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ゲイパレードになんか参加しないよ!

1 :禁断の名無しさん:02/09/01 16:18 ID:4vGLktv0
自分はゲイなんだけど、参加しません。
参加する人は参加するでいいけど、
さらし者っぽくて恥ずかしいよな。

2 :禁断の名無しさん:02/09/01 16:18 ID:jw+DDsA8


3 :禁断の名無しさん:02/09/01 16:22 ID:08X3uaXG
3

4 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/01 16:22 ID:iv59jrMd
>>1
( ´_ゝ`)ふ〜ん

5 :馬鹿は嫌いだ:02/09/01 17:03 ID:YKf3xzoC
別にいいんじゃないか。

6 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:13 ID:H1qdH/Yi
参加するとお金もらえるよ

7 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:21 ID:J2la7MNS
>6
いくらもらえるの?

8 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:25 ID:Fl+oTfdN
金なんてもらえません

9 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:31 ID:KU2+aqVs
金玉がもらえます

10 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:33 ID:LgHeeDvw
>>1
もちろん、さらし者ですよ。
同性愛者が歩いてるってだけでさらし者になってしまうような国なのですよ。
あなたもそんな同性愛者の一人です。
仲間の足を引っ張るようなことしないで、氏んだらいかが?

11 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:36 ID:y9R3ljNq
>>10
1が仲間の足を引っ張る? そんなこと言ってねえだろ?
分かりきったようなこと言ってるんじゃねえよ。ヴぁーか。

12 :禁断の名無しさん:02/09/01 17:59 ID:LgHeeDvw
>>11
こういうスレ立ててるじゃん。
反対だって言うならもっと実りのある議論ができるように立てるべき。
それなら足は引っ張ってても、有益だもの。

13 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:04 ID:uQ6Plszj
パレード出てる人って、化け物か田舎者よね。
じゃなければアホだわ。


14 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:07 ID:WqlGQ5jm
>>13
あ、あなたって自分では化け物でも田舎者でもアホでもないつもりだったのね。

15 :マーガレット:02/09/01 18:07 ID:yGJLYQWm
あたしは歩かないわ!

16 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:10 ID:XmFAyq9J
何?ゲイパレードって。何歳までいっていいのだ?

17 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:10 ID:uQ6Plszj
>>14
そうよ。
私は化け物でも田舎者でも馬鹿でもないわ。
パレードなんか出たら「化け物」か「田舎者」か「馬鹿」になってしまうわ。
私のプライドが許さないの。ゲイプライドよ。


18 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:13 ID:LgHeeDvw
パレードとなるとかならずされる書き込みね。
「馬鹿」とか「田舎者」とか。
聞き飽きたわ……。

19 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:14 ID:uQ6Plszj
それに何にも儲からないもん。


20 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:15 ID:WqlGQ5jm
>>19
なんかセコい。

21 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:15 ID:uQ6Plszj
>>18
だってホントなんだもん。
化け物、田舎者、アホ、どれかに当てはまるもん。


22 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:18 ID:LgHeeDvw
>>21
見たこともないくせにいい加減なこと言わないように。
あなたが参加してないなら少なくとも一人「アホ」は減ったわけね。

23 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:25 ID:EutBCMMB
パレードで歩くのってカッコ悪ぅ〜。
パレード参加者ってゲイの中でもかなりのマイノリティーなのにね〜。
だ・さ・い・わ・よ。

24 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 18:29 ID:EshPqjZ3
町内会のおみこしみたいなもんかしら

25 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:29 ID:uQ6Plszj
>>22
ズーと前にも言った事をもう一度書くわ。

・コアなリブ系=約50人
・それに騙されるアホ=約100人
・二丁目産業従事者(及び地方のお水)化け物=約400人
・「友達でしょ?歩きましょうよ、サングラスかけてりゃ分かんないわよ」
で連れてくる、二丁目産業従事者のお友達、アホ各2名=800人
・バディとかに煽られて「東京萌え〜」で来る田舎者=約700人

まあ、こんなとこでしょ。前と数字違ってたかしら?


26 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:33 ID:3wteqh14
そうか、もうあと一週間か。ってある意味告知の役割果たしてるねこのスレ。
アンチの皆さんもパレードの周知のため書き込みがんがれ!

あ、あと [ID:uQ6Plszj] 。
おまえ前にもおんなじようなこと書いてたろ。すんごい粘着ぶりだねー。
何年粘着続けるつもり?

27 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:34 ID:LgHeeDvw
>>25
そんな根拠のない数字を出されても……。(苦笑
じゃ、パレードの何に反対なのかちょっと明確に書いてみてよ。
参加してる人がアホや田舎者じゃなかったらあなたは参加するの?

28 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:35 ID:uQ6Plszj
>>26
田舎者がキーーー!!ってなるのを期待してるのよ。
あれが最高におもしろいの。


29 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:36 ID:uQ6Plszj
>>27
私は反対だなんて言ってないわよ。
化け物と田舎者とアホが嫌いなだけ。


30 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:36 ID:LgHeeDvw
でも実際、田舎者じゃないもの。
私が見たときにいた大多数は。
っていうか、あなたが田舎者じゃない根拠は?
単なる好奇心で聞くんだけど。

31 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:38 ID:2o17fS7p
別に、お祭りの山車(だし)ぐらいに考えればいいんじゃないの?
参加することが特段偉いことでも立派なことでもないし、
わざわざゲイパレードに参加しないよなんて、
肩ひじ張るようなことでもない。

ちょっと近所のお祭りに行くか行かないかぐらいの違いしかない。

32 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:38 ID:LgHeeDvw
>>29
嘘はやめなさいよ。
反対してるのと同じことじゃないの。
参加者を貶めてるんだもの。

それじゃ、パレード自体の意義は認めるわけだ。

33 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 18:38 ID:EshPqjZ3
ようするにID:uQ6Plszjは自分がかっこよくて都会派で知的だと言いたいのでしょう

34 :むにゃん?・・・:02/09/01 18:38 ID:m1uVOj/L
歪んだ特権意識もってませんか?もしくは歪んだ特権意識がはなにつくというかた!
 
裁かれたい人もしくは裁きたい人募集中!>majoriity裁きの部屋
http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/
とばんかったらコピってはれ

35 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:39 ID:uQ6Plszj
>>30
田舎者よ。
じゃなければあんな馬鹿みたいなことしないわよ。
田舎者は見ただけじゃ分からないのよ。


36 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:40 ID:uQ6Plszj
なんか田舎者が出てきた予感。


37 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:40 ID:LgHeeDvw
>>31
そうだと思う。
それなことになぜuQ6Plszjは執着するのか、かなり面白い。

38 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:40 ID:waNXHgay
>ID:uQ6Plszj
貴方、パレード運営側の人間ね
自作自演で盛り上げて本番当日に人の入りを多くしようと考えてるのね
私は行くから安心していいわよ

39 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:41 ID:LgHeeDvw
>>35
よくよんでね。
「あなた」が「田舎者ではない」根拠は?と聞いてるのよ。

40 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:42 ID:uQ6Plszj
>>37
だってさ、田舎者が興味を示すのよ、パレードって。
でさ、田舎者って「田舎者!」って言うと怒るのよ。
それが面白いの。


41 :seku-su:02/09/01 18:42 ID:yLYFKOus
ボクは多分パレード行かないんで都会派ニューヨークシティーボーイ&ステキング知的ジェントルメンですか?>ID:uQ6Plszj

42 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:42 ID:EutBCMMB
田舎者よりも人間としてズレてるオキャマが多いのよ。
マンセー派のレスみれば一目瞭然。
しかも、かっこわるいし〜。

43 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:43 ID:oedpjyB9
一昨年は参加して、去年は見物だけして・・・
今年はどーしようかしら。

44 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 18:43 ID:EshPqjZ3
>>41
行く交通費がない人は黙ってて頂戴!

45 :seku-su:02/09/01 18:46 ID:yLYFKOus
>>44
定期でイケるもんねー(´ー`)/
ひきこもりは黙っててちゃぶだい!
ヲイお前!!!新宿マインズスタバDEデートはどうしたこのアホ!

>ID:uQ6Plszj
ボクはニューヨークシティーボーイなんでしょうか。気になるんです。

46 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:46 ID:uQ6Plszj
ほら、田舎者が田舎論法を出し始めたわ。
「じゃあ、あなたは都会人?」とか聞くのよ。
野暮だわ。田舎くさ。


47 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:46 ID:LgHeeDvw
>>42
他人がズレてると思う場合、ズレてるのかは自分のほうかも知れないという
可能性はお考えになりました?

48 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:48 ID:LgHeeDvw
>>46
そうじゃないのよ。
あなたはどういう人を指して「田舎者」と定義してるのか知りたいの。
「田舎者」っていってもいろいろな意味に取れるでしょう。

49 :seku-su:02/09/01 18:48 ID:yLYFKOus
>ID:uQ6Plszj
あなたってニューヨークシティーボーイなんですね・・・・ 
ステキング・・・・ ポッ(*゚Д゚*)


50 :seku-su:02/09/01 18:49 ID:yLYFKOus
ID:uQ6Plszj=ニューヨークシティーボーイ

51 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 18:50 ID:EshPqjZ3
seku-su完全に無視。
(≧ω≦)ブッヒャッヒャッヒャッ

52 :プリソ:02/09/01 18:50 ID:fsv7UDkL
しるかぼけ

53 :プリソ:02/09/01 18:51 ID:fsv7UDkL
誤爆すまんこ>>51


54 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:53 ID:LgHeeDvw
uQ6Plszj
はやく答えてくれないかしら。
勝手に解釈させてもらいますけど。

55 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:54 ID:uQ6Plszj
>>48
はい、お答えします。
「自分は劣っているのだろうか? 周りに理解者がいない、地方はゲイに冷たい」などを基本に、
「わぁー、こんなにゲイがいるんだ! 僕はひとりじゃないんだ!」なんてさ、ウザイ奴。
田舎はね、お気の毒よね。都市圏でもこういう人は田舎者と規定してます、私は。





56 :seku-su:02/09/01 18:55 ID:yLYFKOus
>>55
さすがニューヨーク

>>51
ID:uQ6Plszjは応援されて照れてんだよ。

57 :禁断の名無しさん:02/09/01 18:55 ID:uQ6Plszj
田舎者がキーーーーッ!!ってならないかしら?
面白くないわ。


58 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 18:56 ID:EshPqjZ3
キーーーーーーーーーーッ!!

59 :seku-su:02/09/01 18:57 ID:yLYFKOus
↑田舎モノハケーン(´ー`)/

60 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:02 ID:LgHeeDvw
>>55
よく分かりました。
つまり「田舎者」の根拠はあなたの妄想ってことですね。
私の主観によるとあなたも十分田舎者ですよ。
他者の行動を、その理由をきちんと確かめもせず、なおかつ論理もなく
主観のみで批判、というか罵倒するという行為。
「自分は劣っている」と感じてる人はゲイでなくても大勢います。
「地方はゲイに冷たい」って、あなた都市に住んでるのになぜ分かるの?
「僕はひとりじゃないんだ」と感じることがなぜウザいと言えるのか?
などとあなたの書き込みへの疑問はつきませんが、満足な回答は期待できそうにないし、
相手にする価値もないようなので、このへんで。さようなら。

61 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:03 ID:up5ySHib
ゲイパレードって何であんな変な恰好する訳?
チンドン屋と同じにしか見えない。
もっと普通にスーツとか制服とか普段着で行進した方が
一般人には好印象なんじゃないの?

62 :seku-su:02/09/01 19:04 ID:yLYFKOus
>>60
逃げるな卑怯者。ID:uQ6Plszjに恐れを成して逃げるのかこの卑怯者プリン軍団。
逝ってよし。とっとと帰れ。お前なんかがステキングID:uQ6Plszjの相手すんのは100年早い。氏ね。

63 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:05 ID:uQ6Plszj
>>60
イヤだわ、田舎者って、すぐスネるのよ。
「どうせ私は田舎者ですっ!いけないの!?」って言ってるわ。野暮よね。

>「地方はゲイに冷たい」って、あなた都市に住んでるのになぜ分かるの?
田舎者が自分でそう言ってるじゃない。うるさいのよ。


64 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:05 ID:EshPqjZ3
田舎って温泉があるから好き。

65 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:05 ID:LgHeeDvw
>>61
ほとんどは普通にスーツや制服や普段着で行進してますよ。
ドラァグはいわゆる客寄せ、というか、注目を引くために一部、参加しています。

66 :seku-su:02/09/01 19:06 ID:yLYFKOus
>>60
このバカが!!!!「ID:uQ6Plszj様」は世界一だ!!身の程知らずが。
田舎モノ逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!!!出てけ!!!!!!!
田舎モノがニューヨークシティーボーイに勝てると思ってんのかアホ!!!!!!!!

67 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:07 ID:uQ6Plszj
どうせオラは、いなかもんだがや。
なんでかっ!? いなかもんちゃ、パレード歩いちゃいかんがか!!??


68 :seku-su:02/09/01 19:08 ID:yLYFKOus
漏れもニューヨークシティーボーイですけど田舎は好きです。住みたい。

69 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:08 ID:LgHeeDvw
>>62
だってぇ、どうせ同じことの堂々巡りになることが目に見えてるんですもの。
いいわよ、uQ6Plszjは「ステキング」ってことで。
明日になる前に忘れちゃうもの。

70 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:10 ID:EshPqjZ3
住むのはいやだわー。
あんなゲジゲジとか出るようなところ・・・・。
あたくしはたまにヴァカンスで行くのがちょうどいいわー。

71 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:12 ID:EshPqjZ3
硫黄の匂いのチンポがまた美味しいのよねぇ

72 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:12 ID:EshPqjZ3
地元の珍味によく合うの

73 :seku-su:02/09/01 19:15 ID:yLYFKOus
>>69
ボクはただID:uQ6Plszjの素晴らしさをわかって欲しかった・・・・・。
この人の言ってることは全て正しい。ID:uQ6Plszj=神。
ID:uQ6Plszj=超都会派w ID:uQ6Plszj=イケメソ ID:uQ6Plszj=ニューヨーク

>>70-72
うるさい。

74 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:16 ID:uQ6Plszj
>>67
67は私が書いたんだけどもさ、
前にこんなこと(67に書いたようなこと)言ってたホントの田舎者がいたわ。
はぁ〜〜??って感じなのよ。
歩いてもいいのよ。てか、パレードは田舎者しかいないわよ。
私はそういう田舎者が嫌いなだけ。ウザイのよ。


75 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:18 ID:tGocZ1E1
田舎モノは根性が悪いね〜。
あんなのに参加して近所のおばちゃんに見られたらどうするよ!
お前らの地元の駅前でできるか?
さっさと田舎に帰れ!!

76 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:18 ID:EshPqjZ3
パレードはお袋の味、ってことでいいじゃないの

77 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:19 ID:LgHeeDvw
>>73
ほらね。>同じことの堂々巡り
だから勘弁してね。

78 :seku-su:02/09/01 19:21 ID:yLYFKOus
>>77
禿げ同!!!!!!

>>74-75
さっきから同じようなことばっかループさせやがってこの都会派が!!!!!!
田舎の心を大切に!!!!!!わかりましたか?????

79 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:22 ID:IdNpgR3R
田舎はなにもない。
街灯もコンビニも人気も…

でも、凶悪な犯罪が少ないような気がする。

80 :seku-su:02/09/01 19:22 ID:yLYFKOus
ニューヨーク激sage〜!!!!

81 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:23 ID:IdNpgR3R
よく考えると、そうでもなかったことに気づく

82 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:23 ID:EshPqjZ3
あー、いい男と温泉いきたいわー。
雪深い温泉に駆け落ちするの。
「失楽園」みたいに。

83 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:24 ID:v6ZaY1mP
田舎者でも都会人でも別にいいけど。
それより、まともに生きてるゲイに迷惑なんだよ、仮装趣味と露出狂と水商売と群れオネエが
ゲイのステレオタイプみたいに思われるのはさ。早く潰れてくれよ、こんなイベント。

84 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:25 ID:EshPqjZ3
犯罪は田舎の方が凶悪よ。
みんなすること無いからタマってんのよね・・・

85 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:25 ID:IdNpgR3R
>>82
テレビ み・す・ぎ♪

86 :seku-su:02/09/01 19:27 ID:yLYFKOus
ひろき〜ひろき〜ハァハァ(*゚Д゚*)
クスクス
ひろき想像してオナニーイクわよ=============星

>>79
マイナスイオンがあるじゃないか。
東京なんてたまに来れりゃいいと思う(本気と書いて「マジ!」)

87 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:27 ID:IdNpgR3R
>>83
それよりどこでも発展する馬鹿どもをどうにかしてほしい。
あれが一番よくない。てか、キショ

88 :seku-su:02/09/01 19:28 ID:yLYFKOus
>>83
マスコミもドラァグばっか写すしね〜。ありゃどーだかとは思う。
パレードなくせとは言わないが。
ドラァグやることにステータス見出すバカは逝ってください(実際にそういうアホがいるらしい)


89 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:29 ID:IdNpgR3R
>>86
マイナスイオン万歳!!
東京は一ヶ月に1,2回いけばいいかな…。


90 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:31 ID:EshPqjZ3
マイナスイオンなんかまやかしよ!インチキよ!
あんなもんに躍らされてるんじゃないわよ!こん田舎もんが!

91 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:33 ID:IdNpgR3R
>>90
ぶっちゃけマイナスイオンなんてどうでもいい。
ただ、田舎は綺麗な所って表現したかったのー
臭くて暗くて何もない所だけど

92 :seku-su:02/09/01 19:34 ID:yLYFKOus
http://www5d.biglobe.ne.jp/~refine/index.html
マイナスイオンパワーでひろきゲット!!!
スキャ!!!!!!!!!!!



93 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 19:34 ID:IdNpgR3R
でも、田舎嫌いかも。
なんかなー
じれったいというか…
あー
なんだろー
とにかく嫌いな部分もある。


94 :ぴろう:02/09/01 19:35 ID:TzVxCNQH
僕は参加したかったな..仕事で行けなくて残念
参加する人はがんばってね その後という物事に
いい結果が出るといいですね

昔 学校で 弱いものいじめをする人で
ルールに添っているから ルールの規定にいるから悪い事をしていない
でも..
大事な心 気持ちを忘れちゃっている人がいた

ルールにいても 心を忘れちゃそれは もうルール違反だと思う
肉体的な苦痛がなくても 精神的な苦痛があれば 
それは犯罪になると思う...

「さらしもの」とはならないですよ
ゲイジャンルの開拓の方法の1つを実践している人達だから
 よかったら応援してあげて下さい

気持ちはひとつ..僕はゲイです
でも生活する以上アウターです..好きな人がいます 恋人です
男性です....自分に嘘をつかないで男性を好きでいます
 そうゆうタイプが この日本で幸せになるために生活をしています

一般という立場の世界に 僕達はいます 
 これからも同じようなタイプの人は 生まれてきます
    なかよくしましょうね よろしく
 (御挨拶パレードっていう所かな?)  



95 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:36 ID:EshPqjZ3
てかちょっと聞いて!
あたし最近電車の中で偶然ひろきタソ見たの!
彼女とものっそ仲睦まじくしてたわ!
ありゃあケコーンするわね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

96 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:38 ID:hHZDMzhx
ネズミはペストを媒介します。ホモ等はエイズを媒介します。
ええ、もちろん間違っているのは知っています。
しかし、奴らを駆逐、根絶するためにはそういった嘘も必要。

97 :seku-su:02/09/01 19:41 ID:yLYFKOus
はー 田舎で新鮮ひきこもり生活送りたいわよ===============☆
ちょっと車出せば大きな街に出れりゃそれでいいや、漏れは。

>>95
ノンケに惚れてたのかお前は!!!!
東京って狭いよね・・・・。

>>94
かかって来い。

98 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:42 ID:uQ6Plszj
>>94
なんだこれ?
ゲロ出そう。私こういう奴、だいッキライ。
近くにいたら、必ずいじめてやるわ。
この手には、陰湿な手口が面白いと思うわ。


99 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:44 ID:TS73myuG
んー、いよいよパレードの季節になってきたんだね。
「田舎者」「化け物」の2つの言葉しか言えない反対厨が
ゴキブリのように表れてるもんねえ。

当方今年初参加です。歩く方&運営する方&沿道で応援する方、
皆で盛り上げましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



100 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:44 ID:EshPqjZ3
100

101 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:46 ID:TS73myuG
>>98

そうやっていつまでもクローゼットの中で陰湿な行為に
ふけってて楽しいですか?
ノンケの振りしてゲイバッシングするような最低の部類の
ホモですね。あなたは。「人間の腐ったの」と呼んでおきます。


102 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:46 ID:g/FhTQ5K
生まれて初めて一〇〇とりします。
でもあたしのろいから、105くらいかも・・・・・
えぃっ!!!!

103 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:47 ID:g/FhTQ5K
あ、102かぁ・・・・
まあまあってとこね・・・・・

104 :seku-su:02/09/01 19:48 ID:yLYFKOus
>>102
ウブなヤツめ。フ 

105 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:49 ID:uQ6Plszj
>>99
田舎者、化け物って言ってるのは私だけよ。
だからさ、私は反対じゃないのよ。
田舎者と化け物が嫌いなだけなのよ。
何で分かってくんないの?

それにしても>>94は、許せないわ。
あれをいじめない人はいないわよ。
絶対仕事かなんかでいじめられてるわよ。
いじめている人の味方よ私。


106 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:49 ID:g/FhTQ5K
よく読んだら、ここ、荒れてたわね・・・・
場違いでゴメンネ・・・・

107 :ママ!犬が飛んで來るよ!:02/09/01 19:49 ID:EshPqjZ3
でもあたし負けない!!!

108 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:52 ID:uQ6Plszj
>>101
>そうやっていつまでもクローゼットの中で陰湿な行為に
>ふけってて楽しいですか?
>ノンケの振りしてゲイバッシングするような最低の部類の
>ホモですね。あなたは。「人間の腐ったの」と呼んでおきます。

なんでこういうふうにとるのよ。あなた馬鹿ね。
「ノンケの振りしてゲイバッシング」?ふじゃけんじゃないわよ。
私は人間として、94を個人的にいじめたいのよ。
何故なら?こういうウジウジした奴、大嫌いだからよ。



109 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:55 ID:TS73myuG
>>108

陰湿は陰湿じゃない。いじめ肯定してるんだし。
「このオカマ野郎」とか言ってニヤニヤしながら
>>94をいじめてる姿が目に浮かぶわ。


110 :禁断の名無しさん:02/09/01 19:57 ID:M+trvv9G
>>108
あなたも十分、ウジウジしてますけど?
それとも更年期障害ですか?
「あれをいじめない人はいないわよ」って私はあなたをいじめたいわ。
自分のヒステリーを正当化しとうとして必死ね。

111 :ぴろう:02/09/01 19:57 ID:TzVxCNQH
 毒を吐いても その毒に弱いのは 
      その本人の場合が多いと思う

人を試す人は 
その人に身を預けるには ちょっと度胸というか勇気というか 
自信がないんだと思う..相手を信じていいと思うよ

強がる部分は 以外とその人を崩す弱さがあると思う..

 僕は弱くて情けない奴です 
そんなつまんない奴に 意地の悪い事に 一生懸命になるのは
もったいないから やめといたほうがいいですよ...
 
それよかゲイパレード 良い事ないと思うより
せっかくだから 楽しんで下さいよ あなたなりに
  あなたが楽しいと感じる鍵は やっぱあなた自身が持っていると思うから   

112 :馬鹿は嫌いだ:02/09/01 20:00 ID:YKf3xzoC
>>101 パレードが全てのゲイの望む形になることはありえないから、
ID:uQ6Plszjが「パレードに出る奴は嫌い」と言ってるのも
それはそれで別にかまわないんじゃないか。


113 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:00 ID:uQ6Plszj
>>109
94みたいなウジウジした奴はね、陰湿ないじめが合うのよ。
本人がそれを自分で呼び込んでるの。あなたそれ分からない?

>「このオカマ野郎」とか言ってニヤニヤしながら
>>94をいじめてる姿が目に浮かぶわ。

「このオカマ野郎」なんて言葉は使わないわ。
それは私のいじめの対象じゃないもの。
でも、いじめるのは確かね。
「あんたさ、生きてて何か面白い?」とか、面と向かって聞くわ。



114 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:00 ID:M+trvv9G
uQ6Plszjってだいたいなんでこんなにパレードにこだわるわけ?
参加しないんだったらウザイもなにも、関係ないじゃん。
わざわざ自分でこんなスレに関わってきて苛々してるなんて、馬鹿みたい。
何か不都合なこといわれれば田舎者呼ばわりしてさ。
こういう狂ったオカマこそ世間にゲイを誤解させかねないわ。

115 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:02 ID:M+trvv9G
>>113
あんたさ、生きてて何か面白い?

116 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:04 ID:TS73myuG
>>115

ほんっとよねー。どうせ友達もいないんでしょうしねえ。
パレードうんぬんのまえに、人間として何かが間違ってるわ、
ID:uQ6Plszjって。




117 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:06 ID:TS73myuG
>>105

あ、やっぱりあんたか。人間ってなかなか成長しないもんね。
むしろ老化で退化しつつあるのかしら。


118 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:06 ID:uQ6Plszj
田舎者が出てこないと面白くないわ。
スタバとか言ってくる奴いないかしら?
94はつまんないわ。自分で言ってるし。
きっといじめを回避するテクニックを覚えたのね。
ゲロ出そう。


119 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:08 ID:TS73myuG
>>118

あんたの性格ほど吐き気をおよぼすものなんかないわよ。オエ。
容姿も性格につられて似たようなもんかしらね。

120 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:09 ID:M+trvv9G
>>105で言ってることってまったく詭弁よね。
だいたい参加してる人全員を田舎者だの化け物だのしかいないって決め付けて、
田舎者と化け物が嫌いなだけでパレードに反対してるわけじゃないって、
頭おかしいんじゃないかしら。
やっぱりオカマって論理と感情の区別がつかないのねー。

121 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:12 ID:M+trvv9G
>>118
ハァ?いまどきスタバなんで田舎でも珍しくないんですけど。
っていうか、いまだにスタバを持ち出せば「田舎者」だなんて、
あなたの感性もずいぶん遅れてるわね。
あなたまさか、かなり以前にあったスタバスレを荒らしてた基地外?

122 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:12 ID:uQ6Plszj
だからさ、私は田舎者が嫌いなのよ。
それがさ、化け物と一緒になって、「ゲイを認めて!」とか言ってるわけでしょ。
やってもいいけどさ、ゲロ出そうなのよ。気持ち悪くて。


123 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:14 ID:M+trvv9G
>>122
ばーか。ちゃんとした文章書けるように勉強しなおしてください。
小学校あたりから。

124 :馬鹿は嫌いだ:02/09/01 20:14 ID:YKf3xzoC
みんなおちつけ。

125 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:16 ID:uQ6Plszj
>>121
おらぁ、スタバ行って袋さ、もらってきたずら。

ってかさ、田舎者はスタバがどうのとかさ、
馬鹿みたい。今は違うって? 前はそうだってことよ。
上っ面に騙されてる証拠。馬鹿よね。



126 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:17 ID:TS73myuG
>>122

こいつ、このまま晒して放置しとこうかしら?

127 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:17 ID:M+trvv9G
>>124
uQ6Plszjみたいなグズグズ、ウジウジしたやつを見ると嗜虐性を刺激されるみたい。

128 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:18 ID:uQ6Plszj
うちの田舎には4階建てのビルが建ってんだよ!!!
馬鹿にすなーーー!!


129 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:20 ID:M+trvv9G
>>125
パレードを田舎者だの化け物だのの集団だと決め付けるのも
上っ面しかしか見てない証拠ですよ。
そもそもあなた、実際にパレードなんか見たことないんですよね。
ということは、あなたも「田舎者」の仲間入りですね。おめでとう。

130 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:21 ID:TS73myuG
>>125
>>128

ほらね、前もそうだったけど、こうやって皆でお相手して
さしあげると、この方勝手に発狂して自爆しちゃうの。
はいはい、わかったから、もう電源切って寝なさい。

131 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:22 ID:M+trvv9G
>>128
それに、そうじゃないみたいなことを言いつつ、あなたの田舎=地方じゃないの。
頭悪いわね。
高いビルがあると都会だっていうのはそれこそ田舎者の考え方よ。

132 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:24 ID:uQ6Plszj
田舎者が東京に来てさ、
パレード歩いて、いったい何すんのかしら?
不愉快なだけじゃない。


133 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:25 ID:uQ6Plszj
あんな化け物と一緒に歩いて、どうかしてるわ。
田舎者のなせるワザだわ。


134 :ぴろう:02/09/01 20:26 ID:TzVxCNQH
僕は仕事が終わったら 三浦半島から新宿へ上京して
2丁目のお祭りを楽しみます 去年は大阪出張があったので
始めの所しか見れなかったので 楽しみです

どんな魑魅魍魎がいたって ゲイやってんだから ある程度消化できるさ
たいてい一番怖いのは それを消化できない自分だって 

  世界にゲイパレードがあって 
天下の日本ががんばれなきゃ 日本の意地ってもんがあるさ

 日本は 愛・美しきゲイだってね ( 小さくなってらんないのさ )

135 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:26 ID:M+trvv9G
>>132
意味が分かりません。文意を明瞭にして書き直してください。

136 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:28 ID:M+trvv9G
>>133
残念ながら、あなたのいう「化け物」とやらと一緒に歩かずとも、
世間はゲイといえばドラァグなんかを主に想像します。
今更それを嘆いても仕方ありません。ウジウジしないでください。

137 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:29 ID:uO6zb9Ke
私、ホモだけど。

別にパレードして世間に見とめてもらわなくたって
いいのよ。
カムアウトだとかって、結局自分がホモなことを自信持てないから
他に同調を求めているだけじゃない。・
ばっかみたい。。



138 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:31 ID:uQ6Plszj
>>134
目の前に居たら、即座にぶん殴ってるね。
何がイヤかっていうとさ、内容よりもそのキャラよ。
虫ずが走るの。


139 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:32 ID:M+trvv9G
>>137
ですからこのスレは最初から「参加したければすればいい。しなくなけれな
しなくていい」というスタンスです。
あと、最後の3行はその逆にも取れますね。
ものごとは必ず両面から見てください。uQ6Plszjみたいになってしまいますよ。
だいたい、ID似てるし。

140 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:33 ID:TS73myuG
>>137

あら、珍しく本音らしき言葉が出て来たじゃないの。
それはあんたの考えだからねえ、そう思ってるのは勝手だけど、
パレード参加者を過剰に煽るのはやっぱりおかしくとは思わない?

141 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:34 ID:M+trvv9G
>>138
あなたはいつまで自分のごくごく個人的な感想や呟きを書き込み続ける
つもりですか。会話がなければただのオナニーです。キショイです。

142 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:35 ID:TS73myuG
>>138

あら、そうなのね。じゃアタシも殴ってもらおうかしら。
がんばれ、びろう君!来週は同じ空間を共有しましょう。





143 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:36 ID:uQ6Plszj
>>139
>ですからこのスレは最初から「参加したければすればいい。しなくなけれな
>しなくていい」というスタンスです。

私はね、それに「田舎者と化け物が参加するのです」ってのを付け加えてほしいのよ。
それが私の願いなの。半年前からの。


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145 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:38 ID:TS73myuG
>>143

ほんとに何も楽しみのない所にお住まいなのね。同情さしあげるわ。
半年も(ウッ)前から(シクシク)そんな馬鹿馬鹿しい(ウエッ)
願いを心に秘めてたなんて(ウワーーーーーーン)
世界でも稀なほどの可哀想な人だわ、あんたって(号泣)


146 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:39 ID:M+trvv9G
uQ6Plszjって結局、実際のパレードは見たこともない。
だから当然、その参加者の顔すら知らない。
勝手に参加者を「こういう奴らだろう」と憶測して、その憶測に自分で
ムカついてるだけ。頭悪すぎます。
本当に馬鹿にしたいんだったら、パレードをよく見てから出直してきてください。
まぁ、見知らぬ他人にすらゲイだと知られることが怖いような蛆虫には
無理だろうけど……。

147 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:41 ID:M+trvv9G
>>143
半年もそんなことを考え続けているのですか。
実際、頭おかしいでしょ?あなた。

148 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:42 ID:uQ6Plszj
私はパレードなんてどうでもいいのよ!
儲かりもしないし、何のメリットもないわ。
私が嫌いなのはね、ひょこひょこやってくる田舎者!
ウザイのよ。寄ってこないで!


149 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:43 ID:uQ6Plszj
あと化け物!
きもいのよ!


