気おこらなくなってきた

来月からはもう買わない

337 :禁断の名無しさん:01/12/28 20:44 ID:aorQZdCl
>>331
通信欄なんて多い時でもたかが知れてるじゃん。その分減ったって。
で、お前調子こいてんじゃねえ。何でも全て反対意見は 関係者の開き直り・居直りって。不愉快だ!匿名掲示板でやくざ啖呵切ってるお前こそまともになれ!
それから、大体職場の選択なんて最終決定は本人が自己責任でやること。
銀行に勤めてたってリストラされる時代なんだぜ、妖精使う奴は一面りっぱと言える。

都合の悪いこと書いてやったから、しっかり読んでカッカしてろ!

338 :禁断の名無しさん:01/12/28 21:06 ID:mJPKAUJA
>>337
「自己責任」ってのはさ「充分名情報を事前に収集できる・した上での」っていう前提条件があってこそ
成立するものだってこと忘れてない?そもそも妖精事業に関して言うなら雇用者と被雇用者との間に「情報の
不均衡」が甚だしいからそれが問題なの!カルト教団でマインドコントロール下におかれた信者が奴隷のよう
に働かされてるのが、果たして正規のプロセスを踏んだ「自己責任」と言えるんだろうか?それが問題。すべ
てをオープンにした上での議論、それからじゃないの?「善悪」とか「妖精使う奴は一面りっぱ」とか。どう
せそれが精一杯の取り繕いなんだろ?オウムでも入れば?

339 :禁断の名無しさん:01/12/28 21:11 ID:xSd/Z/aV
知ったかぶりこいて「自己責任なんだだからいいだろ」
なんて頭悪いよね、この居直りって見ていてイタい。

340 :禁断の名無しさん:01/12/28 21:26 ID:BgNGulLg
>>335

>edo8sに一カ所に集めておいて
拉致監禁でもしてるっての?

>その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって
どうやって?そもそもゲイ活動って何をさしてるの?
リブ?ハッテン?飲み歩き?

>気がついたらedo8sとタックスノット関係の友達しかいなくなって
どういう人と付き合うかなんて自己責任の範疇では?
他人に強制されてるっていうの?その人に自主性はないの?

>職場に病気がバレていづらくなって辞めたときを見計らって
アウティングでもしてるっていうの?仕事を辞めるのも自己責任では?
見計らってって何?困ったときに手を差し伸べてを言い換えてるの?

>ポルノショップ(新職場)へGO!
仕事を辞めるのと同様に選ぶのも自己責任では?
それとも職種で人を差別したいだけ?

というわけで335の文章はメチャクチャ。
自主性も自己責任も全うしていない幼児精神の持ち主が、
自分の不幸は全て人のせいだと逆恨みしているだけみたいね。

逆恨みや現実逃避はやめて、まずは自分自身の足でしっかり立つようにね。

341 :観客:01/12/28 21:29 ID:rvJtq2d6
来ましたなあ場泥マンセー派
どんどん煽ってくれ

342 :禁断の名無しさん:01/12/28 21:58 ID:M6Z5tT6b
>>335
edo8sをして「二丁目の新興宗教」という噂は言い得て妙だな
元々はタックの胡散臭さへの揶揄だったはずだがここにきてかえって説得力持ってきてる

343 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:01 ID:KL+gNloo
煽ってというのは筋違い。340は煽っていない。まともだ。
観客よそおい煽ってるのは誰か読めば分かる。
俺も言いたい。
逆恨みや現実逃避はやめて、まずは自分自身の足でしっかり立つようにね。

344 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:02 ID:M6Z5tT6b
343=340
頑張れ!!自作自演!!
バディマンセー派って人数少ないから大変だね。

345 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:07 ID:BgNGulLg
ジサクジエンジャナイヨ(ハァト)

346 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:10 ID:a//y5EI7
>>342
お前が 逆恨み当事者だってばればれ。
340のような都合の悪い書き込み無視はこのスレ始まって以来ずっとだぜ。
一人何役も御苦労ですな。
悲しい人生だな、お前。

347 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:21 ID:QTyIZiSK
そっか、バディ編集部・関係者総動員しての荒らしだものね。おつかれ!
ここで問題にしてるのは「タック(アキ)の妖精事業が陰でコソーリ行われていること」であってそれが
良いか悪いかじゃないよん。もはや、事実関係の否定はムリとわかった途端なりふりかわまず「善悪」の
問題に持ち込みたいのがバレバレ、痛いって。「こういうことが行われている」の全容を明らかにした上で
なら、やっててもいいと思うよ。これからedo8sに関わる人も「そういうことになる」って予めわかってた上
での事だから。だから晒してるだって。

もう私怨・私怨って叫ぶしか反論の余地ないもんね、可哀想。ここまで来ると居直り・開き直りもつらいし痛い
ってやっとわかったんだ?一応学習能力はあるの?あ、でも私怨持ち出した時点でループ入ってる。サル以下だね

348 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:30 ID:Aby9Awd0
ネットに接続できない人がこれを読んだらどうなるのかしらね?

349 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:32 ID:BgNGulLg
アナタコソオツカレサマ(ハァト)
ソンナアナタデモイツカシアワセガミツカルトイイネ(キス)

350 :おさるちゃん:01/12/28 22:54 ID:cPThYS9C
>>347
おまえが自作自演だっつーの!
おまえだろ、学習効果で一人何役も下手な忍術使いみたいなことやってるの。
なんか書かれるとすぐ編集部だの関係者だの言ってばかみたい。
おまえは都合の悪いレス無視する手口つかってヤラシイ奴だよ!
あらしだの言うなよな。

サル以下?    オマエモナー

351 :禁断の名無しさん:01/12/28 22:59 ID:iDa8EOA1
こんなとこで必死になってアンチ・アンチバディ罵って
探し出すのが大変なバディのいいところみつけて擁護するのって、関係者か利害関係者しかいないって
今までメディア、独占してたから勝手に言い放題、カリスマ大量生産だったのに可哀想
自分でつくりあげた自分への権威がここまでこきおろされるとは
必死でキーボード叩いて権威まもろうとしてるサイトウの姿が目に浮かぶよ(w

352 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:03 ID:QO2GnW6/
そうだそうだ!
347なんてヤラシイ奴、ひっこめ!

353 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:05 ID:iDa8EOA1
2ちゃんさえなけりゃ
タックだのアキだの妖精事業だのバラされなかったもんね
ましてやバディ編集部がそんな人達に関わってるなんて誰にも知られることなく
金儲けに邁進できたのにここにきて目論見はずれて大当惑
居直り・開き直りもここにきてトーンダウン
私怨私怨も空振り気味
やっぱ妖精こっそり集めて金儲けに利用してちゃいかんよな
さぁ、バディはこの問題を扱えるでしょうか?
関係者総動員して罵ってても誌面では「なかったこと」にするしかないだろうな
オカマのこわ〜い論客、伏見もダンマリ決め込む模様

354 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:09 ID:6XArZm7Z
351もたいへん。
ヤラシイ上に妄想ガマ!
なんでオラがサイトウなのよ!
バディなんて関係ないわ!

もっと マトモニナレー

355 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:12 ID:3+18xcYf
バディおよびその関係者が滅んでくれたらゲイ業界随分まともになると思われ(w

356 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:14 ID:6XArZm7Z
だいたいが妖精事業ってもうかるか!!?
アホじゃないの。
こんなのバラすもバラさないもないわ。
一人で井戸の中に向かって叫んでろ!

357 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:17 ID:BgNGulLg
雑誌を読むのも買うのも消費者の自由。
でも買った雑誌が口に合わなければ、もう買わなければいいだけ。
でも「こんなとこで必死になってバディ罵って」いる、その動機は何?
ただの雑誌を読んだだけで、その雑誌を恨む人なんて、普通いる?

さあ「関係者か利害関係者しかいない」のはどっち?
「必死でキーボード叩いて」いるのは誰?

不幸で周囲を恨んでみても、自分に返ってくるのは不幸だけだよ。
自分の人生は自分自身で責任持って全うしようね。
内面の醜さを恥じる知性を身につければ、あなたの不幸もきっと消えるから。

358 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:21 ID:z60nXw+O
>>357
パチパチパチパチ、拍手〜〜

359 :357:01/12/28 23:22 ID:BgNGulLg
おやおや、間にレスが挟まっちゃった。
357は>>351へのレスだから。

360 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:22 ID:KmOZMWNp
グラビアはこんな風にするべきですね!
http://cgi.members.interq.or.jp/boss/kosupure/fotome/img-box/img20011228225103.jpg

361 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:28 ID:q/f9Xj0u
アホくさ、小学生の道徳の時間じゃあるまいし
「妖精事業で儲け独り占め、これからもやっていきたいんでこの問題がオープンになると困るんです
だからこれ以上晒さないで下さい」てか?どうして善悪の問題に持ち込みたがるのだろうか?正義と
か倫理とかそういうものを持ち出して「クサいものにはフタしたいんです」と?やっぱカルト教団系
の人達って言うこと違うね。そういやオウムも人助け・世界平和を謳ってたよな。この歪み具合はな
ぜなんだろ?

362 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:29 ID:r4i5TfwX
>>357
わかってますよ、だんな。

351のヘタレほんとムカツク〜〜

363 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:32 ID:R+sTgHgm
自分らでコソーリ裏でやりたい放題やっといて
それを晒されたら人情・倫理を持ち出す
「あなただって良心ってものがあるんでしょ!!」
「あなただって人の子なんでしょ!!」
「お願いだからそんなバカなことはやめて!!」
で、問題に対しての回答は先送り
まるっきりカルト教団の手法だな、子供だましもいいとこだ

364 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:35 ID:lk8q89KY
>>361
善悪の問題に持ち込みたがるのだろうか?
だれが?
儲かるの?とは言ったが・・
でなんでおれが関係者になり、カルトになるのよ!

365 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:38 ID:kJOBfxLJ
バディの読者って馬鹿ばっかり。

366 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:39 ID:lk8q89KY
>>363
こりゃあかん、思い込みもここまで来ると・・
回答避けてるのが、あ・な・た

367 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:39 ID:BgNGulLg
>>361
善悪の問題を持ち込んでいるのは誰?正義や倫理を持ち出すのは誰?
善悪の問題でなく「妖精事業で儲け独り占め」を「晒し」たいのはなぜ?
破綻した論理でオウムやカルトを持ち出す「歪み具合」はどっち?

もしあなたが善悪や倫理観や義憤で「告発」したいのなら、
まだ「ケツの青いガキの言うたわごと」で同情の余地もあったけど…

もう一度、繰り返しておくね。
逆恨みはやめて、自分自身の足でしっかり立って、
後ろ暗いこともなく胸を張って人生を歩けるように努力しようね。

368 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:40 ID:R+sTgHgm
アキは儲かること以外はやりません、儲かる人としかつきあいません、これ常識。
あぁもうアンチ・アンチバディ派ってプチサイトウやらプチオウム信者やらそういう連中ばっか
やっぱバディ、滅んだ方がマトモになるよ、世の中。

369 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:48 ID:PKEtosOZ
>>368
バディよりオウムよりお前の思い込みの方が怖いわ!

370 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:50 ID:5o/tzV5A
やっぱ雑誌だし、公共性あるんだからウソを書いちゃいかんと思う
妖精集めて何しようが勝手だがコソコソやってちゃ疑念もたれて当然と思う
そう思ったら何で逆恨みなの?やっぱ私怨路線?今さら?
僕は胸を張って人生歩きたいからちゃんと問題に向き合った方が言いと思う
一見するともっともらしい事でオブラートに包みながら問題をタブー化するのは卑怯だと思う
間違いは間違いとして指摘して、それについて考えて生きていきたい
うやむやにして後ろ暗い思いして生きたくないから

371 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:50 ID:kJOBfxLJ

タックの裏事情をさらしてるあなた!
あなた、言い方がヘタなのよ。
頭悪いのよ。

372 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:55 ID:BgNGulLg
>>368
>アキは儲かること以外はやりません、儲かる人としかつきあいません、これ常識。
なんか、二言目には「定説です!」と言ってた人を思い出しちゃった。

>プチサイトウやらプチオウム信者やらそういう連中ばっか
とりあえずサイトウさんも逆恨みの対象らしくてお気の毒。

>やっぱバディ、滅んだ方がマトモになるよ、世の中。
すごいね…ビンラディンみたい!

窓を開けて深呼吸して、美味しいコーヒーでも淹れてみたら?
それとも、マイナー・トランキライザーの処方箋を貰うとか…。
他人事ながらちょっと心配。

373 :370へ:01/12/28 23:55 ID:4Vaaz2LN
>>370
まず、これにこたえてみ!

>>335
>edo8sに一カ所に集めておいて
拉致監禁でもしてるっての?

>その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって
どうやって?そもそもゲイ活動って何をさしてるの?
リブ?ハッテン?飲み歩き?

>気がついたらedo8sとタックスノット関係の友達しかいなくなって
どういう人と付き合うかなんて自己責任の範疇では?
他人に強制されてるっていうの?その人に自主性はないの?

>職場に病気がバレていづらくなって辞めたときを見計らって
アウティングでもしてるっていうの?仕事を辞めるのも自己責任では?
見計らってって何?困ったときに手を差し伸べてを言い換えてるの?

>ポルノショップ(新職場)へGO!
仕事を辞めるのと同様に選ぶのも自己責任では?
それとも職種で人を差別したいだけ?

というわけで335の文章はメチャクチャ。
自主性も自己責任も全うしていない幼児精神の持ち主が、
自分の不幸は全て人のせいだと逆恨みしているだけみたいね。

逆恨みや現実逃避はやめて、まずは自分自身の足でしっかり立つようにね。

374 :禁断の名無しさん:01/12/28 23:55 ID:/OwsZBHy
近日中に二丁目「ココロカフェ」の従業員は全て妖精になる模様
アルーゾに続きアキ企画の妖精事業パート2に乞うご期待

375 :総務省:01/12/28 23:59 ID:HDFaKUrV
たかが一雑誌に公共性など認められません。
まして第三種郵便物認可などは問題外です。

376 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:03 ID:ifA/h9lV
・・・・とりあえず将来自分が妖精なるときがあったとしてもedo8sには関わらない事にした
最初っからわかってたら嫌だよ、そんなとこ。

377 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:21 ID:iCCHvLJY
急に静かになった。374の影響と思われ

378 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:22 ID:ptBCBl01
IDはいろいろあっても、本当はひとりぼっちで寂しい、あなた。
世間を恨み、周囲を恨み、行き場のないドロドロをこうして2ちゃんで吐き出しつつ、
でもそのドロドロは決して消えずに、自分自身をますます飲み込んでいき、
燃えさかる醜い炎と化してしまっている、あなた。

私はもう疲れたから最後のレスにするけど、あなたを幸せにできるのはあなた自身だけ。
自分の心を鏡に映して、映し出された自分を自分自身で好きになれる?
自分のような心の持ち主が、はたして他人から信頼されるか、愛される人間か、
自分の心は醜くないか、それをもう一度よく考えてみてね。

いくら他人を呪い、世間を恨んでいても、あなた自身の幸せは遠ざかるだけ。
自分の心を騙し続けていても、いつか騙しきれなくなる日がきっとくるから。
その時に手遅れにならないように、自分のことをじっくり考える時間を持ってね。

もしかしたら山岸涼子の『負の暗示』というマンガが参考になるかも。
秋田文庫『神かくし』に収録されています。気が向いたら読んでみてね。

さよなら(キス)

379 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:24 ID:iCCHvLJY
アンチ・アンチバディ派、「次はアタシかも」と思った途端にダンマリ。やっぱり我が身が
かわいいんでしょうな。てか改めて実感したけどアンチ・アンチ派って身内・関係者ばっか
りだっちゅうのが露呈してる。

380 :378:01/12/29 00:29 ID:ptBCBl01
PS/日付と一緒にIDが変わっちゃったけど、BgNGulLgからでした。

バイバイ

381 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:31 ID:R9/7lJZo
>>379
あのさ、最近バディを擁護している書き込みってあるの?
無いでしょ。それをさ、何で身内とか関係者とか決めつけるわけ?
そういう言い方がこのスレをおかしな展開にさせている。

382 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:32 ID:CtGboqjJ
悪人の悪事晒されてるのって心癒されるね
「水戸黄門、印籠をだしてからその後の悪事列挙」を見てる感じ
口に出すことすらはばかられるぐらい酷い悪事だから、晒すときには胸が痛むけど
「これ以上犠牲者を増やしてはいけない」って思うしここは勇気を振り絞って、だね。
馴れ合いを通じてでしか友情・愛情を実感できないバディ派みたいにはなりたくないし
やっぱり、大切な人を思うからこそ時には痛みをともなうこともしなくちゃって思う。

383 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:39 ID:R9/7lJZo
>>382
悪事がさらされるってさ、
どこが悪事なのか教えてよ。
取りあえず、>>373 に答えてよ。

ちなみに私は、バディ大嫌いだからね。
関係者でもなんでもありません。

タックについて言ってる人、
言い方がヒスっぽいので、冷静な判断が出来ないんだよ。

それにアキ企画の名が挙がっているけど、
アキ企画は平井に反旗をひるがえして「アルーゾ」を作ったんじゃないのか?
よく知らんけどね。
そうなら、バディとは全然関係なくなるじゃん。

384 :禁断の名無しさん:01/12/29 00:49 ID:CtGboqjJ
アキってのは二人がウリ専だった頃から平井の子分(だった)
バディのオーナーは平井
アルーゾのオーナーはアキ
タックを表に出してedo8sを運営させといてアキは裏で妖精人材ハケーン
タックはタックスノットのママでサイトウはそこの日替わりミセコ(確か火曜)
タックはバディに連載を持ち、そこの編集部員がサイトウ
そもそもゲイパレード・二丁目祭りの主唱者がアキだからバディと絡みまくり
だからタックもあんなヘタレサークルでも二丁目祭りでルミの前で踊らせてもらえる
ざっとこんなとこ、二丁目なんてムラ社会だからみんなつながってるよ

385 :禁断の名無しさん:01/12/29 01:01 ID:UwcEVA+9
あ、誰からも愛されてないみさおはるきさんだ!
今度は名無しで頑張つているの?
おやすむなさい kimoiyo>>378

386 :禁断の名無しさん:01/12/29 04:25 ID:7YWK0mwO
さて問題です
サイトウ
JUNCHAN
みさおはるき
バディ
これらの共通点はなんでしょうか?

答え:バディの編集部つながり:60点
   ピークを過ぎている、すでに下降線をたどっている:100点

387 :禁断の名無しさん:01/12/29 04:52 ID:tQTQ15gM
>>386
確かにサ●トウに未来はあんまり感じないね。
45歳になってもああいう感じなんだろうな。
言っていることは一見面白いんだけど、彼の人生そのものが
あまりにも胡散臭い。本人はその胡散臭さを今まで前面に
出してCAMPYな笑いとともに注目を浴びてきたが...........
やっぱり梅毒をCAMPYなお笑いで片づけてしまったのは
大失点だったと思います。

388 :禁断の名無しさん:01/12/29 05:12 ID:R9/7lJZo
昔サイトウのサイトでさ、自分の経歴載っけてて、
「どこどこの雑誌に載りました」とか羅列してあって、
ああ、こりゃダメだわ、と思ったよ。
学生とか20代前半とか社会に馴染んで無い奴って、
「何とか目立ちたい」「自分の価値を表面化させたい」って気持ちがある。
でも本当に才能がある奴や努力する奴は、安易に目立とうとはしないよ。

389 :禁断の名無しさん:01/12/29 12:34 ID:9xynwHZ0
その通りだね。20代をコツコツ下積みに費やすぐらいの事やってたら今頃随分と違っていたかも
しれない。すくなくともバディ編集部にはとどまっていないと思われ。本人あれで「プロのオカマ」
のつもり。タックスノットのミセコという地位で「これでアタシも二丁目で一目置かれるランクに
食い込んだわ、セレブだわ」と思ってるつもり。すご〜く痛い。

390 :禁断の名無しさん:01/12/29 14:36 ID:jImHz/cm
         /ヽ           /\
  _∧_∧/  \__/\_/   \__∧/|__/\
  \     クソスレを牛耳るわれらこそ・・・・・・・・・・     \
  <     王っ・・・・!                      /
  /     自分がルールだと思ってる馬鹿者がっ!・・いる!     \
  |/\   / ̄ ̄V ̄\/ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄V\| ̄
      \/              \/
  ::::::::::::::::::::                        ::::::::::/ ):::::::::
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:::: ヽ \\         _/   ::(        /  / / /::::::::::::::::
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::::::: ( \ ヽミ ヽヽ    \_―― ̄ ̄::::::::::  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄     :::::::::::::: //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ ( ´Д`  ::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
 :::::...     + ┼ +   +    ー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼    *+     +~~'''ヽ 

391 :禁断の名無しさん:01/12/29 14:41 ID:lg6NA1qt

>>382の知人です。
皆さまには>>382が大変ご迷惑をおかけしたようで>>382に変わって謝罪をさせて頂きます。
・・・はっきり言いますが>>382は犬以下の畜生野郎です。
我々の仲間内でも>>382は鼻摘み者でいつも疎外されております。
最近は私達の仲間に入って来たいのかすぐ飯を奢って恩を売ってこようとします。
それでも私達は>>382が大嫌いなので仲間に入れるどころか逆に飯代のみ出させて食事中は完全無視をしております。
そのためか2ちゃんで糞スレを立てて『俺は最低の人間じゃないぞ、俺より位の低い人間なんか一杯いるぞ』と皆様を叩い
ていきがっておるみたいなのです。
我々の監督不届きのため皆様方に迷惑をおかけした事を大変申し訳なく思っています。
今後2度とこんな事がないようにちゃんと首輪と鎖を付けて調教いたしますので、今回に関してはどうか私に免じて許して
やって下さい。
たとえ猿並みの知能しかない>>382でも調教すればなんとか肉奴隷として社会に適応できるのではないかと考えています。

392 :禁断の名無しさん:01/12/29 14:44 ID:yn0+RYwK
今度はコピペで対抗か‥年の瀬にお疲れさん 床屋行けよ(おれもなー

393 :禁断の名無しさん:01/12/29 14:58 ID:s/16g3oE
>>386「腐った梨は林檎のふりをする」
他スレで見かけたパクリですが・・・

394 :禁断の名無しさん:01/12/29 15:31 ID:1klVEV1D
場泥編集部なんて肩書き、一般社会からみれば
銀行から住宅ローンの融資も受けられない
ダイナースカードなんて審査で落ちる、一生持てない
つまり社会的認知もなければ社会的信用もない人々
「人もうらやむプロのオカマ」とゲイから思われてくれるのは二丁目のごく一部と
自分の雑誌の中だけ

なのに場泥アンチ派に対しては
「こんなアタシ達セレブな人々に嫉妬して悪くいってるのね、可哀想な人だわ」
という前提に立ってる時点でかなりヤバい。
「自分達の中ではオカマのプロが集まって作っている、素晴らしい雑誌、そしてそれに
携わっている自分が好き」みたいな勘違いもここでは「ただのクソ雑誌じゃん」の一言で
見事に崩壊、挙げ句の果てに悪態。

よほど386の指摘が図星でイタかったと思われ、390、391見ていて感じる

395 :禁断の名無しさん:01/12/29 16:36 ID:9VtVfjEu
梅毒くらって「俺、梅毒なっちゃったよ〜、まいったなー」などと言って仲間とじゃれあってる分には
まだよかったのだが、「こんなことまで晒してお笑いネタに使える、そんな俺ってイケてる」と思った
あたりから、すでにサイトウ相当おかしい。梅毒なってもタックスノットでミセコしてたのもこうなる
と「プロのオカマ根性」というよりは「給料ほしいの、お金必要だから」にしか見えない。普通お客さ
のいる手前、お店を休むか、あるいは性病ならないよう努めるのがプロのオカマ。取り巻きどもにかこ
まれて舞い上がってるから、誰も教えてくれない、気づかない。
てゆーかただの勘違いオカマね。バディ読者と地方の田舎者に囲まれてタックスノットで裸の王様。
で、「こんなアタシ達ってオカマの最先端はしってるわ!」と讃え合い、勘違い。
つくづく痛い。

396 :禁断の名無しさん:01/12/29 16:40 ID:WaByA3Y0
バディの木島(デブセン)見ればわかるだろ?
フォトメ何回もだして全滅って。

397 :禁断の名無しさん:01/12/29 17:08 ID:+YBru3SH
age

398 :禁断の名無しさん:01/12/29 17:23 ID:AWA/Ehk0
>>373に対する回答って、誰がいつしてくれるのかしら?

399 :禁断の名無しさん:01/12/29 17:34 ID:frQdZu/c
二丁目の新興宗教団体、それがedo8s
回答ってそれで充分じゃん。あとは行間読めよって感じ。
>>384参照。これでバッチリ!

400 :禁断の名無しさん:01/12/29 17:34 ID:frQdZu/c
400ゲットォ!!!!

401 :禁断の名無しさん:01/12/29 19:28 ID:u3BpKsGg
ここで二丁目のムラ社会における闇の構図が明らかに・・・・・
age

402 :禁断の名無しさん:01/12/29 23:32 ID:X6eNRYml
「ココロカフェの全従業員を妖精化」の噂はネタではないらしい
アルーゾに引き続いてのアキの妖精事業
次はパラゴン(ハッテンバ)に配置か?
そのうちマリンボーイ(ウリ専)にも配置しそう

403 :禁断の名無しさん:01/12/30 01:41 ID:lzwWWPHk
で、結局384の言うとおりみんなグルなんだね。やっぱダンマリ決め込むしかないよな
ここまで晒されたら

404 :禁断の名無しさん:01/12/30 02:00 ID:tO2VcMbX
バディは一時期日本のゲイシーンを席巻したよ。でもその役目も終わってる、有終の美を飾ってほしいな。

405 :禁断の名無しさん:01/12/30 03:11 ID:5VRhAcGc
連載「やっぱりふたり」ってここんとこ関係者の登場多すぎ!アドバのミセコとかビデオに出てた人とか
さらには妖精サークルのカップル等、「身の周りの人で間に合わせ」の観が強い。
もっと問題なのは「つきあい始めて一ヶ月です」とかがザラにある。
おいおいタック公認のパートナーシップって一年以上を経たカップルじゃなかったっけ?
そんなことなら連載やめればいいのに。あれ見て真に受けたりする地方の若者が可哀想だよ。

406 :禁断の名無しさん:01/12/30 03:46 ID:/Rualh7d
斉藤さんって女性週刊誌に連載も持ってるでしょ。オカマ役で。
だからいまさら女装やめたいって思っててもやめられないんじゃない?
結構かわいそうな人かも。

407 :禁断の名無しさん:01/12/30 03:48 ID:UQX9epO0

斎藤がHOTDOGPRESSに載ってるの
持ってるけど・・・。

408 :禁断の名無しさん:01/12/30 03:58 ID:5ObQ7U/u
サイトウなんてしょぼすぎ
フシミいじってる方がまだマシ。

409 :禁断の名無しさん:01/12/30 04:01 ID:5ObQ7U/u
伏見憲明
Shiね

410 :西野こーじ:01/12/30 04:05 ID:5ObQ7U/u
伏見
ぶさいく
タック
ぶさいく
平井は完璧
あいしてる

411 :西野こーじ:01/12/30 04:12 ID:5ObQ7U/u
いま実家にかえってんのにっ

織田みずほ>使いすて無才能作家るるるー

412 :西野:01/12/30 04:20 ID:5ObQ7U/u
髭、植毛中

413 :平◯幹雄:01/12/30 04:25 ID:5ObQ7U/u
ちんこしゃぶれぁ
タック「ヘヘー」
伏見「へへー」
斉藤「へへー」
で、罵泥はでいてる
まともなのはみさおだけ

414 :禁断の名無しさん:01/12/30 04:38 ID:eX5eBnDP
ケン太郎はここでは話題にならないの?

415 :禁断の名無しさん:01/12/30 04:38 ID:hohqgfLE
まあとりあえず、回答が出るまで書いときますか。ここは虚実入り混じってますから。
しかしここの書き込み見て本気にする奴居るのかね?
反論は下のコピペの方にどうぞ。俺が書いたのではないが。

**************************
>>335

>edo8sに一カ所に集めておいて
拉致監禁でもしてるっての?

>その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって
どうやって?そもそもゲイ活動って何をさしてるの?
リブ?ハッテン?飲み歩き?

>気がついたらedo8sとタックスノット関係の友達しかいなくなって
どういう人と付き合うかなんて自己責任の範疇では?
他人に強制されてるっていうの?その人に自主性はないの?

>職場に病気がバレていづらくなって辞めたときを見計らって
アウティングでもしてるっていうの?仕事を辞めるのも自己責任では?
見計らってって何?困ったときに手を差し伸べてを言い換えてるの?

>ポルノショップ(新職場)へGO!
仕事を辞めるのと同様に選ぶのも自己責任では?
それとも職種で人を差別したいだけ?

