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主婦レズってどうよ?

1 :禁断の名無しさん:02/02/14 02:20 ID:eegJYKkl
要望があったので立てて見ました。
主婦レズについてはここで語りましょう。

2 :ん?:02/02/14 02:21 ID:4brZ4DOe


3 :禁断の名無しさん:02/02/14 02:22 ID:Y206bIas
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1013620844/
とりあえず↑の>>1とケコーンしれ。
折れはゲイだが、ビアンスレが同時刻に二つ立ったのにはビビタ。

4 :禁断の名無しさん:02/02/14 02:23 ID:Y206bIas
>>2 だーかーらー!その「ん?」っての止めろマジで。

5 :禁断の名無しさん:02/02/14 03:45 ID:dJP/NkO/
主婦レズは嫌い。

6 :1:02/02/14 03:52 ID:eegJYKkl
ただ「嫌い」だけではなくてその理由も明記しましょう。
でないと厨房扱いされますよ。

#主婦レズ自体が厨房だという説もありますが(汗

7 :禁断の名無しさん:02/02/14 04:09 ID:NWcZguHx
主婦レズ自体にはとくにマンセーも萎えもしない。
最終的にはその主婦の人間性とかになっちゃうのでは?

私も最近まで主婦の人とつきあってたけど、(子なし30代前半)
相手が旦那の稼いでる間に遊び回ってるようなDQNだったら
絶対許せなかったけど、きちんと仕事をして自分を確立していたし。

良くネットにいる
「旦那あり、子あり、専業、平日昼限定でセクースセクース カネ払ってー」やら
「子ども旦那や親にまかせて自分は彼女と半同棲(゚д゚)ウマー」
なんつーエロDQNエセレズは逝ってよしだが。
そういう奴が多すぎて、主婦レズのイメージが悪くなったんでしょ?
恋愛するなら、どんな状況でも最後まで自分の行動に責任がとれる範囲でね。
まあ純粋ビアンでも、責任取れなくなって逃げたり多数に手出したり
してた人間もいるんだろうし(ワラ...

8 :禁断の名無しさん:02/02/14 10:53 ID:1XEBTiGw
>7
>きちんと仕事をして自分を確立していたし。

すいません、素朴な疑問なんですけど・・
その「自分を確立していた彼女」にとって、
「結婚生活を続けながら女性の恋人も持つ」という事と「夫の存在」って
どういうふうに位置付けられていたんですか?

夫の事も愛していて、でも女性も好き、だから夫公認だったとか?

9 :禁断の名無しさん:02/02/14 12:29 ID:+5ZCW+zF
夫のお金に頼らず働いてるのはポイント高いよ。
ただし借金があったりすると離婚する気も全然ないだろうし、
一時の遊び相手にしかならないと思うな、結局。
夫は嫌いじゃない、って程度じゃないの? 公認かどうかは知らん。
自由になるお金を持ってるほうが欲求に素直だと思う。

主婦とは割り切ってつきあうしかないよ。
面倒くさいもん。
なかには離婚に至ったケースも(多少は)あるけど。
とにかく、自分があってこその主婦レズ様なのですよ。

10 :禁断の名無しさん:02/02/14 12:32 ID:EOzt6Kxs
主婦レズ・・・いい響き

11 :禁断の名無しさん:02/02/14 12:46 ID:SQsIzj2R
>9
なるほど、「自分も恋愛に深入りしたくない」って感じだと
かえって主婦レズの方がいいのかもね。
確かに需要と供給。

12 :禁断の名無しさん:02/02/14 13:21 ID:sxKCndft
主婦レズって何人か知ってるけどそのうち1人はダンナと離婚して現在は彼女と同棲中。
相手がよっぽどタフじゃないとやってられないと思う。悲惨なのは主婦の家族(子供・
病気の旦那)の面倒みてる子・・・。いろんな形の恋があってもいいと思う。


13 :禁断の名無しさん:02/02/14 13:23 ID:GcZJ3OZw
http://bbs02.nan-net.com/yari/bbs.cgi?num=145

14 :禁断の名無しさん:02/02/14 13:23 ID:GcZJ3OZw
私は女子校に通ってる15歳です。学校ではカッコイイ人NO.1らしくて、よく女子
に告白されます。でもそんな自分にも好きな人ができてしまいました。その人とは
スゴク仲良しです。昨日その彼女がうちに遊びに来て話をいっぱいしました。彼女
がいきなりあるおきてを言い出したので聞いていました。それから指でカウントを
始めました。「5,4,3,2,1、…」ってな感じで。自分はついに我慢できなくて「3」
のところで左手で彼女の手を握り、そのまま自分の方に引き寄せ抱きしめました。
すると彼女は動揺したらしく「どうしたの・・・?」と言いました。自分はおもい
きって告白をしたら彼女も自分のことを気にかけてくれていたんです。嬉しくてし
ょーがなかったのでそのまま押し倒し、指を彼女のアソコに入れちゃいました!そ
れから自分たちは楽しいひと時を過ごしました!誰か感想を聞かせてください!

15 :禁断の名無しさん:02/02/14 13:47 ID:SQsIzj2R
えーと

16 :禁断の名無しさん:02/02/14 15:06 ID:Et41J7XO
>>14
「あるおきて」ってところが15歳なかんじで。(w

で、なに?彼女が主婦レズなのかYO!

17 :禁断の名無しさん:02/02/14 15:34 ID:+5ZCW+zF
>16
だめだよ、相手にしないこと

18 :禁断の名無しさん:02/02/14 16:02 ID:Et41J7XO
主婦レズの話題はブラビ島でも盛り上がってるね。
ブラビ志麻BBSって、なんかいい子チャンぶッてるにおいがするから
本音トークは聞けない予感。。

19 :禁断の名無しさん:02/02/14 16:04 ID:IoKqaWr4
関連スレ(藁
http://cx.squares.net/~ap/2ch/test/read.cgi?bbs=lesbian&key=013071880&ls=50

20 :禁断の名無しさん:02/02/14 16:33 ID:O/79fqN6
あれ?重複してたの?

21 :1:02/02/14 16:42 ID:eegJYKkl
>20
@偽2chですよ(笑)<関連スレ

22 :901:02/02/14 18:37 ID:WxrbvtJf
>>前スレ918
>貴女の「不安と苦悩」なんて第三者にはどうでもいい 話だって分かる?
うーん、私自身については、何も書いてないのは、読めばわかる筈なんですが。
っていうか、一応私がここで書いているテーマは一貫しているわけです。

「主婦レズ嫌い!」って言い切ってしまうということは、ビアンにとっては、自分の首を絞めるに等しいんじゃない?

っていう話。それだけなんですけどね。そこを判って欲しいな。

>しょせん恋愛は需要と供給。綺麗でいい身体してればモテるし そうでなければモテない。それだけでしょ。
>ビアンにモテないのなら主婦レヅ探せばいいだけでしょ。

うーん、あまりにちょっと単純すぎるんじゃないかな。恋愛というのは、ビアンだろうが人生の一部でしかないよね。

それに「需要と供給」てことでいけば、例えば、あなたが年とって「醜い!」って捨てられたら、どう生きていくのか。そう
いうことも入ってくると思うんだよね。ビアンって、ヘテロとかに比べれば、ただせさえ「需要」がないのに、ビアンの中
でも「需要」がなくなる。結婚制度もない、子どももいない。日本では、女の稼ぎなんて、結局一般的にはたかが知れて
るよね。そういう不安って、ないんだろうか。若いからかな。
でも、主婦レズって話にしても、そういうところまで含めて考えないとしょうがないと思うよ。



23 :禁断の名無しさん:02/02/14 22:15 ID:SQsIzj2R
>22
>結婚制度もない、子どももいない。日本では、女の稼ぎなんて、結局一般的にはたかが知れて
>るよね。

だからそういう「不安と苦悩」は別に主婦レズに特有のものでなくて
独身ビアンにだってもちろんあるわけでしょ。
それでも独身ビアンは「そういう生き方を自分が選択した」という事を
最低限受け入れた上で、自分の人生を引き受けていかなきゃいけないんだから
「被害者面」なんかしてられない。

でも主婦レズの場合は「そういう生き方を自分が選択した」っていう自覚が
決定的に少なくて、ただ「自分は被害者」的な見方に甘えてるんじゃないの?

レズカップルで「経済的に頼ってるパートナーの仕事中に浮気する」女に
「同じビアン」だからって共感する人なんていないんじゃない?

主婦レズってのは同じ状況(パートナーは男だけど)を前提にして
はじめて成り立つ、っていうとこが「主婦レズ」としてくくられて嫌われる原因だと
思うし、それは「ビアンだから」とかじゃなく「価値観の好き嫌い」だから
仕方ないと思う。

「経済的に自立してる主婦レズ」が「需要と供給」があって女性と
付き合うのはいいんじゃないの?「需要と供給の一致」ってのは
つまりは「価値観の一致」だと思うしね。









24 :禁断の名無しさん:02/02/14 23:06 ID:PNxQevY/
7です。
>8
>結婚生活を続けながら女性の恋人も持つ」という事と
>「夫の存在」って どういうふうに位置付けられていたんですか?

公認ではありませんでした。別に旦那さんに断る必要もないと思っていたし。
「女ならいいよ」とか旦那に言われて公認の恋人探し...と言う主婦は個人的にどうかと。
11さんがおっしゃってましたが、私は相手に深入りしたくないし
束縛などをされたくないタイプだったので、
常に距離感のあるドライさが良かったのかもしれません。
「需要と供給の一致」の点においてはずれはありませんでしたから。



25 :禁断の名無しさん:02/02/14 23:12 ID:Edypfi9O
>>ビアンの中で、ビアンの切り捨てがされている。これが嫌なんです。

>>「主婦レズ嫌い!」って言い切ってしまうということは、
>>ビアンにとっては、自分の首を絞めるに等しいんじゃない?
要はこれが言いたいんでしょ。

こういうこと言う人って少なくないけど
私はそうは思わない。
いわんとしていることはわかるが…。








26 :901:02/02/15 00:25 ID:q+XRaL4B
>>23
正論ですね。確かに仰るとおりです。
カップル間の倫理を破るべきではないのも、その通りだと思います。
経済的に依存してはいけない、自立すべきである、というのもその通りだと思います。
「需要と供給」を「価値観の一致」ということにするなら、それは私も理解できます。

ただ、女性の失業率がこれだけ高いことを見ても、一旦家父長制に組み込まれてしまった
ビアン主婦が、経済的社会的自立を獲得するのは、そう簡単ではないというハンディは、
一般的にやはりあるだろうと思うのです。いくら自己責任が原則とはいえ。

それに、経済的に自立していないビアンは、排斥されるべきであるとすると、「失業レズ」
や「親元レズ」というものも排斥されてしかるべしとなってしまう。寝てるしかない「病気レ
ズ」などは、どうなってしまうのか。経済的勝者しかビアンの資格がないとなると、これは
ちょっと辛い。

確かに、自己責任の大切さは、その通りだと私も思います。覚悟の大切さも、その通り
だと思います。でも、それだけで割り切ることもできないところがある、と、私なんかは、
思うんです。やはり簡単にはいかないいろいろな事情がありえることが、容易に想像で
きる以上、それまでを切り捨てるのは、やはりちょっと残酷だなという感じが抜けません。
甘いと言われるかも知れませんが。

ただ、主婦ビアンにも覚悟が要求されるというのは、本当にその通りだと思います。



27 ::02/02/15 01:22 ID:F03iPrK+
僕はゲイなんす。
ゲイにも『既婚者ゲイはヤダ』って人はいても、ここまでスレが伸びるほど
既婚ゲイに対して熱い感情を持っているゲイは、あまりいないように思います。
『アタシに関係なけりゃ、別にどうでもいいワー』って感じでしょうか。

異性間の結婚という制度に乗っかれる女性がいて、
かつ、その女性が「主婦お断り」でないビアンサイトに書き込みをするのは
誰にも止めることは出来ないと思います。
いやならみんなが相手にしなきゃいいだけだし。

「結婚してんのに浮気はダメだよ」とか、
「わたしら同性でも結婚したいよ」とか、
「そもそも婚姻制度とは何ぞや」とかは、それぞれ別の話だと思います。
主婦レズの話では、それらがすべてごっちゃにされて
「主婦レズは嫌い」という結論になっていると思うんですけど。どうでしょう。

28 :禁断の名無しさん:02/02/15 01:26 ID:Kss8d3lr
名スレの予感。。。

29 :23:02/02/15 02:18 ID:bNTlGHx4
>26
.>カップル間の倫理を破るべきではないのも、その通りだと思います。
>経済的に依存してはいけない、自立すべきである、というのもその通りだと思います

ちょっと矛盾するかもしれないけど、私は
「カップル間の倫理を破るべきでは『ない』」とか、
「自立『すべき』である」が絶対正しい、とか思ってるわけではないですよ。

ただ、それに反する行動を起こすのならば
周囲からそれなりのリアクションなり、批判がきても当然っていう事ぐらい
わかっててやったら?って感じでしょうか。

ちょっと批判が来たからって「主婦レズも大変なの」みたいな
言い訳を聞くとやっぱり「甘い」って思ってしまう。

>経済的に自立していないビアンは、排斥されるべきであるとすると

私は「排斥」なんて思ってませんよ。
「同じ価値観の人同士で」ならいいんじゃない?と思うから。
個人的に嫌いなのは事実ですが (w
私みたいな考えの人が多ければ結局は>27さんのいう

>いやならみんなが相手にしなきゃいいだけだし。

という状況になるのかもしれないですけどね。

あと「親元レズ」とか「病気レズ」と主婦レズを比べるのはどうか、と。
「主婦レズの経済依存」ってのは「結婚」っていう、「他人同士の愛情と信頼(理想的には)」が
基盤になった関係から発生する経済依存ですからね・・


30 :禁断の名無しさん:02/02/15 10:18 ID:Wz8/hOe3
>27
>既婚ゲイに対して熱い感情を持っているゲイは、あまりいないように思います。

随分前になるけど、「独身ゲイvs既婚ゲイ」のすごいバトル・スレがあって
同じゲイでもこんなに考え方が違うのか〜、って思って
ずっとROMしてましたよ。

31 :禁断の名無しさん:02/02/15 10:30 ID:ZdkmsK/W
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 主婦レズ〜萠え〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


32 :禁断の名無しさん:02/02/15 10:56 ID:6nJgqeWn
>>27
>いやならみんなが相手にしなきゃいいだけだし。

いちいち相手にしないけど、出会い系サイトでの主婦レズの台頭めざましく、
旦那と3Pできる人募集までしちゃったり、
主婦レズには愛がない、とは言いませんがエロまるだしで
下品な書き込みが目立つから、見てて不快なのです。

33 :禁断の名無しさん:02/02/15 13:14 ID:ZK+ekp7X
私がすごく惚れた子がノンケで
一緒に生活するところまでは許してもらえたとして
それで彼女が男性と身体の関係を持ったとしても
私は彼女を批判できないな
私がAセク気味で相手にいつも迷惑をかけてるせいかもしれないけど

と、立場を入れ替えて見るテスト
微妙にスレ違いのでsage

34 :禁断の名無しさん:02/02/15 14:14 ID:VdQrfH8V
>32
うん、確かにその場合は否定できないよね。
でもそれって未婚の場合だよね。
既婚者相手の恋愛とは立場が全く違うよ。

未婚者同士の場合は基本的にすべて自由恋愛だと思う。
くっつくのも離れるのも、どういうスタンスでつきあうかも自由。
法的には男女と違って同棲期間が長いと内縁関係、なんかには
なれないしゴールに婚姻だってない。

これが既婚者相手の場合は夫に訴えられた場合間違いなく敗訴。
いわゆる不倫と同等になるから。
だから堂々と相手募集をしてることには驚くんだよね。
>31
の言うようなエロカキコが多いから叩かれることが多いわけ。
全部が全部そうじゃないけど積極的な主婦のエロカキコ多いよね。
本当は男じゃないかと思ったりする...3Pとかモロじゃん。

最近バイより主婦レズバッシングすごくなってきたなー。
でもあっちでもこっちでもこの話題ふらないほうがいいよ。
総合掲示板なんかでやられちゃうとシラけるから。

35 ::02/02/15 14:16 ID:VdQrfH8V
ごめん、上の番号、1ずつずれてます。
>32と>31への返答です

36 :禁断の名無しさん:02/02/15 14:17 ID:VdQrfH8V
>33、>32だった。逝ってきます

37 :禁断の名無しさん:02/02/15 16:05 ID:hU+5OP8+
名前:禁断の名無しさん 投稿日:2002/02/14(木) 00:29 ID:lFD92bks
簡単に離婚しろって言える人は気楽だよね

こういうこと言い放つ主婦レズってどうよ?

38 :禁断の名無しさん:02/02/15 16:34 ID:UrVnnx+l
>>33
簡単に言ってるわけじゃなくて。
既婚でも未婚でも「戻る場所を確保しつつ複数とお付き合い」っていう
のは恋愛に対する倫理観の問題。
よそに何かを求めてばかりじゃなく、自分もちゃんと身辺整理したら?っていう。
相手はおろか、自分の状況にすら責任持てないようなのはNGだと思うし、
今あるものは捨てれない、でも新たなドキドキも欲しいなんて欲張りだと思う。
旦那にも、浮気相手になってしまう人にも失礼。
さんざん言われてるけど、お互いに同意で「遊べる」のを求めてる者同士で
需要と供給が合ってる、割り切った関係なら良いのかもだけど。
大々的に「セフレ募集」ってのはエロとしか思えないし。
まして「恋人募集」なんて言えるのって・・・どーなん?
自分がエロか不倫を募集してるっていう自覚があるのかと問いたい。

39 :禁断の名無しさん:02/02/15 17:36 ID:FYL2IJkQ
セフレ募集、それは、それで良いんだけど。
既婚・未婚に限らず、そういうカキコはあるし、需要も供給もあるだろから。
ビアンを美化するつもりもないし。
ビアンだから、お互いの気持ちだけで純粋に一緒にいるの!なんて幻想。

ただ、そういう専用の板でそんな募集はしてほしいね。
本気も、遊びも、ぜーんぶ一緒になっちゃってるから、
お目汚しなカキコが気に触るんでしょ?
そしたら、未婚・レズのわたしも、セフレ欲しけりゃそこいくからさー。(w
興味本位で女の子とエッチしたい?
けっこうですよ、あなたがかわいいならお相手さしあげましょう。
ごめんね、不純なビアンで。(w

スレ違いsage

40 :39:02/02/15 17:45 ID:FYL2IJkQ
下げ間違えた、逝ってきます・・・

41 :ワン:02/02/15 22:54 ID:N94H+jyG
主婦レズを悪いとは思わない。
ただ、主婦(結婚してる)と隠して付き合ってるなら話は別だけど。
とにかく、主婦だってわかってても、
それでもいいから一緒にいたいって思うビアンの人がいることは確か。
旦那と別れて欲しいけど、言えない(当り前。出合った時からそういう状況なんだから)
でずるずるしてる人がいるのも確か。
でも本人が言ったり、行動を起こすなりしないかぎり状況は変わらんよ。
主婦レズを攻める前に自分をしっかり持ちなさい!
レズには幸せになる権利があるのよっ!

42 :禁断の名無しさん:02/02/15 23:28 ID:gZeDNPaL
で、こういう所を肝心の主婦レズさんは見てなかたりするね。
意見を聞いてみたいんだけど。言い分を。
出会い系しか行かないんだよね、ヤパーリ

43 :禁断の名無しさん:02/02/15 23:30 ID:bGAaYgPe
>41
>旦那と別れて欲しいけど、言えない(当り前。出合った時からそういう状況なんだから)
>でずるずるしてる人がいるのも確か。
>でも本人が言ったり、行動を起こすなりしないかぎり状況は変わらんよ。
>主婦レズを攻める前に自分をしっかり持ちなさい!
>レズには幸せになる権利があるのよっ!

……を、そっくりそのまま↓↓↓↓↓

旦那と別れたいけど、言えない(当り前。自分で選んだそういう状況なんだから)
でずるずるしてる人がいるのも確か。
でも本人が言ったり、行動を起こすなりしないかぎり状況は変わらんよ。
独身ビアンからのバッシングを嘆く前に自分をしっかり持ちなさい!
レズには幸せになる権利があるのよっ!

……って言い換えても立派に通用するような。

つまりは、主婦レヅの人も、そういう人と本気で恋愛する人も、
自分のケツは自分で拭かなくちゃならんよ、ってことか?

44 :禁断の名無しさん:02/02/15 23:33 ID:5eUg73cC
>42
こういう「議論モード」は
メンドくさい、って感じなんだろうね。


45 :禁断の名無しさん:02/02/15 23:35 ID:uiDC6wQh
>43
>自分のケツは自分で拭かなくちゃならんよ、ってことか?

禿げ同。

46 :禁断の名無しさん:02/02/16 00:22 ID:7xNB4lUA
一時期主婦レズが嫌いな時期あったな。

相方の友人が旦那の実家に同居した鬱積もあってか突然レズに目覚めたらしく
ワシらの仲を興味本位で見られた時は約1年間恨んだ位だったもん。
まぁ風の噂で家庭円満(?)で興味なくなったのを聞いて恨みも薄らいだが
3人で旅行逝った時に乳触られたり「H見たい」と言った時は
そんな目で見るんじゃねぇって思ったが…。

47 :禁断の名無しさん:02/02/16 00:58 ID:cqXZEFR4
>46
旅行に行った3人ってーのはアナタとアナタの恋人と
その友人(主婦。旦那の実家に嫁いだ。実はその環境に不満)
で、よいのかね? 文章わかりにくいよー
欲求不満の主婦、ということで宜しい?

48 :禁断の名無しさん:02/02/16 01:00 ID:3b6VB8v6
>46
ちょっと違うかも知らないけど、私が女にホレたことを、
小学生からの付き合いだった友人(子持主婦)にカムアウトしたら、
1週間くらい経ったころ、向こうから電話を掛けてきて、
「とにかく寂しいから泊まりに来て、旦那と子供が実家にやるから」
……と、何考えてるんだかバレバレのお誘いが!
10年以上、友達やっててコレなの?って思ったら、ゾッとすると
同時になんかシラけちゃって、その後は一切連絡取ってません。
友情よりそっちの方が大事だったのかなあ……

なんて事があったので、正直、私も「主婦レヅ」にいい感情は
持てません。


49 :48です:02/02/16 01:02 ID:3b6VB8v6
>48の
「〜旦那と子供が実家にやるから」

「〜旦那と子供は実家にやるから」です。ごめんなさい。

50 :禁断の名無しさん:02/02/16 01:05 ID:7xNB4lUA
>>47

文章力なくてスマソ、あなたのおっしゃる通りその3人で旅行へ逝ったんです。
しかしあの時はその主婦が「仲間はずれにされたくなーい!」と言って
真ん中の寝床を陣取られて参ったなぁ。
私はとりあえず気を使ってたけど相方が途中襲ってくるし
それでその友人はあんな言葉を発するし私って何?って思ったよ。
案の定気まずくなって相方が風呂入ってる間無言のままその友人と
バスジャック事件の中継を見た時は凄く険悪だったな。

51 :私は謝らないわ:02/02/16 01:10 ID:7xNB4lUA
>>46 >>50は身障。自分より優位に立ってる奴の道楽に振り回された
恨みと僻みだけとしか思えん。きっと奴は低学歴のヒッキーでしょうね。

52 :禁断の名無しさん:02/02/16 01:11 ID:cqXZEFR4
なるほどね。
よく3人で行くよね....と私は感心したよ。

53 :禁断の名無しさん:02/02/16 17:49 ID:b8gal/si
>>51

いや、学習能力のない主婦。レズ以前の問題。

54 :禁断の名無しさん:02/02/16 18:20 ID:hQzjoj2D
>>50
カップル+1(友人・主婦)で旅行って事ね。
3人で寝てる時に襲おうとするあなたの彼女もスゴイよ。
そりゃ〜興味本位で見られるってば。
「H見たい」はいき過ぎだけど。



55 :禁断の名無しさん:02/02/16 22:15 ID:8c/qU7z5
>>48
それうざいねえ。
レズとわかると「私の事もそういう目で見てたのね」と
勘違いするノンケ多し。

56 :禁断の名無しさん:02/02/16 23:46 ID:Y16CIu2Z
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1012135355/l50
参考になった

57 :禁断の名無しさん:02/02/17 14:39 ID:YLt8E4v5
ゲラゲラ

58 :50です:02/02/17 14:47 ID:ZaywOiMm
う〜ん、相方子供だから欲求が抑えられないんだよね。
そのお陰でこっちは随分ストイックになってしまった程だけど。

あの時本当に腹立ったのと情けない気持ちになったので夜中本当に泣いたよ。
主婦の「仲間はずれにされたくない」発言も寝床の場所のみならず
Hな雰囲気とは別の状況の時私の胸が大きいって事で
「触りたい」とか言ってきて躊躇ったらその時も同じセリフ言ってきたし
よっぽど家で孤立してるのかどうか分からないけど
レヅ以前に人の領域に入り過ぎる奴だなって思ったよ。

でも今は何してるんだか…。

59 :禁断の名無しさん:02/02/17 14:57 ID:R9h6kpQP
レズって興味本位(特にポルノのイメージ)が強すぎるから
困るよね。

60 :禁断の名無しさん:02/02/17 18:55 ID:p4Z9Jnap
>59
ハゲ同。
男との3P募集するエロ主婦も
そのイメージに染まってるんだろーなー

61 :禁断の名無しさん:02/02/18 01:09 ID:H2tGd/2P
主婦の人の出会い記事で
巨乳とかこう、身体のこと書いてる人いるとひく...
そんなに乳にこだわりがあるのだろうか!?
個人的には巨乳の人は最初面白いと思ったがすぐ飽きた。
フツーがよいですな。

62 :禁断の名無しさん:02/02/18 02:05 ID:eGSP/MJ2
昔、自分のサイトでいきなり
「主婦です。女同士の肉体関係に興味あるんで、オススメレズビデオ教えて下さい」
とか言われた日にはかなり引いた。
カップル系サイトでエロコンテンツがあるわけでもないのに、何故ウチで聞く?
ビアン全員がレズビデオ見てると思うなよ!


63 :禁断の名無しさん:02/02/18 02:13 ID:H2tGd/2P
>62
藁...

ウチには前、エロ夫婦からエッチのお誘いメールがきたよ。
男が結構年いってて女のほうはまだ20代なんだけどキモかった。
日にち指定で電話しろと番号まで書いてあった。
どっかの出会い掲示板にでも掲載しときゃよかったかな。

64 :禁断の名無しさん:02/02/18 02:28 ID:olDUbYA7
主婦レズの原点?
「卍」 
監督・増村保造
主演・岸田今日子、若尾文子 
1964年作   

65 :禁断の名無しさん:02/02/18 18:56 ID:zp5cJGvl
主婦レズよりリブレズが嫌ですが何か?

66 :禁断の名無しさん:02/02/18 20:23 ID:wBkFdjYu
欲望がおさえらなかったと言えば、イギリスのゲイ2人が
飛行機のトイレにこもってナニしててテロ騒ぎになった模様。
みんなの迷惑になるようなことは止めよう。

67 :禁断の名無しさん:02/02/18 20:24 ID:BGU951ig
65>リブレズってブス多くない?

68 :禁断の名無しさん:02/02/18 20:48 ID:l99ydtT2
>>62,63
それは思いっきりレズではないような。

わたしは立場的には主婦レズになるんだけど
>>39さんに同意。
で、それは別に不純でもなんでもないと思うな<39さん

69 :禁断の名無しさん:02/02/18 22:55 ID:vFcbo7SI
>67リブレズってブス多くない?
そうなの?
メールしてた人がおもいっきりリブ系で実際会ってはいない
んだけど、自分で容姿自信あるっぽいこと書いてきた。


70 :禁断の名無しさん:02/02/18 23:19 ID:hlbEy8yL
リブレズって何?
教えてスマソ

71 :禁断の名無しさん:02/02/19 02:12 ID:N5I+/0oi
>68
>それは思いっきりレズではないような。

私もそう思うんだけど、「世間一般」の「レズ」のイメージが
こんなもんでしかない、という見本のような気がする。>62-63は。

72 :禁断の名無しさん:02/02/19 02:24 ID:somIRfIQ
>リブレズ
ちょっと笑った。
でも、あたし的には社会でレズが住みやすくしようと
がんばってる人たちなので応援したい。
ブスかどうかはあんまし重要じゃない。

73 :禁断の名無しさん:02/02/19 03:56 ID:mrKDl2IM
>>72がいいこと言った

74 :禁断の名無しさん:02/02/19 11:53 ID:RZNp3Mne
リブレズは自称イケてる率が高い気がする

75 :禁断の名無しさん:02/02/19 17:35 ID:hW5pqPpr
>>74
会わなくてよかった・・・

76 :禁断の名無しさん:02/02/19 20:58 ID:LHXVZHJT
とにかく結婚しながら女とも上手くやろうなんて虫が良すぎる。

77 :禁断の名無しさん:02/02/19 21:36 ID:HbuLrgfv
はー、確かに虫が良いけど
周囲の圧力に負けてとりあえず結婚したビアンとかも
いるよね?(ってあまり見かけないけど)
どうしてるんだろう? 偽装結婚した人も?

78 :禁断の名無しさん:02/02/19 21:46 ID:xNjvhLDu
主婦レズは嫌いだけど、
ゲイとレズが同意でした偽装結婚は相手を騙してるわけでもないし、
いいんではないかな、と個人的には思う。
どうしても子供が欲しいゲイ・レズカップルとかもいるだろうし。

でも多分リブ的に考えると「結婚制度に逃げた」とかなってNGなんだろうね。

79 :50だ…:02/02/19 22:11 ID:JBhlOke0
>>77

禿同!!
思えば今の相方に出会った頃、偽装結婚した奴と会う約束して
会ったその場でもう先客がいるって意味で振った事思い出した。
今思えばそいつの方がしっかりしてたな、しっかりし過ぎてちょっと怖かったが…。

80 :禁断の名無しさん:02/02/19 22:18 ID:HbuLrgfv
>79
ナニ、どっちがふったの? 向こうが?

