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少女漫画家萩尾望都の映画からのパクり問題

1 :--:01/12/23 06:16 ID:2F64o3E2
萩尾望都パクリ問題について参考になるサイト↓

ttp://www.asahi-net.or.jp/~uz9y-ab/queerreview6.htm#BEFORETHEBAT'SFLIGHTIS


.
.

2 :*-/-:01/12/23 06:28 ID:DJt5suy8
萩尾望都好きな人間なんて屑ばっかりだろ

3 :禁断の名無しさん:01/12/23 06:34 ID:+Dz2b8ZZ
>>1
で?
「問題」というほどのことではないと思われ。
そんなこといったら、ジョン・フォードやヒッチコックや黒澤や小津や、
そういう人の映画なんてパクられまくりということになりますけど。

4 :1のサイトから転載:01/12/23 06:36 ID:DJt5suy8
要するに男は最初から美少年の息子目当てに母親と結婚したわけだが、
萩尾望都の「残酷な神が支配する」を思い出さずにはいられなかった。
もしかして、彼女はこの映画を意識してあの作品を書いたのではないかと思わせる程、プロットが似ているのだ。

.

5 : :01/12/23 07:09 ID:2F64o3E2
トーマやポーもぱくりらしいし、萩尾ってカスだな。

6 :--:01/12/23 07:14 ID:2F64o3E2
「トーマの心臓」の元ネタの「寄宿舎 悲しみの天使」
と「残酷な神が支配する」の元ネタの「こうもりの飛ぶ夜」という映画探してるんだけど
どこのレンタルビデオ屋に行っても無いの。
こんなマイナー映画からパクるなんてやるなーって感じ。
気づく人少ないだろうし。

7 : :01/12/23 07:35 ID:6jMLEGo1
萩尾って内面的葛藤をグダグダやる所が苦手。
漫画としてのダイナミックさに欠けているって言うか。
もっとハッタリかました方がいいんじゃない?

8 :>1=4=6=7:01/12/23 07:39 ID:io97PIdH
キミ、ニュース速報板や他の板にもマルチポストしてるでしょ。
2chはそーゆーシステムじゃないの。
オタク板ってところがあるんだから、そっちで立てなさい。邪魔。

9 :  :01/12/23 08:02 ID:6jMLEGo1
「萩尾望都を完膚なきまでに叩き尽くすスレ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009061299/l50

10 : :01/12/23 08:32 ID:6jMLEGo1
古き良き漫画ってのは確実にあると思うんだけど、
萩尾ってそのカテゴリーから抜けきれないんだよね。
今の人じゃない。
同じオバちゃん漫画家でも、ちゃんと時代時代のニーズに
合わせて絵や話をアレンジする漫画家はちゃんと今の
人として認知されてると思う。一条ゆかりとか、くらもち
ふさことかね。
なんていうか、最近私の中での萩尾のカテゴリーは「ガロ」
です。信者にしか受け入れられない所が。

11 : :01/12/23 08:34 ID:6jMLEGo1
ハリーポッター人気見てて思うんだけど萩尾さんはポー以後
ファンタジー方面に行った方が向いてて良かったかもね。

もとから大してアカデミックな知識持ってる人じゃないんだし(専門学校卒でしょ?)
性的虐待だの精神学だの神学だの背伸びしてるの見え見えで読んでて
「無理してるなぁ」「苦しいなぁ」って感じる所あるよ。
もっと自分の力量に合ったテーマを選ぶべきじゃないかな。

12 :-- :01/12/23 08:46 ID:6jMLEGo1
前々スレ:汚物同然の低能作家「萩尾望都」
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001459403.html

前スレ:萩尾アンチ専用スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004340087

13 :禁断の名無しさん:01/12/23 08:57 ID:9iMg8/IF
>4
連れ児目当てに外国人女性と結婚ってのは、
実際、ヨーロッパ男がアジア女性にやってることです。
母親も永住権なくすのはいやだから黙認。
もう10数年も前の週間誌で読みました。
それから「トーマ」等の寄宿舎ものって、あの当時の流行だったっすよ。
「ライ麦畑でつかまえて」あたりが24年組の好んだ環境。

14 :-- :01/12/23 09:50 ID:6jMLEGo1
>13
24組の中でも萩尾は最下位だと思わない?