416 :禁断の名無しさん:01/12/30 06:30 ID:uGyl8bqI
俺、妖精なんだけど、妖精の立場から見てedo8sのやってることは到底人助けだとは思わない

>>第一から第三の問いに対して
過去、オウム真理教や統一教会等のカルト教団が秘密裡にやってた手法
まず、自己開発セミナーに通ってみた、これは自分の意志での選択
セミナーの人達はみんないい人達ばっかりで(そりゃ下心あるからね!)大好きになった
これも自分の意志での選択
今まで友達もいなかったし人から信用されることもなかたけど、セミナーのみんなはうち解けやすいし
真摯につき合ってくれる(実際は引き吊り込むための手段なんだけど!)、そんなみんなに心からの信用
を持つようになった、これも自分の意志での選択
そんな彼らに「合宿行ってみない?効果バツグンだよ!」と言われ、彼らの親友を自負する僕は二つ返事
で「O.K」
結果、隔離された場所につれこまれ洗脳、あとはカルト教団の奴隷にされる
こういうことに至るまで一つ一つのプロセスでは「自分の意志で選択」していてもっともらしいけど
果たしてこれに「自己責任でやってるんだから騙された彼が悪い」と言い切れるだろうか?
一方の側が他方に対して、情報(こっちは向こうを知り尽くしているが、向こうはこっちの実態は全く
知らない)に圧倒的な不利がある、それが問題だと思う。

当然、立場的な有利性を保つためにこういった事は秘密裡に行われる。サークルの実態がどんなものな
のか、彼らの下心はなんなのか?予め知ることができたのならもっと合理的な判断ができたハズだ。
これはedo8sも全く同じ。

417 :禁断の名無しさん:01/12/30 06:58 ID:uGyl8bqI
>>第四の問いに対して
健康保険の履歴で会社側にバレるんだよ、「なんでコイツ毎月こんな高額な医療費請求が
あるんだ?」って。それで会社にいづらくなってやめるってのがよくあるパターンだ。そ
れに加えて仮に再就職が出来たとしても「前の会社とおんなじことになるんじゃないか?」
っていう漠然とした不安はついてまわる。だけど普通の妖精はこれまでの仕事上の経験とか
あるしそれを活かした仕事をやりたいと思うから就職活動する

それにひきかえタックとアキはそういう妖精の弱みを知り尽くしてる。「仕事やめちゃった
んだー、大変ねー」で慰めあい・傷の舐めあい。で、心もゆるんで甘くなった隙をついて
「アンタ、うちの所で働いてみる気ない?」これで大概の妖精は墜ちる。ポルノショップの
レジ打ち、あれを一年やってたらもう元の業種や昼の仕事には戻れない。他にいくところが
ないってことに気づいた頃は時すでに遅しで飼い殺し。もちろん、アキなんかはそうなるこ
とを最初っから知ってて隠してる。こういう点で妖精は立場が弱い。到底「妖精の人達に救
の手を差し伸べる」とは言えない。

418 :擁護するわけじゃないが:01/12/30 07:13 ID:PWNflSFi
>ポルノショップの レジ打ち、あれを一年やってたら
>もう元の業種や昼の仕事には戻れない。

↑そんなことないだろう、本人しだいだろ?
 ヤクザや暴力団じゃないんだし。
 

419 :禁断の名無しさん:01/12/30 07:14 ID:uGyl8bqI
>>第五の問いに対して
俺は妖精なって、上司に報告して適切な対処をしてもらい会社にもこれまで通りで働いている。
ノンケの友達もいれば二丁目にだって病気を知った上でも友達づきあいが続いてるヤツだってた
くさんいる。何より自分の仕事を続けていくことで仕事に対する誇り、ひいては自分自身には人
間の尊厳を保っていられるように思う。本来、妖精なったからといって八方ふさがりになったわ
ではないのだから、そういう方向でやるべきだと思う。

だから言うが俺は二丁目のポルノショップなんかで働きたくない、あれに仕事としての誇りだのを
持つことはできないし、自分の尊厳を傷つけ、卑しめる行為だとさえ思う。おそらく妖精ではない
ヤツの発想だから仕方ないんだろうが「妖精なんて仕事なかなか見つけられないんだから仕事をあ
たえてもらえるだけありがたいと思え」という考えは傲慢であり、俺はこういう考えには組みしな
い。妖精に仕事「与えてあげてる」んだから「人助け」だなんて無知と傲慢そのものだ。

大体、「自己で負うべき責任」というのは自分がたずさわる事に対してしっかりとした知識・情報
を前もって手に入れることが出来た上でしょいこむべきことだ。一方が他方に対して不利な情報を
隠してコソコソやってまきこんで、陥れた挙げ句に「自己責任だし、いつだって辞めれたハズ」は
通用しない。ディスクロージャー(情報開示)あってこその「自己責任」。

妖精から見てedo8sやらアキのやってることは「人助け」だとは到底おもわん、私腹を肥やすための
手段に過ぎないやり口だと思う。だからedo8sは、というかアキ・タックは嫌いだ。

420 :禁断の名無しさん:01/12/30 07:25 ID:uGyl8bqI
都銀の銀行員だったヤツがアルーゾでレジ打ち係を一年やった仮定して
再就職をにらんで履歴書を書くにしてもこの一年間は取り繕いようがない
二丁目の雰囲気にどっぷりつかることになるから世間との感覚はズレるし、前
の仕事での知識は薄れて消失、カンもなくなる。二丁目の人間関係が中心にな
ってるから、その居心地のよさがしがらみとなって、モチベーションあがらな
い。どう考えても銀行に再就職は不可能。過去一年の履歴からいってマトモな
会社はどこもとらん。

「本人次第でなんとかなる」ってのは現実を知らないヤツの取り繕いだな
妖精で、この一年間は二丁目の店で働いてました、じゃムリだって。だから
妖精は普通は必死で再就職する方向で頑張る。ポルノショップが職業として
差別云々じゃなく、転職する時には不利すぎる、使えない職歴、隠したい職歴。
だからアキも飼い殺しにできるっていうものだと思う。

421 :禁断の名無しさん:01/12/30 17:54 ID:h4N1RfhU
ageときます

422 :禁断の名無しさん:01/12/30 17:56 ID:8oC4fH4F
この文章をすべてダウンロードして保存しました。

423 :禁断の名無しさん:01/12/30 19:20 ID:ipKj63bf
「妖精に仕事与えてあげてるんだから、いいことしてる」って
自分とこのポルノショップで働けってか?妖精をバカにするのもいい加減にしろって感じ。
都合いいように利用してるだけじゃないか。
妖精になる前は「ポルノショップで働くなんて死んでもやだ」って考えも
妖精なったら「妖精なんだから仕方がない」と。バカにしてるよな。

424 :禁断の名無しさん:01/12/30 19:37 ID:vMjCALtS
全く質問の答になっていない。

>>416
>今まで友達もいなかったし人から信用されることもなかたけど、
「その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって」と矛盾。
「ゲイ活動」の定義と、それを「彼ら」がどういう方法で狭めていくのかという説明が必要。

>結果、隔離された場所につれこまれ
これが「拉致・監禁しているのか?」という問いの答に相当するのなら、
具体例を挙げよ。さもなくば虚言・妄想の所産と判断するしかない。
また、それほど深刻ならば匿名掲示板よりも人権団体や警察に言うが吉。
ゲイ、HIVがネックとなるなら、他のゲイリブ団体に相談せよ。

>>417
>健康保険の履歴で会社側にバレるんだよ
ならば、退職自体はその団体とは何の関係もなし。自主責任。

>それで会社にいづらくなってやめるってのがよくあるパターンだ。
つまり自主的に退職している。決定したのは自分自身。

>仮に再就職が出来たとしても「前の会社とおんなじことになるんじゃないか?」
>っていう漠然とした不安はついてまわる。だけど普通の妖精はこれまでの仕事上の経験とか
>あるしそれを活かした仕事をやりたいと思うから就職活動する
実際に就職活動をしたのか?それはどういう結果になったのか?
そもそも自主退職した際に、次の身の振り方はどう考えていたのか?

>「アンタ、うちの所で働いてみる気ない?」
職を探している者に対する申し出とならば、感謝するのが筋。
「弱みにつけこんで」と言う前に、まずその人自身がそれ以前に、
自分自身の再就職に対してどのように努力し、
どのような結果が出たのかを説明せよ。

425 :禁断の名無しさん:01/12/30 19:40 ID:vMjCALtS
ついでだ、これも読め。

>>419
>だから言うが俺は二丁目のポルノショップなんかで働きたくない、あれに仕事としての誇りだのを
>持つことはできないし、自分の尊厳を傷つけ、卑しめる行為だとさえ思う。
あなたが職業差別者だというのが露呈している。
差別をする者は、差別されることにも文句は言えないことを認識せよ。

>>420
>都銀の銀行員だったヤツがアルーゾでレジ打ち係を一年やった仮定して
職業差別者の職種による優劣のランクが良く出ている。

>二丁目の雰囲気にどっぷりつかることになるから世間との感覚はズレるし、前
>の仕事での知識は薄れて消失、カンもなくなる。二丁目の人間関係が中心にな
>ってるから、その居心地のよさがしがらみとなって、モチベーションあがらな
>い。どう考えても銀行に再就職は不可能。過去一年の履歴からいってマトモな
>会社はどこもとらん。
そんなものは人それぞれである。出来るひとは出来る、出来ないひとは出来ない。
そもそも出来る人材ならば自主退職しようとすれば企業は引き留める。
プライドだけ高く実力の伴わない人間が言う愚痴の典型。
しかもそのプライドとは「マトモな会社」というブランドに依存しているのみであり、
この人間個人の能力とは全く関係がないということも露呈している。
そういう人間が
>自分の仕事を続けていくことで仕事に対する誇り、ひいては自分自身には人
>間の尊厳を保っていられるように思う。
などと主張するのは失笑もの。

426 :禁断の名無しさん:01/12/30 19:43 ID:vMjCALtS
>>423
>妖精になる前は「ポルノショップで働くなんて死んでもやだ」って考えも
またあなたのゲスな根性が出ている。
あなたを差別はしないが、軽蔑する。

427 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:03 ID:f6Ajo+WM
要はさ、質問なげかけて問いかけるようなことしといて
自分の主張いうためのきっかけに使ってるだけじゃん。

妖精なったからて二丁目で働くのは当然なんて思わない。
今まで通りの職場で働きたいってのは当然の欲求だと思う。
下衆もなにも、こっそり妖精集めて人材派遣に利用してる連中がおかしいのであって
それを正当化しようとしたところでうさんくさいことに変わりはない。

こんな悪事をこっそりやってた連中、黙認してる連中、そいつらこそ軽蔑に値すると思う。
晒しあげた方をとやかく悪くいうのは筋違いだと思う。

428 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:10 ID:JrdylIHQ
妖精の弱みをしっかり握った上で
自分の所でこき使うために利用してるじゃないか、こんなの。
俺もやだよ、ポルノショップで働け、なんて。だってリーマンやってて
専門職やってんだもん。妖精だからってそこまで譲歩しろって言うヤツの方が
傲慢だと思うぜ。

なんら恥じることないって言うんならタックを隠れみのに利用したりせず
求人雑誌なり、バディなりに載せればいいんだよ、そういうこともやらずに横行してるのは
やっぱ後ろめたいことやってるからだな。

429 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:20 ID:uzUp36oD
銀行員として働こうと思って現在銀行で働いている人に、学校の先生の仕事をやれ、と強要したところで
それは本人の意思に背くことであるのだから「死んでも学校の教師は嫌だ」と思うのは当然のこと。差別
でもなんでもない。

ラーメン屋のオヤジに「明日から財務省で働け」と強要したってオヤジは「そんな仕事死んでも嫌だ」と思
だろう。仕事というのは本人の意思がともなってするものだ。
「妖精なんだから業種を選ぶなんって贅沢だ」と言わんばかりの態度は傲慢だ。
「妖精」という非常に微妙な問題にからめて、こういうのに「差別だ」を持ち出すのは勘違い、卑怯な
ことであり納得できない。ましてやアキなんて手前味噌もいいとこ、自分のとこで働かせてるんだろ?
ま、アキに限らず、タックスノット系列、九州男系列、琉風花関係のとこにも派遣してるらしいがこん
なの借金でクビがまわらなくなったタックを利用してやってるだけ、人助けでもなんでもない。

だいたいコソコソとやりすぎる。そんな連中に利用されるのはまっぴらゴメンだな。

430 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:25 ID:d8ele3n0
>妖精なったからて二丁目で働くのは当然なんて思わない。
>俺もやだよ、ポルノショップで働け、なんて。だってリーマンやってて
>専門職やってんだもん。妖精だからってそこまで譲歩しろって言うヤツの方が
>慢だと思うぜ。
誰もそんなことは言っていない。

お前は妖精だろうとなかろうと「ポルノショップで働くのはイヤ」なんだろ?
「こんな仕事を斡旋しやがって」という恨みごとは、
お前のそういう卑しい差別根性から出ているんだよ。
斡旋されたのが「リーマンの専門職」だったら文句もいわんだろうが。
透けて見えるのは、自分が軽蔑する職業に自分がついているというジレンマだけだ。
自分の差別主義者としての心理構造に、自分自身が墜ちてもがいているだけ。

いいかげんに目を覚ましな、クズ。

431 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:30 ID:d8ele3n0
>「妖精なんだから業種を選ぶなんって贅沢だ」と言わんばかりの態度は傲慢だ。
だから誰がそんなこと言ってんだよ。
どこにそんなことが書いてあるんだ?
引用してみろよ。

432 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:34 ID:d8ele3n0
>妖精だからってそこまで譲歩しろって言うヤツの方が
>傲慢だと思うぜ。
職業差別じゃないなら、なぜ「譲歩」なんて言葉が出てくるんだ?

>ラーメン屋のオヤジに「明日から財務省で働け」と強要したってオヤジは「そんな仕事死んでも嫌だ」と思
>だろう。
ラーメン屋のオヤジにとって、財務省で働くのは「譲歩」なのか?

お前は明白な差別主義者だよ。目を覚ましな!

433 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:47 ID:vSlexITE
どうでもいいけど、妖精集めておいて時期を見計らって自分のところで
働かせるってどう考えてもおかしいっつーか、胡散臭い。まともな事やってねー
だろーなーって気はする。

居直りたいのはわかったけど、おかしいことに変わりはない。
あくまでも二丁目の論理もちだして開き直ってるだけ。目を覚ませよ、おかしいって。

434 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:54 ID:5EPgaQYi
「善悪の問題」、「自己責任の問題」ときて今度は「差別」か。
解同じゃあるまいし。
むかし「ゴーマニズム宣言」で部落解放同盟の連中が
「ハゲの人を笑いに使うなんてけしからん、差別だ」
なんで?の問いに
「原爆症で悩んでる人だっている」の回答があったのを思い出して笑った。
自分達を正当化、居直りするためにそこまでやるか?と

435 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:57 ID:d8ele3n0
>433
質問に答えず、反論もできず、仕方がないから別人になりすまして
再カキコかよ。いつものやり方だな、お前。(W

判ってんのか?今や晒されているのはお前の方だぜ。(W

436 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:04 ID:JFkb1MwC
で、結局タックが妖精集めてアキやらまっちゃんやらハヤトがからんで利用しまくってるってのは本当だったんですね。
びっくりしました。バディ関係者なんてこんなのばっかりなんですね。

437 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:10 ID:d8ele3n0
>むかし「ゴーマニズム宣言」で部落解放同盟の連中が
>「ハゲの人を笑いに使うなんてけしからん、差別だ」
>なんで?の問いに
>「原爆症で悩んでる人だっている」の回答があったのを思い出して笑った。
>自分達を正当化、居直りするためにそこまでやるか?と
つまりお前は、部落解放同盟は「自分達を正当化、居直り」していると
言っているんだな。どんどん馬脚が出てきたぞ、面白ぇ。

438 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:14 ID:aub8PZWB
二丁目のゲイバーBudにedo8sのメンバーだっていうミセコいたなぁ、こういうことだったのか。

439 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:19 ID:CGE4MSW1
夢も希望ない妖精たちの収容所経営=アキグループ

440 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:21 ID:Vx5foQUd
やっぱ妖精の弱みにつけこんで利用するっていけないよね

441 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:26 ID:l2FgfWml
差別して何が悪いの?

442 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:32 ID:d8ele3n0
>で、結局タックが妖精集めてアキやらまっちゃんやらハヤトがからんで利用しまくってるってのは本当だったんですね。
>びっくりしました。バディ関係者なんてこんなのばっかりなんですね。
>二丁目のゲイバーBudにedo8sのメンバーだっていうミセコいたなぁ、こういうことだったのか。
>夢も希望ない妖精たちの収容所経営=アキグループ
誰も擁護してないのに、なぜ出てくる?
逆恨みによる自作自演だってのがますますみえみえになるだけだぞ。
やめときな。

因みに俺はバディとは縁もゆかりもない、ただの議論好きだ。
お前と議論するのが面白いから居座っているだけ。
こういうものを読んでも、面白くもなければ痛くも痒くもない。

443 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:37 ID:d8ele3n0
>441
惜しい!IDが5EPgaQYiだったら、ちょっと面白いツッコミだったんだがね。
これでまた「IDはたくさんあっても、本当は独りぼっち」なのが見え見えに。

444 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:40 ID:D7ODxP0b
犯人さがしも大変だね。おつかれさま

445 :441:01/12/30 22:45 ID:l2FgfWml
得意になってるとこ悪いけど、このスレには初めて書き込んだんですが・・・。

446 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:50 ID:d8ele3n0
>445
そりゃ失敬。

447 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:54 ID:3iPWVkSz
>>405
確かに最近の「やっぱりふたり」はヒドいよね。目を覆いたくなる。

448 :禁断の名無しさん:01/12/30 22:56 ID:d8ele3n0
ついでに>>441にマジレス。
もし差別されるのがイヤなら、自分も人を差別するな、ってだけ。
自分はどんな差別を受けても、それは間違ったことではなく、
自分を差別する人間も悪くはない、と言い切れるなら堂々と
自分は差別論者だと自称すればいい。

449 :276:01/12/30 23:02 ID:8WtujqaI
久々に家に帰ったので書いてみる。
『で、結局タックが妖精集めてアキやらまっちゃんやらハヤトがからんで利用しまくってるってのは本当だったんですね。
びっくりしました。バディ関係者なんてこんなのばっかりなんですね。』
このスレはどんな話になっていても、文脈に関係なくこのようなレスがつくからやめられない。
こんなんで第3者を装って、強引にみんなを納得させようとしてるつもりなのか? 勇気ある。

ところで粘着クン、俺の前の書いた自作自演の特徴は自分でもよくわかったようだな。
長文にもかかわらず文末にマル「。」をつけない書き込みで、
どれだけ多くレスを書いても同一人物だって丸わかりだったよ。
その後、全てにマルがつくようになったことで
さらにこれまでが独りの書き込みだったことが強調されたしな。

このスレでは、ある粘着がガセネタを必死にアゲています。特徴は文末のマル無し。
みなさん、もう一度このスレを見直してみましょう。
粘着君たったひとりの、必死なタック&バディ叩きが見て取れますよ〜。(大W

450 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:02 ID:a10n4IaO
>>410
それ、面白い。笑った。

>>448
小学生みたいな倫理観だね
「区別」と「差別」は違うよ。
「差別はいけない」をタテにしてなんでもかんでも「差別する人」にしたてあげて
悪者扱いなんて幼い。「それは差別だ!!」って叫んで区別も差別もごっちゃにし
て糾弾してて恥ずかしくない?

451 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:07 ID:a10n4IaO
マルのあるなしで特定の個人だって確定できるんだ〜?凄い論理的(大w
随分と「論理的な話の道筋たてた考え方とはかけ離れてますね(w。。。。。。。
それで鬼のクビでもとったつもりなんだ!!!!!!!!!
もっと確証のある事実じゃないとダメなんじゃないの?
頭悪い

452 :276:01/12/30 23:13 ID:8WtujqaI
粘着クン久しぶり!
まあ実際に見ればみんなわかるんじゃないかな。
アレだけ特徴的な書き込みってないから。

上の批判も読んだけど、でもそれって「タック妖精派遣業」に
確証がないのはどう説明するのかな・・・?
俺の書き込みが信じられないのなら、同様にタック批判も無理だね。
まあみんな読んでみてよ。

453 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:15 ID:d8ele3n0
>450
アホか?誰が「差別はいけない」と書いた?
そしてどこに「区別」について書いている?

俺は職業に関して
>妖精だからってそこまで譲歩しろって言うヤツの方が
>傲慢だと思うぜ。
というのが、職種の違いにヒエラルキーを持ち込んでいるので「差別」だと論じただけ。
それとも何かい?これは「区別」かい?

>「差別はいけない」をタテにして
どこに「差別はいけない」と書いているか引用せよ。

454 :276:01/12/30 23:16 ID:8WtujqaI
>>451
っつうか、おまえ俺の久しぶりの書き込みにも即レスってすごくない?
アレだけたくさん書いといて。ネット以外も生きがい見つけろよ。

455 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:20 ID:C9PlnL2+
んー、やっぱ妖精なって二丁目の店員やらされるってやだ。
差別でもなんでもやのものはやだ

456 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:24 ID:d8ele3n0
俺はそろそろ切るよ。
いいかげん馬脚も露呈したし、質問に答える気配もないからな。
これ以上、逆恨みクンのヒステリーに付き合っても面白くない。
ま、また気が向いたら遊びに来るよ。

せいぜい寂しくない正月を迎えてくれ。

457 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:29 ID:OCuo27hR
>>452っていうか276
なんだ、edo8sに入ったんじゃなかったの?真実大好き君でしょ?相変わらず、自分で真実を
追い求めるんじゃなくって「確証を!確証を!」のおねだり君なんだね。edo8sに入会、それで
一発オーケーだよ。ガンバ!
「だったらお前がedo8s入って確かめてレポートしろよ」つったら引っ込んだヘタレだから
「もしかして本当に入会したのかな????」とは思ってたけどやっぱおねだり君のままだったな
ほとぼりが冷めたのを見ておねだり再開!!てゆーか既にメンバーだったりして
でも「edo8sは妖精サークル」って状況証拠は既に結構でてるけどそれを否定できるだけの
客観的な証拠が出てないんだよね〜〜〜〜。。。。。。。

458 :276:01/12/30 23:34 ID:8WtujqaI
粘着クン。とりあえずもうちょっと色々頑張って。応援してる!
俺、今メシが炊けたとこだから。んじゃまたね。

『でも「edo8sは妖精サークル」って状況証拠は既に結構でてるけどそれを否定できるだけの
客観的な証拠が出てないんだよね〜〜〜〜。。。。。。。』

ここ、自分で書いてる事もう一度考えたほうがいい。んじゃまたあとで。

459 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:37 ID:GQ4Ac+MP
アキってのは二人がウリ専だった頃から平井の子分(だった)
バディのオーナーは平井
アルーゾのオーナーはアキ
タックを表に出してedo8sを運営させといてアキは裏で妖精人材ハケーン
タックはタックスノットのママでサイトウはそこの日替わりミセコ(確か火曜)
タックはバディに連載を持ち、そこの編集部員がサイトウ
そもそもゲイパレード・二丁目祭りの主唱者がアキだからバディと絡みまくり
だからタックもあんなヘタレサークルでも二丁目祭りでルミの前で踊らせてもらえる
ざっと、こんなとこ、二丁目なんてムラ社会だからみんなつながってるよ

460 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:39 ID:LKYNy6Q0
早稲田出て、二丁目でミセコやってるんなんて、
親がきいたら、泣くよね。

461 :禁断の名無しさん:01/12/30 23:46 ID:wRMVSQz1
粘着クンに一々レスつけてる人が一番粘着質だったりして・・・・・・(w

462 :禁断の名無しさん:01/12/31 00:57 ID:orjQsa5f
>442
面白く拝見していました。
一連のあのバカのカキコ見てると自分が経験した嫌な事に対する憎しみ、
嫌なものに関わりのあるものも全て憎しみの対象、を必死に理論武装しようと
しているだけです。
少し突っ込まれるとその論理の浅さが露呈する次元です。
以前にも不肖私あたりから随分やり込められた時期があったので、
一見巧みに演出する術を学習体得しているようです。
考えように拠っては可愛そうなバカですが、以前のカキコでは愛情に飢えた
若者のような素顔もほんの僅かですが、見せていたようにも記憶してます。
しかし、このバカの執念というか怨念はもはや病気の域に達しています。
一人何役もこなす手口で常識人を愚弄するタチの非常に悪い2ちゃんの自縛霊
でもあることを御忠告しておく次第です。
いずれにしましてもあなた様のマトモナ御意見と胸のすく応対、バカを看破なさる
状況を心より応援しています。

463 :276:01/12/31 01:31 ID:sDRVXuQj
メシも食ったし、そろそろ帰省の準備でもするか。
俺ももういいかな。

それでは皆さんおつかれさまでした〜。(含442)
よいお年を〜。

464 :禁断の名無しさん:01/12/31 01:50 ID:PaEZWh7B
ひどいよね、妖精をダシにして商売してるだなんて

465 :禁断の名無しさん:01/12/31 02:16 ID:bXGd5V4w
アキ企画の傘下の者です、って言えないから晒してる人悪く言うのも大変そう
edo8sのメンバー(サトシ等の非妖精含む)とかすごくつらそう、関係者じゃないのを装うのに

466 :禁断の名無しさん:01/12/31 02:31 ID:g+sMg3Aa
夢も希望もない妖精たちの収容所経営=アキグループ

467 :禁断の名無しさん:01/12/31 11:42 ID:deS5nUb+
誰も晒されてるなんて思ってないのでは。
自縛霊の怨念と思ってるだけよ。(w
自縛霊は、あいも変わらずバカの一つ覚えやってるみたいだけど
営業妨害と思ってるかもしれないバディとか、アキグループの皆さんも、
気にしないで来年も頑張って欲しいものです。
私の楽しみのたとえ一部であっても、ぜひぜひ充実させてください。
よいお年を・・・

468 :禁断の名無しさん:01/12/31 16:31 ID:kAv48/9v
折角妖精つかって金儲けしようとしてたのに、残念だったねアキグループ
結局、「私怨」持ち出すしか能がないから晒されるんだよ、一生懸命「僕は、関係者じゃない
けど、こんなことするのって可哀想。僕は関係者じゃないけど、アキグループ頑張って!!」て
のが痛いね

パラゴンの受付嬢でもやったら?もしくはマリンボーイとか、あ、年齢制限引っかかるね
でもマネージャーならできるかも!!アキさん喜ぶよ!!てか既にアルーゾの店員だったり
して・・・・あはっ

469 :禁断の名無しさん:01/12/31 16:36 ID:36q2DBx3
アルーゾの店員、edo8sのメンバーだよあの人知ってるもん
アルーゾ行けばバレバレなのになんで必死に隠そうとするんだろ?


晒されたら評判落ちるようなことこそこそやっといて晒されたら「営業妨害」
は筋違いだと思う。そもそも「営業妨害」の法的な意味をよく分かってないし
そろいもそろってアキグループ(タック、ハヤト等含む)ってバカだね

470 :禁断の名無しさん:01/12/31 16:41 ID:1I4Xa4Mh
アキなんて所詮ウリ専あがりでずーっと平井の子分やってたんだもの、仕方ないよね
自分の悪事晒されて、被害妄想なったのか今度は「営業妨害」だって(w 開き直りと居直りしか
能がないって可哀想、すご〜く痛い

471 :禁断の名無しさん:01/12/31 16:50 ID:SPwYpMsE
バディの関係者ってこんな事してたんだ、ガッカリだよ。もう買うのやめた

472 :禁断の名無しさん:01/12/31 17:25 ID:+B3kKiIU
渋谷のケイヴィにedo8sのミセコいたな
そういやedo8sの連中がよく出入りしてた時期あったっけ

473 :禁断の名無しさん:01/12/31 18:03 ID:DxnBOfKq
しっかしここの住人には大晦日も正月もないんだね。
いったい何のためにここまでやる?

474 :禁断の名無しさん:01/12/31 18:43 ID:S7+/DSYH
平井やらアキ企画やら、そういう連中が滅んでくれたら二丁目も少しはマトモに
なるのにね。二丁目の平和を祈ってよいお正月を!!!
でも関係者の人は「次はアタシ??」でびびってて年越しどころじゃなさそう

475 :禁断の名無しさん:01/12/31 18:45 ID:SPwYpMsE
タックがクソを顔に塗りたくって悦に入るようなヤツだったなんて・・・・鬱だ
スカトロだったとは

476 :禁断の名無しさん:01/12/31 18:52 ID:PaEZWh7B
アキグループで飼い殺しにされてる妖精達は盆も正月も関係ないものね、可哀想だね

477 :禁断の名無しさん ◆vkorNM8c :01/12/31 20:12 ID:4DpHfldD
全部レス読んでないので既出ダタラごめんなさい(;x;)。
ノンケH雑誌(DMM、アップル通信、ビデオボーイ、MPEGマガジンetc…)みたいに付録にビデオCDかDVD−Videoが付いた
ゲイAV&グラビア専門誌があればなあ、なんて思ったんですけど……。
洋物ゲイ雑誌にそーゆーのって無いのかしら?教えてちゃんでスマソ(T∞T)

478 :禁断の名無しさん:01/12/31 22:08 ID:Az+UUfmR
妖精さんには暮れも正月も関係なしに薬飲んで病気と闘ってるっていうのに、そういう人達の弱みにつけ込んで商売するなんて
あんまりだね!!でもこれが二丁目の実態なんだね・・・・・鬱だ

479 :禁断の名無しさん:02/01/01 02:47 ID:klYAVvJL
鬱だ鬱だって前からお前病気だって言ってただろ!
ひつこいカキコしてると当然だよ。
新年はこころを入れ替えて明るく行けって!
新年そうそう同じ内容のひつこいカキコ見せるなよ、たのんだよ。

480 :禁断の名無しさん:02/01/01 03:04 ID:WQImIdqH
     ( )
( )
 ( )   ( ) 
  ∧=∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´_ゝ`∩  <.  しかし、今年も残すところあと364日ですね
| ̄U ̄ ̄ ̄.|  \_____
|  ┼─┼ .| 
|   /\ .|
|  / ホ \|
\____/
  └─┘

481 :禁断の名無しさん:02/01/01 03:16 ID:bn1bixNd
毒気ドキラブメール

482 :禁断の名無しさん:02/01/01 03:51 ID:WQImIdqH
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483 :禁断の名無しさん:02/01/01 03:58 ID:bn1bixNd
荒らすのはやめなさいって>斉藤さん

484 :禁断の名無しさん:02/01/01 04:39 ID:888b+Ab7
   ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' >>832 ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒ ⌒i .' .   ’
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      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
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      | | |.               / / ,'  , ・,‘
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     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/

485 :禁断の名無しさん:02/01/01 23:14 ID:rv775+oA
  §
     ,§、 プラーン
   ,ー./ハ,§
   〈:://二§_
  /ヽ  ヽ ヽ
  |:: |::..  |  |      >>1
.  |:: |:::.   |  |     鬱だ氏脳・・・
  〈:: 〉::   | / |
.  |:: |::   l  |
.  |:: |____∧_,|
  (((〈::: _ /  /)
   |::::  |::  |
   |::::   |::  |
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    |__,||__|
    /::__) /::__)
    / / /ノ,/ ))
    ~^~ ~^~
   ____

486 :禁断の名無しさん:02/01/01 23:30 ID:Bw9+UUbk
つーか
嵐は下げてお願いします。
そして
たかが一雑誌&関係バーの内輪揉めを、
あたかも2丁目全体の騒擾の如きに語りませぬように。

487 :禁断の名無しさん:02/01/01 23:37 ID:ZPtHh+p1
>>486
でも二丁目全体を引っ掻き回してるのよ、あれは。

488 :禁断の名無しさん:02/01/01 23:49 ID:c+zTDj0k
低悩がおるねー。
今や二丁目ではバーで雑誌を置いても客に薦めないし、
留美の山は高いし。
マジでサイトウさんみたいな悪あがきは止めてちょーだい。

489 :禁断の名無しさん:02/01/02 00:45 ID:AJCl47e5
ま、「買ってはいけない 二丁目版」ということで
age

490 :禁断の名無しさん:02/01/02 00:55 ID:Ryamxt2j
ルミの平井が事実上のドンなのは確かだけど
どんどん勢力弱くなってるよ、二丁目って街全体が落ち目だから
新規に読み始めるハズだった層の人もこれまで読者だった層の人もネットへの流出が
止まらない
はっきり言って落ち目だよ、平井
着々とその地位を奪おうと画策してるアキも「今さら」の感が強い、そんな必死になって
やったところで以前のようなウマ味はもう期待できないのに