偽装結婚してる人って会ったことないや。

81 :50だ…:02/02/19 22:43 ID:3ozLUk18
>>80

振ったと言うか今の相方とその偽装の方と出会ったきっかけが同じ某雑誌だった上、
偽装の家に直接電話掛けられない事情もあって赫々云々断った感じだった。
でも他に意中の人いたみたいだしカラオケして帰ったから円満だったけどね。

因みにその人の結婚の動機は自分の職業上の都合での結婚だったみたい。
今何してんだろうな。

82 :禁断の名無しさん:02/02/21 00:18 ID:dcLx2WZJ
ゲイと結婚するのも、ノンケの男と結婚するのも
やっぱいやだな、どっちも世間をあざむくための結婚なんだから。
事情があるとはいえそんな選択しかできないようなバカとは
友達にもなりたくない。
つーか、業界ウロウロして欲しくない。

83 :禁断の名無しさん:02/02/21 02:59 ID:OYK47WQh
業界ッスか…

84 :禁断の名無しさん:02/02/21 18:26 ID:6JLYNmt2
世間体の為に結婚するレヅも考え物だが
業界と言う言葉を使って周囲との接触を避けるレヅも嫌い。

85 :禁断の名無しさん:02/02/21 18:39 ID:N8ciry/r
>>84
コミュニティとでも?
でも、接触したくない、結婚して女とも上手くやろうなんて奴とは
関わりたくない。

86 :禁断の名無しさん:02/02/21 20:21 ID:zFvQnthq
>>85

個人レヴェルでは禿同。

87 :禁断の名無しさん:02/02/22 00:28 ID:+YaEVB7K
初めの頃は真剣に考えて参加してたけど
最近どっちもどっちな気がして来たYO・・
「私達は」みたいな選民意識もかなりウザー
柔軟に生きろや。と逝ってみるテスト


88 :禁断の名無しさん:02/02/22 00:52 ID:2fGI7I4i
相互リンクしてみる。

「愛していると言ったくせに一方で奥さんを抱く恋人」(ゲイスレ)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1014304766/


89 :禁断の名無しさん:02/02/22 02:00 ID:oNNNCtVc
>88
いいね、そのスレ。

しかし主婦こねーな(藁
個人的には嫌いではないんだけどな。

相手を離婚するとこまでもってけたビアンいたら
尊敬するよ。家庭崩壊、ということではなく。
そういうドラマ作ればいいのに!

90 :禁断の名無しさん:02/02/22 15:16 ID:4ehAZ3RU
そういや主婦の人って来ないねー。
主婦ビアンの言い分も聞きたい。

91 :禁断の名無しさん:02/02/22 16:08 ID:3FNcza3A
ゲイ友と結婚。いわゆる友情婚ってどう?
と聞いてみるテスト。

私的にはOKなんだよねぇ。

92 :禁断の名無しさん:02/02/22 16:31 ID:LteH7v+g
遊びの主婦レズは、勿論来ないだろうし、
真剣に悩んでいる主婦レズも、これじゃぁ来れる訳がないと思うな。


93 :禁断の名無しさん:02/02/22 16:31 ID:iQVjd25b
>>91
世間あざむいて生きていこうとする段階でNG。

94 :禁断の名無しさん:02/02/22 16:32 ID:0D2ixMHm
好きじゃない奴となんて一緒に暮らせない!

95 :禁断の名無しさん:02/02/22 17:47 ID:MIIHfpZe
>>94
(゚Д゚)ハァ?
好きのレベルにもいろいろあるだろうが。
恋人とはしばしば別れるが、友達とはそんなことない。
むしろ、簡単に決裂するような奴は友人とは呼ばない。
よって、友情婚マンセー




と、言ってみるテスト

96 :禁断の名無しさん:02/02/22 20:39 ID:0Nl2/q0z
ttp://www.zaq.ne.jp/jmn/
「GO FISH」を今月いっぱい流してるよ。
回線早い人みてみ。

97 :禁断の名無しさん:02/02/23 02:59 ID:CFr5AxrH
上げてみる。

98 :禁断の名無しさん:02/02/23 06:50 ID:a1fBKv33
フランスとか、ヨーロッパでは、男女とか関係なく
アパートに同居というのが、当たり前になっていて、
全然結婚とかしないし、セックスとかもしない、
単純な同居というのが、当然になっているよね。
恋人とかは、それぞれ別に見つけるみたいだし。
日本じゃ、希だけどさ。

だから、同居することと、愛情とかセックスとか
は、別に考えてもいいと思うよ。
囚われると、かえって縛られる感じで嫌だな。
というか、好きでなくても暮らせる人も多いという
ことを認めてもらえればいいんだけど。


99 :禁断の名無しさん:02/02/23 09:49 ID:VU2aL8b2
62番さんどのサイトの管理人さんかなんかわかる。
以前掲示板に書いてあったの見た。
よく怒る人でしょう?
違うかな。
でも、詳しく書くと絞り込めちゃうよ。
以外に世間は狭いから。どうでもいいけどさ!

100 :禁断の名無しさん:02/02/23 11:28 ID:VUqFEJ+I
>98
そう、でも住宅事情が違うよね。
日本だと気軽に借りられるところがまだ少ないし
とにかくお金がかかる。家主がごう慢ってこともあるけど。

あとヨーロッパだとカトリックだからかえって
結婚が気軽にできないということはないかな?
日本じゃ成田離婚なんてのも昔(今は?)あったけど
考え方が違うのでは。

合理的なことは良いと思うから同居システムが拡がると良いね。

101 :禁断の名無しさん:02/02/24 00:07 ID:0tWcDJ4z
age

102 :禁断の名無しさん:02/02/24 00:10 ID:p4Npnm64
主婦レズ、やってるとこ横で見てーっ!
はぁはぁはぁはぁ

103 :禁断の名無しさん:02/02/24 03:58 ID:ydrLMdzg
友情婚。別にいいんでないか。
お互いその方が暮らしやすいのだったら。

世間様にたいして真っ正直に生きる事もないと思うがな。
周りが騒ぎ立てることではない。

104 :禁断の名無しさん:02/02/24 03:59 ID:ydrLMdzg
なんて、いってみるテスト

105 :禁断の名無しさん:02/02/25 16:53 ID:8DG6VcN2
世間を欺いて生きるどうこうを問題にするんだったら
カムアウトするしないのレベルから関係してくると思われ

106 :禁断の名無しさん:02/02/25 19:52 ID:fgyJzLnN
>105
そだねえ・・「世間を欺いて生きる」、その「世間」の実態って曖昧。
それよりも「自分を欺いて生きるかどうか」の方がわかりやすい。

「自分を欺いてるかどうか」ってどういう言い訳を自分や他人に使っても
結局はその本人がよくわかってる事だと思うし。

107 :禁断の名無しさん:02/02/25 20:21 ID:B6o+nDS8
>>106
世間があいまいと言うけど
じゃ、結婚する人の世間体ってのもあいまいじゃないかい。

108 :さっさと寝ろや:02/02/25 20:22 ID:dsZ3iLNi
世間気にする馬鹿は結婚するな。

109 :禁断の名無しさん:02/02/25 20:40 ID:ha5dO2MO
同性婚などを認めないなど制度の方ががおかしいんだから、
その制度に囚われることもないんじゃないかな。
だから、その制度を利用した、友情婚だって、
別に非難されるべきこっちゃないと思いますがねぇ。

一夫一婦制というのを一旦崩して考えてみると、
本人達がそれでいいというのなら、なんだっていいと思うんですよ。
同性だろうが、一夫多妻だろうが、多夫多妻だろうが、女三人婚だろうが、
なんだって。他人が文句を言う筋合いじゃないことだろうと思うんですよ。
結婚というのは、所詮制度でしかないんだから。別に、性的関係を伴わなくても
いいじゃないかと思うんですよね。

ただ、現在は、一夫一婦制しかない訳で、そうだとすると、本人達がそれを
納得して利用する分には、どうだっていいと思うんですよ。友情婚だって、
本人達が納得しているなら、他人がとやかく言う事じゃないという気がします。


110 :さっさと寝ろや:02/02/25 20:46 ID:dsZ3iLNi
>>109
そうはいかねぇんだよ。
世間の戯言を気にする奴は幸せになれねえなぁ。


111 :禁断の名無しさん:02/02/25 21:42 ID:X4QU+5at
主婦だって公言してるビアンはまだましだと思う。
付き合ってから結婚してる事が判明したって知り合いが2人もいるけど、気の毒でならないね!
そーゆー腹黒い女よりは「主婦でビアンで〜す」とか言ってる人たちの方がマシかもね!
しかし結婚していながら隠しててつきあってる図太い既婚者連中の神経は一体どうなっているのかね?

112 :禁断の名無しさん:02/02/25 21:58 ID:fgyJzLnN
>107
>結婚する人の世間体ってのもあいまいじゃないかい。

そうだよ。だから「世間体があるから結婚した」っていう事を
自分が被害者のような言い訳に使う主婦レズが私は嫌い。


113 :禁断の名無しさん:02/02/25 22:18 ID:ziCPAt00
>>111
つーか、それって、純正ビアンでもヘテロでも、なんでも同じだと思う。
要するに、パートナーがいるのに、別に付き合っているってことだから。

>>112
でも、例えば、世間体があるからカミングアウトできないでいるビアンを、
「自分が弱いだけなのに、あたかも自分が被害者のように世間体を言い訳にしている」
なんて言ったらいかにも酷というか失礼なんだから、まぁいいじゃん。
目の敵にするほどの話じゃないと思うんだけどなぁ。


114 :禁断の名無しさん:02/02/25 22:56 ID:5fzn2x04
世間体>普通に考えてみれば不倫だよね…。

115 :禁断の名無しさん:02/02/25 23:29 ID:TZFiRQHt
>同性婚などを認めないなど制度の方ががおかしいんだから、
>その制度に囚われることもないんじゃないかな
だったら、男とも結婚すべきじゃない。

>目の敵にするほどの話じゃないと思うんだけどなぁ。
だめ、結婚するのは本人の自由かもしんないけど
レズビアンの集まりにヘラヘラ出てきて欲しくない。
>付き合ってから結婚してる事が判明したって知り合いが2人もいるけど、気の毒でならないね!
こういうある意味被害にあった独身レズもいるんだから。

116 :禁断の名無しさん:02/02/25 23:46 ID:nKk/VkyW
>だったら、男とも結婚すべきじゃない。

いや、そもそも結婚ていうのが、タコな制度だという意味だから、
あんまり重視するいみがないという

>レズビアンの集まりにヘラヘラ出てきて欲しくない。
それは、ヘテロお断り、バイお断り、主婦お断り、既に相手の居るレズお断り、って、
貼り出すしかないと思うよ。つまり、集会の性格によるというか。

>こういうある意味被害にあった独身レズもいるんだから。
それはわかるんですけど、主婦レズに限った話じゃないから。
付き合ったら、男がいたとか、女がすでにいたとか、なんにせよある訳だし。


117 :禁断の名無しさん:02/02/25 23:51 ID:U7kYJL9s
>>113
「自分が弱いだけなのに、あたかも自分が被害者のように世間体を言い訳にしている」

独身レズが「言い訳」をする相手って誰?
私は「カミングアウトが絶対」なんて思っていない。
人それぞれ事情はある。
「親を悲しませない為にカミングアウトしない」だってありうると思う。
でも「旦那を悲しませたくないからコッソリ隠れて女と付き合う」って
なんかオカシイ。

「世間体」を誰かの信頼や愛を裏切ったり、
騙したりする「言い訳」に使う場合はやっぱり「違う」、と思ってしまう。


118 :禁断の名無しさん:02/02/25 23:59 ID:TZFiRQHt
>>だったら、男とも結婚すべきじゃない。
>?
>いや、そもそも結婚ていうのが、タコな制度だという意味だから、
>あんまり重視するいみがないという
分かりますよ。
でも、問題は旦那がいながら女とも上手くやろうというのが気に入らない。

>>レズビアンの集まりにヘラヘラ出てきて欲しくない。
>それは、ヘテロお断り、バイお断り、主婦お断り、既に相手の居るレズお断り、って、
>貼り出すしかないと思うよ。つまり、集会の性格によるというか。
まぁ確かにそうなんだよね。ということであたしはいじめる事にしました。

>>こういうある意味被害にあった独身レズもいるんだから。
>それはわかるんですけど、主婦レズに限った話じゃないから。
>付き合ったら、男がいたとか、女がすでにいたとか、なんにせよある訳だし。
もちろんいろんなトラブルあるよ。
でも、ここは主婦レズスレッド。


119 :禁断の名無しさん:02/02/26 00:01 ID:zZ5w0pAr
独身のレズビアンが、カミングアウトせずに黙っている場合は、
(会話の中などでごまかさざるを得ない場合などはあるにせよ)
それ自体は、「レズビアンである」という事実の否定でも肯定でもない。

けれど、愛してもいない異性と結婚することは、「レズビアンである」
ことの否定と取られてもしかたないような気がする。

120 :禁断の名無しさん:02/02/26 00:23 ID:NhPXnA5l
>ということであたしはいじめる事にしました。
嫌いっていうことでいうと、
なんか、そういう性格嫌い


121 :禁断の名無しさん:02/02/26 03:14 ID:hzpNS5zE
どうも「本命がいるのに浮気」ってのが納得いかないみたいだけど、
「本命女と付き合ってて、浮気してるビアン」はどうなの?
貞操観念的にはおんなじことだと思うんだけどなあ・・・。

「結婚までしてるのに浮気してるのはもっとひどい」
という意見なのかなあ、と勝手に考えてるんだけど、もしそうだとしたら、
ビアンカップルは結婚してる人達よりも軽く見られてるようでいやだ・・・。

122 :禁断の名無しさん:02/02/26 06:05 ID:KyEFjnuy
>121
>「本命女と付き合ってて、浮気してるビアン」はどうなの?

当然そういうのもトンデモだし、そんなの嫌い、っていう人たくさんいると思うけど?

>「結婚までしてるのに浮気してるのはもっとひどい」

一般的にはやっぱりそうだと思う。
「どうして結婚したのか」、「何故結婚したまま女性とも付き合うのか」、
こういう問いに納得できる答え、というか考えがほとんどないのが
(皆無とは言わないけど)「主婦レズ」を嫌う人の理由なんじゃないかな。


123 :禁断の名無しさん:02/02/26 11:29 ID:mLvfDo7A
多分、主婦レズが嫌われる理由の1つに主婦は彼女と別れても「家庭」に帰れば良いから、それを逃げ道にしてるみたいな感じだから
印象悪いんだよきっと。
自分も昔、既婚者と付き合った時、「結婚してるの承知で付き合ったんでしょ」とか別れ際に言われたもんな・・・


124 :禁断の名無しさん:02/02/26 19:08 ID:1ai+kdx6
>>121
>「結婚までしてるのに浮気してるのはもっとひどい」 という意見なのかなあ、と勝手に考えてるんだけど、もしそうだとしたら、
>ビアンカップルは結婚してる人達よりも軽く見られてるようでいやだ・・・。

すごい納得。主婦ビアン嫌いをことさら公言している人は、ある意味、無意識にそういうところがあるような気がする。
つまり、結婚を重く捉えすぎというか、神聖視しているようなところが。一方、ビアンやホモのカップルってのは、所詮結
婚には至らない程度の関係でしかないし、それでしょうがないとどこかで思っているんじゃないかな。まぁ確かに、それ
が一般的だし、逆に、戸籍とは関係なく、結婚を宣言してもいいのに、そうする人はほとんど居ないし。同性愛って、本
来性的嗜好だけが違うだけで、あとは違わないのに、結局、特殊な「業界」入りしないといけないようなのが、ちょっと
辛い。

125 :さっさと寝ろや:02/02/26 19:20 ID:VOGCOQ9U
結婚したい奴は、旦那が理解して結婚するのが一番だろ。それが無理なら結婚なんてするもんじゃねぇんだよ。

126 :禁断の名無しさん:02/02/26 19:56 ID:ZYf7NgU+
あさましい。

127 :禁断の名無しさん:02/02/26 20:07 ID:z1PvSHJg
どうでもいいけど
"さっさと寝ろや"の言葉使いが嫌い。

128 :禁断の名無しさん:02/02/26 20:40 ID:pExKxOb2
そう?小気味良いわ。
さっさと寝ろやさんの言葉使い。

129 :さっさと寝ろや:02/02/26 20:49 ID:VOGCOQ9U
ああ、みんな、ありがとう。

130 :禁断の名無しさん:02/02/26 21:27 ID:HuIk3Jk3
ちゃきちゃきの江戸っ子オヤジならオッサンだし別に気にもならないんだけど、
女でその喋りはDQNFTM丸出しだワ。>さっさと寝ろや
餓鬼なら馬鹿だからしかたないかもしれないけど、オバチャソだったらすごい萎え。


131 :さっさと寝ろや:02/02/26 21:28 ID:VOGCOQ9U
>>130
ほっとしたぜ。
主婦レズはどうなった?

132 :つまり:02/02/26 21:31 ID:q+67jKrh
さっさと寝ろや=江戸っこのオッサンor餓鬼
ということだNE

133 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:02 ID:EmpqIGfg
ってかモノホンの主婦レズ降臨しないかすぃら。
祭りはまずそこからだわよ。

134 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:04 ID:0jk/9L8s
単なる煽りか荒らしってことでしょ。


135 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:05 ID:0jk/9L8s
祭りなんか期待していないけどな。
叩きになるの、目に見えてるもの。

136 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:10 ID:mLvfDo7A
だから主婦レズってズルイんだよ!!いつも逃げてばかりで美味しい所だけ取ろうとする!!!

137 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:17 ID:EmpqIGfg
>>133
は冗談のつもりだったんだけどね、もちろん。
でも凄く開き直った主婦レズちゃん来たらおもしろいじゃない?
その人そのものを叩くと言うよりはその意見に激しく突っ込みたいというか..

>>136
は主婦になんかイヤな目にあわされたの?

138 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:19 ID:cHMWIpac
ずっと好きだったノンケの人が結婚するらしい。
主婦レズに良いイメージがない私も、彼女といつか付き合えるようなことがあったりしたら・・・。
ってそう考えると分けわかんなくなってきた!

139 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:20 ID:EmpqIGfg
そっとしといてあげれ〜>138

140 :ワン:02/02/26 22:38 ID:tO4jtaWX
基本的に私は主婦同士なら全然イイと思う。
ま、なんにしろ当人同士の問題だけど。
主婦で、やっぱり女の子が好きで、別れて、いま彼女と同棲してる人知ってる。
子供もいるけど、ラブラブしてるよ。

141 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:44 ID:EmpqIGfg
>>140
主婦同士はふつーにOkだよね。
離婚した小連れレズなら主婦じゃ無いし。
むしろ潔いよ。元ダンナにも自分にも正直だからね。
その人達は子供にどう説明して育てていくかが課題だね。

142 :禁断の名無しさん:02/02/26 22:46 ID:EmpqIGfg
>>141
で主婦同士おーけーって書いたけどやっぱりコレって男女に置き換えると
『不倫』なわけだからちょっとダンナが気の毒だわ。
難しくなってきた。

143 :禁断の名無しさん:02/02/26 23:22 ID:bRt1UO7b
結婚してる辞典でアウト。

144 :禁断の名無しさん:02/02/26 23:45 ID:jm5EThcW
主婦同士okって理屈は、わるけど全然理解できない。
というより、理屈になってない。

145 :禁断の名無しさん:02/02/26 23:57 ID:/TPJU91B
>144
同じ立場だからフェアって言いたいんだよ。
独身者と既婚者では全然ちがうでしょ?

146 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:01 ID:ZO6FauY5
"フェア"って言う表現は間違ってはいないかもしれないけど
所詮キレー事だよね。旦那さんの立場全然考慮してないし。
(公認ってのもあったっけか..)

147 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:19 ID:rUtjwNlg
そんなことより、ビアンにとっての結婚とか結婚制度ってものを
議論する方が、まだ建設的な気がする。

今の「結婚」って、ヘテロカップルを法的に担保している制度ってい
うだけなんだから。そういう今の結婚制度を前提にあれこれ語った
って、同性愛の側にとっては、何の意味もないと思うな。

ビアンとして相手と結婚したいのか?
っていうのをまず論じた方がいいんじゃない?


148 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:36 ID:6ELKvSGw
>そんなことより、ビアンにとっての結婚とか結婚制度ってものを
>議論する方が、まだ建設的な気がする。

別スレ立てたほうがいいかも。
ここで本音で主婦レズが叩かれてる事で
将来は安易に結婚〜、なんて考えてるお気楽レズが減って
人生設計きちんと考えるようになれば、それはそれでいいと思われ


149 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:39 ID:mrt1BQGn
結婚は決して安易にはできないなぁ。私には。

150 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:44 ID:6ELKvSGw
>149
それはそれでいいんじゃないの?
私はバイだけど、自分の「女好き」は結婚してもおさまらないだろう、と思うから
安易に結婚できない、つまり独身なんだし。


151 :禁断の名無しさん:02/02/27 00:49 ID:mrt1BQGn
今は女をとっかえひっかえヤリたい放題やらしてもらってるけど
世間体考えて将来は安易にケッコ〜ン...
みたいな人って軽蔑通り越して尊敬値しちゃうよ。逆に。
もう人生思いどおりでコワイモノ無しってかんじで。
絶対マネできん(笑)

152 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:13 ID:iBwLIb+S
レズ専用のサイトってありますか?

153 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:16 ID:rUtjwNlg
>>148
うーん、その「本音の主婦レズ叩き」ってのが、実はただの
「業界レズの排他性無論理性」晒しになっているようなのが、
嫌なの。

だって、真面目な恋愛だったら、主婦レズと付き合うのにも、
当然相手が主婦であるリスクは覚悟している筈なのに、
別れてからそれを文句言ってもしょうがないじゃん。
それこそ、覚悟に欠けているというか自己責任の意識がないというか。

結局、レズ業界的恋愛の中でじゃまだというだけのように、見えるんだよね。

154 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:21 ID:mrt1BQGn
ごめん、もうちょっとわかりやすく言ってくれる?
とくに『排他性無論理性』のトコ

155 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:22 ID:6ELKvSGw
>153
>真面目な恋愛だったら、主婦レズと付き合うのにも、
>当然相手が主婦であるリスクは覚悟している筈なのに、

だからさ、相手が「主婦」って立場でも気にならずに
「真剣に恋愛」できる人はそれでもいいと思う。

ただ私みたいに「主婦」ってだけで引いてしまう人もいる。
その理由はこのスレで出てるetc。etc.なんだけど。
「排他的」と言われても、誰でも好きになるタイプはあるはず。

「主婦」はそのひとつのタイプ、とされるのもその共通する特殊状況(夫がいる)から
仕方ないんじゃいの?で、そのタイプが好きな人も嫌いな人もいる、と。



156 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:25 ID:mrt1BQGn
ってかさ、主婦レズの中に自分が主婦であることを隠してる人がいるから
"別れてから文句つける"事態が起こるってのをご存じですか?>153

157 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:29 ID:rUtjwNlg
>>154
これ以上は、かなり小難しくなりそうなんで、今までの話からピンとこなかったら、勘弁。

>>155
だから、単なる好き嫌いに、妙な理屈でない理屈を付けて叩いているようにしか見えな
いんだよね。
って、それだけじゃあ、なんかなぇ。

レズってだけで、疎外される立場にいるだけに、気になるんだけど。
ならないのかなぁ...


158 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:30 ID:rUtjwNlg
>>156
だから、それって、主婦レズ特有の話ではないでしょ。


159 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:33 ID:6ELKvSGw
>155
単なる好き嫌いに、妙な理屈でない理屈を付けて叩いているようにしか見えな
いんだよね。

たとえば?私も名無しで何度かここで書いてるから、
もし「理屈でない理屈」が私のレスだったら説明するけど。
ってか、157さんって独身?既婚?


160 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:35 ID:6ELKvSGw
>158
「実は夫がいる」って主婦レズ以外でありうるのだろうか・・?

161 :154=156:02/02/27 01:39 ID:mrt1BQGn
>>153=ID:rUtjwNlg
ピンと来なけりゃ門前払いですかい。
そんな事言う人が"妙な理屈でない理屈を付けて叩いている"人
を批難する立場なのでしょうか?

それとも私がオバカさん過ぎなのでしょうか?

162 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:39 ID:rUtjwNlg
えー、特にIDとかは意識していないので、誰の意見といわれてもね。
結婚しているかどうかを問われても、そもそもビアンにとっての結婚
から考えたら?という話をしているので、そういう問いには、意味がないのですよ。
問題を広げて考えて欲しいという話をしているんですから。わからないかなぁ。
正直、とてもむなしいなぁ。

163 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:40 ID:rUtjwNlg
>>161
いや、ちゃんと説明できる自信のない私がお馬鹿さんなんだと思います。


164 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:40 ID:yTWcZ9ji
バイ男ですが、バイ女(=主婦レズ?)と結婚したいなあと思う。
普通のヘテロ女よりは人間として深い人が多くて好きだし。
セックスと結婚がちゃんと切り離せる人で、疑似恋愛にはまらない人なら、
たとえ隣のベッドで女同士セクースしてくれたって全く気にもならない。
女にはそういう思考の人って少ないのでせうか。

漏れは疑似恋愛という概念がとても嫌い。
世の中には、ただファックする関係を(ちなみにファックをバカにしているわけではない、
それはそれで気持ちよくていいコトだ)すぐに恋人恋人とはやし立てる女しかいないのでせうか。

165 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:42 ID:mrt1BQGn
私もむなしい...

166 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:43 ID:rUtjwNlg
つまり、相手に夫がいようが、ビアンの連れ合いがいようが、
同じだろうというところに立てないなら、それはそれでしょうがない
ということですね。

何度も書いているけれど。
もう、ループに入っているし、とりあえず、今夜はもう寝ます。


167 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:47 ID:mrt1BQGn
>>164
一応言っておくけどバイ女≒主婦レズよ〜。
ってかとなりのベッドで女同士のセックスを期待しちゃってるみたいな書き込みに
見えるんすけど...

結局ID:rUtjwNlgの言いたい事が全然わからなかった。わたしはほんとバカ。

168 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:48 ID:6ELKvSGw
>157
>レズってだけで、疎外される立場にいるだけに、気になるんだけど

いや、「主婦レズ」の人は少なくとも社会的には疎外されてないから
もし157さんが独身レズだったらそういう心配はいらないんじゃない?

「疎外される立場が嫌」だから結婚を選んだ人もいるだろうし。

169 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:57 ID:6ELKvSGw
>166
>相手に夫がいようが、ビアンの連れ合いがいようが、
>同じだろうというところに立てないなら

つまりrUtjwNlgさんは、そういう相手でも気にならずに
「真剣に恋愛」できるんですか?
私は両方ダメなんですけど。


170 :禁断の名無しさん:02/02/27 01:58 ID:mrt1BQGn
ちょっと気になったけど、>>164のバイ男さんは結婚したらもちろん
自分も男の恋人を連れ込んで奥さんの隣のベッドで彼氏とファックする
おつもりなのでしょうか?
いや、その主張事態には文句つけるつもりはないんだけど
書き込みがただのレズ萌えノンケ男みたいだったので。

171 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:01 ID:mrt1BQGn
私もどっちもイヤだわね。>169
ってか殆どの人(ゲイもノンケも含め)そうだと思うんだけど。
rUtjwNlgさんはもしかして趣味のレズビアンの人だったのでしょうか...


172 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:07 ID:yTWcZ9ji
>>170
いんや、結婚パートナーと話し合って、
パートナーが理解してくれるのであれば、オープンに男とファックするかも知れないけど、
パートナーがそういうのは嫌というのであれば、やらない。陰でこそこそもしない。
要は、結婚するパートナーをどれだけ人間的に尊敬できて自分に必要かどうか。
それによってファックなんて漏れにはいくらでも妥協できる。トレードオフ。
自分だって覚悟のない結婚はするつもりはなし。

173 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:13 ID:g3w5ZXga
実際のところ、主婦レズと独身レズって住み分け出来てるんじゃない?
自ら「主婦だけどビアン」と名乗る人は、自分の立場は主婦であり
つまり最後には恋愛よりも家庭を取るかもしれないことを予め断っているわけだからさ。
ニーズの合うもの同士付き合ってれば何も問題無いと思うよ。
最初から主婦である事を主張している人たちと、156の言うような
自分が主婦であることを隠してる人たちは区別して考えるべきでしょ。
両者とも言葉にすると同じ「主婦レズ」になってしまうから
ややこしい問題だと錯覚してしまうのかもしれないね。

174 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:17 ID:mrt1BQGn
だったら最初からそう書けばレズ萌えノンケなんて誤解はしなかったよー。>>164=>>172

しかし体と心をそこまで切り離して結婚というか恋愛できるアナタはちょっとすごいね。
小泉さんみたいに都合のイイ人が好きでじぶんも都合よくありたいタイプなのね。

175 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:23 ID:yTWcZ9ji
>>174
確かに漏れは、世間のマジョリティから見ると都合のいい人間に見える、と自分でも思うね。
でも裏を返せば、身体と心を一緒にする人もかなり都合がいいと思うけど。
よっぽどセクースに抑圧的か、じゃなきゃよっぽど自己愛と所有欲が強くなきゃ出来ない技だと思うよ。


176 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:29 ID:rUtjwNlg
>>169
>>171
気になったんで、眠くて頭が死んでますが、一点だけ。
私の書き方が悪いんですが、そんなことを言うわけもない訳です。
どっちも倫理という点では同じだから、
結婚しているじゃないかというのは、主婦レズ叩きの理由にはならないだろうと言う話。
つまり、現在の結婚制度を過大視しているんじゃないかという話。
倫理という点でも、経済依存という点でも、主婦レズというカテゴリーをわざわざ特別に叩く理屈は、
どうみても難しそうで、実は単なる好き嫌いレベルの話になっているという話。
いろんな人が、既に指摘していると思うけれど。

で、それは多分、結婚というものの捉え方の話で、おそらく同性婚とかまでも視野に入れないと
ダメだろうという話。例えば、同性婚が法的にも認められた場合、主婦レズとは何かっていう
話になるじゃないですか。


あぁだめだ。もうお休みなさい。


177 :禁断の名無しさん:02/02/27 02:44 ID:mrt1BQGn
>>175
あまり他人に期待しないし自分もされたくないって感じなのでしょうか。
いま付き合ってる自分の彼女も結構そういうタイプだけど。
ま、ひとそれぞれなのでね。
いい相手が見つかると良いね。

178 :禁断の名無しさん:02/02/27 03:10 ID:OHg/0uyB
>>176
おつかれ。
あなたがどんなに言葉を尽くしても、>>153でご自身も言ってるように
>結局、レズ業界的恋愛の中でじゃまだというだけのように、見えるんだよね

っていうことなので、別スレ立てた方がいいと思いますよ。
あなたの言いたいことは判らないでもないけど、現実的じゃないかも。
今の時点では、「結婚」はヘテロ的な最たるものなんじゃない?