150 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:44 ID:M+trvv9G
>>148
だったらなんでこのスレに書き込んでいるのですか?
ここはパレードのスレですよ。
「田舎者嫌い」スレをどこかそれにふさわしい板にでも立てたらいかが?
っていうか、あなたその発言で自爆してるのに気づかないの?
ねぇ、本当に論理がないの?あなたには。
厨房だって言ってることの筋くらい通せますよ。

151 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:45 ID:TS73myuG
>>148

>儲かりもしないし、何のメリットもないわ。


あーら。ついに切れて馬脚をあらわしたのね。あんた42ママ(しにまま)
じゃないの?パレードうんぬんと儲けを関連して考えつけるなんて、
あの業界関係者しかありえなさそうだもんね。
あんたがパレード運営側=二丁目振興会が嫌いなだけでしょ!!


152 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:45 ID:uQ6Plszj
私がこの世で嫌いなのわね、田舎者と化け物なの!
それが合体してるのがパレードじゃない?
私が嫌がるのも当然のことだわ。


153 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:47 ID:M+trvv9G
>>152
だからあなたが嫌かどうかなんてどうだっていいのよ。
個人的な趣向で煽りを続けるから気持ち悪いって言ってるのよ。
自分の非を認めたらどう?

154 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:47 ID:uQ6Plszj
>>151
私はあのババアは嫌いなの。


155 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:47 ID:TS73myuG
>>149

>あと化け物!
>きもいのよ!

そうね、前にあんたがスターだったスレで
タック、故アキ、ルミママのことを散々にこき下ろしてたもんね。
そういう連中にどうあがいても商売上勝てないもんだから
こんなとこきてクダ捲いてるのね。
その性格直さなきゃ客なんか増えないわよ。
まあもう更年期障害が出るようなお年のようだから、
直そうにも直せっこないか。

156 :ぴろう:02/09/01 20:48 ID:TzVxCNQH
僕は 化け物って言うタイプの人達に囲まれていると安心する
感情を表に出せない 透明人間みたいな人よりは...

 田舎者は多分 泣くのも笑うのも一生懸命な人が多いと思う
綺麗に 物事を流す能力に欠けるタイプはいるけれど

 人間だもの間違いはあるし 失敗もあるし みっともない所もある
だけど 自分もその同じ人間なんだから かわいいと思える

流れる石にはコケは生えない...転んで這いずりまくって傷付いて
  自分らしくなって行くんだと思う.. 
心が錆び付くよりは 自分に素直な化け物 田舎者でいたほうがいいっす
  

157 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:49 ID:M+trvv9G
>>154
ハァ?あなた田舎者や化け物が嫌いなのに二丁目には行くの?
それって矛盾よね。
二丁目だってあなたのいう田舎者や化け物いっぱいよ。
もう、わけが分からないわ。電波って言葉がひさしぶりに浮かんだわ。
あなたにぴったり。

158 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:49 ID:TS73myuG
>>154


誰の事かしら?ルミママ?タック?福島光生?
それとも故アキさんかしら?????


159 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:49 ID:uQ6Plszj
>>150
昔、「田舎の方にお聞きします!」ってなスレ立てたら、
大受けだったわ。


160 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:50 ID:uQ6Plszj
>>155
人違いはみっともないわ。


161 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:50 ID:M+trvv9G

uQ6Plszjは単に自分の思う「田舎者」や「化け物」を馬鹿にして憂さを晴らしたいだけ。

まったく、更年期障害のババァ以下だね。
オナニーでして寝てください。

162 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:51 ID:TS73myuG
>>157

つまり>>154は42ママ(しにまま)と同一人物で、
店やってりゃこの人の嫌いらしい客がいっぱい来るから、
それが耐えられないってことなのよ。
よく言うわよね、それでオマンマ食ってるくせして。
どうせパレード&にちょ祭りに日もいけしゃあしゃあと
営業するんでしょ。それでいて翌週以降の人出減少を
にちょ振の連中だけのせいにして。汚いオカマよ。


163 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:52 ID:M+trvv9G
>>159
そんなスレ立てたら、まず自分がレスつけないとね。
田舎者代表として。

164 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 20:52 ID:W97L6NXb
喧嘩(・A・)イクナイ!!


165 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:53 ID:uQ6Plszj
>>156
あなた仕事うまくいってないでしょ。
嫌がらせする人がいるはずだわ。


166 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 20:55 ID:W97L6NXb
喧嘩(・A・)イクナイ!!( ゚Д゚)テンダロ!!ゴルァ!!

167 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:55 ID:TS73myuG
>>165

あんたの方こそ。早く潰れちゃえば?半年後には大量に店が潰れるんでしょ?
あんたの店が他の店の先陣を切るのを暖かく見守ってあげるから。


168 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:55 ID:M+trvv9G
uQ6Plszj=かまってくん
uQ6Plszj=ヒスババァ
uQ6Plszj=田舎者(都市で育ったらしいのに……)
uQ6Plszj=電波
uQ6Plszj=ウジウジ

ということで、そろそろ引き上げます。かわいそうだね>uQ6Plszj

169 :知゛念里奈 ◆RINANtXY :02/09/01 20:55 ID:TpAxqFla
>>166
田舎モノはあっち逝って

170 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:56 ID:uQ6Plszj
私を42ママと間違えてしゃべってる人って、
壁に向かって罵倒してるのと同じよ。
おかしいわ。

171 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 20:56 ID:W97L6NXb
>>169
粘着キショ
とっとと凹んでなさい

172 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:58 ID:uQ6Plszj
田舎者には田舎者って言ってはいけないの!
傷つくみたいよ。


173 :禁断の名無しさん:02/09/01 20:59 ID:uQ6Plszj
「東京は田舎者の集まり」とか言い出す人、まだ出ないわね。


174 :BlueMetalicKiss ◆a/vfKIss :02/09/01 21:01 ID:L0+4vp0A
参加する人って、どういう気持ちで参加するのかな。。。
>>171 田舎者・・・反応したら二人とも田舎者です。


175 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 21:03 ID:W97L6NXb
>>174
あはは。実際、俺は田舎者だからねー
そろそろあっちのスレではじめましょうか?


176 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:03 ID:uQ6Plszj
何でパレードに田舎者が参加してはいけないのですか?
差別だと思います!


177 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:03 ID:TS73myuG
>>170

あら、違ったのね。妄想の仕方が良く似てらっしゃるし、
「儲からないし」なんて、パレードとあなたの商売が関連ある業界の
方かと思えてしまうよな発言をなさったからね。ごめんなさいね。

で。

>>172
>>173

あなたも随分壁に向かって話してらっしゃるけど、正気?


178 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:04 ID:TS73myuG
>>176

こりゃダメだわ、本格的に壊れはじめたわ。


179 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:04 ID:uQ6Plszj
>>174
多分、氷川きよしに会えるかも・・って、来るのよ。馬鹿よね。


180 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:08 ID:TS73myuG
>>179

面白すぎ〜〜〜〜

どっから氷川くんの名前が出てくるのかしら?

181 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:11 ID:uQ6Plszj
>>180
田舎者は東京に氷川きよしとか、聖子ちゃんが歩いてると思ってるのよ。馬鹿だから。


182 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:13 ID:TS73myuG
>>181

それ、あんたの地元だけじゃない(プ

183 :seku-su:02/09/01 21:13 ID:yLYFKOus
>ID:uQ6Plszj
>聖子ちゃんが歩いてると思ってるのよ。
ワロタ
座布団一枚。

>ID:TS73myuG
オモシロさでお前の負け、だボケ!!!!
ID:uQ6Plszj様は無敵ング!!!ID:uQ6Plszjに跪けこのオカマ!!!!!
ID:uQ6Plszj応援イクわよ================☆
ID:uQ6Plszj=神!!!
ID:uQ6Plszj=イケメソ!!!
ID:uQ6Plszj=ニューヨーク!!!!

朝までバトルきぼーん(ワラ

184 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:14 ID:uQ6Plszj
大阪にはノックがいるんでしょ?
大阪でパレードすりゃあいいのよ。たこ焼き持って。


185 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:15 ID:TS73myuG
>>183

そりゃ向こうは電波入ってるからね。無理よ。勝てっこないわ。(藁

186 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:15 ID:TS73myuG
>>184


なんで大阪の話になるわけよ〜?

187 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:17 ID:TzVxCNQH
では僕はこれで...晩ご飯なんで
 僕の一番嫌いなのは 
北朝鮮のニュース読む人のような 強迫観念かける人とか..
 
田舎者とか化け物の中に 純な物を見て
そこに 自分の中の嫌いな物を見つけてしまうのは 
幼児虐待と通じていますよ..子供をいじめてるようで嫌いです

 都下を下ると以外とゲイは 身を固めてしまう人が多い
それはゲイの一番の敵は同じゲイ..自分と同じ系統の人にまで警戒してしまう

信じてほしいのは 明日は結果はでてないけれど
辛い日かもしれないけれど 最高の日かもしれないって事
 今度会える仲間は いい人達かもしれないって事 希望をもってほしい

だから ステイタスの東京の人達は 仲良くしてほしいです
マイノリティーだからこそ 心を広く持ってほしいです
(波風たててすみませんでした....)
 

188 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:19 ID:uQ6Plszj
>>186
ハッキリ言ってあげるわよ。
田舎者はね、東京コンプレックスがあるのよ。
だからさ、東京、東京って、なんか夢が叶う街みたいに思ってるのよ。
馬鹿みたい。地元でやんなさいよ、パレードなんて。
駅前のトイレの親父と一緒にさ。目的は同じでしょ?



189 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 21:20 ID:W97L6NXb
>>188
勘違いさんですよ。

190 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:21 ID:TS73myuG
>>188

なるほどねえ。よくわかるわ。
要はあんたがここまでこの話にこだわるのも、
あんたの中の「東京コンプレックス」が奇妙な形で
現れ、それが妄想を生み出してる、それだけの話なのね。

おー可哀想可哀想。


191 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:28 ID:COb1yybi

田舎モノは早く田舎に帰って下さい。
これ以上東京を荒らさないで下さい。

        東京都出身 イワオ

192 :seku-su:02/09/01 21:31 ID:yLYFKOus
イワオってなんだyo wwwwwww

聖子ちゃんが歩いてる東京にカムオン!!>ID:TS73myuG
イワオにだって会えるわよ===============☆

ゲイパレードっていつだっけか。そして新宿でしたっけ??
聖子ちゃん見に行こうかな・・・・・wwwwww

193 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:34 ID:1IcNqKzt
この調子でパレードの宣伝よろぴくね♥

194 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:34 ID:TS73myuG
>>192

残念。マジレスすっと都民だからわざわざ「東京にカムオン」
することはないのれす。

ゲイパレード、二丁目祭りは来週日曜、9/8です。
お間違えなきよう。ところであんたどこ県民?

195 :seku-su:02/09/01 21:36 ID:yLYFKOus
都内在住

196 :禁断の名無しさん:02/09/01 21:48 ID:595w9Swc
ここかなりの名スレだね。

打つ病&訳注患者「ぴろう」=「ぴーすけ」もいるし(もう落ちたけど)

42ママに恨みを持つ ID:TS73myuG=関係者 もいるし
しかも ID:uQ6Plszj=42ママ!とかいって電波激しいし

ID:uQ6Plszj みたいなき○がいもいるし。





★★★★★★★★ゲイって素晴らしい★★★★★★★★

197 :イケイケメタリック ◆a/vfKIss :02/09/01 22:31 ID:L0+4vp0A
>>179
それが本当だったらかなり痛いね〜w


198 :アマティ( ゚Д゚) ◆mJ/AMATI :02/09/01 22:40 ID:z9fspa0t
>>197


199 :禁断の名無しさん:02/09/01 23:29 ID:xoxtllxu
>>196
さらにseku-su&りなもいるのよ。最強のスレね。

200 :A:02/09/01 23:30 ID:7yNFo/Ek
200

201 :禁断の名無しさん:02/09/01 23:32 ID:7QkQqQ/f
だから田舎モノはとっとと田舎に帰れ!!


202 :禁断の名無しさん:02/09/01 23:42 ID:TS73myuG
>>201

すげー。IDにQが三つ、さらに小文字のqまで・・

203 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/01 23:59 ID:GHJ+ZTju
あ、オモロいことやってるね君等。
俺も火種になる〜!

皆uQ6Plszj叩きに熱中してるけど、ちょっとオチケツ!

TzVxCNQHの書き込みは相当キショイよ、
なんか ゲイプライド=卑屈な被害者意識 みたいなものが見えて、
きゃ〜〜!って感じ。「僕、ゲイじゃダメですか・・・?」みたいな。

もともとゲイプライドなんて言葉がしゃらくせえわね。
そんなしょぼい言葉に乗っかってるバカガマは「スローフード」も
気に入ってるにに違いないわ。

uQ6Plszとは意見が違うかもしれんが、こういう奴が
ゲイリブ顔して自信満々に歩くゲイパレは本当に気持ち悪いと思う。

ま〜こういうヤツらは「ワシズム」でも買って、コヴァに心酔して
家の外でるな!と言いたい。なんかもうねぇ〜学生運動じゃないんだから、
やめなさいっつうの被害者意識を看板にして世の中を闊歩するのは!

204 :禁断の名無しさん:02/09/02 00:17 ID:nsuXNWi/
そうだ!そうだ!学生運動じゃあるまいし。

205 :禁断の名無しさん:02/09/02 00:50 ID:2oI3iN4t
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / <イイわ、このスレ!イイ!!
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ


206 :禁断の名無しさん:02/09/02 01:02 ID:2k1odj9Z
>>萌えりん
全くもってごもっとも。
しかしあんまり火種にならないね。突っ込みどころがないから?


パレード歩く人間が叩かれてるのに関係者は何やってるの?
はやくレスして助けてやらないと。評判悪くなるよ(w

207 :禁断の名無しさん:02/09/02 01:43 ID:xw30i0JT
地方出身者に限って実は田舎を嫌うのよね。
住む場所もオシャレな場所に拘ったり、
ファッションにも気合いがはいってたりしてね。

都会人になりすました偽物は、
田舎という言葉に過剰反応するのね。
血がさわぐんじゃない?

不細工で苛められて整形した人が、
まるで自分の過去を呪うかのように不細工を
執拗に叩くのと一緒ね。

所詮偽物は偽物。
その血にその記憶が染みのようにこびりついてんのよ。

208 :逆襲コロン:02/09/02 01:49 ID:octodm2i
つーか、パレードなんか金輪際おやめなさい!!!
あんなの全然意味ない!!!

あんなのやるくらいなら24時間TVで、ゲイサークルのボランティア活動でも
放送してもらった方が、よっぽど一般人に好感もたれるわ!
それだったらわたしも参加したいと思うし!もちろんグラサン付けて!!(プ

209 :禁断の名無しさん:02/09/02 02:33 ID:uedqlpf7
チカチーロ様見直しますた。

あたすも賛成どえす。
もちグラサンかけて。

グラサン姿のチカチーロ様。。。。ぽっ。。。。

210 :禁断の名無しさん:02/09/02 04:17 ID:nLIGKzXC
これがノンケの反応です。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/02 03:20 ID:VDeA/MK3
>>218-219
そ、それって、テレビとかで放送された、
ホモの仮装行列っていうか、ちんどん屋っていうか、
つまりその〜、女装したおじさんや、裸のおじさんらが大挙して集まる、
世に言う変質者のお祭りのことだよね。(大汗

なんか、世の末だって感じなんだよな。

211 :逆襲コロン:02/09/02 04:20 ID:3hwuTG+g
>>209
あら、久しぶり!ブサイク!!!死体スレないじゃん!?シンデ・・・・ワビイレロヤ・・・

>>210
何故か全員おじさん呼ばわり☆

212 :禁断の名無しさん:02/09/02 04:25 ID:nLIGKzXC
>>211
若年者が書いたのかもしれません。
アタシが行っても、おじさんに見えるかもしれない。

213 :逆襲コロン:02/09/02 04:26 ID:3hwuTG+g
>>212
あなたはどっからどう見てもジジィですわぁ(オホホホ

214 :禁断の名無しさん:02/09/02 04:28 ID:nLIGKzXC
>>213
ジジイに見えるなら、やっぱ行けないよ。
童顔君にまかせるわぃ。

215 :逆襲コロン:02/09/02 04:29 ID:3hwuTG+g
>>214
まかせて!髭は一回剃ったら3日は生えてきません☆

216 :禁断の名無しさん:02/09/02 05:04 ID:dFRONJh9
あ〜ら、久しぶり下種女郎子!

アンタは髭よりあたしがチン毛剃って
パンストはかせて、四つん這いにして
バックからコンセントプラグ差し込んで差し上げるわ♪

217 :禁断の名無しさん:02/09/02 07:10 ID:0EI/d8iO
【同性愛】ゲイパレードで〜す【ホモレズ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030912464/

218 :禁断の名無しさん:02/09/02 07:16 ID:QcMG4B2i
人混み苦手なので参加しないわ。
でも、年に一度のお楽しみ会だからって、
あんなに集まるこたぁないじゃないって思うわ。

219 :禁断の名無しさん:02/09/02 07:31 ID:q0RMTsq8
どう見てもホモセックスにしか興味ない変質者の集まり
にしか見えんしね

220 :ぴろう:02/09/02 07:56 ID:KBpLKEII
うは..朝までこんなのやってたの 貧乏臭い
 未熟な感情 言い切れて無い感情で傷つけていい人なんて
誰もいないし ここの人達が一般のルールでもない

2ちゃんの会話って薄すぎる
これ事体を見て綺麗だと思う人はいないです

9月2日月曜日 仕事だシャッキットして下さい

221 :ぴろう:02/09/02 08:09 ID:KBpLKEII
自分の良さなんて 相手にはわからないさ
いろいろ言いたい奴はいるさ だからパレードするんだ

そして 誰もがうらやましがる 今を気持ちよく生きている
 幸せな顔で 自分らしさで歩くんだ 

他人に負い目を感じる程 自分の存在はみっともない訳じゃない
 それがゲイパレード 忘れちゃいいけない自分の心です

222 :禁断の名無しさん:02/09/02 08:15 ID:gQGRGJpg
>>221
ナル、キモイ。

223 :禁断の名無しさん:02/09/02 08:46 ID:9gPzMCwo
94から僕は書き込んでる...でも言葉は傷をつける道具にはしたくない

パレードは...
相手を批難するんじゃなくて 
 自分はどういう形でいるか それを認識できると思う

誰かが がんばっているものを軽い気持ちで コケす程
パレードは安くはないと思う.....

そして参加した人達は
 見てる人達よりは 論じるだけの人よりは 得るものがあると思う
がんばらない人が がんばらない人を評論しちゃ それはずるい

224 :逆襲コロン:02/09/02 08:53 ID:3hwuTG+g
>>223
だから、あんな派手に行列なして歩かなくても、
「年2回!ゲイによる、街のお掃除ボランティア!!」と称して、
みんなで2丁目のゴミ拾いでもすればいいのよ。

「見てもらうだけ」「参加して歩くだけ」で、どうやって人を説得するの!?
それとも自分達の為だけの、自己満足大行進なの!!!???(オプウ〜ププッ

225 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/02 10:35 ID:ron0OZaB
>>223
オマエの不細工なポジシンがウザいの。

「僕って生きてちゃダメですか?」みたいな、
とてつもなく勘違いなメッセージを社会に出すんじゃねえよ。

あぁやっぱり予想通りコイツそうとう醜いわ。

226 :禁断の名無しさん:02/09/02 10:54 ID:tUsiiild
ちんどん屋、仮装行列ってまだやってんのか・・・

227 :禁断の名無しさん:02/09/02 10:59 ID:h/K8HlF8
>>224
これみよがしなボランティア活動なんてやらしいわぁ。

228 :禁断の名無しさん:02/09/02 11:04 ID:h/K8HlF8
>>217
今のところドラッグキモイとかのノンケの反応はないじゃない。
ちんぽ大好きのカキコはたぶんこのスレ住人のカキコね。

229 :ぴろう:02/09/02 12:17 ID:+hZpWYKK
「僕って生きてちゃダメですか?」
 違うね 僕は勝手に生きています あなたを規制したおぼえもない

おいらの文章 勝手に被害妄想で読んで
 人の事をいろいろ言うなら その人の一生面倒見なさい
 
言ってしまった責任を持ちなさい 
 なんでも言ってしまえば いいという事じゃない
 
毛嫌いする事は自分で消化しなさい できないのは自分が弱いからで
 相手にはなんにも責任はないです  

 どんな立場でもありですよ がんばった人勝ちです

 

230 : ?@:02/09/02 12:36 ID:ZFQMZmD8
べつにパレードやってもいいけど、頼むから肌を極度に露出したり
レザーのSMみたいな格好するのだけはやめて欲しい。
一般の人が抱くゲイのイメージがますます悪くなるだけ!!

231 :禁断の名無しさん:02/09/02 12:37 ID:4Shs9C5L
ひろゆき・夜勤が逮捕されるかも
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030821199/
ひろゆき&夜勤は謝罪を俺達にしろ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030852236/
朝まで今回の騒動について問い詰めるスレ その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030828430/
殺人光線と称し夜勤氏らが意図的に閲覧者に健康被害を与える実験を
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030822367/
殺人光線を受けた被害者たちのスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030814673/

殺人光線事件については下記が詳しい。
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/pika.html


232 :禁断の名無しさん:02/09/02 13:24 ID:y/2EL0DV
>>229
>どんな立場でもありですよ がんばった人勝ちです
がんばるがんばらないじゃなくて、
同性愛者=キワモノのイメージを宣伝されると迷惑だといってるのだが。


233 :禁断の名無しさん:02/09/02 13:31 ID:uGwKVGAS
某地方のパレードなんだけど、前夜祭、アフターパーティーと称してゲイナイトで荒稼ぎし、
更に主催者直営店に多額のおかねが落ちるプログラムをくんでる。
それでいて協賛だ、ボランティア募集だと更に搾取し、おまけに東京とは違い
収支報告すら一度もしたことない。
いったいパレードってなんなの?

234 :ぴろう:02/09/02 14:54 ID:fEo0FKaN
ゲイパレードは、あんまりいい事がないと思うより
せっかくだから楽しんで下さいね、あなたなりに....
  あなたが楽しいと感じる鍵は、やっぱあなた自身が持っていると思うよ。
 
世界中にゲイパレードがあって 
天下の日本ががんばれなきゃ....ね..(小さくなってなんか、いらんないと思うよ)

ゲイの開拓を実践している人達だから、応援してあげて下さい。

*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'

ゲイでも誰でも、自分を好きでいたいし、自分らしくしていたい
 それとこれと、まわりにいる不快な人達を一緒に考える必要はないと思うよ。

 自分はどういう立場でいたいか... 
  別に不満はないし、恥ずかしくない、それが自分自身だから。

気持ちはひとつ......僕はゲイだから。

僕はゲイです。でも生活する以上アウターです..
好きな人がいます、恋人です、男性です....
 自分に嘘をつかないで好きでいます
 この日本に、そうゆう人がたくさん生活をしています
   これからもそうゆう人は生まれてきます どうかよろしく .....。

世の中に、パレードというご挨拶から始まる、なにかいい事があると思うよ。

ps.パレードをTVで見て...派手だな..って思っても..
  なんか がんばっている人を見たら
僕もなにか がんばらなきゃって思う 行動力が出るよ 

235 :禁断の名無しさん:02/09/02 15:09 ID:1PYFMbw2
>>234
正直、キモイ。
ウダウダごたく並べるナルはとっとと氏んでください。

236 :ぴろう:02/09/02 15:16 ID:Q2vTk7fO
僕は 最初の2丁目祭りのラストが忘れられません
 沖縄の人達が 一緒になって踊ってくれた
僕達の事を知ってて 導いてくれて
皆でと踊っていると 今日初めて会えた人達 普通の人達に
いつしか気持ちを張らなくて済む 素直な気持ち.. 素敵でしたよ...

....僕はワールドカップ横浜の時 ボランティアで参加してて
 一部のメンバーにゲイだと知っててもらって..
でも打ち上げの時は ゲイとかは抜きで1人の人間として
 仲間として受け入れられてた時は 自分の自由って感じましたよ

自分のゲイとしての負い目はなく ゲイの自分が好きになれる
ノンケの人達とでも 表でふれ合う事に 最高の意義を感じると思いますよ
****************
誰に対して 意地の悪い事を言っているんですか?
 相手に 自分の未熟な感情を八つ当たりしているんじゃないのかな?

毒を吐いても、その毒に弱いのは、その本人の場合が多い。 

人を試す人は その人に身を預けるには 
ちょっと度胸というか勇気というか 自信がないんだと思う..

強がる部分は 以外とその人を崩す弱さがあるところ..
そして一番怖いのは 誰じゃない自分自身さ。


237 :禁断の名無しさん:02/09/02 15:26 ID:1PYFMbw2
>>236のような人間を生産させているパレードってのは、
やっぱり問題あるんじゃないか。

238 :禁断の名無しさん:02/09/02 15:33 ID:Hi/R8Kw9
*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'


↑なにかの宗教ですか?



239 : :02/09/02 15:38 ID:up/bB8bF
236の人やばくない?
ちゃんと仕事しているのかな?

240 :禁断の名無しさん:02/09/02 15:47 ID:Hi/R8Kw9
じゃあ、パレードなんかやめて
みんなで色んな施設に慰問に行こ!

241 :禁断の名無しさん:02/09/02 15:48 ID:WCqEqBUC
2ちゃんに来てまでこんなイイ子ブリッコなヤツ初めて見た。

とりあえず長くて半分も読む気しなかったから
誰か3行くらいで要約きぼんぬ

242 : ?@:02/09/02 16:03 ID:nVw3h6pT
>234
あなたは自己満足のためだけにパレードを推奨してらっしゃるのですか?
そうだとしたら即刻やめるべきです。お祭りなら2丁目の中で内輪で
楽しんでればいいのでは?
週末の渋谷に交通規制までして、多くの人々に迷惑をかけているのですから!
一般の人にきちんと訴えかける何かがないといけないと思いませんか?
派手な格好で、過剰に肌を露出して。沿道の一般人が見れば奇異に映るに
決まってるでしょ!
僕はそういうのが同じゲイとして情けないと思うんです。

一般の人が見て「ゲイの人達も私達と同じ。ただ同性が好きになった
だけなんだね」って思ってもらえるようなものであれば大賛成です。
少なくても今のパレードを見る限り単に外国の猿真似でしかありませんね。
「外国でもやってるから。」って本当に情けない発想ですね。


243 :禁断の名無しさん:02/09/02 16:12 ID:urfIff9k
奇形まつり

244 :逆襲コロン:02/09/02 16:18 ID:3hwuTG+g

今度生まれ変わったら、杉本彩みたいな女になりたい☆


245 :ぴろう:02/09/02 16:29 ID:iGOYTcbl
今日は朝7時から仕事してます 昨日も仕事してます
ここで争って勝つために言葉を使いたくはないです

パレードはもうすぐです
 参加できないぶん 応援したいです

モラルマナーのないパレードをしたいと 僕は言っているんですか?
外国のゲイの人達も その国でがんばっているから
日本もがんばれば 彼らも応援できる...あっごめん
もともと会話するつもりないでしょ 僕の言葉の都合のいい所だけ
チョイスしてるでしょ...

がんばる人達を 応援してほしいっていっています
 

246 :逆襲コロン:02/09/02 16:31 ID:3hwuTG+g
>>245
でたな!!!ぴろう!!!!

もういい加減仕事サボるのやめなさい!!給料泥棒!!!!!!!

247 : ?@:02/09/02 16:34 ID:yO498+4h
がんばる人達=パレードに参加してる人達
ととらえていいのでしょうか?
過去のパレードを見た事があります?
モラル・マナーのない服装で練り歩いているのみて
何も感じませんでしたか?
僕はものすごい嫌悪感を覚えました。
そんな人達に応援なんかしたくないです。

248 :ぴろう:02/09/02 17:04 ID:z55qdiQg
書き込みは7時10時12時3時5時のお茶の時間だよ
 というかもう..暑くてぼーっとしていて仕事したくない

参加できない人から見れば すっごくうらやましいよ
 愛しのナルセくんのDJプレイを 青空の下聞けるし 最高じゃん

夜の世界以外で 憧れの2ちょのアイドルと会えるなんて
 普段まわりにあり過ぎて 皆さんありがたみ薄れているよ

249 :Yesterday™ ◆Nao/ynwM :02/09/02 17:13 ID:e1vi8Qw+
別になんとも思わない
何をしようが人の勝手だと思ってしまう

250 :禁断の名無しさん:02/09/02 17:47 ID:2k1odj9Z
*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'
やったー!ぴろう降臨してる!相変わらず?なレス乱発!

この基地外スレ最高!!!!!!!!

ぴろうもっと戦って!応援?してるわ!
*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'

251 :がんばれよ お前もな:02/09/02 18:12 ID:lkYMH9kW

      ,,-'―\       _,/ノ   . .
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_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   / .   . .
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
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      ,,-='' ̄                   ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        ノ              ノ   ヽ/     。.    .
-―'' ̄        (;;;)    |___,/  (;;;)   |   . ☆  +
.  |        ..::::::::::::...       |     /    ..:::::::... | + .   . .
   |                    |     /        |    . .   ☆
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /☆ . *  +.  .
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、.  .  . .
    \/       |       |_/          /    ヽ +★
      /         |             /     ノ *  ☆


252 :禁断の名無しさん:02/09/02 18:13 ID:O7SnzDG+
ぴろうちゃんも笑えるけど
同じ位 ?@ ちゃんも笑える。
主催者側が自己満足でやるのは当たり前でそ。
それを共有できる人が 
ゲイであれノンけであれ楽しめればいいんじゃない。
?@ ちゃんの言い分だと全ての祭りやイベントを否定する事と一緒。
結局?@ ちゃんが自己満足できないから 書き込んでるだけジャン。
硬い事言ってないで 自分が共有して満足できるもの捜せば。

253 :禁断の名無しさん:02/09/02 18:14 ID:G3j8DZbo
>憧れの2ちょのアイドル
イタタタ

254 :禁断の名無しさん:02/09/02 18:34 ID:GAAT0gA7
NARUSEさん、かわいいじゃん。
2ちょのアイドルってのは?だけど…
個人的に付き合ってみたいな〜

255 :禁断の名無しさん:02/09/02 18:40 ID:2k1odj9Z
*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'

>>254
そういうことは脳内で処理してね

*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'

256 :禁断の名無しさん:02/09/02 19:10 ID:uwcswLTI
ホモの敵はホモ。
っていう結論でよろしいですか?賛成派も反対派も。

257 :禁断の名無しさん:02/09/02 19:27 ID:Vofdd8Y0
というか ここでなに言われても
別に大したことじゃないなって...どうでもいいな

ではパレードがんばってね
 そしてその日は同じ空間を味わいましょうね(142)さん 
わーい わーい 久しぶりに2ちょで遊ぶのさ

最近の自分の趣味がポエムなので 書き込みが変な傾向行っちゃうのさ
湘南スレッドの 妙なポエムは殆どおいらよ(もう来ないさ・笑)

258 :禁断の名無しさん:02/09/02 19:58 ID:2k1odj9Z
えー、ぴろうもう来ないの?それって逃げだよ(w
でも

>ここでなに言われても
>別に大したことじゃないなって...どうでもいいな

とか言って自分のイカレっぷりを直すつもりの無いところが最高!
まったく顧みようとしないなんて…基地外はやっぱり違う!