491 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:04 ID:ANpWbzlH
>>486
確かにバディの関係者やらそこに入り込んでカリスマなろうとしてる人の数は少ない
でもゲイパレード・二丁目祭りの企画運営がアキだったりすると、実行委員長の人事なんて
ホント密室人事だから福島光生みたいなのが擦り寄ってきてたりする

タックなんて借金漬けの挙げ句にあんなことして・・・・
ごく一部の人間が実権握ってしまってるし、それに対抗しうるモノっていったら2ちゃんぐらい
しかないって

ま、ここまで晒されたらそれなりに戦略変えないといかんだろうな

492 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:10 ID:IKWqZveo
アキを筆頭にして
タックスノット(タック)
九州男(まっちゃん)
琉風花(ハヤト)
そしてその傘下の店がグルになったら二丁目で大概のムリは通ります
そういやアルーゾの看板の取り扱い商品に「琉球ガラス」ってのあったね
アキとハヤトのつながりもここいらでおもいっきりバレてるね

493 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:11 ID:h0TGwie9
http://www.sex-jp.net/dh/01/

494 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:14 ID:e7LgLHNS
はいはい、変なトコに直リン貼らない
荒らしも大変そう

495 :禁断の名無しさん:02/01/02 09:30 ID:Qj0ezJji
バディって広告費安いの?
あの雑誌広告ばっかりでつまらないよね。

496 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:24 ID:41jW1jyZ
>>495
薔薇より安いよ。広告が多いのは平井が根回しを各方面やった結果である。
しかしネットが普及した今立ち読みすらしない雑誌なんだから費用効果にははなはだ疑問・・・。

497 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:25 ID:LBnaLdAA
パレード実行委員長の人事が密室人事うんぬんでネチネチ言ってるのは
ビンタ事件の小倉かな?そんなに自分が女王様じゃなきゃ気がすまないのかね?
小倉だったら2丁目業界のことに詳しいからいろいろ書けるわな。

498 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:26 ID:FMDpveVY
あの広告の量だもの、バディって雑誌やってて一番の金づるは広告
その広告が集まらなくなってきてる、だからヤバい
広告が集まってた頃はあれでバディの編集部の連中もいっぱしにプロ気取りもできたが
最近じゃ・・・・見ててつらい

499 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:37 ID:e7LgLHNS
小倉?あぁファビュラス潰した人か、「少年探偵コナン」レベルの推理だな
ゲイ・パレードでわけわからんことしたんだっけ?「アタシは歩かない」とか言い出して
誰から見ても「だったら来るなよ」みたいな
ファビュラスの一件で表舞台に立ちたいのに立てなくって自分でも何をどうしたらいいのか
わからなくなってたんだろうと思う
タックスノット系だから自分がいつでも脚光の中心でいたいヤツに変わりはないんだろうけど
確かに同じタック系の福島が実行委員長やったのは内心苦々しい思いがあったと思われ
だからってここで内情晒し上げか?(w

500 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:46 ID:SzMjWpSh
ゲイ・パレードとはいっても結局は二丁目祭りに人が来るための
呼び水に過ぎないわけで、商売っ気がからんでくる。だからアキ
が絡むのは当然
実行委員長の座なんて所詮は傀儡、誰がやろうと知ったこっちゃ
ないし雑務に追われても大丈夫なぐらい普段はヒマで、二丁目で最前線走ってたい目立ちたがり屋
のオカマなら誰でもいいと思うけど

でも前述の条件当てはまるヤツっていったら俄然タックスノット系が強いと
思われ。ヒマで目立ちたがり屋ならあそこが一番でしょ!!(w

501 :禁断の名無しさん:02/01/02 10:57 ID:TwjPKY22
福島か、あんなのアキのパシリじゃん
パレードの実行委員長やらHIV啓蒙活動とかとにかく肩書きと目立つ場にはた
ちたがるが、後でアキがゼンマイ巻いたらてくてくその通りに動くようなヤツ
に過ぎない

つかず離れずっつーか立ち回りはすごくうまいよな、あいつ。アキとグルなんだ
から当然edo8sの内情も把握してるし、アキの意向にそって是認してる。HIV感染
の人向けのケア団体とかにも関わってるから諸処の事情で仕事辞めたedo8sの
連中とも面識とか相談を受けたりとかあっても結局はアキの下で働くのを薦める。
そうしときゃ、表向き二丁目最前線のオカマでいられるからな

ゲイリブだのパレードだのエイズ活動だのいっても所詮タックの直系、その程度
で、相変わらず虚栄心だけは異常に強いのがこの系譜のヤツの特徴

502 :スーパータック:02/01/02 11:06 ID:t7eCz6A3
>>500
朝っぱらから、ねちねち書き込んでる
貴方は一体どういうお立場の人な訳?

503 :禁断の名無しさん:02/01/02 11:14 ID:PFOK8AE0
>>502
フーン、>>501が見えてなかったのね?
その二行書くのに、最短だとしても九分かかったってこと?
あなたはどういう作文能力のお人な訳?

504 :スーパータック:02/01/02 11:30 ID:t7eCz6A3
>>503
貴方、やっぱり病気ですよ。
何故そこまで、全ての物に対して
敵意剥き出しになれるの?

貴方の人生が暗いのは、バディやその周囲の飲み屋さんのせいでなく
貴方自身に問題があるのだと、503の書き込みを見て
痛感しました。

2分位掛かりました。

505 :禁断の名無しさん:02/01/02 11:38 ID:PFOK8AE0
>>504
ゴメソ、煽って遊んでる人なのかと思って、煽ってみただけ‥‥
バディ話題とか知らないや、過去ログ読んでみますね(汗)

>>500さんだけ煽ってたから、わざと意地悪してるのかと思っちゃって‥‥

506 :禁断の名無しさん:02/01/02 13:29 ID:7HDk9LY0
世間にしられちゃいけないような事をウラでやってて、それが明らかにされた
らって晒した相手を悪くいって転嫁しようとするのはいけないんじゃない?
そりゃ当事者には「メシの食いっぷちさらしやがって」だから地団駄踏むんだろけど

ここで晒されてることって大方事実だよ
ここで列挙されてる悪事の方が問題なんじゃないの?

507 :禁断の名無しさん:02/01/02 13:37 ID:EOt0FTCW
バディだのタックだのなんてすごく閉鎖的で排他的な空間でしょ?
あのぬるま湯の中で馴れ合いごっこしてるんだもの、ここで晒されてることは
痛すぎて受けとめられないと思うよ
自分らに都合の悪いことは「なかった」ことにしてお互いがいかに才能あって
素晴らしいかを讃え合ってばっかだし、その為の閉鎖性・排他性だもの
さすがに2ちゃんでここまで晒されると無視もできないんで直視せざるをえない
けど、堪えられないんだろうなー「自分たちの王国が茶番」だっていうことを
認めるには

今まで二丁目の村社会のぬるま湯にどっぷりつかってるからそこから離れた批判
は「敵意剥きだし」にしか見えないんだろと思う
てかあの馴れ合いの方が病的だって。ま、二丁目から出て生きていけないんだから
末期的なぐらいに病的な人々だよね

508 :サイトウ(岡田):02/01/02 13:42 ID:iZ3I5LP+
タックさんは日本のゲイを代表するカリスマです!!
そんなこと当然でしょ、疑いの念もありません
バディの編集部はみんな才能があって・・・・素晴らしいです
もちろん派閥争いなんてとんでもない!!

ファビュラスの小倉さんの件残念でしたね
小倉さんが去って「これでアタシ、サイトウの天下」だわなんて全然思いませんでしたし
ファビュラスが潰れたときだって決して「ざまー見ろ!」なんて思いませんで
したわ
アタシを散々いびって初期バディで威張り散らしてた方ですけれども
小倉さんあってこそのバディでしたもの、尊敬しております

去年は梅毒くらったけどプロ根性でお笑いとりました(つもり)
自分の都合でお店休んじゃいけないと思ってタックスノットにも入って頑張りましたわ
抗生物質のみながら(w

509 :禁断の名無しさん:02/01/02 13:48 ID:t3OsMa8z
まー、二丁目の村社会の中でしか生きていけない人なんかは自分らが生き残る
には手段選ばんから悪いことしてるって感覚ないだろ、こういうとこで晒され
でもしない限りは

晒されたところで自分のしてきたことは一切棚上げで被害者意識丸出しにして
るけどそれって二丁目の住人特有の病的な気質だからな。居直り・開き直りで
笑いとってナンボの世界だけどそれをどこまでも延長して使われてもな・・・

510 :禁断の名無しさん:02/01/02 13:57 ID:vyJusSL9
二丁目の常識は世間の非常識だってこと知らないで逆ギレしてる時点で
かなり病的だよね(w

511 :禁断の名無しさん:02/01/02 14:07 ID:BEhnFoTW
二丁目の人ってやっぱ世間ズレ激しいから精神的におかしい人多いよ
サイトウとか典型的な躁鬱病の症状でてるし、だから取り巻き連中と
しかいられない、「アタシってイケてるオカマ」って幻想にひたって
いられるから
タックなんて演技性人格障害の典型、あれで叶姉妹ぐらいのレベルま
でもっていけたらあの虚言癖も立派なエンターテイナーになれるんだ
ろうけど変なところで恥じらいとかプライドとか持ち出すから妙なこ
とになってる、あれは自分でも制御できない状態になってるな

そんなヤツらだけでの身内での讃え合い、かばい合い、それじゃ頭もおかしく
なりますって

512 :禁断の名無しさん:02/01/02 14:18 ID:B5FQwfrF
タックスノットの連中て店のヤツも客も含めてマジで「アタシ達、オカマの最先端走ってる」
って信じて疑わないよね、「タックさんはedo8sにパレードにバディに連載まで持っててマルチ
な才能を発揮してる」し、「そんなタックさんと仲間の一団に入ってる俺、そんな自分が好き」
って人多くてキモい、あの馴れ合いはバディの中と三丁目の一角だけでやっててほしい
マジでうざ過ぎるって、あんなの行く先々でやられたら

513 :禁断の名無しさん:02/01/02 15:03 ID:5F9BfxiQ
タックスノットの面々、確かにウザい
なのでage

514 :禁断の名無しさん:02/01/02 17:00 ID:Ic91ESuo
ま、バディ関係者にロクなやつはいないと、それが結論っすね

515 :禁断の名無しさん:02/01/02 20:56 ID:ACrrzIPS
>>511
>タックなんて演技性人格障害の典型、あれで叶姉妹ぐらいのレベルま
>でもっていけたらあの虚言癖も立派なエンターテイナーになれるんだ
>ろうけど変なところで恥じらいとかプライドとか持ち出すから妙なこ
>とになってる、あれは自分でも制御できない状態になってるな

いやーこれ禿しく同意。あの人ってさあ結局自分1人がかわいくて
他人を信用できない人なのよね。あのくだらないパートナーシップ論
もかなわぬ自分の思い(でもそれは自分の性格の悪さに大きく由来する)
を強引にゲイ一般に正当化させているだけなんだよね。
あの人のパートナーシップ論って新興宗教のテキストを読んでるみたいで
気味悪い。

516 :禁断の名無しさん:02/01/02 20:58 ID:ACrrzIPS

自己レス

強引にゲイ一般に正当化させているだけなんだよね。
         ↓
強引にゲイ一般に結び付けて正当化させているだけなんだよね。

517 :禁断の名無しさん:02/01/02 22:34 ID:idDZ8fnm
そうだね、でもまだバディの誌面で「カリスマ」こいてる分なら無視できるけど
妖精集めてサークルやってアキとかがからんで妖精人材派遣業(とはいっても自分の
所で働かせるからかなり手前味噌なんだけど)とかやってるといよいよヤバめの
新興宗教系の匂いがする

前彼のカズさんが死んだ後は勝手にエイズで死んだってことにしておいて(実際は末期ガン)
悲劇のヒロインやってたけど、自分が妖精なったらダンマリ決め込んでるしね
所詮はただのヘタレ

518 :禁断の名無しさん:02/01/02 22:53 ID:39hCfmB0
edo8sサトシが事情通ぶって
「セックスの時にはコンドームつけましょう、の教祖様みたいな人まで感染しちゃ
ったしね、気をつけないといけないね」と二丁目のあちこちでふれまわった為、殆
どの人がタックが妖精だと確信

edo8sって妖精サークルなのに
「僕のまわりでも感染しちゃった人すごく多くってさー、僕に打ち明けてくれる
人も沢山いるし」で事情通ぶるものの
これでイパーンの人達までedo8sの実態を確信

そんなサトシはedo8sの汚点
本人は福島光生だのタックだのアキだのとつながりがある自分って今じゃ二
丁目の大御所だと勘違いして大張り切り!!(w
edo8sの面々は大困惑

てゆーか妖精サークルにでも行かなきゃ話題の中心になれないオカマだから
たちが悪い、どうせテニスサークルとか行っても相手にされなさそうだし(w
タックスノットの面々って揃いも揃ってバカが多い、どうせタックに持ち上げ
られそそのかされてその気にあったクチだろうけど

利用されてる妖精達が可哀想

519 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:03 ID:L1SG5dJe
>>515
自分の店やら二丁目の関係者やらちょっと特殊な事情の方々を取り上げては
「ゲイのパートナーについて考えるモデルケース」に仕立て上げて置いてい
つのまにか「日本のゲイ・パートナー論の第一人者(自称)」になってるけ
ど「やっぱりふたり」に出てそれがバディに載る頃には別れてるってケース
は実はかなり多い

例えばビルダーのゲンとトオルとか(w
本気でパートナーシップについて考えるなら一つのカップルを長期にわたって
取材し、経過を見て報告する方がず〜っとマシなのにそれはやらない。だって
地味だしそんなカップル、タックスノットには来ないし
何より毎月毎月違うカップル取り上げる事で「いろんなカップルと親交があり
そうなタックさん」ってイメージつくってるからね

実際とはかなりかけ離れたことをウソで塗り固めて書いてる、バディにて
ある意味タック自身の人生と重なってる

520 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:06 ID:l9chLM2q
どっちかとゆーと
「やっぱりふたり」ってより
「それでもひとり」の方が正確と思われ(大w

521 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:10 ID:90GhwE9F
>>517
>前彼のカズさん・・・

え、そうだったの?「二丁目からウ●コ」に書いてあったやつでしょ?
いくら死人に口ナシとは言え・・・それってある意味妖精産業よりひどいよ。
心の善悪の問題というか。これは言い訳のしようがないね。

522 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:16 ID:yzBvOO6q
そう、「二丁目からウロコ」で書いてあったヤツです
タックの虚言癖の例としては最たるものでしょう

523 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:21 ID:Mb9xc3dx
>>521
てゆーかさー、自分の友達なり恋人なりが実際エイズで死んだりでもしたら
絶対口外しないって、少し考えたら誰にでもすぐわかるウソじゃない?
あれで本人はバレない、人からの同情もかえる、って思ってるからバカだよね
この例に限らずあの人って自分が話題の中心にいるためなら誰でも利用するよ

524 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:28 ID:X4DrNjWz
>>521
いくら一緒に暮らしていたとはいえ、死後になって「エイズで死にました」てあれだけ大々的にいってたら
(もしそれが事実なら)遺族やら故人の友達から猛抗議くらってますって、とてもルミエールに(今でも売
れ残っておいてあるけど)置いておけることにはならないって

525 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:45 ID:POJYptKa
>>524
ん〜それは、事実はエイズじゃないからってことか。
そうだよね。ほんとにエイズだったらとんでもない暴露本だもんね

てかなんで二丁目のつまはじきが「二丁目からウロコ」なの?
タイトルでまず笑った。

ガイシュツかも。逝きます

526 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:46 ID:5igAF+j+
>>520
ウマイ!

527 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:51 ID:XRChOKLY
>>525
>てかなんで二丁目のつまはじきが「二丁目からウロコ」なの?
>タイトルでまず笑った。

そう、三丁目の店なのに二丁目の住人気取り
そもそもこれがタックの虚言癖のスタートラインともいえるでしょう(w

528 :禁断の名無しさん:02/01/02 23:56 ID:zfuw6YLa
>>508
もの凄い意趣返しだね、それ(激w
面白すぎ!!

529 :サイトウ(岡田):02/01/03 01:02 ID:eehjpyf7
タックさんは日本を代表するカリスマゲイです!!素晴らしい方なんです!!
疑ってはいけません!!

タックさんを悪く言うなんて何てヒドい人達なんでしょう、とんでもありません!!
アタシはタックさんについていきます、どこまでもついていきます!!

・・・・・・(大w

530 :禁断の名無しさん:02/01/03 01:18 ID:J+6BvMKc
創刊当時はさ、あの素人っぽいところが「手作り」に見えたのとはじまったばかりだから
「頑張れよ」って意味合いもあって結構支持されてたけど、最近じゃただ単にローカルの
ネタで盛り上がってるように見えて、陳腐でつまらなく映るだけでイタい

インターネットもこれだけ普及して自分らの発信してる情報が相対化されてるのに
相変わらずの内容で変わらない、ってか変える能力がない彼らを見ているのがつらい
リニューアルしたあたりからそのイタさは毎月毎月増える一方の気がする

さぶが廃刊になって「これでライバルが一つ減った」という感より
「明日は我が身かも」の感の方が強いってのも・・・・・存在そのものが鬱な雑誌それがバディ

531 :edo8sメンバー:02/01/03 01:36 ID:VdeUs1zW
>>518
サトシさんを悪く言うなー!!!
妖精な僕達にも温かい手を差し延べてくれてるんだから
たとえedo8sの内情をあちこちで晒してたって
たとえ自分の見栄を満足させるための手段としてedo8sを利用してるだけだった
としても
サトシさんは僕なの仲間なんだ〜〜〜〜!!!!!!


て思う人なんかいねーよ
浮気したダンナからもらった肝炎で入院したときに逝っておきゃよかったんだよ
edo8sの面汚しだよ、あんなヤツ

532 :禁断の名無しさん:02/01/03 02:08 ID:02tJCQ8U
ネットと2ちゃんがあればゲイ雑誌はいらない

533 :禁断の名無しさん:02/01/03 03:00 ID:xHJzumJV
ageときます

534 :禁断の名無しさん:02/01/03 06:07 ID:+ezpX9cJ
ゲイ雑誌はもうその役目を終えた、さぶ廃刊は単なるきっかけに過ぎないと思う

535 :禁断の名無しさん:02/01/03 06:52 ID:8N97sEE1
基本的にネットではカバーできない物のひとつに雑誌があると思う。
それは情報の一方通行状態。
傲慢なその姿勢は残念ながら作り手の思いのまま
HPのようにいちいち反応しないで済む図々しさ。
そこに面白さがある。余裕を持とう、若人よ。

536 :禁断の名無しさん:02/01/03 10:32 ID:qdAHjSBD
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.

537 :禁断の名無しさん:02/01/03 11:02 ID:qTCgF+FF
ゲイ雑誌はあってもいいと思う。
ただ今みたいな内容ではたんなる立ち読み専用にしか見られても仕方ない。
値段を下げる、コンテンツを見直す、内輪受けをやめる
いろいろ見直す点はあると思うが。

538 :禁断の名無しさん:02/01/03 14:25 ID:9TPTEjJ8
あってもいいけど、今の内容の水準だったらなくても良いというより事業として
成立しなくなってしまうから結果的に無くなりざるを得ないと思う

広告の減少に歯止めはかからず
投稿欄はもはや無くなりかけ(なくなると思われ)
内容は相変わらず(元々2丁目の身内ネタしか作れない)

ネットと比べ、費用対効果、時間対効果的に分が悪すぎる
そもそもあれは雑誌という名を借りた広告集と投稿欄週だったハズ
潰れても同情の余地もない、当然の時代の流れ

539 :禁断の名無しさん:02/01/03 14:29 ID:G9APJBAj
ネットの圧倒的な情報量で、二丁目の権威とかが相対化されてて
地方の読者にすら二丁目の身内ネタはチープにしか見えなくなってるのに
そこから脱することができないのはかなり致命的と思われ

所詮、二丁目の枠組みによる思考法からでられない人々だから仕方ないのでは
あるけれど

540 :禁断の名無しさん:02/01/03 14:36 ID:BuRHkwwZ
>>517
タックの前彼ってエイズで死んだんじゃなかったんだー、ショック
よくまぁ自分と一緒に暮らしてた人をダシにしてそんなことやれるよね、最低
ってことは「二丁目からウロコ」はウソばっかりだってことだね、納得

541 :禁断の名無しさん:02/01/03 15:54 ID:NZlD/TDP
>>538
で、行きつく先はフリーペーパーじゃないかなあ、と個人的には思ってる。
タダだったら文句はねえもん。広告+若干の記事でいいし、それ以外の
エロとか投稿欄はネットやビデオで十分。

542 :禁断の名無しさん:02/01/03 16:05 ID:U7bGLjqE
それならCIAがあるじゃん、二丁目のお店に置いてあるフリーペーパー
ゲイナイトの日程・場所について集めてあるものだけどコンパクトなフライヤー集
って感じでデザインがかなり洗練されてる
ゲイナイトだけじゃなく最近じゃ映画の評論コラムみたいなのがあったりして
タダの割には完成度がかなり高い
「スウォッチ」やウィスキー会社等、外資系の会社の広告があるのもゲイ向け
の媒体としては日本ではかなり画期的なことだと思われ
今後が期待される

何よりバディのような身内ネタでの盛り上がりが一切ないのと
プロの編集による編纂による確かな内容
ゲイテイストでありながら二丁目色とは一線を画したところが
8バディやらゲイ雑誌とは違って)好き

あんなのが幅を利かせ始めたらバディやらG-menやらはひとたまりもないと思われ

543 :禁断の名無しさん:02/01/03 16:22 ID:mJOAC93+
てか今どきゲイ雑誌の編集部員ごときでプロのオカマを自認して
二丁目では顔の利く存在だと本気で思っているあたりがおかしいって、特にバディは
でもJUNCHANって最近自意識過剰なのか、自分がブサイクなのを知ったのか誌面で
は田舎臭いサングラスつけて顔ださないようになったね(w

あの見ていて恥ずかしくなるホームページはまだやってるのだろうか?

544 :禁断の名無しさん:02/01/03 16:38 ID:NZlD/TDP
>>542
今2丁目とは程遠い世界にいるんで知らなかったんだけど、しっかり
あるんだね。広告もなかなかいいじゃん。
今度行ったらちょっとチェックしますです。Thanks。

545 :禁断の名無しさん:02/01/03 18:10 ID:5tfdXkRn
>>542
CIAはゲイナイトだけではないじゃん。ノンケ向けがほとんどでしょ?
クラブ文化はドラァグなどゲイ寄りテイストが好きみたいだけどさっ。

546 :禁断の名無しさん:02/01/03 20:26 ID:Rk/m9HZ3
CIAってゲイナイトのフライヤーがかなり多めの気がする
アーティーファーティーとかに置いてあるのも納得
別にゲイだけに固執することでもないと思うしノンケのナイトのフライヤーが
混じっていたってそれは柔軟な運営方針だってことで思ってる
外資系やらいろんな企業から広告をとろうと思ったらそれぐらいはね

昔はただのフライヤー集だったのに最近じゃちょっとした読み物がついていて
無料とはおもえないぐらいの洗練された水準の高さがあるね
クラブとかあんまり行かないけど、CIAは毎月もらってかえって集めてる

バディなんか比較の対象以下

547 :禁断の名無しさん:02/01/03 20:33 ID:cpvpdZpQ
バディがゲイに特化しすぎてて二丁目の身内ネタしか扱えなくなったのに
したら、かえってノンケ向けの情報とかあった方がよいのでは?

ゲイがノンケ社会と同つき合うかとかノンケとの接点の持ち方に関する記述
はバディには驚くほど少ない
二丁目のオカマどもで人間関係が完結してるからそうなるしかないんだろけど

548 :禁断の名無しさん:02/01/03 22:55 ID:DtYGZtji
なんかCIAをアゲすぎ。プププ

549 :禁断の名無しさん:02/01/03 23:20 ID:z0DwRrDT
>>548 比較対象が糞雑誌ナンバーワンBADIなら必然的にそうなるよ。プププ

550 :禁断の名無しさん:02/01/03 23:28 ID:rpyM39zk
ゲイ雑誌の存在自体は否定しない
けど薔薇族やバディやらああいうスタイルの雑誌はもう終わってる、色んな意味で
それに変わるものが出てこない限りはいらない
ネットにはない情報をカバーするとかいっても二丁目のごく一部の連中
の身内ネタしかないならハナっからない方がマシ

既存のバディやらバディの二番煎じみたいなのしか作れないならゲイ雑誌は
いらない

551 :禁断の名無しさん:02/01/03 23:34 ID:EVTCUjEN
タダでもらえるCIAに内容で負けてる
有料誌のバディの存在意義って・・・・・・ないか

552 :禁断の名無しさん:02/01/03 23:37 ID:ykA8zaCl
ゲイ雑誌っていうか二丁目のごく一部の連中がメディアを私物化して
自分の商売の宣伝に利用してたり
自分をカリスマに仕立てあげてるだけだもんね、バディ
金払ってまでつき合わされるものではないよな

553 :禁断の名無しさん:02/01/03 23:49 ID:F5UeCwld
確かに毎月買って2年くらいになるけど買う楽しみは最近少なくなってきた。
1300円を出す価値がある内容で勝負して欲しい。
個人的にはエロリンピック(だったかな?)みたいなほかの雑誌では
見られないような企画が好き。

554 :禁断の名無しさん:02/01/04 00:13 ID:YbAJfIgg
最低の雑誌「バディ7月号」
http://yasai.2ch.net/gay/kako/990/990470518.html

555 :禁断の名無しさん:02/01/04 00:41 ID:hmw6ilkA
この種のスレ立っては消え立っては消え、そして全スレは削除までされたが
結構長寿スレだな
根本的な問題は何ら変わってないし

556 :サイトウ(岡田):02/01/04 00:47 ID:SALAaJHT
タックさんは素晴らしいゲイのカリスマです!!
僕もタックさんの店で働けて幸せ一杯です、誇りに思ってます!!
タックさんがスカトロ大好きだって気にしてません、誰だ!そんな悪いこと
を言うヤツらは!!!タックさんワールドの人間関係こわさないでちょーだい!!

彼の下で働きたかったから去年は梅毒に蝕まれた体にムチ打ってミセコで頑張りました!!
抗生物質の副作用なのか感情の波がよりいっそう激しくなったってなんのその!!
取り巻きどもしかこない店なんで全然オッケーでした

みんなもタックスノットに来てハッピーゲイライフについて語り合おうよ



・・・・・・・・・(w

557 :禁断の名無しさん:02/01/04 01:13 ID:Uy5zCEbd
http://www.gayweb.ne.jp/bbs/photo/img-all/img3341.JPG
おもしろひ!!

558 :禁断の名無しさん:02/01/04 05:20 ID:2CyaSFaT
ここ初めて来たけどタックがそういうヤツとは知らんかった
バディの連中も一緒になってそんなことしてたとはまさか思わなかった
もう買うのやめる

559 :禁断の名無しさん:02/01/04 11:58 ID:8Mo4QhuJ
シュン君大好き

560 :禁断の名無しさん:02/01/04 19:16 ID:5dTRX7iY
誰?それ??

561 :禁断の名無しさん:02/01/04 21:46 ID:9AehI6Lg
新世紀まではもったけどもう終わってるよね・・・・ゲイ雑誌って完全に・・・・

562 :禁断の名無しさん:02/01/04 23:24 ID:cHPLDjhs
>>553
あの企画は痛かった
オーナーが雑誌もウリ専も経営してるからなせる業だけど関係者のたらいまわしが
あからさま過ぎててちょっと・・・・

563 :禁断の名無しさん:02/01/04 23:31 ID:d6TUfmR7
>>515
そうだね前彼の死因をエイズって死後にデッチ上げるような人だもの
タックってオカマの恥だね

564 :禁断の名無しさん:02/01/04 23:33 ID:L+faXo22
バディはゲイとノンケ社会との接点を取り扱う記事が少ないね。
大多数の読者はそのあたりが結構重要なポイントなのにね。
リーマンゲイのページがあるけど単にスーツ・リーマンフェチ用ってかんじ。
二丁目ネタで自己完結しすぎ。

565 :禁断の名無しさん:02/01/04 23:36 ID:5bl/5567
新作ビデオのサンプルやギャラリーをcdロムに入れて発売したらものすんごい売れるよ。

566 :禁断の名無しさん:02/01/04 23:58 ID:ukR558PS
>>565
そんなことしたら読者はいいけどビデオ&ルミなどのSHOPが影響をうける諸刃の矢

それができないのがゲイ業界。それが出来ていればレンタルビデオ解禁してるって・・

567 :平井鉄夫:02/01/05 00:18 ID:FPUv7hi+
>>レンタルビデオ解禁
そんなことやったら会計上の操作がバレて脱税できなくなっちゃうじゃないの!!
なによりそんなことしたらこの業界の主導権握れなくなるわ!

568 :禁断の名無しさん:02/01/05 00:37 ID:7JyD6reo
[

569 :禁断の名無しさん:02/01/05 02:08 ID:KNk7iVaE
edo8sってなーに??