あと、この人は議論をしてるだけで、主婦レズマンセーなわけじゃないと思うの。
個人的に主婦とか彼女持ちと付き合えるのかとかそういう話はノンセンス

179 :禁断の名無しさん:02/02/27 11:11 ID:yTWcZ9ji
>>177
うむむ、期待しないっていうか、もう少し自分に都合の良い言葉で言えば、
他人に執着しないし依存もしないということかも。
漏れとしては、セックス=恋愛=結婚なんて式に囚われてしまうよりも
そんなの別々でいいから、精神的にお互い高めあえるパートナーが欲しいだけ。
ただ寝るからといって恋人気取りで付き合う気にもならないし、ましてやわざわざ結婚なんてできないや。

そこらへんが上手く伝わらない女の子とは付き合いを避けることにしている。
お互い不幸になるだけだから。
そして多分漏れのような考えを持つ女もいると思うんだよな。

180 :禁断の名無しさん:02/02/27 11:21 ID:HZisCJ6j
ふーん。
そのわりに奥さん(=お互いに高め合う理想的なパートナー)
以外にファックするだけの関係の恋人が欲しいわけなんだよね?
こう言っちゃキツイ表現かもしれないけど、人間ソノモノを性具としてあつかえるタイプ?
それとも浮気相手にもおたがいを高め合うという条件を求めるのならわざわざバイの女性と
結婚する必要性って全くないのではないの?家庭は欲しいの?

181 :禁断の名無しさん:02/02/27 11:36 ID:yTWcZ9ji
>>180
うむ、自分の性欲に正直なタイプ。
セックスって楽しいし、オルガズムを得るのも好きだ。
複数の人とセックスすることを汚れたものだとは考えていないし。
でも人間ソノモノを性具として扱えないよ。
人間は人間としてファックする、そしてそれ自体が楽しい。意味がわかって貰えればいいけど。

確かにバイの女性と結婚する必要はないな。
ただ、漏れはそういうバイの女性がいたらその人の気持ちがよくわかると思ったから。
家庭は欲しいな、子供は好きだし育てるには理想的。

ただしこれらは単に漏れの都合のいい理想であって、現実に合わなければ妥協するか
わが道を行くしかないね。でも考えは曲げられないよ。だって自分に嘘はつけないでしょ。

182 :禁断の名無しさん:02/02/27 11:48 ID:HZisCJ6j
ああー、なんとなく解るよ。>181
じぶんもわりと昔(ノンケ時代)はそういうお互いを高め合う事ができるひとを
パートナーとして選べれば理想だなと思っていた。(浮気したいとはおもわなかったけど。あまり社交的じゃ無いので)
でも歳とるにつれそれはちょっと自分からすると理想論すぎてそのせいで付き合う人とも長く続かなかったし
自分はあまりそういったイケてる人間ではないなと気付いたので今は彼女とまったり過ごしていますが...

子供を育てるには理想的だと言ってるけどむしろ逆じゃーないかな?
やっぱり子供としてはお父さんとお母さんは仲良しであってほしいなと思うのは
わたしの一方的な思い込みかなぁ。

183 :禁断の名無しさん:02/02/27 11:51 ID:HZisCJ6j
さっきのつづきだけど子供が欲しいのならシングルファーザーとして
子供を持ったほうが子供と意志は疎通できる気はする。

184 :禁断の名無しさん:02/02/27 12:21 ID:eRpPEJIv
>181
>人間は人間としてファックする、そしてそれ自体が楽しい。意味がわかって貰えればいいけど。

全てとは言わないけど、やっぱりどこか男と女の生理の違いを感じるなー。
私はバイだけど、女性とのSEXは相手が感じる事で、自分が何もされなくても感じる
「脳内イク派タチ」だから特にそう感じるのかもしれない。

つまり私が「イク」には物理的な刺激だけじゃなく
「相手を愛してる」っていう感情が絶対不可欠。
そういう感情なしの相手には「感じさせる」っていう労力(?)を使う気力も出てこないし
もし「物理的刺激と友情」での快感を求めるのだったら
別に女でなく男相手でもできる。でもそれじゃ満足できない。
SEXに貪欲だから愛が必要。私の場合は。

「主婦レズ」から思いっきりハズれてるんでsage



185 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:14 ID:2ZxN6dsQ
とにかく男と結婚してる時点でアウト。

186 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:19 ID:kYT7lyuS
そうね。>>184さんのように
男と女の根本的な生理の違いを考慮に入れて考えると
前述のバイ男さんが理想とする女性と出会う事は極めて困難だという結論に達するわよね。
もっすごい動物的ラテン系オンナでもつかまえんからには。

187 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:37 ID:2ZxN6dsQ
バイ男なんて自分でバイと名乗りながらバイ女と結婚したいなんて
しょせんゲイなわけ、自分のことをゲイと自己評価できないばか。
こんな奴のいうこと聞いちゃだめ。

188 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:42 ID:kYT7lyuS
やはり>>164=バイ男さんは
実の所は隣のベッドで女同士のセクースを期待するただのレズ萌え男だったので
しょうか...???

189 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:45 ID:yTWcZ9ji
>>187-188
違うー(W
隣で他人がやってても、ちっとも勃たねーし。
しっかしゲイってほんとバイのことちっとも理解しようとしないよねえ。
やだやだ。ゲイリブなんかに協力してやるもんか(W

190 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:47 ID:yTWcZ9ji
それよりも主婦レズばなしと遠くへ行き過ぎていってしまったので
去ります、スマソ。

191 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:50 ID:2ZxN6dsQ
ほらね。
バイって名乗った方が都合が良いから
ゲイリブなんか協力してやるもんか
なんて発言がでるでしょ。

192 :禁断の名無しさん:02/02/27 14:52 ID:yTWcZ9ji
>>191 違うでしょ(w
せっかく協力しても、お前みたいな勘違いした奴ばかり増えて
逆差別されるからだよ(w 
自分の首絞める程バカじゃないからね

193 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:07 ID:kYT7lyuS
あーらーら。
動物のようにおセックスをしたいとのたまうオトコがレズスレにまで現れて
自分がいちばんこの板のレズズレで問題になってる主婦レズの話題をあらぬ方向にもってった結果
自分につごうのよい意見がでなかったとたん『リブに協力してやんね〜』発言すか。
的はずれも程々にしてくだせいよー。私達どっちかっていうとリブリブ的姿勢には疑問をもつタイプよ?(だよね?)


194 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:10 ID:kYT7lyuS
ちょっとしたソレ系小冊子とか文化系雑誌なんかの知識でゲイ&レズの世界をわかった気になってるという事も露呈しちゃって。
全くもって自分の首しめてるじゃない。192は。

195 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:11 ID:yTWcZ9ji
まあまあ、煽られてしまった私が悪うござんした。
これ以上煽らないでね。
場違いでスマソね。とっとと去りまっせ〜。じゃーね♪

196 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:16 ID:2ZxN6dsQ
ほらね。
逆差別とか訳わかんない言葉出してきたでしょ。
なんだかんだ言っても自分の事しか考える事が出来ない
自己中心ナところが良く分かる。
だから結婚するなんて発想が出来るんだよ。

197 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:21 ID:kYT7lyuS
ちょっとぉ〜
アンタの事煽ったつもりは毛頭ねぇわぁ〜> ID:yTWcZ9ji
ってもういないわよね。

198 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:21 ID:o41zDv2u
このバイ男性が言わんとしてることは、男女共理解できる人は居ると思う。
男性であれ、この考え方は信じられないと思う人も多いでしょう。
私が一番仲良くしている男性は、ノンケですが好きな人1人としか出来ないといいます。

私はむしろ、こんなことは生理的というよりは性癖の域なのではないかと考えます。


199 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:37 ID:kYT7lyuS
>198
性癖の域
とは、前述の『人間を性具として扱えるか?』
みたいなのと同意かしら?

200 :禁断の名無しさん:02/02/27 15:43 ID:2ZxN6dsQ
ふん、反論できないと思ったから逃げたようね。

201 :禁断の名無しさん:02/02/27 20:17 ID:LRpEYOpn
>>199
なんでそう極論になっちゃうかな
極論にせねば理解できないほど青いのだろうか…

202 :禁断の名無しさん:02/02/27 22:14 ID:yr9AWjwx
で、一体主婦レズはどこなのよ?(藁

203 :禁断の名無しさん:02/02/27 22:35 ID:ZWcbo3Ut
自己中心的なのと結婚するしないの問題は別なんじゃないかなぁ
なんでもいっしょくたに考えるから話題もループするし
訳わかんなくなるんじゃ?

204 :禁断の名無しさん:02/02/27 22:36 ID:r28CMDX2
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205 :禁断の名無しさん:02/02/27 22:38 ID:NGx840SK
自分の身の保身しか考えない=自己中でよろしいんじゃないでしょうか?

206 :禁断の名無しさん:02/02/27 23:25 ID:Wpy7edDI
>203
>自己中心的なのと結婚するしないの問題は別なんじゃないかなぁ

うーん、じゃあ「結婚」っていう社会システムをうまく利用した頭のいい方法・・?とか
考えればいいのかな。

207 :禁断の名無しさん:02/02/27 23:35 ID:Fy02XMIp
個人的には、もう主婦レズの話なんてどうでもいいから、
リブレズの話にしてほしいな。
というのも、
>>193
>私達どっちかっていうとリブリブ的姿勢には疑問をもつタイプよ?(だよね?)
というのが、結構ショックだったから。

私的には、彼女らは尊敬されこそすれ、批判の対象にはなりにくいんじゃないかと
思っていたから。まあ実際にはそれほど知らないわけですが、でも、
同性愛者の権利擁護の活動をしているというだけで、尊敬していたから。

で、どこが疑問なんですか?


208 :禁断の名無しさん:02/02/27 23:54 ID:yhRNDGTA
だめよ!
ここは主婦レズスレッドなんだから。
リブの話したいんなら別スレたてな。
はなしがややこしくなる。

209 :禁断の名無しさん:02/02/27 23:56 ID:Fy02XMIp
だって、もう主婦レズの話、いい加減煮詰まってるじゃん。
もういいよ。飽きたよ。どうせ、進展ないんだもの。
嫌い嫌いって、言ってるだけじゃん。


210 :禁断の名無しさん:02/02/28 00:04 ID:Vb7Rsy4U
だめよ、だめ。
自分で別スレたてればいいじゃん。
そうやってすぐ依存しょうとする。
だからレズは主体性がないって言われるんだよ。

211 :禁断の名無しさん:02/02/28 00:07 ID:PjWml11U
卒論でビアンについてアンケートとってた子いたけど
今後は主婦レズをテーマにしたら良いよ。
まだあまりとり上げてない話題だし。

リブレズと主婦レズは正反対のものだよねぇ。
ちゅーかみんなが興味ないものでは?(藁
リブレズのとこで主婦レズが問題視されてるのか?

212 :禁断の名無しさん:02/02/28 00:11 ID:nrwQejD9
依存?なにそれ。
どうせ、ちょっとしかいないんだから、スレ立てるまでもないじゃない。

>>211
なんで、興味がないかが、わからない。
外国じゃ、結婚とかも進みつつあるけど、日本じゃ全然
夢のまた夢だし。
日本のレズの老後って、どうなるんだとか思わない?


213 :禁断の名無しさん:02/02/28 00:18 ID:tUeXJvU/
主婦レズと付合って見て、相手と自分の立場が違うと言う事がよくわかった。
立場の違うという事実は良くわかるが、その立場そのものを理解するのは
到底不可能に思えたので別れた。
主婦レズは、主婦レズ同士でよろしくやって下さい。

立場、考え方の違いと言ってしまえば、同時に何人もの人と付合える人や、
相手と自分の関係しか大事にしない人(友達に会うことすらいやがるような人)とは、
わたしは、付合えない。
付合えないというだけで、別にいる分には構わないが。
わたしの生活に踏みこんで来ないでほしい。

214 :禁断の名無しさん:02/02/28 01:52 ID:PjWml11U
>212
一人暮らしの老人自体多くなってるからピンとこないんだけど。
個々に普通に生活できてれば良いのではないかと思うが。
今すでにシングルの老人は多いでしょう?
仮に同性の結婚ができるようになっても、
果たしてどれだけの勇気ある人が公で顔だしできるのか? 
年に一度のパレードのときしかできない状況をみてても
何も変わらない気がする。
日本ではそこまで権利を主張しても認められないでしょう。
同性の結婚ができる「西洋」の一部の国とは違いがありすぎる。

彼女が見つからないから結婚する、でも女は一生好きだ
と言いフェイドアウトした○○さん、今どこにいるのかな?

独身OLがマンション買う時代に、結婚していく女経験者は
やはり生活、世間体のため、って人もいるでしょう。
こういうのを見ると、主婦レズの深層心理にちょっと興味もつ。
で、主婦系サイト見に行ってみたんだけど。
確かに偏見もっちゃうんだよねー、みんな同じではないと思うけど
同じような人が集まってるように見えた、やっぱり。
>213
を読むとやっぱり萎えるのね。(藁
主婦は主婦と、で解決かな?

215 :禁断の名無しさん:02/02/28 04:26 ID:8sSh2XeN
なんか長く続くにつれてややこしくなっていくね。
ここらで一度最初の「主婦レズってどうよ?」まで戻っていい?

つまり、なんで主婦レズが嫌いなのかとか。
主婦レズでも自分に関係なければどうでもいいとか。
主婦レズにも理由があるんだ、認めろとか。
聞きたいわけです。

ちなみに私は主婦レズの半数位(統計をとったことは無いですが)が、
自分が浮気してる、不倫してる、って認めないのがイヤーンです。
あと男女の不倫に比べて格段に罪悪感が少ないのもイヤーン。

216 :禁断の名無しさん:02/02/28 08:37 ID:2BGGfZrw
>>215
>自分が浮気してる、不倫してる、って認めない
私もイヤーン。


217 :禁断の名無しさん:02/02/28 09:05 ID:bG4HPcIP
初心に返って、やはりあたし的には自分と向き合えない人間とは付き合えない
という一言に尽きますね。
レズビアンがどういうことなのか?
ノンケの男と結婚するというのはどういうことなのか?
そんなことさえもわからない人(バカ)は逝っておしまい。

218 :禁断の名無しさん:02/02/28 11:21 ID:eUZjFGXL
前にメル友だった主婦レズが言うには「同じ主婦同士は絶対ムリ!旦那のグチなんて聞きたくもないし、もし付き合ってて『あたし旦那と別れたの』なんて言われても面倒見れないし」なんてたわごとを言っていた奴がいたよ!
でもそいつ、他人の主婦レズが家庭の話すると嫌がるくせに、自分は旦那や姑の悪口散々言いまくってんの!

まあ所詮は自分の事しか考えられないんだろうよ!

219 :禁断の名無しさん:02/02/28 11:22 ID:rp4JwWwA
ばかだね。

220 :禁断の名無しさん:02/02/28 13:11 ID:IxwOy4WG
>218
なんじゃそりゃ〜!マジで逝ってヨシ子サンだね。

私も「主婦レズ」っていう言葉の存在さえ知らない頃、ネットで知り合った既婚者と付き合った事ある。
その頃は旦那の存在とかあんまり意識してなかった。
でもうやっぱり付き合ううちに旦那のグチとか言いながらも
数日たつとケロっと仲良くしてるような話しを聞かされてたりしてるうちに
バカバカしくなって愛情もさめて別れた。
それ以来、とりあえず既婚者はパス。

その頃にこのスレみたいのを読んでていろんな角度から
「主婦レズ」ってものを知ってれば多分最初から付き合ってなかっただろう、と今は思う。
まー、私も若かった、っていうかあんまり深く考えてなかったんだよね。

221 :禁断の名無しさん:02/02/28 16:50 ID:wGn/O2dX
自分としては主婦レズはべつに居てもいい。
セパレイティストじゃないから、主婦レズが
レズビアンのコミュニティーに顔を出しても
文句は言ったりしない。
関わりたくなければ、別に自分から関わらなければいい。
主婦レズは恋人としてはパスだけれど
友達としては面白い人も居るのは事実。

222 :禁断の名無しさん:02/02/28 17:20 ID:Knr7OaNQ
主婦「レズ」ってほどでもないんだけど・・・主婦ですよ。
フツーの既婚男が水商売の女と浮気したいようなノリで女と仲良くしたい。
なんつーの、スパとか一緒に行ってうきうきしたいなくらい。
攻められるのはちょいキモイ。
相手もできたら主婦がいいなあ。
女相手に恋愛とかそんな気にならないよー。
なのに、マジな人が多いんだよね。主婦でも。
自分が独身の頃、主婦の人ならライト感覚だろうと1回会ったことあるけど、
男とする恋愛みたいに1から始めようというような感じだったんでひいた。
ルックスは別に普通だったけど、なんだか真面目すぎ。
そんな面倒なことかかわりたくない。
反対にあんまり色ばっかり求められてもキモイんだけど。
まあリスクが多いから行動はしないけど、
同じようなノリでたまに会える相手が欲しいなあと思う今日このごろ。
本格的なレズの人とは全く別のノリ。
だけど肉だけってワケでもない気分なんだよなー。

223 :禁断の名無しさん:02/02/28 19:06 ID:fom20aKD
>>222
それって。
普通の女友達が欲しいんじゃないの?
近所に友達おらんのか?

224 :禁断の名無しさん:02/02/28 21:16 ID:OJAjanoL
「普通の女友達」って、Hするんですかぁ?


225 :禁断の名無しさん:02/02/28 22:53 ID:BgTr5gbN
>224
エッチも入った濃い友情、って感じかな・・?
まあ本人も断ってるみたいに、こーゆーのって「本格的」レズじゃないし
他のスレでだったら叩かれかねんけど、「主婦レズ」スレには合ってるよね(w

やっぱりいわゆる「主婦レズ」ってこういうノリなのかな、って222さんの読むと思うよ。


226 :禁断の名無しさん:02/02/28 22:54 ID:eUZjFGXL
やっぱ主婦ってわかんな〜い!!!!!!!!!!!!


227 :禁断の名無しさん:02/02/28 22:56 ID:BgTr5gbN
>女相手に恋愛とかそんな気にならないよー。

でもやっぱりこういうの↑ってちょっとムカつく。
女も好き、と言いつつ心の底ではレズを馬鹿にしてるんかい?って思う

228 :禁断の名無しさん:02/02/28 23:13 ID:B7kdk0u6
>222
ついに来たな!
貴重なご意見ありがとう。

やっぱりダンナ(男)では満たされない欲求を果たしてる
のではないだろうか? 欲張りな人が多いと思うので。

229 :禁断の名無しさん:02/02/28 23:26 ID:CDGbBwBk
>222
質問いいですか?
222みたいな考えの人って、ダンナの浮気にも寛容なのかな。
あなたのダンナがあなたが欲しいって思っているような関係の
同性の友達を持つのはオーケーなのでしょうか?

230 :禁断の名無しさん:02/02/28 23:46 ID:yOPhYCBk
レズビアンって女性の何割くらいいるんでしょうか?

231 :禁断の名無しさん:02/03/01 00:10 ID:p6CRtrPT
>230
10人に一人は同性愛傾向がある、というけどどんなもんでしょ?

232 :禁断の名無しさん:02/03/01 00:20 ID:p6CRtrPT
>227
>女も好き、と言いつつ心の底ではレズを馬鹿にしてるんかい?って思う

そういうの、あるかも。前に既婚ゲイvs独身ゲイのバトルスレROMしてたど
既婚が独身の事を「男は家庭を持って一人前、お前ら甘い」、
「男の恋人は単なる性欲処理だ」って言ってたの驚いた。

既婚ゲイってのはどこかで自分を偽ってる、っていうのを知っていて、でもそれを認めたくなくて
正当化するためにノンケより独身ゲイへの攻撃が辛らつになるんじゃないか・・とオモタよ。
「独身ゲイの本当の差別者は既婚ゲイだ」ってそのスレで言われてたけど、そうなのかもしれない。
主婦レズはどうだかわかんないけど、「女性好きという性嗜好」だけでは
同一視できないよ、やっぱり。


233 :禁断の名無しさん:02/03/01 01:07 ID:j4CQGbaw
結論!
主婦レズとは付き合いたくなーーーい

234 :禁断の名無しさん:02/03/01 01:37 ID:7r9K+AS+
男だけどレスしちゃいます。
既婚者ゲイはゲイとしての自己評価が低いの一言に尽きると思います。

235 :禁断の名無しさん:02/03/01 05:13 ID:ffaIvMIO
>既婚者ゲイはゲイとしての自己評価が低いの一言に尽きると思います

え?それって?
つまり翻訳すると、
既婚ゲイの人って『スンマセン。僕、ケッコンして奥さんいちゃってるんですよー。本格的なみなさんにはもうしわけないけど』
みたいな姿勢でゲイライフを送ってるってかんじ?(ちがってたらゴメン)

236 :禁断の名無しさん:02/03/01 08:28 ID:7OQit6m8
>>235
僕は上の人とは別の男だけど、違うと思うよ。
「自分の中のゲイネスを認められないから、結婚しちゃった」、
みたいな感じだと思います。

ちがってたらごめんね。>>234



237 :禁断の名無しさん:02/03/01 08:32 ID:PGPFwBB8
以前おつきあいしていたA子、私と別れて男と結婚しちゃった。
主婦レズになっちゃったわけだけど、元気なんだろうか?

238 :?}???R?H?c?i?L?t?M?j:02/03/01 08:32 ID:RnNNmmLL
なるほろー>236
つまりもともとビアンだった人が自分はレズビアンとして一生を貫き通す自信は無い
といって結婚しちまった保守的な人みたいなのに似ているのかな?

239 :禁断の名無しさん:02/03/01 13:56 ID:4R/wmAOw
234です。
ゲイであることがどういうことかきちんと自分と向かい合ってないから
(例えば、趣味とか遊びとか嗜好とか)結婚しちゃうんだと思う。
よくあるこの世界から足を洗うなんて表現ね。
これを僕はやはり自分の評価が低いといっています。
ゲイである事って(ここではレズビアンであること)そんなものか?

だから女子の場合(笑)238さんの様にレズビアンとして一生を突き通す自信がない
つーのが上に書いたように足を洗うなんてのと一緒なんじゃないかなぁ・・。
なんか上手くかけなくてごめんね。

同性同士幸せになろうね。

240 :禁断の名無しさん:02/03/01 14:02 ID:zEXTGZTt
なるほろねー。>自分の評価が低い
主婦になってしまうビアンも夫になってしまうゲイも
同性愛=遊びの一環っていう点で全くいっしょってことね。
ところでレズとして疑問なんだけど、既婚ゲイの人って中には自分が既婚って事を隠して
男と付き合うくせに、相手には『自分しか見てほしく無い』なんて無理強いする人って居る?>239=234のゲイの方

241 :禁断の名無しさん:02/03/01 14:44 ID:ipPAETR0
思わず過去ログあさっちゃいました。
とりあえず参考資料として (w

独身ゲイ vs 既婚ゲイ
http://yasai.2ch.net/gay/kako/994/994322977.html

既婚ゲイの155が「家族を養ってこそ一人前、独身ゲイはしょせんハンパ者」的発言で
飛ばしてくれてます (w
モチロン独身ゲイの攻勢激しく、パート2まで盛り上がってマス

パート2
http://yasai.2ch.net/gay/kako/994/994794718.html

242 :禁断の名無しさん:02/03/01 15:16 ID:JfXFOHMp
240
あんましないとおもうよ。
なんかそんな発言いかにも女性って感じ。
むしり、既婚者ゲイの場合、男がすきでも女と結婚すべきみたいな
ひとがいるのはいるよ。

自分しか見て欲しくないって主婦レズにいわれてもねぇ・・・。

243 :禁断の名無しさん:02/03/01 17:04 ID:j4CQGbaw
>242
>自分しか見て欲しくないって主婦レズにいわれてもねぇ・・・。

でも主婦レズってそういうの多くない?自分の事は棚に上げて彼女が浮気したら怒るっていうさ!
お前ら自分らの立場考えろよ!!って言いたくなるね!


244 :禁断の名無しさん:02/03/01 17:06 ID:Lq74h+m2
でわ、凶悪度は
主婦レズ>>>>>>>>既婚ゲイ
なのですね?

245 :禁断の名無しさん:02/03/01 17:35 ID:j4CQGbaw
>244
ワラタ!!
上手いっ!!
座布団10枚!

246 :質問:02/03/01 17:40 ID:QJYcbuDh
ゲイの方、もし見ていたら...

主婦レズって圧倒的にネコのほうが多いとおもうのですが
既婚ゲイってどっちのが多いのでしょうか?
(どちらかというと)甲斐性があるって点でやはりタチがおおいのでしょうか? 

247 :禁断の名無しさん:02/03/01 22:08 ID:CbQXH/9E
>246
ビアンだけど>241スレ・ウヲッチの感じだと
「頼もしくて大人の既婚ゲイ」がタイプ、っていう独身ゲイもいるみたい。
だからそういう既婚ゲイってタチ・タイプが多いと思われ(推測)

っていうか、ネコ・タイプのゲイは女相手のSexは無理だから
「結婚」とかダメなんじゃないかな?


248 :禁断の名無しさん:02/03/02 13:47 ID:oNO69gwF
>>246
それは色々ですよ。
奥さんとは必然的にタチなんで男の時はネコ。
いつでもどこでもタチとだいたい2つくらいに分かれるんじゃないかなぁ。

主婦レズの「あたしだけを・・・」はつげんといい、
ネコが多いことといい。
相手に依存すれば恋愛が成立すると思ってるのかなぁ?
「してもらう」癖がついてると思うわ。
ちょっとたちがわるいかも。

249 :禁断の名無しさん:02/03/02 13:53 ID:70tpELsW
>>248
みたいな既婚ゲイはもはや殆ど『喰われノンケ』状態だね。

250 :本日発覚・・:02/03/02 23:29 ID:MXfSIZGl
突然すいません。嫁はエステティシャンで客の28才の独身女性とレズ関係でした。
結婚11年目の子供無し 私39才 家内37才 夫婦生活は週一位です。嫁は、彼女とはなれられないし、私
とも離婚するつもりは無いと言っていますが私には両刀使いと言うのが理解できません。
レズを蔑視していませんが割り切れません・・・レズの皆様 どうか良きアドバイスをお願いします。
マジレスですので宜しくお願いします。


251 :本日発覚・・:02/03/02 23:41 ID:MXfSIZGl
age

252 :禁断の名無しさん:02/03/03 00:07 ID:h/wc5jTa
>250
ご愁傷さまです、と申しあげるべきでしょうか。
>私には両刀使いと言うのが理解できません。
とお書きになっていらっしゃいますので、その点に関するレスを。
結婚11年目でも夫婦生活がある、ということでしたら、奥様は、
「男女の恋人と同時に付き合うことのできるタイプの両性愛者」
であった、という事なのだと思いますが、恋人に同性を選ぶか、
異性を選ぶか、どちらとも恋愛できるか、また、1度に複数の
相手と恋愛ができるか、できないか、というような「性的指向」は、
ほとんど生まれ付きの性別であり、異なった「指向」の者どうしが、
「なぜ、そうなのか」を理解しようとするのはかなり困難であると
思われます。
奥様の「あなた(>205さん)も彼女も失いたくはない」という意思が
はっきりしているのなら、これからどうするかは205さんの意思に
かかっているのではないかと思われますが?

ちなみに、私も「両性愛者の女性」ですが、性が異ろうと同じであろうと、
1度に複数の方とのお付き合いは望みませんし、私の「恋人・配偶者」
が私の他に「恋人」を持つのにも耐えられません。

253 :禁断の名無しさん:02/03/03 00:11 ID:DCJU2JQv
>250
相手が女性でも、浮気は浮気だよね、

254 :本日発覚・・:02/03/03 00:59 ID:WKQKWWsa
有難う御座います。私も離婚を考えるよりも、妻の事を理解&受け入れてあげたいのです。
しかし、性別は別として妻の心の中に、もう一人いるのか!私だけでは性的欲求が満たされないのか?
等と現時点では正直パニック状態です。愛する妻を失いたくない。かと言ってこのままでは・・・

>相手が女性でも、浮気は浮気だよね  それについては行為自体は浮気だと思いますが、妻の相手が女性だと言う事で
今まで浮気の概念とは違う様に私は感じて少しはすくわれています。

255 :禁断の名無しさん:02/03/03 00:59 ID:zQb3ja5X
禿同。
理解とかそういうんじゃなくって
250さんが奥さんの浮気を許すか、許さないか?
だと思う。
私は許せないと思う、相手が男だろうと女だろうと。

ちょっとだけ女の子ともヤってみたいと思うのは
性癖とかって言うのと違うのかな?

256 :本日発覚・・:02/03/03 01:13 ID:WKQKWWsa
男性と浮気されたら、私の代わりだと感じて絶対許せませんが。女性なら私に無いものを
私に無いものだし、どんなに頑張っても与えてやる事の出来ないものですから違うと思うのですが・・
ただ、そう思いたいだけかもしれませんが・・・

257 :禁断の名無しさん:02/03/03 01:28 ID:h/wc5jTa
>250さん
ともかく、奥さんの方で
「やっぱりあなたが大事だから、彼女とは別れるわ」という展開を
選ぶ気がない以上、別れるか別れないか、言い方を変えれば、
奥さんが同性とつきあうのを我慢するかしないか、を選ぶのは
あなたが決めることですよ。その選択について、意見をはさめる
人はここにはいないと思う。

258 :禁断の名無しさん:02/03/03 01:37 ID:kW1Wh81O
ここはかなりピューリタン的なところなので、ここで訊いても仕方ないと思われ。
それだったら、まだ、谷崎潤一郎でも読んだ方がまし。
なぜなら、「わたし」の問題ではないから。また、単なる「浮気」という話でもないですよね。
一夫一婦制にこだわらない愛情もあるのかもしれなしから、いろいろ考えてみるといいと思う。
ただ、あなただけでなく、相手の問題でもあるから、よくよく率直に話し合わないといけないだ
ろうと思います。どちらか、あるいは双方が耐えるということになるのは、結局は無理を生じる
可能性が高くなりそうですから、結局はこじれるだろうと思います。三人で話し合う必要もある
でしょう。なんにせよ、よくよく話し合うことが必要でしょうね。

259 :本日発覚・・:02/03/03 01:43 ID:WKQKWWsa
そうですよね。普段は馬鹿な事を書いて2ちゃんねるは遊ぶ所だったんですが。今日の事は身近な人間
には言えないし一人では耐え切れそうになかったから・・・聞いてもらって少し楽になりました。
普段は演繹的に生きてきたつもりだったのでこんな帰納的な出来事のりきれるか・・・
有難う御座いました。二人で話し合います。失礼します。

260 :禁断の名無しさん:02/03/03 03:52 ID:uWvSDtO9
>258
”ピューリタン的”の説明きぼん。
宗教がかってるって事かしらん・・・?