*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'




糞スレになっちまった…。

259 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/02 21:28 ID:ron0OZaB
>>ぴろう
アンタの書き込みって非常に不愉快なのだけれど、
なんでかっていうと、適当にどっかそこらにある可哀相げな
言葉をかき集めてきて並べてるだけだからだね。

こういう場で自分の言葉で語る努力もしねえ人間は本当に哀れだと思う。
アンタが不幸ヅラしている理由は、それが気持ち良いだけなんだろうけど、
それを見せられる人間は単に不愉快。

>どんな立場でもありですよ がんばった人勝ちです
アンタの小学生以下の道徳観は、まっとうに頑張って自分を幸せに
しようとしている人達をバカにしているとしか思えない。


260 :禁断の名無しさん:02/09/02 21:44 ID:ZVwZjApg
>>256

異議ないけど、厳密には敵というよりオバケでしょう。


261 :禁断の名無しさん:02/09/03 01:00 ID:XQhkYno9
ドラッグや露出しながらパレードする様子を見た親に
「おまえはこんなのと一緒じゃないだろうな」
とか
「こんなふうになるなよ」
と言われた人は、絶対いるはず。

262 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 01:44 ID:j//dHGZ5
>>261
ん〜そんなのが苦痛?
だいたいオカマが親と一緒に住む方がおかしいと思うけど?
家にいて「親がうるせぇ」とか言ってる幼稚ガマもウンザリだわ。


263 :禁断の名無しさん:02/09/03 02:05 ID:A36953ja
>>262
どうして261への返答が、
そんな文章になるのかわからない。
親と一緒に住むのがおかしい、とか言うけれど、
どうして?
だいいち、「親がうるさい」とも書いてないけどね。

264 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 02:37 ID:j//dHGZ5
>>263
ほとんど多くの場合、社会性の象徴である家庭において
決して社会的ではないオカマがそこにいてストレスを感じないことはないハズ。
(もし感じてない人がいればそれはそれでラッキー?なんでしょう)

にもかかわらず、親に「オマエはオカマじゃないよな」なんて言われてまで
家に固執すること自体がとてつもなく不思議です。


まぁ>>262が高校生ならしょうがないんだろうけど。

265 :禁断の名無しさん:02/09/03 02:44 ID:jDQIQduw
仕事無い人だっているだろうし、>>264みたいなことを書く人って
ほんと無神経だと思うわ。
大体、どこから「家に固執」という言葉が出てくるのか分からない。

266 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 02:48 ID:j//dHGZ5
>>264
仕事が無い人でも
家を出ている人はいます。

要は自分がきちんと自分の幸せを選択できているかどうかの問題。
あえてそれを選んでいるなら愚痴るな!
流されているだけなら、きちんと選択しろ!ってこと。

267 :禁断の名無しさん:02/09/03 02:52 ID:A36953ja
つまり
「いいえ、わたしはおかまよ、さよなら〜」
とでも言って、家を出るのが当たり前、
とでも言いたいのかな?
残念ながら今現在の日本ではゲイであるということは、
親不孝の一つとして考えることもできる。
この考えについては、反論がある人もいるだろうけれど、
親を悲しませたくないじゃん。
だから友達にはカミング・アウトできても、
親にはできない、という人が多いんじゃないのかな。
一日一回は「こういうふうになるなよ」
と親から言われるのではなく、
たまたまテレビかなにかでドラッグを見て
親からそんなふうに言われた人っていると思うよ

268 :禁断の名無しさん:02/09/03 02:56 ID:HrCES7al
私は>>264じゃないけど、家「制度」に固執というか
擦り込まれている人は多い。
じゃなきゃ結婚の話でこんなに悩む人がいないはず。
特に私はハーフなので(父が欧州人)、その差がはっきり
見えてきます。

何分文化が違うので批判などは安易にできません。
ただこちらからみると、精神的に自立できない人という印象
があるのは確かです。平たく言うと個人主義な文化ではないと
いうか・・・・。

あちらでは親に反発し、
対等に意見を言えてなんぼというのがありますので。

269 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 02:59 ID:j//dHGZ5
>>267
カミングアウトしろ!
という内容では決してないですよ。

自分の人生は自分で責任を持て!と言いたいだけです。

270 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:01 ID:A36953ja
対等に意見とか、自立とか言っても、
俺は親を悲しませたくないし、
悲しむ顔は見たくないな。
それで「固執している」と言われるなら、
それはそれで全くかまわないです。
自分だけを考えるのではなくて、
親をふくめて、周りのことも考えたいですから。


271 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:01 ID:30B8o8UU
>>266
仕事が無くても家を出ている人がいるのと同様に、
仕事が無くて家を出られない人もいるんじゃないの?
もちろん、それ以外の理由だってあるかもしれない。
262を書いたとき、少しでもそういう人の存在に
思いを馳せたの?あまりに乱暴では。

272 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 03:04 ID:j//dHGZ5
>>270
あんたは個だよ。

他人の幸せのために個を犠牲にするのは
本当に馬鹿げていると思う。

ていうかいまどきアナタみたいな人いるんだね。
ちょと驚き。

273 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 03:05 ID:j//dHGZ5
>>271
例えば誰を傷つけていると言いたいの?

274 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:09 ID:A36953ja
>>272
他人じゃないよ。
親だよ。
俺を育てた親だよ。

275 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:10 ID:30B8o8UU
>>273
傷つけているとは言わん。一方的に意見を押し付けていると思った。

276 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 03:13 ID:j//dHGZ5
>>274
アナタが産まれた時点で親は他人だよ。

親は自分のためにアナタを産んで育てたんだよ、
アナタに恩返しされるためでは無いよ。

ないがしろにしろ!って言うわけではないけど、
自分の幸せを犠牲にするのは絶対に間違っていると思う。


277 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/03 03:14 ID:j//dHGZ5
>>275
ん〜、すまんアンタが言ってることが良くわからん。

278 :268:02/09/03 03:23 ID:HrCES7al
>>274
これは本当に文化の違いだとしかいえないなぁ。
わたしは(というかあちらでは)、
親に追い付き、追い越すという考えだから・・・。

それと、親であろうと社会であろうと
自分の人生の責任をとってはくれません。
親が死んでしまえば、それまで。
親がいなくともたくましく生きていけるか・・です。

個の幸せににイデオ的な事柄が含まれた時点で、
それは色あせる気がします。
人の言う通りに決められたレールを歩き袋小路に向かう
ような人生なんて考えられない。

そういうことをすると自分が不遇の時、
誰かのせいにしてしまうのが人間ですし。
あくまでも個人的意見です。

279 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:23 ID:A36953ja
誰が犠牲にした、と書いたかな?
人の幸せなんて、一つじゃないしさ。
「悲しませたくない」を「恩返し」というなら、
親孝行なんて、ずいぶんかんたんですね。


280 :禁断の名無しさん:02/09/03 03:25 ID:30B8o8UU
>>277
ごめん、アフォなんで…寝るわ。

281 :名無し:02/09/03 04:00 ID:bKvM/vVq
この世の中で戦争よりパレードはくだらない!!!!!!!
何を主張してんの?意味なくない??
だってさ、キモイ男が女の格好して団体で歩いてるだけやん。
やるなら、団体じゃなく個人一人でしろ。
ま、、パレードに出る奴なんてぶすぶすばっかやろうけど・・

282 : ◆E.GoZi7U :02/09/03 04:36 ID:pDEXR+WM
仮装行列またやるんだ。

283 : ◆EG.gn/UA :02/09/03 04:38 ID:pDEXR+WM
仮装行列ねぇ。

284 :禁断の名無しさん:02/09/03 07:12 ID:TpOO5h8G
パレード反対派は田舎の人が多いのかな?
やけに家制度に縛られてたり女装に過剰反応したり、保守的な人が多い印象
を受ける。
パレードの目的は性志向や見た目で差別するなという事でしょう?
女装や性志向を表す格好しても当然だと思うけど。
それプラス、デモ行進ではなくてお祭り的要素もあるパレードだから
ドラッグみたいに派手なのも個人的には良いと思うけどね。
ドラッグは別にパレードだけじゃなく映画やメディアでも見るしね。
2ch以外でパレードやドラッグをこんなに毛嫌いホモなんて見た事がない
から、こんだけ反対してる人がいるのはホント不思議な気がする。

285 :禁断の名無しさん:02/09/03 07:16 ID:TpOO5h8G
>>284
「毛嫌いするホモ」だった

286 :禁断の名無しさん:02/09/03 09:20 ID:w6wLkIQk
>>204
あんたの方が不思議。

287 :禁断の名無しさん:02/09/03 09:23 ID:Qcsl9ZLD
>>284 :禁断の名無しさん :02/09/03 07:12 ID:TpOO5h8G
>パレード反対派は田舎の人が多いのかな?

田舎、都会関係無い。
左翼パレードに反対なだけ。



288 :逆襲コロン:02/09/03 10:53 ID:cOO2zD94
>>284
じゃあ、あなたはスカトロマニアが体にウンコ塗りたくってお祭り大行進やってても、

偏見持たずに、毛嫌いせずにいられるの?ってかウンコ喰えんの?どうなのさ?

289 :禁断の名無しさん:02/09/03 12:28 ID:fMpE4e5a
>>288
コロン、珍しくいいこというじゃない。
>>284は、たとえば親に
「あんたは、あたしたちがSMプレイしてたときにはらんだ子なのよ」
ってカミング・アウトされたら
「ふーん、父さん母さん、そういう趣味があったんだ」
ってすんなり受けいれられるのかしらね。


290 :ダイヤモンドエクスプレス:02/09/03 12:50 ID:qlP3aa0X
ノンケも
冗談まじりで参加したりしてるよ。
別にかっこいいとかかっこ悪いとか
考えなくていいんじゃない。
だってイベントなんだから

291 :禁断の名無しさん:02/09/03 12:51 ID:U53MNcv2
>>288-289
あなた達は同性愛をスカトロやSMと同じような単なるフェチとか
趣味だと思ってるの?
SMのように、飽きたからホモやめようとかできるわけ?
ノンケなみに無知。
ていうか、あんたらホントにホモなの?

292 :禁断の名無しさん:02/09/03 15:21 ID:7PzuNzSN
>>291
多くの人は、スカトロもSMも、同性愛も
似たものにとらえているんじゃないかな。
あと、僕自身としては、
ドラッグを毛嫌いしているのではなくて、
あくまで、普通の人がドラッグなどを見て、
同性愛を認めることができるのか、ということ。
僕ら自身が考えている同性愛と、
多くの一般の人が考える同性愛との
ズレを認める必要もあるんじゃないかな。
ストレートでも同性愛を認めている人は、
決してパレードを見なくても認めると思うよ。

293 :禁断の名無しさん:02/09/03 15:26 ID:+zPOGTTb
>SMのように、飽きたからホモやめようとかできるわけ
SMやスカトリーヌも飽きたら止められるってもんじゃないと思うんだけど・・・

294 :禁断の名無しさん:02/09/03 16:17 ID:NlKN3wCw
>>292
僕も高校生の頃は思っていた。ゲイは女装やニューハーフとは
違うんだって。当時上岡竜太郎の番組なんかが流行ったから、
カルーセルとかと一緒にしないでとか思っていた。けれど、彼女
たちも性について悩んでいるのは同じだと思った。性同一性障害
と同性愛の違い、考えやスタンスの違いがどこにでもあるんだと
いうことを訴えるためのパレードではないの?だから、一緒に
あるいたからドラァグと一緒だと思われるという意見も解るけど
そう思ってしまうのは洋の東西や文化の違いが原因ではなくて
そのひと(=いわゆるフツーの人)が未熟だってことでしょ。

ストレートでも同性愛を認める人はパレード見なくても云々には
同意。

295 :sage:02/09/03 16:21 ID:1Dtv3t+V
>>294
その通り。
いろんな形があってもいいと思うの。
パレードはあくまでも一つの手段に過ぎない。


296 :禁断の名無しさん:02/09/03 16:43 ID:Cj899O+3
普段の自分、こうありたい自分をさらけ出すのは
いい事だと思う。この国は表現の自由を認められている
国じゃなかったっけ?
単にウヨ、サヨと言うけれど、ここで表現の自由に口出しする
人は奇しくもウヨ的な人で意味が逆っぽいのが笑える。

絵画や音楽を聞いてどうとるかはその人の自由。
表現する事をただの自己満足としか捉えられないのなら、
芸術なんて意味をなさないのかもね。

ここではウヨがサヨみたいな事言っててよくわからない。

297 :禁断の名無しさん:02/09/03 17:22 ID:NlKN3wCw
>>296
そうそう、そのとおり。
なんだけど、日本には性について隠すというか
暗黙の了解とか公然の事実みたいな、敢えて大々的に
宣伝しないという奥ゆかしさみたいな意識があるから、
そういうのを理解した上で、いろいろな違いを認めましょう
ということを考える必要があると思うの。
表現の違いを認めることが、奥ゆかしさを壊すことには
ならないと思うし。だから参加するべき云々という議論は
それだけで言えば無意味なのかも。

でも、こういう大人の議論できると嬉しい。

298 :禁断の名無しさん:02/09/03 20:50 ID:tErjRjVS
結局あんたたちって参加できる人たちがうらやましいんでしょ?
いいのよ、あたしたちはいつでもあんたたちをやさしく迎え入れて
ア♥ゲ♥ル

299 :禁断の名無しさん:02/09/03 21:06 ID:7iDiQCij
>298
ウラヤマしいなどdでもない
同じホモとして恥ずかしいだけ

300 :ひみつのユッコちゃん ◆yukkor/E :02/09/03 21:15 ID:1EXsS0vw
300

301 :禁断の名無しさん:02/09/03 21:16 ID:AvA8Is29
いまからワクワクドキドキしてる人たちも多いんだろうね。

恥 さ ら し ど も が

302 :禁断の名無しさん:02/09/03 21:22 ID:c7vR3Ffd
なら止めさせてみれば??
感情論でなく、正論かましてかけあうのよ!
マジ恥ずかしくて、黙っていれなくてごにゃごにゃ言うなら。
止めてきなしゃい。応援してるわ♪

303 :禁断の名無しさん:02/09/03 21:46 ID:tErjRjVS
>>299
あら〜、田舎者の強がりね。素朴でかわいいワ。
恥ずかしいんなら沿道でさりげなく応援って方法もあるわよ。
ノンケのフリしながら歩道橋の上から見ててもいいのヨ。
待ってるワ????

304 :サルモネラ:02/09/03 22:42 ID:dhb1O1Bp
>>284
パレード自体には反対じゃないけど
284が勝手に付けたっぽい パレードの目的には反対。

>>パレードの目的は性志向や見た目で差別するなという事でしょう?
そういう目的でドラッグが練り歩くって 本末転倒ジャン。
あくまで お祭り的イベントでそ。
あえて目的を付けるなら ストレス解消 思い出作りとかでいいんじゃない。
目的に意見ガ混じると 極左チックでどうなのよ と思う。

305 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:32 ID:KNeh3muo
まずは、一度見てみろ。
ドラァグだけが、パレードではないのだから。
ギャラリーだけなら気も楽だろ?
田舎の人は、新幹線や特急料金を惜しまず、一目見てみれ。

306 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:33 ID:AvA8Is29
こいつらここまで開き直れるのか。
呆れますた。

307 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:47 ID:NlKN3wCw
>>304
ていうか、お祭りイベントならドラァグだっていいじゃん
本末転倒してんのは君の理論のほう。

308 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:50 ID:Cj899O+3
開きなおらなきゃやってられんわい

309 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:52 ID:b3wxdi3F
ジサクジエーン

310 :禁断の名無しさん:02/09/03 23:53 ID:tQB+Vu4z
変身願望か…。

311 :パラリン:02/09/03 23:54 ID:tbS7JEtC
本当はバデイの糞エロ雑誌!
とかプラカード持って行きたいけど、
勇気がないから、こそこそ一人でしょぼい
女装してきます。なんか、恥さらしだけど、
その恥にどこまで絶えられるか自分で
試してみたいんですよね。

312 :禁断の名無しさん:02/09/04 00:03 ID:Co7lI9yq
一応パレードのスローガンはあるけど、はっきりとした目的は無いのね。
http://www.tlgp.org/frames.html

313 :サルモネラ:02/09/04 00:16 ID:s+NO9N6S
>>307
理解力ないなぁ。S企画関係者?
奇抜なドラッグがいる楽しいお祭りイベントで
特別な意見目的の無い 現時点でのパレードに反対じゃない。
楽しそうだし愉快にやってチョウダイとも思う。

そんなパレードにワザワザ
>>パレードの目的は性志向や見た目で差別するなという事
とサヨチック意見盛り込む必要無いじゃない。
見た目で区別される為にやっているドラッグがいる中で。

例えば
スーパーデブでささえナシでは歩く事も困難な女性が
「女性だって 男性以上にてきぱき働ける」と訴えるのと 何が違うの?


314 :禁断の名無しさん:02/09/04 00:23 ID:2Jv2FaEO
>サルモネラ
もう少し現代文の勉強をしてから出直してくれ

315 :サルモネラ:02/09/04 00:26 ID:s+NO9N6S
>>314
いやよ。
このままいつづけるわ。

316 :禁断の名無しさん:02/09/04 00:35 ID:c+KgG+vZ
パレードをまつりと言うのであれば、
二丁目の中でやればいい。
もしも同性愛の権利を認めてもらうため、というならば、
裸に近いファッションやドラッグで
公道を歩き回るのは逆効果にもなります。
同性愛を認めている人ばかりじゃないんですよ。
認めていない人がそれを見て、
ますます奇異にかんじると思いませんか?


317 :禿げしく参加 ◆nvUSd4Ec :02/09/04 00:36 ID:j0yodJMX
失礼します。
2002年9月7日(土)に韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同が行われます。
ゲイパレードもいいですが、今回のデモにも是非とも参加お願いします。
公安当局認可済みの本格的なデモですので安心して参加できます。
当日、日本海呼称問題、竹島問題に抗議するデモも合同で行われますので、
そちら目的での参加もできます。

HP
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
本スレ
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島問題合同 (極東)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029741171/l50
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同 (ハン板)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029741397/l50




318 :サルモネラ:02/09/04 00:38 ID:s+NO9N6S
>>316
祭りは 許可が取れればどこでやってもいいのよ。
法に反しない限り。

319 :禁断の名無しさん:02/09/04 00:39 ID:iXzzRgKa
>>317
ご苦労様です。
謹んで参加させていただきます。

320 :禿げしく参加 ◆nvUSd4Ec :02/09/04 00:43 ID:j0yodJMX
>>319
ありがとうございます。
最新情報は本スレとなっている
韓国人ノービザ導入反対デモ〜日本海、竹島合同2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/
にありますので、宜しくお願いします。
参加方法等はホームページをご参照ください。


321 :禁断の名無しさん:02/09/04 00:46 ID:GJntFfYe
>>316

二丁目の中でやる限りでは、いつものゲイライフと
何ら変わらんですからね。

322 :禁断の名無しさん:02/09/04 02:56 ID:8dkPe79P
>>288っていいこと言うなぁ。
どっちのスレに書いてあったか忘れたけど、
犬食パレードやるのと同じレベルに見える。

323 :逆襲コロン:02/09/04 03:26 ID:EIwcfBfQ
>>322
どうもありがとう☆

わたし公衆便所で、他人の残していったウンコの臭いで何度も吐きそうになった事あるの。
スレタイとあんまり関係ないけど、あれほど臭いウンコ出してる人も居るんだなぁって思った。
身長180cmくらいの頭禿げたメガネおやじ(紳士風)ですた。

324 :禁断の名無しさん:02/09/04 10:37 ID:F1/dRfuZ
http://metro21.com/cgi-bin/kero/vroom.cgi?028
知らない人の書き込みは全く無視してるわ


325 :禁断の名無しさん:02/09/04 17:54 ID:Tf8Uvjcv
 

326 :おさらい:02/09/04 18:20 ID:X4IgafRm
それはそーとエイズのタックはどーした?

今年は歩くのか?エイズ教の信者ひきつれて。

レインボー祭りでのエイズ患者ひきつれてのエイズ踊り、あれはすごかった。

エイズのタック、今年はパフォーマンスせんのか?

やっぱりエイズがばれたから?

327 :禁断の名無しさん:02/09/04 20:02 ID:Ljlo28Y3
いいわよ、いいわよ。この調子でどんどん盛り上げていってちょうだいっ!
週末よ、はやく来いって感じね。雨がちょっと心配だけど、晴れお釜の
みんなの協力を得て、なんとかがんばるっきゃないわ!

328 :禁断の名無しさん:02/09/04 21:45 ID:L4Sf86RX
>>326

基地外は逝っていいから

329 : :02/09/04 22:57 ID:Hx+x4jNq
とにかくこういう見方が世間一般の感覚だろうな
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024919

330 :禁断の名無しさん:02/09/04 23:08 ID:+/h8Mof/
。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*

ぴろうタンみっけ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/7685/sam.html

写真見て割といけてると思ったけど、あの文章読んだら萎えるわな。
ってかモノホンのジャンキーだったわけか。ビクーリ。

。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。.:*

331 :禁断の名無しさん:02/09/04 23:14 ID:dgHP7XqA
ぴろうってビデオでてるのよね。

332 :禁断の名無し?:02/09/05 00:01 ID:3pe+33ML
>サルモネラ
>そういう目的でドラッグが練り歩くって 本末転倒ジャン。

目的をきちん考えてみることも必要では?
パレード自体が自己目的化する危険もあるのでは?

パレード実行委員会は、どういう目的で始めたか?
どこをどういうふうに解釈すれば本末転倒なの?

>あくまで お祭り的イベントでそ。
>あえて目的を付けるなら ストレス解消 思い出作りとかでいいんじゃない。
>目的に意見ガ混じると 極左チックでどうなのよ と思う。

あんたがどう思うかどうかは勝手。
目的に意見が混じると極左チックになる、というのは理解できない。
それにストレス解消ならほかでやってちょうだいって感じ(笑)
そんな目的でこられたら、実行委員が泣くよ(笑)。

そして、目的に意見が混じる、とはどういうこと?
揚げ足ばかりで意見がないっていったのは、誰(笑)?
極左チック?なにそれ?左翼と極左の違いは?
きちんとせつめいしなさいな(笑)

333 :禁断の名無しさん:02/09/05 00:07 ID:iqlZSVTU
極左:革命
左翼:改革
右翼:保守
極右:復古

334 :禁断の名無し?:02/09/05 00:09 ID:3pe+33ML
革命と改革の違いは?
保守と復古の違いは?


335 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/05 00:11 ID:NC431WR7
ぴろう…、徹底的に他人を無視したあのポジティブぶりの
秘密がココにあるのね。正直たまげた。

リンク先にある彼氏のHPとやらもすごくて、
どうやらねずみやってる臭い。
俺たち成功者のポルシェ・ベンツ自慢コーナーなんてのもある。

ん〜調べれば調べるほど怖くなってくる・・・。

336 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/05 00:17 ID:NC431WR7
>>332
>それにストレス解消ならほかでやってちょうだいって感じ(笑)
>そんな目的でこられたら、実行委員が泣くよ(笑)。

(笑)が続く文章は下品です。表現力小学生以下。

で、実行委員長の話だが、歴代あえて政治的なスローガンは
掲げないことを選んでます。
主張したいことがあれば自分で掲げろ、楽しみたい人は楽しんでいけ、
という内容です。参加する人が意義を決めろ!ってことですね。


337 :禁断の名無しさん:02/09/05 00:36 ID:S7HkXb8Q
ドラッグやほぼ裸で歩くことを反対する僕の意見に、
「(ドラッグを毛嫌いする)あなたは、それでもゲイ」などと
カキコする人がいるけれど、
ゲイだからこそ、一般の人たちの目や、
自分はゲイかもしれない、と悩んでいる人々のことを
心配していることを忘れないでください。
同じ反対意見でも、
パレード以降2丁目に人が来なくなるから、
という意味合いではありません。
ドラッグはゲイの文化として認めています。
ただし、それはそれを楽しめる余裕や、了解があってこそ。
なんの理解もない人たちが、そのような姿を見たら、
偏見が助長されるだけだと思いませんか?
決して認めたくないけれど、自分がゲイだと悩んでいる人に、
門戸を閉ざすことにもなりえませんか?
同じゲイとして、そこが怖いんです。
今は楽しめる余裕もあるけれど、
自分がゲイだと認めるまでは、すごい葛藤があったから。
こんな僕の考えはおかしいですか?


338 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/05 00:54 ID:NC431WR7
>>337
良い感覚だと思うです。

ただしドラァグって隠れホモ含むホモフォビアへのアンチメッセージなので、
逆にそういう人達が見ること自体は重要だったりします。

メッセージの強度が強すぎるかもしれませんが、自分がホモである事の再認識と
さらに普通の人・ドラァグの人いろいろいるんだ!って事の
価値の多様さを認めることから自己リブって始まるんだと思うです。

でもメッセージの強度が仇になって
隠れホモが隠れででいつづける遠因になりかねないかもしれませんね。
(個人的にははそういう人はドラァグなくても怯え続ける人なんじゃないか?と思いますが)


339 :禁断の名無しさん:02/09/05 01:07 ID:rkoDQkG9
>>338
激しく同意。



340 :禁断の名無しさん:02/09/05 05:38 ID:0hQd/Y/n
最近、保守的な傾向を身につけた私にとって、パレードはフェミ臭いのでいやです。
もっと保守的でないといけません。
「レッツゴー一夫一夫」とか「つくしたい人がいる」とか
「仕事が得意なら会社、料理が得意なら家庭」とか
「童貞ではない貞操観だ」とか、保守派をくすぐる言葉が欲しいね。
これを「チンポ大好き」なパレードで行っても、変な人扱いだから、
保守派のパレードでない限り、行かないと。

341 :禁断の名無しさん:02/09/05 06:50 ID:HpH+ymKz
>>340
パレードにレズビアンが多数参加してる以上
フェミニズムの影響は避けられないと思われる。
参加だけじゃなくて実行委員にもいるし。

342 :禁断の名無しさん:02/09/05 15:13 ID:FCS7buy9
は〜....雨だ
日曜日に着ようと思った洋服 洗濯して干してきたのに...
晴れるといいね 後3日だ! もうわくわく

季節の変わり目だから 風邪ひかないようにね
今年の風邪は熱が出て 暑さ感覚がおかしくなるよ

う゛〜ん....彼氏のHPは業者に頼んだんでクレームはそっちに
でも彼氏との初の海外旅行は ピーコさん愛用のハーバーライフのおかげだし
(ネズミ公ね....さぁ?) おいらは別に不満ないよ...
---------------------------------------
それよりも こうも個人情報漏出して 犯罪だよこれ
それ棚にあげてパレードの人達に あれこれ言っちゃ(人の道外れているよ)

ポジテブ? 
自分の居場所を最悪と感じている人には、勝手に感じていればいいさ.....
物事を汚く見てしまうのは、(その人の性質さ)。

今までのパレード
前例はとかく過去形 過去に縛られて新しい事に足がすくむなら
それは過去にしばられている だから前向きになれないんだと思うよ。

後3日 結果を見て 将来的な事を建築的に話せばいいんじゃない?

343 :禁断の名無しさん:02/09/05 15:15 ID:FCS7buy9
何年か先でもいいけどアメリカみたいに
消防士とか警察官とかの人達 芸術家さん音楽業界
美容師とか..そしてその人達を愛せる友達・家族・友人 
その人達だけでも楽しめるパレードでもいいんじゃない
 その時は僕も参加できるといいな..その時は僕はスーツ来て行くかな

本当はがんがんに金かけれたら ディズニーのパレードみたいに
豪華にはできるけれど 質よりも内容ですよね

さて..ゲイ1人の生き方も 好き勝手に言う人達に
 どうゆうゲイの将来性を語る大義名分があるか おいらは知らない
**************
 すいませ〜ん 9と4分の3線へはどう行けばいいですか?

9 と4分の3? ビックスビルの横の通りを行くとあるよ
 怖かったら 小走りに行くといいわ。

君も2ちゃんの鏡の虜だね。
 鏡は 世界1幸せな者がのぞけば 鏡に映るのはいつもの平穏な日々。
そう..のぞく者の夢や希望を叶えてくれる..だけど鏡は
本当の真実 知恵なとば与えてはくれない。

344 :禁断の名無しさん:02/09/05 15:41 ID:YZQMjk6i
スレ立てますた。

「〜パレードで会いましょう〜TLGP肯定すれっど2」

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031207830

345 :禁断の名無しさん:02/09/05 20:19 ID:0O0oH/NC
>>340
極端かも知れないけれど、分かる気がする。

それと、好き勝手しまくり、気持ちいいことしまくり、で認めてくれも何もあったものじゃない
ノンケはノンケでゲイには分からない苦労や責任があるなら、ゲイは別の部分で
その一端をになう必要があると思う。
さしあたって同性愛は変態じゃない、てことがまかり通ったとしても
ノンケの、ゲイに対する別の不満がもちあがってくる事は必至。

野郎が独り身でブラブラしてるとなりゃ、そりゃあね〜
重ね重ね、性的嗜好は別として。

>>343
質って、内容のことなんじゃないの。。。
ま、いいか。あなたはそのまま行っちゃって下さい。誰かを感化しようなどと思わずに
独りで突っ走って下さい(w


346 :禁断の名無しさん:02/09/05 20:40 ID:KKjCNz7y
2ちゃんに関わり過ぎると 人間としての感覚が鈍ってしまう

正義感 感じて 対する人に罪な事をしてたら
対する人より最悪な奴になってしまっている......罪の意識が欠落している

  そんな人..哀れに思うよ

いつのまにか 普通の人間関係で付き合う方法を忘れてしまっている
 責任があるから綺麗なやり方ができる 
     やってしまった事に対して後悔もできる

あなたが感じるままの世界 正しく扱うのはあなた次第


僕は覚醒剤を使用した事もある ダルクへ通った事も事実
 情報を漏出したのはあなた ツケはあなたが払う

誰にもバレはしないけれど その不安定な気持ちは
あなたの心の毒になるでしょう 

自分の気持ちに正直になれない心は あなたを助けてはくれない
  自分迷子になるだけさ 

自分を汚してしまったのはあなた自身 哀れに思うよ


347 :禁断の名無しさん:02/09/05 20:52 ID:Na68GY8B
歩きたくないやつあ、黙ってろ!
この隠れ丘間め!

348 :禁断の名無しさん:02/09/05 21:16 ID:IyxhxnPR
あっそのやり方があったか! 頭いいというか
おいらが馬鹿ね..そうっすよ...本当だ!

がんばってね! ....おいら仕事さぼって行きてぇ〜!!
祭り楽しみ! そして朝までナオちゃんで弾けるッス!

でもむかつく彼氏の悪口まで言うな! 彼氏は僕の心のパートナーだい!

349 :サルモネラ:02/09/05 22:08 ID:tQTnwOP0
>>332
それへの答えは>>313と 同じ事を書く事になるので割愛。

ちなみにパレード主催者側は明確な目的掲げてないわけなんだけども、
あなたが勝手に主観で付けた目的聞かせて。


350 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/06 00:24 ID:EjXmyz3P
>>ぴろう
なんだアンタネズミの自覚あるんじゃん。
しかもハーバルライフ?なんだ。
ネズミの代表格ですな。しかもピーコ愛用ってのがホモ相手のウリ文句なのね、初めて知った。
ありがとう。

 でも、情報漏出とか言ってるけど、自分でホームページに載せてる以上、
誰が見ても良い情報として公開しているハズ。
これぐらいのリスクも考えずにホームページ作ったの?
正直誰にも文句は言えないと思うのだが・・・。

351 :禁断の名無しさん:02/09/06 00:59 ID:boYb2llS
あんたたち、まだやってんの!!
ゲイパレード? 行かないに決まってるでしょ!!
彼氏とふたりっきりでのんびり過ごすのがこの世の幸せよ。

352 :禁断の名無しさん:02/09/06 01:03 ID:3Uvye4LQ
>>351

「それはそれ」「これはこれ」

353 :禁断の名無しさん:02/09/06 01:10 ID:boYb2llS
>>351
あたしにとっては、ゲイパレードなんて
オカマの珍ドン屋みたいなもんでしかないわ。
よっぽどあの人たち、暇なんだね、って思ってるわ。
パレードで貧乏女装して公道をねり歩くなんて、
低コストだしね。

354 :禁断の名無しさん:02/09/06 01:13 ID:OwH+tVcT
でた

355 :禁断の名無しさん:02/09/06 01:14 ID:3Uvye4LQ
>>353

別に女装は全員がするわけじゃないが。
まあいいや、その他言ってることは合ってるからね。
歩いてこようっと。

356 :逆襲コロン:02/09/06 04:24 ID:CW80ZvzC
ぴろうってかっこいいっじゃん!!!
乳首のデカさ加減と、イラストの下手糞さ加減、自己紹介で「ケツモロ感」発言、
まったくもって個性的だわぁ〜、これもイケナイお薬の後遺症のおかげかしら?

357 :禁断の名無しさん:02/09/06 04:43 ID:GsAGEAlo
個人情報漏出って・・・
「ぴろう ゲイ」でググッたらトップに来るサイトで自分で書いてんじゃん。

358 :禁断の名無しさん:02/09/06 06:49 ID:JodjZOaj
>>351
どうせ1ヶ月もしないうちに別れるくせに

359 :??:02/09/06 12:17 ID:SBSpMJe2
 参加はしないけど、散歩がてら、見物してみようかな
こんなに沢山ゲイが集まるなんてところ見たことないし

 ナンパとかあるの? パレード参加者は真面目そう
自分は残念ながらGS系じゃないから、無理かなあ
美系タイプって2ちゃんでコテンパンに悪く言われてるから、正直、不安だ
 迷う

360 :禁断の名無しさん:02/09/06 12:26 ID:NFpmePAR
参加したって、腐った日本ではゲイ社会は変わりません。


361 :禁断の名無しさん:02/09/06 12:52 ID:ZyacuROM
>359 GS系?ガソリンスタンド?グループサウンズ?