570 :禁断の名無しさん:02/01/05 02:17 ID:JAG5608R
これで一発納得
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/taqo

571 :禁断の名無しさん:02/01/05 03:07 ID:KcWzbioZ
サークルなんだね、そこって

572 :禁断の名無しさん:02/01/05 03:15 ID:bfs4Kw6F
みんな詳しいね
そんな狭いことに詳しくなって何やってんだか

573 :禁断の名無しさん:02/01/05 03:27 ID:sBP5IlRS
ま、二丁目って狭いから一つのことがわかるといもづる式に
みんなつながってるんだよね

574 :禁断の名無しさん:02/01/05 03:39 ID:wFcju2cU
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/shin-ya/edo8s/yybbs.cgi

琉風花の隼人(ハヤト)のカキコあり
edo8sとの接点がここで露呈してる
九州男のまっちゃんも出入りしてるよ、あそこ

575 :帰省中:02/01/05 04:17 ID:5F3JI17z
>>541
いまやっと立ち上がりつつあるね。
2丁目瓦版ってヤツ。
あれも昭美さんが発行責任者になってるけどね。

でも今回はうまくいく気がする。
数年前のフリーペーパーは嫌われ者梅木が発起人だったから
ブーイングの嵐であっという間になくなったけど。

日本にもNYのHXやNEXTに対抗できるようなフリーペーパーが
育てば、あとは純粋なエロ本だけで十分なんだよね。

576 :帰省中:02/01/05 04:21 ID:5F3JI17z
>>542
CIAは純粋なフリーペーパーとは違う気がする。
単純にフライヤーを集めて製本してるだけ。
まぁフライヤー集めて回る手間が省けるから便利だけど。
あれをさもフリーペーパーだと思いこんでるようじゃ、
あんた、HXとか読んだことないでしょ?
しかしまぁ、モンティもうまい商売考えたもんだ。>CIA

577 :帰省中:02/01/05 04:26 ID:5F3JI17z
>>329
出てるヤツ、店子やらプロばっかじゃん。
自分じゃ絶対買ってないだろうね。

そんな一般読者が堂々と面出せるほど
日本の社会はゲイに対してオープンではありません。

578 :禁断の名無しさん:02/01/05 11:17 ID:32+D8ZsV
CIAはフリーペーパーじゃないよね。それにあれ「編集」なんてほとんど必要ないじゃん。
2丁目瓦版はいい線いってるとは思う。
英字情報誌「メトロポリス」がコンテンツも充実したフリーペーパーの典型ね。
あれぐらいのゲイ版ができたらマジでゲイ雑誌必要なし。

579 :禁断の名無しさん:02/01/05 16:14 ID:28zhC7PI
CIAってフリーペーパーじゃん
タダでもらえるからフリー(無料の)ペーパー(冊子)なんでしょ?
なんかフリーペーパーの定義に持ち込んで必死でCIAをサゲようとしてるのが
ミエミエで惨めっぽい
英米の成熟したゲイ産業のフリーペーパーと比較してまでサゲようだなんて
ホント、バカだね

1300円払ってバディ買うぐらいならCIAの方がずっとマシってだけのことなのに
内容・水準で勝てないバディがフリーペーパーの定義論に持ち込んで否定したい
意図が見え隠れしててウザい
あげくに身内のアキさんとこの二丁目瓦版はageてるし(w
どこまでいっても二丁目の村社会感覚の呪縛から逃れられないんなね

580 :禁断の名無しさん:02/01/05 16:23 ID:EvtaEv9+
ゲイパレード・二丁目祭りといいい
タックを餌にしてedo8sで妖精事業の件といい
二丁目瓦版といい

アキの「平井に替わって二丁目を仕切りたい」って意図が
ここ最近は露骨になってきたな

二丁目瓦版なんてネットのGclick等で間に合っちまうじゃん
i-modeで全国のお店検索できるようになったら(かなり近い将来)、それでおしまい
苦肉の策でスタンプラリーとかやってるけど
スタンプ集めにゲイバーまわるか?普通(w

581 :禁断の名無しさん:02/01/05 16:42 ID:EvtaEv9+
SWATCHとか男性化粧品のアラミス、カルヴァンクラインのウォッチ
ナイキのシューズなどが広告とか商品紹介として載っかっている
渋谷にあるお洒落なカフェ、ショップが紹介されている
今月は映画「ムーラン・ルージュ」に関するコラムが載っている
裏表紙はMISIAのリミックスアルバムについての広告だった

到底、バディにはできない芸当だね
当事者の了解を得ないで勝手に写真とか使ってるレベルとはかけ離れてる
二丁目の了見が入り込む余地がないから特にバディの連中なんかは嫌いだろうな
自分らの威光が全く通用しないし(大w

ゲイに特化しすぎないところも二丁目の閉鎖性・排他性とは対照的でいい
またそうすることで一般企業からの広告が集めやすくしている点も優れている
アーティとかアドボとか「ファッションセンスが高感度なゲイの集まっている」
場所に置いてあるのもマーケッティング的にうまいと思う

確かに海外のフリーペーパーに比べ劣る部分はあるけれど、日本国内でこれだけ
のことをフリー(無料)で提供できたというのは画期的なことだと思う
何より構成とか視点が二丁目どっぷりじゃないしね
「二丁目がゲイ文化の頂点よ!」なんてもう時代錯誤だと思うし、バディの同じ
企画のたらいまわしもいい加減に食傷気味

ネットと共存しうる情報形態としてCIAって面白いことやってると思うな

582 :541:02/01/05 17:17 ID:ogbOLQ6x
>>575
まずはレスありがと。もし、帰国したときにその「2丁目瓦版」があったら
見てみるよ。CIAもそうだけど、見ないとなんとも言えないし。
CIAに関しては>>581に概要を書いてもらっているけどね。

# Artyとかクラブくらいにしかないの?CIA>>>581さん
# Towerレコードとか、ルミとかにも置いてあると便利っぽい。

NYCのHXやNEXTがどんなものかは知らないけど、SFの"Bay Area Reporter"
みたいな、エロは一部の広告だけで(エスコートサービスとかは載ってる)、
後は政治から文化、クラブイベントまでフォローしているような、
読んで楽しめるフリーペーパーができる事を祈るよ。

「2丁目瓦版」で絶対に止めて欲しいのは、単純に店の広告と埋め合わせ記事
だけってやつ。その記事も今のBadi他、今のゲイ雑誌に載っているような
エロメインとか、2丁目ネタだけとか、そんなのはいらない。それに、そんなのが
仮に無料でできたとしたら、有料の今のゲイ雑誌を自ら否定するものだってことも
気にかけつつ作って欲しいと思う。

あー、後、気に食わないから特定の店にしか置けない、ってのも止めて欲しいな。
内輪もめなんて興味ないし。
できれば、アメリカみたく、フリーペーパーを自由に取れるボックスを2丁目の
歩道に置くくらいはして欲しい。

583 :禁断の名無しさん:02/01/05 19:25 ID:6R/UkKTj
はなし飛ぶけどニュー速板にさぶ廃刊スレがあって
ノンケさんたちがカキコしてるけど
のんけの「さぶ」&「薔薇族」の知名度はすごいものらしい
比べ「バディ」はホモ(ゲイ)しか知らない状況・・・イタイね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010050322/

584 :禁断の名無しさん:02/01/05 23:33 ID:Y2VAcehC
さあ今日も情報をたくさん書きこんでくださいね!ちゅ!

585 :578:02/01/06 01:11 ID:ohhkc3CN
>>579
俺バディ関係者じゃないよ。念のため。あなたって極度の被害妄想?
それとメトロポリスは「英米の成熟したゲイ産業のフリーペーパー」
じゃなくて、東京在住の外国人向け一般情報誌。
ちなみに前身は「Tokyo Classfied」ね。タワレコとかで探してきな。
単なる情報じゃなくてコラムもなかなか面白い。映画評なんて辛辣だし。
交際欄には同性の相手募集もある。これが外国のフリーペーパーと同じだね。
CIAをサゲてないよ。ただもうちょっとコンテンツを充実させたほうがいいね。
それに広告出稿料もそんな高くないでしょ。
そういやモンティって前「Tokyo Classfied」にいなかったっけ?
2丁目瓦版は2丁目村に流通してる分にはいいってことよ。

586 :禁断の名無しさん:02/01/06 01:50 ID:CAAVMORy
所詮たかが雑誌なんだけど、世間の認知度が低いのね、バディって。
発行されてからの数年間、ゲイ受けは良かったのかもしれないけど、
一般社会には通用しない内輪芸だったってわけね。
しかもゲイ専用のフリーペーパー以下の評価。
どーするつもりかしら?他人事ながら心配なわけで。

587 :禁断の名無しさん:02/01/06 03:33 ID:fe4IejIG
えっtokyo classifiedって改名してたの?知らなかったあ。

588 :579:02/01/06 06:46 ID:DTNGPD8v
>>585
二丁目村に流通する分にはいいけど、その程度だから。ホントにその程度だから
てか、その程度だから長続きはしないと思うけど。ネットで充分間に合うし、あの程度なら

でもCIAをsageるつもりじゃないならいいや、応援してあげてね
確かに海外のフリーペーパーにはすっごく劣るけど、これからの媒体だから
ここ、露骨にバディの身内ageと身内じゃないモノに対するsage があるから
ちょっと過敏なんだ、ごめんね
この件ではこっちが間違ってた、あやまるよ

589 :禁断の名無しさん:02/01/06 06:59 ID:CKTsKSdb
>>582
二丁目の中でアキ企画の傘下に入るかそうでないか、中立かでかなり対応わかれて
ます<<CIA

ただ、「高感度なファッションセンスを持つゲイの店」ひいては
「高感度なセンスを持つ店のママ」
はCIA置いてます。いろいろさがしてちょ!!
ある意味で二丁目で平井とかアキ企画傘下の店かどうか確かめられる言い手段に
なるかもね!!実際、二丁目瓦版おいてるとこはCIA置かない所が多いし

590 :禁断の名無しさん:02/01/06 07:10 ID:h7Gn8eIg
当然バディ=平井傘下のルミには
CIAは置いてないよ、二丁目なんて所詮はムラの派閥争いの場
そんなもん

591 :禁断の名無しさん:02/01/06 10:36 ID:NZAzKeE9
過敏だってよ。プププププ

592 :禁断の名無しさん:02/01/06 13:48 ID:adtRIueb
でもバディがダメなのはどうしようもない事実だね
無料誌に負けてるだもん

593 :禁断の名無しさん:02/01/06 15:52 ID:uOzPpGuH
二丁目瓦版ってお店のマップと広告だけじゃん
スタンプラリーでニチョの店まわれって言われてもなぁ(苦笑)
個々のお店がHP持ってたり携帯からもアクセスできる時代なのにね
二丁目のミニコミ誌をやるのはいいんだけど、どこまでいっても
二丁目的な枠組み(悪い意味で)でしかモノを作れないんだなぁと実感

ま、ああいうので「二丁目のために頑張ってます」をアピールしたがる
アキとか福島光生あたりは自己満足にひたってそうだけど今さらなんだよなぁ
五年ぐらい前にやってたら結構はやったであろうと思うんだが

594 :禁断の名無しさん:02/01/06 15:53 ID:5rA3+vCC
ようはバディが嫌いなんじゃなくて
それをとりまく連中が嫌われてるって事ね。

595 :禁断の名無しさん:02/01/06 19:08 ID:6WA5E38p
ま、何をもってなのかはわからんが「プロ」を自認・自称してんだから
詐欺もいいとこだよね、そりゃ嫌われますって

596 :禁断の名無しさん:02/01/06 19:45 ID:DRh8sra9
ま、
ま、
ま、
( ゚Д゚)

597 :禁断の名無しさん:02/01/06 21:11 ID:xB/l+TZq
文通欄と広告欄(確かにこれは昔は集まっていたし情報源だった)が
ゲイ雑誌の核であり記事やら連載は刺身のツマ程度だった
せいぜいめぼしいマンガがあるかないかぐらい
でも編集部の連中って
「アタシ達の記事がこの雑誌の屋台骨なんだわ」って本気で信じてるのが致命的
あれだけ同じ記事の使い回しでも雑誌として成立してたのは文通欄と広告目当て
で買ってくれてた人がいたおかげなだけなのに

文通欄めあての客は一層減り、それらの読者は離れ
広告も集まりにくくなった上にネットに存在意義を脅かされる始末
現状認識がすごーくあまい
さぶ廃刊は対岸の火事だと思ってるんだろうか?
だとしたら次はバディかもな

598 :禁断の名無しさん:02/01/06 22:25 ID:RoJbntmk
短い間だったけどよくやった、お疲れさん

599 :たかひろ:02/01/06 22:27 ID:ZecOXTaw
自作自演とか言わんとって。個人的には北丸雄二のニューヨーク日記が
バディでただ一つ読むコラム。

600 :禁断の名無しさん:02/01/06 22:33 ID:2foYgDjw
数少ないホモ雑誌なんだから叩きはよそうよ。
つまんないと思えば買わなければいいだけ。
確かに広告がほとんどだし…。
でも、それも貴重な情報のひとつなんだし。
て言っても反撃を食らうだけなんだろうな。
決して自分は出版関係の人間ではないです。
一人の普通のホモ野郎です。

601 :禁断の名無しさん:02/01/06 22:58 ID:TOWihFif
>>600
貴重な情報だって・・?
おかしな情報って事が気づかないのかな?

602 :禁断の名無しさん:02/01/06 23:15 ID:g9T+ZiYM
事実とは異なることを平気でたれ流しにしていること
二丁目のカリスマに仕立てあげて金儲けしようとする一部の人が
メディアを私物化していること

が問題です。叩く、というよりは晒す、が正しいでしょう

603 :クソスレ嫌い:02/01/06 23:16 ID:r7XBuC+O
全部いらん

604 :禁断の名無しさん:02/01/06 23:31 ID:g9T+ZiYM
(イヤなら買わなきゃいいでしょ!!当初は言いはなっていたバディ風に)
イヤなら見なきゃいいだけの事

変な煽りいれるとバディ関係者と受け取られて
ややこしくなると思われ
実際、バディ関係者って逆ギレと開き直りしかここじゃ能ないし

605 :禁断の名無しさん:02/01/06 23:37 ID:TOWihFif
イヤなら見なきゃいいんだけど、
あれ見て勘違い行動をする田舎者がいるのよ。
それが迷惑なの私は。

606 :禁断の名無しさん:02/01/07 00:05 ID:p0dF4sUV
そういうバディも田舎者だましてたね、編集部の連中も勘違い行動ばっかだし

607 :禁断の名無しさん:02/01/07 00:13 ID:QQHwC8Li
>>606
今の編集者達って既に元だまされた田舎の読者が
成り上がりで上京ばっかりだしね。
斉藤だって本来岐阜人で大学中にだまされたうちの一人。

608 :禁断の名無しさん:02/01/07 00:53 ID:C8zNcXVA
>>604
お前イヤな野郎(おんな)だなあ。
糞面白くもないスレにするな。
自分がこのスレ仕切ってるという勘違いしてる、サブいんだよね。
どう見ても根性悪の煽り入れてるのお前だぜ!
素直な読者の口封じはみっともないからよせ。

609 :禁断の名無しさん:02/01/07 01:14 ID:PqB9F3wD
なんでバディ廃刊にならんの?
http://piza.2ch.net/gay/kako/966/966755645.html

610 :禁断の名無しさん:02/01/07 06:41 ID:JuvMSBEq
バディが事実じゃないこと伝えてるんだからやっぱり問題あるよ
相変わらず、芸能人の写真とかは肖像権という概念が通用しない世界だし
とりあえず法律は守らないと

611 :禁断の名無しさん:02/01/07 06:51 ID:N1ypjW9n
>>607
どうせタックにそそのかされてその気になったクチだろ?
ぶっちゃけた話、今となっちゃ早稲田中退を後悔してると思われ

梅毒宣言のsageネタで笑いをとれずホントにsageてしまったことは
これまでのやり方が通用しなくなったことを思い知らさせただけでなく
サイトウの人生始まって以来の不覚だったと思われ

それにしてもここ最近じゃメディアの私物化が露呈してしまってて
ゲイ雑誌に対する風当たりが強くなったのは確かだと思われ
タック、サイトウがあっというまにカリスマの座(自前だったけど)から転落だし
タックなんてボロボロじゃん

612 :禁断の名無しさん:02/01/07 06:57 ID:KoG31HQc
>>610マジレススマソ
芸能人は何らかのコメントつけたら引用ってことで
肖像権は問題ないはず。バディ程度で法律違反だったら
BUBKAとかどーなるよ。

613 :禁断の名無しさん:02/01/07 07:18 ID:T+MNaQgk
写真ガンガン、著作権・肖像権って概念が通用しない
それから他誌がやってるからって
法律まもってないことを正当化できる理由にはなんないよ
間違ったことに変わりはないわけだし
バディなんかは一方で社会的なコメントとかゲイリブとかやってるわけだから
特にそうだと思うけど
これが「ゲイの権利について提言とかやってる雑誌のやることか?」と

614 :禁断の名無しさん:02/01/07 07:36 ID:LNQgih1m
ネットという新しいメディアができたおかげで
バディの送りだす情報価値が相対化されてきている
今まで一方的に送ってオッケーだったのがそれができなくなったり
権威性がガタ落ちしてたりとかする

そういう指摘を受け止められないというか現状認識できないのがバディの
決定的な問題なんだと思われ
今まで「数少ないゲイ雑誌なんだから」で甘やかされてきてるからしょーがないんだけど

615 :禁断の名無しさん:02/01/07 10:22 ID:s9pFK6Ab
>614
バディ見て自分たちが権威だ云々は感じられないが・・
「権威性がガタ落ちしてたりとかする」とか
お前が此処でそういう風なもの創って言ってるだけじゃん。
「今まで「数少ないゲイ雑誌なんだから」で甘やかされてきてるからしょーがないんだけ」なんて誰が甘やかしてんのよ。オカシナ事言う奴だね。
反論されると煽りだ 逆ギレだ開き直りだってわめいて、お前の方がメディアを
私物化してるって!!
だいたいがこんな処にタチの悪い悪口をしつこくしつこく書いてるお前の方が
バディより遥かに低い程度だってことは此処読んでりゃ誰でも判る。
お前の書いてる事はシツコイ、タチが悪い、面白くない、根拠も曖昧、恨みの
想念が勝りすぎ。こんな処に敢えてカキコなんかしない普通の人は、此処読んで皆そう思ってるって。
見入られたタックとか、サイトウもとんだ災難だよな。

616 :禁断の名無しさん:02/01/07 13:54 ID:gGV3KV7R
禿同
いろんな意見は本来有りだが、こいつは排他的過ぎる。
で非難されると、一人何役もやって荒らしまくる。
でも同じこと言ってるのでバレバレなのに。
もう飽きた。こいつがバディやってたらとっくに廃刊なってるよ。

617 :禁断の名無しさん:02/01/07 14:03 ID:yIQUKnax
>>611

大学中退しちゃったんだ。
大学ちゃんとでてればいいのにね。
早稲田出てれば、今頃、まともな企業でもっと普通に暮らせてるのにね。
一流大学入っても、中退じゃ、三流大学卒業よりイメージ悪いよ。

618 :禁断の名無しさん:02/01/07 15:06 ID:xJZfjjiX
>617
そういうのってやめたら。
一流だの三流だの書くやつの頭が権威主義でしょ。言ってること矛盾してておかしいヨ。
「まともな企業でもっと普通に暮らせてるのにね。」って大きなお世話だと思う。
もしかして何か反論書かれるとサイトウが一人で書いてるとでも思ってるんじゃ?
お前とは違うって!俺はサイトウじゃないからね。
も一つ、お前自分のことひょっとして普通だと思ってない?
でも普通は他人のことあんな風に言わないよ。

619 :禁断の名無しさん:02/01/07 18:32 ID:x0VosVEo
すっと放置してたけど、ちらほら意見が出てきたしついでだから書いとくか。

>粘着
上に書かれてるように、みんなお前ひとりのキモイ書き込みにウンザリしてんだよ。
どれだけID変えようが、お前の変態書き込みはすぐわかる。
一回さんざん晒されたのに、まだわかんねえかな。 もう全部バレてんだ。
なあ、毎日毎日PCの前で必死にアゲてんだろ? 自分で情けなくねえか?
普通の神経してたら情けなくて出来ねえよなあ。こんな恥ずかしい事すんのはお前くらいだぜ。

お前の変態書き込みで、見たやつがだまされるとでも思ってんのか?
お前が書き込みするだろ。みんな「またこのバカが・・・」って思ってんだよ。
それくらいわかってくれ。頼むから。

なあ、自分の恥晒すなよ。これ以上。

620 :禁断の名無しさん:02/01/07 19:39 ID:VOEjLzUK
CIAにも劣るバディの存在意義って一体・・・・・

621 :禁断の名無しさん:02/01/07 20:02 ID:5kWj6zzn
ネットがここまで発達する前だったらバディを批判する存在がなかったし、投
書とかしてもシカトしてこれたから・・・・それでも文通欄とエログラビアと
広告、マンガがあればある程度売れてたからそれでよかったんだよね

でもここ二年ぐらいの間のゲイのゲイ雑誌離れって深刻だと思う。都市部にな
ればなる程、しかも若い年齢層から離れてるのが現状だし。あの子たちネット
と携帯で自分らのメディア作りあげちゃったからね。

二丁目っていうすごく狭くて一般とは隔離された世界が昔は日本のゲイの中心
地でその中にあってさらに「数少ないゲイ雑誌の中の一つ」だから結構、との
さま商売できたんだけど、今はそれがあだになってきたのも事実。

既存のゲイ雑誌ってもう役目が終わってるんだと思う。現実に文通欄利用する
人も広告載せる店も雑誌自体の売上も減少傾向に歯止めがかからないし。さぶ
の廃刊とアドンの廃刊じゃ随分と時代的な意味合いが異なるように思う。ゲイ
雑誌業界全体がジリ貧だもの。バディに限らずどこの雑誌も今は耐久戦にはい
ってるのが現実。決定的な打開策なでない限りは滅ぶのは仕方ないね。

622 :禁断の名無しさん:02/01/07 20:10 ID:uHYkWtnR
日本以外、アメリカとか台湾とかも
ゲイ雑誌って売れなくなってきてるのかな?

623 :禁断の名無しさん:02/01/07 20:17 ID:5+vZN06F
アメリカとかは色んな意味でゲイ産業が成熟してるから
まだまだ売れてるんじゃない?駅の売店で週刊誌を買う感覚ぐらいの手軽さ
でゲイ雑誌とか売ってるし。あとフリーペーパーの種類も内容もかなり豊富
だね。

日本だけじゃない?ごく一部の書店でしか買えないようなこぢんまりとした
商業形態とってるゲイ雑誌販売って?

624 :禁断の名無しさん:02/01/07 20:24 ID:eYL9RBiZ
>>623
胴囲!雑誌の内容うんぬんよりあれだけ手に入りにくい販売のやり方がまず
うさんくさい。「閉ざされたメディア」にすることでぬるま湯つかった殿様
商売が今までできたのも事実だしな
ネットと比べて限りなく閉鎖的・排他的な性格を持つ特殊なメディアなのが
ゲイ雑誌。でも誌面では「オープンなゲイ環境を!」とか言うし(w

625 :禁断の名無しさん:02/01/07 20:40 ID:1e9uDdZq
昔からコアな層がターゲットだから、器の大きさは変わってないのでは。
バラ、サブ、バディ、Gメンの総量の事だけど。
通信欄が減ってるのは事実だが、
バディも見てると広告落ちてないし(今、最大じゃないの、ひょっとして)
ネット身贔屓で広告も減ったっていうのなら数字で詳しく教えて欲しいね。

626 :禁断の名無しさん:02/01/07 21:45 ID:zex3tXy6
五年前の三分の二ぐらいになってるよ、広告の量、バディを身贔屓にみても
今、最大じゃないです、全然ピークの時期過ぎてますって
今後はHPが宣伝の中心になるからバディに広告載せなくなる店は増える一方で
新規に広告載せる店は減り続けると思われ
一番安定した購買層だった地方の文通欄利用者の読者離れが加速してるんだから
この業界全体がジリ貧なのは間違いないと思われ

てゆーか文通欄利用者以外で「コアな層」ってどんな層?詳しく教えて欲しいね。

627 :禁断の名無しさん:02/01/07 22:41 ID:f6SgXnH5
二丁目的感覚からでしかゲイをとらえられないとか
ごくごく一部の書店でしか入手できないとか
そういう点でメディアとしてすごく未熟だよね

今は壁にぶちあたっているというか、このまま壁乗り越えられなさそうな
気がする

628 :禁断の名無しさん:02/01/07 22:50 ID:g4HdiLkZ
>626
手元にバディの1998/1と2001/12しかないので広告頁数みてみた。
1998/1は291頁、2001/12は303頁だよ。
4年前より多いね。これが何で三分の二になるのよ。何か変じゃない?
それと通信欄昔の三分の一位になってるけど、売れ行きは大して落ちてないって
ショップの友人から聞いたけど。あっ、これはバディの話で薔薇はヒドイと
言ってましたが・・。サブ酷くてGメン延びてるでしょ。
プラマイゼロで、だから買う人はコアな層だと判断した。

629 :禁断の名無しさん:02/01/07 22:57 ID:V7uex/4z
最近は広告ページの中にさらに「広告募集」の欄があちこち出てるよね・・・・
Badi110番!!とかジャロのゲイ版みたいな広告もあちこちに・・・・・

実際はかなり穴が出ていると見た
文通欄の投稿がピークだった頃のバディに比べてかなり広告減ってるよ

630 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:12 ID:bcerx2/j
>>628
都内のショップなら
元々立ち読みばっかりで買って帰るヤツの方が少ないんだからハナっから
売上なんて大して変わってないハズ
二丁目ルミなんかはオーナーがバディと一緒なんだからすっごく手前味噌だし

ゲイ雑誌購入者の最大手は地方、その地方の読者離れが痛いんだって
ちなみにショップの友達ってどこの?
まさかルミとかブックスローズとかじゃないよね?(w

631 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:19 ID:5CWfb2St
>629
やはり感覚というか思い込みで言ってるのでは?
自社広告は昔も今も載ってるよ。
どれだけ減ったらかなり減ったということになるの?
三分の二はどこから出た数字なの?
別に追及する程の事ではないのだが、どうも減っていて欲しい風に
聞こえるものだから・・・

632 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:31 ID:9FtX0YRw
広告ならネットで充分!
男探しならネットで充分!
ゲイ雑誌がなくてもネットで充分!

そんな風に「ネットまんせー」に持っていきたいようだけど
それは現実的に考えてもありえないよ。
ネットの限界に多くの人は気づき始めてるでしょ?
もちろん雑誌にだって限界はあるし、今のバディを「まんせー」する気はないよ。
一番売れてるのは事実だとしても、俺はどうしてあの内容で?
と思っているからね。
ただ、ここで叩いている人の言うことには事実と推理と妄想が混ざっていて
書き込みを続けることで創り上げられたストーリーにかなりの無理を感じる。
でも、今のバディをかばって身内ageしてるわけじゃないから。
そこのところお間違いなく。

633 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:32 ID:1aUy1f/k
また出てきたね、粘着おねだりくん(w

最近は広告募集の広告が虫食い上にあちこちあるよね?
それもまったく同じヤツが、どうしてあんなに不規則にあるんだろ?
どう見ても穴埋めにしか見えんけど、あれ

634 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:38 ID:KUWspboD
>633
ちょっと冗談じゃないわよ。謙虚に昔のバディ引っ張り出して広告頁数えて
やったのに、その私がおねだりですって?
あんたじゃない、物事憶測で煽ってんのは!!失礼な!!

635 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:44 ID:yRcfy2d3
>>632
タックが前彼のカズさんが末期ガンで亡くなった後に
自著でエイズだったってデッチ上げて悲劇のヒロイン演じたのは有名な話だよ
妄想でも私怨でもない事実
そういうことが常套手段化してる

ところでネットの限界って何?確かに限界はあると思うんだけど
ネットマンセーでもないし

ただ、既存のゲイ雑誌の機能とネットで提供できる機能がだいぶかぶってきてて
リアルタイムで安価に情報を得られるからネットへまるごと移行する人が増え
てきてるのが現状であって、問題なんじゃない?

ネットで済ませられる程度の機能しか持たないゲイ雑誌って?と思うけど
それを認めたくなくてバディとか特定の個人への怨み節って方向もっていきたが
る人もなかにはいるけど、ちょっと違うんじゃない?

636 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:45 ID:RBvY1iSl
でもさ、最近、バディのページってあきらかに2ちゃんが情報源だと思うのあるよね。

637 :禁断の名無しさん:02/01/07 23:47 ID:Z7BHmE2k
>633
あんた敵作るのが上手いわねえ。
バディを弁護する気はないけど、あれだけ広告あれば広告募集で落ちた処を
穴埋めだってするんじゃない!常識で判るでしょうが・・
あんた一体何が言いたいのよ。気持ち悪い!!

638 :576:02/01/07 23:50 ID:tiAL+1Nb
>>579
亀レスごめんね。

オレも別にBadi関係者じゃないし、CIA下げてるつもりないよ。
フライヤー集としてはいいと思うけど、ゲイフリーペーパーではないと
言ってるだけ。

お前、フリーペーパー見たことないんだろ。

>タダでもらえるからフリー(無料の)ペーパー(冊子)なんでしょ?
>なんかフリーペーパーの定義に持ち込んで必死でCIAをサゲようとしてるのが
>ミエミエで惨めっぽい

フリーペーパー直訳して・・・。
バカ丸出し。
六本木TIPとか行けば、ノンケ向けのフリーペーパーが置いてあるから
それでも見て、フリーペーパーが何かを知ってからレスしなさい。

このアンポンタン。

639 :576:02/01/08 00:00 ID:2t53oP/B
>>580

昭美さんは、平井ほど悪どくはないよ。

確かに金の亡者って側面もあるけど、2丁目に常設のハコ(クラブ)を
持ち込んだ功績は大きいと思う。
Delightがなかったら、今のDragonもブルオイもなかったと思う。

cocolo cafe にしても、ああいった食事が出来るゲイレストランって
今まで日本にはなかった。

Delightにしてもcocoloにしても、成功するかどうかわからないものに
投資している姿勢はすごいと思う。

640 :576:02/01/08 00:10 ID:2t53oP/B
>>580

スタンプラリーはオレもどうかと思うよ。
そんな何件もスタンプ集めて回ったりはしないね、普通。

でもね、ゲイフリーペーパーって地元の人間も見るけど、結構観光客も
見る物だとオレは思うわけ。

例えばNYに着いたら、とりあえずHXゲットしてから、イベントチェック
するみたいにね。そういう時って、やっぱフリーペーパーなんだよ。
ホテルにこもって、ネットで検索してプリントアウトしてなんて、いちいち
やってらんないって。

Badiはどうでもいいけど、バー情報やクラブ情報、ヤリ部屋情報等々
が載ってるフリーペーパーはマジで育って欲しいよ。
HXほどのレベルの物は求めないけど・・・。

641 :禁断の名無しさん:02/01/08 00:11 ID:0Ka3fBjz
>>576
私も昭美さんの姿勢は素晴らしいと思う。
で、平井氏ってそんなに悪いの?
敵が多そうなのは事実だと思うけどバディの行動力等を見てると
何か凄いものも感じて来るのですが・・・
ああ、これ言うと嫌ってる人に叩かれそう。

642 :576:02/01/08 00:16 ID:2t53oP/B
HXが何か知らない人のために補足。

毎週発行されてるマンハッタンのゲイフリーペーパーで、レストランや
バー、クラブ、ヤリ部屋、エスコート等のイエローページや、文通欄、
あとコラムやインタビューが載ってる。

インタビューはそのとき旬の人が出てて、だいたいその人が表紙に
なってる。日本で言うならば、あゆやユーミンクラスの人も表紙や
インタビューに登場する。

643 :禁断の名無しさん:02/01/08 00:17 ID:QsAaFQqe
>>640

俺もそんなゲイ向けフリーペーパー賛成。
NYだけじゃなくてシドニー、アムス、ベルリンとかにもあるよね。
あとあっちの一般の媒体でもゲイ向け情報を流しているのがいいね。
NY Time outとかVillage Voice とかね。

CIAってそんなお遊びきゃぴきゃぴクラバーのためのフライヤー集だね。
本格的なクラバーはあんなもん情報源だと思ってないね。

644 :632:02/01/08 00:22 ID:22W+tLx1
>>635
>タックが前彼のカズさんが末期ガンで亡くなった後に
>自著でエイズだったってデッチ上げて悲劇のヒロイン演じたのは有名な話だよ
> 妄想でも私怨でもない事実
>そういうことが常套手段化してる

だ〜か〜ら〜、それは「事実」なんでしょ?
その辺の事実からスタートしてるんだけど、書き込んでいくにつれ
登場人物がドンドン増えて、明らかにバディとは何ら関係ない人間まで
タックのサークルに絡んでるってだけでストーリーに巻き込みすぎだっての!
あんたの作るストーリーは読むには面白いけど、実際の利害関係を無視して
共同目的のグループになりすぎなんだよなあ。
ここまでに挙げられた人物たちの向いている方向って全然違うよ。
だから「妄想」が入ってるんだって!