261 :禁断の名無しさん:02/03/03 11:38 ID:/9TAwU9w
男ゲイです。
>妻の相手が女性だと言う事で
今まで浮気の概念とは違う様に私は感じて少しはすくわれています。

この発言に異議あり。
所詮女同士の関係なんてって思ってるでしょ。
女同士の恋愛を一段低く見れるでしょ。
だから、そんな発言が出るのでは?


262 :禁断の名無しさん:02/03/03 11:41 ID:OpeBAwGw
ピューリタン革命って習ったよね。

263 :禁断の名無しさん:02/03/03 12:56 ID:5ciWKglI
>>261
はげどう。
こういう「妻を認めてあげたい(浮気相手が女なら)」という
男性もお気軽な主婦レズを助長してるんじゃない?

264 :禁断の名無しさん:02/03/03 13:54 ID:84tFjnA/
>262
ピューリタンって清教徒、つまりクリスチャン(キリスト教)でしょ。
キリスト教って「同性愛は罪」の概念創出のおおもとだと思うんだけど、
このスレが「ピューリタン的」って意味不明。

265 :禁断の名無しさん:02/03/03 16:04 ID:mpTdltIv
>258
恋愛に対して正誤つけたがる潔癖性が多いって事の暗喩?<「ピューリタン的」

266 :禁断の名無しさん:02/03/03 20:22 ID:cO9WRZJU
両親や親族からの圧力を上手にかわすアイデアないですかね?
皆さんどうしていらっしゃるんでしょう?
田舎とか旧家とかの方の情報を特に希望。
まだハタチだというのに今から鬱。鬱。鬱。。

彼女の家もかなり厳しい家で、ちょっと困ってます。
良い遺伝子を入れるためだとかで、昔劇団員の彼氏と付き合った時も
相当干渉が激しかったらしい。
その後、医大生の彼を作ったら手のひらを返したような歓迎振り。
この際、彼女と駆け落ちでもしたほうが良いでしょうかね?

267 :禁断の名無しさん:02/03/03 21:07 ID:dAx3aRiC
10代の頃は「●●ちゃんは結婚しないんだって、ふーん」
って感じで気にされなかったのに、やっぱり
20代になった途端に「そろそろ結婚よね?」って
親や親戚に会う度に言われるんだよねえ。
30代のお友達(レズカップル)は「そのうちあきらめるよ」って言ってたけど
あきらめられるまでにあと10年位はかかるんだろうか・・・。


268 :禁断の名無しさん:02/03/03 21:14 ID:8s37edfz
>>266
の彼女は医大生の彼氏持ちなの?
っていうかアナタは二股架けられていてだいじょぶなわけ?

269 :禁断の名無しさん:02/03/03 23:02 ID:+Fe6HA2I
>265
>恋愛に対して正誤つけたがる潔癖性が多い

「正誤」をつけるんじゃなくて、自分の恋愛への「自覚」を求める人が多いんだと思う。
独身ライフスタイルを選んだ人は「同性愛者」という自分のセクシュアリティ、それに関わる自分の生き方等に
とことん向き合った人が多いから、「自分、他人を騙す」事をした上で
更にそれを正当化しようとする人の「誤魔化し」に厳しくなるんだと思う。




270 :禁断の名無しさん:02/03/03 23:06 ID:PNkdelVJ
そんなのノンケだって同じだし。
>自分の恋愛への「自覚」を求める人が多いんだと思う

私らは何もシュミで女とセックスしているわけじゃない。


271 :禁断の名無しさん:02/03/03 23:18 ID:Api+sgI/
>270
主婦レズに求められる「恋愛への自覚」って
「旦那を騙して女相手にセックスする不倫してる」って事でないの?
まあ、「シュミで結婚生活に影響出ない程度の女遊びで’恋愛’じゃない。
男のフーゾク遊びと同じ」っていう人も多いだろーけど。

272 :270:02/03/03 23:42 ID:PNkdelVJ
伝わりにくかったかも知れないけど

>主婦レズに求められる「恋愛への自覚」って
>旦那を騙して女相手にセックスする不倫してる」って事でないの?

同じ意味です。

273 :271:02/03/03 23:47 ID:Api+sgI/
>272

あ、ゴメン。主婦レズの反撃かとオモタよ(w

274 :270:02/03/03 23:49 ID:PNkdelVJ
ノんノん
主婦れずイヤ〜ん。

275 :266:02/03/04 00:42 ID:oJHfP3eC
>>268
あ、以前の話です<医大生

276 :禁断の名無しさん:02/03/04 01:10 ID:yMSZm0Nl
>>272
だけど、ここでよく見るように、
「主婦レズと付き合ったけど、〜だった。だから主婦レズ嫌い。」
っていうのも、その「恋愛への自覚」ということなのだとしたら、やっぱ変。


277 :禁断の名無しさん:02/03/04 01:13 ID:vWw1flAb
>「主婦レズと付き合ったけど、〜だった。だから主婦レズ嫌い。」
それは、ちょっとその人がおばかさんなだけ。
自覚とかじゃなくて未熟なレズビアンが主婦れずの『オンナノコとの甘くて軽いアバンチュ〜ル』
に利用されてしまったというケース。

278 :禁断の名無しさん:02/03/04 02:37 ID:FScsDZWE
そういうケースが多くて困るんだよね。

279 :禁断の名無しさん:02/03/04 02:40 ID:u3z0AH3x
>>277
それおもしろいね。
でも、本気になってた独身レヅは悲惨かも。

280 :禁断の名無しさん:02/03/04 02:50 ID:vWw1flAb
主婦レズもオンナノコとやりたいだけなんだったら
いっその事『日曜レズ』として趣味だとわりきってしまえばいいのに。しかもほんとに日曜だけ。
事前にそう言っておけば割り切った人しか寄ってこないし純粋なレズビアンは引っ掛からずにすむ。
変にコソコソすると熱中して自分が見えなくなってしまうから嫌われるのよ。

281 :271:02/03/04 06:58 ID:xa1GHWDD
>277
>「主婦レズと付き合ったけど、〜だった。だから主婦レズ嫌い。」

そういう経験した独身レズがまた「主婦レズと恋愛」ってなったら
リスクも覚悟した「自覚ある恋愛」か、または最初から「遊び」と割り切った
付き合いになるんだろーね。「割り切った付き合い」の人は前に出てきてたけど、
現在進行中で「リスク覚悟の自覚ある恋愛」進行中の人の意見も聞いてみたい気分。


282 :禁断の名無しさん:02/03/04 07:00 ID:xa1GHWDD
↑おっと、前のレス番号消し忘れたけど別に意味ないっす

283 :禁断の名無しさん:02/03/04 07:08 ID:wdHowwnI
ああ、独身レズ(ってかこの呼び方なんとかならない?)
のほうも遊びだから敢えて『主婦レズ』を選んでいて、その人の自覚ってどうなの?って事?

でも一番最初の経験で
>「主婦レズと付き合ったけど、〜だった。だから主婦レズ嫌い。」そういう経験
"嫌い"って思っておいて、それをまたやってしまうのはやっぱりおばかたん。

284 :禁断の名無しさん:02/03/04 07:22 ID:xa1GHWDD
>283
>敢えて『主婦レズ』を選んでいて、その人の自覚ってどうなの?って事?

「一体どうなの?」って問い詰めたいワケじゃなく、「主婦レズと真面目に恋愛」って
自分にはわからない感覚だから、もしいるのだったら
一体どういう気持ちなのか聞いてみたい、って感じかな。
「一生日陰者でもいい」とか殊勝な不倫女みたいな心境の人もありうるかもしれないし。

>"嫌い"って思っておいて、それをまたやってしまうのはやっぱりおばかたん。

ああ、まあそれはそうだね。

「独身レズ」は単に「主婦レズ」と区別するために使ってるだけ。
他に混乱せずにわかりやすい言い方あったら、変更問題ナシ

285 :禁断の名無しさん:02/03/04 07:44 ID:wdHowwnI
>「一生日陰者でもいい」とか殊勝な不倫女みたいな心境の人もありうるかもしれないし。
わろた。でもそういう場合は『主婦レズ』がよほど甲斐性がないと成り立たないような気がするよ。
もともと夫帯者であるだけで下の立場(?)なんだし。

「独身レズ」が気になったのは『これから結婚する予定のレズ』ってふうにとらえられてしまったからなの。
ひょっとして曲解!?


286 :禁断の名無しさん:02/03/04 07:49 ID:6FWKbJuL
独身レズ、にかわる名前を考えてみました。
「非婚レズ」選択的にシングル
「現状非婚レズ」「現状未婚レズ」先のことはワカラナイ


287 :禁断の名無しさん:02/03/04 11:20 ID:XUyypdaz
>でもそういう場合は『主婦レズ』がよほど甲斐性がないと成り立たないような気がするよ。

バリバリのキャリア・ウーマンで旦那が主夫で女性の恋人がいる、なんてゆー
ツワモノ既婚レヅはいるだろーか?


288 :禁断の名無しさん:02/03/04 11:58 ID:Gl4YwJ94
>>287
あ、そこかも。男(妻帯者)の不倫よりも主婦レズウザーって思うのは。
>バリバリのキャリア・ウーマンで旦那が主夫で女性の恋人がいる
↑そこまでやってくれたらアッパレと思ってしまいそう。

289 :禁断の名無しさん:02/03/04 12:05 ID:0v9nGML8
>>287
逆にカコイーよな。
なぜか白人女性でのルックスでしか想像がうかばん。
そしてすごくセックスが濃い〜。しつこい。

290 :禁断の名無しさん:02/03/04 15:30 ID:6NkDdiFI
恋愛対象が一人か複数か、自己紹介に織り込んでくれたら、分かりやすいんだけどね〜(w
>「一生日陰者でもいい」とか殊勝な不倫女
これも、恋愛対象が一人のグループが、勝手に外から想像しての面白がった意見だと思うけど、
恋愛対象が複数のグループから見たら、「ん?もっとあっさりしたもんよ?」ってとこじゃない?

>バリバリのキャリア・ウーマンで旦那が主夫で女性の恋人がいる
友人で、これに似たタイプの人がいる。旦那は主夫じゃないけど。
男にももてるし、女の子は憧れて寄ってくるし、うらやますぃかぎり。
MISSだろーがMSだろーが、やっぱ魅力ある女が強いわ。

291 :禁断の名無しさん:02/03/04 21:38 ID:OeKJ+j04
>290
>恋愛対象が一人か複数か

つまり、いわゆる「主婦レズ」ってーのは「複数を同時に愛せる人達」ちゅーことかしらん

>恋愛対象が複数のグループから見たら、「ん?もっとあっさりしたもんよ?」ってとこじゃない?

それって「割り切った付き合い」(いわゆる遊び)とは違うの?
そういうのを求める人が「主婦レズと付き合う」っていうのは
前にも出てたからわかるけどさ。


292 :禁断の名無しさん:02/03/04 21:55 ID:OeKJ+j04
>290
>友人で、これに似たタイプの人がいる。旦那は主夫じゃないけど。
>男にももてるし、女の子は憧れて寄ってくるし、うらやますぃかぎり。

そうね。そういう人が実際に身近にいたら確かに憧れるかもしれない。
「そういうおいしい立場」になるまでに本人がすごく努力した、って感じならね。

でもやっぱり「未婚か既婚か」っていうとこで私は付き合うかどうか、のセンを引くだろうな。
私は相手を愛してしまったら「相手には別にも愛する人がいる」なんて堪えられないだろうから。
相手が離婚する気がある、とかなら話しは別だけど。

既婚者レズっていうのはそのへんが 割り切れる人、または
やっぱり最終的には「自分には家庭がある」っていうんで
そこに戻っていく人、っていう理解なんだけど、違う?

293 :禁断の名無しさん:02/03/05 00:34 ID:Hq+qNH0F
婚約まで逝ったけど、どうしても女性を忘れられない自分に気がついて
結婚直前に破棄。もちろん泥沼。

彼氏が本気で私を愛してくれてた、ってわかるだけに
その人を裏切り続ける生活に入らなくて良かった、って今はホントに思う。
それからこれから女を愛して生きていこう、ってハラが決まったよ。

294 :禁断の名無しさん:02/03/05 01:27 ID:tQfxJJhn
「実は外務省がムネオハウスだったということで☆」筑紫さんワロタ

>291タン
主婦レヅ=複数を同時に愛せる人達 とは思ってないYO
主婦でも旦那に愛情なくて彼女だけ愛してる人、っているだろし、
主婦で旦那だけ愛してて彼女は遊びって人、もいるだろし。

>>「一生日陰者でもいい」とか殊勝な不倫女、
>>これも、恋愛対象が一人のグループが、勝手に外から想像しての面白がった意見だと思うけど、
>>恋愛対象が複数のグループから見たら、「ん?もっとあっさりしたもんよ?」ってとこじゃない?

ごめん、これ書いたのあたしだけど、分かりにくい書き方だよね〜 (ウトゥ
つまり、複数を同時に愛せる人は、一人しか愛せない人より、
不倫でもあっさりしてるんじゃないか、と思ったの。
で、291タンの聞いてる「あっさりしてる、ってどゆこと?」について、どゆことかとゆうと
「あっさりしてる」=「割り切った付き合い(いわゆる遊び)」ではなくて、
「あっさりしてる」=
「複数の人を同時に愛する人なら、
 このモノガミー社会で自分がどれだけ非難されるものか実感してるはず。
 とすれば、自分だけ複数愛人がいるのに、相手達にもそれを認めないのはフェアじゃない、って
 普通分かるだろうな。 ならば、本当に愛してる相手が既婚者でも、仕方ない、と思えるのでは?」
ってつもりで書いたの。
あたしも一人しか好きになれないんで、複数愛せる人のことは憶測だけど。
290で書いたカコイイ友達の彼女さんが、複数愛せる人なのよ。友達の他にも彼女がいるって。
でも、まじで友達も愛してるんだって。で、ぜんぜんアサーリなの。
まぁでも、ホントに複数を同時に愛せる人って、少数派だとはおもう。                      


295 :290:02/03/05 01:29 ID:tQfxJJhn
>292タン
>>既婚者レズっていうのはそのへんが 割り切れる人、または
>>やっぱり最終的には「自分には家庭がある」っていうんで
>>そこに戻っていく人、っていう理解なんだけど、違う?

主婦レヅの定義なんて、あたしにはできないよ〜 色んな人がいるんだもん。
でもね、この2年間で、彼女のために離婚した主婦の人、3人知ってるよ。
確かに家庭に戻る人が多いんだろうし、女と浮気したい主婦が多いんだろうけど、
そういう人もいる。だから、ひとくくりにはできないな、って感じ。

296 :ちまった。:02/03/05 01:31 ID:tQfxJJhn
290=294=295

297 :291-292:02/03/05 01:38 ID:Hq+qNH0F
>tQfxJJhn

丁寧なレスありがとう。てっきりtQfxJJhnタンも主婦レヅかとオモタけど違うのねん
「複数ホントに愛せる人」って確かに少数派だけどいるかもね。
でもものすごいパワーと自制がいりそう・・私にゃ無理だ・・

>彼女のために離婚した主婦の人、3人知ってるよ。

そういう「本当に愛した彼女の為に自分を変える」勇気のある「モト主婦レヅ」は
私の嫌いなタイプの主婦レヅではないよ。

多分そういう「モト主婦レヅ」の人は結婚生活と恋愛が同時進行してた時でも
「言い訳と誤魔化し」で自分の行動を正当化するような事は
してなかっただろう、と思うし。



298 :禁断の名無しさん:02/03/05 14:03 ID:IkYZ4Kck
ここで批難される主婦レズは
『自分は旦那>女の恋人なのに相手に自分を一番に扱う事』を
強要する主婦レズの事よね。
こういう人(2人以上と同時に付き合うひとで)既婚でなくてもバイでも純粋レズでも
嫌われるけど。

299 :禁断の名無しさん:02/03/05 14:22 ID:ho6A/KVK
>298
>こういう人(2人以上と同時に付き合うひとで)既婚でなくてもバイでも純粋レズでも
>嫌われるけど。

そりゃそう。んで、ここは「主婦レズ」スレだから
主婦レズの状況に焦点が絞られるのはまあ仕方ないかも


300 :禁断の名無しさん:02/03/05 14:29 ID:nhkid0iL
じゃ結論としては
離婚の気は一切ないのに、浮気相手の彼女に『自分への最上の愛』をねだる主婦レズ
(上の場合、"主婦である事を隠す"という事も加われば極悪)でよろしいか?

301 :禁断の名無しさん:02/03/05 18:12 ID:haiuisXa
離婚の気はない=旦那を愛してる、愛してないは関係なく
経済上、世間体上、などの理由で離婚の気は一切ないも含んでもよろしいか?


302 :禁断の名無しさん:02/03/05 18:15 ID:a/Lov0s8
よろしいぞ。>301

303 :禁断の名無しさん:02/03/05 18:26 ID:FHvrbPR9
男は金
女はセックス&恋愛
そういう考え方なのね。
主婦レズ。

304 :禁断の名無しさん:02/03/05 18:28 ID:a/Lov0s8
しかも女にも『金』を求めてくる主婦レズタソもいるからコワ〜

305 :禁断の名無しさん:02/03/05 22:12 ID:t52or8tj
>304
そりゃスゴすぎ。


306 :禁断の名無しさん:02/03/05 22:22 ID:uJCIezhQ
そういう主婦レズタソってのは
自分の『人妻』ってとこに希少性(プラス要素)を見い出しているから
そういうことになっているんだとおもう..>304

307 :禁断の名無しさん:02/03/05 23:30 ID:sMd586yP
ここ見てると、批判というより強烈な怨念を感じるのは、私だけ?


308 :禁断の名無しさん:02/03/05 23:39 ID:LynnW/ce
そうなりつつあるかも(W
でも、本とは主婦レズが登場してくれるのが一番盛り上がるんだけどね
2チャン的には。

309 :禁断の名無しさん:02/03/05 23:41 ID:sj4r1NhN
旦那ホモはいるんだけど、ね。

310 :禁断の名無しさん:02/03/05 23:42 ID:CQVPUz4n
そりゃ>>300のような主婦レズがいたら主婦レズ怨みたくもなるさ。
個人的に接したわけじゃ無いけど「痴女いやん」みたいな感覚と一緒。

311 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:03 ID:/aKKShu2
>自分の『人妻』ってとこに希少性(プラス要素)を見い出しているから

え、そうだったの?
だとしたら勘違いもはなはだしい。

312 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:05 ID:kHCpditk
きっとここに来てる人たちは過去に主婦レズにヒドイ目にあわされたんでしょうな!

313 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:27 ID:Ow6jYudL
べつにないよ〜。>312

314 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:39 ID:LbiMadhS
309
既婚者ゲイというらしい

315 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:44 ID:DzDmAdRL
主婦レズに対応して呼ぶ言い方をしたのでしょうな>旦那ホモ

>>312
そんな主婦レズ叩きを批難するような事言っていたらありとあらゆるものに対する批判ができなくなるわ。
たとえばセクハラ上司とか。批難している人は必ずしもみな上司にセクハラされた事があるとは言い切れない。


316 :禁断の名無しさん:02/03/06 01:48 ID:W9kxokq3
主婦レズ ですか、
今まで「主婦ズレ」かと思ってた。
「主婦ズレ」したおかまちゃん、とかさ。

317 :禁断の名無しさん:02/03/06 13:06 ID:2k2ZSAnl
>>815
でもここって、怨念の強烈な潮吹きになっているから、ちょっとなんかあったんじゃない?
ってことなんじゃない?
単なる独身レズによる批判という感じじゃないから。

318 :312:02/03/06 13:55 ID:kHCpditk
>>315
主婦レズ叩きを非難してなんかいませんよ。むしろどんどん叩いて欲しい!
ああゆう風に書いたのは、自分も昔、主婦レズにヒドイ目にあわされたから、ここにはそういう不幸な仲間が沢山いるんだなって思っただけ。

319 :禁断の名無しさん:02/03/06 19:10 ID:KJNT2x8N
>312
私もないな〜
昔つきあってた子が結婚してったりするけど
それはそれで納得してるし。
ひどい人ばかりではないと思うよ、事情もあるだろうし。
ちょっとだけ擁護。割り切れば良い相手になれそうだし。
好きになれそうな人は多くないけど、叩くほどじゃないな。

320 :禁断の名無しさん:02/03/06 20:35 ID:qcqizJoz
>昔つきあってた子が結婚してったりするけどそれはそれで納得してるし。

それは主婦レズではないかも..

321 :禁断の名無しさん:02/03/06 20:39 ID:KJNT2x8N
そうねー、こっちの世界に来てないから卒業してたら
主婦レズにはならないよね。
別の元カノ(現主婦)が女探ししてるの聞いたら
ちょっと萎えたけどね(藁
コソーリやってほしいかも。

322 :禁断の名無しさん:02/03/06 20:54 ID:iiz3DTrp
結婚するという考え方がきにくわん、

323 :禁断の名無しさん:02/03/06 20:59 ID:1uiz19te
もともとバイで人間性を考慮して好きになる相手が男だとか女だとか気にしない人からすると、
必ずしも、元々女と付き合っていた人がしばらくして男とケコンしていたといっても
それは結果的にそうなっただけであって、必ずしも批難されるべきでは無いとおもうよ。
結婚なんて所詮社会のシステムなんだし。

324 :禁断の名無しさん:02/03/06 21:01 ID:1uiz19te
つづき。
わたしはいま女と付き合っててうまくいってる。
でも相手と死別とかして、次に好きになった人が男だったとしたら
その人とケコンするかもしれないしね。

325 :禁断の名無しさん:02/03/06 21:10 ID:WehVH/ZJ
ここの多くの人は結婚自体が駄目って言ってるんじゃないでしょ。
私もバイで>>324と同じ状況。
男に惚れたら結婚したいと思うだろうし・・・。
周りのレズ友もそれはそれで普通だと言ってくれるよ。

バイといえども世間体の為に惚れてもいない男とは結婚できないなあ。

326 :323:02/03/06 21:14 ID:1uiz19te
>バイといえども世間体の為に惚れてもいない男とは結婚できないなあ。

そうね。その意見に尽きる。
御理解いただけたでしょうか??>322

327 :禁断の名無しさん:02/03/06 21:15 ID:iiz3DTrp
結婚して女とも上手くやろうとするのが問題。

328 :禁断の名無しさん:02/03/06 21:16 ID:KJNT2x8N
バリタチだった彼女が別れた途端男とつきあいだしたからって
自分も男とつきあってやる!って熱くなってたビアンもいたよ〜。
なにかが狂ってるとしか思えない。
どちらでも構わないけど、純粋に人を好きになってほしい。

個人的には自分に相手をつなぎ止めておくだけの甲斐性がないので
結婚してくれたほうが安心する部分があるんだよね。
去るものは追わないっす。

329 :323:02/03/06 21:33 ID:oA49mfY1
どうどうめぐりね。>322=327
現役の主婦レズがここのスレに現れてくれれば議論が繰り広げられそうなんだけど
いないみたいだしね。まぁ、ここで「どーなのよ!?」って議論されるべき主婦レズたんの定義は
レス>>300あたりにかいてあるから読んでみてよ。

>>328
それはどうかと思うわ。

330 :ちょっと考えたんだけど:02/03/06 23:14 ID:beXa4TKD
昔、女性とつきあったことのある既婚女性が、
相手を探す為とかではなくて、自分のセクシャリティを
見つめ直すため、とか、ちょっと懐かしくなって、とか、
そのくらいの理由でビアン界に顔を出すのはNGなのかな?

ネット上でROMオンリーか、書き込みやチャット参加をするか、
また、ビアンバー・イベントやオフ会にも顔を出すか、で、NGか
どうかも違ってくるとも思うけど。

ちなみに当方未婚バイ。「自分が、もし結婚したら?」
ってことを想像したら出てきた素朴な疑問なんですが。

331 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:21 ID:oA49mfY1
それくらいはかまわないかも
>自分のセクシャリティを見つめ直すため、とか、ちょっと懐かしくなって、

ただし、ちょっとギモンなのは旦那がいてそんな気がはたして起こりうるのだろうか
という点よ。ましてや子供もいたのなら。
まぁそういうかんじのexレズビアンの主婦の人なんかは女の友達作る時、ビアンのあつまりに
いったほうがおもしろいのかもしれないけど、惚れられたり、自分がだれかに惚れてしまったりしたら
どうしようとか、思わないのだろうか..


332 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:21 ID:OvJkl4ec
旦那に失礼よ!

333 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:24 ID:G1YvKCMZ
333

334 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:24 ID:oA49mfY1
出会いをもとめないのならだいじょうぶかもしれないけど、
旦那にバレた時どう説明するのかが問題かも。

335 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:32 ID:akxiuLMf
だめ!
来るのは本人の自由と言うかもしれないけど
あたし的には来て欲しくない。
結婚するって言うのはそういうのから全て断ち切るって言う意思でやって欲しい
独身レズビアン同士で仲良くやっていこうっていう場面で
ノコノコ来て欲しくない。
不愉快、空気が悪くなる。
レズビアンコミュニティは一般社会が住みにくいから出来たのであって
そんな場面だけでも独身レズビアンが居心地のいい場所であってほしい。
だから、主婦レズはくんな!

336 :330:02/03/06 23:35 ID:beXa4TKD
>331=334さん
レスをありがとうございます。

>331さん
>旦那がいてそんな気がはたして起こりうるのだろうか
たしかに、「結婚」を決意するほど好きになれる異性が表れたら、
「そんな気」は起こらないかも知れませんね。
…でも、そうしたら、結婚することによって、私のなかの
「バイセクシュアル」な部分は消えてしまう、もしくは消して
しまわなければならない、ってことなのかなあ?
という疑問が、私が>330を書き込んだ動機なのです。
でもたしかに、
>惚れられたり、自分がだれかに惚れてしまったりしたらどうしよう
これは確かに問題ですねー。
どんなに惚れ込んだ相手がいても、人の心はわからないものですし。
やっぱり、「ROMオンリー」くらいが無難なセンかもですね。

337 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:37 ID:UVxU523m
バーとかはやだけど
チャットやHPロムは別にィ〜、アンタ変わってるねー。くらいにしかおもわない。

338 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:38 ID:OvJkl4ec
っていうか、既婚者で同性愛者っていうのはムシがよすぎる!

339 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:41 ID:UVxU523m
それはまぁ、結果ですしの。>338
浮気しなけりゃべつにおーけーとかでいいんでないの?


340 :330:02/03/06 23:49 ID:beXa4TKD
>332 & >334さん
私には現在、彼女も彼氏もおりませんが、
もし異性と結婚することになったら、「昔、同性を愛したことがある」
ということはカミングアウトした上ですると思います。
もちろん、「同性と浮気するかも」という前フリな意味ではないです。
異性愛者であれば、恋人や夫婦の間で、過去の恋愛体験に触れた
話をすることがあっても(人にもよると思いますが)、そう珍しいケース
ではないと思うのですが、両性愛者が異性と付き合って、結婚、
となった場合に、過去の「同性との」恋愛体験を、全部クローゼットの
中に押し込まなければならないとしたら、なんだか不自由だな、
と思うので。
(もちろん、その話をを受け入れてくれそうな相手かどうか、は
よくかんがえなければならないとは思いますが。)

341 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:53 ID:UVxU523m
それくらいの話しても動揺したり好奇之目でみないような
話のわかる人なら結婚する相手として不足は無い(?)しね。>340

342 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:54 ID:OvJkl4ec
339>結婚してて、同性と寝ること自体浮気じゃん。

343 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:58 ID:UVxU523m
そりゃそうよ>342

だから過去レス読んで今何について話しているのか掴んでからかきこんでね。>ID:OvJkl4ec

344 :禁断の名無しさん:02/03/06 23:59 ID:OvJkl4ec
343>お前に言われたくねぇ。

345 :禁断の名無しさん:02/03/07 00:09 ID:Ogle/xyt
主婦レズーに一杯食わされたのかい?>ID:OvJkl4ec
御愁傷様です。


346 :禁断の名無しさん:02/03/07 00:10 ID:VLd/Quq5
345>食わされていませんけど、結婚してて尚且つ同性の恋人も!っていう
浅ましさが生理的に嫌いなだけなの。

347 :禁断の名無しさん:02/03/07 00:15 ID:Ogle/xyt
それはイヤよ。>結婚してて尚且つ同性の恋人も!
でもその話はいちおう一段落付いたから
別の視点から主婦レズ..っていうか、独身バイとか既婚バイとか
のはなしをしていたんだよ。
元々女と付き合っていた人が結婚して友達としてビアンと関わり(浮気じゃなく)
もつのもゆるせない?