15 :*/ :01/12/23 16:38 ID:P0xBU5dJ
萩尾へたしたら自殺するんじゃないの?

16 :禁断の名無しさん:01/12/23 16:41 ID:+jxCyMv4
同性愛板にもスレ作ったんだね。
自作レスばかりで、相手にされてないみたいだけど。(ワラ)

17 :禁断の名無しさん:01/12/23 16:59 ID:/z0LwZKe
パクりじゃないマンガがあったら教えてください。

18 :禁断の名無しさん:01/12/23 20:57 ID:1d8cvKvV
漫画板「少女漫画家萩尾望都の映画からのパクり問題」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009055686/

少年漫画板「少女漫画家萩尾望都の映画からのパクり問題」
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1009055735/

同性愛板 「少女漫画家萩尾望都の映画からのパクり問題」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1009055800/

映画板「少女漫画家萩尾望都の映画からのパクり問題」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009055194/

朝っぱらからスレ立てまくったんだね。中身はほぼコピペだらけ。
他にもあったら教えて。

19 :  :01/12/24 08:46 ID:pjS+iW99
>>16
おまえってどの板でも「自作レスばかり」とか必死に
言ってるけどおまえがそう思いたいだけだろ。
恥ずかしい猿・・・

20 :禁断の名無しさん:01/12/24 17:36 ID:XmxGOBEZ
ここまで叩かれる必要性あるかな?
いいじゃん、漫画なんだし。
上川隆也の出世作となった「大地の子」の
原作だって盗作でしょ。
萩尾センセ、好きですよ、俺。
山岸お凉様の方が好きだけど。

21 :1です。:01/12/24 17:43 ID:2YfYMk7l
>19
あ、基地外さんだ!w

22 :  :01/12/25 08:44 ID:CbU49sQX
>>20
わたしも山岸なら好き。
萩尾は屑だけど。

23 :禁断の名無しさん :01/12/25 19:23 ID:hmczxE4t
萩尾望都終わってる。

24 :禁断の名無しさん:01/12/25 23:23 ID:tAJBQcP4
1って不思議。
1にとって「屑」な漫画家なら、盗作しようがなにしようが、取り上げる価値もないはず。
なのに何でそんなにもアドレナリン放出してるの?

だいいち、盗作だというなら、どの作品のどこがどの作品からの盗作なのか、引用を交えて
論理的・客観的に説明して、どう思う?って聞かなきゃいけないでしょ。
でもそういうことはできないわけだ。適当にリンク貼るだけで。
この手のスレってこんなのばかり。
2ちゃんにスレッド立てたくらいで、何か社会的な影響力が出てくるとでも思ってるのかしら。

25 :禁断の名無しさん:01/12/26 16:46 ID:X3ZHdHRq
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧     ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿  (   ⊂) age
  ( ヽノ    ヽ/  )   age
  し(_)    (_)J

26 :禁断の名無しさん:01/12/26 20:40 ID:G40yqtI3

           ∩_∩
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

   「糞スレをdat逝きになんて出来ないよ…」
     そんな思いを胸に、僕はageてみた。

27 :1のサイトから転載:01/12/27 05:56 ID:nrbXanol
要するに男は最初から美少年の息子目当てに母親と結婚したわけだが、
萩尾望都の「残酷な神が支配する」を思い出さずにはいられなかった。
もしかして、彼女はこの映画を意識してあの作品を書いたのではないかと思わせる程、プロットが似ているのだ。

28 :禁断の名無しさん:01/12/27 06:30 ID:OpQ63Z6g
児童虐待の様々なケースを調べてみれば、男がある女性と結婚する際、
妻となる女より実はその子供が目的だった、なんていうようなことはザラです。
特に日本よりずっと深刻なアメリカなんかには、よくあることです。
これだけを指してまさか「盗作」だというなら、あまりにお粗末です。
児童虐待を描こうとして取材を進めれば、そんな事件はいくらでも出てくるはずです。
とにかく、あまりにくだらないのでageるのやめてください。

