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【ノンケサン】ゲイ ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】

1 : ◆gkezo1bI :02/09/11 02:59 ID:wtCYrfIu
他板からいらしたお客様に、住人のゲイタン・ビアンタン・オネエさまが
マターリかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。( ̄ェ ̄)ノ

ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです!
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。

*:・'☆。.*:・有志で回答して下さる方超超超募集中!☆'・:*。.:*
   (ノンケさんから大人気のオネエ様も大歓迎です!!)

■ノンケのお客様へ(質問者) >>2
■同性愛住人様へ(回答者) >>3
■質問をする前に(単語集)>>4
■質問をする前に(よくある質問)>>5


過去スレ一覧

【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10242/1024229877.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1025/10250/1025041464.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027056202/

※板住人さんの質問はこちらへ↓
◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 2.50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/


2 :禁断の名無しさん:02/09/11 02:59 ID:wtCYrfIu
=======他板よりお越しのお客様へ=======
 同性愛板にようこそいらっしゃいませ!
このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して感じている疑問や、興味のある
ことを質問してもらうスレです。この板にはいろんなスレがありますが、
まずはこのスレで質問してみてください。

どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。
それ以外でしたら、住人のゲイタン、ビアンタン、オネエさんたちが物凄い勢いで
答えてくれます。たぶん。大部分は。スルーされても怒らないでネ。
回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると、答える側も
気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。

ガイシュツな質問が多いので、Q&A>>4や過去スレなどもご参照下さいね。

それでは、ごゆっくりお楽しみください!

3 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:00 ID:wtCYrfIu
=========優しい回答者の住人様へ=========
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら優しく物凄い勢いで
ご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。ですが、ここで叩いても
いいことはひとつもありませんので、笑って優しく厳しく答えてあげて
くださいね!
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけると
ありがたいです。また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんは、
こちらに誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

4 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:00 ID:wtCYrfIu
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
男性同性愛者の総称。
【ホモ】
男性同性愛者の総称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
男性同性愛者の総称。女装したり、オネェ言葉を話す人を指すことが多い。
差別的ニュアンスを含む。
【レズビアン】
女性同性愛者の総称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、
略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
肉体的に性転換を済ませた人。=トランスセクシャル(TS)。
【MtF/FtM】
男性から女性に性転換した人はMale to Female。その逆はFemale to Male。
【トランスジェンダー(TG)】
肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
自己の肉体の性に違和感を覚え、性転換を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【SG】
スーパーガッチリの略。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型だが、
単なるデブと混同されることもままある。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
挿入する側をタチ、挿入される側をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

5 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:01 ID:wtCYrfIu
=========質問をする前に(よくある質問)=========
Q.俺、私は同性愛者なんでしょうか?
A.同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっていると考えられます。ですから、同性とのキスや、性器に
興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
つぎに、「抱きしめる・られる」、「キス」は、性行為の一部として行われることも
ありますが、愛情や友情の表現としても使われる行為です。それをどう受け止める
かはその人たちの間の習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこ
なうのを拒否する人もいれば、仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。
同性に恋愛感情を感じても悩むことはないですよ。

Q.知り合いが同性愛者か確かめたいです。
A.こちらでもわかりません。
ホモ共通点巛巛巛これでホモを見分けよう巛巛Part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1026517529/l50
↑参考にして下さい。

Q.同性の友達とはどう付き合っているのか(欲情しないのか)
A.同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
 もし貴方が男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックス出来るかどうか
 考えてみてください。ナンセンスと解っていただけるはずです。


6 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:02 ID:wtCYrfIu
Q.結婚しようとは思わないのか
A.人それぞれです。しない人もいれば、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人、
 またバイセクシャルで結婚にさほど抵抗を感じない人もいます。

Q.ゲイはアナルセックスしかしないのですか?
A.アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
 セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。
--------
Q.同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
Q.[H関係]ビアンのエッチってどうやるの?ゲイはアナルに入れて汚れないの?
Q.ゲイと友達になりたいのですが…
↑これらは状況によって異なりますので、まずは書き込んでみて下さい。

7 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:17 ID:2F1CL0/8
>>1スレ立て乙です!!