362 :禁断の名無しさん:02/09/06 13:07 ID:68dkD1NX
>361
ぐっしょり精液。

363 :禁断の名無しさん:02/09/06 13:09 ID:uCUchhbj
ハーバーライフ
アメリカ連邦議会1985-87 審議 勝訴
ハーバーライフマーケッテイング
 ノーベル経済学賞ノミネート

彼氏は17才の時 父親(当時37才)を亡くして
母親 2人の弟を養うため 将来の夢をあきらめて就職
母親は幾度の脳硬塞で倒れ 弟は糖尿でイニュシリンを欠かせなくて
自分も父親の37才まで生きられるかずーっと不安で..今は40才

家族の健康のために ハーバーライフを始めました
 家族でも大変なのに 僕の事を大切にしてくれる彼氏に感謝してます
人間性に尊敬できる この人を好きになるのは自然な事

その人に人生あり 生き方あり 愛がある
 いろんな愛 いろんな生き方

ゲイパレード 他人事って思っているけど
参加する人でも しない人でも 皆が主役なんだよ

彼氏も日曜日一緒に行くんだよ 
お祭り楽しいよ!  なんかDOREMの真似してたDQのショーは楽しかったし
スクエアーダンスは見てても楽しいよ 知り合いでてるし
 飲み屋の兄貴達の屋台 結構いけるよ 旨いよ

ボイスというイベントも良かったよ 男性コーラスとかブラスバンド
みごとだし...沖縄の人の歌には泣けたよ 
 DQのアタック25は最高! 今日の夜..吉原炎上あるんだよね..


364 :禁断の名無しさん:02/09/06 18:47 ID:s0yOEmTt
どれむ?

365 :禁断の名無しさん:02/09/06 19:16 ID:cQtuo7hR
>363 IDが宇宙っぽいと思ったら発言も…

366 :禁断の名無しさん:02/09/06 19:37 ID:Y2+04B3o
何だかつらいわ。
切っても切れない空を切ってるみたい。
何から目をそらして生きてるのかしら?

367 :禁断の名無しさん:02/09/06 20:08 ID:s0yOEmTt
>363


なんだか、どんなクサイ事いってもこっちとしては別段構わないが(自分はパレードに関しては反対してないし)
なんとなく酔っ払い気味な綴り違いなどがヒジョーに気になってしょうがないのよね。

368 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:02 ID:28uPHm90
私、「パレードは化け物と田舎者の集い」って言ってたけど、
>>363を読んで、考え方変えたわ。
「パレードは化け物と精神衰弱者の集い」って変えようかしら?
でもこれじゃ、どうもインパクト無いのよね。

369 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:19 ID:8p3aWXo9
>>358
あんたと一緒にしないで、もう3年目よ。
ゲイパレードにいかなくても、幸せな人は幸せだし、
不幸な人はゲイパレードをお百度参りみたいに百回こなしても
幸せなんかなりっこないわ!!

>>368
集団露出せんずりってのはどう?

370 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:29 ID:ZyacuROM
ゲイパレードに行っても行かなくても不幸なオカマは不幸なのよ。ここのスレで田舎だ化け物だと一人で騒いでる方なんかいい見本よ。

371 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:32 ID:GJoN+BWk
幸せならパレードなんて気にならないわよね。
たぶん不幸なのよ。

372 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:41 ID:mf6f6tm2
アタシは田舎者と化け物がキライなだけなのよ!って言ってくる頃じゃないの、ナントカの一つ覚えみたいに(嘲藁

373 :禁断の名無しさん:02/09/06 21:44 ID:csNFMpZd
どっち道雨で盛上らないわよ。
このスレはパレードが盛り上がらなかったら道化スレになるわね(藁

374 :禁断の名無しさん:02/09/06 22:08 ID:LHl8BLJs
雨なんか降らせやしないわよ、オカマの一念で。予報は曇りに変わったわ。

375 :禁断の名無しさん:02/09/06 23:36 ID:OGnhMNo0
雨に祟られないかなー・・・楽しみ☆

376 :禁断の名無しさん:02/09/06 23:37 ID:9FztW+yP
ハングル板で暴れる堂山の癌茶臼山たけこ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031251703/l50

散々、嘘ついて引っ掻き回して来た人間が今さら何が濡れ衣だと?
たけこよ。もうお前を信じる者なのいない。
それにハングル板でそんなこと第三者がして何のメリットになるんだ?
前にも独男板でも同じ様な事したお前は信用ないんだよ!
それに在日のキャン目当てで韓国語勉強してたのは本当だろ。

ホモの恥さらし自作自演王 茶臼山たけこ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029138628/l50


377 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:18 ID:SAv7H7/4
>>369
ほんとは3日目のくせして

378 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:26 ID:bANkziNt
雨が降ったら大変ね。
オカマは雨に当たるとチンポが
溶けちゃうから。
毎年、この日に雨が降ればいいのに。



379 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:29 ID:sUnuJJEG
オーストラリアのパレードまでとは言わないが
せめてバンコクのパレードくらい賑やかなら参加してもいいな。
でもそんなに日本の警察ってうるさいの?

380 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:41 ID:TRtndaUW
今日みたいな雨だったらほんとにお気の毒ね……

381 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:43 ID:hKTrSkSm
さあ、田舎もん!
雨だろうが台風だろうが、パレード参加しなさいよ!
あんたら田舎もんは、それしか生きる道が無いんだから。
この日を逃すと、最低あと1年間は「ゲイに生まれてつらい」とかウジウジ言うことになるよ!
絶対参加しなさいよ。分かったかしら?


382 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:46 ID:SoKE1vqt
346=ぴろう
363=ぴろう

コテハンやめても
そのカキコの特徴から容易にわかります。
君みたいな感覚の人は、2chには向いてないよ。

383 :禁断の名無しさん:02/09/07 00:50 ID:IHQk9nC0
さあ、ブスども!
雨だろうが台風だろうが、パレード参加しなさいよ!
あんたらブスどもには、それしか生きる道が無いんだから。
この日を逃すと、最低あと1年間は「ゲイに生まれてつらい」とかウジウジ言うことになるよ!
絶対参加しなさいよ。分かったかしら?

384 :禁断の名無しさん:02/09/07 01:53 ID:QtALVotk
今のところ出るつもり。

Gメソ読者だから普通にGプロのフロートに行こうと思うけど、
自分がスリム系のルックスなんで、浮きそうでコワイ。


385 :禁断の名無しさん:02/09/07 01:54 ID:QtALVotk
>>384
肯定スレに書こうとして誤爆した…
いいや、存分に吊し上げてくれ

386 :お知らせ:02/09/07 02:56 ID:L5xZdRdm
レインボーパレードは雨天につき中止になりますた

387 :禁断の名無しさん:02/09/07 07:48 ID:2z5wbw7s
あたし行くわよ。
雨でも何でも良いわよ、久々に全国各地の友達に会えるだけで十分。
あんた達、良くも悪くもパレードを過大評価しすぎよ。
単なるオカマの大宴会に翻弄されてるのは、あんた達ね(藁
じゃね、行ってくるわーーーー!!

388 :禁断の名無しさん:02/09/07 11:17 ID:SAv7H7/4
あんちのみなさん、残念でした。雨天中止だなんてうそ言わなけりゃ
自分の立場がなくなるなんて、かわいそうな人たちね。本当は参加者たちが
うらやましいんでしょ?

さて、こんなあふぉどもは放っておいて、土日連続でがんばりましょっ!
歩くときは帽子・サングラスでの参加でもいいし、沿道からの応援だって
立派な参加者よっ!じゃあ、原宿で会いましょっ!!

389 :禁断の名無しさん:02/09/07 11:26 ID:wf1x5zUi
 
 明日を控えて まだ文句言ってると
「馬に蹴られて死んでしまえ」ですよ

明日ですね 晴れるといいね!
明日仕事してて6時のニュースで紹介されるといいな
それを見て わくわくしながら新宿へ行けたらな..

今日お知り合いが 祭りのスケジュールを教えてくれるのを楽しみです
 
パレードのHP見ましたよ 本当はそっちへ行って「がんばってね」って
    書き込みしたいけれど おいらが行くと波風たつし..
         ps......横須賀より愛を込めて

エースでの打ち上げ.....皆さん一体感と達成感で盛り上げるんだろうな
                          うらやましいな....

***
田舎者って言い続ける人は 意外と可愛い人かも 元気な人かも....
 
おいらの事をばらして そっちのせいよって言う人は
ちょっと疲れているね...もういっぱいいっぱいなら ここ忘れちゃえば
  思慮深い人で...本当は丁寧に考える人っぽいんだから

おいらは 今日まで貴方達の書き込みに できるだけ丁寧に答えて来た
        どうでもいい事は言ってないですよ
ディアポリスな人達と そのまんまの形を言うだけの僕とは
     これからも話しは噛み合わないもの

ただ感じるのは 夜は寝ましょうよ 夜中に元気になっていても
       健康的な考えはできないと思いますよ

390 :禁断の名無しさん:02/09/07 11:27 ID:wf1x5zUi
僕の知り合いが覚醒剤を使用する人で 
       相談でダルクへ行って教えてくれた
 {人は良くなる方法も 良くなる力も その人には全部もっている
 その人がそれを自分で気付かないと意味がない (自分力)
 人にかまけて 自分のしなくてはいけない事を怠っていてはいけない..と}

  誰かを変えようなんて思わない 自分に一生懸命ですよ
   

 psダルクの皆さん元気ですか? ここを見てる方は多分いないけれど
    いまでも大事な仲間です 今でも僕は勉強中です

******
「自分に正直になる力があれば 自分を素敵にできる」ダルクより..
(ちょっといじったけど)

僕はゲイ...そこから始まる 考え方 生活 愛 未来

 ps..  いじわるをするのはいつでもできるけど
      大切にしてあげれるのはチャンスが必要よ 
           あなたはなにを大切にする?

391 :禁断の名無しさん:02/09/07 12:01 ID:HWuA5/n7
デモは今日9/7午後です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030732738/l50


392 :肯定すれの1 ◆LSPymBTU :02/09/07 12:02 ID:R3Fwaj8s
>>391

だからなんのデモだっつーの


393 :禁断の名無しさん:02/09/07 12:09 ID:HWuA5/n7
>>392

メインゲイパレード。
明日はアフターゲイパレード。
ゲイパレードは政治的なの。

394 :禁断の名無しさん:02/09/07 12:45 ID:ydTx7f3g
あなたはゲイから始まるのね。

395 :禁断の名無しさん:02/09/07 13:19 ID:8v9k7hzS
明日は日曜だけど、様子はTVで流れるのかしら?
月曜のワイドショー辺りが濃厚かしらね、、、

396 :禁断の名無しさん:02/09/07 13:26 ID:esioJZPN
あんたたち、まだやってんの?
日曜日なのに、相手してくれる男もいないの?
可哀想に。

397 :それでは明日に会いましょう:02/09/07 13:53 ID:TS/+EtFb
Who can say
if your love grows as your heart chose-only time
And who can say
where the road goes
where the day flows-only time

Who knows-only time

ゲイというカテゴリーの人間さ
 
今年もあの オールバックのヤクザさん来るのかしら..?
あの人..500円 1000円くれの小銭ヤクザだよね..
 姉さんが あいつに金やんないでくれるって 前言ってたそうよ..
借りた金のツケも 人生のツケも他人まかせよねって..

昔の安岡力也がいた 新宿やくざ(通称新宿警察)
そんときは..女・子供・おかまには手をあげるなだったそうよ..
  仁侠落ちよね.......いきざまのいい男を見せてもらいたいね..

それよりかアキさんが亡くなっても 同じ事されちゃ
おいらは泣いてしまう予感がもうしている..
 一個人が積み上げて来たものを 汚すのは簡単だもの



398 :デモ中継:02/09/07 15:48 ID:5iGpHO1J
デモ中継
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031377256/l50


399 :禁断の名無しさん:02/09/07 16:05 ID:PLO2Lrfz
なんで大事な部分を英語でレスすんのかしら。

400 :オレσ(^-^) ◆oreH/YaY :02/09/07 17:11 ID:ARpb11NA
400♪

401 :禁断の名無しさん:02/09/07 17:44 ID:M/+jDvrb
でもやっぱりネズミはよくないね>ぴ

402 :禁断の名無しさん:02/09/07 20:42 ID:IQMMz9CU
何かパレード盛り上がらないね。
そろそろ盛り過ぎたのかも。


403 :禁断の名無しさん:02/09/07 21:12 ID:llJWKbOE
天気予報は雨だそうですが雨降ってますか?

404 :禁断の名無しさん:02/09/07 21:17 ID:o1lhvIS0
明日参加するわ♪初めてなので楽しみです。
彼氏は仕事でいけなくなっちゃったけど、一人で参加します。大丈夫かな…ドキドキ

405 :禁断の名無しさん:02/09/07 21:23 ID:SMaMgcdX
降水確率50%だって、、、
雨ガッパ着て歩いたほうがいいかも。

406 :禁断の名無しさん:02/09/07 21:27 ID:o1lhvIS0
傘はさせないの?

407 :ビルダー野郎:02/09/07 21:39 ID:PKMRlBey
パレードを見に大阪から来たビルダーマッスル 投稿者:ビルダー野郎 (9月7日(土)16時55分20秒)

今夜と明日の1時から代々木公園の奥の広場にいくぜ
俺、176*88*26 B116w83 プロのビルダーでビデオにも数本出た 汗
パレード参加?の為に東京に来た
今夜、明日と両日、1時に代々木公園に行く 同じビルダーや筋肉野郎来てくれ
筋肉見せ合おうぜ!

408 :禁断の名無しさん:02/09/07 21:57 ID:GICZPZYv
私も田舎者なんだけど、パレードに参加する田舎者って「俺パレードの実行委員なんだぁ。あんた達とは格が違うのよ」みたいな感じで誇らしげに話すのよ〜。そして「すご〜い」と持ち上げる周りの田舎者達。見てると笑っちゃうわよぉ。

409 :萌えりん ◆QRGKmuAk :02/09/07 22:17 ID:rKbunvw7
ん〜今フト思ったのだが、
「ぴ」の字は「彼氏」と言っているが、
彼氏的には「お客」なんじゃないだろうか…。

二丁目のネズミの繁殖方法を垣間見た気がした。

410 :禁断の名無しさん:02/09/07 23:32 ID:xD2f7RKU
g-menフロートで参加する人は
g-men体系になってから参加すれ
384の人
間違ってもスリム系な人は
そのフロートで参加するな
笑われ者になるだけだし
一生懸命鍛えて参加する人が嫌がるだろう
見てるひとらもお腹抱えて笑ってるよ
恥知らずめが



411 :禁断の名無しさん:02/09/07 23:36 ID:m3OjTzSo
今日って原宿あたりで何があったの?
G-men広告のうちわ持ってるオカマが数名いたんだけど。

412 :禁断の名無しさん:02/09/07 23:40 ID:ijyUaI1f
携帯だから30スレまでしかよめん、誰かマンセースレあげてください。

413 :禁断の名無しさん:02/09/07 23:49 ID:YGWkhFAk

雨降ってほしい。
明日は2チョには行かないぞ。
バカバカしい。
小学生の頃からイベント事って好きではなかった。
ワザトラシイあの雰囲気。
あーそうそう、楽しけりゃそれでいんだっけ??


414 :禁断の名無しさん:02/09/08 00:07 ID:BhZe+ldR
>>408
お気の毒ね。
田舎者の田舎者たるところだわ。私が馬鹿にするのはまさにそこのところよ。
それを分かってる人は、私は田舎者と言わないわ。


415 :禁断の名無しさん:02/09/08 00:33 ID:dnNnbfYZ
g-men体系ってデブのこと?
あいつらって鍛えてんの?

416 :禁断の名無しさん:02/09/08 00:37 ID:MUxqux2S
いいえ

417 :禁断の名無しさん:02/09/08 01:16 ID:uDVGUWpS
なかには鍛えてる人もいるんじゃない
口ばかりきたえてもね

418 :禁断の名無しさん:02/09/08 01:26 ID:IfIOdupA
http://www.rainbownet.jp/info/nikki.html
RNJ砂かけババァがマーガレットを大批判

419 :禁断の名無しさん:02/09/08 06:48 ID:USyr0rf6
東京では雨が降っていますが、
クイーンは雨にあたるとゴテゴテの化粧がはがれないのでしょうか?

420 :禁断の名無しさん:02/09/08 06:54 ID:vuZV+YBO
なぜにニュー速+と同じ事書く?

421 :禁断の名無しさん:02/09/08 07:08 ID:USyr0rf6
>>420 誰でもいいから話したかった・・・

422 :禁断の名無しさん:02/09/08 07:09 ID:5ituSzy8
今日は決行されるの?

423 :禁断の名無しさん:02/09/08 09:07 ID:mI6WLDMR
>422 台風でもない限りはね

424 :このパレードの正体は左翼:02/09/08 10:01 ID:szYLADiB
http://www.tlgp.org/frames.html

主 催 TLGP2002実行委員会+動くゲイとレズビアンの会(アカー)
 
このパレードの正体は左翼だ。



425 :禁断の名無しさん:02/09/08 13:30 ID:1lZ6wmv9
>>424
東京のパレードが左翼だったら札幌は右翼ってとこでしょう。
来週はすごいことになるのでは??

426 :禁断の名無しさん:02/09/08 13:47 ID:0UvrTDWB
>>424
アカーってまだ活動してるの?
ずっと前にテレビで何か偉そうな事言ってた貧乏臭い子が
新宿のデパチカで財布の中身を確認しながら
お惣菜を選んでいたわ。
結局、ため息つきながら何も買わずに出て行ったけど
おかしな活動に力を注ぐのは勝手だけど
ゲイとしての生活改善よりも
自分の食事くらいちゃんとできるように生活改善した
方がいいわよ。


427 :禁断の名無しさん:02/09/08 13:56 ID:JeOVdshu
>>426
ワロタ

でも、俺、ソレ2チョでたまにする・・・・ハハ
店入って足りなくなったら恥ずかしいし・・・


428 :禁断の名無しさん:02/09/08 14:01 ID:LayOiI6Y
>>425

どっちも左翼でしょう。
左翼はエイズで消えな。


429 :禁断の名無しさん:02/09/08 15:27 ID:34jeJ5cW
つーか

人権主張派とたんなるお祭り派の2極化が激しいぞなもし

430 :DJ狼:02/09/08 16:03 ID:Orp4IOov
上品なパレードなら参加したいです。

431 :禁断の名無しさん:02/09/08 17:26 ID:kaItjd57
ゲイのなかでも最低レベルにいる方が参加されると聞きましたが。。。

432 :禁断の名無しさん:02/09/08 18:12 ID:m+CrtLqR
>>431少なくともあなたよりは上のレベルの方ばかりでしたよ。ご安心を(*^_^*)

433 :禁断の名無しさん:02/09/08 18:17 ID:r6lIrhKS
>>428
ゲイであることだけでも左翼に分類されます。この国では。

434 :禁断の名無しさん:02/09/08 18:30 ID:2MCKeXtz
>431
一般社会と接しなくてもいい人達だからね。
二丁目の中だけで生きてる人たちだから。<底辺

435 :禁断の名無しさん:02/09/08 18:35 ID:fajXu86Q
レインボー祭ってもうやってるの?

436 :禁断の名無しさん:02/09/08 18:39 ID:TTT/e0mJ
>>434
でも実際は地方からわざわざ出てきた人の割合がかなり高いんじゃないかな?
「東京なら知り合いに見られることも無い」みたいな。
それにしても・・・
パレードに出て興奮してる人たちってさー
みんなに見られて鼻たかだか気分なんだろーけどさー、
「羨望のまなざし」と「奇異のまなざし」を
完璧に勘違いしてるよねー。
やだやだ。

437 :禁断の名無しさん:02/09/08 19:14 ID:r6lIrhKS
>>436
それも勘違いだと思うが、まぁいい。静かに部屋に篭ってて。

438 :禁断の名無しさん:02/09/08 19:18 ID:TTT/e0mJ
>>437
まぁいいじゃなくてどう勘違いなのか教えてくださいな。

439 :禁断の名無しさん:02/09/08 19:21 ID:4FOd+bMT
http://mypage.naver.co.jp/kaira_star/menu0.php
最高

440 :禁断の名無しさん:02/09/08 20:01 ID:TTT/e0mJ
TBS Newsiより
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye615864.html

ゲイパレードで都がコンドーム配布

増え続けるHIV感染者を食い止めようと、東京都はこんな対策に乗り出しました。
同性愛者およそ3000人が集まったこのイベントに
今年初めて東京都が参加し、コンドームを配ってHIV感染の防止を訴えました。
全国のHIVの感染者の半数近くが東京に集中、
しかも感染原因の6割以上が男性同性愛者間の性交渉によるというのです。
「(都庁)内部でもいろいろ議論がありましたけど、
一歩進んだ具体的な予防策を考えていかなければならないと思いまして」
(都庁の担当者)
「自治体がこういうレズビアン・ゲイパレードというところに自ら乗り出して、
こういう物の配布を始めたということは、
意識改革の一歩としていいのではないかと思います」(参加者)
未だ特効薬のないHIVを防ぐには、コンドームの使用が一番だとして
都はこれからも感染防止を訴えるということです。(8日 16:55)


これってさ・・・・
どう好意的に見ても
パレードを一言も賞賛していないよね?
むしろ、参加者のほとんどが「hiv感染者」みたいな言い方だしね。
こんなもんでしょ。パレードなんて。

441 :禁断の名無しさん:02/09/08 20:06 ID:T1NDP20V
だってパレードやったって褒めるとこねーもん。

442 :禁断の名無しさん:02/09/08 20:15 ID:UGH2BL8s
てか、無事終了。
楽しかった!

443 :禁断の名無しさん:02/09/08 20:50 ID:rMXZFXEu
>>436

地方のホモはセックス相手探しに上京するの。
おみやげはエイズ。という人も何人かいると思う。


444 :禁断の名無しさん:02/09/08 20:52 ID:ivFGXLxW
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020907041329.jpg

445 :禁断の名無しさん:02/09/08 23:27 ID:6nrttsQJ
>>444
ワロタ

446 :禁断の名無しさん :02/09/08 23:31 ID:TTT/e0mJ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye615864.html

この動画みてくださいよ。
いかにもゲイはHIV感染者だと、都がパレード参加者にコンドーム配ってる。
それを「自治体の意識改革の一歩だ!」なんてわけわからんこと言ってるゲイ。

世間に与えたのはマイナスイメージしかないでしょう。


447 :禁断の名無しさん:02/09/08 23:34 ID:hvm+qczN

だから、もう終わったよ。
粘着さん(藁

448 :禁断の名無しさん:02/09/08 23:36 ID:p8t4q793
終わったんだから、参加者と主催者は責任をとれっつーの!(w

449 :禁断の名無しさん:02/09/08 23:40 ID:TTT/e0mJ
>>448
 禿同

450 :禁断の名無しさん:02/09/09 00:20 ID:fXZP6I7G
>>448、449
はっ?何の誰に対する責任?

451 :禁断の名無しさん:02/09/09 00:25 ID:i9AobAKm
>>446
やっぱコンドーム配りたかっただけなんだね。

452 :禁断の名無しさん:02/09/09 00:38 ID:qnPAnXsz
東京都からコンドーム配られちゃうってことは、
ゲイパレードがエイズの素の大行進、みたいに思われちゃってるんだろうね。
なーんか複雑。嫌な感じ。そんなパレードに参加したり見学しなくてよかったって正直思ってる。


453 :禁断の名無しさん:02/09/09 00:38 ID:o1mkVOFh
ゲイパレードで都がコンドーム配布
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye615864.html

454 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:30 ID:CQCD3+Tt
コンドーム配られるっていうのは屈辱だわ。
エイズじゃないホモだっているのに。
でも今回のパレードの為に上京したひとが
数百人単位でエイズウィルスに感染するのは確実ね。
逝かなくて良かった。ウフフ

455 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:31 ID:QqZSxUQy
でもそれは日本のゲイの責任だけじゃないと思うな。
自分もあまり詳しくは知らないけど、サンフランシスコのゲイ。
コンドームしなきゃHIVがうつるってみんな分かってるのに、
ゴムしない人たちが増えてるらしいんだよ。
それでもちろんまた感染者が増加……それまでは減ってたのに。
くわえて、「エイズなんて病気は存在しない」などとDQNな一団が言い出して、
それに賛同してる人たちが増えてるらしい。
そういう海外のイメージも作用してると思う。
でも異性愛者の感染者よりゲイの感染者が多いのは確かなんだから仕方ないじゃん?
それに都がそういうことをするってことは、ゲイの存在は認めてるし、協力してる
わけでもあるんだし。マイナス面だけ見てても鬱になるだけ。
(鬱になりたいって言うなら勝手になればいいけど)

456 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:37 ID:CQCD3+Tt
メンズネットのエリアボードの陽性率はマジで高いわよ。
怖くて利用出来ないもの。種付けとか平気で単語が出てくるからね。

457 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:40 ID:Q2l8kbJY
みんな指さして大爆笑!まわりにこんな変態がいなくてよかったと大評判です!

458 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:41 ID:nqRHlYMN
>455
まぁね、そういう考え方が一番現実的だ罠

459 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:42 ID:R7Z3eNFR
で、今日のようすはどうだったの?。。。。ってアンチスレで聞くこと自体が愚問?(w

460 :禁断の名無しさん:02/09/09 01:50 ID:j02JDNAP
パレード参加した田舎者が田舎に帰ってきて「超アガりまくりで…」とかバディが勝手に作ったゲイ用語連発してるの・・もう見てられないわぁ

461 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:03 ID:dQK44edz
もっと素直に物事を受け入れられたら。。。
ゲイパレードもいいのでは?

TBSムカツク。偏った報道の仕方。
東京とも夜の六本木のナンパ待ちの女にコンドーム配れ。

462 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:06 ID:fdy7DOnZ
札幌は来週なんだけど、今日パンフもらっちゃった。ならばないけど見にいくつもり。

463 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:08 ID:XjlG81XM
同性愛者が奇怪な格好をしてると思われるのと、
同性愛者がHIV感染者だと思われる、
っていう意見を統合すると、
奇怪な格好をした人達がHIV感染者だと
思われるってことだよね。

そしたら、楽しい事して、自分たちで
偏見を引き受けてることになるんだから、
文句つけなくていいと思うんだけどなあ。

一般のホモ>ホモと思われにくくなる
パレード組>パレードでハッピー   
WIN-WINソリューションじゃないですかw

464 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:13 ID:fdy7DOnZ
いろんな人がいるんだから、
参加するひと
しないひとが
いてもいいと思う。
みんながなんでもないことだと感じてくれたら一番なんだけど。

465 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:31 ID:PbmGTxYa
>>454 って事はやっぱりゲイはエイズの素って事実なんじゃん。

466 :禁断の名無しさん:02/09/09 02:58 ID:yYayXhDF
まあ少なくとも東京都の行政は、「ホモはエイズのキャリアなんだから
おまいらみたいな不道徳もんはだまってゴムつけて、おまいらだけでセクースしてれ!あ〜集まってくれて手間がはぶけた…」と思ってるんだよね。

467 :禁断の名無しさん:02/09/09 03:01 ID:Q2l8kbJY
口封じにゴムを投げつける行政。

468 :禁断の名無しさん:02/09/09 08:42 ID:Q7yqgzq+
>>464
同意。何かカッコイイですね。
見習いたい。

469 :禁断の名無しさん:02/09/09 10:26 ID:9haz5n2L
女装とか仮装行列みたいなのはかえってイメージダウンではないかと・・・

470 :禁断の名無しさん:02/09/09 12:00 ID:WLct8u0E
ゲイ=エイズをうえつけているのは、実はゲイ

471 :禁断の名無しさん:02/09/09 12:29 ID:DLM6Y9LH
カラス対策の後はホモのエイズ対策か、
東京都も大変だな。
所詮カラスと同レベルってこった


472 :禁断の名無しさん:02/09/09 16:25 ID:veTBYCpx

キモイチンドン屋行列に、眉をひそめる住民達。

自意識過剰な目立ちたがり屋のブス達のおかげで、
同性愛者がより一層社会から白眼視されているのに気づかずに
自分たちの拙い学ゲイ会並の「パフォーマンス」に酔っている姿は
知恵遅れの馬鹿オネエカが、周囲の状況考えられないで、
所構わずブッコクのと一緒か?

端から見たら吐瀉物と変わらないのだが。
 

473 :禁断の名無しさん:02/09/09 16:29 ID:dTR0UsLG
キモイ連中がキモイ格好してキモイこと逝ってるだけだった
「ゲイ=キモイ」を立証しただけ

474 :禁断の名無しさん:02/09/09 16:33 ID:T7W8jf2+
仮装行列にメッセージや主張なんてなにも感じない。

475 :Yesterday:02/09/09 16:34 ID:sqzX6R56
さあて暇だからゲイパレでも歩いてくるかな

476 :禁断の名無しさん:02/09/09 17:05 ID:j02JDNAP
>>475 そう、それよ!その気軽さで参加できるようなパレードが理想なのよー!

477 :禁断の名無しさん:02/09/09 23:55 ID:xz898w8W
残念ですが重複スレです。気持ちはよくわかりますが、
ゲイ用、ビアン用、アンチ用、せめてこの3種類くらいに絞り込んではもらえないでしょうか?
現在これだけのスレが乱立してます。自分からどのスレにしてくれとは申しません。
スレ参加者の皆さんでご相談の上で、絞り込みと統一をおながいします。

【検証】パレード、祭がニチョを滅ぼす?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031566673/
♀♀♀ パレード ♀♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030758907/
【祝】パレードへの意気込み聞かせて【祝】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030761451/
パレードスレッド!どのフロートがよかった?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031580991/
〜パレードで会いましょう〜TLGP肯定すれっど2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031207830/
ゲイパレードになんか参加しないよ!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030864723/

478 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 00:24 ID:/dFcEqf2
とりあえずこっちへ移りますか?

479 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:25 ID:y0TOeumN
飽きたわ

480 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:30 ID:EysScO8J
★★何故このパレードではダメなのか?★★

日本のパレードの歴史
 日本でパレードが最初に開催されたのは、1994 年 8 月。当時、ILGA (International Lesbian & Gay Association)の
日本の窓口として活動していた「ILGA日本」の南定四郎氏が発案し行ったことから始まる。そのパレード発案の背景に、実は、
同年8月に横浜で開催された「国際エイズ会議」があることは、あまり知られていない。エイズ・アクティビストでもある南氏は、
海外から多くのエイズ・アクティビスト(その多くはゲイ・アクティビストでもある)が来日するのに合わせて、パレードの開催を
考えたようだ。
 第1回目のパレードは主催者側の発表で約1100名となっている。その後、次第に参加者数も増加していたパレードであったが、
1996 年の第3 回目のパレードにおいて、実行委員会の運営方法やパレード後の集会での宣言文採択に対し批判する人たちが、
集会を中断させるなどして紛糾。
 その後も、南氏の率いるパレードは1999 年まで継続されたものの、開催告知をほとんどしなくなったことなどもあり、
数十人規模に縮小し、その出来事以来2000年まで、大規模なパレードは東京では開催されなくなった。

***********

リブ臭さが鼻についたが、
今の馬鹿で不愉快でデメリットなパレードよりも全然よかった。


481 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:33 ID:YAwdqtI5



別に漏れと関係のないところで
お祭り騒ぎしたい連中が集まろうと、
どーでもええっちゅー話です。




482 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:40 ID:RGnNW3fG
実行委員会の運営方法やパレード後の集会での宣言文採択に対し批判する人たちが、
集会を中断させるなどして紛糾。

へぇーこのスレの否定派はここまでできるかなぁ できないだろうなぁ
 

483 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:43 ID:EysScO8J
>>482
当時、「パレード後の集会での宣言文採択に対し批判する人たち」ってのは、
今のお祭り組だったはず。単純な「パレード反対派」では無い。



484 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:51 ID:EysScO8J
当時の「宣言文云々」というのは、
政治的な場でゲイをアピールするといったようなものだった。
それを反対したのは、
「ゲイのコンセンサスを得ていない」「ゲイの多様性を認めていない」
といった理由の、お祭り指向の人たちだったと記憶する。


485 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:55 ID:EysScO8J
確か、第3回目で、「パレードでは奇抜な格好は禁止」としたため、
参加者に反発されたのではなかったか?


486 :禁断の名無しさん:02/09/10 00:56 ID:eV3pyAdb
(;´*`)(;´*`)(;´*`)(;´*`)(;´*`)


487 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 00:59 ID:/dFcEqf2
>>484

ほほ、なるほど。
それでその反動がきて今の形になったわけですね。
どうなんでしょう?政治うんぬんばっかりで堅苦しいのも
正直いって面白みを感じないし
(全員で同じシュプレヒコールをあげるのって「馬鹿騒ぎ」と
 大差ないと思いません?端から見た事を考えると)
それこそ
「おいおい勝手に政治的アピールなんかすんなよ、漏れそんなの
 頼んでねーよー」っていう反発が同じように出てくるのは
予想がつくところですしね。


488 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:04 ID:EysScO8J
>>487
>「おいおい勝手に政治的アピールなんかすんなよ、漏れそんなの
> 頼んでねーよー」っていう反発

当時は、まさにそれだった。
しかし、今の現状を見ると、当時の方法がへたくそだっただけで、
今より全然良い。



489 :逆襲コロン:02/09/10 01:04 ID:lQ2smghh

我々同性愛者は絶滅するべき存在・・・・・・

時は満ちた、さぁ諸君、旅立ちの時だ・・・・・・

皆で共に向かおうではないか・・・・・自由という名の死の世界へ

490 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:06 ID:YAwdqtI5
エイ! エイ! オー!!