645 :禁断の名無しさん:02/01/08 00:26 ID:22W+tLx1
>>640
CIAってさあ、大前提として「ゲイ」のフリーペーパーではないよ。
あれは都内のクラブ・イベントのフライヤーを集めて製本しただけのもの。
ただし、「ゲイ」向けではないから一般企業の広告が入るのは事実。
一般企業がゲイマーケットに目を向けるようになったら、
例えばHXのように「ゲイ」のフリーペーパーも成り立つかもね。
「2丁目瓦版」はよくある駅前商店会の発行するマップ入りのチラシみたいなものであって、
バディやCIAと比較対照に挙げてど〜こ〜言う類野茂のではないと思われ。

646 :576:02/01/08 00:33 ID:2t53oP/B

>>581

アンタ知ってるかどうかわかんないけど、CIAってゲイ向きじゃないん
だよ。あくまでもクラブ情報誌(てかフライヤー集)なんだよ。
ただ、ハウス自体がゲイミュージックだから、ハウスやトランスのイベ
ントのフライヤー集作ると、ゲイ系のパーティが多くなるだけ。
ゲイ向けに近く見えるのは、(意図的な)結果論なんだよ。
だから広告取るときもゲイ向けとはうたってないはず。
まぁそこがうまいんだけどね。

647 :576:02/01/08 00:37 ID:2t53oP/B

うちの会社のノンケ女もCIA持ってたし・・・。
彼女はCIAを作ってる人間がゲイだとは全然知らなかった。
イベントチェックには便利だとは言ってたけど。

そうそう。HX(ヤリ部屋のほうね)にもCIA置いてあったな。
HXも好感度でおしゃれな場所なのか?(大w

648 :576:02/01/08 00:39 ID:2t53oP/B

>>581

てか、あんたモンティ知らないだろ?
知ってたらCIAがそんなたいそうなもんじゃないことがわかると思う。

649 :( ´Д`;):02/01/08 00:48 ID:IqaNyrgd
は〜い。今月号の、バディの自社広告枚数調べてみました。
でも、ぜーんぶあわせて10ページそこら。

今回は8周年記念イベントの宣伝も含めているので、
普段から載っているような「広告依頼」「ライター募集」「雑誌宣伝」
については、ほぼ半分の量でした。
ちなみに純粋に「広告募集」のページは一回だけ。
(もし読み飛ばしがあっても、せいぜいもう1回)

>>616 >>633
んで、もともと300P近い広告のどこが2/3にまで下がって、
どこにそこかしこ、おんなじ広告募集の広告があるのかな? ん?

粘着&妄想はオマエ。
ここで晒されてるのも、オ・マ・エ。

650 :576:02/01/08 01:04 ID:2t53oP/B
Badiは確かにつまらない。
これは紛れもない事実。
だって作ってるヤツがろくでもないヤツばっかりだから。
しかし、そこに2丁目住人や妖精ネタをからめるのは強引すぎる。

651 :576:02/01/08 01:07 ID:2t53oP/B
そもそも女装を肯定している神経がどうかしてる。
まるで女装はゲイのたしなみと言わんばかりの勢い。
Badiに毒されて、女装に抵抗感を持たないヤツ多すぎ。
女装は普通じゃないっつーの。

652 :576:02/01/08 01:09 ID:2t53oP/B
もう一つ。
売り専を肯定してる姿勢もおかしい。
他紙で女装や売り専を肯定しているような物は一つもない。

653 :禁断の名無しさん:02/01/08 01:10 ID:22W+tLx1
>>576
>女装は普通じゃないっつーの。
禿同!
「女装まんせ〜」のバディは、編集者のコンプレックスの裏返しっぽくてカッコ悪い。

654 :バディを叩く気ないけど:02/01/08 01:12 ID:I7B6/hEY
>女装はふつうじゃないっつーの。
ワラタ

655 :576:02/01/08 01:15 ID:2t53oP/B

ネットって、個人でやってるような物が多すぎてどこ見りゃ
いいかわかんない。
暇人じゃないので、毎日何時間も探したりできないし、
たまに見ると突然なくなってたり・・・。

MNJはフォトメと男探しだけ、BJは掲示板だけ。
ここ見りゃ全部そろってるみたいな、ホムペはないのか?

ネットまんせーのヤツは余程暇人なのか?

656 :禁断の名無しさん:02/01/08 01:19 ID:yyrGuIRQ
>>655
http://www.badi.jp/
を見よ。

657 :禁断の名無しさん:02/01/08 01:35 ID:+NQxFBgP
今月のCIAの映画コラム「ヘイヴィグ・アンド・アングリーインチ」について
(引用)
・・・・この映画は「アツくセツないオカマ野郎のロックな人生」
を唄った映画である。

映画のコラムもよく書けてる
商品紹介では東芝やらボディショップやらの商品が載ってる
もはや単なるフライヤー集じゃないとおもうけど
「ファッションに高感度なゲイ」には結構支持されてるよ、タダで
もらえる気軽さもいいし、二丁目どっぷりな構成じゃないし

CIAってノンケの世界に出しても全然通用するフリーペーパーなのね、そもそもは
だから別に二丁目だけ、とかゲイだけ、に見られるとか支持される必要もないし
内容も洗練されてる、一般企業からの広告もとれてるからフリーペーパーとしての
運営はうまくいっていると思われ

べつに二丁目中の店に置く必要もないだろうし、ある程度選別してた方がかえって
うまく行くと思われ、元々はクラブ行く人向けなわけだからさ
もうすぐ三周年だけど二丁目で手に入るフリーペーパー類の中では
成功してる部類に入ると見て間違いないと思われ

個人的にはあんまりゲイに特化しすぎてほしくないけど

658 :禁断の名無しさん:02/01/08 01:50 ID:+dbx+ZAG
昭美さんの姿勢はすばらしい・・・ねぇ・・・・・・・

ウリ専経営してて何にも知らない子を使い捨てで使ってるような人が?
使い捨てにされてた子達結局、路上で売ってんじゃん夜のアーティー前とか
そういう若者大量生産してるのはみんな気づかないし

体育大の子達集めて、最初はノンケ食いしてたけどその後そいつらにカラダ売ら
せてしばらくしたら後輩におんなじことさせて、売り上げピンハネしたりウリ専
の店、経営してたのはどこのだれだったっけ?
ま、stationにはいろんな連中からんでたけど
二丁目祭りやらゲイ・パレードの提唱者とかみんな表しか知らないからな・・・

659 :禁断の名無しさん:02/01/08 01:53 ID:AgNDN7gO
アーティー前にいるのって立ちんぼだったんだ。

660 :禁断の名無しさん:02/01/08 02:02 ID:kc047FJ5
ファビュラスとかいうのもファッションに高感度なゲイとやらを対象にしたらしいけど
編集長がえらく低感度なゲイだったため、貧弱な内容になってたねえ。
自分たちの営業のやり方が悪いのに、一般企業はゲイ産業を冷遇しているとか
総会屋みたいなこと言い出したりね。

661 :禁断の名無しさん:02/01/08 05:51 ID:zoFGPJar
576の特徴
「HXにもCIAおいてるじゃん」HX行ってんだー、ま確かにクラブ系の子はHX行きそうだわな
「TIP六本木でも行って・・・アンポンタン」TIP行くんだー
「昭美さんの姿勢は素晴らしいと思う」そうなんだー
これで大体どういう人かわかったね(w

662 :禁断の名無しさん:02/01/08 05:56 ID:279zL3NK
いまスカパーで放送中の
「僕の隣の同性愛者」って番組、
毎回バディの宣伝が増えてるような?!
テラ出版がスポンサーなの?!

663 :禁断の名無しさん:02/01/08 06:01 ID:aku3ribj
CIAを海外のフリーペーパーやらノンケのヤツと比しておいて・・・・
HXの編集でもたずさわってるかのような知ったかぶり(w
海外のゲイのフリーペーパーの水準に達しないからCIAはダメなんだと
そこまでしないとバディの優位性って保てないのか?

バディを(国内)ノンケ雑誌と比べたらその内容の水準は?
バディを海外のゲイ雑誌と比べたらどうなるか?
それどころじゃないぐらいに目を覆いたくなる水準と思われ(激w
無料冊子にそこまで躍起になってsageてる時点で終わってる

どうせアメリカいってHX見て感激して日本に帰ってきては「これだから日本のゲイは・・」
て知ったかこいて説教たれるタイプだな
アキさんは素晴らしいんだって(w
どこの田舎者だよ、って感じ
何見て生きてきたんだか

664 :禁断の名無しさん:02/01/08 06:27 ID:9FlOg+oV
>>576
てかウリ専否定しておいて
アキさん(ウリ専経営者)の姿勢は素晴らしいってのはどうよって感じ
「バディはつまらんと思うがそれに二丁目住人からめるのは強引」ってのも
追い打ちかけて思いっきり自爆だし
ウリ専もヤリ部屋も経営してる人がバディたちあげたのも知らないし

バディって創刊当時は平井じゃなくってアキが経営してたって知らないんだろな
もちろんアキがず〜〜〜っと平井の子分だったことも知らないと思われ
二人がウリ専ボーイだった頃からの仲じゃん
さらに「女装を肯定するヤツの神経疑う」
女装子でしたよ、アキさん(爆)

おおもとがそうなんだもの、ウリ専やら女装なんて否定できるわけがないよ、バディ
それも知らないのはちょっと・・・・・・

665 :禁断の名無しさん:02/01/08 06:49 ID:kcvgzBE7
>>660
てゆーかたちあげた人がバディ編集部出身だったり
お金だしてもらう先がバディ=ルミエール=アンデルセンのオーナー平井ってので
最初っから失敗するのわかってたじゃん

タワーレコードに置いてもらうとか、本気で外に向かって情報発信するゲイ雑誌を
目指そうとしたその心意気だけは評価できるけど、実力がともなわなかったって
感じだな

666 :禁断の名無しさん:02/01/08 07:02 ID:lPY7JykN
666

667 :禁断の名無しさん:02/01/08 10:54 ID:6eAUkS2X
>>651-652
それ、凄い同意。
バディ一派って凄い古いタイプのゲイだよね。
立ちんぼとかお稚児さんとか・・・・

668 :禁断の名無しさん:02/01/08 14:37 ID:9dRG4jlw
>>664
>バディって創刊当時は平井じゃなくってアキが経営してたって知らないんだろな
自分が攻撃され晒されて悔しいのは分かるけど、
こ〜ゆ〜「事実」とは無縁の「妄想」書き込みをしちゃダメだよ。
編集サイドの変更はあっても、平井氏は創刊から経営の中心であったのは事実。
アキ(川口)氏がバディを経営していたなどという「事実」は一切ない。
それとも、この書き込みから新たな「妄想」ストーリーが始まるのか?
それならば、その展開は楽しみではある。

以上は決してバディをかばうための身内ageな書き込みではないので念のため。

669 :禁断の名無しさん:02/01/08 15:13 ID:30wWXDHF
バディが日本のゲイ状況を良くする方向に向いているとはとても思えない(引っかき回してるだけ)。
そもそも、バディに方向性なんか無いし、良くしようなんてサラサラ思っちゃいない。
平井は自分の2丁目商売が潤えば良いのだし、
編集を始め周りは、虚勢が張れて内輪で盛り上げられればいいと思ってる(それで自分に幾ばくかの金が回ればいい)。
何の社会的責任のない、1弱小出版社なんだから、もちろんそれでいいと思う。
しかし、それにいいように引きずられているゲイ業界(藁をも掴む様)が情け無いし、
また、それに見事に騙されている思春期の読者(自分が見えない20代も含む)が、
たいへん哀れに思う。

670 :禁断の名無しさん:02/01/08 20:18 ID:1ancN6Hp
テラ出版ってのをたちあげた時の出資者の一人だったよん<<アキ
平井が創刊時からの中心?出資者のメンバー知ってんの?
そういう事実はない、それは妄想(w

創刊当時と編集者が大幅に変わり始めた頃(ピンクベア長谷川が出ていったり
とかね)あれは平井が実権にぎってからの彼の意向。結果バディから出ていった
メンバーでG-men生まれたけどね

寺本さん(だからテラ)とアキさん他の共同出資で出来た会社がテラ出版
途中で雑誌経営がにっちもさっちもいかなくなって平井さんにバトンタッチ
その後で彼の意向に合わない編集部員はガンガン切られた
で、現在にいたるってわけ

671 :禁断の名無しさん:02/01/08 20:34 ID:pFjlISqr
ま、昭美さんの姿勢は素晴らしいなんて電波なことためらいもなく言える人が
出入りしてるからなー、ここ(w

でもウリ専とか女装は否定すべきなんだったっけ?すごい自爆っぷりだよね

元ウリ専、元(又は現)ミセコだらけの編集部に加え
店のママやらショップのママやらが絶えず記事になるのに
バディを二丁目の住人と結びつけるのは強引なんだったっけ?すごい電波君だよね

ちなみに現オーナー平井は昔新宿公園でセーラー服着て売ってた女装子だった
とか知らないんだろーなー

672 :禁断の名無しさん:02/01/08 21:45 ID:9dRG4jlw
>>670
来た来た!
「妄想」のストーリーが始まったよ〜。

>あれは平井が実権にぎってからの彼の意向。
つまりは平井氏も最初からの出資者ってことだろ?
それともアキ氏・寺本氏が作った会社に後から平井氏が乗り込んで、
初期メンバーを追い出したとでも思ってるのかい?
この粘着キティは半端に内情知ってるバディの元関係者と見たり!
しかもバディ、およびタック氏、アキ氏、二丁目全体に恨みを抱き、
モンティ&CIAには好感を抱いている…。

673 :禁断の名無しさん:02/01/08 23:13 ID:8OvLcqG9
もはや田舎のゲイライフはネット中心ですよね。
二丁目ネタの雑誌なんて買う意味無いもん。

674 :禁断の名無しさん:02/01/09 06:17 ID:SrKPNp6R
バディ=二丁目どっぷり
CIA=二丁目と距離置く、の違いじゃん

CIAのことを海外やノンケのフリーペーパーと比べてsageようとする連中って
やっぱ二丁目の住人でしょ。二丁目の常識=世間の非常識がまかり通らないか
らね

相変わらず、バディの事悪く言うのは元関係者の私怨としか発想ないのが
すでにかなり二丁目的(二丁目がイチバン!!て発想から抜けれない)

田舎に限らずもややゲイライフはネット中心
二丁目ネタの雑誌なんて買う意味ないもん、てか存在意義ないし
それを認識できないのがいかにも二丁目的だね!!

せいぜいウリ専否定してウリ専経営者のアキさんageてれば?(w
「アキさんの姿勢は素晴らしいと思う」とか抜かしてさ(激w

675 :禁断の名無しさん:02/01/09 06:21 ID:5f6ShxeF
>>672
てかアキがウリ専時代から平井の子分で
アンデルセン(平井)もマリンボーイ(アキ)時代もず〜っと
アキは平井の子分だったことを把握してない時点で終わっていると思われ
妄想もなにもこいつら切っても切れない関係じゃん

アキがアルーゾやったからってルミとは昔からアキが縁ありませんでした、ぐらいに
思ってる奴らが頭悪い

676 :禁断の名無しさん:02/01/09 09:41 ID:ShxxWFvJ
ま、一般の人は大抵そんなこと知らないし・・・・・ね?
でもここまでみんなグルだったとは(絶句)

677 :672:02/01/09 16:09 ID:7TEQWB4A
>>616

>相変わらず、バディの事悪く言うのは元関係者の私怨としか発想ないのが
>すでにかなり二丁目的(二丁目がイチバン!!て発想から抜けれない)

自分が描こうとするストーリーを否定されると必死で反論するところが、可愛いね。
別にバディageしてるわけじゃなく、事実誤認があるよって指摘してるだけじゃん。
それに、ごくごく普通のゲイにとってはこの粘着キティが語るような
平井氏、アキ氏、タック氏、他二丁目の登場人物や
元バディにいたピンクベア長谷川氏や寺本氏の関係など知るはずもないこと。
というか興味がないと言い換えてもいいかも。
例えば二丁目でどっぷり遊んでるタイプの人でも、この辺の関係など興味は持つはずもない。
その辺を「事実」と「妄想」を交えて語ってるから
「半端な関係者」と評しているだけなんだけどね。

それから「ゲイ雑誌」のバディ、「ゲイバー商店会フライヤー」の二丁目瓦版、
「クラブ・イベントのフリーペーパー?」のCIAを
同じ土俵で語っても意味がないって。
それぞれ、ターゲットにしている層も、編集方針も違うんだから。
何度も言うけど俺は「バディまんせ〜」とはこれっぽちも思っていないから。
今のバディの問題点を語り合うスレなら面白いけど、
自分が知った「事実」に「妄想」を加えて「架空のストーリー」を創り上げて個人批判をするのはつまらないよ。
第一、しつこいからもう飽きたしね。

678 :禁断の名無しさん:02/01/09 18:56 ID:6w7u4KAo
けんかをやめて〜♪  by竹内まりや

679 :禁断の名無しさん:02/01/09 22:18 ID:4DvyvdNt
「アキさんの姿勢は素晴らしいと思う」でも
「ウリ専は否定すべき、あんなの肯定するのはおかしい」

「アキさんウリ専経営してんじゃん、元ボーイが二丁目のあちこちで
立っちんぼやっててそういう若者大量生産してんじゃん」と指摘すれば

「アキさんをこころよく思わない奴の私怨」に持ち込む
はぁ?って感じ。そんなのも知らないで半端な関係者は誰?って感じ

680 :禁断の名無しさん:02/01/09 22:25 ID:cgTVsZ3C
タックが自著の中で末期ガンで死んだ前彼を
エイズで死んだってことにして悲劇のヒロインやってたのはホント

そんなタックがバディの連載で取り上げるカップル(「やっぱりふたり」にて)
が掲載する頃には別れてる、なんてことはザラにあるってのもホント

edo8sってサークルで妖精集めてるのもホント

681 :禁断の名無しさん:02/01/09 22:47 ID:xIijqgUs
フリーペーパーの方のHX見てて思うんだけど
アメリカってゲイ産業っていう市場がしっかりあって、しかも巨大なんだよね
二丁目っていう場所を超えてゲイ市場っていうことを考えないと日本のゲイ産業
はもうこれ以上は成熟しないと思うし、廃れていくだろう

バディの「まず二丁目ありき、のゲイ世界」に対するアンチ・テーゼの試みとし
てはCIAって面白いよ

「二丁目瓦版」は二丁目マップとお店紹介、店関係の広告がメインであとは
二丁目祭り・ゲイパレードが近くなるとそれについての紹介ぐらいしか手の内が
ないから多分このまま季刊ではいけても月刊化は難しい
それにこの手の情報はネットでも携帯でも検索できるようになってるし

ネットまんせーじゃないけど
バディの「まず二丁目ありき、二丁目こそ日本のゲイのメッカ」なところが
実態を伴わないのに飾り立てるところがキライだからね・・・・

682 :禁断の名無しさん:02/01/09 23:14 ID:Wg7KMm1u
>>679〜681
しつこく言い合いする気はないけど、俺はアキ氏の姿勢を褒めた「帰省中」ではないから。
ただ、粘着キティ君の知ってる「事実」と「事実誤認」に言及してるだけ。
ましてバディまんせ〜で身内ageするつもりもないし、そんなことは一言も書いてない。
むしろ今のバディには批判的。
ただし、君の知りうる「事実」は680に書いてあることがすべて。
他の人間関係や、バディ=タック=二丁目連合の「思惑」や、テラ出版内の人間関係に関する記述は
「事実」と「妄想」が入り交じったストーリーが描かれすぎてるって指摘してるだけ。
全然、かみ合ってないよね。
というか、かみ合わせる気はないんだろうけど…。

683 :672:02/01/09 23:17 ID:Wg7KMm1u
↑も672です。

追加
>>681
>バディの「まず二丁目ありき、のゲイ世界」に対するアンチ・テーゼの試みとし
>てはCIAって面白いよ

てか、CIAは「ゲイ」のフリーペーパーではなく、ゲイナイトも含めた都内のクラブイベントの
フライヤーを集めた一般向けのフリーペーパー。
いい加減CIAはゲイ・メディアではないことだけは認めたら?

684 :禁断の名無しさん:02/01/10 00:43 ID:nkdBHkE7
7r6ol

685 :禁断の名無しさん:02/01/10 01:09 ID:WIuNK73X
海外のゲイ・フリーペーパー持ち出した次はゲイ・メディアじゃない、ときたか
いいじゃん、ゲイに特化しなくって、二丁目べったりじゃなくって

アーティとか二丁目のお店に置いてあってそれが受け入れられてるんだから
それで充分ゲイに対するメディアとして通用してるよ
二丁目的ではない=ゲイ・メディアじゃないは二丁目の住人的な発想だと思う

HX(ヤリ部屋)にも置いてあるフリーペーパーがゲイ・メディアじゃないとは
言えないと思う。現にこうして毎月更新されおいてもらい続けているのはそれ
なりに価値と実績がある証拠じゃない?
ノンケ社会で通用する水準でノンケ社会で出回っているものが二丁目で
受け入れられてきたことも評価してるし

MISIAのアルバム・シングルの広告
男性化粧品のアラミスの商品紹介
今月はオカマネタの映画についてのコラムも秀逸だった
アーティとかブルオイとかに行くような若者ゲイがああいったメディアに
敏感に反応し、受け入れていることはこれまで続いてきていることからも
明らかなことだし

ノンケやら女も読むから、といってそれはあくまで内容の水準がより
普遍的、優れているからであってゲイのメディアとして否定されるべき理由に
はならないと思う

一方の既存のゲイ雑誌は到底、一般ノンケやら女が読んだり受け入れられたり
する水準ではないけど(w
そういうことに気づかないのが二丁目の住人的発想というか、悪い意味で二丁目的
なんだよな

686 :( ´Д`):02/01/10 01:21 ID:oysMe3qs
根拠なく妖精説を出すやつよりはよっぽど
672はマシな事を言ってると思われ・・・

687 :禁断の名無しさん:02/01/10 01:27 ID:Y/CPzVVw
平井の子分がアキだったのもホント
二人の腐れ縁はウリ専ボーイ時代からだったのもホント
初期バディはアキが仕切っていたのもホント

平井が自分の意向に従わない店には圧力かけて広告バディに載せない、なんて
ことを常套手段にしていたのもホント

てか、死んだ元彼を「エイズで死にました」なんて平気で嘘ついてる人が
バディで連載していること自体、相当に問題だと思われ
そういうタックの店のミセコにバディの編集部のサイトウがいるのもホント
こういうのを癒着っていうんじゃないの?

こういうことがまかり通ってる時点で記事の内容に信用性を感じられないとして
もそれは当然の帰結じゃん
メディアを私物化してると言われても当然だと思う

688 :禁断の名無しさん:02/01/10 01:31 ID:ZmBoAuyR
ショップもウリ専も雑誌も店もみ〜んな癒着しまくりなのが
二丁目の常識

でもそんな連中のつくったメディアなんか一般社会からはなんの信用も得られない
のはあたりまえじゃない?

689 :禁断の名無しさん:02/01/10 02:01 ID:j+ykP4WD
ID:Wg7KMm1uの粘着鰤には辟易する。
お互い都合の悪いところは無視なんだもんな。
ROMから見るとどっちも胡散臭い。

690 :禁断の通りすがりさん:02/01/10 04:55 ID:I3NAucz3



このスレのどこが面白いのか全然わからん・・・

691 :禁断の名無しさん:02/01/10 05:46 ID:L5nuVsjD
ま、二丁目の住人には今までの常識(=世間での非常識)が通用せんから
「なんでこんなこと言われるのかしら?」としか思えんだろな

692 :禁断の名無しさん:02/01/10 05:51 ID:L5nuVsjD
胡散臭いことやってる連中のことを晒し上げにする立場からしすれば
晒し上げの対象が胡散臭い以上

晒しの内容が胡散臭いととられるのは別に構わん
それに対してウソかホントかは読み手が判断すりゃいい
必死に事実誤認だとか私怨だとかいう二丁目住人もいるけど

とりあえず、ウソをばらまいたりしてるつもりはせんから
せめてきっかけにでもなりさえすれば、と思う
「二丁目の考え方が本当に日本のゲイ・シーンのためになるのか?」と

693 :禁断の名無しさん:02/01/10 09:33 ID:zBKAL/5V
二丁目の流儀がネットでも通用すると信じて疑わないオカマは痛いね
「アタしは二丁目じゃ名の知れたオカマよ」と言わんばかりにね
多分、当人達は全然おかしいとは思っていないはず、だって二丁目でしか
生きてないから


バディもそういう雑誌でしかない

694 :禁断の名無しさん:02/01/10 10:59 ID:gwb7/klZ
>>692
689ですけど、勘違いさせたかな〜。
ID:Wg7KMm1uは、自分だけの知識じゃなくてもっとはっきりした
ソースを提示して欲しいということだったんだけど・・・。
相手を生半可な情報で書き込んでるって批判してるけど、
自分の書き込みだって充分胡散臭いじゃんってこと。

695 :692:02/01/10 14:58 ID:5Bs2qAmh
>>694
いいんじゃない?
二丁目って街そのものが幻というか結果的には胡散臭い街だし
確かにウソだった方が鬱にならんで済むようなヤバめの話もここにゃあるし

別にみんなに信じてもらえんでもいい
ただ、二丁目の住人ってオオカミ少年ばっかだよ、それはわかるよね?

696 :禁断の名無しさん:02/01/10 14:59 ID:RucerE+I
age!

697 :禁断の名無しさん:02/01/10 15:44 ID:wbyDflJu
>>693
>バディもそういう雑誌でしかない
禿同!
大体、あの出版社が以前出してた「ファビュラス」も酷かったよね〜。
「二丁目からの脱却」「高感度なゲイに向けたファッション誌」を気取りながら、
売り専やハッテン場や、グロいビデオの広告満載。
そのくせ、取材拒否されたショップやメーカーの実名を挙げて弾劾する妄動。
俺がマルイのプレスでも、あんな広告満載でしかも内容ペッラペラでセンスの悪い雑誌には協力しないって!
イメージダウンにしかならねえもんな。
フリーで配られてるCIA以下ってのも禿同!
なにせCIAは広告はMISIAだけど、ファビュラスは傳田真央だったっけ?
明らかに格ってもんが違うよね〜。

698 :禁断の名無しさん:02/01/11 00:42 ID:ob3KDHLy
バディも創刊当時はもっとましな雑誌だったけど、
前の編集長?のマーガレットが「女装マンセー」言い出してからおかしくなった。
692さんが言う
>「二丁目の考え方が本当に日本のゲイ・シーンのためになるのか?」と
ってまさにその通りだよ。
女装がカッコいい、とか「あげー!」とか持ち上げるのって、
まさに二丁目の感覚だよな。
地方に住んでる、ごく普通の生活しながら隠れホモやってる人間から見ると
異常としか思えない。
わざわざ女のカッコして雑誌やテレビに出てきてホモの代表みたいな顔されるのって本当に迷惑。
マーガレットの「女装マンセー」が始まってからバディ買うのやめたけど、
ここでの書き込みがあんまり凄いんで久々に買ってみたけど
またく変わってない。
二丁目だけが中心じゃないんだし、女装を持ち上げるのは頼むからやめてくれ。

699 :禁断の名無しさん:02/01/11 01:42 ID:trcumZgA
このスレって潜在的にバディの売り上げに貢献してたんだね(w

700 :70000000000000000000000000000000000:02/01/11 01:46 ID:tipWa76g
 

701 :禁断の名無しさん:02/01/11 02:16 ID:WQtrEJ9f
ネットでこういうメディアが出てくると批判とかもう黙殺できなくなるからね
多分、ネットが出来る前にもこの手の批判はあったはず
多少なりとも耳を傾けてればここまでにはならなかっただろうなー

やっぱ批判に耳を傾けて内容を変えたりするよりは
内輪ウケをとったわけで、現在のこの有り様は仕方ないね

702 :禁断の名無しさん:02/01/11 08:50 ID:9QBr02/6
age!

703 :禁断の名無しさん:02/01/11 18:11 ID:NHGOjYJ2
伏見さんあたりも「こわ〜いオカマの論客」で売ってても
実際はアキやら平井やらにへつらった上で
ヒステリーこいてるだけじゃん

とはいえ、でも自分で雑誌を旗揚げして自己満足とはいえああまで徹底的に
自分らの考えを活字でやろうとしてる点は評価に値すると思う
そこで単なるバディの連中とは一線を画しているかも

704 :禁断の名無しさん:02/01/11 21:55 ID:ZEyUSSyi
バディにしろ二丁目瓦版にしろ、所詮二丁目のことしか頭にないからなぁ・・・・

都内で男同士入れるラブホの紹介とか取材とかやったり
それをフリーペーパーにしてみたりすれば面白いんだろうけど二丁目の店が
潤うことしか考えてないからそういう発想が出てこない

あげくの果てに都内の男同士で入れるラブホは2ちゃんでことごとく紹介され
体験談まで載ってる、料金設定やら問い合わせホムペのリンクまでね

バディがまたネットに一つ先を越されてる・・・・・・・・

705 :禁断の名無しさん:02/01/11 22:06 ID:4mvpZ60f
アキさんがそういう人だとは知らなかったよ
ゲイ・パレードをたちあげた人ってイメージしかなかったし、ちょっと鬱気味

こうして地方のゲイを騙し続けていくんだろな、バディ

706 :禁断の名無しさん:02/01/11 23:28 ID:ob3KDHLy
>>705
だって女装でテレビとかにバンバン出て、地方の真面目に生活してるゲイに多大な迷惑をかけても、
「私は二丁目のセレブよ」って嘘ぶいてたマーガレットが基礎を作った本だもん。

地方の読者に迷惑をかけつづけていくんだよ。
女装が表に出てくるたんびに鬱になる・・・・・・

707 :tomeito:02/01/12 01:20 ID:BH4+b7fm
いまスカパーで放送中の
「僕の隣の明菜」って番組、
毎回バディの宣伝が増えてるような?!
テラ出版がスポンサーなの?!