8 :新しいライフスタイルを求めて:02/09/11 03:21 ID:9/xuV69p
  *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

貴方の幸せ守りたい  すこたん企画です。

http://www.sukotan.com/

9 :クロ:02/09/11 03:21 ID:2NFsxUu+
>1さんお疲れ様ですー。

10 :禁断の名無しさん:02/09/11 03:29 ID:rjEz+5RM
あら。FAQ集にビアンの人の立場を考えた言葉が足りない気がして、
追加してるうちに新スレ立っちゃったのか……まあいいか……

11 :禁断の名無しさん:02/09/11 06:46 ID:7j3eIVTl
あ〜たのしかった!!

12 :禁断の名無しさん:02/09/11 08:16 ID:fxpk6MKr
>>1
スレ立て乙!!

>>11
1000ゲトオメ

ノンケさんカモン!!age

13 :禁断の名無しさん:02/09/11 10:43 ID:Uq39Zd1+
質問待ちage。
名無しさんもお気軽にどうぞ。
前スレもよろしくね

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027056202/


14 :禁断の名無しさん:02/09/11 12:53 ID:DtpGf1JJ
お尻って痛くないんですか?
凄く気持ちいいって噂を聞いて、先日お風呂入ったときにさわってみたのですが、指さえ入りそうにありません。
なんとかいろいろやって一本だけ入ったんですけど、気持ちよくもなんともありません。
大体気持ちよかったら、トイレ行くたびに気持ちよくなっちゃうんじゃありませんか?
そんなのなんか嫌です。怖いです。
そもそも、出すための部分にいれるのって少し無茶がありませんか?
でも、世の中には本当に入れてる人もいるんですよね?
別にみんなが嘘をついてるとかじゃなくって。
なんか大きな秘密でもあるんでしょうか?

15 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:00 ID:DtpGf1JJ
あと、ちょっといいですか?
多分テンプレートだと思うんですけど、単語集にのってるSG(スーパーガッチリ)って無理がないですか?
なんで最初が英語で次は擬音ですか?
ゲイの世界では普通なんですか?
それと、レ頭とかホモが蔑称だってはじめて知りました。
普通に同性愛の事をホモって言うんだと……

16 : ◆gkezo1bI :02/09/11 13:06 ID:p+AvPeGE
>>14
俺はバック駄目なので、バック使える方回答お願いします。
それまでのつなぎとして、バックに関する一般論を。

まず、バックが使えないゲイはかなりの数存在します。
使える人も、まずは十分にマッサージして、
揉みほぐしてから使う人が多いようです。
また刺激するのはいわゆる前立腺と呼ばれる部分で、
ここは医療・研究目的で射精が必要な際にも用いられる
性感帯だそうです。(←伝聞・真偽不明)

バックを使うって言うよりは、性器を裏側から刺激するって言い方の方が
正しい気がする。

17 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:10 ID:cUJOAIV6
精神病患者たち
1日も早く入院しる。
永久入院をな。

嘔吐>>16

18 : ◆gkezo1bI :02/09/11 13:12 ID:p+AvPeGE
>>15
日本語の造語に文句を付けたらキリがないのでは…
一時期マスコミで流行語になった「シャネラー」だって、
フランス語と英語の合成でしょ?(w
それでも納得出来なければ、この概念の提唱者である
G-projectにお尋ね下さい。

レズ・ホモに限らず、省略形が蔑称になることはままあります。
英語のJAPなんか最たる例だし、日本でもチャン・チョンという
言い方があるのはご存じの通り。


19 : ◆gkezo1bI :02/09/11 13:15 ID:p+AvPeGE
>>17
がんばってね。

ちなみに米精神医学会の診断基準ガイドライン「DSM」、
及び世界保険機構(WHO)の「国債疾病分類」においては、
「同性愛は精神病ではなく、いかなる意味でも治療の対象とはならない」
ことが明記されています。

20 :真世:02/09/11 13:36 ID:n9V3KDNt
最近ゲイに目覚めました。23歳のフリーターです。
年上の方と知り合うにはどうすれば良いでしょう?
やっぱり掲示板でしょうか?僕は愛媛ですが、愛媛に
出会えるとことかないですか?もし年上の方で友達になって
くれる方いましたらメールください。