491 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 01:08 ID:/dFcEqf2
>>488

んーと、下手くそだったというのはどのへんが、そうだったんですか?

492 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:11 ID:EysScO8J
>>491
簡単に言えば、「主催者の思想のごり押し」。
それが、「奇抜な格好の禁止」と一体になってしまった。
「奇抜な格好の禁止」を生かして、
「主催者の思想のごり押し」をしなければ良かった。



493 :逆襲コロン:02/09/10 01:14 ID:lQ2smghh

つーか、生ポコとか生エナルが見れるんなら、いくらでも参加しちゃるが!!!

494 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:19 ID:YAwdqtI5

生エナリが見れるんなら、ワシもいくらでも参加しちゃるけーのー!!!



495 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:21 ID:wl/PYAO2
やはり奇抜な格好を禁止するとゲイの多様性を認めていないことに
繋がるのでわ?
ゲイパレードで女装禁止など多様性を認めない状態では本末転倒
だと思われ。。

496 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:21 ID:YAwdqtI5

生チョコ、生イナリ、見てーのー!!!


497 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 01:22 ID:/dFcEqf2
>>492

そうだったですか。今は今で、一部主催者側が
否定派にとっては「奇抜な格好が世間に流布した場合の風評」
について無視しているというのはありそうですね。


498 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:24 ID:YAwdqtI5


出たいモンは出る
出たくないモンは出ない

それでいーじゃありませんか



499 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:26 ID:pikD6aKY
くだらんパレードだったな〜。
なんであんなのやるんだろ
キモ!

500 :逆襲コロン:02/09/10 01:27 ID:lQ2smghh
>>499
ほんとだな!あいつら馬鹿だ!!!

501 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 01:28 ID:/dFcEqf2
>>499

どのあたりがくだらんかを具体的に聞かせてもらえれば嬉しいですね。


502 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:29 ID:YAwdqtI5
>>499
お前見たんか!?キモ!!

503 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:31 ID:YAwdqtI5
>>501


婦人達の年に一度の晴れ舞台と化してるとこ
そして泣くヤシがいること



504 :肯定スレの1 ◆LSPymBTU :02/09/10 01:33 ID:/dFcEqf2
>>503

なあんだ。そのくらいかあ。もっと中身のある批判が出て来るかと
思ったんだけどなあ。つまんないのね。

505 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:34 ID:YAwdqtI5
その程度のモンだということだ

506 :逆襲コロン:02/09/10 01:35 ID:lQ2smghh
>>504
パレード事態が、狂牛病よろしく中身空っぽのスポンジじゃねぇーか!

つ ま ん ね ぇ ー パ レ ー ド だ な 、 日 本 の は !

507 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:36 ID:pikD6aKY
>504
そのオマエの肯定スレに全部書いてある<批判

508 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:36 ID:y0TOeumN


一番感じるのは、ホモでも所詮は男のエゴだよな。
レズの子達も頑張ってたのに話題にもしない。
自意識過剰なホモばかりだよ、賛成派も反対派も。




509 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:36 ID:/dFcEqf2
>>506

じゃ、見てたんだ、実際に。
日本のも、どっかアメリカかどっかの。
詳しく教えてよ。


510 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:38 ID:/dFcEqf2
>>508

レズビアン自体がこのスレに参加してくれない限り、ちょっとねえ。
てゆーかあなたレズビアンの方?

だったらレズビアンの視点から今回のパレードの感想聞かせてよ。


511 :逆襲コロン:02/09/10 01:40 ID:lQ2smghh
>>509
いやじゃ!(プププッ

512 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:41 ID:YAwdqtI5


所詮内輪のバカ騒ぎなんぞ
外(不参加・社会)から見れば軽く引くわっちゅー事じゃ。
そのオカマ祭り体質を何とかしたらもうちょい中身のある批判してやるよ。




513 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:42 ID:pikD6aKY
パレード肯定派が理論破綻して惨敗した前スレはこちらでつ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031207830/l50

514 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:42 ID:/dFcEqf2
>>511

ふーん、つまんない子ね、あんたも。

>>507

そんなことは言われなくてもわかってるわ。おせっかいね。


515 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:42 ID:YAwdqtI5
>>511
イーゾ!!(W

516 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:44 ID:/dFcEqf2
>>512

てゆーか、前スレじゃまさのその「オカマ祭り」体質について
議論がなされようかって雰囲気だったのよね。
その先っていうと?もっと難しい話になるのかしら?
人権問題とかと絡めるような?

517 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:45 ID:qG2fxRX0
もう、とうに終わっちゃったけど、
公にする勇気なんかないもん。
自分には向いてないと思うから今年もパスしつつ
毎年、気にはしてるんだ。そして読みに来てる…。

518 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:45 ID:YAwdqtI5
練り歩きコースとか・・・

519 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:45 ID:ndRwnzi7
結局キモイ女装・仮装の印象しか残らないパレード・・・

520 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:46 ID:/dFcEqf2
>>518

そっちかいっ!!(W

521 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:47 ID:y0TOeumN
>>510
男です。
今回一番輝いてたのはレズの人達かも知れない。
はっきり言って、いい女がたくさんいました。
男達にナンパとかされてました、代々木公園でたむろってる連中に。
彼女達を見てたら、ホモよりも幸せそうに手を繋いでた。
自分がゲイであっても、彼女達の気持ちは分からない。
批判もいいけど、どこかでホモは所詮男なんだと感じた。


522 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:47 ID:tDZgasRz
無名無実

523 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:48 ID:mljVK2bi
まだあんたたちやってるの?
で、パレードでいい男できたわけ?
結局、男探しにいってるだけでしょ

524 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:52 ID:YAwdqtI5
てか正直今のじゃ世間に残るイメージは仮装パレードだけなのでは。
渋谷を練り歩くことで表舞台に立ったつもりならそれでもいいが。
その辺の真意が内側でやってるヤシしか分かってないんじゃ意味合いも薄いのでは。

525 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:53 ID:pikD6aKY
レズはね、まだホモにくらべて認知が低いから、仲間意識を強めて
ドンドン隠れたレズ仲間を増やさなきゃって明確な意識を
持ってパレードやってるからいいのよ。
レズ子に比べりゃホモなんか恵まれてる方だわ

526 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:54 ID:6IOrJyt6
良く判らんけど、来年は止めにしたほうがイイだろうね。
特に仮装パレードはゲイに対する偏見を助長してると思う。

527 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:55 ID:YAwdqtI5
>>523
行くかバカ

528 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:56 ID:YAwdqtI5
パレードに対するゲイの偏見もな

529 :禁断の名無しさん:02/09/10 01:57 ID:y0TOeumN
レズに任せれば。
ホモは所詮男だとしか認識できなかったし。
男優位は変わらないんだよな。

レズに任せてみたら、それなら、文句も出ないと思うよ。
それでも批判がホモから出たら、それは、身勝手なホモの(男の)意見だと思う。

530 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:32 ID:5IpZGYYI
パレードに否定的な見方をする人が多いんですね。
俺は2年前に地方から参加したけど楽しかったなぁ。
一昔前にゲイが置かれていた状況を考えてみれば
3000人規模のパレードを行なうというだけでも大きな躍進だと思うけどな。
同性愛者という共通項だけで集まっていて、
出自も信条も何もかも異なる集団が一つのことをやり遂げる苦労は
並大抵のものではないと思う。(実際一時期事実上中断していたわけだし)
そういう意味も含めて、世間に対して
「ゲイはこんなにいるんだ」と発信するだけでも大きな効果があると思う。
世間一般の人はゲイ=テレビの世界でしょう。現実感を持ってないと思う。
俺はこれからも続くであろうパレードにおおいに期待したいな。


531 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:33 ID:8b9zvVT6
地方から参加したけど

田舎物にはそりゃ楽しいでしょ。

532 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:41 ID:PhQuLY1T
残念ながら
「楽しかったら、なんでもオッケー」
というわけではないのだよ。

533 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:41 ID:5IpZGYYI
>>531
マジレスするのもアホくさいけど
楽しかったですね。
沿道の人たちの視線が特に面白かった。
世間のゲイに対する目はこんなもんなんだなぁって。
沿道も一体になるようなパレードになったらもっと楽しいだろうなぁと
その当時思ったりした。


534 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:45 ID:QxZ05LqK
田舎物って?
クワとか?鎌とか?

535 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:51 ID:GXQ4xHu9
渋谷に職場があって、日曜も仕事中その前をパレードが通っていった。
ノンケの仮面をかぶったおれは上司や同僚に「どうっすか?」とか話ふってみた。
その答えが
「ゲイの人たちって快楽のためにそうしてるんでしょ?
なんか支持できないんだよね」「そうそう」
「はしゃぐのもいいけど、なんか勝手にすればとも思うよ」

パレードってどういう主旨なのか知らないんだけど
ノンケへの理解促進って意味では効果ないと、身の回りで感じました。


536 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:54 ID:EysScO8J
>>533
ゲイパレードに出てくる田舎者って、私嫌い。
暗いんだもん。


537 :禁断の名無しさん:02/09/10 02:56 ID:EysScO8J
あと、馬鹿だし。
何で田舎者って、あんな馬鹿なの?
血なのかしら?


538 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:01 ID:5IpZGYYI
>>535
パレードで即ゲイに対する理解が促進されるとは誰も思ってないんじゃないかな。
昼間に堂々と存在を証明しているだけでも意味ありと思う。



539 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:13 ID:AWb8I08Z
>>538
>>昼間に堂々と存在を証明しているだけでも意味ありと思う。

だからさ。まずおとうさん、おかあさんに「僕はホモです。」って、言って御覧なさいな!
ご近所にも、「実は僕はホモなんです。パレードしますので見に来てください!」って言ってみてよ。

自分の、周りに理解されなくちゃ。他人に”堂々”とアピ−ルって言ってもおかしいだけジャン。
まず、足元からじゃない?



540 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:11 ID:S0uxBKZR
>>537
田舎者、必死になって同類を馬鹿呼ばわりしてるな。
都会育ちだったら、もともと関心ないから、どうでもいいのだ。

541 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:18 ID:SQkzhfPl
まだやってるの?
出ればよかったのに。

来年はぶつぶつ言わずに出ればいいじゃない。
いやよいやよも好きのうちね

542 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:19 ID:5IpZGYYI
>>539
カミングアウトの強制ですか?
両親にはカミングアウトをしてないけれど、
パレードを見て知られたならそれでいいと思いますよ。
良いきっかけになるし。
両親にも近所にも堂々と同性愛だと主張できる抑圧されていない社会なら
そもそもパレードは必要ないと思いますが。


543 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:25 ID:dkS5srWF
>>542
あら?
他人にはカミングアウトできるけど。
身内、ご近所はだめなの?
説得力無いわ。
傷つきたくないってことでしょう?
自分の庭は,汚したくないけど?
まず,他人から説得しましょうって?


544 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:29 ID:qQwz4b5D
いやー、あからさまに言うと、パレードを否定してかかるのは、
関東以北以西(関西独自路線を除く)の、本当の田舎の人でしょう。
血縁近親者にゲイバレを極度に不安がっているところが。

545 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:35 ID:CKocMpID
いやー、あからさまに言うと、パレードに賛成してるのは
東京出身じゃない、本当の田舎の人でしょう。
血縁近親者が東京にはいないから何やっても平気ってところが。

546 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:39 ID:cZO6BsCV
>>544
いやーだ。あんたったら。ゲイを差別しなでっていうスレで。
”本当の田舎の人”なんて書いて。
東京が一番。関東が一番。って意識持ってんだったらパレードどこじゃないわ。

ホモ同士で、『田舎者!』って差別してどうすんの!

ほ〜ら、みんな人間は、”自分より下の者”見つけて喜んでるンじゃない?


547 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:39 ID:WwmoMKnl
>>543
あんたもカミングアウトしてないんでしょ、ブス

548 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:44 ID:cZO6BsCV
>>545
あなたもですか。
田舎者差別。
差別があっての世の中ですものね。

549 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:45 ID:qQwz4b5D
おお、深夜に釣れた(w
>>545
ごもっとも。それだけ地方は閉鎖的なのです。

550 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:50 ID:YoxwvtKY
ってか、ゲイ雑誌を読んで勘違いした地方のホモが、
年に一回、鼻息荒くして羽をのばしにくる大会なわけでしょ!?

そこに、権利だのなんだの言うからおかしくなるんじゃん。

551 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:50 ID:5IpZGYYI
>>543
知られたなら知られたでいいと言っているんだけど。
あなたは読解力ないんですか?
ただの煽りですかね。
社会的に容易にオープンにできるような状況ではないから
パレードがあるんでしょう。
何か履き違えてない???


552 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:53 ID:5IpZGYYI
>>550
>>権利だのなんだの言うからおかしくなるんじゃん
実際おかしくなったから、パレードが一時中断したんでしょ。
その結果、現在のパレードは政治的なメッセージを発信しないようになったんでしょ。

553 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:53 ID:CKocMpID
>551
>社会的に容易にオープンにできるような状況ではないから
>パレードがあるんでしょう。

その目的のために今回のパレードはプラスに働いたか?マイナスに働いたか?

554 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:55 ID:VRmXVLwR
まじめなプラカードやメッセージボードを掲げた人が
列の最後尾の方で歩いているのが僕には印象的でした。
何とかならないんでしょうか?

555 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:56 ID:YoxwvtKY
>>551
パレードがあると、田舎に帰って身近な人に
カムアウト出来るようになるわけ!?



556 :禁断の名無しさん:02/09/10 03:57 ID:YoxwvtKY
>>552

じゃ、何の意味があるの?
パレードに。

557 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:00 ID:5IpZGYYI
>>553
>パレードで即ゲイに対する理解が促進されるとは誰も思ってないんじゃないかな
って書いてるんだけどな。
積み重ねが大事なのでは。
一度や二度のパレードで社会が変わるわけないでしょう。
けれども何もしなければ何も変わらないのも事実。
プラスに働くかマイナスに働くかは短期的に目に見えるものではないと思う。
ただ参加することによって、参加した個々人が
有形無形の様々なものが得られる可能性があるのは事実。



558 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:00 ID:JHdjOl7h
ID:5IpZGYYIさんへ

ID:YoxwvtKYはただの釣り師なのでほっといた方がいいと思います。

559 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:02 ID:5IpZGYYI
>>558
ありがとうございます。
でも好きで釣られてるんで。
でもそろそろ落ちなきゃ。

560 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:02 ID:YoxwvtKY
>>558
失礼なことを勝手に言わないでくれるかな!?

561 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:05 ID:GXQ4xHu9
マイノリティーが内ゲバやってるうちはまだまだ社会で認知はされんな。。。


562 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:06 ID:YoxwvtKY




パレードの主旨はいったいなんだったの?
いつのまにパレードに参加した人「だけ」のパレードになったの?





563 :訂正:02/09/10 04:07 ID:YoxwvtKY



パレードの主旨はいったいなんだったの?
いつのまにパレードに参加した人「だけ」のためのパレードになったの?





564 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:08 ID:WwmoMKnl
参加しない人のためのパレードってあり?

565 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:08 ID:CKocMpID
>557
>パレードで即ゲイに対する理解が促進されるとは誰も思ってないんじゃないかな
>って書いてるんだけどな。積み重ねが大事なのでは。

とりあえず今回のパレードでこんなものを積み重ねて見ました。
>ゲイパレードで都がコンドーム配布
>増え続けるHIV感染者を食い止めようと、東京都はこんな対策に乗り出しました。
>同性愛者およそ3000人が集まったこのイベントに
>今年初めて東京都が参加し、コンドームを配ってHIV感染の防止を訴えました。
>全国のHIVの感染者の半数近くが東京に集中、
>しかも感染原因の6割以上が男性同性愛者間の性交渉によるというのです。
>「(都庁)内部でもいろいろ議論がありましたけど、
>一歩進んだ具体的な予防策を考えていかなければならないと思いまして」
>(都庁の担当者)
>「自治体がこういうレズビアン・ゲイパレードというところに自ら乗り出して、
>こういう物の配布を始めたということは、
>意識改革の一歩としていいのではないかと思います」(参加者)
>未だ特効薬のないHIVを防ぐには、コンドームの使用が一番だとして
>都はこれからも感染防止を訴えるということです。(8日 16:55)


566 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:09 ID:c+BNR3XU
祭りでしょう?
何も考えてないじゃない?
海外みたいに、宗教的に禁じられたり、法律で禁じられたりっていう歴史のある国と
この国では、真剣みが、違うんだよ。

567 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:15 ID:YoxwvtKY
>>564

参加、不参加にかかわらず、「ゲイとレズビアンのための」パレードじゃなかったの?

568 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:19 ID:WwmoMKnl
>>567
セクシャルマイノリティのパレードでしょ。
参加できない人のためではあるかもね。
あえて参加しない人の事まで参加者が面倒見る必要は無いっぽい。

569 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:21 ID:8b9zvVT6
田舎者達が顔がばれない都会に出てきて一時的なうさばらし。
「あー、都会ってやっぱいいべなー」で帰郷。→超自己満足仮装行列


570 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:21 ID:YoxwvtKY
参加する意志のない同性愛者はどうでもいいってなんだね。

571 :訂正:02/09/10 04:22 ID:YoxwvtKY
参加する意志のない同性愛者はどうでもいいって事なんだね。

572 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:25 ID:Z6Jokh99
男色行進

573 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:25 ID:WwmoMKnl
だって参加者が>>569のような人のためにパレード出るわけ無いよ。


574 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:25 ID:5IpZGYYI
>>569
地方でもゲイパレードは開かれていますよ。
地元人も多数参加しているし。
田舎も都会も関係ないでしょう。
東京が本家本元のような印象があるけれど、
東京のパレードが実質的に中断している時期も
札幌でパレードが行なわれていました。



575 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:26 ID:CuFR1AhW
論点ずれるけどなんで渋谷でパレードなんだろう?
渋谷にたむろってる若い連中にはゲイフォビアが多そう
そんな連中の目の前でゲイが楽しそうにパレードするのは
彼らを挑発してゲイバッシングを誘発しかねないと思う

まさかそこまで計算してて、その時は被害者面して同情狙う作戦なのか?

576 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:28 ID:YoxwvtKY
札幌ってある意味、都市、都会よね。

577 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:30 ID:YoxwvtKY
都市と言っても、地方都市。
これも、東京並にパレードが出来るんだ!っていう、自己満足でしかない気がするが、、、。

578 :札幌市民:02/09/10 04:32 ID:u/REhHB1
田舎すぎ

579 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:32 ID:9UjTxrzf
>>577
評価は人それぞれ。
東京を意識してパレードをしているわけではないでしょう。
何せ意識しようにも東京ではパレードが行なわれていなかったのだから。

580 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:34 ID:YoxwvtKY
パレード自体には反対はしないけど、
主旨を明確にして、総ての同性愛者に配慮した内容で有って欲しい。

581 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:35 ID:9UjTxrzf
セクシャルマイノリティのためのパレードだから
主催者側はセクシャルマイノリティを代表して
くらいの気概を持って行なってるんじゃないかな。



582 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:36 ID:YoxwvtKY
>>579
東京のパレードが実質的に中断している時期「も 」でしょ!?

583 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:38 ID:YoxwvtKY
>>581
だったら、半裸や華美な女装は必要ないと判断出来るんじゃ
ないのかな?

584 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:40 ID:WwmoMKnl
半裸や華美な女装

反対派はコレにこだわりのある人多いね。コレだけと言っていいぐらい。

585 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:40 ID:9UjTxrzf
>>580
主旨は明白といえば明白。
セクシャルマイノリティのためのパレード。
セクシャルマイノリティとは言っても、
それだけが共通点でそれぞれ思想も信条も異なるから、
政治的なメッセージを打ち出せないんじゃないかな。
過去のパレードもそれで失敗してるし。
逆に漠然としているから、
考え方によっては裾野は広いと思うよ。
全てのセクシャルマイノリティに配慮しているといえば配慮しているのでは。
参加しやすいイベントだとは思う。


586 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:40 ID:YoxwvtKY
参加者だけが楽しみたいのであれば、パレードして、
一般人にアピールする必要がないでしょ。
2丁目のレインボー祭りだけで十分じゃないのかな。

587 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:42 ID:9UjTxrzf
>>586
祭りは副次的な要素では?

588 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:42 ID:CuFR1AhW
公式サイトにはパレードの是非を議論するBBSすら用意していない
返事の来ないメールアドレスを掲載してるだけ
一方的に意見を押し付けるだけという主催者側の姿勢の一端が垣間見える


589 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:44 ID:YoxwvtKY
>>585
パレードの目的はなんなんだろう?

>>584
だって、同性愛者=半裸や華美な女装の人じゃないはずだから。

590 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:47 ID:9UjTxrzf
>>589
全てではなくても一部ではあるでしょう。
そういう一面があるのは事実なんだから。
なぜ「半裸や華美な女装」にこだわるのかが分からない。


591 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:48 ID:urPWVqGt
ゲイリブマンセー

592 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:48 ID:WwmoMKnl
反対派でも全ての同性愛者に配慮しろという人もいれば、主催者の意見
を(押し付けてないのに)一方的に押し付けるなと思ってる人もいるから
大変だね。>主催者って

593 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:50 ID:YoxwvtKY
>>590
それだけで、奇異な目で見られるから。
目立つ物を見て、それが全てだと判断しがちなものだよ、人は。

実際には違っても、同性愛=HIVと勘違いする人もいるくらいだからね。

594 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:50 ID:CuFR1AhW
>>592
能力のない人間が主催者になるから大変なだけでは?

595 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:56 ID:YoxwvtKY
>>590
それにあなたがさっきおっしゃった、

>セクシャルマイノリティのためのパレードだから
主催者側はセクシャルマイノリティを代表して
くらいの気概を持って行なってるんじゃないかな。

「代表」する気概があるならば。
中庸なスタイルじゃなけりゃいけないとも思うんだけど。

596 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:56 ID:9UjTxrzf
>>593
奇異な目で見られとしてもそれはそれで仕方がないでしょう。
各人思い思いの服装で参加するのを止める権利は誰にもないと思う。
最低限のガイドラインはあるようだけどね。(全裸にならないとか)




597 :禁断の名無しさん:02/09/10 04:56 ID:WwmoMKnl
どんな天才でも全てのゲイ、セクシャルマイノリティの
賛同を得られるパレードを主催するのは無理だと思われ。
>>594
試しにあなたがやってみてください。

598 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:02 ID:YoxwvtKY
>>596

SMを連想させるスタイルや、派手な女装でただ歩くのも必要だと思いますか?

自分は、ちゃんとしたパレードのショーとして、ショーの
衣装としてなら見せられるものだと思いますが。

599 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:03 ID:9UjTxrzf
>>595
代表者の気概と服装の問題は別の次元だと思う。
「こんなにデブが出ていたら同性愛者全てがデブだと思われるからいやだ」
と言っているのと同じ次元だよ。


600 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:03 ID:bIrI7trV
>>597
他人の意見を聞く気のない主催者に賛同するなんてカルト宗教と同じ
そんな人間の主催するパレードはただの宗教行事

601 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:04 ID:YoxwvtKY
>>599
違うよそれは。

602 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:05 ID:YoxwvtKY
服装は能動的に選べる物だからね。

603 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:07 ID:JAjU9D4g
SMだって女装だって同じセクシャルマイノリリティ。
差別しないでください。
ゲイ差別は頭にくるでしょ?

604 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:09 ID:YoxwvtKY
パブリックな場所に出るのには、相応しくないスタイルでしょ?
SMは密室で行われるべきものでしょ?

差別する気はもうとうありません。

605 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:09 ID:WwmoMKnl
>>600
建設的な意見ならともかく、パレードに反対してる人の意見、例えば
「女装と一緒にされたくないから女装は排除して欲しい。」などの
意見はきく必要が無いと思われ。

606 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:11 ID:EysScO8J
「一般の人に誤解を与える奇異な格好は遠慮して参加してください」
って言えばいいんじゃないの? これが常識的判断だと思うけど、
何故いけないの? 多様性? だったら全裸でチンボ勃たせて出たいわよ、私。
私、セクシャル露出マイノリティなの。これホントよ。


607 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:11 ID:9UjTxrzf
>>605
同意。くさいものにふたをしろにはいい加減うんざり。
他人は他人。自分は自分。
自分がSMや女装でないならそれでいいだろ。


608 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:13 ID:YoxwvtKY
じゃ、ゲイを「代表」して、歩くなどは止めた方がいいのでは?

609 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:15 ID:9UjTxrzf
>>606
全裸で出て警察に捕まってください。

610 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:16 ID:WwmoMKnl
>>608
だからあえて参加しない人、賛同しない人のためのパレードではない
と思う。

611 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:17 ID:CaYLQmDA
>>605
社会に認知されるためのパレードに女装がなぜ必要?
ゲイの実態を理解してもらうことがパレードの大義名分だったのでは?
性同一性障害とDQは明らかに別物

612 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:17 ID:YoxwvtKY
もう一度聞きたいんだけど、
「ゲイとレズビアン」のための、、だったの?
「すべてのセクシャルマイノリティー」のための、、だったの?

613 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:18 ID:9UjTxrzf
>>612
セクシャルマイノリティのためのパレードじゃない?

614 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:19 ID:fT019wXa
ゲイを代表して選ばれた人が歩く、のではなく、
歩きたい人は誰でも歩ける。
これこそが多様性の現れなのでは?
でも性器露出はダメよ。
なぜなら日本の法律に触れるから。

615 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:20 ID:YoxwvtKY
いま、パンフレット探してるんだけど、、
書いてあるよね?


616 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:21 ID:9UjTxrzf
>>611
じゃあ女装も認知してもらえば?
ゲイの実態として女装もあるんだから。


617 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:22 ID:yMmD16jO
ゲイの実態を理解してもらうことが大義名分?
そんなネガティブな主旨は端からありません。
勝手につくらないでください。

618 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:23 ID:WwmoMKnl
>>611
性同一性障害の女装とドラアグを無理に分ける必要もないかと。
性同一性障害までいかなくとも女性的な人もいるわけですし。
その人がしたい服装でよいと思う。

619 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:24 ID:9UjTxrzf
ドラァグと女装をごっちゃにしてるね。


620 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:26 ID:EysScO8J
今年のパレードで、きったねぇ女装は何パーセントぐらいでしたか?
できれば、
・きったねぇ女装=何パーセント
・化け物DQ=何パーセント
・綺麗な女装子=何パーセント
としてもらえれば嬉しいです。よろしこ!


621 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:28 ID:YoxwvtKY
転載していのかな!?
「various LOVE,various PRID!〜いろんな愛、それぞれのプライド」
と、あったよ。

622 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:34 ID:YoxwvtKY
「人の心を動かすのは、ひと言で言い切れるような政治的なメッセージではなく、そんな僕達の姿なのです。」

とも、ありました。


623 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:39 ID:EysScO8J
そりゃ、きったねぇ女装と化け物DQで、
人の心も動くわなぁ。

ところで、早く>>620に答えろや、コラァ!


624 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:39 ID:CaYLQmDA
DQや半裸で歩く姿見て心を動かされたノンケはどれくらいいたんだろう

625 :禁断の名無しさん:02/09/10 05:42 ID:YoxwvtKY
だったらあれね、パレードする各々のセクシャリティーがわかるように
ゼッケンなんかをつけるべきだったんだろうな。
それだったら、相当の訴求力があったかもしれない。

そうしないと、どういう人が参加し歩いているのか、一般の人には
分からなかったんじゃないのかな?

ゲイとレズビアンだけが歩いていたと勘違いした人もたくさんいるんじゃないだろうか?

626 :禁断の名無しさん:02/09/10 06:26 ID:A+/1k0pu
>>594
あなたにどれだけの能力があるの?

627 :禁断の名無しさん:02/09/10 06:29 ID:A+/1k0pu
>>608
だれが「私はゲイの代表です」なんて主張してた?
あんたみたいな隠れホモより、堂々と歩く参加者や
沿道の応援隊の方がずっと上。

628 :禁断の名無しさん:02/09/10 06:39 ID:CaYLQmDA
>>627
都の税金でもらったコンドームでSEXする妖精さんって立派なんですね
「ずっと上」ってもう天国まで逝っちゃったのかな?
その調子でどんどんホモ=エイズを宣伝してくださいよ(ゲラ

笑いものにされてる自分に酔ってるあんたはステキ
沿道で指差して嘲笑してる応援隊もステキ
週刊誌で面白おかしく取り上げてもらえて楽しいね

629 :禁断の名無しさん:02/09/10 07:55 ID:F3Yh052d



俺から見たらどっちも糞。臭いよ。

630 :禁断の名無しさん:02/09/10 09:04 ID:sa7GYTYU
今回参加しなかった人が次は参加しようって思えるような内容ではなかったという
事なんじゃないのかな。

いくら参加者が君たちも参加しろといったとこでそれだけの内容を伴ってないところには
参加したがらないでしょ
問題があるのは事実だし前からさんざん言われてるのにそういう負の面には目を向けず
カミングアウトしてるから偉いとかパレードに参加してるほうが偉いとかいってるんじゃね。

なんか田島陽子のはなしを聞いてるような感じでさ・・・
自分の行動を客観視できないまま行動起こせば間違った方向に行く可能性が大きいわけだし。
自画自賛だけではね…

631 :禁断の名無しさん:02/09/10 09:38 ID:7Jx3HASQ
最大のスポンサーであるアキさんももういないんだし来年から求心力を失って行くんじゃないの?
アキさんがいたからしかたなく協賛していたホモバーも来年は降りるだろうし、
反アキ、反平井陣営が来年は少なくとも2丁目祭りはさせないって言ってる。
普通に商売やってる人にとってパレードは売上にはつながらないのは確か。


632 :禁断の名無しさん:02/09/10 09:52 ID:dSj3nr52



つーか、目立ちたがりのオカマ達が浮かれてるのって見てるだけで軽く引く
一般人が見てうんたらかんたらっていう次元じゃない




633 :禁断の名無しさん:02/09/10 10:07 ID:WWRxKZSI
実はパレードは二丁目振興のための陰謀だ。
二丁目振興といっても、ゲイをオープンにするためではない。
DQNゲイの姿を世間に晒し、社会のゲイ差別&偏見をさらに酷くし、
ゲイを今まで以上に二丁目界隈に押し込めて金を使わせようと
いう戦略なのだ。
ゲイが社会的にオープンになって、ゲイビジネスがあちらこちらに
分散すると、ほぼ間違いなく二丁目は廃れる。(w

634 :禁断の名無しさん:02/09/10 10:11 ID:VqkI7j7o
現状のパレードや祭りが全てではないけど、なんかあの手のフェスティバル的要素をもったイベントは素人からするとあってもいいかなって思う。

635 :禁断の名無しさん:02/09/10 10:16 ID:VqkI7j7o
ところが実際にはパレード終了後二丁目から客が消えるという罠。

636 :金現子 ◆fZ1P.Hbs :02/09/10 10:40 ID:v9HyLQKw
まあええやん。
よう知らんけど、パレードいうのはもう終わったんやろ?
終わったことはとやかく言ってもしゃーない。
ほなババでもしてくるわ。

637 :禁断の名無しさん:02/09/10 10:42 ID:mUMVra+N
>>631反アキ平井陣営って誰?氏にままのところ?反対してるとこってまさか当日祭り客目当てで特別営業なんかしてないんでしょうね。そうでなかったら笑止千万だわ。

638 :禁断の名無しさん:02/09/10 11:20 ID:ygI3csRV
今朝の朝刊、朝日東京面に20行くらいのベタ記事掲載。写真ナシ。世間は私らが危惧するほどの関心をもってはいないわけだ。ただしエイズ関連は除いて。

639 :禁断の名無しさん:02/09/10 11:54 ID:fuEcyWFU
あらまあ

640 :奈菜氏:02/09/10 13:18 ID:yQOb0lS1
>>636
来年もパレードすると思われるから書き込むんだろが。
こんな感じで、その場限りの自己満足で終わるからいけないんだって。
今回の反省点をいかに次回に生かすかだろ。大事なのは。

過去レス読むと反対派の意見の争点は今回のパレードは
セクシャルマイノリティに関して、世間にどのような印象を与えたかだと思う。
公道を使ってまでパレードしたんだから、少なくとも政治的な意味が含まれてるはず。
参加者が、そのような意思が無いと主張しても一般社会人はそう考えると思われ。

賛成派は、この他者(ノンケ)からの目という客観的視点が著しく欠落していると思う。
派手な女装ドラッグや半裸のナルマッチョを見て抗体の無いノンケがどう思うか。
そんなの明らかである。自己満足の内輪盛り上がりなら2丁目でしればいい。

んで、ゲイの中でもマジョリティはパレードに出て世間に対しカミングアウトできない環境におり、
そのような環境を改善することをパレード及び参加者に願ってるのでは?
(反対派の人も自分たちの生活しやすい社会への改善を願ってるははず)

しかしパレードの結果が、例のTBSのHIV報道。
バックに映される能天気にお祭りしている前方フロートと一緒に見れば
一般社会にゲイへの偏見を助長せざるを得ないのでは?