348 :330:02/03/07 00:27 ID:4IHrmi0A
>345さん

……あの、お怒りは分かりますが、私は
「結婚してから、同性の恋愛相手を探す」という話をしているのでは
ないのです。よろしかったら、もう一度私の>330の書き込みを
お読みいただけないでしょうか。

349 :禁断の名無しさん:02/03/07 01:16 ID:uEaMN6l5
つーか、浮気なんて、主婦レズに限った話じゃないでしょ。
それに、今時、浮気にそこまで花瓶になるのもどうかと思うが。

350 :禁断の名無しさん:02/03/07 01:19 ID:uEaMN6l5
>>349
訂正
×「浮気に」
○「他人の浮気に」


しかし、こんなんだから、ピューリタン的とか言われてしまうんだろうな。


351 :禁断の名無しさん:02/03/07 01:22 ID:6rkWbnqE
その言葉も使う人も寒いのでべつに気にもなりません>ピューリタン的
ただの雑談でしょが。

352 :禁断の名無しさん:02/03/07 01:51 ID:uEaMN6l5
ま、確かにここじゃぁ、『緋文字』もセーラムの魔女事件も、知る人なんて希だよなぁ。
確かに寒い。



353 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:32 ID:1ItPaHkB
そりゃ他人の浮気や不倫にあーだこーだ言ってもしょうがないけどさ、
主婦レズにはそういう自覚があるとは思えないだす。
「主人も子供も大切。でも私だけを見てくれる可愛い彼女が欲しい。」とか
ナメくさったことを平気でのたまい、叩かれると悲劇のヒロイン。
そういう所がウザいです。

354 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:36 ID:8kD9FpfJ
>叩かれると悲劇のヒロイン
そんな人いるんだ。藁えるわー。

355 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:38 ID:aUadozCV
主婦ゴラア!!!いい加減出てこんかい!!

356 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:41 ID:8kD9FpfJ
ちょっと〜
おどしたら
こねーわよ>355

357 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:54 ID:gzZPiD8+
ブラビBBSと鬼が島には来てたよね、主婦。
ココには来ないだろう...

358 :禁断の名無しさん:02/03/07 02:57 ID:8kD9FpfJ
だれか>>352の相手をしてあげて!!!

359 :禁断の名無しさん:02/03/07 04:28 ID:POhtgDEa
>352
知ってますが、何か?

・・とか、こういう感じ?(w >358

360 :禁断の名無しさん:02/03/07 04:40 ID:POhtgDEa
>349
>今時、浮気にそこまで花瓶になるのもどうかと思うが。

だからさ、主婦レズの目的が「単なる浮気」なんだったら
最初っからちゃんとそうハッキリ言って
出会いもそーゆーエッチ目的の場所でしたらいいやん。

それをフツーのビアン掲示板に出てきて相手探して、
叩かれるとなんたらかんたら理屈つけて正当化しよ〜とするから
ウザがられるんでしょ。

361 :360:02/03/07 07:09 ID:d3qpYrwW
>357
鬼レズってナニ?とか思って思わず検索。
初めて逝ったHPだけど面白かった。

まだ途中までしか読んでないけど、やっぱり
「叩かれるとなんたらかんたら理屈つけて正当化しよ〜とするから」
っていうのを再確認・・。



362 :禁断の名無しさん:02/03/07 07:37 ID:d3qpYrwW
ブラビって検索でも出てこないんだけど
どなたか教えてくだされ・・

363 :禁断の名無しさん:02/03/07 12:58 ID:XpobuE7i
29歳のエルです♪
女の子未経験だけど、多分〜ネコかなぁ??
キコンシャだけど〜、女の子好き♪好き♪
里帰りした時に会える「大阪彼女」欲しいなぁ〜。。。
って、都合イイかしら?イメージ悪いかしら(汗)??


都合良過ぎじゃ!


364 :禁断の名無しさん:02/03/07 13:08 ID:YXXuul3G
どこの出会い系にも居る主婦は十把一絡げにして逝ってよし。

365 :浩次:02/03/07 13:57 ID:Z0wZc9wG
いい!!主婦レズ!!谷崎潤一郎の「卍」
みたい!

366 :禁断の名無しさん:02/03/07 14:01 ID:3OERYjLG
ギャグにしか見えないんですけど...>363

367 :主婦レズ絶滅委員会:02/03/07 14:09 ID:aUadozCV
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜

368 :禁断の名無しさん:02/03/07 15:45 ID:JBcmRFJ1
主婦ちゃんラ〜ヴ(偽)

369 :禁断の名無しさん:02/03/07 17:03 ID:FW/tBmxk
主婦レズ vs 独身レズ
2chの戦い


370 :禁断の名無しさん:02/03/07 17:54 ID:YXXuul3G
そもそも主婦レズって大半が真性レズじゃないような気がしてならぬ!

371 :禁断の名無しさん:02/03/07 20:17 ID:ExXyAhOs
そもそも主婦レズを真性レズの仲間だと考えることが間違ってると思われ。

372 :禁断の名無しさん:02/03/07 23:16 ID:LYZqFwcz
>363
ガルパラだね……。
なんか「典型的」でマズー。

373 :禁断の名無しさん:02/03/07 23:27 ID:OVGQDhkF
問題。
真性レズと不真性レズのメルクマールを述べよ。

374 :禁断の名無しさん:02/03/08 00:11 ID:2wa6JAKN
め、めるくま〜るってなんですか...?>373
ミルメークならしってますけど....
美味しいんでつか?

375 :禁断の名無しさん:02/03/08 00:33 ID:UY/L8ntk
>362
ブラビッシマ。スペル自信ないから適当にリンクさがして。

376 :主婦レズ絶滅委員会会員:02/03/08 04:25 ID:d/K8klN/
主婦レズはこの世で最も最悪な害悪をもたらす下等動物です。
しゅふれずしねしゅふすれずしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふすれずしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふすれずしゅふれずしゅふれず

377 :禁断の名無しさん:02/03/08 08:52 ID:IsVcQH1J
>375
さんくす

378 :kouzi:02/03/08 15:45 ID:Rojd/wgv
レズなのにどうして結婚
するのさ?バイなのかしら
それとも結婚してから
目覚めた?

379 :禁断の名無しさん:02/03/08 17:47 ID:rXvesFgb
378
ちがうわよ。
世間体よ、とりあえず社会的身分を保証して女とも上手くやろうって魂胆。
だんなは金持ってくるし、昼間は暇だし女と浮気
そして、彼女に「あたしだけをみて」とのたまう。
さいてーな女の集団。

380 :禁断の名無しさん:02/03/08 19:28 ID:xxHXiw0n
ここの1は何だかんだと理由をつけて主婦レズになりそう。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015405330/

381 :禁断の名無しさん:02/03/08 19:34 ID:sxnSUXgI
ビアンは絶対数が少ないんだから、
出会えるなら主婦でもいいじゃない。
本当はやだけど、この際許す。

382 :禁断の名無しさん:02/03/08 19:34 ID:v4IQ4g9m
レズの主婦同士とホモの亭主同士。
どっちも萌えだな。あこがれる。


383 :禁断の名無しさん:02/03/08 22:45 ID:4pLFAjwc
んー、今ちょと気になる人がキコンです...
複雑だなぁ。

384 :禁断の名無しさん:02/03/08 23:32 ID:NwWRSpsx
うん、結局、メチャ可愛い主婦レズだったら、許せちゃうところはある鴨。


385 :禁断の名無しさん:02/03/08 23:33 ID:6m/Pyl14
ただ主婦レズってだけじゃなくて、ネットで恋人もしくはセフレ募集してる暇人主婦が嫌いなのです!

386 :禁断の名無しさん:02/03/08 23:38 ID:4pLFAjwc
そーね、さすがに子持ちなのに元気バリバリで
相手求める主婦には萎え〜だな。
子供がいるかいないか、でも全然違うのよ。
ちょっとこれから研究してみたいなー、この話題。

387 :禁断の名無しさん:02/03/08 23:40 ID:NwWRSpsx
その場合でも、ちょっと可愛い子だったら、遊んでも良い鴨。
というか、遊びには逆に丁度良い鴨。
お互いそのつもりならokだな。

388 :主婦レズ絶滅委員会会員:02/03/09 01:47 ID:P7/ndhPZ
主婦レズよ逝きなさい。主婦レズよ逝きなさい。主婦レズよ逝きなさい。
主婦レズよ逝きなさい。主婦レズよ逝きなさい。
主婦レズよ逝きなさい。


389 :禁断の名無しさん:02/03/09 19:46 ID:azueKYAX
主婦こないから...今主婦とつきあってる人いませんか?

390 :禁断の名無しさん:02/03/09 22:25 ID:P7/ndhPZ
>389
自分は今は主婦と付き合ってるけど、でももう別れようと思ってるよ。

391 :禁断の名無しさん:02/03/10 00:39 ID:3aKvFI0k
また、どんな経緯で主婦と付き合おうとおもたの?>390
やっぱりお互い遊び目的なのよね?
どっちかでも本気だったらちょっと萎え〜な話だワ。

392 :389:02/03/10 00:46 ID:02HQsG2U
>391
自分の場合は最初は遊びのつもりだったけど、段々本気になっちゃって辛くなったからさ。まあ自分でも萎え〜ちゃったって訳

393 :389:02/03/10 00:47 ID:02HQsG2U
間違えた390だった自分。逝ってきます

394 :禁断の名無しさん:02/03/10 00:52 ID:3aKvFI0k
自分は主婦レズって出会った事すらないけど...
ま、純レズが進んで主婦と付き合う事自体『遊び』って事になるしね。
相手に本気になられると困るよね。
逆に自分がホントに好きになっちゃっても相手の事(家庭があるとか)考えるとムダな事になる気がするしね。


395 :禁断の名無しさん:02/03/10 10:40 ID:RDx3Rswb
遊び相手としてはいいのにね、
やっぱり女性って本気になっちゃうもんかも...
割り切れるには難しい相手なのかなぁ?

396 :禁断の名無しさん:02/03/10 22:16 ID:JLbKerX4
>やっぱり女性って本気になっちゃうもんかも...
禿同。遊びと本気と割り切ることが苦手?>女性一般
主婦が割り切れるには難しい相手、なのではなく
誰が相手でも女性は割り切るのが難しいのかも。

397 :禁断の名無しさん:02/03/11 15:09 ID:4L1cP9Ew
保全age

398 :禁断の名無しさん:02/03/11 15:12 ID:jOuRGS8+
>>1
禿げで不細工な中年だけどネットでは女の子なの♪

399 :禁断の名無しさん:02/03/11 17:40 ID:h2udHY3n
主婦レズこないねー。

400 :禁断の名無しさん:02/03/11 18:19 ID:h2udHY3n
400
GET

401 :禁断の名無しさん:02/03/11 18:50 ID:RytfvkxE
別スレで主婦キラーがチラホラ。
ネット界参照。

402 :禁断の名無しさん:02/03/11 18:53 ID:R+2QwA6A
山形のア○ザー○レイスってまだやってるの?


403 :禁断の名無しさん:02/03/11 19:53 ID:RytfvkxE
H目的じゃなくって友達募集してる主婦って
なんなの? Aセクなわけ?(んなわけないかな)

404 :禁断の名無しさん:02/03/12 01:13 ID:yW16cxlQ
ホントは体目的なんだけど
イキナリそれを書くのはしのばれるので
遠回しにさそいをかけるハッキリしない主婦レズだと思われる>403

405 :禁断の名無しさん:02/03/12 23:12 ID:koEkm+PD
>404
>ホントは体目的
か〜〜〜。やっぱそうだよね...
だってただの友達ならその辺で作ればいいもんね(藁

406 :禁断の名無しさん:02/03/12 23:17 ID:VsmqXpag
主婦って淫らだわ〜

407 :禁断の名無しさん:02/03/13 12:32 ID:cb8t2wcr
〜だわ、とか 〜のよ、とかいうオバハン、逝ってよし(w
きもい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!

408 :禁断の名無しさん:02/03/13 12:34 ID:00YF7CH4
>>407
それはネカマだYO


409 :禁断の名無しさん:02/03/13 12:43 ID:cb8t2wcr
そぉなんだ!!!Σ(>w<)ノ  

410 :禁断の名無しさん:02/03/13 18:40 ID:fEyZCoAp
>405
同性愛についての話も出来る友達が欲しいとは考えられんのかい?
一般に知り合った友達とは、なかなかそういう話も出来ないでしょ。

普通に友達のみ募集してるビアンとか、彼女もちなので
友達募集しますって言ってる人にも、体目的だとか
Aセクなの?って言うの?
さすがに人間不信すぎ・・・・・コアイヨー((;゚д゚))

411 :禁断の名無しさん:02/03/13 21:15 ID:vNx8y/Z1
>>410
禿同。このスレで必死に主婦を叩いてるビアン、哀れだよ(w
そこまで必死になるのは自己の内面に似たようなものがあるからだと思われ。

412 :禁断の名無しさん:02/03/14 00:37 ID:w3CQidVu
今あちこちで主婦の話はでてるからこのスレも保守だな。

413 :禁断の名無しさん:02/03/14 12:54 ID:G47Fj9YX
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015984396/l50

ゲイの「同性愛者は結婚するな!」スレ
18,19の発言には私も大賛成。
自分のしてる事を省みることもせずに
叩かれると「哀れ」なんてうそぶくアホ主婦レズはよく読んでほしい。

414 :禁断の名無しさん:02/03/14 15:51 ID:O9JFsLbV
ここ見ていて思うのは、主婦レズ対独身レズではなく、
レズの中には、一定数のバカ偏狭怨念レズが確実にいるということだよね。

こういう思いこみの激しいタイプだけは付き合いたくないな。
後が怖いものね。

危険な情事のレズ版って感じ。

415 :禁断の名無しさん:02/03/14 19:26 ID:uc5X46TS
まーとりあえず主婦レズの方が独身レズよりも
「夫にバレない安全な情事」を求める率は高いでしょうね〜

416 :禁断の名無しさん:02/03/14 19:35 ID:axQH3858
主婦がレズ行為するのは勝手だけど
純レズ(非婚)に正体を明かさないでするんじゃなくちゃんと自分が主婦だと伝えた上で
相手には遊びだと割り切らせるべきね。
旦那にはわるいけど。

417 :411:02/03/14 21:34 ID:Qyck+MsP
>>413
ご期待に添えず申し訳ないが、主婦ではありません。(w
ただの大学生です。
叩かれるとすぐ主婦だと思うのも、粘着すぎてコワイんですけど(w

ついでにいうと、オフで会った主婦の人は
旦那さんも自分の女性との浮気を認めてる、と言ってたよ。
夏休み、彼女は夫婦の家に一ヶ月間泊まってたらしい。旦那さん公認で。

418 :禁断の名無しさん:02/03/15 03:09 ID:dNmXkwE4
そう、コワイよね、ここ。(w


419 :禁断の名無しさん:02/03/15 03:11 ID:7p6lVX8/
>夏休み、彼女は夫婦の家に一ヶ月間泊まってたらしい。旦那さん公認で。

わたしはこんなひとたちのがコワ〜


420 :禁断の名無しさん:02/03/15 03:14 ID:7p6lVX8/
ってかそういうレズ行為する人達ってここの板的な『レズビアン』とは異質のものだと思うけど、
どうよ。
どっちかっていうとレザー&SM趣味とかスカトロ愛好会とかと同じベクトルの別ジャンル...
って言ったほうがしっくりくる。

421 :禁断の名無しさん:02/03/15 23:14 ID:4RdqdBWb
>420
なるほど。性「志向」じゃなくて性「嗜好」、純粋に趣味ってやつね。
そうだとしたら愛だのなんだのはウザい〜になるのもわかる気が・・

同性愛が「生き方に関わる人」と「単なる趣味の人」で
意見が違うのは当然といえば当然か。

422 :禁断の名無しさん:02/03/15 23:19 ID:rgyRzfZz
そういう事ね。>>441

でも今の時代、まだまだ『同性愛者=趣味』って思ってるノンケの多いのも事実。
とくに自分らの親くらいの世代なんかゲイ=ゲイバーで働いている人..って思ってる人なんか
大多数なんでないの?

423 :禁断の名無しさん:02/03/15 23:19 ID:rgyRzfZz
>>421だった。スマソ

424 :禁断の名無しさん:02/03/15 23:32 ID:4RdqdBWb
>まだまだ『同性愛者=趣味』って思ってるノンケの多いのも事実。

確かに。
「主婦レズ」を「人それぞれの趣味なんだからいいじゃない」って
すんなり思えないのは、それを認めると
「同性愛=趣味」っていう、ノンケの覗き趣味的な見方を
自分で肯定してしまうような気がするからかも。

ところでここで何回か話題になってる「既婚である事を隠して付き合う主婦レズ」って
そんなにいるの?こればっかりは実際付き合ってみないとわからない事だし(w

425 :禁断の名無しさん:02/03/15 23:36 ID:rgyRzfZz
>「既婚である事を隠して付き合う主婦レズ」
たくさんいるわけではないけどさの存在の極悪さの為、1人でもいると噂を見たり聞いたりした人の
印象に残るからこんなに語り継がれているのでしょう。(援助交際の中高生のように)
隠して無い主婦レズでも相手の純レズに、自分だけを愛するようにわがままをいう人間も
同罪でしょう。

426 :禁断の名無しさん:02/03/16 18:56 ID:L0H2ilS6
主婦レズの人ってあんまり考えない人なんじゃない?
誰か(主婦派?)が前に書いてたけど「自分達の状況が複雑であることを理解してほしい」みたいなこと。
自分があえてその複雑な状況を選んだ本人のくせに。責任転嫁もいいところだと思う。

結婚って重いものだよ。だってそれで相手やその家族に対する責任を負うことになる訳だし。
それが制度ってもんだよね。制度について良い悪いは別の議論として。
結婚前にそーゆー基本的なこと考えなしに結婚する人、特に日本人(男も女も)多いじゃん。
自分のすることに対して責任が無い、っていうか考える人が多い。

どんなに状況が複雑か知らないけど、きちんと自分がすることの意味を考えていれば、大抵の複雑な状況は回避できるんじゃない?
女の仕事についても言ってたけど、確かに社会的な女性の地位は低いけど、ちゃんと考えて準備すれば女だって稼げるよ、今の時代。
要は女はどうせ稼げないから、って決め付けて考えなかっただけなんじゃない?

需要と供給的考えのみにありえる存在で、主婦レズを語る本人が正当性を語ることなんて絶対に出来ないと私は思うね。
主婦エロ、とかって名前に変えてみたらどうかね。






427 :禁断の名無しさん:02/03/16 18:59 ID:L0H2ilS6
↑自分のすることに対して責任が無い、っていうか考える人が多い。

考えない人、の間違いでした。ばかばか。


428 :禁断の名無しさん:02/03/17 09:39 ID:UhWH0VGb
横スレじゃないけど最近ビアンサイトでも「主婦レズ」の話題多いから覗いてみた。
ヘド出るよ。まったく。はぁ?あたしの周りにも沢山いるわ。ちゃんと付き合っていこうって思ってる彼女らは旦那や子供がいることもかくしてなんかないよ。
まぁカラダ目的の人がいるのも実際だけどね。いいじゃん!放っておいてよ!あたしは未婚よ。婚約破棄してその後相方見つけたわ。
バカな男と人生添い遂げるなんてまっぴらゴメン!

429 :禁断の名無しさん:02/03/17 09:57 ID:7/wDTPzN
>>425

「隠して無い主婦レズでも相手の純レズに、自分だけを愛するように
わがままをいう人間も同罪でしょう」
と言ってもね。
それでも相手がその主婦のためにそうしたいと思うのなら
しょうがないんじゃないの。
「そんなんできないよ」と思えば別れりゃすむことだし。
恋愛のなかの力関係なんて、100カップル百様。
他人がいいとか悪いとか言ってもしかたないよ。
これだから「レズは頭でっかち」と言われるのさ。

430 :禁断の名無しさん:02/03/17 13:31 ID:2sKFOtWC
>428
そんなにヒステリックにならなくても…
何に対して怒ってるのかサパーリ。

431 :これってどうよ:02/03/17 14:09 ID:4vYZdz7C
子供は欲しいけれど。。。
             2002/03/17 (日) 12:31:58 - 恭子
30代の主婦です。
年のせいもあって、そろそろ子供が欲しいと思っています。
でも、好きな会社をやめないといけないし、
好きな人も離れていくと思うとふんぎりがつかないんです。
同じような悩みをもつ方いませんか?
 

432 :付け足し:02/03/17 14:12 ID:4vYZdz7C
↑はジャカラネットのお悩み相談室より。
ビアン・バイ・トランスのHPでこれを相談する肝っ玉主婦。


433 :禁断の名無しさん:02/03/17 23:37 ID:FURo8yfC
子供と仕事と恋人と旦那。
全てを側に置いておきたいと。
おめでてーな。

434 :425:02/03/17 23:41 ID:V5QkNevM
>>429
>「隠して無い主婦レズでも相手の純レズに、自分だけを愛するようにわがままをいう人間も同罪でしょう」
と言ってもね。
それでも相手がその主婦のためにそうしたいと思うのならしょうがないんじゃないの。

そういう場合では無くて、純レズ(未婚レズ)がもともと『遊び』のつもりで主婦の相手してやってるのに、
主婦のほうが一方的に「愛して愛してわたしだけおぉぉぉ〜」って要求してる場合の事をいいました。
純レズのほうが「アナタだけを愛したい、たとえ主婦でも」って言ってるのなら
勝手にすればぁ?というかんじです。

435 :禁断の名無しさん:02/03/17 23:44 ID:V5QkNevM
>>431
その人いろんなBBSブックマークしてて書き込むとこ間違えちゃったんじゃない?
としか言い様がない..

436 :禁断の名無しさん:02/03/18 00:08 ID:uZQMJiRp
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437 :429:02/03/18 00:14 ID:Y56ibbtL
>>434
主婦のほうが一方的に「愛して愛してわたしだけおぉぉぉ〜」って
要求してる場合の事をいいました。

それなら、純レズのほうで聞き流せるなら聞き流せばいいし、
それがうっとうしけりゃ別れればいいんだし。
どっちにしても他人が大げさに罪とか騒ぐ問題じゃないよな気が。

438 :434:02/03/18 00:23 ID:kqHXmjAQ
まぁ、『罪』って言ってもべつに「法的に罰せよ」なんて言ってるんじゃ無くて
「イケナイ人だね...」って言うのを強くしたようなニュアンスだと思ってほしかったんですけどね。
主婦と未婚が付き合う時ってたいてい主婦のが年上のほうが多い..って前提で書いていたものだから
(もちろん逆もあるとは思いますが)あまり所帯持ちが年下をナメちゃいけないでしょ?
っていう事がいいたかったんです。

439 :434:02/03/18 00:31 ID:kqHXmjAQ
だって純粋にじぶんの愛の為にだれか1人でも人の幸せをムダに踏みにじる事
できるだけさけたいじゃん..

って考えを元にいままで書き込んで来てたんだけどね。
それをあたまでっかちだなんて言われるんならわたしはきっとそういう人間なんだし、
頭でっかちな事をひとにどうこう言われる筋合いはないって思うんですよね。



440 :434:02/03/18 00:33 ID:kqHXmjAQ
少なくとも>>436のような餓鬼のような事するひとには批難される覚えは毛頭ない。

441 :429:02/03/18 00:37 ID:Y56ibbtL
>まぁ、『罪』って言ってもべつに「法的に罰せよ」なんて言
ってるんじゃ無くて

法的って・・・・・・そりゃそうだろーきみ!
そのへんのニュアンスはわかってるから安心してね。

まあね、主婦の中にはある意味老獪な人も多いだろからね。
遊びのつもりの純レズが振り回されちゃうパタンもけっこう多いかも。
まあそれでなんか学べればいいんじゃないの。

442 :434:02/03/18 00:45 ID:kqHXmjAQ
あ、なんダ、以外と話通じててよかったわYO!

つまりココで議論されてるのはその"老獪な"主婦レズってことで、これらの存在について話すのが
ココのスレの存在意義だったってことで..
私だってべつに「主婦レズ死ね〜〜」っていっつもいってるわけじゃないし、安心してね。
もともとホントに夫婦生活が破たんしててそういう事になってる主婦も少数だけど中にはいるんだし、
人それぞれなのは判っているよ。

443 :禁断の名無しさん:02/03/18 00:52 ID:+au5hSHi
なかなか良い流れだ♪

444 :禁断の名無しさん:02/03/18 00:54 ID:IUFTpBN1
444ゲット!

445 :禁断の名無しさん:02/03/18 11:24 ID:4qUitUUU
バイの主婦です。
ここまで叩かれてたら絶対入れないと思ってたけど
>>403あたりちょっと酷すぎるんでマジレスしに来ました。
バイ・セクシャルの捉え方は人によって違うかも知れないけど
あたしはあくまで「人を好きになるのに男女の仕切りは要らない」
と思ってるだけなんです。
今あたしは結婚してて、彼氏も彼女も作った事ないのは勿論
未婚の時も重複した事なんか1回もないですよ。
それが当たり前でしょ。
あたしの知ってる主婦の人らもそんな感じですよ。
何で友達募集するかって、それは
結婚したら本当に友達できる機会減ってくるんです。
ましてや普段の生活で同性愛に付いて話せる友達に
出会える可能性なんて皆無です。
それを掲示板で募集したら
何で>>404みたいな意見になるかなぁ。
「純ビアン」とか「真性ビアン」と称してる人も
彼女いてても、芸能人とか一般で可愛い子いたら
「あんなん彼女にしたいよな〜」くらいは
話のネタで言うでしょう?
それを言う相手は彼女でもノンケ友達でもなくビアンの友達でしょう?
あたしはビアンサイトで親友と思えるくらいの人にも出会えたし
掲示板で友達募集は時々すると思う。
お願いだから叩かないで下さいね。

446 :禁断の名無しさん:02/03/18 14:38 ID:XgP1Wb9s
>445
とりあえず一言。
「お願いだから叩かないで下さいね」なんて言って
「そうね、わかるわ、理解できる」っていう反応だけを期待してて
それ以外の反応には「傷ついてしまう」っていうんだったら
最初から2ちゃんには書かないほうがよろしいと思いますが・

447 :禁断の名無しさん:02/03/18 14:57 ID:L28MHCX2
>445
ココで叩かれているのは、遊んでいる主婦のことなんです。
実際に私が知り合った人の中には御主人公認でオフなどに参加して
アバンチュールを楽しんだり、友達募集といいつつ蓋を開ければ
結婚後何人も女性と交際している方がいました。真実です。

>彼女いてても、芸能人とか一般で可愛い子いたら
>「あんなん彼女にしたいよな〜」くらいは話のネタで言うでしょう?

その程度の話なら会社の女の子(ヘテロ)たちとも話してるけどなぁ(やばい?)
つまりは身体関係は抜きでファンタジーの共有がしたいだけなのでしょうか?
うーん、事情があって結婚せざるを得ない人たちは多いと思うけど、
アナタの場合はその男性が好きで結婚されたのでしょうか。
私がヘテロ夫の立場ならこの妻の行動はやっぱり不可解きわまりないです。

この立場を置き換えてバイの既婚者の男性がゲイサイトで
バイ、ゲイの友達募集って出てきたらどうでしょうね?
残念ながらプラトニックな関係を求める人は少ないと思いますよ。
女性の場合は445さんのような方もいらっしゃるということで、
貴重な意見を読めたのは良かったです。(変なマトメでごめん)

448 :禁断の名無しさん:02/03/18 15:12 ID:L28MHCX2
基本的に、>>426の意見がすごく重くて共感できる。
私が言うのもナンだけど、結婚って何なのか考えてほしい。

友達募集するなら、主婦レズ専用サイトだけに出入りすれば
良いと思う。普通の独身のビアンサイトに出入りするから
身の程知らずと煙たがられるの。そんだけです、サヨーナラ。

449 :禁断の名無しさん:02/03/18 17:47 ID:mtKGay+l
>>445は少なくともここで叩かれる対象とは違うから
傷つく必要もないと思われ。
純粋に「恋人募集ではない、同じ立場で同性愛について語りたい」と
募集をかければ良いわけだし。
それを出会い系サイト(?)でやるから誤解されるのでは?

450 :禁断の名無しさん:02/03/18 17:47 ID:mtKGay+l
ねー!IDがゲイなんだけど!えっへん。

451 :禁断の名無しさん:02/03/18 18:41 ID:57GEhgRb
>>446 テメーはいちいち揚げ足とるなYO!
せっかくの主婦様が帰っちまったらど〜すんだYO!

>>447 どういたまして。

>>448 サヨーナラとか書きながら、何度もロムってんだろ!分かってんだYO!

>>450 あるイミ神!!次、bianって出すよーに。


452 :禁断の名無しさん:02/03/18 20:35 ID:fgBVitNC
>451
だれ?

453 :禁断の名無しさん:02/03/18 20:45 ID:LET9I3DA
>452
451=主婦愛好者と思われ(藁

454 :禁断の名無しさん:02/03/18 21:00 ID:ErDgzJGH
今日の目撃ドキュン(だっけ?)見た人いる?
主婦がビアンと浮気してラヴラヴカプールとか言って、いい人そうな旦那と対決するやつ。

もぅ、超萎えた・・・。あんな主婦と付き合うビアンも信じられん。
まじ、ビアンやめたくなったよ。。。(鬱

455 :禁断の名無しさん:02/03/18 21:09 ID:yI2QXpWf
>454
途中から見たよ・・・最悪だったねあの主婦(ゲンナリ

456 :禁断の名無しさん:02/03/18 21:34 ID:oXEGvqaP
あー!それ見ようと思ってたのにすっかり忘れてたYO!

457 :禁断の名無しさん:02/03/18 23:51 ID:yaoRhn4m
うわー!>454
詳細たのむ!

458 :禁断の名無しさん:02/03/18 23:56 ID:LET9I3DA
あちゃー見たかったなぁ。。。

459 :禁断の名無しさん:02/03/19 00:26 ID:NeWIIxls
私も途中から…なんかラブラブなビデオ?
みたいなのから見たいけど、かなり萎え。
妻もアフォだが
その彼女も語尾に必ず思うんですけど〜みたいな感じで煮え切らなくて
イライラしてしまった。大事にします!とかキッパリ言えよとか。
旦那さんが可哀想でした…なんつか。
奥さんのマルチで作った借金返してるし、
彼女と住んでる部屋の家賃も払ってるみたいなこと言ってなかった?
ネタっぽいが、見ていて熱くなってしまう自分が一番アフォかも。

460 :禁断の名無しさん:02/03/19 00:50 ID:zI9qGU0p
その奥さんって、主婦レズとしてアホなんじゃなくてもう
人間としてダメなのでは...