21 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:41 ID:Ykz0zWIF
>>20
ここでお友達を募集されるのも悪くは無いと思いますが、
やはり出会い系の掲示板を利用された方がよろしいかと思います。
そのほうが効率もいいでしょうし・・・。
あと、たぶんオフラインでもそういう方が集まるようなところが
どこかしらにあるのではと思うんですが、その辺はちょっとわからないです。

22 :禁断の名無しさん:02/09/11 13:41 ID:5KnSYZ9k
>>20
ここは一応ノンケさん質問スレッドなので、こちらにどうぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/l50

私は、2ちゃんねるで恋人募集なんてしたくないわよ…

23 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:11 ID:QVYkXGNZ
>>20
俺八幡浜の出身だよ。
ま、このスレ見てがんばってください。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030267374/l50


24 :禁断の名無しさん:02/09/11 16:17 ID:QVYkXGNZ
>>14
よく考えてみて?君は指よりも太いうんこをしたことはないのかい?
お尻が気持ちいいってのは他のレスにもあるように
前立腺を刺激することです。
異性愛者の行く風俗にもそういうのあるでしょ?
ゲイに限ったことではないんですよ。
秘密はないけど、ちょうどちんちんの裏当たりを
こすってみてください。人それぞれですが
うまく行けばそれだけで射精できるみたいです。
あと、指いれるのはいいけど肛門は傷が付きやすいので
滑りが良くなるなにかを付けたほうがいいですよ。
肛門きれちゃいますよ。

25 :禁断の名無しさん:02/09/12 00:02 ID:C09we8B6
質問待ちage

26 :禁断の名無しさん:02/09/12 01:05 ID:erAi0O3q
>>16.18>>24
ご親切にどうも。
何となくわかったようなわからないような。
切れたら大変そうですね。マジで。
もう少し質問させてもらいます。
新宿二丁目ってどんなところですか?
イメージとしては、でっかい看板があってそっから先は新宿二丁目で、お酒のたるがたくさんあって、ラーメン屋がたくさんあって、蕎麦屋さんがある。
四六時中、一年365日、いついっても人が山ほどいて、シルクハットかぶったおじさんやトランプマンもどきが手品や大道芸やって商品売りつけてる。
週に二回くらいでっかい男の人たちが上半身裸でスクラム組みながら雄叫び上げて走りまわってるような感じです。
そんなところあるわけないと思うんですが。
別にふざけてるわけじゃないんです。
書いててわれながらふざけた事かいてるなぁ、とは思います。
でも、テレビとか雑誌に出てくるの見て、自分がイメージしたのは、何となくそれに近いイメージなんです。
本当にそんなところだったら言ってみたい気もするのですが、公園のゴミ箱が夜中になると破裂するから夜中は近寄っちゃいけないとか、
怪しい薬売ってる店がたくさんあるとか、そういうよくない噂も聞きます。
ですから、いったことのある人に、どんなところか教えていただきたいです。

27 :禁断の名無しさん:02/09/12 01:29 ID:C09we8B6
>>26
情報ソースを伺いたいです…(w

いや、決して怒ってる訳じゃなくて。
あまりに楽しすぎる想像なんだもん。

28 :禁断の名無しさん:02/09/12 01:33 ID:cXSwcA4D
>>26
めちゃうけた・・・
っていうかただの飲み屋があるだけだし
普通の町とちがうところっていえば
男同士で手をつないでいたりとかくらいじゃないの?

あっ!公園にはオカマの浮浪者が出没します。
蕎麦屋は深夜おそくまでやってるね。ラーメン屋も。
ちなみに今週から二丁目は閑古鳥シーズンになりましたので
人はまばらですよ〜!!