よって、さらにカミングアウトし辛い環境に追い込むようなパレードをするくらいなら
パレード自体しないほうがいいのでは?
と、いうのが反対派の結論とみますた。

てか、俺の意見じゃん。

641 :新しいライフスタイルを求めて:02/09/10 13:38 ID:d6hwPyMB
  *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

貴方の幸せ守りたい  すこたん企画です。

http://www.sukotan.com/

642 :禁断の名無しさん:02/09/10 13:41 ID:0Uhuhh3q
パレードもうだめぽ。。。

643 :禁断の名無しさん:02/09/10 14:01 ID:CKocMpID
>638
>今朝の朝刊、朝日東京面に20行くらいのベタ記事掲載。写真ナシ。
>世間は私らが危惧するほどの関心をもってはいないわけだ。

じゃあ、パレードをやる意味って・・・。

644 :禁断の名無しさん:02/09/10 14:17 ID:l7EeS+KH
同じゲイからも賛同されないのにノンケさんにプラスのメッセージを
与えられないのも当然といえば当然

>>640に大体同意〜

645 :セレブ:02/09/10 14:28 ID:rWwxsq6S
>>640
今時、ゲイに関心のないノンケなんて腐るほどいる。
じゃノンケも嫌悪感を抱かないパレードってどういうの?
ノンケから見たら女装してようが、マッチョが半裸で歩こうが
ゲイに対するイメージなんて変わらない。
それにパレードを見たところで「ふーん、あっそ」って
言う反応がほとんどだったし
むしろ好意的にさえ受け止めるノンケがいるのも事実。
パレードの目的はノンケにプラスのイメージ
を植えつけること?違うでしょ?
パレードをやってもやんなくても
固定観念なんかそうそう変わるものではない。
パレードするほうも反対派も過信しすぎなのよ。

646 :禁断の名無しさん:02/09/10 14:31 ID:l7EeS+KH
>>643
関西人?2時ドキ見てる?

647 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:04 ID:E00NNCN1
>>645
禿同。

反対派はノンケの目ばかり気にして肝っ玉小さい。
ノンケには媚びて、女装とかゲイ側を見下してるような視点が
はっきりいってウザイです。
パレードの意味わかってないんじゃない。


648 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:08 ID:8b9zvVT6
うれしがってコンドームもらってたバカホモあげ。

649 :Yesterday:02/09/10 15:08 ID:HTtfd1UI
みんな仲間なんだから仲良くしてください

650 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:09 ID:E00NNCN1
ノンケに媚びてゲイ攻撃する馬鹿反対派あげ

651 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:12 ID:w1eFoZcO
>>647
パレードする方も反対する方もって言ってるのに禿同ってあんた・・・

652 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:15 ID:fuEcyWFU
>648もらってくだけマシだわよ。少なくともセーファーな意識は有るって事だしね。

653 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:17 ID:E00NNCN1
>>651
パレードでどんな格好しようがノンケの固定観念は
なかなか変わらないってことは同意だから。


654 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:19 ID:KPnzXLph
あのさ。もしパレードを年二回に別けて開催したらどうする?一回は二丁目主導の豪華絢爛系、もう一回は非営利組織主催のメッセージ性の高いもの。

655 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:19 ID:CaYLQmDA
>>649
同性愛者ってだけで仲間だなんて思って欲しくないし思ってない


656 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:24 ID:ygI3csRV
>>655そりゃそうだわねえ。

657 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:31 ID:ygI3csRV
パレードが良いかどうかは別として、世間へ何か呼びかける行為は続けるべきじゃないかと思う。何にもしないと何にも変わらないから。

658 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:36 ID:EysScO8J
>>654
俺もそれ考えていた。
何の問題もないと思う。
もともと、ゲイ、レズビアンで、千差万別の考え方、立場の人を
一つのイメージにしようとすることに無理がある。


659 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:41 ID:E00NNCN1
反対派は二丁目が関わってなくて服装も地味で政治的メッセージ性
の高い、デモに近いパレードだったらいいんでしょ。
昔のパレードはその方向で頓挫したらしいけど。
今のパレードとは別に、またそういう方向でやりたい人がやってみるのは
いいんじゃない。


660 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:44 ID:E2ikdinh
せやな〜。。。ほんま正直ニュース見て驚きましたわ。
ゲイがエイズちゅうのと変わらへん報道やったしな〜。
やっぱぁーオカマと裸で表の筋歩くっちゅうのはどうか?と思うしな。
そらノンケはんもビックラこくっちゅーねん!
気っ色悪いのー!ゆわれてもしゃーないしな〜。。。
なんとかならんもんかいな、しかし。。。
どないやねんな、ほんま。。。

661 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:45 ID:2YSAd/v7
そうやって分催しても二丁目主導の方はこのスレでの反対派から叩かれてしまうのでしょうかね?

662 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:48 ID:w1eFoZcO
というか結局報道されるのは二丁目主導の奇抜なかっこうしてるやつの場面だけで
真面目なメッセージは伝えられないという罠

663 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:49 ID:WINcmGHC
ただの変態露出狂集団でしたね

664 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:50 ID:ygI3csRV
問題は別けてしまった場合、主催できる力が減退してしまうところね。金が集まらないわ。

665 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:50 ID:E00NNCN1
今年のニュースではむしろドラッグよりプラカード持った人
を映してると思ったけど。

666 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:50 ID:CKocMpID
>657
>パレードが良いかどうかは別として、
>世間へ何か呼びかける行為は続けるべきじゃないかと思う。

「何か」って「何」を?
それが誰も分からなかったことがパレードの結果が今回の様になった原因。

667 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:50 ID:4IkN6y3W
>>659
ゲイは特殊な人たちだと社会に受け取られるような行動はやめてほしい、
パレードなんかより先にやるべきことはたくさんあるはずだって言ってんの

なにがなんでもパレードしたいあんたとは考え方が根本的に違う
キモい格好でバカ騒ぎしたいだけなら仲通りだけでやれ

668 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:51 ID:EysScO8J
>>661
>そうやって分催しても二丁目主導の方はこのスレでの反対派から叩かれてしまうのでしょうかね?

嫌悪感は嫌悪感で残るからね。
ただ、それはお互い様で、「やめろ!」とは言えない。
今、ノンケが「やめろ!」とは言えないのと同じ。



669 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:52 ID:QBw6foOC
また話題がループしている…というか日本語読めない賛成派が多すぎ。
特に>>647ね。全然>>640>>645のレス読めてないじゃーん。


670 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:53 ID:EysScO8J
>>664
少なくとも非営利の方は金はいらないよ。


671 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:54 ID:3RH4y2XK
>>667先にやるべきこととは?私はエイズ啓蒙の強化と考えますがあなたは?言い逃げやめてね。

672 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:56 ID:E00NNCN1
>>667
あんたはノンケに見た目やら中身やら出来るだけ近く
思われたいんでしょ?
「ホラ、見た目もこんなに一緒なんだからノンケさん気味悪がらない
でーっ」てな感じ。そういうアプローチの仕方うざ。


673 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:58 ID:EysScO8J
>>672
いいんじゃないの、うざいならうざいで。
うざいのとキモイのと2つやれば、お互い様じゃん。


674 :禁断の名無しさん:02/09/10 15:59 ID:E00NNCN1
社会に多様性を認めさせるパレードでどうしてノンケのふり
しなきゃいけないんだか。
そういうフォビアさんは別でデモしてください。

675 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:04 ID:EysScO8J
>>674
だから、「別にしよう」ってな話をしてるわけだが。


676 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:04 ID:E00NNCN1
>>677
で、先にやるべきことって?

677 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:04 ID:w1eFoZcO
なんだろう

678 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:05 ID:E00NNCN1
>>676
>>667だった

679 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:07 ID:8b9zvVT6
じゃあなに?あんたらは昼間&日常のほとんどをあんな格好で過ごしてるわけ?

680 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:12 ID:ygI3csRV
>>670全くかからない訳ではないでしょう。むしろ問題はパレードをまとめあげられるだけの人材確保だよね。一般企業の勤め人じゃあまず無理だし。

681 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:12 ID:YIbxffDY
積極的にキモサをアピールして、
ゲイ耐性のないDQNノンケの頭の中ヘ、ゲイを馴染ませることが出来たら万歳では?

それに文句言うヤシは、差別を肯定するキティと烙印押して終了でいいだろ。

682 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:14 ID:CuFR1AhW
>>676
マイノリティ内で合意できてないうちに強行するなってこと
公式サイトにそういう議論するBBSすら設置してない
自分達の意見をゴリ押しする姿勢を直すことから始めるべき

683 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:19 ID:2YSAd/v7
確かに。一部「何やっても変わらないから」っがいるけど、連中は差別を肯定しちゃうんかなあ。そうだとしたら悲しいね。

684 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:21 ID:w1eFoZcO
>>682
たしかに公式HPにこういう議論する場がないのは問題だよね。
どこか独善的な感じがするんだよなー

685 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:22 ID:E00NNCN1
>>682
ゲイでも色々ビアンも色々なのにマイノリティ同士果たして
合意できるものなの?合意できるならここで出来そうな気もするが。
公式サイトがBBS設置したら確実に荒れそう。

686 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:25 ID:ygI3csRV
>>682気持ちはわかるけど実行委員会は開催の是非を議論するところではないと思う。「実行」が前提だし。そもそもこんな大きな問題に対して、BBSでまともな議論が出来るわけもないからな。実行側と議論したいならそれなりの方法を考えろ。

687 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:27 ID:w1eFoZcO
まあだからここで批判されてるわけなんだが…

688 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:33 ID:YIbxffDY
恐らく、パレード反対するヤシも、
陽のあたるところに出て来て、人目に自分の姿をを晒してから
「(゚Д゚)<俺はパレード反対だ」と叫ばないとダメだろうな。

689 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:34 ID:VqkI7j7o
>>687それが妥当なとこでしょ。公式なんかひらいても荒らされるだけ。まさかそれがわかってて敢えて設けてないとかか?

690 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:42 ID:4IkN6y3W
>>688
一部のゲイが勝手にやったことの尻拭いをわざわざやらなきゃいけないのか?

691 :禁断の名無しさん:02/09/10 16:57 ID:v9HyLQKw
>>690尻拭いってどうよ?困るなら困るってメールでも電話でもすれば?勝手にケツを拭かれてもこっちも困るから。

692 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:03 ID:bIrI7trV
>>691
煽りにしてはあふぉすぎ。天然なら救いようが無い
不自由なのは日本語ですか?頭ですか?

693 :奈菜氏:02/09/10 17:08 ID:yQOb0lS1
>>645 
>パレードの目的はノンケにプラスのイメージを植えつけること?違うでしょ?
じゃあセレブタンはパレードの目的は何だと捉えてるのかな?
俺は、マイノリティの存在をアピールし、より住み良い社会を求めるのが目的じゃないかと思う。

今回のパレードでも公式サイトを見て実行委員の発言や企画書内容を見れば
目的の方向性は分かると思われ。
で、なぜパレード自体が具体的な目的を大々的に掲げないのは
人権団体を装う左翼団体の政治活動に絡め取られるのを防ごうとしたためじゃないかな。

だから、参加の目的は各参加者の考えに任すといった形になる。
でも、参加者は実行側のその意向を汲取ったのかな?

俺は、ドラッグや半裸で歩いてもパレードの注目を集めるには良いとは思う。
(矛盾してるか?)
が、もし彼ら、彼女たちの参加目的が、ただ単に露出を楽しみたいだけっていうなら
彼らのノンケへのアピールは間違った方向に走る危険性がある。

要は実行委員は大変かもしれんが、もう少しNEWSで肯定的に報道されるような作戦を練るべき。

パレードを過信しすぎるのは否めないが、期待するのは悪くないだろ?
亀レススマソ。




694 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:13 ID:vasW0zB3
さぁてさて

695 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:13 ID:3RH4y2XK
>>693概ね同意。反対側もドラァグキモイだけ、賛成側も面白かっただけじゃゲイ全体の先行きが暗いよ。

696 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:23 ID:uoU+N36q
パレードの目的は、ゲイ、レズビアン、セクシャルマイノリティの存在をアピールすること。
ノンケにへつらって、ノンケのスタイルに迎合して、良いイメージ(?)を持って貰うことではない。
少数者差別を平気でする人たちに対して、数の力を見せつけることが必要だろ?
「お前ら、セクシャルマイノリティを、差別したり冗談の種にしたら黙っちゃいねえぞ!」
って無言の圧力をかけるためには、アピールしなきゃ。
目立たなきゃ。
そのためには派手な格好で歩く奴がいたっていい。
真面目なメッセージを掲げて歩くや奴がいたっていい。
まず、ノンケの目を引き注目させること。
陰に隠れてこそこそ生きている「日陰者」ではないと主張すること。
すべてはそこから始まるんだなあ。
数の力をアピールできれば、海外のように一般企業も無視できなくなり
セクシャルマイノリティをターゲットに商売を始めるだろう。
いわゆる「ゲイ・フレンドリー」な記号が増えるってこと。
そのためにも、続けていかなきゃならないんだよな。

697 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:39 ID:bIrI7trV
ノンケに敵対意識持つことに甚だしく疑問を感じる
ゲイというものが理解できないから「なんかキモい」と思われるんであって
少数派だから差別されるというのは違う気がする

同性愛が悪いことではないとか、ゲイに対する誤った認識を取り払うとかが
ノンケに迎合しているということではないはず

どう頑張っても数の上では圧倒的にノンケのほうが多いのは事実なんだし

698 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:46 ID:KPnzXLph
>>696全体的には賛同できるんだが、それに対して同性愛者間でのコンセンサスが得られていないからこのスレが上がってるんだよね。

699 :696:02/09/10 17:50 ID:uoU+N36q
>>697
> ノンケに敵対意識持つことに甚だしく疑問を感じる
 
一概に「敵対意識」を持つわけではないが、マイノリティ差別があるのは事実だよね?
今回のTBSの報道のあり方には、それが顕著に現れているよね。
マイノリティ差別に無神経な奴たに対しては、何よりも無言の圧力が必要だって言ってるんだって。

ますはアピールしなきゃ仕方ない。
目を惹きつけることが、必要だって思わない?
注目されなきゃ、真面目なアピールだって誰にも伝わらないよ。

別のスレでは「ボランティア」をした方がいいって意見もあった。
それだってイイよね。
「私たちはゲイです」「私たちはレズビアンです」
って書いたTシャツや看板を立てて、集団で公園の掃除や
油が流出して汚れた海岸の清掃などをやったら、注目を集めるし無言の圧力にもなるよ。
パレードもあるし、ボランティアもあるし、議員が出てきてもいい。
色々な形で「日陰者」ではないことをアピールし続けていって、
「差別なんかしやがったら、黙っちゃいねえんだぞ!」って主張しなきゃ、ね。

700 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:50 ID:HlPeUZsm
関係ないんだが、一般企業がゲイパレードのスポンサーになったこと
はないんだろうか。

701 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:54 ID:c5OvUicZ
>>682
>>684

BBSで議論なんて成立ません。
荒れるだけで何も生まれないのは2ちゃんで証明済み。
本気で自分の意見を反映させたいなら、直接パレード関係者に連絡取れば?
公式HPにはメアドとかあるんでしょ。
ネットは所詮「遠吠え」です。

702 :696:02/09/10 17:54 ID:uoU+N36q
>>698
コミュニティができあがっていない現状で、どうやってコンセンサスを得られるの?
色々な考え方の人がいるんだし、全体のコンセンサスなんて得られないよ。
逆にパレードをやり続けることが「問題提起」になって、
色々な意見が交わされるようになっていくことで、
コミュニティも形成されるだろうし、コンセンサスを得る方法も生まれてくるんじゃないだろうか。
後付けで批判するのは誰だってできるけど、
実際に行動に移したり、5000人(参加者2600以上、沿道応援もほぼ同数として)もの人を
動かすなんて、誰にでもできることではないよ。

703 :696:02/09/10 17:58 ID:uoU+N36q
>>700
関係なくないよ、一般企業がスポンサーにつくっていうのはすごく重要なこと。
「セクシャルマイノリティ」は企業にとって大切な存在だと認識させることが、
理不尽な差別をなくしていくための「第一歩」だからね。
因みに今年のパレードは「ハイネケン」がスポンサー。
パンフレットの裏面に広告を出稿し、
パレード会場にも「ハイネケン」トラックが設置され、飲食のブースができていたよ。

704 :禁断の名無しさん:02/09/10 17:59 ID:SAwkC0ee
>>700
ハイネケン。

705 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:04 ID:HlPeUZsm
スポンサーは2丁目やゲイ系の企業だけかと思っていたが
一般企業も参加してるのか。それだけでも意味あるな。

706 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:06 ID:VqkI7j7o
>>702それも言ってること、自分は賛成だし、正しいと思うんだが、女装や半裸が歩くことに対して迷惑に思ったり不快や恐怖を感じる奴もいるってことなんだよ。だからとりあえず今のまま強行しちまえってのは賛成派からだけしかモノを見てない発言だよね。

707 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:10 ID:ghC4fJ2b
数の論理で無知や偏見はなくならない
ここ十数年で急増したアジアや南米からの外国人だって、
人数が多いのはわかってても差別や偏見はなくなっていない
目立つことでかえってバッシングは悪化している

注目されることが決していい結果だけ産むわけではない

708 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:13 ID:y5QXBi1O
ゲイバッシングを受けるか?ゲイパッシングを受けるか?それが問題だ。

709 :696:02/09/10 18:14 ID:uoU+N36q
>>706
たくさんの人を集めるためには「参加して楽しい」というイメージが必要。
沿道の人や、マスコミの注目を集めるためには「派手」にアピールすることが必要。
その中に真面目なアピールをする人が混ざっているからこそ、関心を集めることができるのでは?
たしかに今朝の朝日新聞はベタ記事だったが、
女装や半裸の出で立ちだけを取り上げるのではなく、多様性の重要さに言及した
真っ当な記事になっていたよ。
毎年続けているから、そういう報道だって現れてきている。
その現状についてはどう考える?

710 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:17 ID:CuFR1AhW
>>701
>ネットは所詮「遠吠え」です。

少数派のネットでの声をそんな一言で無視する連中が
マイノリティの代表みたいな顔するのが不愉快
やってることが矛盾だらけ
メールで質問しても答えになっていないパレードの案内が返信されただけでした

711 :696:02/09/10 18:18 ID:uoU+N36q
>>707
>注目されることが決していい結果だけ産むわけではない

でも「日陰者」でいたって現状が変わるはずもない。
俺は数のアピールをして、「ゲイフレンドリー」な一般企業を増やすことが
差別意識を改革していく「第一歩」には絶対になると思う。
あなたは目立たない「日陰者」で居続ければ差別意識はなくなると思うの?

712 :696:02/09/10 18:20 ID:uoU+N36q
>>710
> メールで質問しても答えになっていないパレードの案内が返信されただけでした

どんな質問をしたの?
すごく大切なことだから、ぜひ教えてよ。
もちろん本名を記入して質問したんだよね?

713 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:22 ID:pYb3hbJZ
某海外ビールメーカーはスポンサーになってたね。
でもどうせおつきあいの協賛だろうが

714 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:26 ID:ch31IWMA
>>709全部自分としつは同意できるんだ、基本的に賛成だし。でもな、アピールの仕方があれで完全にいいとは思えない面もある。さっきからあなたにレスすんの苦しいよ。

715 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:26 ID:rWwxsq6S
>>706
そんなこと気ににしても意味なくない?
そりゃ嫌悪感を持つ人だっているさ。
それはしょうがないでしょ?
結局、両方とも満足するパレードなんてあり得ると思う?
そんなの理想論よ理想!!
世の中はホンネとタテマエで成り立ってるのよ!!
ホンネだけじゃだめなのよん。

716 :696:02/09/10 18:27 ID:uoU+N36q
>>713
>でもどうせおつきあいの協賛だろうが

その発言は「パレード」と「二丁目」を強引に結びつけるための発想だね。
でも二丁目に食い込んでるのは「サントリー」。
だからレインボー祭りは最初から「サントリー」が協賛についているんだよ。
今年は「ハイネケン」だけじゃなく「CITI BANK」の広告もパンフレットに載っていたな。

717 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:28 ID:rWwxsq6S
>>714
完璧なパレードなんてあり得ないのよ。
じゃあなたはどんなパレードを企画する?
ぜひ問いたいわね。

718 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:29 ID:pYb3hbJZ
>715
誰か満足するかじゃなくて、何をどう訴えるか?が問題だと思うが…

719 :696:02/09/10 18:31 ID:uoU+N36q
>>714
だから、みんなの考えを闘わせることが「議論」になるんじゃない。
一方的な攻撃もよくないし、勝手な被害者意識でヒステリックになるのも無意味。
パレードを「問題提起」として意見を交わすことが
マイノリティの中でのコンセンサスを得たり、コミュニティを形成していくことにつながるんだよ。
あなたなりのアピールの仕方も教えてよ。
それに賛同してくる人だって出てくるかもしれない。
次はそんなアピールをしてみようって思う人も出てくるかもしれない。
でも被害者意識を勝手に持って内に籠もっては意味がないよ。
そうは思わない?

720 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:32 ID:pYb3hbJZ
>716
ハイネケンはキリン系列だよ。
二丁目にも食い込んでるよ。

どうせ…といったのはビジネスのおつきあいだけじゃなくて
人脈のおつきあいかも知れないって意味だよ。
別にどうだっていいけど

721 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:33 ID:KPnzXLph
誰か知っていたら教えて欲しい。欧米豪のリブ・パレード先進国でこのへんの問題をどうクリアして(あるいは無視して)いるんだろう。事前のコンセンサス自体が日本人的発想なのかもしれないね。

722 :とまと:02/09/10 18:33 ID:+kh099bY
花火良かったわよ?6回で。
あんなショボイの初めてよ。

723 :696:02/09/10 18:34 ID:uoU+N36q
>>718
>何をどう訴えるか?が問題だと思うが…

だから、色々な人がプラカードを持ったり、
マイク・アピールをしたりしてたよね?
前夜祭での戸川昌子さんの語りだって感動的だったよね。
セーファーセックスに関するトークショーだって会場で行われてたよね。
そういうこと、見た上で言ってるの?
それとも見もしないで決めつけてるの?

724 :696:02/09/10 18:37 ID:uoU+N36q
>>720
ハイネケンは、元々本体がゲイフレンドリーな企業だからね。
でも去年も一昨年もスポンサーにはなっていなかった。
ところが今年は広告を出稿しただけでなく、会場に飲食ブースを出店して
パレードに食い込んできた。
あの会場の様子を見たなら、その重要さが嫌でも分かると思うのだけど…。
もしかして、見もしないでイメージだけで決めつけてない?

725 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:40 ID:rWwxsq6S
>>723
その通りよ。
>>720
無知って怖いわ〜
キリン系だけじゃなく
スウォッチなんかも積極的に
GAY関連のイベントと新作発表パーティを
Wで行ったりしてるわよね〜
GAYにマーケティングを見出す企業が実際
あることも知らないの?
まぁビジネスマンではないのね、アンタ。

726 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:42 ID:rWwxsq6S
>>719
その通りよ。
さっきも書いたけど
アナタなりのプランを是非ここに書いてみてよ。
その上で意見を言って頂戴。

727 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:43 ID:rWwxsq6S
>>724
そうよね。
ビジネスの先端にも無知なのよ、多分
この事実を知らない人って。

728 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 18:44 ID:p2ZBNaLy
>>719自分は歩いた方。だから自分なりの方法といえばヤッパリパレードで歩くことから。でもな、自分が優しすぎるのかもしれんが、反対側の意見を聞くといろいろ考えてしまうんですよね。どの方向がいいかは、まだわかりません。

729 :696:02/09/10 18:49 ID:uoU+N36q
>> 714
レスするのがツラいって言ってたのに、答えてくれてありがとう。
そうやって色々な意見が並ぶのは、僕らにとって重要なことだよね。
そうしなければコンセンサスなんてまとまってくるハズもないんだから。
ただ、セクシャルマイノリティのパレードである以上
ゲイ、レズビアン以外にTS、TGの人だって参加しているんだから
「女装」を攻撃するのは、僕は違うと思うんだが。


730 :禁断の名無しさん:02/09/10 18:54 ID:8b9zvVT6
だーれもカムアウトしないのね。日陰者の一般人しか。

731 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 18:55 ID:VqkI7j7o
>>729 ここで反対側のみなさんが言われていたのは、「テレビなどで女装や仮装が多く取り上げられ世間から乖離した連中であると思われ、さらにはTBSでの報道によってエイズ=ゲイというイメージが定着してしまうのはマズイんではないか」ってことなんですよね。

732 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 19:00 ID:KPnzXLph
>>729マスコミに載る場合のその取り上げられ方なんてのもちゃんとチェックすることは不可能だったのか?と思います。結構重要なのでは?

733 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:00 ID:DE5cq7SZ
人は人を好きになる事に理由が無い様に
人は人を嫌う事に理由は無い
日本は平和だね
銃に銃を持つ事の意味。難しいね
隣の芝の方が青く見えるのかも知れないけど
こんないい国ないよ、何処にも

734 :とまと:02/09/10 19:01 ID:+kh099bY
有名人はいたのかしら?
明菜ちゃんとか。

735 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:02 ID:8b9zvVT6
そうね、仮装行列に一般人もガハハと嘲笑、
だれも本気で拳銃発砲してくる奴なんていないもんね。

736 :696:02/09/10 19:04 ID:uoU+N36q
>>731
たくさんの人に参加して貰わなければ「数の主張」にならない。
そのためには楽しいパレードであることが重要。
また沿道やマスコミの注目を集めなければ、何もアピールすることはできない。
そのためには「派手」で目立つことも必要。
だからドラァグやマッチョなセクシー軍団は楽しさの演出としてあるべきだと思う。

「TBSの報道」に関しては、主催者の問題ではなく「TBS」にこそ問題がある。
「こんな報道をされたのは。お前らのせいだ!」と主催者を責めるのではなく、
「こんな歪んだ報道しやがって、いい加減にしろ!」とTBSを責めるべきだよ。
そのためにはセクシャルマイノリティが「ビクビクとして生きている日陰者」ではなく、
無視できない「数」がいるんだと見せつけなければ。
そしてゲイフレンドリーな企業を見方につけて「偏向報道」をさせないように圧力をかけなきゃ。
TV局にとっては、お金を持ってるスポンサーは無視できない存在だからね。

737 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:05 ID:8b9zvVT6
>>>ドラァグやマッチョなセクシー軍団


それはあんたの勝手な定義付けだけどなにか?

738 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:05 ID:vsbTI4Vq
確かに、パレードと同時にHIVについてあれこれ言う、ということは
本来の目的としては、しないほうがいいのかもね。
パレードは世間の人々にアピールするものだし、
セイファーセックスについていうのは、パレード参加者向けのアピールだからね。


739 :696:02/09/10 19:08 ID:uoU+N36q
>>732
新聞やテレビの報道内容をチェックすることは、
大スポンサーでもないかぎり、できません。
だから「マスコミの暴力」はいつまでも減らないのです。
セクシャルマイノリティに関することだけでなく、
「誤報道」や「偏向報道」で苦しめられている人はたくさんいますよ。
民放局の場合は、スポンサーならばチェックしたり文句を言えるでしょう。


740 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 19:11 ID:mUMVra+N
朝日のように元々が左寄り弱者に優しい姿勢の報道機関はいいとしても、民間テレビのようにセンセーショナルな映像を撮りたがる連中に対する監視の目は、光らせておく必要がありそうですね。テレビだと知識知能のレベル関係なく誰でも眺めてますから。

741 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:12 ID:5/XjZWTZ
でも取材クルーがきてるんだったらそこにいって自分の主張をアピールしてこそ
パレードの意味もあんじゃないの?
アピールというかこういう趣旨でやってますって言う説明くらいできたと思うけど。
ま、TBSのことだからそこまで説明しても捏造するかも知んないけどね。

主催者側には公式サイトでこういう不本意な取り上げ方された…ぐらいのことは
いってほしいんだけどねー。なんでいわないんだろ。

742 :奈菜氏:02/09/10 19:14 ID:yQOb0lS1
>>731
714に賛成。
世間ではパレードを直接見る人よりTVなどのマスメディアで見る人のほうが圧倒的に多いはず。
そういった、マスコミを通したイメージ戦略が一番世間にアピールするのに効果的。

そこで今回の結果はどうっだたのか?
NEWSで大々的に報じられた?新聞で一面飾った?(しかも肯定的に)
そこを考えるべき。

ちなみに俺は、「楽しかったです。また来年も歩きたいな。」みたいな
消防程度の感想しかいえず、ナイト感覚で参加した人には批判的。

743 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:16 ID:8b9zvVT6
「パレードが終わってなんか心に穴があいたよ」だって。

744 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:17 ID:caUJVbEY
>>696 違うと思う
>「お前ら、セクシャルマイノリティを、差別したり冗談の種にしたら黙っちゃいねえぞ!」
>って無言の圧力をかけるためには、アピールしなきゃ。

脅しちゃだめでしょう。みせかけの平等が欲しいの?
違うでしょ。真実の理解が欲しいんじゃないの
それでは、カムアウトせずノンケ社会で生活しているゲイには理解されないと思う




745 :696:02/09/10 19:19 ID:uoU+N36q
>>740
そういう「偏向報道」をするマスコミへの圧力をかけるには
セクシャルマイノリティは無視できる存在ではないという認識を持たせるべきだよね。
「偏向報道」をしたニュース番組のスポンサーの商品の不買運動をして
スポンサー側を動かしてもいいし、
ネットを使って、TBSを攻撃して他のマスコミのネタにさせてもいい。
人権派の議員を動かして抗議をしてもいい。
そのためには、パレードだけに限らず、色々な形のアピールをしていくべきだと思う。
さっきも書いたけど、セクシャルマイノリティが集まってのボランティア活動だって
有効な手段のひとつかもしれないしね。

746 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:20 ID:8b9zvVT6
TBSたたきの理由がいまだよく分からない。
ゲイの一面がばれたから?

747 :696:02/09/10 19:21 ID:uoU+N36q
>>740
そういう「偏向報道」をするマスコミへの圧力をかけるには
セクシャルマイノリティは無視できる存在ではないという認識を持たせるべきだよね。
「偏向報道」をしたニュース番組のスポンサーの商品の不買運動をして
スポンサー側を動かしてもいいし、
ネットを使って、TBSを攻撃して他のマスコミのネタにさせてもいい。
人権派の議員を動かして抗議をしてもいい。
そのためには、パレードだけに限らず、色々な形のアピールをしていくべきだと思う。
さっきも書いたけど、セクシャルマイノリティが集まってのボランティア活動だって
有効な手段のひとつかもしれないしね。

748 :696:02/09/10 19:23 ID:uoU+N36q
>>744
少なくとも「偏向報道」や「差別的な取り上げ方」をマスコミにやめさせることが、
真実の理解につながる「第一歩」だと思うけれど。
人はどれだけ報道で左右されるかは、嫌になるほど知っているよね?

749 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:24 ID:0kPZWVnZ







TBSの報道っていったって、あれは事実でしょ?








750 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:26 ID:8b9zvVT6
ホモってさらに事実を曲げようとするの?

751 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:30 ID:vsbTI4Vq
みてなかったからわからないんだけど、TBSの報道ってどんなのだったの?

752 :744:02/09/10 19:30 ID:caUJVbEY
>>748
それは一昔前の話
今はネットの普及で「偏向報道」や「差別的な取り上げ方」を見抜く目を
一般人は持ちつつあると思う
一昔前のメデァを基準にすると痛い目に会うよ


753 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:36 ID:A+/1k0pu
ここで皆さんの意見をまとめましょう。

歩きたくないやつは歩くな、来るな、見るな!
俺たちはおまえら匿名隠れお釜の代表なんかするつもりはない!
パレードに反対の奴らは悔しかったら「パレード反対のパレード」
でもやってみやがれ!

ということでよろしいでしょうか?