29 : :01/12/27 07:17 ID:7+hoJpDc
>28
それは子供が女の子だった場合でしょ。
少年愛というテーマ自体が特殊なんだから萩尾がこうもりを知らなかったわけはない。

30 :禁断の名無しさん:01/12/27 16:25 ID:KG9Ejqov
それは問題だね

31 :禁断の名無しさん:01/12/27 23:24 ID:Cb1rqHOP
>>29
バカ?子供が男の場合も女の場合もあります。
そうじゃないとしても、女の子→男の子のすり替えなんて簡単じゃん。
想像力も何も必要ないよ。
女の子が男の子になってるから盗作?(苦笑
もっとまともな証拠を出してよ〜。私だって萩尾のマンガは好きじゃないけど、
これだけじゃぜんぜん納得できない。盗作だって証明して見せてよ。
その映画とまったく同じ台詞があるとか、そういう具体例を出さないと、
にわかには信じられません。

32 :禁断の名無しさん:01/12/27 23:30 ID:OFfBbL20
信じるなよぅ

33 :禁断の名無しさん:01/12/28 02:03 ID:7Oe24P7h
信じたい…

34 :禁断の名無しさん:01/12/28 02:22 ID:CRFtSnWB
盗作っていう言葉の意味解ってんの?>1
似たシーンがあるとか、アイディア、テーマが共通してたら全て盗作ですか?
すぴるばーぐなんて日本の漫画からぱくりまくってるじゃん。
映画でも小説でも漫画でも「テーマも手法もキャラクターも、過去、類似作は
皆無だ」なんて言い切れるものがあったら是非教えて欲しい。

35 :禁断の名無しさん:01/12/28 03:47 ID:2m6L38uA
つうか1が指してるものは、一巻の冒頭のプロットであって、
本筋は全く違うじゃん。18巻まであるんだよ、
読んだことあんの?

36 : :01/12/28 10:39 ID:oDpp57+9
そういえば漫画夜話の岡田斗司夫だっけ?(漢字が分からん)
あの人、学生時代に萩尾に対して批判的な内容の手紙を数枚送ったら、
萩尾から便箋だったかなにかに10数枚の反論文を貰ったとか言ってなかった?
「いいとも」見てたけど、私もひいた。
萩尾って人間的には問題ありきな人だという印象が強い
この人って以前にもパクりを公言してた作品あるし、この人なら当然パクっただろうね。

37 :禁断の名無しさん:01/12/28 10:58 ID:rgW3APKq
この世の中の全作家、全作品の中で
パクリ無しと断言できるのは1つも無いのだよ。
疑いの目で見ると本もテレビも映画も音楽も、
何1つ楽しめないひねくれた裏読み人間になってしまう
のでつまらない1のような考え方はやめましょう。

38 :禁断の名無しさん :01/12/29 02:15 ID:TyBDGRPe
一回パクってばれないどころか評価されたんで懲りずに
立て続けに何度もぱくっちゃったんだろうね。
なーんか萩尾哀れ

39 :禁断の名無しさん:01/12/29 02:27 ID:8COI79L/
>>36
マンガ夜話に萩尾がでた時、岡田斗司夫と普通に話してたよ。

ともかくも、1は、なんていうのか、「パクりなんて当たり前」って言われても
その意味自体が分からないんだろうね。
映画を「意識」して書いたとしても、だからなに?って感じ。
そんな小説やマンガなんていくらでもある。
何かの作品を意識してマンガや小説を書くことなんて別に珍しくもなんとも無い。
それがダメだと言い出したら、寺山修司の短歌なんかどうなる?
井伏鱒二なんか、他人の日記を引き写して、ノーベル賞もらいそうになったぞ?
(「黒い雨」のことね)
萩尾を攻撃したいなら、一個の作品としてこういう点が優れていない、っていう
形で書かないとね。証明できないパクりを云々しても、「でも面白いからいいじゃん」
って言われたらそれまで。