29 :禁断の名無しさん:02/09/12 01:44 ID:MI5S5eo5
>>26
昼間は閑静なオフィス街ですよ。
雑居ビルの合間に、10人も入れば満卓になるような、小さな店がひしめく
歌舞伎町などと比べると、繁華街としては少し寂しい感じのする街です。

人が多いのは連休を控えた週末などですかね。
屋台なども出ていますが、あまり賑やかな感じはありませんし。
平日は殆ど人が、真っ直ぐ行きつけの店に消えてしまうので
街中はゴーストタウンさながらのように、静かなところです。
暗い路地や公園などでは、怪しいハッテン行為なども繰り広げられてることもありますが
メイン通りの明るいところでは、まず事件に巻き込まれるようなことはありません。

地方の方で、繁華街自体に慣れてなく、またゲイ友もいらっしゃらないのでしたら、
最初は週末に催される、ナイトなどを狙って行ってみてはどうでしょうか?
各種、大手ゲイサイトなどで、お店紹介をしてるところでお調べください。

また個人サイトを運営されてる方で、首都圏在住の方などと仲良くなり
連れて行ってもらうのも、いいかと思いますよ。

30 :禁断の名無しさん:02/09/12 01:55 ID:C09we8B6
>>26
ちょっと質問から外れるけど、
三年前に初めて二丁目行ったときの話。

夜行くの怖かったんで、平日の真っ昼間に行ったんだけど、
ビクビクしてた矢先に視界に飛び込んできたのが、
米屋と、道端に置かれた鉢植えと、道端を歩いてた親子連れ。
ここも普通の街なんだなぁって、凄くホッとした覚えがあるよ。

ちなみにどこかのサイトの受け売りだけど、
タクシーの運転手の間では、二丁目からの客は
暴力行為が少ないんで評判いいらしいよ。

31 :禁断の名無しさん:02/09/12 02:02 ID:cXSwcA4D
>>30
あーそうなのね。
どーりでニチョってタクシー多いと思ってたわ

仲通りなんて10時過ぎるとタクシーだらけ
今度タクシーさんに聞いてみよっと

32 :禁断の名無しさん:02/09/12 03:59 ID:HmHqfeB4
>>30
タクシー受けがいいのは、
時たま話の面白い客がいること<たぶんオネェタマと思われ。
長距離が多いこと<地方からわざわざニチョに出てくる人も多いと思われ。
               バブル崩壊後は特に歌舞伎町の客足が激減したし。

も、あるそうです。歌舞伎町で水商売してるお姉様方は、その事も重々承知で
帰りのタクシーGETの心配なく、朝まで飲んでる人もいるとかいないとか・・・


なんにせよ。それはバブルの頃の名残りで、今では終電乗り遅れた人が落ち着く
2時頃にはタクシーの数も減るよね。4・5年前までは、朝方まで
新宿通りに溢れるくらい、タクシーがたまってたもんだけどさ。

33 :禁断の名無しさん:02/09/12 06:06 ID:YC5qn7Xu
朝アゲ

34 :禁断の名無しさん:02/09/12 08:06 ID:1EjzQ6Oy
うざきも

35 :禁断の名無しさん:02/09/12 11:21 ID:IVj+p1ET

「あしたま」みたい

36 :禁断の名無しさん:02/09/12 20:15 ID:w3PpwsGS
>>27
昔読んだ雑誌と、実録新宿なんとかとかいうテレビ番組です。
この看板の向こうは新宿二丁目だ。この看板をくぐる者は一切の・・・ってくだりがあって、なんとなく、ロダンの門みたいだなって覚えてたんです。
昔、図書室でその小説を読みまして、それで、ああ、新宿って新宿二丁目って書いてあるでっかい看板があるんだなぁって。
トランプマンもどきは、シルクハットの手品師に二丁目近くで変な手品かわされたってどっかのサイトで見ました。
五年位前、中学生の時にラーメン屋さんで昔読んだ子供向けの漫画に注釈付きで、「せいや!よいさ!男たちが一かたまりになって通りの向こうから走ってくる!まさに団子状態だ。
これがヤクザもはだしで逃げ出す、新宿名物男(山)車である」って、そんな感じの漫画を読みまして、舞台が新宿二丁目だったんです。
その後男車のてっぺんの高校生の人と、ヤクザの親分が日本刀と素手で殴りあう展開になります。
最後は日本刀だかなんだかを頭突きで折って(刃のほうに頭からつっこんでく)、俺の頭は石頭、鉄より硬い石頭!みたいなこと叫んで、回りの人たちが、ゴクリ!す、すげえ!って言って、ヤクザの親分と和解する、見たいな感じでした。
それを見て、子供ながらに一度みてみたいと思ってました。
細かいところは少し違うかもしれませんけど、大まかな流れはそんな感じです。
妖しげな薬売ってるとか、ゴミ箱が爆発したって言うのは、前者はニュースで、後者は新聞で見ました。
>>28.30
じゃあ、見当違いなこといってたわけですね。
ごめんなさい。
そして、ちょっと残念です。
>>29
いくだけなら、スクーターで15分、バスで30分、電車で40分です。
繁華街自体あんまり好きじゃないです。たまーにうるさいところも行きたくなりますけど。
感覚としてはお隣ですけど、電車だとぐるっと回って40分近くかかる罠。
なんとなく、いったことないです。
それと、もし失礼でしたらごめんなさい。
日常生活でゲイの人って見たことないです。
絶対数が少ないのか、自分から言わないからわからないだけなのか?
不思議です。
新宿二丁目、ちょっと覗いてみたいです。
今度暇なときにでも行ってみます。
よければ、誰か変わったところを教えてください。