461 :禁断の名無しさん:02/03/19 00:57 ID:JDhmjuOX
[7141] 探してま〜す。 投稿者:つぐみ 投稿日:2002/03/18(Mon) 21:52:23
私は大阪に住む30代の主婦なんですが・・
女性に対して最近興味あって・・・
男性は旦那だけで十分なんだけど色々Hな事したくて・・。
たとえば 「私と旦那で貴女を責めたり」・「貴女と旦那に責められたり」
・「私と貴女とで旦那を責めたり」とか・・
多少のSM的な事もOKです・・・。(^_-)-☆
少しでも興味の有る方居れば('-'*)ヨロシク♪ネ



462 :禁断の名無しさん:02/03/19 01:11 ID:zI9qGU0p
こんどはスカトロ旦那(バイ)を交えた4Pきぼんレスで返したら....>461

463 :禁断の名無しさん:02/03/19 01:38 ID:0ENBEpQh
>460
禿げ同なんだけど、その番組を見たノンケ視聴者は
「主婦だから〜、独身だから〜」とかいちいち区別しないだろーね。
結局「旦那がカワイソウ、レズって人でなし人達」になりそう。
なんか書いててやっぱり主婦レズってムカつく・・・

464 :禁断の名無しさん:02/03/19 01:44 ID:zI9qGU0p
うん。
そういう主婦レズ(主婦エロor好きモノ主婦)はじぶんをレズって言ってほしく無いよね。

援助交際してる中高生が自分の周りにいる同世代だけ見て
「自分らくらいの歳ならみんなやる〜」みたいな事言ってるのと同じくらい嫌。
わざわざサイテーなことしてる自分らが平均的みたいな主張せんでほしい。

465 :禁断の名無しさん:02/03/19 02:09 ID:0ENBEpQh
>464
更に禿げ同。
別に私は主婦レズに騙された、とかいう経験があるわけではないけど
「主婦レズ」っていうものになんとなく違和感を感じてた。
その「違和感のモト」みたいのがこのスレを通してなんとなく見えてきたよ。

「同性愛は同性を愛する、というだけの普通の恋愛なんだ」っていう
スタンスで生きてる「レズビアンの恋愛」と「主婦レズの恋愛」を
同じ次元で語ってほしくない。
それって「不倫だって普通の恋愛」って主張してるようなもんで
そういう事を公言したり、行動すれば
結局は今まで同性愛に対して持たれてきた
偏見を強める根拠をノンケ達に与えるだけでしかないと思う。



ってのが「普通の恋愛なんだ」的な
「同性愛」に対する偏見を





466 :禁断の名無しさん:02/03/19 03:02 ID:5LonqdXn
要は「おまえらと一緒にすんな」って事よね。

467 :330:02/03/19 03:46 ID:sJTHiDNW
>445さん
まだここをご覧になっているでしょうか……
私は現在未婚で、彼氏も彼女もいない(悲)バイです。
私も、もし将来、異性と結婚したら、あなたのような立場になるのでは
ないか、と思って、>330のレスを書いたのですが、一部、私のレス内容を
早とちりなさった方がいたほかは、特に叩かれはしなかったように
思います。
ここで叩かれる『主婦レズ』の方っていうのは、男女間であれば「不倫」と
非難されることを、相手が女性というだけで、なにか神聖な、非難される
べきでないものであるかのように勘違いしてるか、もしくは「不倫」と
いわれるほど重大でない、男女間の場合よりももっとお手軽な
「火遊び」だと思っている方々を指しているようなので、
>445さんがほんとうに純粋に「同性愛について語れる友達が欲しい」
っていう理由でネットのビアン界に関わっているだけなのなら、
傷つくことはないと思いますよ。

468 :禁断の名無しさん:02/03/19 03:55 ID:LUIfhqY+
>466
そんな感じね。きっと。

家は目撃ドキュソ家族と見たYO!
主婦レズが出るなんて知らないで見てたから、
出てきた時は気まずいは、父親にカミングアウトするところで
家の父親が「こんな娘勘当だな、勘当!」って言うわ。

  正 直 寿 命 が 縮 み ま し た 。


でも途中で出て来たサーファーの妻に萌え。
方言っていいね。

469 :330:02/03/19 03:56 ID:sJTHiDNW
>467の続きです。
ただし、私が>336でも書いたとおり、人の心はわからないものですから、
友達を探すなら、「恋愛したい!」って人が沢山いる出会い系サイト
よりは、マジメな議論系や、総合情報系サイトで、の方がベターかと
思いますし、ROMだけ・メールとチャットだけに限定して、オフ会には
出ないとか、サイトやオフの性質によっては、旦那さん同伴で出るとか、
そういった何らかの配慮は、旦那さんや、友人となるビアン・バイの
人たちに、「浮気するつもりないです」ということを示すために必要では
ないか、という気はします。

…ところで、>445さんの旦那さんは、あなたがバイであることを
ご存知なのでしょうか?蛇足ながら、気になったもので。

470 :禁断の名無しさん:02/03/19 04:31 ID:Rs/nhM5x
>>468
その目撃ドキュソに出ていた主婦レズは見てないからよくわからないけど
レズでなくてもいろんな意味で『勘当もの』ってのはうなずける事実だと思うので
なにもあなたがレズビアンだからって寿命が縮んだりする事ないと思うんだけど...
私も多分、その主婦レズ(好きモノ主婦)の父親だったらそんな娘勘当ものだし
ただのレズビアンで結婚する気ないとかだったら別に勘当するとまで言わないけどな。

471 :468:02/03/19 05:12 ID:LUIfhqY+
>470
だと良いんだけど…
なんかちょっと落ち付いたです。アリガト。

472 :禁断の名無しさん:02/03/19 05:26 ID:Rs/nhM5x
>>445さんの場合は(とくにここで言う)『主婦レズ』にはあてはまらなくて
タダの女の子萌え〜〜な主婦さんだとおもうけど、どうよ。

473 :禁断の名無しさん:02/03/19 12:51 ID:LpWZaCtL
テレビ見たわ。
みんな、主婦のことわがままといってたね。
あたしだったら、結婚する前にレズだったかどうか聞きたかったわ。
それによって答えが違ってた。


474 :禁断の名無しさん:02/03/19 12:56 ID:PHvjYOuM
でもその女レズ(ってか単純に考えると不倫よね)以前にマルチで借金かかえたり
人としてサイテーじゃん。そんな女ノンケでもお断りだわ。つかまった旦那も運が悪いわね。

475 :454:02/03/19 14:48 ID:mGFki9Py
>>457 皆が大まかな内容を書いてるから大体分かったと思うけど、一応書くね。

スタジオに旦那と別れたいという主婦A子登場。
彼女と話し合ってよりを戻したいという旦那A男登場。
主婦A子は家を出て数ヶ月になるが、どう暮してるか旦那は知らない。
旦那はA子に宛てた手紙をせつせつと読み上げる。
今も愛してること、やり直して、お互いまた頑張っていこう、ということ‥

そこで、その別居してからの主婦A子の暮しぶりのビデオが流れる。
なんとA子はすでに別の男とラブラブに暮していた。
部屋で「あ〜ん」「あげないよ〜」「わかってたよ〜」などと仲良く食事してる場面。
睦まじく買い物してる風景。笑い声を上げるA子。
しかし、旦那A男にとってショックであろうことは、それだけではない、
主婦A子のラブラブの相手が自分も良く知る、友達だったのだ。しかも女友達。

場面は切り替わり、A子の実家に移る。
A子は父親にリコンの決意、そして女(B子とする)と付き合ってることを言うつもりだ。
話した結果、父はどちらも「あんたが幸せになるなら、それでいい」と結論づけた。
安堵に泣き出すA子。それをしっかり支えるビアンB子。ほっとした空気が二人を包む。
しかしA子とB子が帰った後、父がスタッフに言った。
「だれが見たってあんなこと、まともじゃないですよ・・・
でも、あれ(A子)は今リコンに疲れて、今誰かに頼りたいんです。
それがB子ちゃんだったわけなんです。時間がたてば、もどりますよ。」




476 :454:02/03/19 14:50 ID:mGFki9Py
ビデオは終わり、カメラはスタジオに切り替わる。
主婦A子、途中から加わったビアンB子、旦那A男のスリーショット。
茫然とした旦那A男。
主婦A子はどうして旦那A男と別れたいのか聞かれ、答える。
A男は自分が何をしても叱ってくれない。黙って許してくれるのが、いやだった。
自分は叱ってもらわないと成長できない。
だから全てをここでさらけ出して、一から始めようと思った。
ビアンB子は旦那に一言と言われ、こう答える。
自分は相談にのってるうちにこうなってしまい、A男には悪かったと思う。
だけど、A男はA子をもっとはっきり叱ればよかったと思う。
それにA子は旦那に話しを聞いてもらえないのがいやだ、と言っていた。
もっと話しをするべきだったと思う。
司会者が茫然としてる旦那A男に言うことはあるか、と問う。
A男がビデオで語られなかった真実を、つまりながら、語り出す。

実はA子は昔マルチ商法にはまって、数百万の借金を作っていた。
自分に黙って始め、もうどうしようもなくなってから打ち明けられた。
自分はその借金を、頑張って返している。
どうしてそこまでするかと聞かれるが、自分は約束したから。
2年前亡くなったA子の母と、A子を幸せにする、と約束したから。
自分も母を亡くした。だからA子の母との約束は絶対守りたかったのだ・・・

A子を叱ることもできた。でもA子を叱ったら、この人は壊れてしまう。
死ぬとか叫ぶ。そんな人を、叱れないじゃないか・・・

そしてさらに、主婦A子とビアンB子の愛の巣であるアパートの家賃を
旦那A男が出していることも明らかになる。

コメンテーターが最後にいう。
旦那さん、もう復縁する気はないでしょうが、
どうぞ女性不信にはならないでください。頑張ってくださいね!

主婦A子とビアンB子が退場する。



477 :454:02/03/19 14:54 ID:mGFki9Py
見てるこっちが女性不信になる、っつーの。(相変わらず鬱

478 :禁断の名無しさん:02/03/19 15:04 ID:hH9iYunl
つーか、旦那さん、いい人すぎ。決して皮肉じゃなく。
人間としてできてる。
で、A子は人間としてどうしようもなさすぎ。
これ見たら旦那のほうに同情してしまうのは仕方ないでしょ〜・・


479 :禁断の名無しさん:02/03/19 15:08 ID:hH9iYunl
このDQNカップルは夫が家賃送金やめてすぐに経済破綻、
A子のワガママで1年以内に別れる、に1000目撃ドキュン

480 :禁断の名無しさん:02/03/19 15:55 ID:4MtcNzUO
>461,462
ホモの友達を旦那とし同伴、相手の男の尻を責めて頂きましょう。
それできないようじゃ3P募集なんてムシが良すぎ〜

>469
旦那同伴で参加するオフって....(藁
そうそう、そういう人ってダンナは知ってるのかな?

>テレビ番組
主婦A子最低。ダンナはいい人だ(つか可哀想)!
マルチはまるなんてロクでもないよ。
B子もいい人なんだろうけど早く別れたほうはいいと思う。
479の言う通りどうせすぐ別れるからよ。

481 :禁断の名無しさん:02/03/19 18:09 ID:vRIujoyo
>>454
まとめてくれてサンクスコ。
旦那さんには経済的に、B子には精神的に依存か・・・。

482 :445:02/03/19 22:17 ID:fVbTAVXz
色々ご意見ありがとうございます。
叩かれるだろうと思いつつも言わずにいられずに
カキコしてしまったんですけど
思ったより好意的な意見なんで喜んでます。
あたしが独身なら
「主婦は大人しく家事でもしてろ!」と書き込んだかも…

あたしがここにカキコした事によって
黙っていた主婦レズがどんどんカキコしてくれるのを期待してたんだけど
出てこないって事は共感者はいないのか?
みんな目撃ドキュソ主婦なのか?
ここで叩かれる事より、そっちの方がへこみます。

483 :445:02/03/19 22:18 ID:fVbTAVXz
しまった
sage忘れた
逝ってきます

484 :禁断の名無しさん:02/03/19 22:37 ID:4vYjzRtN
>482
「主婦レズ」っていっても、「実際に行動するかどうか」で私は判断するよ。
で、その行動が目撃ドキュンA子みたいのだったら完全にNG。

445さんの場合は「結婚したあとは他の人とは付き合わない」って
キッチリ自覚して行動を変えてるし、
それって私の中では主婦「レズ」っていうよりも
誰かが言ってたみたいに「女の子萌えの主婦」って感じかな。
他の人もそう思うからそんなに叩かれないんだろーと思う


485 :禁断の名無しさん:02/03/20 13:46 ID:kDu67sw3
あげちゃえ☆

486 :禁断の名無しさん:02/03/21 15:10 ID:sVDWDNtg
主婦レズと別れて、早3ヶ月。
その主婦は新しい彼女が出来たらしい。
別れる時の主婦レズのセリフ
「他に女が欲しいんでしょう?」
「あんたと別れたらもう女の子とは付合えない」
「都合よすぎる、ずるいよ!」
そして、友人づてに聞いたセリフ
「今の人は別れる前からモーションかけてたの♪」

ほぅ・・・・。

鬱だ、逝ってきます。

487 :445:02/03/21 15:18 ID:ZQiVnboV
カキコ少なくなりましたね。
少なくなった今のウチに主婦レズの言い分聞かせて下さい。

>>461みたいな恥も外聞もないといったカキコを見ると
この人はケダモノカ?とは思ってしまいますが
一応パソ使って書き込んだって事は人間でしょうから
主義主張、せめて言い訳はあると思うんです。
この手のカキコは誰が見ても不快だと思うんですけど
当人の話を聞けば
『何だ、そんな訳があったのね』となるかも知れないですから。

ここを見てる主婦レズの方、宜しくお願いします。


488 :禁断の名無しさん:02/03/21 15:51 ID:fx2QSSgK
>445
ここでも参考にしてみたら?

//www4.pos.to/~megazone/savarin/cgi-bin/jojo_bbs/bbs.cgi?id=20011205.000

489 :禁断の名無しさん:02/03/21 23:27 ID:jltDxYdp
>488
すごいね、そこ。
週刊誌にもとりあげられたんだって。
他のバイ主婦サイトと違って男女共用サイトなんだよね。
いろんな意味で面白いかも。。。

490 :禁断の名無しさん:02/03/21 23:50 ID:Ig28W6HE
>>486
もうちょっとアナタのレズ人生ライフ、考えなおしたほうがEカモネ!!

>>487=445
だからアナタは主婦レズでなくって女の子萌え主婦ちゃんなんですってば!
ところでなんでアナタも『ケダモノ』だと思ってるそんな人かばうの?
そういう人がこの世に存在するのは認めるけど、募集する掲示板がまちがってるから
貼られて此処のリアルレズに笑い者にされているんでしょ?
もしかして聞くけどちょっとこんな夫婦がうらやましい?(言い過ぎだ。)

491 :禁断の名無しさん:02/03/22 00:14 ID:mHZE7/mR
他のバイのサイトみてきたけど
ヤパーリ8割位の人はH含む関係求めてるよ。
女の子萌え主婦なんていない。すごいマイノリティ。

492 :禁断の名無しさん:02/03/22 00:17 ID:VpnKcCHe
いや、脳内ファンタジ〜レベルでは一杯いるよ!>萌え主婦
とくにオタクくさいのに多いと思ふ。

493 :禁断の名無しさん:02/03/22 00:21 ID:VpnKcCHe
書き込み忘れたけど
女の子萌えの場合は自分でファンタジー割り切っているから
主に出会いなど行動が目的のバイのサイトには行かないでアイドルや女優等
ファンサイトに行くからそっちでは見られないんだと思う...>>491
445さんは主張の割に自分を主婦レズと言い切ってるところがめずらしいといえばめずらしいけど。

494 :禁断の名無しさん:02/03/22 00:27 ID:VpnKcCHe
ごめん、ちょっと論点からそれてるかもだわ。↑

495 :330:02/03/22 00:55 ID:tZDVnMUH
>493
445さんの場合、過去に女性とつきあったことがあるから、
「まったくのファンタジー」とは割り切れないんじゃないでしょうか。
オタクや、女性とつきあったことのないヘテロの人の「女の子萌え」
って、リアルバイの人とはなんとなく異質な気がするんですが。
マンガ家の青木光恵さんとか、いかにもヘテロの「女の子萌え」
だな、とか個人的には思うんですがどうなんでしょう……。

496 :禁断の名無しさん:02/03/22 01:12 ID:mHZE7/mR
あー、わかった。なるほどね>女の子萌え
そりでは女の子萌えさんはあのマンガ系のサイトが
お勧めかも。同人やってる人でバイサイトだし。
AllAbout、主婦レズコーナーも作ってあげて。

497 :禁断の名無しさん:02/03/22 01:20 ID:VpnKcCHe
あーそうだそうだわ!!青木光恵!!
この人こそ『女の子萌えの主婦(オタク)』の代表だったわ!
アリガト330さん。

498 :禁断の名無しさん:02/03/22 01:23 ID:VpnKcCHe
あ、でも445さんって「過去に女の子と付き合った事ある」
なんて何処にも書いていない気がするんですけど...>330さん

499 :330:02/03/22 01:58 ID:tZDVnMUH
>498さん
あ、確かに明言はなさってませんよね<女の子体験@<445さん

>今あたしは結婚してて、彼氏も彼女も作った事ないのは勿論
>未婚の時も重複した事なんか1回もないですよ。

というレスから、「あるもの」と勝手に推測していたようです……
すみません;;

500 :禁断の名無しさん:02/03/22 02:19 ID:t0oLwufB
>>487=445さん
よ〜く考えなくてもわかるとおもいますが..
正直、アナタは他人の旦那とヤれますか?

ま、レズ的観点からの物言いですので、男性と結婚されてるバイのあなたからしてみれば
他人の旦那とするのも他人の嫁さんとするのも対して変わりは無いのかも知れませんが。

501 :禁断の名無しさん:02/03/22 02:43 ID:ap6qgc3U
友達の同級生(つまり私は知らない人)の話なんだけど
彼も自分も3Pレズプレイに興味あるらしくてネットで募集したら
北海道から(東京にね)主婦がやって来て無事ヤったそうな。
あほだなーと思った。

502 :禁断の名無しさん:02/03/22 08:59 ID:PYtv3DdB
青木光恵ちゃんはたしかアシの1人にバイの人使ってた気が..

503 :禁断の名無しさん:02/03/22 09:39 ID:LV4n//Du
agetemimasuka.

504 :禁断の名無しさん:02/03/22 12:48 ID:POrrQeh6
>>500
あたしはビアンだけど、その言い方はどーかと思うよ〜〜

>ま、レズ的観点からの物言いですので、男性と結婚されてるバイのあなたからしてみれば
>他人の旦那とするのも他人の嫁さんとするのも対して変わりは無いのかも知れませんが。

なんでそんなチクチクしたイヤミっぽい言い方するの?
言いたいことあるならハッキリ言えばいいぞい。
もしくはもっと優しい言葉の使い方を知ろうよ。

505 :禁断の名無しさん:02/03/22 16:54 ID:4apbzAjK
主婦です。
夫以外とセックスするなら女しか今は考えられない。
ノンケの主婦を開拓したい。
公園によくいるような、ボーダーの長袖Tシャツかなんか着た、
のぺっとした体型で幼児連れてるようなタイプがいいなあ。
自分がピッチリした服着た、おんなおんなしたタイプなもんで。。
でも恋愛する気はないから(というかそのような気にはきっとならない)
夫とうまくいってて悩みない人がいいな。
精神的な負担をかけあわないで楽しく長くかかわっていきたい。
ちゃんとしたレズビアンの方とは全く別モノだと思う。
かかわったら傷つけてしまうから、最初から主婦しかターゲットにしません。

ちなみに男は、小柄で可愛いタイプ以外は昔から全くダメ。
マグロ状態でいてもらってこっちが攻めるのがよい。
クンニとかはイクためには避けられないからまあいいんだけど。。
(セックスするからにはイキたいので、女相手でもそうされてもいい)
雑談とか遊びは、女より男とのほうが断然気が合うし楽しいな。
(ギャンブル・格闘技などなど)

思いつくままに書いたけど、こんな感じです。

506 :禁断の名無しさん:02/03/22 20:25 ID:q+4WLvXr
>>500&504
リアルレズビアンよりは主婦バイ(ってかバイ)のが人によって差はあれど遊びで3P〜やるのには
抵抗はないんじゃないかなー。なにしろバイなんだし。
たしかに500はちょっと言い方キツイかもしれんけどね。
445さんの>>487のレスはちょっと純粋レズビアンの立場をちょっと考えてないっぽいかんじだったから
そんなレス返したんだろうけど。

>>505
心意気はイイオトコってかんじっすね。
しかもオンナオンナしたタイプ...シビレルワー。

507 :禁断の名無しさん:02/03/22 23:11 ID:lE3UZGVZ
ってか、505ってネタじゃなくてマジの主婦レズのカキコ?
まー、自分の生活圏では絶対に出会わないタイプだし
出会いたいとも思わないけど、

>かかわったら傷つけてしまうから、最初から主婦しかターゲットにしません。

ってとこにはちょっと好感もてたかも。
こういう感じで完全に棲み分け(?)ができたら
主婦レズとレズビアンの摩擦も少なくなるのにね


508 :330:02/03/22 23:11 ID:slsxqAZi
>506さん
>リアルレズビアンよりは主婦バイ(ってかバイ)のが人によって差は
>あれど遊びで3P〜やるのには
>抵抗はないんじゃないかなー。なにしろバイなんだし。

独身バイですが、遊びでヒトと寝たことなんてないし、
3Pとかは絶対イヤです。
>なにしろバイなんだし。
の「なにしろ」って一体どういう意味なんですか……?

509 :506:02/03/22 23:44 ID:PAUQn8oz
かなり誤解まねく書き方してしまったようですが
男とは絶っっ対ヤれない純粋なレズビアンと男とも場合によってはヤれるバイを比較して
書いた事ですからすべからくすべてのバイは3pおーけーって言いたかったわけじゃないんですよ。
わたしもバイといえばバイだけど、3人以上でヤるのは御免かも。たとえ女だけだったとしても。
「なにしろ」っていらなかったです。


510 :禁断の名無しさん:02/03/23 01:28 ID:m75OxqZ3
困ったのう。

511 :禁断の名無しさん:02/03/23 12:53 ID:T9Dm/0LF
>>506 この答えの方を読んで 頭を整理してみてくだされ。

<バイの方に質問 - toshi >
私は最近知り合った男性とメールでやり取りして、「いい人だな〜〜」と思う様
になったんですが
昔から女性の方に興味があって女性とも付き合いたいんです。
この場合、自分がバイセクシャルなわけだと思うんですが、
同様に男性と付き合っていて同時に女性と付き合ってる方はどんな気分なのですか?
私自身、その男性ともいい関係でありたい。。。
でも、女性ともお互い必要と思える関係(恋)をしたいんです。お話を聞かせてください。

<バイとはいっても - HAPPY >
toshiさんは、@バイで、(男とも女とも付き合える)
       A恋愛対象が複数(何人でも同時に付き合える)
        の人なんでしょうね。

私は、@バイ ですが、
   A恋愛対象は一人
   なので、答えられない・・・ごめんなさい。

でもこれを読んでる人に知ってほしいことがあって、ちょっと書かせてください。m(_ _)m
「バイって、何人でも同時に付き合うんだよね〜、信じられない!」っていう
間違った見方が今だに多いけど、
それは上の@とAをごっちゃにしちゃってる間違いなんです。

ほとんどの人は、私のようにバイでも、恋愛対象は一人です。
それをよく知ってもらいたくて、書かせてもらいました。。。
(toshiさん、横レスでごめんなさい)


512 :禁断の名無しさん:02/03/23 15:02 ID:McEiHrI5
どこの書き込み記事を引用しているの?>511

513 :禁断の名無しさん:02/03/23 15:08 ID:CFZ6+Xjj
>>512
ジャカラの悩み相談室

514 :禁断の名無しさん:02/03/24 02:28 ID:wg3JXqTA
age

515 :禁断の名無しさん:02/03/24 14:02 ID:WAlVuttE
Hだけして逃げたい★アゲ

516 :禁断の名無しさん:02/03/25 21:20 ID:xo7+dtMr
あさましい。age

517 :禁断の名無しさん:02/03/25 23:35 ID:LxYYQRbH
結局どうなの!?アゲ

518 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

519 :禁断の名無しさん:02/03/26 00:41 ID:lI4wB8Wu
>>445さんどこいったのかしら...
呆れてしまったのかな。

520 :禁断の名無しさん:02/03/26 01:01 ID:5CpeH6U4
この時間ってサゲたほうが良かったみたいだ。

445さんはココで主張しても無駄だと思ったのでしょう。
ところで夫はセクシャリティを知ってるのか
教えてくれなかったよねぇ。

521 :禁断の名無しさん:02/03/27 00:56 ID:Gmcycbum
主婦レズです、色々な話をしたくて地元のビアンオフ会に
顔を出すようになりました、そこはビアン、主婦、バイ色々な
人がいて、私以外の主婦レズはモロ体目当てで、ギラギラしてます。
でも、私はAセクだし、やっぱり相手は女性でも不倫は不倫だと
思ってるのですが、何人も私にアタックかけて来ます。
一応、お断りはしてましたが、最近色々相談に乗ったり
して親しくしてる人から告られました。
すごく気持ちがグラグラしてます、



522 :禁断の名無しさん:02/03/27 11:50 ID:XBdLEWE3
>>521
あなたはAセクなのに、そんな性欲ギラギラ集団にいて楽しいの?

523 :禁断の名無しさん:02/03/27 14:05 ID:a6031USm
>>522
激しく同意。

524 :禁断の名無しさん:02/03/27 21:01 ID:dut5E4cL
やーん面白そう>ギラギラの集い

525 :禁断の名無しさん:02/03/27 23:35 ID:6EPiFLpK
521です
他にも、ビアンが集まる機会があるのですが、やんわりと主婦お断りだったり
して、今の所が一番行きやすいんです。

中には、ギラギラしてない普通のビアンさんもいるので
その人と話するのは楽しいです、
でも大勢の前で「指3本が・・・・」とか、露骨にエロ話を
されると引いちゃいます。
数人に自分はAセクなんだ・・・と話したら
「信じられない〜」なんて言われちゃいました。
やっぱりここは私が来る場所じゃないな〜って思いました。

526 :禁断の名無しさん:02/03/28 02:35 ID:xfjjUKIC
>525
Aセクで結婚してるってのもそれだけで既につらそうだけど…
男とは出来るとか?

527 :525:02/03/30 00:33 ID:r59gy8CD
>526
亀レススマソ
セックスレスです、旦那には悪いので年に2回位我慢してますが、
まったく体が受け付けず吐きそうになります、ただ異物が入ってるって感じです。
本当は、精神科に逝ったほうがいいのかな〜?とも思うけど、SEX無しだと
割と普通に生活出来ます。


528 :禁断の名無しさん:02/03/30 00:47 ID:dgDmXsIS
大変だのう。
旦那もきっといい人なんだろうねー?>527

529 :禁断の名無しさん:02/03/30 22:10 ID:Jq3ZB0NR
ブラビッシマの掲示板で言いたい放題な主婦レヅハケーンage

530 :禁断の名無しさん:02/03/30 23:42 ID:/5DzFNQN
すんませ〜ん
ブラビッシマのURL教えてくらはい。

531 :禁断の名無しさん:02/03/30 23:44 ID:hKfF96k2
http://www.i-on.gr.jp/bravissima/

532 :禁断の名無しさん:02/03/30 23:52 ID:/5DzFNQN
>531
ありがとう!行って来ました。

『いつ誰を対象に既婚だと伝えるかは
個人のプライバシーに関わる重大問題だと考えます。』
↑ここに引っかかりました。

533 :禁断の名無しさん:02/03/31 00:47 ID:ugZjPagJ
理解に苦しむのは、
純粋に主婦同士で主婦特有の苦労話などしたりするのがメインの茶飲み友達っぽい人を募集
するのに、なぜレズビアンのサイトを利用するのか...という点。
レズビアン的なテイスト抜きの女の集まりみたいなサイトって存在しないの?

534 :禁断の名無しさん:02/03/31 01:21 ID:IzlRxVB4
532>>
見てきましたよ
自分勝手なイタイ主婦レズですな(藁)

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :禁断の名無しさん:02/03/31 02:57 ID:upctf2W0
>533
単純に出会いが欲しいから来るんだよね、ビアンサイトに。
でも同じような人を募れば問題なかったのに
自分のことを隠して募集はやっぱりイタダケナイ。

ビアンサイトなんだから既婚未婚って重要な話題だし
最低限のマナーだと思う。
友達募集でさえ皆自分のプロフは書くでしょう、簡単に。
どうして書けないのか、というとやっぱり後ろめたさがあるから。

>532
プライバシーにうんたら、ってーのは自分を正当化したいだけの言い訳。

それにしてもあちらに2ちゃんねらーがいるので逆リンされてたんだが(藁

537 :禁断の名無しさん:02/03/31 03:09 ID:U5cvAY+i
主婦の茶飲み友達にレズビアンを募集するって、それって全く下心ナシ..とは言えないと思う。

538 :禁断の名無しさん:02/03/31 04:52 ID:7h+/p4Zu
>532
>534

BBS見た
ぴあの、emiko、黒猫、ぴよこ
あきらかに肯定してる4人ってジサクジエンじゃねえのか?
どうよ?(藁)

539 :禁断の名無しさん:02/03/31 04:55 ID:7h+/p4Zu
それよりもちょっと前の記事の紗弥加@仔猫ってやつは読解力0か?
激しくワラタよ
被害妄想もここまで来るとある意味凄いな

540 :禁断の名無しさん:02/03/31 05:05 ID:WDoLOicg
おいおい。emikoはアンチぴあのじゃん>538
ぴよこだけはなんか浅はかさまるだしだけど。

541 :禁断の名無しさん:02/03/31 05:25 ID:mzFJtCW6
>539
あの人、苦労してんのはわかるけど、
なんか、そこはかとなくイタイよね……。
「ワタシを認めて!!認めてくれなきゃダメ!!」って叫んでるだけっぽい。

542 :禁断の名無しさん:02/03/31 05:26 ID:WDoLOicg
紗弥加@仔猫の事、かいつまんで説明してくんろ。

543 :禁断の名無しさん:02/03/31 21:54 ID:V7o6y+kH
ぴあのただ今大暴走中です

544 :禁断の名無しさん:02/04/01 00:00 ID:nZx1iGhH
>543
二言目にはプライバシープライバシーって
あなた本名載せてるのかよーって言いたい
自己中極まりないね。



545 :禁断の名無しさん:02/04/01 02:14 ID:L5PnoEo6
そんなにプライバシー気にするなら、伝言ダイヤルとか
最初からお互いの素性なんて気にせずに出会えるとこに逝けばいいのにね。

546 :禁断の名無しさん:02/04/01 02:17 ID:L5PnoEo6
っていうか「本名・住所書け」って言われてるわけでなし、
「未婚か既婚か」を明らかにする事が
何故そこまでプライバシーに関わるのか不思議

547 :禁断の名無しさん:02/04/01 07:58 ID:NPiATJR+
ブラビBBS、あきらかにぴあの(黒猫)って奴痛い主婦レズだな

ぴあのが最初に載せた記事に未婚・既婚を書いていなくて
メールを出してきた相手に既婚と伝えると
態度を変えたのは差別だって言い分みたいだけど

ログ見たら、ぴあのの最初の記事って、フリーの相手募集って記事じゃん。
主婦と付き合うのって、結局不倫と一緒なんだから・・・

相手が既婚と知って態度変える未婚者がなぜ差別になるんだろ・・・
大半のアンチ主婦レズの人って、主婦だから差別してるわけじゃなくて
主婦なのにそれを隠して遊ぼうとしたり、旦那公認で遊べますみたいな感じの奴多いから
叩いてるんだと思うんだけどねぇ

まあ、旦那公認ってのが「旦那と別れて、パートナーと一緒に暮らす事になるかも知れない、それでもOK」
ってところまで話して、「公認」と言うならまだマシなんだけど・・

548 :禁断の名無しさん:02/04/01 09:51 ID:xXnWnNE4
>542

後は行動あるのみ!!ただの、女装子で終わっちゃダメだよ!!
それだとマジきもい!!

