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【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】

1 :禁断の名無しさん:02/07/19 14:23 ID:74wpe6qg
他板からいらしたお客様に、住人のゲイタン・ビアンタン・オネエさまが
マターリかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。( ̄ェ ̄)ノ

ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです!
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。

*:・'☆。.*:・有志で回答して下さる方超超超募集中!☆'・:*。.:*
   (ノンケさんから大人気のオネエ様も大歓迎です!!)

■ノンケのお客様へ(質問者) >>2
■同性愛住人様へ(回答者) >>3
■質問をする前に(よくある質問)>>4

■過去スレ
【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024229877/l50(倉庫落ち)

【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1025041464/l50

952 :禁断の名無しさん:02/09/10 11:32 ID:CUhNa/a8
>>943
俺も>>951の意見に概ね賛成かな。
なーんか、俺から見ても、ノンケの友達の尻揉んで悦に入ってるゲイってキモ…制裁してやりたい(藁

ちょっと言い過ぎた。
でも、とりあえず「ケツ揉むのやめてくんない?」ぐらいは言えるんじゃないか?
そんなことで関係は壊れないだろうし。相手は、>>943さんが嫌な思いしてるとは思ってないかもしれない。言ったら治まるかもよ?
まぁ、告白されたら、俺は男を恋愛対象とは見れないし、お前のことは友達としか見れない…って言っちゃった方がいい。
関係壊したくないってのはわかるけど、そういうのも誠実さではあると思う。
フられた方は「友達以上の目で見てしまうから…」という理由で距離を置きたがるかもしれないけど、時間が解決するだろうし。
あとは、どれだけ>>943さん達の絆が強いか、じゃないか?

953 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:12 ID:7AA/YLY5
>>945
ブリーダーって、すごいね。
使ってみよう。

954 :禁断の名無しさん:02/09/10 20:18 ID:E6HNZWwv
では、一般に同性愛の反対とされる言葉を英語で答えると?

955 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:57 ID:H16VOkT9
>>954
英語で一般的な、ってことになると、「ストレート」じゃないかと。
「ストレート」とか「ノーマル」って言うと、じゃあ漏れらはひん曲がってて
アブノーマルなのかよ!って怒る人もいるんで微妙なとこだけど、
一般的っちゃあ一般的でしょうね。

956 :クロ:02/09/11 00:22 ID:2NFsxUu+
けど異性愛の人をあえて異性愛って言う場面ってすでに一般的ではないよね。
「ストレート」でもいいとは思うけど、
一般的って意味であっても「ヘテロセクシャル」で間違いないと思う。

957 :945:02/09/11 00:38 ID:2F1CL0/8
>>949
ノンケがゲイのことをホモとかアブノーマルっていうのの
反対でしょ?

こんなこと絶対言わないけどね

958 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:40 ID:9hVl+w8O
あのう、既出だったらすいません。
同性愛の方にもいろいろ呼び名がありますよね。
ジャンル(?)によって。
例えば、ゲイとホモは違うと聞きました。
オカマとニューハーフも。
その違いを教えて欲しいです。見分け方というか、、。
あまり知らない世界なので気に触る事を聞いてるかもしれない、と不安ですが
もし良ければ、呼び名とその違い、を教えてください。

959 :クロ:02/09/11 00:44 ID:2NFsxUu+
>>958
俗語なので人によって使い分け方が異なると思いますが・・・
とりあえずニューハーフは手術しちゃった人のことかな・・・
若しくはした感じの人。違うかな・・・。

960 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:48 ID:2F1CL0/8
>>958
ゲイ=同性愛者(オトコ、ゲイに理解のある人)
ホモ=同性愛者(オトコ、のんけが呼ぶ)←差別的な意味合いも含む
ぶっちゃけおなじ

オカマ=オネェ言葉をつかう人をさしてることが多いが
    ゲイ全般をオカマと称するゲイも多い。
    自己卑下的なつかいかたも・・・
    外見的にオトコ
ニューハーフ=オネェ言葉はもちろん、かつ歌舞伎町とかで水商売してるひと?
       とっちゃたり、いれちゃったり、そちゃったり
       外見も女性っぽい。
       二丁目にはニューハーフはあまりいない気が・・・
       性同一性障害との意見もありき
 

961 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:50 ID:RyzvCxYp
オカマはニューハーフに対してもノンケは使うよ

962 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:54 ID:Z3Oh4ezL
ゲイかも、と思いながらも、
彼のことがあきらめられません
だって、一緒にいるとリラックスするんだもん
別に彼と肉体的なつながりは求めません
ただ、ずーっと一緒にのほほんと過ごしたい
そんなのだめですか?

お茶のみ友達になってくれればいい
でも、私をすこしでも大事と思ってくれれば最上の幸せです
そんな形もあってもいいですよね?