37 :禁断の名無しさん:02/09/12 20:17 ID:w3PpwsGS
なんだか長いですね。
漫画はちょっとわかりませんけど、小説のほうは名前わかったら書きます。
ttp://home4.highway.ne.jp/datzoido/bikkukyara.html
この人の絵にめちゃくちゃにてるんです。
でも、調べても全然引っかかりませんでした。

38 :禁断の名無しさん:02/09/12 22:42 ID:LXAkno4A
>>36
絶対数も少ないでしょうけど、多くの人は隠していますので
よほどの縁がないと、知り合うことはないでしょうね。

例え報道であってもマスメディアは、事実の一部しか伝えていませんよ。
歌舞伎町を舞台にした「警察24時間!」みたいな番組が、かなり局部的で
全体像とは遠くかけ離れてるコトを、ご存知ありませんか?
フィクションであれば、なお現実とは遠く隔たれているでしょう?
あなたのお住まいの場所が、取材を受けたり、物語の舞台になったりした事は
ありませんか?東京ならありそうですが、自分が日頃見ている日常を
正確に伝えていましたか?自分は東京出身なのですが、違うと思います。
物語をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思いますよ(w

それは、さておき、、。
ノンケの方がいきなり一人で行っても、楽しめることはないと思いますが
週末の夜9時〜10時以降くらいからなら、通りにも人がいますので
遠目から見物ついでに行ってみるのもいいかもしれないですね。
通りをフラッと歩くだけでは、そこそこ若い男性が、道端で立ち話してるようにしか
見えないとは思いますが。運がよければ、大声でオネェ言葉を発してる人間を
発見できるかもしれませんね。
変わったところなんかなにひとつない、東京のそこかしこにある極々普通の繁華街ですし、
ゲイも、極々普通の男のほうが圧倒的に多いので、その辺りはご了承を。

39 :禁断の名無しさん:02/09/13 01:19 ID:/AmZxts0
ヤクザキックってどうよ?

40 :禁断の名無しさん:02/09/13 02:20 ID:pHhjltBY
キン肉マンでどの超人が好き?
やっぱウォーズマンだろ。
パロスペシャル―!

41 :禁断の名無しさん:02/09/13 12:25 ID:rivUjr/O
>>40
ウォーズマンはロボットなのでやです。
ユニフォームフェチの俺としてはブロッケンJrがよろしいかと。
てか板住人はこちらへ...
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/l50

>>39
バンドの?聞いたことないです。

といいつつage

42 :禁断の名無しさん:02/09/13 18:22 ID:h4vv7c5K
母"おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うぷキボンヌ」
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉>家族
妹"{神降臨!!」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな!sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
セールスマン「香ばしいな、君たちは(藁」
父「むしろ生きろ」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」


43 :禁断の名無しさん:02/09/13 18:43 ID:XRpQX9/J
>42
warata

44 :禁断の名無しさん:02/09/13 19:14 ID:h4vv7c5K
ゲイってネプチューンマンが好きなんだと思ってた。
偏見ですか?
ごめんなさい。
心からごめんなさい。
腹の底からごめんなさい。

45 :禁断の名無しさん:02/09/13 19:18 ID:h4vv7c5K
あとバリタチってなに?
タチはわかるけどバリがわからん。
あとリバってもしかしてリバースの逆?
だとしたらバリってリバと何か関係あるの?
リバが逆で、逆の意味になって・・・・
あれ?
でも、リバがリバースの略だと仮定すると、リバースを逆にしたら順・・・
順?逆?・・・・・・・・・・????????????・・・・・・・
順逆自在の術―!
わけわからん♪
結論。
答え教えて?