708 :禁断の名無しさん:02/01/12 09:02 ID:F6dq+UGA
女装が好きな人がいても問題はないと思うんだが
「ゲイの人ってみんな女装が大好きで女装するものだ」と
一般社会から認知されるのは鬱だ
でも一般社会からみればバディなんて全く認知されたメディアではなかったけど
2ちゃんの方がメディアとしてはず〜っとメジャー

709 :禁断の名無しさん:02/01/12 11:10 ID:ruDUbWm6
HX(海外フリーペーパーの方)にて
ヴァージンメガストアの広告を見て思ったけど、ここが日本のゲイ・メディアに
将来広告を載せることがあったとしたらやっぱそれは
間違いなくCIAになると思う

ゲイパレードとタイアップして海外のそれと同じように
クラブ系のダンスイベントをやるにしてもハコは
二丁目よりだったら歌舞伎町のCODEの方がキャパからいっても理想的だし
でもゲイ・パレードが二丁目祭りと連動するのはいいが
二丁目だけでやってるようではこういう発想は将来的に実現が難しいかも

二丁目的な感覚の呪縛ってなにげにしつこかったりすると実感

710 :禁断の名無しさん:02/01/12 11:41 ID:NAxuUX7k
だからCIAはゲイメディアじゃないっつーの。
ゲイフレンドリーなクラブフライヤー集。
メディアとよぶほどのものでもないわ。

711 :禁断の名無しさん:02/01/12 13:21 ID:N3vXBRPx
でも今月の映画コラムは性転換したオカマの映画について、だったよ
ノンケやらオンナにも受け入れられてて通用してるけど

確かにゲイ・メディアとして動いていると思う
フライヤー以外の部分も充実してるし
もはや単なるフライヤー集ではなくなってきている
男性化粧品のアラミスとかの商品紹介は限りなくゲイをターゲットにしてる
ように思う。そりゃお洒落なノンケも購買層としてはアリだけど

無料で誰でも手に入れられる点でバディより受け入れられやすいのも
優れてる

CIAをゲイ・メディアと意地でも認知したくないのはバディの連中含むバディの
連中ぐらいだろうと思われ

712 :スーパータック:02/01/12 14:37 ID:uhFfAQ+H
二丁目をさしおいてのゲイ・メディアなんて認めません!!絶対に
二丁目こそが日本のゲイ・シーンの中心地であり、そこから全ての情報は
発信され、また発信されていなければならないの!!

だからCIAがたとえ沢山の若者ゲイに受け入れられていようとも
アーティとかクラブっ子達が集まる二丁目の店に置いていていても
HXなんてヤリ部屋まで置いてあったりしてても
アラミスやらMISIAなんかのゲイ・マーケッティングな広告やら商品紹介があっても

このアタシ、タックがゲイのカリスマとして登場しない限りはダメなのよ
バディが日本のゲイ・シーンの中心であり続けないとダメなのよ
平井さんの意向も
アキさんの意向も
ロクに通じないようじゃ、折角これまで築き上げてきたアタシの二丁目オカマの
序列のステータスがぶち壊しじゃないの!冗談じゃないわ、そんなの
アタシ達二丁目の住人の権威や威光を脅かすようなメディアは決して
認めるわけにはいかないわ!!

よくって?タックはゲイのカリスマなのよ!!



・・・・てな具合だと思われ

713 :禁断の名無しさん:02/01/12 16:15 ID:ZGH44H1x
>>708
> 女装が好きな人がいても問題はないと思うんだが
>「ゲイの人ってみんな女装が大好きで女装するものだ」と
> 一般社会から認知されるのは鬱だ

違うよ!それって「二丁目」べったりな考え方に過ぎない。
女装倶楽部とか、隠れたところで女装するのは趣味だから
SMなんかと一緒で構わないよ。
ただ女装がゲイの代表みたいな顔してテレビや雑誌(バディとかじゃなく一般誌)に出てこられるのが、
地方でノンケに混ざっておとなしく生活してるゲイにとっては迷惑なんだ。
女装好きな人がいてもいいよねー、ドラッグも認めるべき、
とかってゲイをオープンにしてる二丁目人種にしか通用しないよ。
だからテレビと雑誌に女装してバンバン出てたマーガレットってウザい。
もし僕がゲイだってバレたら、アレと同じって思われたら迷惑。
そんな人が編集長だった雑誌なんだから、二丁目べったりなのは仕方ないよ。

714 :禁断の名無しさん:02/01/12 16:15 ID:ZGvvaD8g
なるほど!
age!

715 :禁断の名無しさん:02/01/12 17:06 ID:MXs7veVL
で、小倉さんは今どうしてんの?
あれだけ蜜月の関係だったタックなんて小倉さんのこと全然ほったらかしだよね
利用価値がなくなったらポイ捨てはタックの常套手段ではあるけど
あれだけ世話になったというか小倉に便乗で今のバディ連載とかのポジション
ゲットしたのにね、ひどいっつーか冷たいっつーか

716 :推理:02/01/12 20:58 ID:CAejYvKQ
>>715
タック氏は呼び捨てで、
小倉氏には「さん」づけ。
ということはタック氏嫌いの小倉氏側の人間の発言だね。

>あれだけ世話になったというか小倉に便乗で今のバディ連載とかのポジション
>ゲットしたのにね、ひどいっつーか冷たいっつーか

という発言は小倉氏ことマーガレットがバディの編集長をやっていた当時の
テラ出版の内情を知る人間でなければ言えないこと。
さて、2ちゃんでもスレが立った去年のパレード前夜祭の事件以来、
小倉氏の側につく業界人はほぼゼロな状況でこんな発言をするのは、一体・・・・?

717 :禁断の名無しさん:02/01/13 03:15 ID:P0vyHvxw
アホくさ・・・「さん」づけ有無でまた関係者扱いか
ここってそんなに業界(てか二丁目のどこが「業界」かよって感じだが)
タックにしろ小倉にしろ
うさんくさい取り巻きしかおらんのに

タックと小倉の利害関係なんて誰でも知ってるじゃねーかよ
2ちゃんねらーならなおさら
どっちともロクでもないのと虚言癖の凄さではひけをとらない似た者同士
まさに目くそ鼻くその類

718 :禁断の名無しさん:02/01/13 10:48 ID:Qbi+v0Kk
ま、ここには当該関係者の人達もかなり目を通す機会があるというのを
垣間見た感じだね

小倉もタックも没落するのは当然、中身を伴ってないんだから
遅いか早いかだけの違い

719 :禁断の名無しさん:02/01/13 13:19 ID:PhEpRvc3
ゲイ雑誌なんてもういいじゃん
どうせ三年ももたない市場なんだからそんなに叩くなよ、可哀想だって
再就職先は二丁目しかない連中なんだからさ

720 :禁断の名無しさん:02/01/13 14:58 ID:Q3+vtSal
>>717
> タックと小倉の利害関係なんて誰でも知ってるじゃねーかよ
>2ちゃんねらーならなおさら

ノンノン、2ちゃんを見ていて、かつタック氏と小倉氏に興味のある人しか知りませんYO!
2ちゃんを見ている人が全部のスレを見ているわけじゃなく、
自分に興味のあるところしか覗かないのが”普通”だろ?
誰でも知ってるわけじゃなく、2人の関係者、もしくはリブ関係?バディ関係?女装関係?
あたりしか知らないYO!

721 :禁断の名無しさん:02/01/13 18:32 ID:+tvHRy7N
別冊宝島の件で
タックと小倉が蜜月の関係なのは地方の僕でも知ってるよ!
小倉がバディの編集長だった時期があるのも誰でも知ってるし!
地方の人間の方が、特に昔はゲイの情報なかったからバディに関わってる
人についてよく知っていたりする

東京で知ってる人はまぁ殆どが関係者だろうなぁと思う。だってバディ読まないじゃん
東京のゲイって、せいぜいあってもルミで立ち読みかお店に置いてあるのをヒマな
ときに目を通す程度。多分720の言う感覚はこっちの方だと思われ。東京に住んでると
自然とこういう感覚になるんだろなー

バディの最大の支持母体が地方の読者だって忘れてない?

2ちゃんというメディアが不特定多数の人に発信する性格である以上
これまでとかこれからもこの手の話題を知る人が沢山いるのは当然のことと
思われ。てか地方のゲイの情報源がネットにかなり浸食されてるし

722 :禁断の名無しさん:02/01/13 19:27 ID:+tvHRy7N
タックさんや小倉さんに個人的な恨みを持つ人がどうたらこうたらの路線で
いくためなんでしょ?「彼らを悪くいうのは(元)業界人だから」路線って
もうそれやめよーよ、さらにイタいって
こうやって白日の下にさらされたら都合悪いことばっかりやってきたのは
タックさんにしろ小倉さんにしろ事実なんだから

ここきてある程度事実関係把握してる人たちはみんなタックだの小倉だの
ハッキリ言ってロクでもない連中だって思ってるしそれが当然だと思われ
720みたいなのって身内のかばいあいからきてるんだろうけど
そういうのってかえって二丁目感覚が露骨に感じられて痛い

改めていうことでもないけど事実タックの虚言癖とかスゴいよ!
それを妬みだとか私怨だとかに転嫁しようとするのが二丁目根性なんだろうけど
「タックさんが妬ましいのね、あなた。可哀想な人」みたいな(w
借金まみれで妖精のキズ舐めあいクラブで金儲けしてる妖精なのにね
どこが妬ましいんだか(大w

723 :禁断の名無しさん:02/01/13 19:30 ID:tANL94x9
なんか可哀相になってきた…

724 :禁断の名無しさん:02/01/13 21:19 ID:bqFbnsmF
平井・バディを支えてる子分連中の何割が雑誌を買ってるんだろうーか?
紙面を創るのに巻き込んだ連中の何割が雑誌をかってるんだろーか??

725 :禁断の名無しさん:02/01/14 00:38 ID:t+22G5ce
age

726 :禁断の名無しさん:02/01/14 10:19 ID:GgYaJQS6
724
いいんだよ、買わなくても。広告が集まればそれでペイするんだから
平井・バディの子分連中は毎月毎月上納金のごとく広告載せて代金払ってれば
それで平井の地位は安泰

ネットでお店の宣伝をするっていう手段がない時代に平井の意向に従わないと
バディにお店の広告を載せてもらえない、っていう効果覿面な圧力のかけ方があった
んだよね、そしてそこからそのお店に対する有形無形の嫌がらせがはじまるんだけどね
最近はこの手法が通じなくなってきたけどそれでも一時期これで随分平井は二丁目で
幅を利かせてきた

誌面をつくるのに巻き込んだ連中も買わないと思うよ
何げにバディとかおいてあるお店にいって「あ、アタシこの雑誌の関係者だから」で
ながせば二丁目なーんもしらない田舎から出てきたゲイとかはそれで一目おいて
ちやほやするし、当人達もそれが目当てだったりする

それをさらに押し進めた形でやってんのがバディのサイトウね
タックスノットで客商売もなにもあったもんじゃないだろうが、取り巻き連中集めて
「アタシ、プロのオカマだから一般人の顔色なんてうかがってらんないわー」とか
言って取り巻きもそういうの見て「サイトウさんage!!」とか讃え合ってるし(w

所詮はおやまの大将なんだけどね、そういう意味ですっごい二丁目って特殊な
ローカルルールがあったりする

727 :禁断の名無しさん:02/01/14 10:57 ID:OLRGgg2Z
>>722
去年の11月に突然ゲンパパが店閉めたのもタックの借金の問題でしょ?
四月の予定のタックの手術が六月まで延びたのも金の工面の問題だったろうし
脳腫瘍の手術代なんてハンパな額じゃないからね
それでゲンパパへの資金提供が滞ったからそれで一発閉店っしょ?
なじみの客にも閉店理由は一切明かさなかったし、半ば逃げるように、の
閉店だった

二丁目でしか生きれない人だからほとぼり冷めたころになんとかしてまた
出てくるんだろうけど

728 :禁断の名無しさん:02/01/14 12:08 ID:SDVS0AEd
>>711
俺、ここ初めて見たけど、CIAがゲイメディアだって?
プププ・・・・
ただのフライヤー集だけじゃ広告とれないから、
編集記事つけているだけのもんじゃん。
ゲイのモン●ィがやってるだけでどこがゲイ向きって漢字。
っていうか、あれをゲイ向けのフリーペーパーって言うんだったらクラブに行かないゲイはどーすんの?
CIAに完璧にゲイに向けて作られた記事、たとえば通信欄みたいなもんが載ったらそれはそれで終わり。
あれはあれ止まりで、あれ以上も以下もないと思うよ。
しょせんは大きさがまちまちのフライヤーを同じサイズにまとめたフライヤー集なんだからさ。

729 :禁断の名無しさん:02/01/14 17:29 ID:n8KNEZfN
映画の論評はバディより相当秀逸
二丁目とは離れてノンケ社会の一般的な会社から広告集めれるのも優れてる
こういうとまた「ノンケだってオンナだってCIA見てるじゃん」っていうヤツ
いそうだけどそれは誰にでも通用する水準だからであって二丁目のせまーいゲイ
を対象にしかしていないバディとは違うだけのこと

「二丁目オカマってカッコいい!!」なんて今どき地方のゲイですら思わなくなって
きてるってゆーのに相変わらず「日本のゲイ・シーンの中心地」だって信じて疑わな
いからね、バディの連中とか(w
二丁目瓦版やらゲイ雑誌が二丁目世界から抜け出せないメディアとは
かなり違うからなぁ・・・・・やっぱ二丁目住人にはメディアとは認めたくない
んだと思われ(w

>>あれをゲイ向けのフリーペーパーって言うんだったらクラブに行かないゲイ
はどーすんの?

いいんじゃない?別に全てのゲイ向けじゃなくても
二丁目瓦版が二丁目オンリーだからって「上野・浅草・新橋のゲイエリアを
扱わないのはけしからん!」とは思わないし
ゲイ雑誌サムソンが読者のターゲットを絞っているのに対して「ジャニ系の読者
に配慮がない」なんてほざくヤツはいない

ノンケ用も含めたクラブイベントのフライヤー集の記事にも水準が劣る既存の
ゲイ雑誌って何??って思う。しかも有料誌が無料誌に内容が劣るってのは最悪
だね

「二丁目こそが、イチバン」て発想から抜けれないオカマなんかは
CIAをゲイに受け入れられてるメディアだとは認めたくないんだと思われ

730 :禁断の名無しさん:02/01/14 17:36 ID:07h8hmQk
田舎で毎月バディ読んでた地方のゲイが東京に出てきてクラブ通いを始め
ゲイ雑誌を買うことがなくなり、バディは卒業

クラブイベントのチェックもかねてCIAを毎月チェック(無料でゲットできるんで
若者ゲイに受け入れやすい)てのが今の若い子達の流れ
皮肉なもんだと思う
一番熱心な読者だった地方の若いゲイが東京に出てくると真っ先に離れて行くのは

731 :禁断の名無しさん:02/01/14 17:44 ID:CLSyI0Ps
>>728
それ言ったらバディなんか一般社会の雑誌の水準に照らし合わせてみたら
それこそ落第、「何?この大学の同人誌くずれみたいなクズ紙は?」みたいな
くだらないったらありゃしねー
よくあれで金とって商売してて恥ずかしくねーのかよって感じ

身内ネタでこぢんまり盛り上がってるだけなのに、あれで雑誌か?
あれでゲイのメディアか?
「二丁目壁新聞」ってのが褒めてもいいとこだろ?

「初めて見た」ってエクスキューズはわかったけど二丁目の住人か
二丁目どっぷりつかった感覚(意外と地方の熱心なバディ読者ゲイとかにも多い
んだけど)だってのがよく伝わってくるよ(w

732 :禁断の名無しさん:02/01/14 20:22 ID:5VKQp9QD
>>728
だから何言っても無駄だって。この人(w
しかしスゴイ執念だなぁ。

733 :禁断の名無しさん:02/01/14 20:32 ID:igW/LQFU
ここまでくると、ある意味尊敬 >>731(をはじめとするバディ叫弾レスのひと)

734 :禁断の名無しさん:02/01/14 21:40 ID:y7ZM8vcd
1人でここまでバディ・テラ・タック批判をやれるのは凄い執念だよねえ。
そこまでできるんならさあ、自分で資本を集めて会社設立して
新しいゲイ雑誌作ればいいじゃない。イン・アクションと提携するとかさあ。

735 :禁断の名無しさん:02/01/14 21:43 ID:R0FNmezv
僕はバディが好きです。でも他のホモ雑誌もたまに読んでます。
バディに対して批判する知識のある人を見習って、
他人よりもえらくなろうと思います。
今は友達イパーイいるけどね。

736 :禁断の名無しさん:02/01/14 21:49 ID:E+M/4fgn
>>734
ネットで充分じゃない?
今あるサイトの中で有力なモノが一皮二皮むけていけば、きっとそれで
かなりのモノができると思われ

ゲイ雑誌の存在は否定しないが既存のゲイ雑誌は否定するね
いっぺん全部つぶして、もっかい最初っからやりなおした方がいいと思われ
二丁目ネタに偏りすぎとかメディアの私物かとか(既存の)ゲイ雑誌は存在自体が
弊害大きすぎるし
ま、ほっといても既存のゲイ雑誌はことごとくいっぺん全部つぶれることに
なると思うけど

737 :禁断の名無しさん:02/01/14 21:55 ID:cQsJZPvm
僕の周り(二十代前半)、みーんなCIA毎月もってかえってるよ
目は必ず通すし。だって便利だもん、タダでもらえるし

バディは三年ぐらい読んでない
みんなそういう感じ。東京でゲイやってる分には全然困らないし
なんか小難しいこと言ってCIAをsageようとしてる人いるみたいだけど
CIAに比べたらバディなんて下の下、だと思うけど?
金払って欲しがるものではないよね、ラッシュ代にでも使った方がずっとマシ

738 :禁断の名無しさん:02/01/15 01:23 ID:qP1EDlCs
>>732
ホント凄い執念っていうか怨念だよね〜。
でも、CIA見たことない地方の2ちゃねらーが勘違いするといけないから一言。
729の言う
>「ノンケだってオンナだってCIA見てるじゃん」
じゃなくて、
「(いくつかゲイナイトのフライヤーも含む)都内のクラブのフライヤー集で、ノンケや女を対象にしているものをゲイも見てるじゃん」
が正解。
ここの執念の人はオカマ映画の評が載ってるってしつこく言ってるけど、
その映画は「ヘドヴィク・アンド・アングリーインチ」は配給のGAGAが今年上半期に勝負をかけて宣伝しる作品で、
一般誌にもバンバン映画評や監督のインタビューが載ってるもの。
この人の論調でいえば、「プレミア」の今出てる号なんて完全にゲイ・メディア。
だってゲイ映画「ハッシュ!」の監督インタビューに加え、「プレミア」主催の「ヘドヴィク・アンド・アングリーインチ」の読者試写会の告知まで載ってるからね。
別にゲイがやってるからってCIAはゲイ・メディアではない。
関わっているのがマーガレットや梅木だとしてもね。

739 :禁断の名無しさん:02/01/15 01:38 ID:A51DjJXZ
CIAの「ヘドヴィク・アンド・アングリーインチ」の文章(あの程度で『評』とは言わない)
そんないいかあ?リキテンシュタインのパクり絵書き・ゴッホ今泉がオナンだマーガレット
だのと内輪の言ったことを並べただけじゃん。
「バディ」の映画評はそんな悪くないし、「Gメン」も適度にマニアックだよ。
ここだけ読んでるとCIAってなんてすごいフリーペーパーなの?って思うけど
実際は単なるフライヤーをまとめただけ。
せめて英文情報誌「Metropolice」かタワレコの「Bounce」ぐらいのレベルに
持ってきなさいって。
CIA程度を過剰に持ち上げてるとこに、また二丁目文化並の程度の低さを見るようだよ。

740 :728:02/01/15 01:50 ID:T4R1u19V
>>729
再度プププ・・・
悪いけど、俺、あんたより二丁目卒業してるよ。
っていうか、二丁目文化って何?ってかんじ。ただの飲み屋街じゃん。
そもそも「二丁目的」何?アホちゃう?そういってるお前こそ二丁目から排除された負け犬じゃん。
大体、俺がこのスレ初めて見たってのもバディにも二丁目にも興味なかったからだよ。
ちょっと話題になっていたからのぞいてみただけ。
たかがバディと比較してたわけじゃなくて、たかがフライヤー集であこぎな広告収入をしかないCIAごときを
まつりあげてる729の方がずっと二丁目にこだわってんじゃないか、ってことを言いたかっただけ。
逆に言えば729の言い分って二丁目でろくに飲んだこともない「ゲイ文化はなんぞや!」みたいなリブ出身のオカマのたわごとだね。
別にCIAが悪いなんて言ってないし、あれはあれでフライヤー集としては成り立ってると思うよ。
ゲイメディアって位置づけはどうかな?って言ってるだけ。
そんなに言うんだったらてめえの言うごたいそうなゲイメディアとやらを自分でやりゃぁいいじゃん。
わかった?729〜731(お前、同一人物だろ?暇だな、おい)

741 :禁断の名無しさん:02/01/15 08:32 ID:LOnTO10n
CIA、いつも使ってるよ、バディは買わないけど
メディアとして云々いう人いるけど
「無料だし、とりあえず」持ってかえれるものだから気軽にみんな使ってる
それでいいと思う

てかバディやらG-men なんて読まないし、必要ないし

742 :禁断の名無しさん:02/01/15 11:57 ID:QEx2RLiO
ここは、1人で批判していると思っている>>734を晒すスレですか?

743 :禁断の名無しさん:02/01/15 12:21 ID:qP1EDlCs
>>741
ゲイナイトだけが行動の場で、それ以外の情報を必要としていないならそれもありかな?
でも、すべてのゲイナイトの情報が載ってるわけじゃないよ、
てかごく一部の「高感度なゲイを対象にしたセンスのいいナイト」(藁)しか載ってないよ>CIA
これって本当に一般に遊んでる普通のゲイの子の書き込みかな?

744 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:28 ID:ZIsQT40O
二丁目瓦版は当然のことながら二丁目の情報しかないよ、でもそれでいいと思う

CIAってゲイナイトのフライヤー集が基本だけど
「カルヴァン・クラインのウォッチage!!」とか思うし
男性化粧品てゆーかオネエ様御用達のアラミスの新商品とか
「ジバンシィ(香水ね)がヴァレンタイン・キャンペーンでバッグパック付きの
キャンペーンやってるんだ!!」
とか無料でもらえる割には結構つかえる情報が多いよ

二丁目情報にくびったけじゃないから二丁目開催のゲイナイトとかは載ってない
場合もあるけど別に苦にならないゲイナイトなんて携帯でチェックできる時代

確かに内容とか未熟な点は多々あるけど今後に期待ができるという意味でageだと
思ってる、まだまだだけどね

二丁目どっぷりの依存度の低さを何より買ってるけど
それが「ゲイのためじゃない!!」とか「ノンケだってオンナだって持ってるじゃん」
とか叩かれる余地があるんだと思う

こういうのが二丁目で出回るのはある意味歓迎すべきことだと思うけど
案の定二丁目の住人の一部からは嫌われてるようだね(w

745 :毛部下:02/01/15 20:30 ID:DLP8Lvzs
http://www.ookuwa.jp/
冷やかしはなしよ!
遊びに来て!

746 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:40 ID:du782Rjz
「バディってまだまだ未熟な部分もあるけどこれからに期待でage!」って
思っていた昔が懐かしい、新参者の勢いが眩しかったあの頃

「この手作り感覚が身近でいいよね!!」とか思えたのも遠い昔・・・
どうしてこんなことになっちゃったんだろ?
残念だよね、すごーく期待していた雑誌だったのに最近は読んでも失望感と
虚しさしかないのは何故なんだろ?

747 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:43 ID:+hOpPXEA
>>744
クラブ行かない人にとってはどうでもいいわ。

748 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:45 ID:+hOpPXEA
>>746
そもそも「ゲイの世界になんかある」ってな妄想を抱いている
あなたが間違いなのよ。

749 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:51 ID:k8Xe7STY
>>747
それだと
「二丁目行かない人には二丁目瓦版はどうでもいいわ」って事にもなるね
でも実際はそうでもないでしょ?そんなモンだと思われ

てかCIAって梅木やら小倉やらが関わってるの?
だとしたらCIAがバディまんせー派にやたらとここで叩かれたり嫌われてるのも
すごーく納得なんだけど

「あんなのゲイ・メディアじゃない!!!」とか喧伝してたのも
そーゆーことだったのか?

750 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:53 ID:iV9hUNxH
>>744

>CIAってゲイナイトのフライヤー集が基本だけど
>「カルヴァン・クラインのウォッチage!!」とか思うし
>男性化粧品てゆーかオネエ様御用達のアラミスの新商品とか
>「ジバンシィ(香水ね)がヴァレンタイン・キャンペーンでバッグパック付きの
>キャンペーンやってるんだ!!」
>とか無料でもらえる割には結構つかえる情報が多いよ

ま、そういう情報に簡単に乗せられる単純なカモ向きということでしょうか。
メーカーにとってはお得意さまでしょうけどね。
がんばって消費して、瀕死の日本経済を救ってあげてくださいませ。

751 :禁断の名無しさん:02/01/15 20:57 ID:+hOpPXEA
>>749
私もう二丁目行かないから、二丁目瓦版はどうでもいいわ。
二丁目って、ただの飲み屋街じゃない。
昼間はドキュン・ミニオフィス街よ。

あんた、何言ってんだかよく分からないわ。
何がゲイメディアよ、どーでもいいわよ。

752 :746:02/01/15 20:57 ID:r2Hbk5Nz
>>748
じゃ、日本中のゲイに「ハッピーゲイライフ」をまくしたてたバディは
存在そのものが詐欺だね

「ゲイの世界に何かある」が幻想だと言うならこれまでのバディのやってきた
ことは全てウソ・たわごとの類ばっかりで構成してきたということか?

だったらバディの存在自体が大きなマイナスだったね、日本のゲイにとって
ゲイ・パレードもやらなかった方がよかったと?「ゲイの世界に何かある」なんて
嘘っぱちだと切り捨てるのなら?


僕はそう思わないな、アンタの言うことただの開き直りでしかないよ
二丁目住人の常套手段じゃん(w

753 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:02 ID:+hOpPXEA
>>752
なんか田舎の高校生の青年の主張かしら。
青臭いわ。
それに私二丁目住人じゃないわよ。
あんなゴミゴミしたところ住めないわ。

754 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:04 ID:+hOpPXEA
>>752
それとさ、何かあるってんなら、何があるのよ。
言ってご覧なさいよ。

755 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:08 ID:Xnpuq9O4
>>750
バディを特定個人の私物メディア化して
「タックさんのアート作品集」とかカモってるよりはよっぽどいいと思われ
「アキさんが提唱!!東京ゲイ・パレード」も限りなくカモっぽいと思われ

買うか買わないかは個人の判断にゆだねるとして
香水とか男性化粧品とかゲイに受け入れやすさをターゲットにしたマーケッティング
はアリだと思われ、試み自体好意的に受けとめているが否定すべきものではない
と思われ

そこがまた既存のゲイ・メディアとはちょっと違うし
エロビデオとヤリ部屋ウリ専のマーケッティングしかできなかったじゃない?
既存のメディアって。しかも有料だし

756 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:19 ID:mmbtf6fP
>>754
てかゲイの世界に何もないとゆーのなら
どうして二丁目って街にこうもゲイがやってくるんだろ?
日本中にゲイバーってあるんだろ?

てかそれじゃ、どうして2ちゃんに同性愛板がるんだろ?
ここにカキコしてる時点でおもいっきり自己矛盾おこしてるじゃん

何にもないとゆーならここ来るなって感じ、ここが存在してる時点で何かある
って既成事実形成してるし、ゲイの世界に何かある、ってね

「何もない」と言っておきながらここでのさばってカキコするわ
二丁目瓦版もCIAもケチつけては否定するわ(これもある意味「何かある」を
認めてることになると思われ)
バディについては「青臭い」の一蹴でやっぱり開き直り

それじゃ、二丁目行っても相手にしてくれる店ないだろうし
2ちゃんで気を吐くぐらいしかできないんだろね(w
どうせ昔さんざん二丁目で飲み歩いてスレたオカマになったクチなんだろ
けどね(激w

757 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:21 ID:+hOpPXEA
>>756
だから、何があるのよ。具体的に言ってご覧なさいって。
何かあるって言ってるのはあなたでしょ。私じゃないわよ。

758 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:24 ID:D6GVpd/Q
ニチョの序列に食い込めないで悔しがってる時代遅れガマの群れが見える・・・。

759 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:26 ID:+hOpPXEA
>>756
多分あなたには言えないわ。あなたは分かってないから。
私が代わりに言ってあげるわよ。

「何かあると思いたい」という人が寄り集まっているだけよ。
簡単に言えば「さびいしいから」よ。

760 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:29 ID:+hOpPXEA
>>758
そのニチョの序列って何なのよ?
どーーーでもいいわ、そんなもん。

761 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:29 ID:mmbtf6fP
>>757
二丁目行けば沢山のゲイがいて、飲んでいて楽しい居場所を見つけたり
友達見つけたり、恋人見つけたり
友達に裏切られた事もあれば助けられた事もあり
下らないオカマグループの派閥争いにまきこまれそーになったり
てなことあった

たまたま飲みにいって隣りに座ってたのが自分の仕事では権威の人で
すっごく面白い会話して飲み仲間にいれてもらえたり
たまたま行ったヤリ部屋いったら織田裕二とデキたり
てなこともあった

二丁目でもうすぐ一緒に暮らし始めて八年目の彼氏と出会った
彼との生活はつつましいながらも幸せだったと思うしこれからもそうありたい
と思ってる

2ちゃんでバカを叩いた、ってこともあった(w
てか「ゲイの世界に何にもない」とかゆーならなんで2ちゃんの同性愛板で
カキコすんの?まずそれを知りたい

762 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:33 ID:RWC2LPdj
>>761
それだけ楽しい生活送ったアンタなら、
2ちゃんにいるのは時間の無駄だと思うんだけど。いや、皮肉じゃなくて。

ここの住人がいかに悲惨な連中か、わかってるでしょ?