963 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:57 ID:viBY8O0U
>>962
あってもいいけど、いずれ彼にも男が出来るかもしれないわよ。
いまのうちに次の恋の準備も同時進行しといた方がよろしいんじゃなくて?

相手もリラックスしているのか、ってところ、ポイントよ。よく考えなさい。
自分勝手な女はいい女にはなれないわ。

964 :クロ:02/09/11 00:57 ID:2NFsxUu+
>>962
ありあり!
体で繋がってなくても、心が繋がってたら
それで充実した関係が築けるなら、推奨です。

965 :958:02/09/11 00:58 ID:9hVl+w8O
なるほど、、、。
実は最近、憧れてた人にカミングアウトされたんですが、
それで、呼び方とかで傷つけたりしたら嫌だな、と思って、、、。
ゲイ、というのが一番妥当なようですかね?
ありがとうございます。


966 : ◆gkezo1bI :02/09/11 01:01 ID:p+AvPeGE
>>958
俺も間違って覚えてる可能性があるので、違ってたら誰か突っ込んでくださいね。

ゲイ …男性同性愛者の総称。同性愛者が自分達のことを肯定的に捉えるため、
     「gay=陽気」という単語に新しい意味を持たせた事が由来。
     但し、以前の日本では女装の男性をゲイと呼んでいたため、後述の
     オカマに近い意味で使われることもある。この使い方をするのは主に中高年層。
     また、海外では女性同性愛者も含まれる場合があり、
     「gay men/gay women」という形で用いられる。(←伝聞)

ホモ …男性同性愛者の総称。但し差別的なニュアンスが加わる。
     ノンケ男性が同性愛者に用いることは避けた方が無難。

オカマ…男性同性愛者の総称だが、オネェ言葉でしゃべる人や女装する人を
     指すことが多い。また、同性愛者への蔑称としてもよく用いられる。
     オカマはもともと尻の意であり、「同性愛者はアナルセックスしかしない」という
     ノンケの偏見を反映した呼称である。

ニューハーフ…肉体的には男性であったが、そのことに違和感を覚え、
          男性器を除去する/ホルモンを投与するなどの方法で肉体的な
          性転換を済ませた人のこと。
          ゲイとごちゃまぜにして考えるノンケが多いが、ゲイの多くは
          自分の肉体的な性を肯定的に受け入れていることに留意されたい。

967 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:01 ID:viBY8O0U
>>965
その友達と話すときに、無理にゲイの話題なんか出さなくてもいいわよ、正直…
私はノンケの友達と、本当にたまーーーーーに、語ってしまうけど、「ゲイ」「ゲイ」って私も言いにくいのよね。
だから「ドウセイアイ」とか言っちゃったりするわよー。
あくまで私の場合は「ホモ」とか「オカマ」の方が呼びやすいのよ、本当は。

968 :962:02/09/11 01:02 ID:Z3Oh4ezL
一緒に一日過ごして、
別れたあとに会えた充足感と空しさが混在するのです。
ああ、やっぱり彼が好きだなぁ、という確信と、
このまま、今後、この関係がどうなって行くのだろうという不安が
ないまぜになってしまいます。
彼から誘われたら、私は全てをキャンセルして会いに行きます
でも、これってどうなのかなぁ?
もっとほかにも逃げ道を用意しておくべきか悩むところです


969 :クロ:02/09/11 01:02 ID:2NFsxUu+
俺もホモって言うのが楽です。自分のこと。

970 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:06 ID:viBY8O0U
>>968
全てを投げ打って打ち込む愛もいいものだけど、向こうから返ってこないんだったら、逃げ道を用意しておいた方がいいと思うのよ。
「保険」っていうと聞こえは悪いけどね。
私にもわかるわよ、別に恋人でもないのに「ああ、この人といると幸せ」って気持ち。
けど、徐々に二人の気持ちの重さに差がつきすぎて、なーんか寂しくなるのよね?
今は幸せかもしれない、でも別の形の幸せもあるかもしれない…それぐらい考えておく「余裕」みたいなのは必要かもね。
一度告白してみるのも手かもしれないわよ、その人がゲイだという確信もないのなら。

971 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:08 ID:Z7rSXdbb
ホモって、昔に悪口で言われたから抵抗あるなー。
オカマも。

972 :962:02/09/11 01:09 ID:Z3Oh4ezL
>>964
心がつながってる、っていいですね。
相手もそう思ってるといいなぁ。
そんな関係が10年続いてます
これからもまったり生きて行けるかなぁ
私は家庭に憧れは持ってないのですが
いつかは(歳をとったら)一緒に、静かに残りの人生を送りたいなぁ
そのパートナーが彼だったらいいんだけど