46 :禁断の名無しさん:02/09/13 19:32 ID:VlH/RdSD
>>45
バリタチとは「バリバリなタチ」つーこってす。
もうこれでもかと。これ見よがしなほどのタチさ加減と、そーいうことです。

リバとは「リバーシブル」、表裏反転可能。
ネコでもタチでも、後ろから前からどうぞ by畑中葉子(古っ)

47 :禁断の名無しさん:02/09/13 19:47 ID:OxdltS0/
リバとはリバーシブルの略で、タチ・ネコどちらもできる人のことを言います。
バリタチ・・・・うまく説明できないのでパス。
誰かかわりに答えてくれ。

48 :禁断の名無しさん:02/09/13 20:28 ID:7PPdGqae
ホモの人やレズの人って、子供の頃から同性しか好きにならなかった?
「たまたま好きになったのが同性だった?」って事は有り得ることなの?

・・・って、興味で聞いちゃってますが、イヤじゃないですか?


49 :禁断の名無しさん:02/09/13 20:32 ID:VlH/RdSD
>>48
人によると思うけど、俺の場合は
「たまたま好きになるのが同性ばかりだった」。

50 :禁断の名無しさん:02/09/13 20:43 ID:i67X6KVA
男のドコに魅力を感じるんですか?
はっきりいってわかりません。
つるつるの足と、脛毛はえたししゃも足。
やあらかい胸と、野郎の胸板。
前者の魅力はわかりますが、後者の魅力はわかりません。
友達として付き合う分には男が最高。
なぜならば、恋愛に発展する可能性がないから。
話題も共通性が強いし。
一緒に酒飲んで馬鹿やって家に泊めてもらう、なんて事も普通にできる。
しかし、女だと無理。
どこか無理して、自分をかっこつける部分があるから
レズビアンの人はどうでもいいです。
女の魅力は嫌ってほどわかってるんで。

51 :禁断の名無しさん:02/09/13 20:50 ID:Mhx9TVQp
>>50
同じ質問をノンケの女性にしてみるとヨロシ。

52 :禁断の名無しさん:02/09/13 20:52 ID:IVoVR9k5
女子校に通ってるんですが、
今年同じクラスになった子ですごく気になる子がいます。
今までは女の子にドキドキすることなんてなかったのに、
その子とは席が近くなったのをきっかけに6月くらいから話すことが多くなって
今じゃふとした時にも目で追いかけてしまいます。
一緒に話したりしてると、とても楽しいしおもしろいし、大好きなんです。
これってレズビアンなんでしょうか?マジレスお願いします。

53 :禁断の名無しさん:02/09/13 21:00 ID:jNifyhTi
>>52
>>5を参照。
10代のころは性的なアイデンティティも不安定だから、そういうことはよくある。
人を好きになるのは罪でもなんでもないのだから、
大好きなその子と楽しい毎日を送りなさい。

54 :禁断の名無しさん:02/09/13 21:15 ID:i67X6KVA
>>51
ここの人たちに答えて欲しいんだょぅ!
多分、理由なんかないってのがほんとのところなんだろうけど。
僕だって、なんで女が好きかって聞かれて、いい匂いがするとか、柔らかい、とかそんな答え方しか出来ない。
でも、中にはちゃんと理由を説明できる人が居るかなって思って聞いたんだよ。フ
ゲイの人たちの多くは、多分俺よりも人の性的魅力とか、自分の性癖とか、恋愛とかそういうことについて考える時間が多いと思ったから。
何かしら答え出してる人いるんじゃないかなーと。
一応、リアル女にも聞いたことアル。
答え:大きな腕がいい
ですタ。
人に守ってもらうとか、安心感とかそういうことかと思ったけど微妙にニュアンス違うみたいだし。