40 :禁断の名無しさん:01/12/30 16:30 ID:62kZD3ZW
残酷な神は 最後で泣ける

41 :禁断の名無しさん:01/12/30 19:02 ID:VuGAunZk
糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ

42 :禁断の名無しさん:01/12/30 21:59 ID:7Y4u/dgb


        て    た
    立             け

 レ                   ど

ス         あ  あ        皆
       あ         あ
                       か
     よ      ぁ  ぁ
                      ら
      た
                    た
         れ      た
             か

43 :禁断の名無しさん:01/12/31 02:18 ID:jxTtUQv4
過大評価されていた作家だから
反感もそれだけ凄いね。

一番好きだったポーからして良いエピソードと不出来なエピソードの差が
激しかったし短編しかいい作品書けない人なのかな?
小粒な佳作は書けるけど大傑作は書けない人かも。
アイデア勝負の人だから着想をパクるというのは実際あっただろうね。

44 :禁断の名無しさん:01/12/31 04:22 ID:WO6TWggs
>>41
糞スレと思うなら流れるに任せろ!!上げるな!!

でも、そんな私も、萩尾氏のマンガのよさっていまいちわからない。
「トーマの心臓」と「11人いる!」しか読んでないけど。同人女の
夢の世界って感じで……。

でも着想をパクるくらいのことは、作品価値にはぜんぜん関係ないですね。
よって1は逝ってよし。

45 :禁断の名無しさん:02/01/01 00:54 ID:5q1R9TfV
>>6
「悲しみの天使」見たけど、
ストーリーはパクってないよ。

46 :禁断の名無しさん:02/01/01 06:58 ID:Ddbur2OZ
>>44
>同人女の夢の世界って感じで……。

それは私も同感。
自己陶酔も入ってるし。

47 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:08 ID:eRETKgRS
萩尾って低脳同人女のアイドルなんだね。

48 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:27 ID:Gr+n1QTA
     __
    (__ \              _   __    .'  , ..∧_∧
      _\ \__   ,,,,, ―= ̄  ̄ ̄ ̄ /  .∴ '     (    ) >>1
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49 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:29 ID:ys3dXN0/
同人女というよりは古き良き時代の少女漫画って感じ。
同人女の意味を履き違えてやいませんかい?

50 :禁断の名無しさん:02/01/02 01:29 ID:Wu13FzSV
>>48
アンタ1を叩く振りして落ちてる堕スレをageる嵐ね。

51 :禁断の名無しさん:02/01/02 05:07 ID:0+0gTiH6
もっと低レベルのパクりしてる漫画なんていっぱいあるのにね。
「金田一少年の事件簿」なんて、いろんな小説からトリックとかパクってたでしょ。
トリックなんていったら推理ものの心臓なのに、脚色もせずにそのままとか。
着想パクるのなんかよりずっと悪質。実際、島田荘司か誰かに訴えられてたじゃん。

52 :禁断の名無しさん:02/01/02 09:27 ID:Qj0ezJji
萩尾って面白いか?

53 :禁断の名無しさん:02/01/02 17:35 ID:W0MABHIm
萩尾望都は、少女漫画家の割には男性にも結構人気があるって、
以前どこかで聞いたことがあったような気がしたんだけど。
その話の真偽は知る由もないが、少なくとも同性愛者の方には
あんまり評判良くないみたいだな。

54 :禁断の名無しさん:02/01/03 01:17 ID:IBWzyqN5
残酷な神が支配すれ

55 :禁断の名無しさん:02/01/03 01:54 ID:eGPYd0jK
>>49
いや、萩尾は同人女の元祖的位置にいると思う。
特にルックスが(w

56 :禁断の名無しさん:02/01/03 03:24 ID:blKSC2SN
>52
面白くはない。
あの手の内面的な少女漫画書いた元祖の一人だから過剰評価されてるきらいがある。

57 :禁断の名無しさん:02/01/04 11:27 ID:Pq9ntKcJ
age

58 :禁断の名無しさん:02/01/05 04:31 ID:xuJ0va00
age

59 :禁断の名無しさん:02/01/05 08:23 ID:rxCg9xDW
ageるな糞ブス

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