973 :962:02/09/11 01:12 ID:Z3Oh4ezL
>>970
う、痛いところを突かれました
やっぱりそんなことも考えなければいけないですかねぇ…


974 :958:02/09/11 01:14 ID:9hVl+w8O
皆さん、丁寧なレス、ありがとうございます。
その人は男で、私は女なんですが、一緒に道を歩いていた時に
「あー!○○ちゃんじゃなーい!」
と言いながら、内またで(多分わざと大袈裟に)走っていったので、その後に
聞いたら教えてくれました。
なんとなくその後、恋愛相談みたいになり、多分これからもそういう会話を
すると思うんです。
でも、やっぱり、自分からわざわざそういう話をするのは控えることにします。

975 : ◆gkezo1bI :02/09/11 01:19 ID:p+AvPeGE
>>974
967さんの意見は一理あるけど、俺個人はネタにしてもらった方が楽だったな。
友達にカムアウトした後、一ヶ月くらいその話題が全く出てこなくて、
変に意識させちゃったかなぁって心配になったし。

無理にその話ばかりする必要はないけど、話が恋愛トークになったら
「最近どうなの?」
位の話はしてもいいと思う。個人的にはね。

976 :962:02/09/11 01:24 ID:Z3Oh4ezL
でも、好きなんだよなぁぁ
でも正直、セックスは想像出来ない
変かしら?


977 :958:02/09/11 01:26 ID:9hVl+w8O
>>974
そうですか。
やっぱり、いろんな意見があるみたいですね。
私は女なので、恋愛対象になり得ないので逆に気を使わなくていいかな、
とも思ったんですが。
でも、どっちにしろ傷つけたくないので、しばらく見守って空気を読んで
それからおもむろに「最近どう?とか言ってみます。
ありがとうございました!

978 :クロ:02/09/11 01:38 ID:2NFsxUu+
そろそろ次スレ移行の時期かな・・・。
誰か立ててー。・・・俺は立てません。

979 : ◆gkezo1bI :02/09/11 01:42 ID:p+AvPeGE
>>978
立ててもいいんだけど、FAQを追加すべきか否か…

980 :クロ:02/09/11 01:49 ID:2NFsxUu+
建て主の善意に任せるです。あったほうが便利かなぁとか思うけど
無くても困ることはないかな・・。

981 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:51 ID:N6c175JZ
>>978-979
>>5>>11のうち、ちゃんと回答のあるFAQをまとめるとこんな感じ↓になる。
=========質問をする前に(よくある質問)=========

Q.俺、私は同性愛者なんでしょうか?
A.同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっていると考えられます。ですから、同性とのキスや、性器に
興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
つぎに、「抱きしめる・られる」、「キス」は、性行為の一部として行われることも
ありますが、愛情や友情の表現としても使われる行為です。それをどう受け止める
かはその人たちの間の習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこ
なうのを拒否する人もいれば、仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。
同性に恋愛感情を感じても悩むことはないですよ。

Q.知り合いが同性愛者か確かめたいです。
A.こちらでもわかりません。
ホモ共通点巛巛巛これでホモを見分けよう巛巛Part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1026517529/l50
↑参考にして下さい。

Q.同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
A.なぜ困るのですか?異性同様その気がないのならきちんとお断りを。
ハッキリ伝えているのにそれでも体を迫ってくる、などの行為がある場合は
友人としてもその人との関係を考えた方がいいでしょう。
================================

これ以外に、
Q.[H関係]ビアンのエッチってどうやるの?ゲイはアナルに入れて汚れないの?

ってのが質問だけ書いてあるね。>>5に。

982 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:52 ID:N6c175JZ
>>980
いや……「私はレズなの?」って女、
ログざっと見るとわかるけどすごく多いよ。あった方がいいと思う<FAQ

983 : ◆gkezo1bI :02/09/11 01:52 ID:p+AvPeGE
…規制食らって立てられませんでした。
ちなみにFAQの内容を以下のように改変するつもりでいたんですが、如何でしょうか。
具体的には「ノンケ」に関する質問と「ゲイと友達になりたい」を追加し、
最後の行を質問者向けに変えてみました。


=========質問をする前に(よくある質問)=========

Q.俺、私は同性愛者なんでしょうか?
A.同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっていると考えられます。ですから、同性とのキスや、性器に
興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
つぎに、「抱きしめる・られる」、「キス」は、性行為の一部として行われることも
ありますが、愛情や友情の表現としても使われる行為です。それをどう受け止める
かはその人たちの間の習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこ
なうのを拒否する人もいれば、仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。
同性に恋愛感情を感じても悩むことはないですよ。

Q.「ノンケ」とは何ですか?
A.異性愛者のことです。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のことです。