763 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:37 ID:mmbtf6fP
>>759
「何かあると思いたい」人達、そしてそんな「さびしい人達」が
集まるのは大いに結構

そこをスタートラインにして「さびしさ」を共有してホントの友達(傷の舐めあい
にあらず)をつくる人もいれば

「何か」、僕には恋人との関係を造りあげるきっかけもゲイの世界にはあった
たぶん759はそういうものを目指して欲しがったんだけどここでのカキコを見ても
充分過ぎるぐらい自明なようにおねだりさん過ぎて何にも手にいれることができ
なかった人なんだろな

言ってあげるよ759
「ゲイの世界にはなんにもない」んじゃなくって

あんた自信の人生、ゲイライフにゃ何一つ人に誇れる財産を手に入れることも
築き上げることも、その努力もなかったんだよ

「さびしい」のはアンタ自信だろ?
CIAだの二丁目瓦版だのにまでケチつけてさもしい人生だね(w

764 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:38 ID:iV9hUNxH
>>755
だーかーらー、CIAはゲイメディアじゃないでしょ。
仮にゲイメディアだったら、多分ああしたメーカーも広告出稿や商品提供とか
やらなかったでしょうね。

765 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:38 ID:+hOpPXEA
>>761
友達いて恋人いるなら、とくに「ゲイの世界」は、いらないわ。
私、経験上そう思うわよ。

766 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:41 ID:+hOpPXEA
しかし何でこんなに罵倒されなきゃいけないのかしら?
そもそも話が合わないわね。
私そんなにテンション高くないのよ。

767 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:41 ID:iV9hUNxH
なんかクサイ青年の主張になってきたわね。
成人の日の影響かしら。
言ってる内容も「自分のことを大人だと自覚していない」コドモ成人なみだわ。

768 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:42 ID:+hOpPXEA
>>763
そもそもゲイライフって何なのよ。
私には田舎者の憧れにしか聞こえないわ。

769 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:44 ID:RWC2LPdj
>>768=憧れも持てない悲惨な田舎者。

770 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:45 ID:HehpMSRf
誰がなんと言おうと今までもこれからも
CIAは一部二丁目の店やヤリ部屋やらに置かれ
沢山のゲイに読まれ続ける無料冊子であることに変わりはない

ゲイに特化しすぎなかったおかげでああしたメーカーも広告出稿や商品提供とか
かやってくれてるし
c.kとかアラミスとかMISIAとかゲイにすっごく受け入れられてるモノを取り入れ
られたのも、ゲイ・マーケッティングを感じるしCIAをすんなり受け入れる要因
の一つにもなってると思われ。ま、確かにバディには出来ない芸当だわな

「バディにあらずはゲイメディアにあらず」か?
あれだけ嘘八百な雑誌が果たしてゲイメディアといえるのかそっちの方が疑問だ

771 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:49 ID:+hOpPXEA
>>767
ホントそーよね。
気軽に「どーでもいいわ」って書き込んだため、思いも寄らない罵倒を受けたわ。
あなたが居て助かったわ。

772 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:50 ID:RWC2LPdj
>>771
ID変えると独り言も会話に見える。

773 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:52 ID:+hOpPXEA
>>772
私、ID、変えてないわよ!
今、ガチンコ見てんのよ!
あんた喧嘩売る気!

774 :禁断の名無しさん:02/01/15 21:52 ID:HehpMSRf
>>767
スレたことしか言えない、物事を斜に構えてしか見れない
桃井かおりばりにやっとけば大人のオンナと勘違いしてるタチの悪いオカマより
は相当マシと思われ

「アネゴ肌」のオカマを目指して大失敗したタダの場末オンナを
「ただ年とったババァ」とは思っても「大人」だとは思えん(w

775 :禁断の名無しさん:02/01/15 22:06 ID:GEPmwx+7
>>770
「バディにあらずはゲイメディアにあらず」なんて言ってませんわよ。
あなた極度の被害妄想ね。批判がくればバディ関係者と疑ってかかり
CIAをゲイメディアの鑑のように祭り上げる。
たくさんのゲイに読まれているのかしら?なにもゲイとは2丁目や都内の
クラブに出没する人たちばかりではなくてよ。
それなりに経済的余裕はあれど、忙しくて、興味がなくてそうしたとこに行かない
20代後半から30代のゲイというのも多くてよ。
マーケティング的に言えば、そうした不可分所得を有した層にアピールした方が
いいような気もするわ。
クラブ行ってる子たちって、オシャレだけどあまりお金に余裕がない子が多いわね。
ま、人によりけりでしょうけど。

こんなとこで2丁目・ゲイ雑誌を罵ってる時間があったら、自分で理想と思うメディア
を立ち上げるために、スポンサー向けプレゼン用資料でも作成したらいかが?
それとも以前試みたけど失敗したとか?(笑)

776 :禁断の名無しさん:02/01/15 22:08 ID:GEPmwx+7
ゲイと一般企業とのリンクが比較的成功してるのはレズゲイ映画祭ね。
あそこのパンフに出稿してる広告主はなかなか壮観ですけど。

777 :774:02/01/15 22:11 ID:GEPmwx+7
ねえ、あなた自分のこと罵ってどうするの?
それともついに自分の事を客観的に判断できるようになったとか?(笑)

778 :禁断の名無しさん:02/01/15 22:13 ID:GEPmwx+7
あらやだ↑(777)は774さん(ていうか複数カキコの粘着さん)
に向けたものです。失礼。おほほ。

779 :rom者:02/01/15 22:17 ID:bygc4l6w
吐くだけ吐いちゃって下さい。一つの時代の黎明と終焉。見届けたいです。

一時、「コミュニティ」を合い言葉に一所に集まりかけたゲイが、
ふたたびばらけてノンケ社会に紛れて行くような風景。

780 :禁断の名無しさん:02/01/15 22:21 ID:qP1EDlCs
>>775
>それとも以前試みたけど失敗したとか?(笑)
まあ、ついに踏み込んだわね!
CIAの異常なまでの持ち上げ方、かつ
バディからタック、アキ、他二丁目全体にかけての「ルサンチマン」的な批判ぶり。
ウリ専への蔑み方、
冷静を保とうとしながら、ID変えて複数の書き込みしながら
時折書いてしまう「だが」という接続詞。
知ってる人が見れば一発で感づくのよ、誰が「粘着キティ」なのか。

781 :禁断の名無しさん:02/01/15 23:43 ID:T4R1u19V
>>780
ふーん。同一人物って言われればそうかも。
っていうか、この流れでいったらそこまでつきつめないでも見えちゃうかも。
でもさ、それがもし本当だとしたら幻滅だな。一度はそういう世界の中心にいた人物じゃん(ワラ

782 :青臭い成人:02/01/15 23:50 ID:gB1jkuym
>>780
年増オカマがほざいてる
「年取っただけの場末オンナ」がよほど図星で悔しかったと思われ(w


タックが妖精集めて金儲けしてるのはホントであり
アキがウリ専経営してるのも平井の手下だったのもホント

それをどうこう言って開き直ろうとしても二丁目の流儀は通用しない
晒したヤツを悪く言ったところでタックやらアキの悪事が正当化されるワケじゃ
ない

それに気づかないでアネゴ気取るから「年取っただけの場末オンナ」なんだよ
わかった?

>>776
去年のパンフだったっけ?シティバンクが広告載せてるのには
ビビったよ

783 :禁断の名無しさん:02/01/15 23:58 ID:+ZznTXZX
得意気なところがなおさらイタイッすね>>780「年取っただけの場末オンナ」
はしゃぐなよ(w

784 :780:02/01/15 23:59 ID:qP1EDlCs
>>782
やっぱ図星だった?
やだな〜、ムキになって〜。
で、言っとくけど、別にタック氏、アキ氏、平井氏の弁護や
二丁目まんせ〜なんて、一言も書いてないから。
っていうか、別にその辺には興味なし!ってのが実状。
ただ「粘着キティ」ぶりが凄いから、ちょと興味を持って過去ログを読み返してみたんだよね〜。

785 :禁断の名無しさん:02/01/15 23:59 ID:yc3aJSV+
見た事ないからわからない。
バディは有名誌なの?

786 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:01 ID:piy7Je/7
また小倉説再燃か、アホらしい

CIAって小倉もからんでるんだっけ?だとしたらわかりやすぎるもんな
タック=元同朋
アキ=平井=元上司
バディ=元職場
ファビュラス潰しました

去年のゲイ・パレードでは「アタシは歩かない」とかわざわざ会場までいって
言い出して大顰蹙かいました

だから元仲間のタック・アキ・平井・バディの面々が憎くて憎くてしょーがなくって
ここでカキコしてます
そんな小倉でした


・・・・てか????(w
小学生並みの推理レベルだこと

てゆーか一応思い当たる節のある人物ということで小倉が出てくるわけか、なるほど
そんなわかりやすいバカやる人なの?小倉って?
会ったこと無いから知らん
ま、小倉だったら話が楽でいいわな。二丁目の住人レベルでも把握できる話になるし

やっぱ二丁目住人どもって頭悪いと実感した

787 :780:02/01/16 00:02 ID:iQR9tGmp
>>782,783
もう〜、IDまで変えちゃって〜。
ただ、複数を装いたくても、スムーズに話がつながりすぎてるとID変える意味がないよ〜。

788 :780:02/01/16 00:04 ID:iQR9tGmp
>>786
>また小倉説再燃か、アホらしい
これ読んでる人がみんなそう思ってくれたらいいね(はあと)

789 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:08 ID:piy7Je/7
ただ、タックのところってあれだけ閉鎖的・排他的にやってたのに
小倉がバディやめて、ファビュラス潰した途端にあの手の平返したような冷遇は
さすがはタックだと思った

ゲイ・パレードでの一件は到底弁護できる類のモノじゃない幼いだだっ子の騒ぎ
としか言いようがないけど、もうちょっとタックのグループって結束強いかと思った
あんなことなる前にだれか仲介役とか接点持つヤツがいなかったのも

タックの「仲良しグループ」の実態を反映してると思った
あんだけ排他的・閉鎖的なグループなんだから小倉の逆境の時には当然フォローして
いるものだとばかり思ったけど・・・・実行委員長の福島なんてタックスノット人脈
直系、小倉とだって相当なつながりがあったハズ

あんな痴態が起こる前にそれなりの対処ができただろうに・・とは思う

ファビュラス潰れたのもあれじゃ当然だと思うし
繰り返しになるけどゲイ・パレードでの一件はホントにトホホな話だとは
思うけど

790 :782:02/01/16 00:15 ID:piy7Je/7
あと786,789、別にID変えようと思って変えた訳じゃないが

じゃ、小倉の逆恨みで2ちゃんでカキコ、の路線でいっちゃってください
それで当人同士の争いにホントに発展したらもっとホコリ沢山でてくるかも
それが楽しみでもあるし

ここで晒されたのじゃ済まないぐらいのエグめの話ガンガン出てきそう(w
なんたってホンモノの当事者だもんね!

いいよ、アタシは小倉、これで行こう!!

791 :780:02/01/16 00:15 ID:iQR9tGmp
>>789
>幼いだだっ子の騒ぎ
パレード前夜のことを、そう「好意的」に理解してる人なんていませんよ、ご当人以外は。
あれは「粘着キティ」流に言うなら、「年取っただけの場末オンナ」が老醜さらして多くの人に迷惑をかけた破壊行為。

792 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:18 ID:JwYcGA9Q
小倉はパソコン使えないと思うわ。
それとも今は使ってるのかしら?

793 :780:02/01/16 00:21 ID:iQR9tGmp
>>792
今どき使えないはずないでしょう。
腐っても、元「ファビュラス」の編集長でしょー。
ちょっと弁護(?)言い逃れ(?)にしては無理がありすぎ。
ていうか、そんなことまで知ってるあなたは小倉氏の「ごく身内」なのかな〜?

794 :小倉:02/01/16 00:24 ID:piy7Je/7
アタシは昔バディで働いていました
今じゃ結構なポジションにいるサイトウなんかもアタシが編集部にいた頃は
アゴで動かせるペーペーでした
バディのオーナーである平井・アキの下でバディをせっせとゲイ雑誌ナンバー1
の座までもっていくのに尽力しました

その後「まったく新しいゲイマガジンを創ろう!!」と思いバディ編集部を辞め
ファビュラスをつくりましたが四号で廃刊、新しいスポンサー先を見つけて復刊を
目指すもかなわず・・・・・

それからです!!
別冊宝島でのゲイ三部作で散々世話してやり
バディにもちょくちょく記事を載せてあげてはあげくの果てに連載もたせた
タックの手の平返したような冷遇ぶり

ゲイ・パレード実行委員長の福島なんてアタシのおかげでバディの星占い連載を
はじめ諸処の待遇もしてあげたのに、今じゃ対照的にアタシは落ち目、彼はageま
くり

アタシの雑誌への出資を打ち切った平井が憎い、タックの冷遇が憎い、福島が妬ましい
そしてアタシのおかげでゲイ雑誌トップの地位についたバディがいまだにトップの
座に輝きつづけるのが許せない!!!

だからここで彼らをけちょんけちょんにけなし、晒しまくりました
だって彼らが許せなかったんですもの・・・・・・


・・・てな感じ????(w

795 :783:02/01/16 00:25 ID:g/jY9sxH
>>780
あの〜、たんに>>782に合わせてカキコしただけなんスけど・・・
「禿同」っていれとけばよかった?(w

796 :780:02/01/16 00:27 ID:iQR9tGmp
>>794
う〜ん、開き直り?
でも、正解でしょ、これが。
だって、誰がこんなコトにここまで興味を持って「粘着」質になるわけ?
実際、ここまでバディやタックや福島や二丁目をセットにして「悪意の熱」を持つ人間いないでしょ?

797 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:29 ID:Mr1vpBK5
小倉じゃないでしょ。
「粘着キティ」はもっと若いバカよ。残念だけど小倉の方が文、切り返し格段
上手いし、「粘着キティ」なんて言われるボロ出さないでしょ。
それと、アキが初期のバディ関わってたなんて大嘘小倉が言うわけないでしょ。「粘着キティ」はもっと若いバカよ。

798 :ついでに:02/01/16 00:30 ID:g/jY9sxH
今やゲイ雑誌は、ゲイカルチュァ(ププ の主流ではないしょ
別に今トップだからといって・・・なんだかなあ

799 :小倉:02/01/16 00:30 ID:piy7Je/7
>>781
だからあんな茶番劇、誰がどう見たっておかしいって僕だって
全然好意的に思ってないって
あの一件に関しては小倉が完全に悪者だと思う

ただ、ああなる前にバディの元同僚は仕方ないにしても
タックだの福島だの伏見だのそれなりに色々フォローできる立場の人がいて
できる機会もあったハズ

本人も素直にパレード出て喜びたかっただろうにファビュラス潰してからの落ち目
やらで二丁目でづらかっただろうし、ああでもしなきゃでれなかったんだろ?
あれは誰が見ても最低だった

あぁなる前にタックの仲良しグループは誰も助けてやれなかったんだなーと・・
それはそれでひどい話だと思った
ま、小倉自身に人徳が無かったといえばそれまでの話なんだろけど
あんだけ仲良しごっこ大好きだったのにね、みんな

800 :小倉:02/01/16 00:34 ID:piy7Je/7
>>797
てゆーかアキってアンデルセン(ウリ専)のマネージャーやってたじゃん
もうず〜っと昔っから平井の手下だって誰にでもわかるじゃん

なんで平井とアキをそんなに切り離したがるんだろ?
あんなの一心同体じゃん
アルーゾだのなんだの平井から離れだしたのってごく最近じゃん

801 :小倉:02/01/16 00:38 ID:piy7Je/7
>>798
てかホントにこれ小倉本人のカキコだと思ってんの?
おめでたいね(w

本気でゲイ雑誌がいまだにゲイ・ライフの中心にあるって信じて疑わないって
思ってた?

さらにおめでたいね(大w

802 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:38 ID:Mr1vpBK5
アンデルセンは平井。アキはアイドルかなんかだってでしょ。知ったかぶり
するな!

803 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:39 ID:JwYcGA9Q
>アルーゾだのなんだの平井から離れだしたのってごく最近じゃん
そう!
それが正解!

804 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:40 ID:Mr1vpBK5
お前、タチ悪いな。他人の名前勝手に使うな。

805 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:41 ID:9hG+Z9R3
>>802
アンデルセンは平井
そこの初期の頃のマネージャーやってたのがアキ
その後独立してアキはマリンボーイを開いた

二人は現役ウリ専だった頃からの仲
知ったかぶりするな!

806 :798:02/01/16 00:43 ID:g/jY9sxH
だからそういう意味でカキコしたのだが・・・
な〜んでオレが煽られなきゃなんないんだ!?>>801

807 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:44 ID:w0eu8q8w
  そうなんだ >>805 勉強になりました。
 アキ企画… 新しいビデオ作ってるよねっ?

808 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:45 ID:JwYcGA9Q
小倉は意外と頭悪いのよ。
パソコンなんて使えないわ。
キーボード見るだけでヒステリー起こすわよ。
少なくともバディ時代は使えなかったわよ。
もし今使ってるなら、
ひらがな一つ一つ探しながら、1時間ぐらい掛けて文章作ってるわ。

809 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:45 ID:l6JpmVmZ
>>80
マリンボーイは随分あとだろ、ヴォヶ!

810 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:46 ID:IUT1G52A
小倉さん いじけないで頑張ってくれー。
バディ買ってたのは小倉さんが好きだったからだよ。

元読者でしたsage

811 :小倉:02/01/16 00:47 ID:Dlqgsz0+
804からは他人の名前勝手に使うなと言われ(小倉当人だとは思ってない)
798からは小倉本人だと思われている(w

なんかね・・・・しばらく小倉で行こうかな(w
その方がアタマ悪そうな二丁目住人達にも憎むべき対象(?)が
ハッキリしていいだろうし
小倉当人はとんだとばっちりだと思われるがま、バカが気づくまでもう少し
時間かかりそうだから小倉で行きましょ!!

812 :780:02/01/16 00:48 ID:iQR9tGmp
> 本人も素直にパレード出て喜びたかっただろうにファビュラス潰してからの落ち目
>やらで二丁目でづらかっただろうし、ああでもしなきゃでれなかったんだろ?
本人以外に、誰がここまで彼のことを考えてあげるのだろうか?
もしかして、自分はそこまで気を遣ってもらってる、っていまだに思ってるのかな?

もうこれ以上は、本当に老醜さらすだけだから、止めよう!
かつてはゲイ・カルチャーのトップにいた人なんだから。
ね!
「老兵は去りゆくのみ」それでいいじゃん!

813 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:49 ID:SbeEWhd2
>>809
だれがウリ専の商売ず〜っと続けてたと言った?
パラゴンやらアキ企画ビデオやらいろいろ忙しいんだよ
アホか

814 :798:02/01/16 00:50 ID:g/jY9sxH
>>811
別に思っちゃいないって!!ワカンネーやつだな・・・アホラシ
で?結局なにがいいたいのさ!!!???
『小倉で・・・』って、どこ逝くのさ!!??

815 :798:02/01/16 00:53 ID:8BzqIiQu
誰か本人だと思ってるか!
お前がそう思われたいのか?
それより「アキが初期のバディ関わってたなんて大嘘小倉が言うわけないでしょ。」これはどうした?

816 :815:02/01/16 00:56 ID:8BzqIiQu
悪い、おれ797だったみたい。

817 :小倉:02/01/16 00:56 ID:auNHMmte
>>812
その通りね!!
アタシ人徳無かった上にあれだけ悪態晒したんだから今さらゲイの表舞台に
戻って大活躍したい!!!だなんて思わないわ、もう

てゆーかかつてはゲイ・カルチャーのトップにいたの?アタシ???

「老兵は去りゆくのみ」
その通りだわ!!



ホントに小倉本人のカキコだと思われてるとなんか悪ノリしそう(w
やっぱ小倉で行くと話が通じやすくって面白いね
ゴメンね小倉、バカな連中が真に受けてるよ(w

818 :798:02/01/16 00:59 ID:g/jY9sxH
>>815 798はオレだよ!!(w くそ〜もー来ねえぞ!

819 :禁断の名無しさん:02/01/16 00:59 ID:8BzqIiQu
817のバカは、タチの悪い2chだから書けるだけ。
バディでも使わんだろうなあ。

820 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:01 ID:NSdmaUt4
>>813
加えてラ・セゾン(ニューハーフのお店)の経営とかあるからね
これに最近じゃアルーゾ(ポルノショップ)にココロカフェに
ゲイパレードか・・・・・二丁目じゃ面目躍如だよな、アキ

821 :815:02/01/16 01:02 ID:5jGXRqcp
>>798
だからごめん、チュッ。

822 :798:02/01/16 01:02 ID:g/jY9sxH
>>815-816
あ、わリい。すぐ気付いてくれたか。別にいいんだけどナ。
オレただの野次馬だし(w

823 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:05 ID:q2eWgDBt
2ちゃんの自作自演はよくあるけどここまでやれたら御立派!
この先どういう展開になるのか楽しみだわ〜。

824 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:06 ID:rshAAsDh
アイドルは?アキじゃないのか?
アキがアンデルセンいたのなら何時のことだ?

825 :小倉:02/01/16 01:09 ID:LgpRNHMe
やっと気づいた?小倉本人じゃないって(w
でもまだ本気で小倉だって思ってる人いそうだね(劇W

タックやらアキやら平井やらにへつらって
仲良しごっこに参加させられてバディで働くなんてまっぴらゴメンだわ
「バディでも使わんで」大いに結構だわ
てゆーか「バディで働くのがお似合いだね!」とか言われたら屈辱そのものですわ

いっぺん平井批判とかバディでやれたら少しは見直すけどムリと思いますわ
バディ編集部ってそんなにステータスとか誇りを感じれる仕事だとはさらさら思い
ませんわ

826 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:13 ID:4mWjq0wS
だからおまえは向こうからお断りだって(w
それから誰も最初から小倉だって思ってないって、悦に入るな、バカ!
で都合の悪い質問は無視、昔から変わってないなおまえ、「粘着キティ」!!

827 :サイトウ:02/01/16 01:20 ID:SbeEWhd2
そうだそうだ!!
お前なんかこっちからお断りだ!!

バディは明日のゲイ・シーンについてマジメに考える素晴らしい雑誌
編集部もみんな仲良しだし派閥争いなんて全然ないよ、すっごくいい職場
編集部での自分の地位のために追い出しあいとか醜い争いとかホントに無いよ

そんな素晴らしい職場にお前なんか入れてやらないんだから、絶対に!!
どーだ、悔しいだろ!
泣きたいぐらいに入りたかったんだろ?バディ編集部?
入れてやんないよーだ、ざまーみろ!!

828 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:25 ID:a8Mi1Jc4
また、偽サイトウ出没、でサイトウだって信じてるのは「粘着キティ」だけ(w
「粘着キティ」怒りまくって、またバディの大悪口・・・になりそう。

829 :サイトウ:02/01/16 01:25 ID:SbeEWhd2
ささっ、地方のいい子ちゃんたちはこんなとこにこないで毎月バディを購読しよう!!
東京に来る際は是非タックスノットに来てね!!
僕火曜日にミセコで入ってるから

梅毒なったときも休まずミセコ続けてたんだ!えらいでしょ、えへっ。
タックスノットで明るい日本のゲイ・ライフについて語り明かそうよ!
タックさんは素晴らしい人、日本のゲイ・シーンをしょって立つゲイのカリスマさ
そんなお店に君も来ないかい?

830 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:27 ID:HrNdzFMz
ははは。本物のサイトウはこの時間は誰かさんが忌み嫌ってる
タックスでミセコやってるから今頃書き込めるのかな?

自作自演から自作偽演までごくろうさまなこって。今度は誰を演じます?

831 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:27 ID:a8Mi1Jc4
うう、すばらしい!! 偽でもいいや、サイトウさん!!

832 :禁断の名無しさん:02/01/16 01:35 ID:41kNNCWa
「粘着怨念キティ」もうふて寝したかな?

833 :禁断の名無しさん:02/01/16 02:00 ID:G1ovRD9v
>>808
小倉の頭が悪いのは意外でもなんでもないわよ。
自分のことを棚にあげてヒステリーばかり起こしてたじゃない。
更年期障害だったのかしらね。生まれた時から
でも今はメアド持ってんのよ〜。AOLだったかな?
でもドコモに買収されてからゲイフレンドリーじゃなくなったから解約してるかも(笑)。
ほら、ゲイ産業発展のためにゲイフレンドリーな企業にお金を落とさないとって
バカの一つ覚えみたく言っていたでしょ。
それに執念深いカキコを続けていたらある程度パソコンも覚えたんじゃない?
まあもうちょっと建設的な使用法はないのかしらとも思うけど。

834 :禁断の名無しさん:02/01/16 02:04 ID:h+h5CvrT
小倉東って変な名前だよね。
名前が東(とう)。

835 :禁断の名無しさん:02/01/16 02:04 ID:G1ovRD9v
>>799
タックは小倉を「見限った」のよ。いつまでも狂犬と付き合ってらんないでしょ。
それにそこまで内部事情に精通しながら、小倉に対し好意的な人なんているの?

836 :禁断の名無しさん:02/01/16 02:07 ID:G1ovRD9v
>>834

中国系だからよ(マジ)。

837 :禁断の名無しさん:02/01/16 02:11 ID:JwYcGA9Q
>>834
本名ですよ。
お父様が中国の方だから、
名前付けるときにそういう名前になったと思うわ。
昔はトンコとかとおるとか呼んでたわ。

838 :禁断の名無しさん:02/01/16 11:38 ID:/IHiD1CH
小倉、こんなところでとばっちりくらうとは夢にも思わんかっただろな
一応、ageとく

839 :禁断の名無しさん:02/01/16 12:01 ID:X0LyBdrj
小倉が中国系なら
タックは朝鮮系

似た者同士だな
去年は韓国からタックをたよってきた育ての親父をとっとと施設にぶちこんで
たし・・・・利用価値がなくなったら捨てるのは何も小倉に対してだけのこと
ではないと思われ

840 :禁断の名無しさん:02/01/16 17:03 ID:hyDDUq7D
そっか、そういうことか納得age!

841 :禁断の名無しさん:02/01/16 17:36 ID:iQR9tGmp
>>838
> 小倉、こんなところでとばっちりくらうとは夢にも思わんかっただろな
バディのスレなんだから「ハッピーゲイライフ」(激藁)の提唱者に話が向かうのは当然の帰結。
夢にも思わないはずないでしょ?
それとも、これも自作自演のあがき?

842 :小倉:02/01/16 17:51 ID:7oUfNzc/
やっぱ小倉本人のカキコが相当数あったといまだに信じる人が少なからずあると思われ
小倉が叩かれる分には仕方ないっつーか当然なんだが

自作自演だとまでいわれるのは・・・・仕方ないか
静観age

843 :禁断の名無しさん:02/01/16 18:29 ID:oDXKRxCV
うひゃひゃ、いい気味。

844 :禁断の名無しさん:02/01/16 19:06 ID:iQR9tGmp
>>842
> やっぱ小倉本人のカキコが相当数あったといまだに信じる人が少なからずあると思われ
あなたが本人ではないというのならば、それはそれで良し。
他のすべての書き込みに「小倉」本人のものはない!と否定して回る必要はないね。
それに、あなたは昨晩まで「小倉」というコテハンでは書き込んでいないよね?
もしかして今までのタック、アキ、二丁目関連叩き、& CIAの異常なまでの持ち上げのID変えての自作自演を
全部あなた一人がやっていたから「小倉」は関わっていないと言い切れるの?

845 :禁断の名無しさん:02/01/16 22:18 ID:ZsBzuCMQ
全部でないにしても、ほぼそうでしょ。
「粘着怨念キティ」はもう出て来るな!
妄想ネタなんて読みたくない!

846 :禁断の名無しさん:02/01/16 23:46 ID:QGCsmvMD
てかCIAってホントに小倉が関わってたんだ?
バディまんせー派のCIAに対する拒絶反応もこれで納得した

「あんなのゲイ・メディアじゃない!」とかいっといて結局は
元関係者同士の妬み、私怨のたぐいから抜けきれなかったと

バディの関係者なんてそんなんばっか

847 :禁断の名無しさん:02/01/16 23:50 ID:FJbw3mYY
>>846
「元関係者同士の妬み、私怨」でここまで書き連ねてるのはあなたでしょ?
ここまでやるともう滑稽というか哀れというか・・・。

848 :禁断の名無しさん:02/01/16 23:50 ID:3RSOxFzf
>>845
小倉本人のカキコだったとしたら
マジレスが相当あったことになるから妄想じゃなく事実になると思われ

「妄想ネタはもう読みたくない!!」じゃなくって
「お願いだからアタシ達の恥部これ以上晒さないで!!お願い」の間違いじゃないの?
小倉ネタのカキコが本人だったとしたらそうなる

849 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:01 ID:XB8M/ChY
元関係者にこれだけ晒し上げくらうなんて
タックやらバディの仲良しグループも一枚岩じゃなかったってことか

必死になって「そんなことするなんてあなた可哀想」ってポーズをとってはいる
が次は何が晒されるんだろってビクビクしてんのがバレバレ(w
背伸びして優位性を保ちたい(それもあくまで小倉に対して)ってのはわかるけどね
ま、現実問題、今の小倉よりは優位性あるわな

元同僚にここまで悪態つかれるってのも、つかれる側にそれ相応の原因があると
思われ、それ相応の禍根が残っているものと思われ

あながち小倉ネタを信じて疑わない人がいるのもこの禍根によるものと思われ

そういう過去が露呈してる時点でバディって終わってる
これ以上どんな身内の恥を晒すんだろうか?(w
楽しみではある

850 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:06 ID:5BN0A1yR
どうでもいいが小倉はバディ初期から関わってるからバディの事良く知ってる。
「粘着怨念キティ」は若バカ釜だから昔の事で嘘、妄想が入る。
ま、最近趣旨が変わってるから、本人混ざってても不思議はないが・・
でも「粘着怨念キティ」が小倉を出して撹乱させてるのが真実じゃないの。

851 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:15 ID:tC91rdDS
攪乱もなにも読み手のバディまんせー派が勝手に小倉当人だと思いこんで騒いでる
だけじゃん、ま、結果マンセー派同士で混乱してたようだけど

小倉本人のカキコかどうかは真偽のほどはわからんけど
小倉自身の気持ちをかなりの部分で代弁しているのは確かと思われ
だから小倉自身のカキコだと思ってるヤツらもいるんだろうし

そういう点じゃかなりバディ内部の核心とか恥部をつついてると思われ
一部のヒステリックな対応も納得がいく
おそらく彼らは一生CIAは認めんだろうと思われ(w
それが私怨の裏返しであることもここでわかったし
元同僚の頑張りを応援できないバディまんせー派ってやっぱダメだね


せいぜい晒されてなさい(w

852 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:25 ID:95t6GUM4
>847
禿同。秀逸だからコピペ。
「元関係者同士の妬み、私怨」でここまで書き連ねてるのはあなたでしょ?
ここまでやるともう滑稽というか哀れというか・・・。

誰も当人だと思ってないよ。バーカ。お前がイヤな奴と思ってるだけだよ!

853 :サイトウ:02/01/17 00:26 ID:Reqz4/4b
確かにアタシはバディの編集部で働きながら
タックスノットでミセコやってる上にママのタックさんは
バディで連載をもっていますが馴れ合い・癒着はまったくありません
そんなのは妄想です!!