754 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:36 ID:QBw6foOC
ゲイパレードはお祭りではなく、ポリティカルメッセージを含んだ
いわばデモンストレーション(本来の目的はリブありき、なんだしね)。
参加者の多くが、その点についてあまりにも無自覚するぎることが
すごく引っかかるんだけど。
(かつて政治色を全面に押し出した年もあったけど、ほとんど人が
集まらなかったという前例もあるしね)。


755 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 19:37 ID:KPnzXLph
>>750-1事実は事実なんだが、その事実のある一面だけをとらえてましたから。あれだと見る側が頭悪い場合、「エイズはホモだけの病気」と勘違いするかもしれない。ゲイだけでなく、全体のエイズ予防活動に対しても悪影響。

756 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:38 ID:QBw6foOC
>>753
おまえみたいな煽り屋は他へ逝け

757 :696:02/09/10 19:41 ID:uoU+N36q
>>744
>今はネットの普及で「偏向報道」や「差別的な取り上げ方」を見抜く目を一般人は持ちつつあると思う

大多数がそうなってくれれば、何の問題もないんだけどね。
本当にそう思うよ。
でも現状がそうではないから、パレード当日のTBSの報道直後から
ヒステリックな書き込みが溢れたんだよね。


758 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:44 ID:A+/1k0pu
>>756
いかねえよ!へっへっへ!

759 :744:02/09/10 19:45 ID:caUJVbEY
>>753
カムアウトしてない隠れゲイにとってはゲイリブは判断に困るンだ
今は独身差別は昔ほどひどくはない
職種を考慮すればそれなりに高給を得られる
寝た子を起こすような事をされるとつらいんだ

760 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:48 ID:5/XjZWTZ
>>757
ヒステリックというかあれはちょっとは期待してたのに
結局こんなもんなのねーって落胆したのもあるんじゃないの?
他でもほとんど取り上げられてなかったしなんだかなーっていうところだと思うぞ

761 :696:02/09/10 19:49 ID:uoU+N36q
>>759
あなたの考えは理解できるよ。
そういう考えを持つ人は少なくないと思う。
でも、職種を選んで高給を得て、独身差別のない業界で「隠れゲイ」をしていられるなら、
パレードなどは関係のないことではないのかな?
パレードをすることで、あなたを強制的にカミングアウトさせるわけではないのに。
ノンケに紛れて隠れていられるなら、オープンなゲイがリブ活動をしようと
何の支障もないのではないですか?
なぜ気にするんだろう?
これ、煽りではなく本気で聞きたいことなんですよ。

762 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:50 ID:A+/1k0pu
>>759
カムアウトしてない隠れゲイは、テレビでゲイがどんな取り上げ方を
されていても、俺はゲイじゃない!と言い切れるんだから関係ないじゃん。
それがどうして「寝た子を起こす」ことになるのか全く理解不能。
カムアウトしない人は一生、「俺はゲイじゃない。ホモって気持ち悪いよね」
って言ってればいいんだよ。簡単なことじゃん。

763 :744:02/09/10 19:51 ID:caUJVbEY
>>757
*BSの報道を公正明大の基準にしている段階で終わってる・・・
一長一短にはいかないよ


764 :禁断の名無しさん:02/09/10 19:56 ID:v1klA/am
>763
一朝一夕の間違いですか?

765 :744:02/09/10 20:06 ID:caUJVbEY
>カムアウトしない人は一生、「俺はゲイじゃない。ホモって気持ち悪いよね」
>って言ってればいいんだよ。簡単なことじゃん。

俺は言えないし言ったことない
カムアウトしているゲイ仲間を否定できない
「ゲイだからと言って差別される筋合いはない」と声を大にして言いたい
でも、リスクがあるから言えない
家族や同僚にゲイであることの「疑惑」はもたれてるが完全無視している
「ゲイ」という話題は避けたい。対応に困る



766 :禁断の名無しさん:02/09/10 20:07 ID:CKocMpID
>693
>彼ら、彼女たちの参加目的が、ただ単に露出を楽しみたいだけ

これが答えだ!

767 :744:02/09/10 20:10 ID:caUJVbEY
>>764
そうなん、アリガト

768 :714 ◆LSPymBTU :02/09/10 20:16 ID:ch31IWMA
>766それだけで全否定なさらぬよう。今のスレの空気を読んで下さいね。

769 :禁断の名無しさん:02/09/10 20:21 ID:c5OvUicZ
>>710

メールやBBSでの匿名の意見がくみ取ってもらえるなんて甘いなぁ。
実社会ではビジネスでも政治でも宗教でも、
顔と顔を合わせて、行動を伴わせてこそ、
人は意見を聞いてくれるのです。

少数派や弱者であっても、そんなことはエクスキューズにはなりませんよ。
実社会で行動しなければ、誰に対してどんな影響も与えられない。
匿名メールとBBSですべてが済むなら会社も議会もいらないね。

匿名の勝手な意見(ホントか嘘かもわからない)には、
なんの説得力もないよ。
ホントはわかってるんでしょ。2ちゃんに書いてるみなさんは。

ま、だからここでは好き勝手なこと言えて楽しいんだけどね。
影響に対する責任とらなくていいからさ。


770 :禁断の名無しさん:02/09/10 20:33 ID:ghC4fJ2b
>>769
匿名の意見を黙殺していいなら無記名のアンケートも無意味?
名前や顔を出すことではなくそういう意見が数多く存在することに意味がある

顔隠してパレードに参加してた人間をも否定する意見だな

>匿名の勝手な意見(ホントか嘘かもわからない)には、
>なんの説得力もないよ
本当にそうなら2ちゃんがらみの訴訟なんて起きないはずですが

771 :禁断の名無しさん:02/09/10 20:56 ID:EysScO8J
話を戻して悪いがね、
とにかく何でもいいから(法に違反しなければ何でもいいとしか取れない)、
楽しいイメージで数を集め、数の力で(企業などを)圧倒し、
ゲイフレンドリーな状況を作り出そうってこと?

それは一般に理解してもらうことにはならないよ。
数の力で脅かしてるようなものだ。金がらみの企業が「ゲイマーケット(大したこと無いが)」を
意識することはあるけど、一般の家庭や、企業内でゲイが過ごしやすい状況になるとは思えない。


772 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:00 ID:EysScO8J
今の状況は、「楽しければいい」「これが私!」ってな自己満足な人たちが、
いくら何人集まったって、それこそそれぞれが千差万別なわけでしょ?
ここの何処に一般企業のマーケットが存在するんだ?

せめて「おかしな人たちの祭り」に乗じて「ビール売ろう」ってなところだろ?


773 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:04 ID:0kPZWVnZ
主義、主張のはっきりしない集いはただの乱痴気騒ぎなんだよ。

774 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:08 ID:A+/1k0pu
乱痴気騒ぎだと思うんなら知らん顔してればいいじゃん

775 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:09 ID:0kPZWVnZ
だから、止めれば!?って話し。


776 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:09 ID:EysScO8J
現状は、「パレードをやること」がゲイパレードの目的になっているのさ。
だから、「パレードやれて良かった」「参加して良かった」ってことになるのさ。
だって、それが目的だもん、「やること」が。

で、「何のためにやるの?」って聞くと、
「動かなくては何も変わらない」って答えが返ってくるわけです。
そりゃそうだ。「やること」が目的だからね。


777 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:12 ID:5/XjZWTZ
>>776
なるほど…

778 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:12 ID:0kPZWVnZ
ってことは、批判される事も辞さない覚悟でやってるってことだよね。

779 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:14 ID:gMV9IcAg
目先の利益に囚われていたらパレードは長く続かないと思う。
ニューヨークやシドニー等で名物行事となっているゲイパレードも
最初は細々と始まったものなんだし。
パレードは続けてこそ意味があるんじゃないかな。
続けていく過程で主催者も参加者も沿道も成熟していくんだと思う。
二年前に東京でパレードが再開された時は、
日本テレビの「今日の出来事」で特集が放映されていたけれど、
なかなか良い内容だと思ったよ。
続けていく過程で報道する側も意識改革がされるかもしれない。


780 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:15 ID:A+/1k0pu
>>765
>ゲイ仲間を否定できない
>「ゲイだからと言って差別される筋合いはない」と声を大にして言いたい
>でも、リスクがあるから言えない

これは虫がよすぎるよ。必ずしもパレードという場でする必要はないが、
「声を大にして」言うか、または「のんけのふりをする」か、どちらかだよ。
カムアウトのリスクというのはまさにそれなんだから。ゲイ業界では
アウトした人やリブ系の人たちを馬鹿にする傾向があるが、彼ら彼女らは
必死にそのリスクと戦ってるんだよ。彼ら彼女らを尊敬しろとは言わないが、
隠れのやつらに馬鹿にされる筋合いはない。

781 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:17 ID:EysScO8J
世界全部を知っているわけではないが、
ゲイパレードが派手な国の場合、総じて、
ゲイの住む場所が、ある一定のエリアに集中している傾向があるみたい。
サンフランシスコのカストロ、ニューヨークのある一角(名前忘れた)、
モントリオールのある一角(詳しくはないので知ってる人いればもっと情報がほしい)。
一般と一緒に暮らそうとするのではなく、
ゲイが自ら、差別化(区別という意味ね)してるのではないだろうか?

各国状況が違うが、アメリカの地域格差は凄いね。

782 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:17 ID:5/XjZWTZ
でもこのスレ見る限り馬鹿にされてるのは隠れの方じゃないんかな?

783 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:20 ID:gMV9IcAg
諸外国ではゲイパレードがあると、
反ゲイ団体が集会を開いたり何らかの抗議行動があるとか。
ゲイパレードの規模にはかなわないからほとんど注目されないみたいだけど。
良くも悪くも数の力なんだろうな。



784 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:23 ID:0kPZWVnZ
>>780
>「声を大にして」言うか、または「のんけのふりをする」か、どちらかだよ。

これしかないの?

淡々と善良に生活して、ある日訪ねられたらさり気なく答えればいいんじゃないの?カミングアウトって。

自分のセクシャリティーについて、
なんで必要以上に声高に語ったり、必要以上に隠したりしなきゃいけないの?

785 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:26 ID:VJVBuWaN
なんだかんだいいつつ、オカマと裸マッチョがばかりが目立つパレードで、
ノンケに「ゲイってやっぱり普通じゃないよな」と思わせることに
成功したんだからいいじゃん。
TV見てる全国の視聴者に「ゲイってエイズをうつす恐い人達だな」って
再認識させれたんだからいいじゃん。
集団で世間を威圧できたんだから、奴らも下手なことしてこないから
いいじゃん。

786 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:39 ID:0kPZWVnZ
きっとあれだよ。
デモ行進とパレードがごっちゃになってるからいけないんじゃないのかな?
考え方も、やり方も。

デモ行進をやるなら、華美なものは廃止する。
パレードをやるなら、ちゃんとオーディションをして
何ヶ月もリハーサルをつんで、ショーパレードとして見せる。
TDLまではいかなくても、浅草サンバカーニバルとかよさこい
くらいのレベルで見せられたらいいと思うんだけど。

主催者側も、参加者もそのくらいの意気込みをみせてくれたっていいんじゃないの?

787 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:48 ID:HlPeUZsm
今の形でいいんじゃないの。
先頭でお祭りパレード、後方ではプラカード持ったデモでさ。

788 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:48 ID:A+/1k0pu
>>784
それしかないよ。おまえにできるのか?さりげなくカミングアウトなんて。
おまえはただ隠れてればいいんだよ。声高に言える人のことを、指をくわえて
うらやましがってるのが、おまえにはお似合いだよ。

789 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:52 ID:0kPZWVnZ
>>788
実際にカムアウトしてるけど?
声高にしか言えない人のことは、うらやましいなんて思ってないよ。

790 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:54 ID:VRmXVLwR
まじめなプラカードやメッセージボードを掲げた人が
列の最後尾の方で歩いているのが僕には印象的だったけど…
何とかならないのかな?

791 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:54 ID:k8joeo+M
女装やドラァグがいけないとは思わないけどそこばっかり目立ちすぎて
真面目なメッセージがかすんじゃったとこに問題があったと思うよ

たとえばあなたの会社や学校の中でもゲイはいる、
一つのクラスに一人いの割合で(これが正確なデータかどうかはともかく)いて
苦しんでいる、っていうのはいいメッセージだったと思うんだけどね。
そういうメッセージを訴える場合、普段は普通の格好をして
あなたのすぐ隣で生活しているんだよってこともっと伝えられるべきだったと思う。
実際に学校の中で自分はおかしいんじゃないかって悩んでる子だっているわけだし。
女装をしてはいけないというんじゃなくって派手な面ばかり強調されすぎて
普通の姿で生活してる人へ向けたメッセージが弱まったんじゃないのかな

昔、今みたいに同性愛の知識ないときカルーセル真紀やニューハーフ見て
自分もこういう姿しなくちゃいけないのかなって悩んだことあるんだけど
今回のはそういう誤解を与えかねないものだったから懐疑的に思うんだよね。
もっと学校や会社で実際に苦しんでる人の方の荷を下ろすようなものに
なんないのかな…と思った

792 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:55 ID:A+/1k0pu
>>789
匿名掲示板ではなんとでも言える。ほらふき隠れオカマさん。

793 :禁断の名無しさん:02/09/10 21:57 ID:0kPZWVnZ
>>792
どうして、私の事をほらふき隠れオカマなんて言えるの?
そもそも、隠れるってどんなこと?

794 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:00 ID:k8joeo+M
それとなんで隠れゲイを見下すんだろう?
カミングアウトする、しないは個人の生き方の問題だし
そういう生き方を選択してる人を非難する権限なんてないと思うけど。
なんだか結婚してない人間は一人前じゃないからお前も早く結婚しろ
女性は子供を産んで一人前、こなしは黙ってろ
っていうおっさんおばさんみたいな横暴さを感じるよ。

795 :696:02/09/10 22:06 ID:uoU+N36q
>>790
列の最後尾にいた人たちは「撮影禁止ブロック」だからなんだよね。
真面目なメッセージは最後尾で、「派手」なものが前にってわけじゃないよ。
前の方のブロックだって、ドラァグや半裸ばかりじゃなく
顔出しができる人たちがプラカード持って歩いていたよ。
「撮影禁止ブロック」を最後尾に持ってきたのは、主催者側の配慮なのでは?


796 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:14 ID:4wkm9y4E
>>794
そうなんだよね。
自分はカムアウトしてるんだけど、しなくたって十分やっていけるもんだと思う。
自分のセクシャリティーを明らかにしなきゃいけないシーンてそんなにあるのかな?とも思う。

自分はカムアウトする前も、後も何も変わらないよ。

カムアウトって、「しなきゃいけないもの」じゃないよね?
だから、した、しないで、優劣は決まらないもんだと思う。


797 :中立派からひとこと:02/09/10 22:19 ID:VJVBuWaN
A+/1k0puのアタマの悪い煽りレスが賛成派の立場を不利にしてます

798 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:33 ID:VRmXVLwR
カムアウトしてる人がクローゼットゲイを見下すのは
どういう神経なんだろうね。
カムアウトできた人も、例えばそれを理解してくれる友人や
身近な人に恵まれたとか、ネットワークの援助があったとか、
そういう環境があったからである場合が多いと思うよ。
もちろんカムアウトした人の勇気と努力は賞賛に値するけど、だからといって
クローゼットな人を馬鹿にする資格はないはず。

クローゼットな人も、皆が自ら進んでクローゼットであることを
選択しているわけではないよね。
同性愛に対する潜在的な差別感情がその人に意識的ないしは無意識的に
重圧になって、カムアウトしたくてもできずに仕方なくクローゼットであることを
選ばざるを得ない場合だって多いんだよね。
だからどう理解してもらおうか本人も悩むんだし、それが問題なわけでしょ。
カムアウトしたくてもできない人をクローゼットならしめている「差別感情」
「溝」「境界線」を、どうやって埋めていくか、どう超えていくか、どう歩み寄って
共生していくかを考えないことにはいつまでたっても先へは進まないよね。
クローゼットでいなければならないところにこそ本質的な問題が内包されて
いるのであって、それを馬鹿にしたところで事態を原始的なレベルに引き戻し
ているに過ぎないよ。

>>795
うん、確かに前の方もちらほらいたけど、
「あなたの息子もゲイです」とか、真面目なのかふざけてるのか
分からないようなメッセージが多かったような…
列の最後尾付近にいた人がちょっとかわいそうな気がしたものだから
(あくまで個人的にそう感じただけだけどね)
主催者側の配慮だったとしたら、改善を要請する必要があるように思います

799 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:34 ID:8b9zvVT6
恥隠しの厚化粧&サングラス でカムアウトを気取るの?

800 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:42 ID:VRmXVLwR
800です

801 :中立派からひとこと:02/09/10 22:43 ID:VJVBuWaN
またお邪魔します。

>798
念のため補足しますけど、自分で選んでカムアウトしない人もいます。
自分はそうです。
なぜなら、家族を悲しませたくないし、友人に気を遣わせたくないから。
カムアウトする or しないは個人の選択の自由(これはあなたも同意ですね)
だから、本パレードの主旨には成り得ませんね。

カムアウトについてはパレードの是非とは関係ない別次元の問題だと
いうことで、引き続き議論をお楽しみください。

802 :696:02/09/10 22:48 ID:uoU+N36q
>>798
もうひとつのパレードスレに「撮影禁止ブロック」で歩いた人の感想が出てますが、
結構楽しんだみたいですよ。
参考までに、
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031580991/l50
12と16をお読み下さい。

803 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:49 ID:8b9zvVT6
恥さらし達の写真ってまだ?

804 :禁断の名無しさん:02/09/10 22:54 ID:4wkm9y4E
誰彼かまわず、「わたしは同性愛者だ」って言って回る事が、
隠れてないってことなの?

パレードに参加することが、隠れてないってことなの?

上にも書いてあるけど、サングラスや女装で素顔を隠して
パレードに参加することが、隠れてない事になるの?


805 :禁断の名無しさん:02/09/10 23:50 ID:l5JDbrWU
もう終わったの?つまんねーの

806 :禁断の名無しさん:02/09/10 23:59 ID:/CmksFmB
パレードなんて、変態と被害者意識の強い奴が、やってるだけだろ


807 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:18 ID:ssmjyNsL
>>806
これがノンケの嫌がらせ書き込みならどーでもいいが。
同じゲイが書き込んでいるとしたら、何だか可哀相な人だな〜と思うね。

808 :歐陽菲菲 ◆ZwmME0.o :02/09/11 00:22 ID:SW/+VvDQ
もお終わたっのことから、皆様喧嘩しないよ。
皆様同んじのGAYね。喧嘩良いではありませのですよ。

809 : :02/09/11 00:39 ID:zfUw45V9
お前らを神宮前交差点で見つけたが、
ハングルと「イスラエルのパレスチナ侵略反対!」の
幟が見えた。
ハッキリ言って引いたぞ。
俺はゲイを別に差別せんが、アカは差別するぞ。
お前ら、それなりの思想持ってその幟を認めたんだろうな?

810 :禁断の名無しさん:02/09/11 00:41 ID:zCj9eBcv
菲菲!
あんた、なにゆてるあるか!
どちが勝利かお金賭けてるだから喧嘩やめたら駄目あるよ!


811 :タッキー&翼:02/09/11 00:43 ID:or++gapg
喧嘩するほど仲がいい

812 :歐陽菲菲 ◆ZwmME0.o :02/09/11 00:51 ID:1cpKtQhD
>>810
それはそれは失礼ました。お金賭けたは一生懸命な頑張るがいいね。賭銭面白っかた。
最後までが負けないね!

813 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:20 ID:E0FCdB2j
何かさあ、主催者側主催者側って言ってる奴がいるけどさあ
あれ全部ボランティアでしょ?
あなたが金払って、あの人たちに仕事してもらってるわけじゃないでしょ?
パレードがいいとか悪いとかは別として
あの人たちにそこまで要求するのってどうなの?
文句言うだけなら誰にだってできるんじゃないの?
あなたは自分以外のもののために、そこまでできるの?
まず自分のことよーく考えてから言うべきじゃない?
人として、何だかとってもかっこ悪い。そういうの。

814 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:38 ID:faHkdD+c
GメンのHPではパレードに参加した人、見学した人「のみ」からの書き込みを募ってる。
っつうことはどういう書き込みを期待しているかバレバレ。
それはともかくとして、
参加したくてもどうしても参加できなかった人が見たら淋しい思いをするんじゃないかな、とは思った。



815 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:40 ID:eth/df9E
>>813

>あなたは自分以外のもののために、そこまでできるの?
何言ってんだ?
そもそも奴らは「自分以外のもののため」にやってるんじゃなくて
「己の自己満足のため」にやってるんだろ?

失礼ですが頭悪そうだねキミ。

このスレ議論のレベル低いな。


816 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:50 ID:L+x/EpzY
あんなもんは頭の悪い可哀想な人がやっているのです。
主催もしかり。


817 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:54 ID:cDvi19bZ
ニュー速のパレードスレでバトル中
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030923369/

818 :禁断の名無しさん:02/09/11 01:54 ID:0/XUuDAy
>>816

こんなもんは頭の悪い可哀想な人が書いているのです。



819 :中立派からひとこと:02/09/11 01:56 ID:zCj9eBcv
さぁ〜また盛りあがって参りました!

>813
ボランティアだから無責任ということはありませんね。
公道を集団でデモ行為やれば、その結果についての全責任は
主催者にあります。
パレード中に事故が発生して誰かがケガをしても、パレード主催者に
管理&監督責任が発生するのは当然で、これは営利&非営利にかかわらず
同じことです。

さぁ!肯定派も否定派もがんがれ!ファイッ!

820 :歐陽菲菲 ◆ZwmME0.o :02/09/11 01:58 ID:ZdGMsvrK
みんな様頑張てっよ!

821 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:02 ID:zCj9eBcv
菲菲もがんばてageるあるよ〜!

822 :歐陽菲菲 ◆ZwmME0.o :02/09/11 02:12 ID:BJwPTGxR
謝謝!菲菲はも頑っ張てageるよ!

823 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:31 ID:zCj9eBcv
age

824 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:36 ID:+3UTQ2EY
もう、ゲイゲイ目立つことはやめてくれ!!!

825 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:36 ID:eth/df9E
ゲイパレードのボランティアなんて
ヘテロからすれば
オ○ム真理教の選挙ボランティアと
ある意味同じ見方されてると思われ。

826 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:54 ID:zCj9eBcv
ニュー速のバトル見れば、パレードがどうあるべきか参考になるかもよ〜

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030923369/

827 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:55 ID:1L1MPvpm
ニュー速のスレ、なんかひどい展開になってる…(;´Д`)

828 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:06 ID:zCj9eBcv
これが現実よ〜〜(w

829 :中立派からひとこと:02/09/11 03:18 ID:zCj9eBcv
ニュー速板のバトルはスレを使い切ったようですね〜。
最後はゲイがエイズの原因と叩かれて幕が下りました。(w

まあ私には全然関係ないですけどね〜
私はカムアウトもしませんし、ゲイがどんな恰好でどんなパレード
やろうが全然構いませんから。

ここはもう終わったんでしょうか?
終わったならそろそろ寝るとしましょうか
また覗きにきますわ。


830 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:21 ID:vBZC/u4m
またニュー速でしんすれ出来るのかなー 

831 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:24 ID:B0QHpUnL
やっとみっけた。
おらは、ニュース速報でID:Yus53SBWのものですが、
何かあったらいうてくらさい。おやみす。

832 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:27 ID:cDvi19bZ
【国際】治療中にコンドームなしでセックス38歳男性、HIVに2回感染 スイス研究
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031281796/

こっちで続きでもいいけどね

833 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:27 ID:B0QHpUnL
>>832 つづくのなら、寝ないです。あげ

834 :禁断の名無しさん:02/09/11 04:13 ID:FTBocJho
行進疲れ・・・

835 :禁断の名無しさん:02/09/11 06:54 ID:Tv/KnXNJ
>>798
何を改善するの?
撮影禁止ブロックを前に持って来たら意味なくない?
それこそ大問題。
あんたくらいよ、そんなこと感じたの。
悲観釜ハケーン!


836 :禁断の名無しさん:02/09/11 08:05 ID:0/XUuDAy
まずは、エイズ予防に対する実効的な対策を講じる事。
ここからはじめないと、ニュー速スレを見てもわかるとおり
世の中の理解なんてのは到底得られないだろう。

ところで。「次世代」を自ら遺す事を選択しない(できない)
者達が多いのだが、それを理解してもらうのは
やはり不可能なのであろうか?

837 :禁断の名無しさん:02/09/11 08:31 ID:GArbkzuL
カムアウトしてる人間がみんな賛成してるわけじゃないよ
むしろ一番迷惑してるんじゃない?

報道でパレードを知ったノンケの友人(カムアウトした相手)に
「お前もあんな格好するの?」とか何度も聞かれて閉口した
カムアウトした相手がみんな同性愛に理解と知識があるとは限らない
いくら「僕はゲイだけど女装はしない」って言っても実際にあの報道見たら
「本当はおまえもそうなんだろ?」って思われかねない

838 :禁断の名無しさん:02/09/11 08:42 ID:/in1d6z4
>>815

自己満足。攻撃する側にとっては便利な言葉ね。
他人の目から見て「自己満足」と言い切れないことなんて
世の中にはほとんどないものね。

主催者側が何のためにやってるかなんて
彼らにしかわからないんだから
私はこれ以上、何も言うつもりはないわ。
あなたみたいに、他人のことを勝手に推測して決めつけるなんて
そんな不遜なことはできないから。

でも、あなたみたいな人を見ていると
昔の嫌な思い出が蘇るの。
子供のころ、何かあると、学級委員とかリーダーに責任押し付けて
「お前、好きで学級委員やってるんだろう」と
文句ばかり言っていた人たち。
自分たちは何もせず、いつも安全なところにいて
そのくせ、自分の得になるようなことがあるとすぐ飛びつくの。

あら、勝手にあなたと彼らを結び付けちゃったわ。ごめんなさい。

839 :京都大学の人より:02/09/11 08:55 ID:PlayMDTp
1 さらしものでもでるだけすごいのでないかい。
  ではあなたは、ホモであることがやっぱはずかしいのかい。
  イケメンでなかろうとイケメンだろうとでるだけ立派。
  まあ、あんましタイプがでてないのは、いやだけど、、、。

840 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:00 ID:nnzpNGQo
ニュー速パレードスレと比べた感想。

ノンケと反対派を比べて、パレードやゲイに対する偏見や誤解を解くのが
簡単なのはノンケかも。


841 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:21 ID:UF641M7e
>>835
前か後ろかの問題じゃなくって派手なパフォーマンスの影に
真面目なメッセージが隠れてしまったから今度はもっと改善した方がいいってことだと思うけど。
これからも続けていくんなら残された課題をもっと考えて
よりよいものにしたほうがいいでしょ。

842 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:30 ID:L+x/EpzY
>>840
そうだろうね。
ノンケはゲイがどうだろうが基本的にどうでもいいからだよ。
誤解は誤解のまま、偏見は偏見のまま。
ゲイがハッピーだろうがアンハッピーだろうが、
死のうが生きようがどうでもいいからだよ。
当事者じゃないんだから。

しかし、ホントに「ニュー速」を見てるのか? ありゃ酷いぜ。

>>838
こういう人はホント話にならないな。
話が全然読めてない。「頭悪い」と言われて、頭悪いのをさらしてるだけ。
しょうがないね、こういう人は。頭が悪いのは本人が悪いわけじゃないからな。
パレードも罪だな、この手の純粋な人を手玉に取ってる・・。

>>839
京都大学が何か関係あるのかい? 

843 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:44 ID:vj7F29+M
「ゲイは身近にもたくさんいる」ことを訴えたいなら
ゲイの存在すら知らないじいちゃんばあちゃんが集まる巣鴨でやるのが効果的と思われ

844 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:44 ID:nnzpNGQo
>>842
当事者で、且つ「何も考えてなくてゲイをどうでもいいと思ってるノンケ」の目を
異常に気にする反対派は一筋縄ではいかないね。

845 :禁断の名無しさん:02/09/11 09:47 ID:qBORKRnL
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである


846 :禁断の名無しさん:02/09/11 10:04 ID:nnzpNGQo
>>838の言ってることは正しいと思うよ。
主催者が己の自己満足の為だけでやってるのか、セクシャルマイノリティの
為だと思ってやってるのか(これも所詮自己満足といえばそうなるけど)
それは本人しかわからないしね。

勝手に決め付ける>>815がどうかしてる。

847 :禁断の名無しさん:02/09/11 10:35 ID:20a9R6A/
>>846
主催者本人にしかわからない目的の為に公道を占拠されても迷惑
すべての通行人が見て楽しかったと思ってくれてるわけじゃない
ごく一部の人間のための祭りならそれに相応しい場所で行うべき

848 :奈菜氏:02/09/11 11:02 ID:A6+JIIrN
>>838
>子供のころ、何かあると、学級委員とかリーダーに責任押し付けて
>「お前、好きで学級委員やってるんだろう」と
>文句ばかり言っていた人たち。
>自分たちは何もせず、いつも安全なところにいて
>そのくせ、自分の得になるようなことがあるとすぐ飛びつくの。

残念ながら、大人の社会もそんなもんだよ。
あんたもテレビの前でセンベイをバリバリ食いながら政治家に景気回復させろとか言ったり、
ある政治家を応援してても汚職があれば日和見的に批判側にまわったりと
勝手に言ってるんでしょ?
そういう人が大半だと理解した上で発言すべし。

主催者側がセクシャルマイノリティの為だと思ってパレードするとしても
その当事者である他のゲイがパレードを行った結果、
自分の周りで実害が起きかねないと判断したから批判するんでしょ?

今回のパレードはゲイ全体に影響を与えるものと考えてよいと思うので
参加したものだけが発言してもいい、なにもしない奴は発言するな!なんてことはありえないよ。

議論の質を下げるような発言こそ控えて欲しい。


849 :禁断の名無しさん:02/09/11 11:15 ID:u6QVtJoH
自分達の正義のために立ち上がったアルカイダのおかげで
世界中、特にアメリカ在住のイスラム教徒がいわれのない迫害を受ける

図式としては同じじゃない?
渋谷でバカ騒ぎして顰蹙買ったごく一部のゲイのおかげで
平穏に生活してる大多数のゲイが同一視されて迷惑することも考えて欲しい

850 :禁断の名無しさん:02/09/11 12:24 ID:MLc+xSKX
反対派は所詮暇つぶしの日和見的批判。
相手にしても正直時間の無駄だと思うよ。
どこが議論で質が高いのかわからないけど、結局言いたいことは
「半裸女装キモイ、一緒にされたら迷惑」
これを延々と繰り返し言ってるだけだもん。
パレードの「性の多様性を認め尊重する社会の実現を目指す」という主旨を
理解すれば、女装と一緒にされたら、パレード参加者の誰かと同一視されたら
迷惑だからパレード反対なんて言わないはず。
そもそも反対派の心配してる実害は実害っていうほどのものじゃない。
女装と違うなら、パレード参加者の誰かと違うなら、違うと説明すれば済むこと。
こんなクレームパレード主催者側も相手しないよ。

もう終了でいいでしょ。

851 :奈菜氏:02/09/11 13:06 ID:A6+JIIrN
ん?>>850は自分の周りにゲイしかいないからそんな発言ができるのかな?
そりゃぁ実害ないよ。
だが、実際ゲイを理由にしたイジメやホモフォビアによる犯罪があっただろ?

あんたはパレードをすること自体が目的になってるようだね。
違うんだってば。
パレードを通していかに主旨をノンケにアピールできるかだろ。
今回のパレードでその主旨が少しでも達成されたか?
もし達成されなかたとしたらどこに原因あるかを考えろと言ってるんだ。
TBSの放送内容のこと過去レスに書いてあっただろ?ちゃんと見た?

俺は、あんたも言っているような主旨を理解せず参加している『半裸、女装』
には反対しているが。同一視されたくはないとは言っていない。

852 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:22 ID:YSJ90z2m
今日は9・11でテロと世界平和を考える日よ!
汚れホモの公開マスターベーションの話なんかしてる場合じゃないわ!

853 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:55 ID:u6QVtJoH
>>850
おかしな格好だけがキモいんじゃなくって
世間に理解出来ない主張してることがキモいんだけど

「男とSEXして何が悪い!」なんて昼間っから叫んでる光景は
見てるだけでこっちが恥ずかしい

854 :禁断の名無しさん:02/09/11 14:02 ID:rvxsF4j8
は〜...また来ちゃった まっいっか.....
9月11日水曜日 お昼休み....暑いね
祭りの後の脱力感 お祭りは媚薬ですね クセになる
 いわゆる心のビタミンさ....お祭り大好き野郎としては何を楽しみにして行けば..
クリスマス? ハロウィン? 今年のワインの出来はいかがかな?