Q.知り合いが同性愛者か確かめたいです。
A.こちらでもわかりません。「これでゲイ(ビアン)を見分けよう」スレをご紹介します。


Q.同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
Q.[H関係]ビアンのエッチってどうやるの?ゲイはアナルに入れて汚れないの?
Q.ゲイやビアン、ニューハーフと友達になりたいのですが…

↑これらは状況によって異なりますのでまずは書き込んでみて下さい。

984 :クロ:02/09/11 01:54 ID:2NFsxUu+
>>982
そうか〜そうですね。

985 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:59 ID:Oo6Fy0tn
ついでに過去ログアドレスはこんな感じになるかと↓

【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10242/1024229877.html

【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1025/10250/1025041464.html

【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027056202/



986 : ◆gkezo1bI :02/09/11 02:04 ID:p+AvPeGE
あと個人的にFAQと思われるのは、

Q.同性の友達とはどう付き合っているのか(欲情しないのか)
A.同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
 もし貴方が男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックス出来るかどうか
 考えてみてください。ナンセンスと解っていただけるはずです。

Q.結婚しようとは思わないのか
 人それぞれです。しない人もいれば、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人、
 またバイセクシャルで結婚にさほど抵抗を感じない人もいます。

Q.SGって何?
 スーパーガッチリの略です。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型ですが、
 単なるデブと混同されることもままあります。

他の板でのホモスレも含めて、今まで2〜3回答えた質問です。

987 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:05 ID:Oo6Fy0tn
>>985に補足。

板住人さんの質問はこちらへ↓

◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 2.50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/


988 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:07 ID:Oo6Fy0tn
>>986も付け加えておくのに賛成。
けど、最後の「SG」ってのは、
「ノンケ」とか、「タチ・ネコ(ウケ)」、
あと「ゲイとホモとニューハーフとオカマの違い」
とか、「性同一性障害と同性愛の違い」も含めて、

「Q.わからない言葉があるのですが……」
とかにしたらどうだろう?




989 : ◆gkezo1bI :02/09/11 02:30 ID:p+AvPeGE
FAQを二段重ねにして、一つ目を単語集、二つ目を従来型のFAQにすればいいのでは。
とりあえず単語集書いてみましたが、特にTS/TGの定義に自信がありません。
そこも含め、間違ってる箇所があれば勝手に改変していただいて結構です。

=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
男性同性愛者の総称。
【ホモ】
男性同性愛者の総称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
男性同性愛者の総称。女装したり、オネェ言葉を話す人を指すことが多い。
差別的ニュアンスを含む。
【レズビアン】
女性同性愛者の総称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、
略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
肉体的に性転換を済ませた人。=トランスセクシャル(TS)。
【MtF/FtM】
男性から女性に性転換した人はMale to Female。その逆はFemale to Male。
【トランスジェンダー(TG)】
肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
自己の肉体の性に違和感を覚え、性転換を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【SG】
スーパーガッチリの略。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型だが、
単なるデブと混同されることもままある。

990 : ◆gkezo1bI :02/09/11 02:47 ID:p+AvPeGE
落ちる前に最後の書込を。
出来ればスレ立てたかったんだけどなぁ…有志の方、どうか宜しくお願いします。

■単語集追加案
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
挿入する側をタチ、挿入される側をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

■FAQ追加案
Q.ゲイはアナルセックスしかしないのですか?
A.アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
 セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。

--------
■本スレに質問に訪れた方へ:
ご迷惑をお掛けしております。このスレは移行作業中です。
まもなく「【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】」が立つ筈ですので、
どうかもう少しだけお待ち下さい。

991 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:02 ID:p+AvPeGE
新スレ:

【ノンケサン】ゲイ ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031680760/


992 :@:02/09/11 06:38 ID:JeFqjqrr
992

993 :@:02/09/11 06:39 ID:JeFqjqrr
993だよ。

994 :@:02/09/11 06:40 ID:JeFqjqrr
もう少し。

995 :@:02/09/11 06:41 ID:JeFqjqrr
う〜ん。どうかな。

996 :@:02/09/11 06:41 ID:JeFqjqrr
コソコソ

997 :@:02/09/11 06:44 ID:JeFqjqrr
|
|,,,∧
|ω゚彡 ドキドキ
|⊂ミ  
|


998 :@:02/09/11 06:44 ID:JeFqjqrr
 ∧η∧    
(・Д・,,)
⊂ ⊂ l彡     
∪ `∪ 

999 :@:02/09/11 06:45 ID:JeFqjqrr
わくわく
 ∧,,∧
ミ,*゚ー゚ミ
 ミ∪ づ
〜ミ  ミ
 ∪∪

1000 :禁断の名無しさん:02/09/11 06:45 ID:7j3eIVTl
スナ〜ッチ!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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