タックさんが妖精あつめてるサークルには内情知ってるから絶対かかわらないけど
ミセコやってる手前、否定はできません
でもそんな事さらしあげるヤツはみんな嘘つきの妄想野郎に決まってます!

タックさんは素晴らしい方なんですよ、どうしてそれがわからないんだろ
かわいそうな人だね

僕なんて早稲田中退してまでこの業界入ってるけど後悔なんてしてません、全然
だってタックさんの下で働ける上に日本のゲイ・シーンをしょって立つ雑誌を運営
できるんですもの、ゲイとしてこれ以上冥利につきることはないし誇りに思って
ます

バディ、毎月買ってね!!立ち読みはノンノンよ!

854 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:27 ID:95t6GUM4
誰も当人だと思ってないよ。バーカ。お前がイヤな奴と思ってるだけだよ!

これは851の「粘着怨念キティ」を指して言ってるものです。

855 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:29 ID:/9jPN8Ac
でもここでのカキコ、限りなく小倉の本心に近いものを感じる・・・
元同僚にここまで晒されたらイヤなヤツだと思われるのも当然だろうし

856 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:33 ID:95t6GUM4
>855
「粘着怨念キティ」をコテハンにしろッ!

857 :小倉:02/01/17 00:37 ID:3cZAIrP6
バディ内部の恥部を散々晒し上げた結果、バディまんせー派から
相当粘着な怨念を受けてます

そんなの晒されて困ることばっかりやってきた自分たちのせいなのにね
あいかわらず逆ギレ、開き直り、居直り、自分らに都合悪い連中は「私怨な人」

でも自分たちは全く間違ってないと信じて疑わない、そこが致命的
せいぜい沢山の方達の目にふれて晒されつづけるがいいわ(激w

858 :禁断の名無しさん:02/01/17 00:41 ID:95t6GUM4
バディに関係ない沢山の人が「粘着怨念キティ」に バディまんせー派にされて
被害を受けています。そう、沢山の人達が被害を受けてるのです。
「粘着怨念キティ」は罪人です。

859 :粘着怨念キティの母:02/01/17 00:49 ID:95t6GUM4
「粘着怨念キティ」の母です。
わたくしはこの現実を黙って見てられません。このような悪質な個人攻撃を
我が子がするなんて・・・皆々様本当に申し訳ございません。
我が子の事ながら現実にこの日本でこのような事が起こってよいのでしょうか?
「粘着怨念キティ」の我が子からだれかコンピュータをとりあげて下さい。
報償金を進呈します。

860 :新宿家庭裁判所:02/01/17 00:58 ID:xWQI/FcK
テラ出版=バディはたった一人の寂しい「粘着怨念キティ」に対して
損害賠償金一千三百八十万円を請求することを、本日決定いたしました。
速やかに所定の口座にお振込して下さい。

861 :禁断の名無しさん:02/01/17 13:16 ID:xfNs4Qs7
age

862 :禁断の名無しさん:02/01/17 17:47 ID:RRur3eSN
昔のことでうろ覚えで悪いのですが…
数年前までバディは時々買ってはいたけど何か胡散臭いとは思っていました。
で、その思いが決定的になったのがある号のこと。
読者の投書欄に『ゲイの世界には裏ビデオってないんですか?』とあって、
編集からの答えが『ありません。
このことからもノンケの業界にくらべてゲイのビデオ業界は健全に運営されているってわかるよね。』みたいなだったんですよ。
アホかと思いました。
地方在住で、二丁目の内幕など全然興味はないですが
紙面だけ読んでもあの雑誌の駄めっぷりは十分にわかることだと思うのです。

863 :禁断の名無しさん:02/01/18 00:09 ID:/8PCElDx
3月号発売ですね、バディjpで表紙を見ましたが
1月.2月号はモデルっぽくてカッコよかったのに………
まあ好き嫌いはあるだろうけどね。
しかし半年程前にもこの子グラビアに出ていなかった?ネタ切れ?

864 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:04 ID:/Hvt3yYh
>>860
テラっていうか平井って圧力かけるのうまかったよね
「アンタのお店はバディもG-menも広告載せてあげないんだから!!」も

最近じゃ
「あっそ、御自由に、HPで宣伝しますから」でおしまい(w

平井にたてつく店のママがある日出勤したら店のドアがセメントで塗り固められてた
ってケースもあったね!その後その店三丁目に移転したとか・・・・(w

そんなことやってる平井=テラ出版ですもの、その程度の恫喝は当然だよね(大w

865 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:05 ID:WFQ+gyVi
>862
あんたバかじゃないの?
広告クライアントに表ビデオメーカーいっぱい抱えてるのに、書ける筈ないじゃない。
胡散臭いのあんたじゃない?(w

866 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:10 ID:co1ig9ov
バディの命は広告収入!
ウリ専だろうがヤリ部屋だろうがビデオメーカー(平井の傘下含む)だろうが
この手の広告があつまらなきゃやってられないの!!

雑誌の売上高なんてそれにくらべたらたいしたことないんだから!
ウリ専広告だってヤリ部屋広告だってこの業界じゃちっとも胡散臭くなんか
ないわ、これって二丁目の常識でしょ?

広告主の意向が全て!!
多少の胡散臭さとか偽善は広告収入のためならまかり通るもんなのよ
そんな広告主様のゴキゲン損なうようなことできるわけないじゃないの、アンタ!!
おわかり?

867 :ROMってましたが・・:02/01/18 01:19 ID:8ZRU7w/n
>>857
確かにこんだけバディやら関係者の闇とか恥部を晒し上げにしたら相当な怨念かう
わな。ま、逆恨みなんだろけど(w「これじゃ開き直りできないわ〜」みたいな(激w

タックって死んだ元彼をエイズ死に仕立てあげてたんだ、ビックリした
元彼に対してすらそんなことするんだから他には何をいわんやって感じだね
edo8sって妖精サークルだったってのもショックだった

868 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:24 ID:fjSoscIA
ここのスレを始めとして実態があばかれつつあるエド8sであるが
今年も二丁目祭りで「妖精晒し上げ覚悟」であえて
ルミの前で踊ってパフォーマンスするんだろーか?みものではある

タックもあんなアコギな金儲けいつまでつづけんだろ?

ま、あれで土日は常に店が満杯状態になるのが続いてるんだから辞められんだろうけど
もう、タックスノットって「妖精の溜まり場」ってレッテル貼られつつあるし・・・

869 :「粘着キティ」の考察:02/01/18 01:28 ID:NIK756/Q
読み返してみると、バディに好意?的なカキコすると必ず「粘着キティ」がしゃしゃり出てるね。
だから、「俺はバディ関係ないが」って一言入れてのカキコが結構あるのだが、これって変。
「粘着キティ」はどうして執拗に悪く言うのか、タック、妖精 、アキ、バディのラインに集約
されてるようだが、この中でも特に妖精のラインが感情的なシコリとなって、かくも執拗な
攻撃を行ってると思うのですが皆さんはどう読まれていますか?

870 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:35 ID:zQWLrHcQ
>>869
実際に友達が妖精だってつげられてそんなサークルにつけ込まれて利用されたの
知ったら晒し上げたいと思う人が出てくるのも仕方ないんじゃない?

感情的なシコリというよりはそんなことを陰でこっそりやっていたことに重大
な問題を感じたけどね。
「妖精の人達の為に」とか「妖精のプライバシー」とか非常に微妙な問題をかくれみの
に利用してそういうこと続けてきてるわけだから晒されるのもやむなしかと思う

871 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:37 ID:TGvXZFw8
>870
口調からして、かくいうあなたが「粘着キティ」その人であると、推察いたしますが・・・

872 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:42 ID:gfbfeB/D
タックが自著で前彼のカズをエイズで死んだって嘘ついてたのは厳然たる事実
じゃん

そういうのを指摘すると「怨念」扱いなんだよね
事実の指摘なんだから感情的なモノが入り込む余地は無いはずなんだけど・・・
「悪くいう」とかの類でもないと思うけど

実際問題、edo8sの件はひどい話だと思うし
それって感情問題じゃないと思う、指摘、問題提起に過ぎないと思う

こういう類のことを今まで続けてきていたら少なからず良くない印象を持たれるの
も当然のことかと思う。それを率直に言ったら「悪口・私怨」だって決めつけるのも
なんかおかしいと思うけど。僕は晒してる人の方を応援するな

873 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:46 ID:TGvXZFw8
>>870、>> 872
そんな回りくどい言い回ししないで、いっそのこと吐いちゃったら?
あんたの怨念の根源の状況を。気が楽になるよ!
そんなにお怒りで吐けないなんて・・苦しいでしょ 、吐いちゃいなさい!

874 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:47 ID:sx4fl1d6
つまりは
バディを悪く言う人=「粘着キティ・私怨怨念のカタマリ」

で一括処理したいと

それもどーかとおもうが

875 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:52 ID:TGvXZFw8
バディじゃなくタックを悪く言う人=「粘着キティ・私怨怨念のカタマリ」でしょ?

876 :禁断の名無しさん:02/01/18 01:57 ID:TGvXZFw8

a

877 :サイトウ:02/01/18 02:00 ID:OAbxZagJ
>>875
そうだそうだ!タックさんは素晴らしい方なんだぞ!

確かに虚言癖はすごいし(カズの件でも実証済み)
妖精集めて金儲けのこすい妖精だけど

バディにだって連載もってるんだぞ!!
掲載される頃には別れちゃってるカップルも二丁目ミセコのカップルも沢山つかうけど
男同士のつきあい方について真剣に語ってらっしゃる方なんだぞ
ゲイのカリスマなんだ

それに対して疑いの念とか持っちゃいけないんだよ、だって教祖様なんだもん
そんなサイトウはタックの信者
君もおいで!!妖精になっても働き口紹介してもらえるよ、職場は二丁目限定だけどね
立派なことしてると思うでしょ!!

粘着キティなんかの言うことは信じないでバディだけを読み
バディだけが正しいって信じようね
それであなたのハッピーゲイライフは間違いなしさ!!!
僕もそれで梅毒くらった時の鬱状態脱したんだ、えへっ

878 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:03 ID:hUeMVbTZ
マジでしゃれにならんがこのスレバディよりおもろい、age

879 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:10 ID:TGvXZFw8
>>874
と言うのも、「粘着キティ」は随分前に妖精とタックの件で公平な考えの方達の意見で窘められていたでしょう。
にも関わらず、そういう人たちの意見をまともに聞かないで同じテンションで相変わらずでしょ。
まともに意見が戦わせられなかったのですよ、その時も。そして晒すとかあいかわらず言ってる
わけだから、感情だとおもうのですがねえ。

880 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:24 ID:x1bxg9sj
とりあえず「カズのエイズ死でっちあげ疑惑」についてと
「edo8sって実は妖精サークルだった」ってのに

ついてどういう了見もってるんだかまず知りたい
俺はそいう事実があった時点ですでにタック界隈の言い分には信用置いてないし
タックの擁護論にもそれほど妥当性を感じない

だって前提からして当人が嘘つきだし

881 :参考資料1:02/01/18 02:36 ID:TGvXZFw8
424 :禁断の名無しさん :01/12/30 19:37 ID:vMjCALtS
全く質問の答になっていない。

>>416
>今まで友達もいなかったし人から信用されることもなかたけど、
「その人のゲイ活動の場を少しずつ狭めていって」と矛盾。
「ゲイ活動」の定義と、それを「彼ら」がどういう方法で狭めていくのかという説明が必要。

>結果、隔離された場所につれこまれ
これが「拉致・監禁しているのか?」という問いの答に相当するのなら、
具体例を挙げよ。さもなくば虚言・妄想の所産と判断するしかない。
また、それほど深刻ならば匿名掲示板よりも人権団体や警察に言うが吉。
ゲイ、HIVがネックとなるなら、他のゲイリブ団体に相談せよ。

>>417
>健康保険の履歴で会社側にバレるんだよ
ならば、退職自体はその団体とは何の関係もなし。自主責任。

>それで会社にいづらくなってやめるってのがよくあるパターンだ。
つまり自主的に退職している。決定したのは自分自身。

>仮に再就職が出来たとしても「前の会社とおんなじことになるんじゃないか?」
>っていう漠然とした不安はついてまわる。だけど普通の妖精はこれまでの仕事上の経験とか
>あるしそれを活かした仕事をやりたいと思うから就職活動する
実際に就職活動をしたのか?それはどういう結果になったのか?
そもそも自主退職した際に、次の身の振り方はどう考えていたのか?

>「アンタ、うちの所で働いてみる気ない?」
職を探している者に対する申し出とならば、感謝するのが筋。
「弱みにつけこんで」と言う前に、まずその人自身がそれ以前に、
自分自身の再就職に対してどのように努力し、
どのような結果が出たのかを説明せよ。

882 :参考資料2:02/01/18 02:37 ID:TGvXZFw8
425 :禁断の名無しさん :01/12/30 19:40 ID:vMjCALtS
ついでだ、これも読め。

>>419
>だから言うが俺は二丁目のポルノショップなんかで働きたくない、あれに仕事としての誇りだのを
>持つことはできないし、自分の尊厳を傷つけ、卑しめる行為だとさえ思う。
あなたが職業差別者だというのが露呈している。
差別をする者は、差別されることにも文句は言えないことを認識せよ。

>>420
>都銀の銀行員だったヤツがアルーゾでレジ打ち係を一年やった仮定して
職業差別者の職種による優劣のランクが良く出ている。

>二丁目の雰囲気にどっぷりつかることになるから世間との感覚はズレるし、前
>の仕事での知識は薄れて消失、カンもなくなる。二丁目の人間関係が中心にな
>ってるから、その居心地のよさがしがらみとなって、モチベーションあがらな
>い。どう考えても銀行に再就職は不可能。過去一年の履歴からいってマトモな
>会社はどこもとらん。
そんなものは人それぞれである。出来るひとは出来る、出来ないひとは出来ない。
そもそも出来る人材ならば自主退職しようとすれば企業は引き留める。
プライドだけ高く実力の伴わない人間が言う愚痴の典型。
しかもそのプライドとは「マトモな会社」というブランドに依存しているのみであり、
この人間個人の能力とは全く関係がないということも露呈している。
そういう人間が
>自分の仕事を続けていくことで仕事に対する誇り、ひいては自分自身には人
>間の尊厳を保っていられるように思う。
などと主張するのは失笑もの。

426 :禁断の名無しさん :01/12/30 19:43 ID:vMjCALtS
>>423
>妖精になる前は「ポルノショップで働くなんて死んでもやだ」って考えも
またあなたのゲスな根性が出ている。
あなたを差別はしないが、軽蔑する。

883 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:37 ID:6lO/yIl8

ねえねえみんな、平井鉄夫スレは、どうしてなくなちゃったの?

やっぱり、また平井が圧力かけたの?

884 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:45 ID:6b34j3ao
二丁目の中ですらエイズでお亡くなりになった方々は今も昔も
病名を変えるか事実を伏すのが常識なのに

「僕の昔つき合ってたパートナーがエイズで死んでね・・・」って
ふれまわったり、自著で語っていたりする

そういう人に対しては到底信頼できないし
そんな人をあがめたてまつる人々なんてもっと信頼できない
死んだ元彼をダシにして「エイズでした」ってふれまわる人だよ、タックって


そんなヤツ最低だよ、何が間違っているっていうんだ?

885 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:46 ID:jQ44N6W4
>>883
あれは京都のジゴロが都合の悪いこと書かれたから閉鎖させたんでしょ。
過去ログ出るの楽しみだわ。

886 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:50 ID:Ag90Jl4J
>884
「粘着怨念キティ」は参考資料1と2を百回復唱せよ。
それまでカキコを禁止する。

887 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:53 ID:BjpiTbc5
てゆうかedo8sってサークル
ホントに妖精だらけのトコだったんだね・・・・へこむ話だ

888 :禁断の名無しさん:02/01/18 02:59 ID:bAOnGaOg
>>886
百回復唱だって(w
やっぱりタックを教祖様にしてあがめたてまつる連中の
いうことって違うね、マジで新興宗教そのものじゃん
そして886は熱心なタック教の信者っつーか、そういう
886も過去ログやら持ち出して(おそらく当人カキコと思われ)
ヒステリックに相当な粘着君


「それまでカキコを禁止する」だって(w
マジでオウムみた〜〜〜い、こわいよ〜〜〜〜〜

粘着キティと連呼してる人がよっぽど粘着で病的だったりする・・・・
挙げ句の果てに相手にされなかったレスまた持ち出して・・・・・
ちょっと病的かも
そんなあなたにラブラブ(藁藁和良

889 :禁断の名無しさん:02/01/18 03:07 ID:W/eXL5rA
「粘着キティ」が「小倉」なのでは?と指摘されてから、
開き直ったり、言葉尻を巧みに捉えて話の流れを自分に優位に持っていこうとしたり、
本当におつかれさま。
一見、攪乱できているようだけど、でも、やればやるほど「小倉」が浮き彫りになるねえ。

タック氏、アキ氏、サイトウ氏、二丁目、ウリ専などがそんなに嫌いなんだあ。

もう分かったから、いい加減にしようよ。
やればやるほど、攻撃している対象の方がまともに見えてくるよ。
あまりにしつこいのは「逆効果」だって。

890 :禁断の名無しさん:02/01/18 03:41 ID:ApoRe6H6
>888
おまえから粘着って言われて光栄なのかな?
まあ、希代の 粘着キティから言われたのだから、複雑な気持ちだわな。
一つ言っておくけど過去ログは俺が書いたものではないよ。
おまえと違って一人で書いてる筈ないだろが・・んもう、いっしょにするんだからあ!!
じつは「そんなヤツ最低だよ、何が間違っているっていうんだ?」なんて
叫ばれたものだから、心配になってたんだよ。タックスに火炎瓶でも投げ込むんじゃないかと思ってね。嘘、手首でも切るんじゃないかと思ってね。
人は愛されなきゃ。百回復唱したら、おれもおまえに ラブラブしたる。

891 :禁断の名無しさん:02/01/18 03:55 ID:ZRnd58Ph
っていうか、逆じゃん。

バディもろもろ批判のあとで必ず、バディ一味の擁護か
的外れな叩きと煽りといった粘着的で執拗なレスが
ついてるだけのように思えるんだけど。

挙句のはてには、匿名掲示板で百回復唱とか書き込み禁止とか
笑っちゃう。 ってーか、かなり不憫。

892 :禁断の名無しさん:02/01/18 04:06 ID:UBbCXKl+
>>88
”挙げ句の果てに相手にされなかったレスまた持ち出して・・・・・”

反論出来なかったから無視してたのよ、「粘着キティ」は。
キティは昔から反論出来ないと黙殺する癖があるもんね。そうだよね、キティ。

893 :禁断の名無しさん:02/01/18 04:11 ID:W/eXL5rA
>>891
しつこいね>小倉
あなたの執拗な攻撃的書き込みの後で入るのは、
あなたが攻撃した相手への「擁護」ではなく、
そこまで攻撃的になることへの「疑問」。
でも「都合の悪い疑問」には一切答えずに、同じ内容の攻撃を
ID変えて延々と続ける。
その繰り返しにしか見えないよ、普通に見たら。
これだってバディ他諸々への擁護ではないだろ?

894 :禁断の名無しさん:02/01/18 04:15 ID:CsdPU9CE
>891
バカやろ。心のユトリ持て!笑っちゃっていいんだよ、其処は。
でもちゃんと 復唱せい!
で浮かないようにカキコせい。
しっかし、お前に不憫と言われてもなあ。
やっぱお前可愛いかも・・・

895 :禁断の名無しさん:02/01/18 04:18 ID:CsdPU9CE
>893
いや、あなたは判ってるわ。適切な解説だ。脱帽。

896 :禁断の名無しさん:02/01/18 04:21 ID:CsdPU9CE
>893
ところで小倉と書いたのは粘着キティのことで、まさか東の事ではないよね?

897 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:09 ID:Lz/T3NHh
死んだ前彼をダシにして「僕の前のパートナーがエイズで死んだんだけどね・・・
・・」なんてふれまわる人、信用できないね、ハナっから


あなたは自分の恋人が・大切な友人がエイズで死んだら
友達だけじゃなく会う人会う人に「僕のつきあっていた彼、エイズで死ん
じゃって・・・つらい」なんて節操もなくいったりHP上で公開とかできる??

そういうやっちゃいけない嘘を平気でつく人とその取り巻き連中のいうことなんて
全然信じられない

898 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:24 ID:OQc4Y4SK
僕らが一緒に暮らし始めて十年がたち店も順調、カズの歌の活動も軌道にのって
た・・・なのに昼のメロドラマのように嵐は突然やってきた

前から体調が悪くなりがちなカズが最近じゃ悪くなる一方になり僕らは病院に
行って調べてもらったHIV検査は
僕が陰性で
カズは妖精だった・・・・

当時はまだAZTとかの薬もなかったし、あっという間にカズは逝ってしまった
そんなのないよ、あんまりだよ、僕を残していくなんて

最後の死に際に「僕はタックと出会えたこと、よかったと思ってる、ありがとう」
と言ってくれたのがせめてもの救いだった




・・・・・これ、自著の中で言ってることだけど全部ウソです
いくら虚言癖がひどくてもやっていいことと悪いこともわきまえれないタック
そしてその取り巻き連中

そんなヤツらなんて信用できないし
いまだにバディで嘘八百をばらまき続ける害毒
それを真に受けかねない地方の読者達を考えると
タックを擁護しようだなんて思わないね

899 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:29 ID:H6RaHxGE
で、カズをエイズで死んだっていうのはやっぱりウソだったの?
edo8sって妖精サークルなの?

この質問もこたえてもらってないね・・・・
都合の悪い質問は黙殺ってどっち?
いままでバディへの要望・批判を黙殺しつづけてきたのはどこのだれ?

何より、タックのこのような許し難い虚言癖が横行してきたのを
黙殺してきたのは他ならぬバディなのでは?

900 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:30 ID:0JMPbAo7
ID:CsdPU9CEってなんなのかな?
しつこくいっぱいレスしてるけど…。
自分だって相当ジエンしてるみたいだね。
自分に対立するレスはすべてジエンだと思ってるみたい出し。

きもいんじゃ。

901 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:37 ID:0JMPbAo7
893 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/01/18 04:11 ID:W/eXL5rA
894 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/01/18 04:15 ID:CsdPU9CE
895 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/01/18 04:18 ID:CsdPU9CE
896 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/01/18 04:21 ID:CsdPU9CE

こんな時間に都合よくアンチ・アンチ派の書き込みが続くもんかな?
普通の板だとこれは自作自演と叩かれても仕方ないんだけどな…。
ていうか、アンチ・アンチ派こそ一人しかいないと思うぞ。
まあ、せいぜい頑張って的外れなセイロンでもぶってくれ。

あ、ジエンじゃないってレスは不要だぞ、ジエンしたヤツがジエン
したって言うわけないからな。

902 :禁断の名無しさん:02/01/18 13:39 ID:1HXCHE3y
>>900
どうせ、タックスノットのミセコかedo8sの面々、あるいはバディ関係者
などくいっぷちに関わってるたぐいの連中だと思われ

自分の稼ぎに直接影響するからやっぱ必死になるだろし
粘着にもなるんだと思われ
たかだか二丁目の序列に関する話でしかないのにね(w

903 :禁断の名無しさん:02/01/18 14:58 ID:jaHYRrp1
>>898

なぜウソだと言い切れるのか、
その理由を「晒して」欲しいモノだ(W

904 :禁断の名無しさん:02/01/18 14:59 ID:YMZ4p+VD
見なきゃいいじゃん。

905 :禁断の名無しさん:02/01/18 15:29 ID:FlZeUAlI
>>903
カズってタックと出会う前から慢性的にカラダが悪かった
タックとは結局十年以上暮らしてたと思うが
腹水がたまりやすくって、だから病的に痩せてたし
ガンになったときも「ついにその時が来たか」って感じだった

もう十年以上前になるけどカズが末期ガンの症状が進行してて店のカウンター
に入ってた時、末期ガンの患者特有の眼光の鋭さ・ギラつきみたいなのが強烈
に覚えている。

客の一人が「カズ、ガンなんと違う?もう先長くないんと違うじゃないか?」って
タックに聞いてて「そうなのよ〜」ってタックがこたえていた。それからしばらく
してカズは死んだけどな。

昔のクロノスに来ていたメンツはカズが死んだのはエイズでは無く
普通の進行性の末期ガンだったってことはみんな知ってる
元々「クロノス」でタックとカズは知りあったわけだしな


二丁目のお店のママやらミセコでエイズで死んだヤツらは沢山しっているが
みんな表向きは別の病名で死んだってことになっている。それが当然だと思う。
「あの人、エイズで死んだんだって」って言われるのは故人や故人を慕う人に
とっては不快だからだ

ま、あれからしばらくしてタックが自分の本の中でカズがエイズだったって
うそぶいてたのを知ってタックとは縁切ったけどな

906 :禁断の名無しさん:02/01/18 15:37 ID:OWKEzZ4e
あーあ、晒されちゃってるよ(w

てゆーか自分の友達がHIVに感染したのを告白されたり、エイズ発病して死んだり
を経験してたら、当たり前だと思うだろうけど

自分の大切な人が妖精だとかエイズで死んだとか絶対口外しないよ

自分の恋人がエイズで死んだらまず誰にも言わないし秘密にしておくけど
それが人間として当たり前の事だと思うし、良識だと自負している

他人からの同情や注目を集めるためにありもしないウソついて
「僕の以前つきあってた彼がエイズで死んでね・・・」なんてあちこちで言う
なんてのは論外

ってゆーかウソだってその時点で気づかないヤツってバカ??
ホントにエイズだったら遺族の方やら故人の友人から総スカン喰らうと思われ
タックの場合はそれがなかったことからも明かにウソついてるとしか思えないが

907 :禁断の名無しさん:02/01/18 15:41 ID:AipvBRte
カズのご遺族の方々も
ロクでもないヤツと一緒になったためにカズの人生を棒に振らせたあげく
死んだ後は自分が注目集めるためにエイズにしたてあげられたなんて知ったら
さぞかし無念なことだろうと思う

908 :禁断の名無しさん:02/01/18 15:43 ID:B1QBH7rK
>>906 >>907
文章の終わりには「。」を付けた方がいいと思いますよ。

909 :サイトウ:02/01/18 16:19 ID:457VvJEM
チクショウ!!
903のバカが変に煽ったりするからいっそう晒し上げじゃないのよ
これじゃ誤魔化し利かないじゃないの!

910 :平井鉄夫:02/01/18 16:33 ID:HaBVXVXa
なあに!?

私の雑誌を悪く言う奴には、得意の「圧力」攻撃を仕掛けるわよ!!!

911 :禁断の名無しさん:02/01/18 16:53 ID:/NPwDXqg
>>900 >>901 >>902
何言ってんのよ。
二人がカキコしてるだけじゃない。よめば自作自演でも何でもありゃしない。阿呆らしい。
それよか自分じゃなかと?三連で自演してるの(w

912 :禁断の名無しさん:02/01/18 21:03 ID:SW0lQxYr
>>910
カネにならないってわかったらとっとと切るよ、平井
ファビュラスがいい例

広告があつまらんことになったらためらうことなく廃刊になると思われ

913 :禁断の名無しさん:02/01/18 22:06 ID:16h+8fyS
>>905
やっぱりウソだったんだ・・・・・
死んだ元彼をダシにしてそんなことするなんてあんまりだよ
まともな神経の人ならできないよね?
死んだ元彼のことをエイズで死んだだなんて吹聴してまわるなんてこと

なんかタックおよびその周りの面々にたいして見る目が変わった

914 :禁断の名無しさん:02/01/18 22:09 ID:5STAVaHo
みんな一枚噛んでるってこと?>タックおよびその周りの面々・・・

915 :禁断の名無しさん:02/01/18 22:16 ID:yRCr5Giu
>>914
すくなくとも知っててしらないフリをしてきた人達とかね、信用なくした
例えば去年のゲイ・パレード実行委員長の福島とか
バディサイトウとか
元関係者では小倉とか
カズの一件の内情は知っていたと思われ

福島なんてカズが死んだ直後にタックが気落ちして店にでない間は
タックスノットでミセコやってたし、知らないワケがない
利害関係者というか運命共同体だから何も言えんのだったろうけど
こいつらの癒着というか馴れ合いの温床になってるバディそのものが
うさんくさく感じるのは俺だけか?

916 :禁断の名無しさん:02/01/18 22:18 ID:qzvcMhzg
>>915
でも福島はアキ=タックラインに食い込んだおかげで
ゲイパレードの実行委員長になれたじゃん!!二丁目じゃそういうのって大事なんじゃないのかな???

917 :禁断の名無しさん:02/01/19 00:00 ID:bh0/A4rS
なるほどage!!

918 :禁断の名無しさん:02/01/19 00:08 ID:x4ePKOV/
>>905
何もタックの虚言癖はこれに始まった事じゃないし
私立の付属校で大学いれてもらえなかったのに自著じゃ

「半数以上が東大に進む進学校出身」ってことに(w


一方で上智大系と吹聴するかと思えば
「アタシ、国立の付属系だから大学進む人って嫌われるのよ」とうそぶく
タックってそんな人、まさに演技性人格障害そのもの(w

919 :禁断の名無しさん:02/01/19 00:14 ID:8mYnBSfc
>>918
いいんじゃない?学歴詐称なんて野村前監督の奥さんだってやってることだし(w

でも自分の元彼をエイズで死亡ってことにしたてあげるのはさすがにどうかと思われ・・・
自分の中じゃやってはいけない一線を越えてる。そんなことするヤツが知りあいにいたら
友達やめるね、躊躇なしで

920 :禁断の名無しさん:02/01/19 00:43 ID:m2NbB8pW
てことはタックてサッチー並み?(w
でもああまで世間の話題を席巻はできなかったね

サッチーが虚言癖のあるエンターテイナーなら
タックは見栄っ張りで小心者なただの嘘つき
ってとこかな

921 :禁断の名無しさん:02/01/19 01:02 ID:caS2uQBx
900超えたんで誘導しときます
次スレタイトルはずばり
〜ゲイ雑誌バディあるいは癒着の構造〜

です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011367598

までROMってた人おつかれさん、次で〜す

922 :禁断の名無しさん:02/01/19 01:06 ID:mgM9VaZy
>>921
バカな1がいるスレになりさがりました。

923 :禁断の名無しさん:02/01/19 03:30 ID:+66Stxs2
粘着バディまんせーどもは相変わらずだね
晒し上げたヤツ罵るしかのうがない
「ちくしょー俺たちの悪事バラしやがって」ってのミエミエだって
可哀想

924 :禁断の名無しさん:02/01/19 06:42 ID:0gXqah2I
粘着厨のいない方の新スレができましたヽ(´ー`)ノバンザーイ

■■バディの記事についてマターリと語るスレ■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011386816/l50

925 :禁断の名無しさん:02/01/21 18:21 ID:9rWVX4Lc
jfg

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