55 :禁断の名無しさん:02/09/13 21:16 ID:i67X6KVA
まあ、いいや。
質問のこと忘れてください。

56 :禁断の名無しさん:02/09/13 21:40 ID:rWdOOZ4R
>>54
たぶんね、ゲイは「なんで自分は同性を好きになるんだろう」って考えすぎて
それはもう考えすぎちゃって、人生に絶望するぐらい考えすぎちゃって、
結局都合のいい答えが見つからないから、何も答えられないのだと思うよ

>ゲイの人たちの多くは、多分俺よりも人の性的魅力とか、
>自分の性癖とか、恋愛とかそういうことについて考える時間が多いと思ったから。

というあなたの考察は正解。でも、

>何かしら答え出してる人いるんじゃないかなーと。

これはすくなくとも自分ではないね。ここは百戦錬磨のオネェ様方の登場を期待。

で、ノンケには人を好きになる理由は「本能だから」っていう逃げ道があるけど
ゲイにはないんだよね

いくら考えても分けわかんなくなるんだよね。むしろ>>51

>同じ質問をノンケの女性にしてみるとヨロシ。

ていうのはそういう意味で「ノンケといっしょでわかんないんだよー」ということだと思う


57 :禁断の名無しさん:02/09/13 22:28 ID:7PPdGqae
>>49さん、解答ありがとうございます。
で、『?』と思ったのは、『たまたま好きになったのが同性』という事があるのなら
『たまたま好きになったのは異性』という事もあるのかな?
また、好きになった同性がノンケだって事もあるでしょ?

私は結婚してるけど、どうして結婚したかというと
『結婚したいと思った相手が異性だった』というのが正直な気持ち。
でも、これってノンケとしては変な答えのような気がしてます。
ノンケってなんだろう?同性愛者ってなんだろう?
ノンケの中にも同性愛者の部分てあるのかな・・・?


58 :禁断の名無しさん:02/09/13 22:31 ID:wQLwVSi6
初歩的で多分既出な質問なんだけど、
オナベっていうのはビアンなのかな?

59 :七資産団長。 ◆tnyYoFAw :02/09/13 22:39 ID:4b5GFgG3
>>57さん
そうですね・・・・ノンケを好きになるゲイの方も沢山います。
あと「たまたま好きになった人が同性」とありますが、
「たまたま好きになった人が異性」というのも人によってあると思います。
まぁそう言う場合”バイ”と言われるのですが。
>49さんのような人も珍しくないんですが、
まぁこの板にいる人過半数がノンケさんが思う”恋愛対象が女”の逆、
ようするに”恋愛対象が男”という人だと思います。

60 :禁断の名無しさん:02/09/13 22:44 ID:VlH/RdSD
>>57
>>5にあるように、同性愛と異性愛の境界は決してはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっていると言うのが現在の定説です。
ノンケさんの中にも同性愛の要素を持っておられる方も多いだろうし、
異性も愛せる同性愛者もいます。
本人がどちらにアイデンティティをもっているかによるのだと思います。
例えばあなたが一時、同性を好きになったことがあったとしても
現状、異性と結婚して幸せならば何も思い悩むことはないのでは。

>>49が言っているのは『たまたま好きになったのが同性』ではなく
『たまたま』『同性ばかり』を好きになってしまうように生まれてしまった、
と言うことだと思いますし。

61 :禁断の名無しさん:02/09/13 23:03 ID:VlH/RdSD
>>58
なにげにスルーしてしまいそうでしたがw
オナベは生まれてきた性別から見れば確かにビアンではありますが
どちらかと言えば性同一性障害の要素の方が強い場合には
異性愛者でいいんではないでしょうか。

当方ゲイなので、ハッキリ答えられなくてスマソ。
リアルオナベさんの登場を待ちたいと思います。

62 :禁断の名無しさん:02/09/13 23:50 ID:nY9XKzSF
>>50
>つるつるの足と、脛毛はえたししゃも足。
>やあらかい胸と、野郎の胸板。
後者の魅力はわかりますが、前者の魅力はまったくわかりません。

>>48
「たまたま好きになったのが同性だった?」わけではありません。
なかにはそういう人もいるでしょうが(これはバイだよな)
「同性だからこそ、好きになる。」のが真性の同性愛者ってもんなんじゃないか?
俺は物心ついたときから、異性は眼中になかったが?