スレッド100を越えると消えてしまうなんて 寂しい所になにを託せるか..
 パレードを参加した人達 お祭りに参加した人達には
がんばった達成感があって....それを他の人達が否定はできないよ

●パレード否定ではなく 方法論を問いてるんですよね
 それとついでに...
●多の者を批評とは別に 自分はなにをしたか...

2ちゃんはいつも茶化しも入るし どこまで本気で話しているか....
   欲とは別の これからゲイとして生きるのに必要な物

NYのテロでさ ゲイの人も亡くなれて
年老いた母親を残してしまった方がいて その彼氏さんは
その恋人のお母さんが 独りぽっちで寂しがらないように
毎日 仲間 友達で遊びに行ってあげてるそうよ..

ゲイというだけで汚く見られないように 汚されないように
 それと同じくらい
汚く見られても 自分を好きでいられる強さを身につける
 ●多の者を批評とは別に 自分はなにをしたか...
どんな方法も無駄にはしないで....一期一会 オープンマインド
         素敵な人になりましょう
 

855 :>>851:02/09/11 14:57 ID:Tv/KnXNJ
じゃアンタならどんなパレードを企画し
実行してみる?ぜひ伺いたいわ。

856 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:02 ID:7sa/O7UR
パレードして、勝ち取った権利って何かある?
(デモンストレーション=デモ行進)ってのはあるけれど。
パレードって、本来、お祭り(フェア、フェスティバル)にやるんじゃないの?
なんか、パレードって、主義主張をアッピールするんじゃないんじゃない?
そう言うのは、デモって言うんじゃない?

857 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:03 ID:vBZC/u4m
ますますホモの評判が悪化するばかりです。
なんの権利も得られません。

858 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:06 ID:1UJuG/WJ
何のためのパレードだったの?
結果でた
別にホモだからって
今の日本じゃ差別や迫害されてるわけじゃないし
何処かの国のように
逮捕されるわけじゃないかれ
いまのままでいいんじゃないかな?
するんだったら
誰か選挙にでて
同性愛者のための法案を考えたほうがいいかも?
そのための 選挙パレードした方がいいような気がするんだけど


859 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:07 ID:vBZC/u4m
なんで国会前でパレらなかったの?

860 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:11 ID:0CRQ0uRP
カソリックとか、同性愛を禁じてる国と、欧米がやってるから、真似しようっていう国では、
真剣みが違う。
2丁目がTV中継されても、”お笑い”扱いじゃない?しかも、2丁目の店そのものもお笑いを、歓迎してる。
オカマを、笑い者にして、観光バーばかり増えてるじゃない?
ニューハーフだって、自らお笑いになって、はしゃいでるじゃない?
こんな、「笑い者」が、欧米の真似して、なんか評価される?


861 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:17 ID:lEZ/D+ea
>>854
がんばった達成感
とおっしゃるが、それによってかかっくる火の粉をふりはらいたい。

批評とは別に、なにをしたか
とも書いてあるが、あんな形式のパレードなら、
やらないほうがよっぽどまし。
なにもしないほうがよっぽどまし。
あくまで今の形式ならばね。

862 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:26 ID:1cpKtQhD
「世の中ってこんなもんさ」なんて言わずにいられたら良いな。まずは僕達がで自分自身を、自分の同性好きだという部分を、心から抱きしめてあげられるようにならなくちゃね。必要がないのにカミングアウトをすることはない。でもビクビクし続ける人生なんて僕は選択出来ない。

863 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:39 ID:FLR3hXBu
反応みるなら、まず行動じゃない?


864 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:48 ID:vBZC/u4m
>>863 まともな行動ね。

865 :奈菜氏:02/09/11 15:50 ID:A6+JIIrN
>>853
>じゃアンタならどんなパレードを企画し
実行してみる?ぜひ伺いたいわ。

少しでも批判的文章を書き込むと、↑みたいな反応をして
「実行もできねぇくせにオナニー文を書き込むんじゃないわよっ!」
って、言ってくるんだろうね。
残念ながら、俺は世間にカミングアウトする気は今は無いから
こういった風に2chにカキコすること位しかできない。
しかし、それさえも否定し耳を貸そうとしないとなるとゲイの未来は暗いね。

そうだな。まぁ強いて言うならば、女装や肉体を見せたいのなら
それこそヨサコイ並の見世物にするとか。
見せるものはみせる。伝えたいものは伝えるとメリハリをつければいいんじゃ?
後はTVカメラのファインダーを通して
伝えたいものが感じられるような意識をみんなが持つべき。
そんなのは目に見えないかもしれないが…。
少なくとも偏向報道されるような振る舞いは慎むべきでは?

ふと、思ったんだが国の管理の元のゲイパレードっていったい何なんだろうね?
まぁ、デモじゃなくパレードだもんな…。
(この文は聞き流してくれ。)


866 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:52 ID:L2DQpvJy
パレードで
「短髪&ヒゲ&プチマッチョ」=ホモ
というのが一般に浸透されまくられてて

俺のようなイカニモな短髪&ヒゲ&すっげーマッチョは
ホモだとバレバレでいやです。

867 :禁断の名無しさん:02/09/11 15:52 ID:FLR3hXBu
ねぇ聞いて 今はひとりぼっちの朝も
ねぇ聞いて 平気よ心からあなたを
深くあなたを
すべて愛せる
永遠(とわ)に愛せる

868 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:04 ID:oYNbl/jt
>>866
ノンケの短髪、髭、マッチョの方はもっといやでしょうね。

869 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:12 ID:FLR3hXBu
いや、笑いのネタとしては必要です。

870 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:12 ID:EJrGhURY
そっと寄り添うだけでも確かに幸せ。でもそれだけでは何かが足りない。いつも自分のそれを奥歯に挟まった食べ残しの様に感じ続けなければいけないのだろうか?

871 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:17 ID:39+zlqgK
>>868
ノンケのくせに、「短髪・ヒゲ・マッチョ」な奴は
食われてしまいなさい。

872 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:18 ID:e7T5Uc7V
パレードという方法だっていい。パレードという方法じゃなくたっていい。僕達が単純に愛と居場所を得るにはどんなやり方がいいのだろうか?

873 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:19 ID:20a9R6A/
ゲイであることは自分の中のほんの一部分でしかない
あえてその部分だけをクローズアップする必要性が理解できない

自分達のほうであえて「ゲイ・ノンケ」の垣根を作っているようにしか見えない

874 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:19 ID:vBZC/u4m
誠実な恋愛をすればいいじゃない。性欲処理だけじゃなくて


875 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:21 ID:oYNbl/jt
>>854
一人でデジカメに向かって自分に微笑みかけててもダメよ。

876 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:23 ID:vyW8fIK4
>872
臭い物にはフタの発想で、どこか社会の掃き溜めに押し込まれる
のがイイ!

877 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:26 ID:oYNbl/jt
>>870
気持ち悪いわね。
そんなんじゃ、あなたはずっと欲求を抱えそれを誰かに埋めてもらおうとする
だけの人生しか遅れないわよ。

878 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:29 ID:1cpKtQhD
「ホモの噂を立てられるのは困る」なんて思わざるを得ない現代に暮らすのは大変だ。あと十年後、あと五十年後、あと百年後…。それを持って生まれた若者達が普通に微笑んで「ホモですが、何か?」と打ち明けられたらどんなに嬉しいだろう。

879 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:32 ID:vBZC/u4m
石原がホモ撲滅を画策してると思う人数→

880 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:34 ID:BJwPTGxR
カラスひとつ撲滅できないお坊っちゃん知事に何が出来るのかしら?

881 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:36 ID:2sDLd9V7
>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1


882 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:51 ID:FLR3hXBu
日本国憲法にはホモ差別禁止は書かれていません。
ホモ差別は行って構いません。積極的或は消極的に差別してやって下さい。

でないと、民主党が憲法の修正事案に、ホモ差別禁止を盛り込む行為は
愚行である事になってしまいます。


883 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:55 ID:vyW8fIK4
>882
民主党の江東区都議会の若手オネェ代議士が、市民に逆ギレして
暴行加えてタイーホされたらしいわね

884 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:58 ID:JMFaQmaF
>>882
あのひと釜なんですか?


885 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:36 ID:1cpKtQhD
確かにノンケとゲイの差はその部分だけ。些細なことかもしれない。でも些細に思えることこそ考えてゆかねばならないのではと思う。何時でも何処でもゲイでいられる人ではないからこそ、卑下せず本当の共生をするための道を考えたい。

886 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:39 ID:zhr0bRMX
反対派は所詮暇つぶしの日和見的批判。
相手にしても正直時間の無駄だと思うよ。
どこが議論で質が高いのかわからないけど、結局言いたいことは
「半裸女装キモイ、一緒にされたら迷惑」
これを延々と繰り返し言ってるだけだもん。
パレードの「性の多様性を認め尊重する社会の実現を目指す」という主旨を
理解すれば、女装と一緒にされたら、パレード参加者の誰かと同一視されたら
迷惑だからパレード反対なんて言わないはず。
そもそも反対派の心配してる実害は実害っていうほどのものじゃない。
女装と違うなら、パレード参加者の誰かと違うなら、違うと説明すれば済むこと。
こんなクレームパレード主催者側も相手しないよ。


↑正論だねえ!

887 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:40 ID:zhr0bRMX
昨年から話題になっている
『世界がもし100人の村だったら』の中には、
「(世界がもし100人の村だったら)90人が異性愛者で10人が同性愛者」
というところがあります。
僕が一番好きなのは、この村における同性愛者の人数ではなくて、
同性愛者と異性愛者が「同じ一つの村」に住んでいるということです。
その上で、お互いの違いを尊重し、
共に生きていくことのすばらしさを、パレードを通じて、実感できたら、
どんなにうれしいでしょう。
今年は「various LOVE,various PRIDE!〜いろんな愛、それぞれのプライド」という言葉を
大きなテーマにしてみました。
ゲイ、レズビアンにとどまらない、
あらゆる人々、一人一人のセクシュアリティ、生き方、そして、愛のありようが、
夏の終わりの明るい日射しのもと、笑顔となって光り輝く、
そんなパレードをつくりあげていけたらと考えています。
人の心を動かすのは、ひと言で言い切れるような政治的なメッセージではなく、
そんな僕たちの姿なのだと思います。
パレードを一緒に歩く多くの仲間、沿道で応援してくれる人たち、
そして、その場に居合わせることができない、一人一人違う、もっとたくさんの人たち。
そんなみんなで、今年もまた、大きな「感動」を共に味わってみましょう。
最後になりましたが、
この場を借りて、パレードの実現にご尽力いただいた多くの方々に心よりお礼を申し上げます。
それでは、みなさんのご参加をお待ちしています。

 「東京レズビアン&ゲイパレード2002」
実行委員長 関根信一



888 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:44 ID:9T4HjNp5
結婚しないの?いい人はいないの?あの女イイよな?好きなAV女優は?風俗行こうよ?そのたびに繰り返される苦笑い。わかってくれよと目で訴えかけても空虚なだけ。

889 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:44 ID:vBZC/u4m
こんなにノンケに毛嫌いされてるのに?

890 : :02/09/11 17:48 ID:nlasg97X
>>887
なんか新興宗教のパンフレットにありそうな感じだな。
あと、マルチ(ネズミ)とか。

891 :禁断の名無しさん:02/09/11 17:53 ID:6M3wADrI
ノンケに毛嫌いされていても、自分自身を毛嫌いしたり、必要以上にそのことを重荷に感じたりはしたくないし、他の誰にもさせたくもない。

892 :禁断の名無しさん:02/09/11 18:04 ID:BJwPTGxR
自らのそれを毛嫌いしたり否定したりしない。理解されないことをやらない内からあきらめない。リベーションの一歩めはここから。

893 :禁断の名無しさん:02/09/11 18:04 ID:fW0MMeHa
>>891
すごく悲観的なレスね。あなたが一番、重症のような気がするわ。

894 :禁断の名無しさん:02/09/11 18:07 ID:R91X8fzu
遡ってレススマソ。

>>887
これって十分政治的メッセージだと思うんですけど。

>>886
本気で正論と思っているんだったら、相当お目出度い
(当然悪い意味で)人ですね。
パレードの在り方自体を疑問に思っているのに、
反対派および懐疑派を安易に一括りにする発想は厨房並としか
思えない。キチンとこのスレ最初から読んでみ。

>>865
最後の3行は言い得て妙だね。
デモとパレードって全く別次元のものだと思う。
混在させなければ人が集められないという現実を推進派はどう
考えてるんだろうね??(過去に実例もあったことだし)
個人的にはパレードを装ったデモならすべきではないと思う。
お祭り騒ぎしたければ2丁目で勝手にやればいい。
デモならアピールの仕方をキチンと考えるべき。



895 :禁断の名無しさん:02/09/11 18:43 ID:2F1CL0/8
根本的につきつめていくと
社会を優先させて自分が生きていくのか?
自分が幸せに生きることを第一に喜びを見出せるか?
って違いなんでしょうか・・・

パーソナル イズ ポリティカルって言葉があるけど
個人の性的指向が個々人の問題では済まされずに
政治的にも、社会的にも大きく関わってくるから問題になってるんだね

896 :禁断の名無しさん:02/09/11 18:51 ID:K8fyup8W
>887
誰も反対しようがないが、どこにも現実性と実効性のないメッセージ



897 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:04 ID:Gr+rXJLW
私が私として生を受けた意味は?誰が為に同じ性を愛するのか?

898 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:08 ID:ZdGMsvrK
カクメイハ アナタノココロカラ カクメイハ ワタシノトコロカラ

899 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:08 ID:VBRZarcD
パレードなの?
デモ行進なの?

900 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:10 ID:VBRZarcD
ノンケとの違いを表現したいの?
ノンケとは同じだと表現したいの?

901 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:11 ID:0+KfyHfk


902 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:12 ID:VBRZarcD
普段から、陽の光の下で半裸で、女装で生活しているの?

903 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:12 ID:9T4HjNp5
パレードでもあり、デモ行進でもあり、個々の癒しでもあり、夏の思い出でもある。

904 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:14 ID:VBRZarcD
個々の癒しなのね。

905 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:16 ID:247viQen
ノンケと違わないよ、僕達。でもノンケじゃないよ。

906 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:17 ID:VBRZarcD
参加するしないに関わらない、「
全ての」マイノリティーのための
イベントだったのよね?

907 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:17 ID:vBZC/u4m
っていうか群れたい願望の田舎ゲイ集い。

908 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:18 ID:8Oxpt/61
パレードってホントはゲイを受け入れてもらえるように
環境を変えていく為のものでしょ?


909 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:18 ID:EJrGhURY
個々の癒しは重要なこと。それで癒されぬ人もあるのはわかるが。

910 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:18 ID:VBRZarcD
じゃぁ、何で、こんなに批判されるのかしら?

911 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:22 ID:MJkOA7B7
今月の地面は無断で個人情報が載っているよ。
ヒントは体験手記・兵庫県。

912 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:22 ID:247viQen
田舎ゲイの気持ちを知らぬ人が田舎ゲイを否定するなかれ。あなたのように独りで生きられる強さを全ての人が持ち合わせているわけではないから。

913 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:25 ID:VBRZarcD
だからって、パレードで憂さ晴らしするのもねぇ。
根本的な解決にはならないでしょ。

914 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:27 ID:1cpKtQhD
「迷惑でウザいから黙ってて」と「アタシの好きでやるんだから黙ってて」の差は何か?自分のことを基準に考えるのは同じ。実に人間らしい。

915 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:28 ID:VBRZarcD
迷惑がかからない方を選ぶのが賢明ね。

916 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:30 ID:VBRZarcD
今のままだったっら、2丁目祭りで十分なんじゃないの?

917 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:30 ID:6M3wADrI
そもそも根本的な解決とはなんぞや?

918 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:32 ID:VBRZarcD
差別されなくなることでしょ?
生きやすくなる事でしょ?

919 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:37 ID:gWYbYYYK
いくじなし.弱虫.根性無し!


パレードがいくら貧粗だからって なんだって
あんた達のなにに火の粉が降るのさ 生活を脅かすのさ
 参加した僕の友達は 全然恥ずかしい奴じゃないよ!

あんた達否定派を 忘れて楽しんでいた訳じゃないよ!
朝方かな...エースでDJのナルセ君が 槙原のりゆきを流したんさ
 「相手も寂しい気持ちをもっていると感じて.....」

わかるよ 否定な人の気持ちも!
だけど パレードの出来に負けない強さを持ってよ!
これ以上 否定を言うと弱虫に磨きがかかるだけだよ!

悲しかったよ そん時は 
なんで当日までに仲良くなれないか..まじに泣きが入ったよ
僕の気持ちを理解してくれなくて...

まるでおいらにやくざ蹴りした 知り合いのようで..

パレードの出来に負けない強さをもって欲しい!
自分の生活の負の部分を まわりのせいにしないの!
 

920 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:40 ID:8Oxpt/61
ゲイパレードはゲイが実際存在するっていうアピール程度で充分かもね。
結局は個人なのよ、
個人がそれぞれの生活してる場所でゲイとして
誇りをもって生きてないと何も変わらないってことよ。

921 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:42 ID:VBRZarcD
へぇ、パレードに出ないと弱虫なんだぁ。
パレードの出来に負けない強さって何?

中途半端なものは、最初からやらない、参加しない強さってのもあるんだけど、、、。

922 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:50 ID:UMWirt8W




結局、あれでしょ!?
参加した人たちは、「あ〜たくさんのホモが見られて楽しかった」それだけでしょ?

それ以外何にも無いんでしょ!
何にも考えなかったんでしょ!





923 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:52 ID:gWYbYYYK
参加しなくてもいいさ
パレードをお粗末と感じてもいいさ それが不満に思える
自分のこれからの生活には不利益と感じるのは 弱虫よ

924 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:56 ID:UMWirt8W
不利益と感じないのは強いんじゃなくて、厚顔無恥なだけよ。

925 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:58 ID:GrsoIMsD
賛成派もいれば反対派もいるでしょ。
パレードに限らず全ての物事は同じ。

楽しかった、それだけで幸せ。

926 :禁断の名無しさん:02/09/11 19:59 ID:gWYbYYYK
なんか色々言うゲイよりも 
まだ...不快感も感じなければ そのままを見てくれた
悪く言えば無関心なノンケのほうが 気持ち的にはいい

見て汚されるよりは
ps. おいら否定の人達がかわいそうに思い泣きました
 あの時否定の人達はなにしているんだろう..明日になったら
 ざまーみろって書き込むのを待っていると思うと 
自分をつまらなくしている人だなって思えて...

 楽しめる時はできるだけたくさんの人と 皆で楽しんだほうが
もっと楽しいのに.......

927 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:07 ID:UMWirt8W
一過性の物で満足して、意気揚々としている姿は哀れだわ。

928 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:07 ID:zhr0bRMX
はたらけ
文句だけいってるやつは死ね
なにもしないよりしてるやつ
カムアウトしてないやつよりしてる奴
がえらいにきまってんだろ
かすはありがとうございますだけいっとれ
はたらけ

929 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:10 ID:8Oxpt/61
>>926
言ってること、言いたいこと、とてもわかるわ。
それとはまったく別に
あなたはちょっとナルはいってて「僕」の世界にみんなを引きずり込もうとする
傾向があるみたいだから気をつけた方がいいわ。
すべてを僕の思いのままに・・・って感じなのよ。
「僕」の思うことはみんな思うことでもないの。
だから「僕」の思うことをみんなにも同じように思って欲しいって訳にはいかないの。
それくらいはわかるでしょ?

930 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:11 ID:rb96YuvW
中性子爆弾を!

931 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:12 ID:6JEQunBh
満足なんてしていないさ。満足を得るためのひとつの通過儀礼。現状の自分の状況を満足だと思ってたら参加してはいないだろう。参加しない人ほど強くはないからね、私たちは。

932 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:13 ID:UMWirt8W
>>928
どうして、カムアウトするのが偉いの?
そんなことしてもしなくても、ちゃんと生きていけるよ。

それじゃ、結婚しなきゃ、子供を作らなきゃ一人前じゃないと
言ってるのと同じだよ、

933 :744:02/09/11 20:19 ID:ZEGRq7xB
>>780
「ゲイ業界」の定義を教えて
仮にゲイ産業(ゲイを相手に収入を得る・生計を立てる)として・・・

ちがう
ゲイ産業で生計を立ててる人はカムアウトによる
排除、偏見のリスクを捨てた人達だ
・ノンケ社会でカムアウトして仕事している人には敬意を感じる
・ノンケ社会でカムアウトせず仕事している人には敬意を感じる
・ノンケ社会を離脱して職業的カムアウトしているには敬意を感じない
この意味わかる?3番目は逃げたんだ
ノンケ社会(一般社会)から、偏見から、リスクから
マイノリティの部分を金に変えたんだ

パレードだったの?そうなのか〜。俺はデモだと思ってた
だったら話は簡単、ノンケ社会で生活している者にとっては迷惑だ。
誤解を招く。ゲイを見世物にするな。やめてもらいたい。



934 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:19 ID:GrsoIMsD
>>932
パレード賛成派だけど、無理にカムアウトする必要は無いと思う。
それぞれの考え方や生活も違うから当然。
年に一度パレードで発散する人も決して悪いとは思わないしね。
人それぞれのパターンがあるから。

935 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:23 ID:BJwPTGxR
>>933そうは思わない二番目のカテゴリの奴もいるってこった。

936 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:24 ID:R91X8fzu
>>926
ネタだと思いたいが釣られるつもりでマジレスしてみる。

君のような純粋な子(←敢えて書くのもバカバカしいが
相当な嫌味として書いてるんだからね)ばかり参加している
わけじゃないと思うけど、君みたいなレスが議論をループ
させちゃうことにいい加減気づいてね。

あのさ、何度も書いているけど、ゲイパレードって
どんなに祭り気分だったとしても、そこに政治的メッセージが
含まれる限りパレードという名のデモでしかないわけ。
参加者はその点についてあまりにも鈍感すぎる。あるいは
見て見ぬ振りをしすぎている。
(主催者が意図的に隠しているのも問題だけど・・・かつて
政治色の強いパレードを開催した年は、ほとんど参加者が
集まらなかったという前例もあるしね)

もしそれほどまでに祭りとしてのパレードをやりたいのなら
2丁目なりクラブなりで、どこかでやればいいだけの話。
デモとしてのパレードをするのなら、アピールの仕方を
十分考えてからやって欲しい。

ああ、もういい加減に論旨をねじ曲げるのは止めてくれ。


937 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:33 ID:GrsoIMsD
>>936
それならメイデーの参加者も同じだと思うけど。
単にストレス発散でレスするのもいいけど、それ程頭がお良ろしいレスとも思えませんけど。
利口ぶるのは程々にしてね。
どうせなら同性愛板でなくて別のお利口さん達の板で同じ事を述べてみたら。
・・・自信があればの話しだけどね(藁

938 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:33 ID:8Oxpt/61
みんな個々の生活してる場所でゲイとして生きるべきだと思うわ。
カミングアウトするとかしないとかそういう次元の話ではなくてね。
そうできるようになればパレードぐらいで火の粉がどうのこうのって
わめくことなんてなくなると思うわ。

939 :744:02/09/11 20:34 ID:ZEGRq7xB
>>936
そうなのか?みんなわかってるのか?
マジレスした俺が世間知らずって事なのか?
それならイイ!!
安心した。すまぬ


940 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:36 ID:UMWirt8W
>>983
だったら、パレードする理由も見当たらなくなるね。

941 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:37 ID:R91X8fzu
>>937
あのさ、メーデーのデモとセクシャルマイノリティの
デモと同列に論じたいわけ??(w
呆れた・・・その程度の反論しか出来ないの??
もっと日本語読んでね(w

942 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:40 ID:VonJed0V
パレードでプラカード持つだけで政治的メッセージの強いデモになるんだぁ
同時多発テロの遺族の追悼パレードもデモかぁ へぇ

943 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:40 ID:UMWirt8W
>>942
そうだよ、知らなかったの?

944 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:41 ID:fd6dtJeW
>>941
かならず反論とかで議論したがるけど、
他板ならもっと頭の良い人いるからそっちですれば。


945 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:42 ID:VonJed0V
>>943
知らなーい。誰にデモしてるの>追悼パレード

946 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:42 ID:R91X8fzu
>>942
日本語読めない方ですね(w
セクシャルマイノリティのアピール、
これがポリティカルメッセージでなくて何なの??


947 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:43 ID:UMWirt8W
たとえば、よさこい、阿波踊り、サンバカーニバル。
あれはパレードであって、デモではないのよ。

少なくとも、プラカードの一枚でも上がってればデモになるんだよ。

948 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:44 ID:VonJed0V
>>946
アピールするだけで権利要求してもいないのにデモ?へぇ

949 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:44 ID:R91X8fzu
>>944
自分で反論できないから??(w
きちんとあなたの意見が聞きたいですね。


950 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:45 ID:fd6dtJeW
>>947
じゃ、Wカップやアイドルのコンサートでプラカード持って大騒ぎして練り歩いてるのは、
あれはデモだったんだ・・・ゲラゲラ

951 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:46 ID:R91X8fzu
>>948
セクシャルマイノリティのアピール、
そしてそのためには数(人数)を集めることで
都庁への交渉がしやすくなると、かつての主催者も
述べていましたが??


952 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:47 ID:UMWirt8W
あったまわるーーー。
へりくつばっか。

953 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:48 ID:8Oxpt/61
>>940
そういえばそうね。

954 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:49 ID:fd6dtJeW
あったまわるーーー。
へりくつばっか。


955 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:49 ID:R91X8fzu
>>952

>>947を読めば確かに屁理屈だねぇ(w
揚げ足取りばかりしてないで、きちんと意見してね。


956 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:53 ID:UMWirt8W
>>955
自分はあなたとほぼ同意見なんですけど?
なんであなたにそんなこといわれなきゃならないの?

957 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:54 ID:VonJed0V
仲間割れ〜♪

958 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:54 ID:8Oxpt/61
947は別に屁理屈じゃないわよ。


959 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:55 ID:UMWirt8W
>>955
ちゃんと、IDを確認して、流れを読んでからレスしてください!!!

960 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:57 ID:NoTCCi+9
賛成派はアタマ悪過ぎ〜(w
だから賛同が得られないし、パレードの具体的な効果もないんだと思われ

特にzhr0bRMXとVonJed0V


961 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:58 ID:R91X8fzu
>>956
ID間違えた。スマソ。
あまりにもデモ云々で茶々入ったんで、見間違えた。
申し訳ない。


962 :禁断の名無しさん:02/09/11 20:59 ID:fd6dtJeW
どっちにしても今夜で終わるスレね。
マダムデヴィは近頃1000GET失敗ぱかり(藁

963 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:00 ID:VonJed0V
いつもの批判派の手だよね。何かというと>頭悪い、浮かれてる
その手のレス何度見たかな。

964 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:00 ID:UMWirt8W
デモ行進= 示威運動のためにおこなう行進。示威行進
示威=気勢や威力を人に示すこと。デモンストレーション。「―行進」
示威運動=一定の主張や要求の実現のため、多勢で集会や行進などを行い勢威を示すこと。また、その集会や行進。デモンストレーション。デモ。







965 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:03 ID:VonJed0V
>>964
今のゲイパレードには当てはまらないねぇ

966 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:03 ID:8Oxpt/61
じゃ、ついでに

パレード
[parade]
(名)スル
祝賀や催し物の時などに、行列を整えて行進すること。
また、その行進。「優勝チームが市内を―する」


967 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:06 ID:NoTCCi+9
>963
TLGPはセクシャルマイノリティ権利を主張したりっぱな示威行為であって、デモ行進だよ。
お祭りではない。
もっと勉強してから議論に参加しなさい。

ちなみに自分は賛成派!

968 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:06 ID:UMWirt8W
両方の意味合いがあったんじゃない?
ただお祭りだととらえて参加してた人。
プラカードを掲げて主張していた人。

それが、いけなかったんだよ。中途半端で。

969 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:06 ID:fd6dtJeW
967

970 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:08 ID:UMWirt8W
私は、反対派ではないわ!
やり方に問題があると思うけど。

971 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:08 ID:VonJed0V
>>967
権利って何の?パレード全体の明確な目的はないはずでしょ。

972 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:08 ID:vBZC/u4m
正直プラカードなんて一般人には見えないも同然でした。。

973 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:10 ID:VonJed0V
>>967
賛成派が>>960のレスするかぁ?普通

974 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:10 ID:hUrBwOZ+
終わってから待ってましたとばかりに評論してもね・・・。
昭和のヲカマは困ったもんだ(藁

975 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:11 ID:VN0FXJm2
隠れお釜の匿名弱虫ホモ=反対派がどんなに泣き叫ぼうがパレードは来年も続く。
くやしかったら実力行使でやめさせてみな!アッハッハッハッハ!

976 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:11 ID:NoTCCi+9
>971
同じ賛成派であるはずのお前さんがそんなこと言い出したら
パレードの意味がなくなるだろ。
頼むからお前のようなバカはだまってろ!
話しがややこしくなる。

977 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:11 ID:UMWirt8W
>>971
ただ、お祭り騒ぎをするためだったら、都から、許可がおりてないはずよ。
どういう名目で申請したかは知らないけれど。



978 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:12 ID:VonJed0V
>>976
賛成派のふりをするなよ。馬鹿

979 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:13 ID:hUrBwOZ+

結局は来年もあるのよ(藁

980 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:14 ID:UMWirt8W
>>975

隠れオカマってなに?
ちゃんと定義してください。
パレードにでなきゃ、隠れてるのか?
カミングアウトしてなきゃ、隠れてる事になるのか?

このままの形ではどっちにしろ、パレードは続いてはいかないよ。

981 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:15 ID:NoTCCi+9
>978=zhr0bRMX

お前こそ賛成派の振りして煽ってんじゃねぇ!
ブォケが!!!

982 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:15 ID:VonJed0V
ID:NoTCCi+9
賛成派の振りするならIDかえてからやれアホ

983 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:15 ID:rfacL6U9
いい年したヲッサンが風船上がったぐらいで泣きそうになったとか、
参加者にはイタいのが多すぎる。



984 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:16 ID:hUrBwOZ+
>>980
あんたに合わせて地球は回らないから安心しなさいよ(藁

985 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:18 ID:UMWirt8W
>>975
弱いのはどっちかしら?
徒党を組んで騒がなきゃ生きていけないんでしょ?

パレードなんかに参加せずとも、カミングアウトして、
周りの理解を得て生きているゲイのほうがよっぽど強いわ!

カミングアウトせずとも、ちゃんと社会生活を送っている
ゲイの方がよっぽど強いわ!

986 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:18 ID:NoTCCi+9
アタマ悪い椰子が糞レスつけるのは肯定派にとっても迷惑だ!>zhr0bRMX


987 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:19 ID:VonJed0V

960 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/09/11 20:57 ID:NoTCCi+9
賛成派はアタマ悪過ぎ〜(w
だから賛同が得られないし、パレードの具体的な効果もないんだと思われ


988 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:21 ID:VonJed0V
ID:NoTCCi+9は頭悪いしかいえない頭悪い子です

989 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:21 ID:NoTCCi+9
>987
だから、これはお前のことを指摘してんだ!
バカはひっこんでろYO!

990 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:22 ID:hUrBwOZ+
メチャクチャね(藁

991 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:23 ID:SW/+VvDQ
>>975だから強い人ばかりじゃないからパレードをするというのもわかってね。

992 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:23 ID:VonJed0V
>>989
嘘つけばーか

993 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:24 ID:NoTCCi+9
VonJed0VはTLGPの存続を危うくする危険分子なので
来年からの参加を断固お断りします!

994 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:24 ID:8Oxpt/61
>>985
あたしもそれに少し同意。
別にパレード反対じゃないけどね。
訴えたいことがあるなら、もう少しパレードの内容を考えるべきだと思うわ。

995 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:25 ID:hUrBwOZ+
来年は来年の風が吹く。。。

996 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:25 ID:R91X8fzu
>>963
自分は批判派(どちらかと言えば懐疑派)だけど
参加者を頭悪いなんて思ったことは一度もないけどね。

>>960
今までのゴミレスがただの茶々入れだったのか、本当に賛成派の
ものだったのかは分からないけど、ゲイパレード(あくまでもデモとして
の)の参加者が「楽しかった」「面白かった」だけで、デモとしての
側面を考慮してない人が多かったのでは??という、その点について
大いに疑問を持ったわけで。


997 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:25 ID:VonJed0V
>>993
パレード無関係なひきこもりにお断りされる筋合いはありません。

998 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:26 ID:hUrBwOZ+
1000GET???

999 :禁断の名無しさん:02/09/11 21:26 ID:8Oxpt/61
1000

1000 :ひみつのユッコちゃん ◆yukkor/E :02/09/11 21:26 ID:42c1e/DG
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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