紗弥加@仔猫 大暴れ中

549 :禁断の名無しさん:02/04/01 10:01 ID:xXnWnNE4
途中送信、スマソ

紗弥加@仔猫が上の発言をして、皆が見る場所なんだから、言葉考えたら?
ってつっこまれた所からはじまりその後勝手に自爆していきジサクジエンまでする始末

>538
ソースみたら、ジサクジエンっぽいね(藁)

550 :禁断の名無しさん:02/04/01 11:50 ID:xXnWnNE4
通りすがり??大体さあ、名前も書けないなんてやましいとおもってるから書けないんじゃないの?
だいちさあ、さやかさんに有った事も無いでさあ、心開いてないなんてなに言ってるの!!
あんたらが考えてるように、閉鎖的な人間なんかじゃないよ、
さやかさんって、少なくとも、私が知ってるさやかさんって、
なんでも一生懸命考えてくれる人、確かに言葉はきつくて毒舌だけど、
凄くなんでも前向きで一生懸命な人、少なくとも私らは凄く信頼できる人だと思うよ、
通りすがりの人とんでもない誤解をしてるんじゃないですか?

ジサクジエンて素晴らしい(藁)

551 :禁断の名無しさん:02/04/01 15:15 ID:gA0Psi/L
上のほうで書かれていたけど、友達募集でも恋人募集を
兼ねていることもあったりして判断がむずかしいこともある。
純粋にお友達を募ってるのなら正直に既婚と
書いておいたほうが好感がもてるんだけどなー。
既婚と未婚では基本的にスタンスが違うのでその辺は明確にね。
私は趣味のあう友達としてならいいかな、と抵抗ないよ。
下心をもたずに距離をおいた趣味友達になるからね(藁

言い訳がかえってイメージダウンになっている。
これからどうするのだろう。ぴあのさん、また書いてるけど。

552 :禁断の名無しさん:02/04/01 15:38 ID:gA0Psi/L
と、よくみてきたら
dion使ってる人がやたらいるんだね。
そんなにこのプロバイダ人気なの?(藁

553 :禁断の名無しさん:02/04/01 20:41 ID:0qS9Yh+1
ってかなんで趣味について語る相手にレズビアンを求める?
あわよくばファックしたいのかな?

554 :禁断の名無しさん:02/04/01 20:43 ID:NXPfb4Ms
>553
そゆことー。
自分を守るために既婚であることは隠すしな。
調子こいてると思われ。
離婚する勇気もないくせにね。

555 :ナナシイ:02/04/01 20:46 ID:lgl4RUVl
555

556 :禁断の名無しさん:02/04/01 21:04 ID:NXPfb4Ms
そもそもブラビッシマってイベント系のとこでしょ。
なんでそこに主婦がきてんのか謎。
謎だらけ。

557 :禁断の名無しさん:02/04/01 22:05 ID:0rmfbpCM
どっちかっていうとネット上での出会いや相談の場所、っていうイメージのが大きいよ。>ブラビ

イベントはあとからついてきたかんじの印象...
正直、イケてない。
でもクラブ慣れしてない若い子や初心者、又そういう文化になれ親しんだ事が無かったかんじのビミョーな
世代の人には居心地がいいパーティだと思う。(誉めてますこれは)



558 :禁断の名無しさん:02/04/01 22:36 ID:lweV7qmt
>557
あそこのスキーツアーとか興味あるんだけど、誰か参加した人います?

559 :禁断の名無しさん:02/04/01 22:52 ID:4++qwP49
過熱中の模様です。
http://www.i-on.gr.jp/cgi-bin/OPEN/NEWBBS/yybbs.cgi

560 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:01 ID:lweV7qmt
>>559
おお、ホントだ。>過熱中
今あそこに参戦するエナジーはないのでここで
ここで一言二言ヤジ茶々を入れながらマターリうをっち(w

561 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:15 ID:vqFuHYJX
>560
すいません。
CDって擦り切れるんでしょうか?

562 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:21 ID:s2C8fj9w
縦に入れる式のCDなら傷つきやすいけど....>561
私も最初そこにツッコミいれたかったYO!
でもそういう雰囲気じゃないんだもん、あのBBS。

563 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:39 ID:6Qw9QU7k
>562
ソッコーで2ちゃん逝け、って言われるよね(w

564 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:40 ID:F0xRTwgR
とりあえず危機感持っている方で、地元で選挙が行われている方。
ぜひ投票に行ってください。
私達有権者の意志を表明する数少ない機会を逃す手はありません。

特に京都府知事選は青環法やフェミファシズム悪法児ポ法の黒幕、NO中が肩入れしてます。
与党候補以外の勝てそうな候補に入れて、NO中を追い落とすために少しでも努力しましょうよ。

関連スレ
ヒロムの地元・京都府知事選挙
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016767164/



565 :禁断の名無しさん:02/04/01 23:49 ID:pEjiUSnv
[4914] クラシック好きな人 投稿者:ぴあの 投稿日:2002/03/23(Sat) 23:55:10
クラシック音楽に夢中です。CDが擦り切れるほど毎日聴いてます。
まだまだ勉強不足ですが、好きなことにかけては自分でも驚くほど。
ここでも話題になっていましたけど、
最近では女性指揮者の西本智美さんに興味を持っています。
同じ趣味で現在フリーの30代の人、メールお待ちしています。
出来ればお会いしたいので、名古屋近辺に住んでいるか、
または少々遠くても距離を気にしない人が嬉しいです。

↑これが発端なのね。
こんな書き方したら既婚を隠してるとしか思えないなー。
これってむしろぴあのさんにメールを出した人が
問題提起すべきでは・・・

566 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:12 ID:bnmT/1fP
フリーの人を指定している理由を教えてほしいな。
自分は既婚じゃねーの? 矛盾してるね。

567 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:36 ID:UxWf94lv
>557
元々昔はクラブやってたんじゃない?
サイト的にはコアな所からソフトな所へ移動した感じがするかな
BBSは激論と言うより、価値観や意見の押し付け合いが良く起こってて
何も考えてない(ぴあのさんみたいなの)「恋人募集」な人は書き込んだりできるけど
悩んでる初心者はちょっと入りにくいかもね

568 :紗弥加@仔猫:02/04/02 00:37 ID:ckq3av3E
こんなとこに来てまで、舐めたまねすんな!!
何が自作自演だ!!舐めてんのかおまえら!!
真希の人格も考えろ!!

569 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:43 ID:bATSMIJd
オカマはすっこんで炉!!
ニセマムコ萎え!

570 :紗弥加@仔猫:02/04/02 00:45 ID:ckq3av3E
ころすぞきさま



571 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:46 ID:UxWf94lv
今気になってHPみてきたらやっぱりクラブやってたよ
たしか4年前ぐらいにネットで見つけたときは、イベントがクラブだったはず
それ以前は詳しく知らない

言われてから気になったんだけど、ブラビのオープン、ネットから?クラブから?
だれか情報キボンヌ

572 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:49 ID:bATSMIJd
Re: マイノリティはいろいろね 投稿者:龍火 - 2002/04/02(Tue) 00:39:23 [HOME]レズビアンでも

家庭内の事情で望まざる結婚をした人がいると思う
その人を本当に愛して結婚した人がいると思う
世間体のために相手を利用して結婚した人がいると思う
お互いを理解して結婚した人がいると思う

結婚だけでも、十人十色

でも、差別する理由は何所にもない
セクシャリティを隠して結婚した人は、きっと辛くて交流を求めるのだと思う
差別する人が存在する事を認識してるから、既婚を隠して交流を求めるのだと思う

きっと、求めるのは心の交流

そりゃ、寂しさを埋めるだけで募集する人も存在するでしょう
でも、それは少数だと思う

いつの時代も多数の悪気が全くない人より少数の悪い人が目立ち、それが認識になってしまう

・・・レスになってないけど、書きたくなったので

573 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:51 ID:bATSMIJd
そんな達観してらっさる龍火たん(二十代前半)のルックスはこんなかんじ!

http://www5a.biglobe.ne.jp/~h_ryuka/PIC/ryuka.jpg

574 :禁断の名無しさん:02/04/02 00:52 ID:pAZUdUuT
近々、ネットで知り合った主婦と会う予定であります。
向こうは「友達募集」だそうで。
ちなみに、私はビアンです。
はっきり言って、主婦レズ・主婦バイはイヤだし、オカシイと思う。
割り切りも、ほんとの恋愛も、この相手とは無いと思いますが。
話しててイヤな感じじゃないし、まぁ、食事くらいしてもいいかな〜と。
イヤだったらソッコウで帰ってくるつもり。





575 :禁断の名無しさん:02/04/02 01:07 ID:4bXsyLqs
売れ!YourBodyをォォォォ!!!!!>574

高くね!

576 :574:02/04/02 01:10 ID:pAZUdUuT
売らないってば。
主婦レズの話がいかがなものか聞いてきます。
って、書きつつ、約束キャンセルしようか考えてるんだけど〜。
何が悲しくて主婦レズの友達作んなきゃいけなんだろう、と。


577 :禁断の名無しさん:02/04/02 01:16 ID:sRRxH7Dq
友達がやってるビアンサイトのオフ@とあるバー、
既婚とかFTMとか問わない所だったんだけど、そこで見た主婦レズで
ものすごいキャラが居た。
デヴ..っていうかふくよかなのにかなりピチピチのボディコンシャスな服を着ていて
(屈むとパンモロ..。)好みの女の子とすれ違うたび、わざわざ胸とかを
こすりつけるの。しかも相手は小さくてキレイ系。フェミフェミの人だとわかった。
その日彼女はいつにないコーフン&泥酔の為、途中退場し、帰ったのかと思いきや、
植え込みのところでゲロマミレで寝て居たという目撃談があった...

578 :禁断の名無しさん:02/04/02 01:19 ID:sRRxH7Dq
>何が悲しくて主婦レズの友達作んなきゃいけなんだろう、と。

アナタはメールを送られて来た方だったのでしょうか?
イヤなら断ればいいのに...っておもいつつもちょいと主婦のレズビアンに
興味津々なのが伝わって来ます。
ってか相手の人は初心者なのかな?こっちの事まったく知らない。

579 :574:02/04/02 01:26 ID:pAZUdUuT
チャットで話してて、ま〜面白いし、良い感じの人だったんだよ。
最初に「既婚だけど」とか言ってたし、押せ押せとかエロ系でもなく。
んでま、友達感覚で喋るのはイヤじゃない感じだったら・・・
という成り行き。
女の初心者じゃないっぽいよ。
旦那とも問題あるヘビーな感じでもなく。(旦那が知ってるかは不明)
主婦じゃなかったら、フツウに友達になるとか、お茶とかしても
いっか〜って雰囲気です。



580 :574:02/04/02 01:30 ID:pAZUdUuT
あ、「女の初心者じゃない」じゃなくて
「女の子と〜ってのは初心者じゃない」でした。
ってことで、平日の仕事帰りにちょっとゴハン路線で約束をOK
したんだけど。
ちなみに、明後日。

581 :禁断の名無しさん:02/04/02 01:32 ID:sRRxH7Dq
あ、なんか楽しそう〜。
ま!がんばってくんなまし!>574

582 :禁断の名無しさん:02/04/02 01:48 ID:bnmT/1fP
てかこんなとこに書いて
だいじょぶなのかね?>574

583 :574:02/04/02 01:51 ID:pAZUdUuT
大丈夫と思う。
ネットもあまりやらないっぽいので。

584 :574:02/04/02 01:56 ID:pAZUdUuT
うーん、そんな保証ないですね、実際。
ま、もしも見てて、相手が特定してしまったら・・・断ってくる
でしょう。



585 :禁断の名無しさん:02/04/02 02:39 ID:dvGWg2MT
ココで断って来たら100万円。

586 :禁断の名無しさん:02/04/02 04:10 ID:RY+hlcnQ
>568 >570
本人さんなの?怒りたい気持ちは分からなくもないけれど、
もうちょっと冷静になって、言葉遣いに気をつけようよ……。
ブラビのBBSで最初に入ったツッコミも、
わたしには
「人が聞いて不快に思うような言葉は使わないほうがいいんじゃない?」
って感じに読めたんだけどなー。
なにより、汚い言葉遣いはハンドルネームの後の「@子猫」に
似合わないよ……。怒るにしてももうちょっと品の良い言い方って
あると思う。

587 :禁断の名無しさん:02/04/02 04:17 ID:AVdPcExr
紗弥加@贋萬姑..ってかんじよね。

588 :紗弥加@仔猫:02/04/02 04:33 ID:ckq3av3E
ああ、情けない、言葉使いなんてどうにでもなるやろう??
>汚い言葉遣いはハンドルネームの後の「@子猫」に
似合わないよ……。
意味も知らないくせに、言葉使いで性別、性格人間性を見るなんて。
皆綺麗な言葉使ってるだけ。
言ってる事は私よりも、品のないこと言ってるじゃん。
見かけじゃなくて本質やろう?

589 :紗弥加@仔猫:02/04/02 04:46 ID:ckq3av3E
>586どうなん?それとも、綺麗な言葉で酷い事どんどん言って良いかねえ?


590 :禁断の名無しさん:02/04/02 04:46 ID:SRCjQRQC
>紗弥加@仔猫さん

それでは、お聞きします。
私は戸籍上女性のバイセクシュアルですが、スカート等と言った
女性らしい格好は苦手です。
あなたは以前、ブラビッシマのチャットルームで私とお会いしたときに、
服装の話になって、私が「女性っぽい服嫌いなんです、フリルとか
ギャザーとか、自分では着たくない」と明言したのに対し、
「だめよ、女の子なんだから女の子っぽい格好しなくちゃ。
 一度ピンクハウスとか着てみたら?」とおっしゃいましたよね?

>見かけじゃなくて本質やろう?

とお思いなら、なぜ私に「女の子らしい」格好を押しつけるのですか?
本質ではなく、「見かけ」を気にしていらっしゃるのは、あなたの方では
ないのですか?
あなたがかつて、「男性の格好・男性らしさ」を押しつけられていたとき
よりはまだかなりマシかも知れませんが、
親や周囲の人間から、ずっと「なぜ女の子なのに女らしい格好しないの?」
と言われ続けた私の気持ちは、想像していただけないのですか?

591 :紗弥加@仔猫:02/04/02 04:50 ID:ckq3av3E
それ私じゃないよ、誰だよ、紗弥加@仔猫使ったのは
第一そんなこと言う訳無いじゃんかよ私が、

592 :紗弥加@仔猫:02/04/02 04:52 ID:ckq3av3E
そんなない用の事をさあ、むかしうちのHPで書かれて何言ってるんだと思った事があったんだよ

593 :禁断の名無しさん:02/04/02 04:53 ID:SRCjQRQC
>591
いいえ。ブラビッシマのチャットルームで、
ピンクの発言色の、HN「紗弥加@仔猫」でお話しになって
いたはずです。去年の……夏以降でしたが。
MTFの方に、まさかそんなことを言われるとは思っていなかったので、
かなりショックを受けたのです。

質問に答えてください……。

594 :紗弥加@仔猫:02/04/02 04:56 ID:ckq3av3E
私が以前HPで書いたように、男らしい格好しようが、女らしい格好しようが、良いじゃんか!
言葉使いもだよ、昔からそんな事は別にどっちでも良い、用はハートと思ってるから

595 :禁断の名無しさん:02/04/02 04:57 ID:SRCjQRQC
あくまで、「そんな事は言った覚えがない」とおっしゃられるなら
それでもいいです。私はあなたを軽蔑するだけです。
あなたが女性であることは否定いたしませんが、
「素晴らしい、魅力ある女性」ではないようだ、と思うだけです。

596 :紗弥加@仔猫:02/04/02 05:02 ID:ckq3av3E
じゃあ、私がそれを言ったんなら、謝るよ。
同じ立場のような、立場で有りながら、そんなこと言って人を傷つけてしまって、
申し訳ありません。
ただ、本当に、私はみせかけよりも本質だと思う気持ちは持ってるから。


597 :禁断の名無しさん:02/04/02 05:03 ID:SRCjQRQC
>594
HPも拝見させていただいたことがあります。
たしかチャットでアドレスを教えていただいたのですが。
女性に戻られるためのご苦労を綴った日記も拝読させて
頂きました。

……それだけの人生経験を積んでいらっしゃるのに、なぜ、と
寂しく思ったことが記憶にあります。

おやすみなさい、もうお話することもないとは思いますが。

598 :紗弥加@仔猫:02/04/02 05:05 ID:ckq3av3E
おやすみなさい。
不愉快な悲しい思いさせてしまった事深くお詫びするよ。


599 :禁断の名無しさん:02/04/02 05:07 ID:Sthu2mdP
ふふ

600 :禁断の名無しさん:02/04/02 05:07 ID:Sthu2mdP
600はもらうわね☆

601 :紗弥加@仔猫:02/04/02 05:08 ID:ckq3av3E
なに?!>599

602 :紗弥加@仔猫:02/04/02 05:10 ID:ckq3av3E
おめでとうさん!!>600


603 :禁断の名無しさん:02/04/02 05:10 ID:Sthu2mdP
>>601
ごめん、ただのキリバンゲッターなの^^;

604 :禁断の名無しさん:02/04/02 05:11 ID:Sthu2mdP
>>602
ありがとう(;Д)ホロリ

605 :紗弥加@仔猫:02/04/02 05:16 ID:ckq3av3E
よかったねっ!>604


606 :禁断の名無しさん:02/04/02 06:55 ID:5j5J+wA6
>「だめよ、女の子なんだから女の子っぽい格好しなくちゃ。
 一度ピンクハウスとか着てみたら?」

うわぁ。

607 :紗弥加@仔猫:02/04/02 07:01 ID:ckq3av3E
なに??>606


608 :禁断の名無しさん:02/04/02 07:16 ID:1yYmHvJj
ゲロゲロです...>PH

609 :紗弥加@仔猫:02/04/02 07:29 ID:ckq3av3E
嫌いなんだぁ、なるほどね

610 :禁断の名無しさん:02/04/02 08:48 ID:Cm9cZgGL
主婦レズはどこへ…(藁

そういえば昔、告白っていう猿岩石のドラマに主婦レズが出てたね。
女美容師と子持ち主婦が恋人同士なんだけど、クリスマスとかのイベント時には
主婦は家族サービスで忙しくて会えないってシーンがあった。

ドラマ自体はあんまり面白くなかったけど、
たしか女美容師役が高島礼子だったんで毎回見ちゃってた気がする。

611 :禁断の名無しさん:02/04/02 08:53 ID:/D/GCr1s
高島レコー萌え!!


612 :禁断の名無しさん:02/04/02 13:52 ID:9OY9oy6Q
>610
ちがーう。高島なんてメジャーどこは出てません。
岡田理江って人らしい。一応メインは池内博之くんだった。
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/ad-2000/data.html
にでてた。もう5年も前だったねーなつかしや。

憧れの先輩の女美容師がビアンだということ知って
池内くんもゲイを試そうとしちゃったりして
変な展開であった。ホモ狩りの場面ありー。
猿岩石はオープンなホモカップル(美容院店長&美容会社営業)。
ただ女美容師がつきあってる主婦はリッチでお揃いの指輪まで
買ったりしてたのに結局は旦那とうまくやってく為に
浮気をごまかそうとしたりして女美容師を傷つける。
おまけに別れた後も他の女とつきあってたりしていた。
(やっぱ主婦レズってひでーな!と今改めて思う。藁)

最後はどうなったんだっけ? 
池内くんと仲良くなりそうだったけど
変な終わり方ではなく後味は決して悪くなかったような。
主婦レズの描き方としては先を読んでたなー。
恐れ入りました!! あなどれんね、深夜ドラマは。

613 :610:02/04/02 18:43 ID:WBtZgrnr
>612
今日久しぶりにビデオで1話見たら高島なんて出てなかったよ(;´д`)イヤーン
いつの間に脳内変換してたんだろう…

最後は池内君が「明日も頑張りまーす」みたいな
「明日に向かって走れー」みたいな、そんな感じだったと思う。

614 :禁断の名無しさん:02/04/02 19:17 ID:6rJHNUro
>613
そうだよね、池内くんと先輩女美容師はくっつかなかったんだよね。
そこが良かったわ。

ところでブラビBBSはとうとう?IP表示するようになったよ。
既にジサクジエーンはモロバレだったけどねぇ(藁

615 :禁断の名無しさん:02/04/02 19:30 ID:nPSXtINC
>614
IP表示されると、書き込みするの嫌になるな

BBSに醤油かけたら同一人物の表示までしてる
完全にジサクジエーンがモロバレだ(藁)
ブラビの管理人が、2ch(この板)みてたりして(藁)

616 :禁断の名無しさん:02/04/02 19:41 ID:6rJHNUro
>615
dionユーザがやたら多いので変だなと
思ってたんだけどネー(藁

617 :禁断の名無しさん:02/04/02 19:58 ID:Gquee+gI
今見たらID表示になってたけど、あれでもジサクジエーンわかる?


618 :禁断の名無しさん:02/04/02 20:06 ID:nPSXtINC
>617
ID表記は、IPを変換してるんじゃない?
2chと同じでジサクジエーン解ると思う
てか、そーす開いてみたら1番下にジサクジエーン書いてるよ(藁)

IDに変えたし、きっと管理人このスレ見てるね(藁)

619 :紗弥加@仔猫:02/04/02 20:14 ID:8Fmet/8g
>614,615・
うちの事かい?


620 :禁断の名無しさん:02/04/02 20:26 ID:nPSXtINC
>619
紗弥加@仔猫さんの場合
途中で他の人に迷惑かけてるって気づいて(わかんないけどね)
むきになって馬鹿みたいに荒らして無いからまだ (・∀・)イイ!と思う

dionの話してるから、ジサクジエーンはぴあのの事だと思うよ。

621 :紗弥加@仔猫:02/04/02 20:33 ID:8Fmet/8g
>620
ごめんなあ、不愉快な思いさせちゃって
真希のは、あの子が言ったのを私が打ったから、自作自演と思われても仕方ないよねえ


622 :禁断の名無しさん:02/04/02 20:51 ID:6rJHNUro
やっぱりジサクジエーンだったね(藁

623 :禁断の名無しさん:02/04/02 20:52 ID:6rJHNUro
あのソースみたんだけど、いいCGIだね!

624 :紗弥加@仔猫:02/04/02 20:54 ID:8Fmet/8g
>623
ソース見たらそんなんまで解かるやねえ

625 :禁断の名無しさん:02/04/02 21:29 ID:O6orNf+4
>624
ソース見たら解るものではなく
管理人がソース見たら解るように作り変えたと思われ
レンタルBBS使ってるぐらいだから、技術力無いだろうと思ってたけど
対応の早さからみて、管理人は以外と技術力あるのかもね

ハンドル一覧まで出す対応を見てると
今回の騒動は管理人が相当怒ったと思われ
私は参加しなくて良かった(藁)

626 :禁断の名無しさん:02/04/02 21:45 ID:OpCLNeLf
ホント、あの同一人物リストはワラタ
思わずリスト参照しながら過去ログさかのぼってしまった
私もここでマターリうをっちにしといて良かった〜(w

627 :禁断の名無しさん:02/04/02 21:58 ID:6rJHNUro
大変良いサイトで賞
をさしあげます>ブラビッシマ殿

628 :禁断の名無しさん:02/04/02 22:00 ID:OpCLNeLf
ジサクジエーンのお遊びは2ちゃんの中だけで、って事ですナ(w

629 :紗弥加@仔猫:02/04/02 22:02 ID:8Fmet/8g
参った参った(笑)


630 :禁断の名無しさん:02/04/02 22:52 ID:HeQMkXvH
ぴあの@ジサクジエーン逃げたか?

631 :禁断の名無しさん:02/04/02 23:15 ID:OpCLNeLf
>>630
そりゃーあそこまでジサクジエンばらされたら普通恥ずかしくて帰ってこれないでしょー
「ぴあの@ジサクジエーン」HNで戻ってきたら面白いけど(w

632 :禁断の名無しさん:02/04/02 23:18 ID:cXdSILdk
えっえっ?自作自演だったんですか?
えーーー誰と誰?同一人物リストって?どこにあるの?
教えてちゃんでごめん!

633 :禁断の名無しさん:02/04/03 00:14 ID:PYLDwAzm
紗弥加@仔猫<>紗弥加@仔猫<>真希<>は同一人物です
ぴあの<>黒猫<>一言<>バナナ<>けろっぴ<>アトム<>薫<>ハコ<>は同一人物です
豚<>通りかかり<>大天使<>シマふくろう<>小悪魔嬢子<>ゴリ<>はいいいぃぃ????<>おかしな子<>おかしら子<>再開マン<>コレ?<>ハチベェ<>ま<>は同一人物です
sonomi<>らり<>ゴリさんへ<>は同一人物です


634 :禁断の名無しさん:02/04/03 00:28 ID:h5FVT/0O
>633
ありがとう!
ログと見比べてみました。


635 :禁断の名無しさん:02/04/03 00:52 ID:eRmwR3d9
晒しちゃえ〜

<!--ここから下は、BBSに書き込みしている人が過去に使用したハンドルネームのリストです-->

<!--紗弥加@仔猫<>紗弥加@仔猫<>真希<>は同一人物です-->
<!--ぴあの<>黒猫<>一言<>バナナ<>けろっぴ<>アトム<>薫<>ハコ<>は同一人物です-->
<!--豚<>通りかかり<>大天使<>シマふくろう<>小悪魔嬢子<>ゴリ<>はいいいぃぃ????<>おかしな子<>おかしら子<>再開マン<>コレ?<>ハチベェ<>ま<>は同一人物です-->
<!--sonomi<>らり<>ゴリさんへ<>は同一人物です-->
<!--See<>See<>は同一人物です-->
<!--真利<>は同一人物です-->



636 :禁断の名無しさん:02/04/03 00:53 ID:PYLDwAzm
なにげにブラビうおっちスレになってしまったね(藁

637 :紗弥加@仔猫:02/04/03 08:03 ID:A+xrRbau
参ったねえ、しかし1:1ぐらいじゃあ、ナインだねえ
うちも人の事は、いえんけど(爆)


638 :禁断の名無しさん:02/04/03 20:34 ID:91AhRAID
クラシック好きな人の偏見はこんな感じ。
いってやってくれ〜〜〜

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005366880/l50

639 :禁断の名無しさん:02/04/03 23:01 ID:QKuXPZcc
別HNで戻ってきたね。ぴあの@ジサクジエーン
しかもソースで晒されてるHN(w

何やら屁理屈並べてるけど、何度も接続し直して書き込みましたって
自白してるようなもんじゃない?

640 :574:02/04/04 01:07 ID:4MKWkA7n
会ってきたんだけど。主婦レズ(?)に。
けっこう楽しかったよ。

641 :禁断の名無しさん:02/04/04 01:09 ID:QRo688WU
捨てハンで同一人物って別になんとも思わないけど(スレごとに違う名前つかう場合とか)
2ちゃん以外でジサクジエーンって...

642 :禁断の名無しさん:02/04/04 01:10 ID:QRo688WU
脈はあります?>640

643 :574:02/04/04 01:21 ID:4MKWkA7n
脈ありといえば脈ありかも。
でも、主婦なのでハマりたくない感じ。
自分の身は守りながらも駆け引きっぽい事を言うので、ズルイと
思いました。



644 :禁断の名無しさん:02/04/04 01:24 ID:hcJ9c3nJ
>574
報告ありがとう。
こういうリアルな話はおもろいわ。

645 :禁断の名無しさん:02/04/04 01:42 ID:DfPb4Eip
>>自分の身は守りながらも駆け引きっぽい事を言う
笑える〜〜

646 :574:02/04/04 01:54 ID:4MKWkA7n
主婦レズは自分の身の守り方をよく知ってるな〜って思いました。
最初から「既婚です」って言う事が、誠実とは思えない。
本人は、それを正直さ=誠実と思ってるのかもだけど。
大きな間違い!
「彼氏・彼女いるけど」と断った上で、別の相手探してるのと
同じで。
自分のマイナスポイントを先に提示することで、正直さにみせ
かけつつ、最終的にはそれが逃げ道になるって事を知ってるな〜と。
これ、会ってみての率直な意見。
自分のテリトリー(結婚生活、世間の目・・・などなど)は守りつつ、
でも“それとこれとは別”的なスタンスっていうの?
んで、「本気」とか「誠実さ」を語られても。???
たぶん、タイプは違えど、主婦レズってこんなもん。
要するに、ズルイ。
離婚覚悟とか、実際に離婚しちゃう人は別なのかもだけど。


647 :574:02/04/04 01:56 ID:4MKWkA7n
あ、既婚=マイナスってことじゃないですよ。
1対1を求める人にとって、「別の相手がいます」っていうのが
マイナス要因って意味。

648 :禁断の名無しさん:02/04/04 02:12 ID:PhIUWpuu
ブラビBBSでしかるべき態度をとってくれと暴れまわった
ハコタソ(ぴあの・アトム等、今回のジサクジエーン騒動の張本人)が
本人の希望通りに、ついに管理人にしかるべき態度とられたか?(藁)
その後の名無しさんの書き込みが良い味出しすぎ!

自分で自分の首しめてどうするんだYO!
激しくワラタ 超ワラタ 小1時間ワラタ ハライターイヨ オイシスギルヨ!

649 :禁断の名無しさん:02/04/04 02:15 ID:PhIUWpuu
あ、見事にIDも「プヒウプゥー」 と大笑いだ(藁)

650 :禁断の名無しさん:02/04/04 02:20 ID:PhIUWpuu
あ、ちなみにBBSのソースからハンドル一覧が消えてるから
しかるべき対応を取ったものだと思われ

651 :禁断の名無しさん:02/04/04 07:26 ID:mJwIq+ux
面白すぎ〜(w
まあこうやって見てるとギャラリーがマターリうをっちしつつ裏情報を交換して
なんだかんだ言える2ちゃんっていいかも。(w


652 :禁断の名無しさん:02/04/04 12:31 ID:9W1x/dD+
独身とかシングルって書いてない限りキコーンの可能性は
常にアリなんよ。特に30代以上は。

653 :禁断の名無しさん:02/04/04 13:03 ID:9W1x/dD+
しかしブラビは静かになっちゃってるね。

>574
私も最近キコーンの方と仲良くしている。
つっぱって生きてる純ビアンとは全く違う印象なんだよね。
「たまたま好きになった相手が同性だった」って言う人がいるけど
私の場合はたまたま相手が既婚者だったりして。

確かに純ビアン相手のほうがノーマルだとは思う。
友達とかに紹介しづらいし、秘密主義になりがちだし。
ただライフスタイルによってはそこそこ良い相手になれるのでは。
誰とつきあってもダメな時はダメだし...。

654 :禁断の名無しさん:02/04/04 21:31 ID:ZPA1hoJ/
braviなんで直ジャンプできんのだろう?

655 :禁断の名無しさん:02/04/04 23:41 ID:FDr5AHn1
>654
2チャンからの直リンを嫌ったとおもわれ。

秀美タソ
はて、ぴあのタソはソースの意味が理解出来て
一覧表がみれたのかな?

656 :禁断の名無しさん:02/04/05 00:09 ID:UjqYyGev
自分の身は守りながらも駆け引きっぽい事を言う
主婦レズタンはこーゆーHP
いけばいいのにね
http://free.gaiax.com/home/woman_only


657 :禁断の名無しさん:02/04/05 11:57 ID:Bc+ohcsc
主婦レズでサイト作って
らぶらぶっぷりさらしてるつもりでも
恥さらしてるよね バカ

658 :禁断の名無しさん:02/04/06 06:27 ID:aNNMLU4+
Hな主婦食っちゃいたいと、今、思ってるんだけど。



659 :禁断の名無しさん:02/04/06 09:29 ID:/AeYxFVM
しゅふれずって嫌われているんだなあ。
このスレ勉強になったYO!

660 :659:02/04/06 09:41 ID:4VlEwkxz
あのぴあのさんって、なんか???な人だね。
よくわかんないや〜。

661 :659:02/04/06 10:12 ID:Ur/mKyC2
あのですねとか、¥っていう2chのノリのHNにも怒ってるぞい。
「独身者による既婚者への潜在的な差別意識」って、言われてもなあ。
なに?「偏見と差別と闘っていく」!?
い、いくらなんでもそりゃ、ム、ムシがよすぎるんじゃ…?
既婚を理由に交際を断られただけで、あそこまで怒るか…。
既婚の男が未婚の女から、「既婚の方とは、すみませんがおつきあいする
気ないんです」って断られたら、大抵の男は「しゃーない」と引くだろに。
あ、あっちの板に書くべき内容だったかな。スマソ。



662 :禁断の名無しさん:02/04/06 11:08 ID:qyNYF4fd
>661
でもさ、既婚者の男でもストーカーやったり、
よ〜〜〜く性犯罪起こしてるよね。
それ考えると結婚したところでアニマルはアニマルなのでは?

658は遊んであげればいいのに(藁
差別と戦って行きたい主婦はこれからどうやって
戦うのか、見ものだね。

663 :禁断の名無しさん:02/04/06 21:54 ID:uAfkw784
>662
「主婦レズ差別、どう思いますか?」とかいう内容で
朝日とか読売の読者欄ででも訴えたらいいと思われ(w

664 :禁断の名無しさん:02/04/06 22:11 ID:ritrsqAk
アゲてみる。
それもイイね。>663
まず結婚というものがなんたるものか
もう一度考えなさい、と言われるのがオチ(藁
一昨日だったかな、テレビで浮気の訴訟について
やってたんだけどアレみたら恐くてできねーべよ(マジ
認めたら最後、負けだーね。絶対バレないようにしないと。
小心者だからびびったよ〜。

665 :((≡゜♀゜≡)) ◆7TfnWGHk :02/04/06 22:13 ID:ruoCQhYk
665

666 :禁断の名無しさん:02/04/06 23:45 ID:gmvvvb3m


667 :禁断の名無しさん:02/04/07 01:06 ID:Uhu1xyyc
身近にもいるけど・・・。

668 :禁断の名無しさん:02/04/07 01:08 ID:UFU9wKt6
あ〜あ!とっちまったな!ゲガや病気に気を付けてくださいよ。
呪われるわよ。かわいそうに!ゾロ目とったつもりだったんだね。
((≡゜♀゜≡)) はエライな!665ちゃんとゲットしてるよ。
でも注意書き書いといてあげればよかったね。

669 :禁断の名無しさん:02/04/07 02:19 ID:eEvZwxc0
あ、そう。

670 :659:02/04/07 04:41 ID:UAal8Yc4
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず

このスレの前〜の方に書いてあったこの言葉が頭から離れず、
また来てしまいました。
リズミックで、なんて素敵な呪文でしょうか。どきどき。




671 :禁断の名無しさん:02/04/07 04:59 ID:ReuN7b7L
ミニマルテクノ好きか?>659

672 :禁断の名無しさん:02/04/07 21:15 ID:KKpZD+/w
田村俊子という人の「春の晩」という小説読みました
男がいる相手への主婦の切ない恋心を描いた佳作

673 :禁断の名無しさん:02/04/08 00:44 ID:+qRLvrV7
それは本ででてるの?>672
中山某以外の本が読みたいからおしえて(藁

674 :禁断の名無しさん:02/04/08 20:09 ID:soeJKybe
age

675 :禁断の名無しさん:02/04/08 23:19 ID:4oHwpyo9
>672
小説といえば、よく「中山可穂」が主婦レズをテーマに書いてますね。
あと「冨士本由紀」がオナベをテーマに、
それから「仁川高丸」がジャリタチをテーマに。
私も田村俊子を探しに行こうっと。

676 :禁断の名無しさん:02/04/08 23:25 ID:gzo96wDU
http://page.freett.com/yurizabesu/32-3syakusu/top.htm

けっこうレズの野球チームってかわいい人多いですよね

677 :禁断の名無しさん:02/04/09 00:35 ID:75sGSr/E
>676
スレちがいでは?
かわいーかはわかんないよね。目線はいってると。
輪郭だけではどうも?

678 :禁断の名無しさん:02/04/09 00:46 ID:75sGSr/E
それよりこっちのほうがおもしろかったわ
ttp://page.freett.com/yurizabesu/27-zadankai/h.htm

679 :禁断の名無しさん:02/04/09 15:01 ID:l1yopgWw
これってどうよ?主婦レヅ予備軍?

美沙 20代 未婚 サービス業
初めて募集します。都内からフェムでバリタチで、彼持ちです。
未婚、既婚問わないのですが付き合っていく上で友達以上恋人未満の
関係を築けたら最高だと思っています。女性と付き合うのに体だけの
関係は寂しいので精神面も繋がっていたいと思います。
出来れば都内の人がいいかな?見た目は悪くないと思います。
一緒に午後の昼下がりにお茶したり、イチャイチャしたり(笑。
そんな関係がいいな。。。。一緒に素敵な思い出を作りませんか?
同じような気持ちの人がいたらメールください。では。。。。

680 :禁断の名無しさん:02/04/09 15:54 ID:Z4Vh4B01
>初めて募集
その掲示板では、ってこと?
>バリタチ
ってとこが既に玄人(藁)通っぽいんだけど。

>友達以上恋人未満
>体だけの関係は寂しいので精神面も繋がっていたい
ココが一番ひっかかったなぁ。
主婦レズ予備軍でしょーな。

681 :ナナシイ:02/04/09 21:02 ID:kgwwvf93
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1018343455
♀♀雑談スレたてました。

682 :禁断の名無しさん:02/04/10 00:22 ID:ceySSbvq
>679
あらら?過去の思い出にされちゃうのは確定なのね。

683 :禁断の名無しさん:02/04/10 03:22 ID:NG+4inIw
>>680
>初めて募集… どうなんだろうね?(w
>>682
ね。

つーかさ、「彼持ち」が「精神面でもつながっていたい」って、
欲張りだよなー。ムシがいいよなー。「わりきりHしましょう」とか、
「H目的じゃありません。心の繋がりが欲しいです」なら、
まだわかるんだけどな。欲張りなのは主婦タイプの本質か、やっぱ。


684 :禁断の名無しさん:02/04/10 03:30 ID:4/apVv+B
つまり彼とが『わりきり』なのかな?
人生貫いての...

685 :禁断の名無しさん:02/04/11 06:35 ID:kRlAoQdm
age

686 :禁断の名無しさん:02/04/11 06:41 ID:Qzq3x7cj
既婚者の方っていろいろあるんだなぁ。

687 :同性愛板全スレカキコ挑戦中 ◆ifpZkP7Y :02/04/11 06:42 ID:Qzq3x7cj
>686は漏れです。


688 :禁断の名無しさん:02/04/11 23:34 ID:1FvyQj5g
主婦と会った574たんは最近どうしてるの?
やめた? ハマッた?(藁

689 :禁断の名無しさん:02/04/12 00:14 ID:Bu4ucPjo
afge

690 :禁断の名無しさん:02/04/12 00:41 ID:YdHc1zqM
どうなのよ!?

691 :574:02/04/12 02:19 ID:AdBckzfd
ご無沙汰です、みなさ〜ん。
主婦と会った574です。
その後、また食事とかに誘われたりしてます。
誘い上手で、既婚を意識しなかったら話や雰囲気も良い感じで
楽しいんだけど。
でも、ハマってないよ!やっぱりズルイというか。
本当に好きになる相手ではないな、と。
ケッコンしてなかったら、イケるかも?

692 :禁断の名無しさん:02/04/12 02:34 ID:LgNwnQ+a
主婦の虜にされちゃったね・・・・


693 :574:02/04/12 07:21 ID:nIFrW2gS
虜になんかなってないってば。
盛り上がっちゃってるのはむしろ主婦の方。

694 :禁断の名無しさん:02/04/12 07:28 ID:G+fg4xwA
そのうち立場が逆になると思われ・・・
悪いことは言わない。
早めに手を引きなさい。


695 :禁断の名無しさん:02/04/12 09:57 ID:s5ggyOQX
>初めまして(*^^*) 投稿者:りの 投稿日:2002/04/11(Thu) 03:53 No.89

>リンクたどってきました(^-^)
>Aセクシャルって言葉つい最近知りました。
>私には♂の彼氏がいるんですが、
>♀と体の関係もつことに抵抗があるんです。
>♀とは肉体的より、
>精神的つながりがほしい。
>これってAセクシャルっていっていいんですか(?.?)
>突然ごめんなさい。
>今日は足跡だけ残しておきます(^-^)
>よかったら私も仲間にいれてください!
>よろしくおねがいします(ペコリ)

…「Aセクのためのサイト」で、主婦レヅ予備軍をハケーンするとわ…(汗

696 :禁断の名無しさん:02/04/12 12:12 ID:sjlggLy7
>694
ん、その忠告は経験者でしょうか?(藁

>695
オスとヤってるのに? とんでもないアフォだ。

697 :禁断の名無しさん:02/04/12 12:16 ID:9X1Gx5Ng
悪いことは言わない。主婦は止めな。
私の警告が聞けないってんだったら結果自業自得だね。

698 :禁断の名無しさん:02/04/12 12:22 ID:sjlggLy7
>697
経験談がききたいな(藁

699 :574:02/04/12 22:42 ID:GG5OjtIO
早めに手を引くよ、ほんと。
すごく不毛というか、消耗しちゃうだけだと思うし。
友達ノリでゴハン食べるのはいいけど、客観的に見たら、
何やってるんだろう?私もこの人も・・とか思うよ。
既婚とか、相手(彼女でも彼氏でも)がいるのに、ゲームでも
本気でもこういう事をしちゃう人は私的にNGなので。
相手に内緒で、あわよくば・・・みたいなのね。
そんな人もいやだけど、そんな人の相手しちゃってる自分にも
嫌気が差してきました。
なので、もう手を引きます。



700 :禁断の名無しさん:02/04/12 23:00 ID:Wrg/kVLH
うん、早めに手を引いたほうが正解。


701 :禁断の名無しさん:02/04/12 23:39 ID:+Q8TRb5+
でもさー主婦専門のタッちゃんとかいるよね。
掲示板で見かけたんだけど、
ああいう人はやっぱり割り切れるからあえて選んでるのだろうか?

702 :禁断の名無しさん:02/04/12 23:44 ID:OkAGEsaJ
だからりのはノンケって言うのYO!そーゆーのは!

703 :禁断の名無しさん:02/04/13 00:13 ID:o2Nuvx3w
>670

>>主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
>>主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜


こんなのもあったよね!
呪文としてはこっちの方が怨念というかインパクト強いと思う藁

704 :禁断の名無しさん:02/04/13 00:16 ID:1Pmn9e+c
べつに逝かなくてもいいから
わきまえろ!ってかんじだわ、主婦。

705 :禁断の名無しさん:02/04/13 00:40 ID:m/UNE5UU
>702
りのタソは彼氏のほかに友達がいないんだよ。

706 :禁断の名無しさん:02/04/13 00:42 ID:p5ZKiLs2
女の友達も!?
だからノンケなのに女同士でH..って発想がでてくるのかしらね。

707 :禁断の名無しさん:02/04/13 03:33 ID:8mPgwQ4H
でもさ……「ビアン用出会い系HP」やってるよ、りのタン。
チャットに顔も出してるみたいだし。
「セクースはできないけど、私を甘えさせて♪」
なヒトなんじゃないの?

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Jacasse



708 :禁断の名無しさん:02/04/13 03:35 ID:GcF8O0ym
ちがうじんぶつじじゃないの?

でなかったらそーとーフシギな人だ...りのタン。

709 :707:02/04/13 03:38 ID:8mPgwQ4H
>708

いや……。Aセクサイトの書き込みにくっついてたアドレスだから
本人のサイトだと思う……。(>707)

ところでAセクサイトの書き込みは消えてるね。
本人が消したのか、管理人かは知らんけど。

710 :禁断の名無しさん:02/04/13 03:40 ID:GcF8O0ym
やっと自分の勘違いにきづいたのでわ?>ところでAセクサイトの書き込みは消えてるね。


711 :禁断の名無しさん:02/04/14 00:25 ID:UnRtv4zi
フン!あんたら言いたい放題だねぇ。
大人の恋愛ってのを知らない、お子ちゃまのようだね。
障害が多いほど燃えるのよ、恋ってのは。
ママゴト気分でレズやってるのとはワケが違うんだよ。

712 :禁断の名無しさん:02/04/14 01:02 ID:7Gb6z1O7
[7628] 琴音さんへ   投稿者:  投稿日:2002/04/14(Sun) 00:16:50
なぜでしょう。メールが届きません。
二人ですごしたあの昼下がりのひと時は
貴女にとってただの遊びだったのでしょうか。
またお逢いしたいです。ぜひ連絡を・・・

(私信でごめんなさい。ここしか頼るすべがないのです。)


↑琴音タンて主婦レズ「あくまで友達!H目的はお断り」
って言ってたのに(笑)

713 :禁断の名無しさん:02/04/14 02:46 ID:vU3nqQx9
>711
ちょっとだけ同意。(気弱だからー)
んー、でもままごと気分ってのは言い過ぎじゃない?

まぁ一生一緒!とか思ってつき合うわけじゃないからね。
男女と一緒の恋愛パターンだと思う>別れ&出会い
真剣につきあうなら良し、です。
ここで嫌われるのはエロ主婦だと思うんだけど...

714 :禁断の名無しさん:02/04/14 04:32 ID:y/ebibVp
でもママゴト気分でビアソやってる人っているよね・・・
元ノンケっていうの?
「あ、私って他の人と違うんだぁ・・・!不思議な私♪」てな感じ?
それ偽ビアソじゃんかんよ!

715 :禁断の名無しさん:02/04/14 09:46 ID:fg+ghRaH
↓ここにいる連中もウザイ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016346384/

716 :禁断の名無しさん:02/04/14 10:53 ID:N+nuzKxB
男と違って女は曖昧だよ。
男はナニが反応するから明確だけどね。

ああこの子今だけだろうな、って人たくさんいるよ。
あと10年20年たったら普通に結婚してたりしそう。

717 :禁断の名無しさん:02/04/14 17:20 ID:N+nuzKxB
>712
4/10に募集だしてる人だよね。もうヤられたの?はぇぇ〜
昼下がり、ってとこにちょい萌え。
最近リコンして新しいスタートするカップルもいる反面
好奇心レズが増えてるね。
子持ちはやだな。

718 :禁断の名無しさん:02/04/14 23:49 ID:u8aIdyvP
>717
見に行ったら[7628]も4/10のも削除されてる〜〜。
解決したのかしら(笑)


719 :禁断の名無しさん:02/04/15 01:58 ID:xuXEjOJd
ココ読んでたりしてね。>718

720 :禁断の名無しさん:02/04/15 07:19 ID:9AjMMx7u
>>714

V系やロリ系に多いね〜、そゆ子。
何かにつけて
「女の子のがかわいいから好き」とか
「○○ちゃん(最近おきにいりの女の子)かわいーーーー!!」とか
「男だったらカワイクないとだめ〜〜〜」とか
キャピキャピ煩いのに
しばらく連絡なくて久々に会ったら
男連れ...みたいな子
もちろん相手もV系しかも煮え切らないかんじの。(モチロン、カワイクありません)
で、友達の前でもベタベタ...
いかにも
「ちん子で改宗いたいました」
って物語ってるかんじで...

721 :禁断の名無しさん:02/04/15 12:09 ID:Oe6VcYoT
>「ちん子で改宗いたいました」

(爆藁)

722 :禁断の名無しさん:02/04/16 03:03 ID:b3L21+Gj
574たんじゃないけど
私が会ってる人も話がおもしろかったりして
はまりそうになってる...
同じ人じゃないことを祈るばかりじゃ(藁

723 :禁断の名無しさん:02/04/16 04:05 ID:ruPSlQKl


724 :禁断の名無しさん:02/04/16 23:01 ID:Cc9PROfi
浮気主婦は氏ね!
浮気すんなよ!


725 :574:02/04/17 00:40 ID:HPH1J+Xn
>>722
ダメよー!ハマっちゃ!相手は旦那もちよ!=浮気・不倫よ!
よーく冷静に考えてみたら、話も面白くて誠実そうかも?なんて
大間違いかもよ。
相手がいるにも関わらず、別れずに他ともヨロシクやりたいって
事でしょ。
要するに、都合の良いゲームというか、ワガママに付き合ってる
だけっていうか。
でも、独身だったら・・・とか思っちゃわない?
私は絶対にハマりません。
すでに手を引いた感じ〜〜

726 :禁断の名無しさん:02/04/17 01:36 ID:7YwZfUYJ
主婦レズからはお金をふんだくりましょう♥


727 :禁断の名無しさん:02/04/17 01:55 ID:fUeeYKe6
>726
でも主婦レズってドケチが多いんだよね〜萎え〜

さあ、みんなで素敵な呪文を唱えましょう♪

しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず

主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜






728 :禁断の名無しさん:02/04/17 12:13 ID:A7DQw6d8
そだね。
主婦って夫の稼ぎで生きてるからね〜。
金無しの主婦いらねぇー。

729 :禁断の名無しさん:02/04/17 14:55 ID:Eses4Irl
みんなの大好きな真性ビアン
こういう人多いんだけど・・・

バリタチの子と付き合ってその子に金は全部出させてて
楽だから一生その人と付き合いたいんだけど
Hは飽きてきちゃったから
メールでしょっちゅうセクフレ募集。
「彼女にふられて寂しいです。」とか書いて。
自分はセクフレとしか見ないくせに
相手にはしっかり愛情注いで貰わないといやなんだって。

こんな人10人くらい知ってるけど
こんなの主婦レズ以下だよ・・・

730 :禁断の名無しさん:02/04/17 16:28 ID:fUeeYKe6
>729
少なくともアタシの知り合いにはそんなの1人もいないわ。
アンタの周りが特殊なんじゃないの?
それとも主婦レズですか?藁
自分達を正当化するために特殊なビアンの話持ち出したってダメよ


731 :禁断の名無しさん:02/04/17 17:07 ID:omgisSTO
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜


732 :禁断の名無しさん:02/04/17 17:52 ID:GTV7D0sX
>自分はセクフレとしか見ないくせに
相手にはしっかり愛情注いで貰わないといやなんだって

それって主婦レズの典型例じゃない...

733 :禁断の名無しさん:02/04/17 18:07 ID:bo4owkjk
100人中10人だとしても1割、50人中10人なら2割。
知り合いが何人いるかによるけど、たぶん729の周りが特殊なんじゃないかな。
その10人の中の何人かに影響されてるのかもね。
「Aちゃんセクフレつくったって〜」「いいなー私もつくろ〜」みたいな。

(;´д`)イヤーン…

734 :禁断の名無しさん:02/04/18 00:44 ID:/Tzr46VP
寂しがりや、って書く人
未婚で恋人なしならわかるが既婚で
なぜ寂しいのだろう?
なぜ? なぜ? なぜ?

735 :禁断の名無しさん:02/04/18 01:19 ID:+PRU7jsV
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず

736 :禁断の名無しさん:02/04/18 01:31 ID:+v54Viis
>>734
ケコーンしてみればきっと分かるよ(藁

737 :禁断の名無しさん:02/04/18 16:50 ID:+83f5/DL
簡単にケコンするひとは、BAKA

738 :禁断の名無しさん:02/04/18 21:25 ID:r8Dhoq8D
きっと結婚してから気づいた派は
第二の青春、って感じなんだろうね!

739 :禁断の名無しさん:02/04/18 21:52 ID:5FjwEBCT
>729
おっ!
主婦レズのご降臨ですね。
もっと書いて!

740 :禁断の名無しさん:02/04/20 01:14 ID:FyoA7/eb
age

741 :禁断の名無しさん:02/04/20 12:31 ID:DFYr2VTT
素敵なジュモーン
さあこれを唱えてあなたも幸せに藁藁藁


しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず

主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜




742 :禁断の名無しさん:02/04/20 19:34 ID:YYOOuWol
シュフレッズコールね!

743 :禁断の名無しさん:02/04/21 00:39 ID:3DexCoKf
[7754] Untitled 投稿者:なな 投稿日:2002/04/21(Sun) 00:35:27
浮気相手募集中です、好みは、体が大きなエッチなタチさんです。
都内で会える方お返事ください

【proxy1.itabs1.kn.home.ne.jp】


本気なんだか、冷やかしなんだか・・・



744 :禁断の名無しさん:02/04/21 12:08 ID:rz2zU/26
私は574さん722さんではないんですが
遠距離の本命彼女さんともめてる主婦さんの相談のってたら
いつのまにか好きになっちゃってて

見事にハマっちゃいました・・・

はじめからわかってたこととはいえ
しんどいですねぇ・・・(苦藁

745 :禁断の名無しさん:02/04/21 15:29 ID:hFtXV+6G
>>729
主婦レズ以上でも以下でもなく、同レベルじゃん。
主婦レズを擁護する理由にはならんでしょ。

746 :禁断の名無しさん:02/04/22 01:15 ID:HBU9Wj3s
>744
恋愛にルールなし。

747 :禁断の名無しさん:02/04/22 16:32 ID:ze0/Nyew
どーんと主婦レズいってみよー!

748 :禁断の名無しさん:02/04/22 17:16 ID:h/sGhZYc
とびだせ!主婦レズ大作戦!!

749 :禁断の名無しさん:02/04/22 22:40 ID:Yzg+ZqBP
(゚д゚)ウマー

750 :禁断の名無しさん:02/04/23 18:06 ID:HuIiNitb
>>749
主婦レズ?
美味しい思いしてんじゃねぇぇぇ!!


751 :禁断の名無しさん:02/04/24 00:20 ID:QfldI2ed
(+д+)マズー

752 :744:02/04/24 01:46 ID:sByqky6E
>746
ありがと
チョト元気出た

753 :禁断の名無しさん:02/04/24 10:36 ID:fd5lBlYn
お金頂戴

754 :禁断の名無しさん:02/04/24 13:02 ID:lrQl3Wmj
ホレ!(・∀・)つI

755 :禁断の名無しさん:02/04/25 15:50 ID:xQU6LxDX
少ねぇぇぇ!!!

756 :禁断の名無しさん:02/04/25 22:17 ID:Pias8GQo
ホレホレ(・∀・)つIII

757 :禁断の名無しさん:02/04/26 09:24 ID:K30cR21B
100万欲し

758 :禁断の名無しさん:02/04/26 18:05 ID:CXbq/XIp
主婦同士のHってイヤ〜ね。
お互いの亭主のチンポが入ったマンコを舐め合ってるんでしょ?


759 :禁断の名無しさん:02/04/26 18:32 ID:UmhO1FOY
えぐいわ〜

760 :禁断の名無しさん:02/04/26 20:53 ID:IOhg7RCD
それは彼氏と二股かけてる人も一緒なのでわ

761 :禁断の名無しさん:02/04/26 21:02 ID:g3YgGJce
実質同じだけど
彼氏彼女の関係より
旦那と嫁の関係のがいろいろ濃い〜から
よりえぐいんじゃなかろうか。

762 :禁断の名無しさん:02/04/27 09:12 ID:i4TwAPJh
そうよね〜

763 :禁断の名無しさん:02/04/28 04:59 ID:yKOwGEDR
主婦だろうがバツ1だろうが子供産んだことのある
性器は抵抗あるなー。出産未経験なら多分大丈夫だけど(w
主婦同士でやってるのは当人の勝手だけど、自分がせま
られたら「んなモン、近づけてくんなyo!」って思う。
主婦レズに批判的じゃないけど、自分に関わってきたら
生理的に嫌悪感が出てくる。


764 :禁断の名無しさん:02/04/28 05:32 ID:OF2SrvHY
子供産んだマソコって
やっぱぜんぜんちがうの?
(ユルいとは思うけど)

765 :禁断の名無しさん:02/04/28 09:15 ID:dOMLgwTe
主婦レズ

766 :禁断の名無しさん:02/04/28 11:05 ID:abeaj9sw
主婦のマンコは、旦那のチンポがズッコンバッコン、グッチュグチュ!
その汚いマンコを別の主婦レズが「おいしいおいしい」と舐めている。

つまり、自分の旦那のチンポと、相手の旦那のチンポの香りがするマンコを
味わえるのよね。

ちょっと贅沢?


767 :禁断の名無しさん:02/04/28 11:11 ID:AZoskSlj
あたし帝王切開だったから無傷。
締まりならそこらの娘にゃ負けないわ。

768 :767:02/04/28 11:12 ID:AZoskSlj
あ、でも腹にはでっかい傷が残ってる。
みっともないったらありゃしない。
浮気もする気が起きないわ。

769 :禁断の名無しさん:02/04/28 11:15 ID:3CTqq7zT
よく「旦那とはここ数年全然セクース無いの!」
と言って女の子と付き合ってる主婦レズいますけど
信じていいのでしょうか?

770 :禁断の名無しさん:02/04/28 11:24 ID:h/6mFDQU
ダンナとのマンネリでつまんないセクースに飽きて
やらなくなる人って結構居ます。
男って年々持久力が無くって来て
こっちが善くなる前に終わるんですよね。
そんなダンナとするくらいなら
女の子と付き合った方がいいのかもしれませんね。
でも、それって女の子にかなり失礼だと思います。

771 :禁断の名無しさん:02/04/29 09:31 ID:/4GwqkBX
別にいいじゃーん。減るもんじゃあるめぇし。
楽しみましょう、人生を謳歌しなきゃね♪

772 :禁断の名無しさん:02/04/29 21:20 ID:USQjrC6D
主婦にやられちゃっちゃぁ
減らないもんでも激しく消耗された気がするんよ

773 :禁断の名無しさん:02/04/29 21:37 ID:8MJ2lLe5
ふーん

774 :禁断の名無しさん:02/04/29 21:54 ID:USQjrC6D
だから穢さないでね、純粋に恋いしたい純レズを!>主婦レズたん

775 :禁断の名無しさん:02/04/29 23:20 ID:ROnM4dqJ
悪りぃかよ?
いいだろ、あんたには迷惑かけてないんだから。
人の恋愛邪魔しないでくれる?


776 :禁断の名無しさん:02/04/29 23:32 ID:FGtpJZPe
いらっしゃい!!
リアル主婦レズタン
もしくは主婦大好きアバンチュール型バリタチ?

777 :禁断の名無しさん:02/04/29 23:34 ID:FGtpJZPe
>人の恋愛邪魔しないでくれる?
↑邪魔はしてないと思うんですけど...
好き嫌い言うのって邪魔されてるのと同等なのでせうか..

778 :禁断の名無しさん:02/04/30 01:45 ID:fpTafMzm
みなさんのご意見求む
http://ax.squares.net/~ap/index/cf/cf.cgi?mode=view;Code=139

779 :禁断の名無しさん:02/04/30 01:51 ID:HxrKjiH9
最近 主婦ずれしてきちゃった…困ったわ。

780 :禁断の名無しさん:02/04/30 18:18 ID:QLptjIJr
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず
しゅふれずしねしゅふれずしゅふれず

主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜
主婦逝け主婦逝けししゅふいけ〜主婦逝け主婦逝け主婦逝け〜〜



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