>>61
言葉のニュアンスの問題だろ?
オカマの対語がオナベ、オカマ=ゲイではないのと同じに、オナベ=ビアンでもない。
オカマ(女性っぽく振舞う男)オナベ(男性っぽく振舞う女)<ノンケでもこういう人はいる。
性同一性障害だの、性愛の対象が異性だの同性だの、そんな深い意味はないと思う。

63 :禁断の名無しさん:02/09/13 23:55 ID:at8tvsCU
ケ ツ 堀 ブ ラ ン コ っ て 何 ! ?
一瞬、とんでもない物想像してしまったぞ。
なんなんだ。
このめちゃくちゃな名称は?
どんな形してて、どのように使用する?
普通の公園においてある物なのか?
そして、考案者及び、名付け親は誰だ?

64 :禁断の名無しさん:02/09/14 00:04 ID:U2HYBZcb
>>54
ノンケが、本能を引き合いに出さずに恋愛感情を説明するのと同じくらい
ゲイも自らの恋愛感情を説明するのは難しい。
今現在、好きな人がいたとしても、その人のどこがなんで好きなのか
自分自身でもよくわからないとの同じようにね。

同性愛といわれるカテゴリー、これは実はとても広くて、
本気で同性に惚れる人間もいれば、妊娠のリスクを負わずに性的快感が得られるから
同性ともセックスできるだけの人間もいれば、その内容は様々です。

ビアンの知り合いは皆無に近いんで、女性の事情は知らないが、ホモに限って言えば
子供の頃から男にしか恋心を抱かない人間もいるし
女を弄びすぎて恋愛に淡白になり男に走ったら元に戻れなくなってしまった人間、
若くて性欲を持て余してた時期に男ともセックスしてはみても本気で惚れることはなく
結局、女性と家庭を持つことに至った人間。
本当に様々な人間が存在するのが、現在の同性愛者と言われる人間の現状です。

65 :禁断の名無しさん:02/09/14 00:18 ID:KcBSf+md
>>63
俺も話しか聞いたことないんだけど…

椅子型ブランコで、シートの所に穴が空いてるって説明でいいんでしょうか。
使用方法は名称の通りです。
普通の公園に置いてあったら、行政が黙っちゃいないと思います。

なお、決してメジャーなものではないことと、
全てのゲイがこぞって乗りたがるようなものではないことはお断りしておきます。
一生目にしないまま終わるゲイも多いんじゃないでしょうか。

66 :禁断の名無しさん:02/09/14 01:35 ID:FohuIqLx
28番さんが
今週から二丁目は閑古鳥シーズン
と書いていますが、なぜですか?


67 :禁断の名無しさん:02/09/14 01:36 ID:Aniq/dUA
>>66
夏休みが終わったからじゃない?

68 :禁断の名無しさん:02/09/14 01:42 ID:GEl+oGIi
>>66
ニチョって元々、近くに住んでる人が来るところではないのよ。
殆どの人は遠くからお出ましになるのよ。
大型連休や夏休みが賑やかになるのは、東京の繁華街や観光地のどこもが混むのと一緒。

逆に平日や人の少ない時に行くと、東京地元の人に出会える可能性が高いから
それを狙っていく人もなかにはいないこともないけど・・・ま、あまり数は多くないわね。

69 :禁断の名無しさん:02/09/14 02:43 ID:j3vyyUOw
質問です
昨日、もし世界が100人村だったらっていうの読みまして
11人が同性愛者っていうのをみて予想以上に多いなと思い
実際ホモでいらっしゃる方に意見を問いたく他の板から参上しました。
早速ですが、
ホモの方はいつごろ自分の性に目覚めるのでしょうか?
気が付けば的ですか? あるいは 自分って!もしや!? 系ですか?
僕の周りにホモの方が一人もいないので19歳ってことで興味本位ではありますが
人間の性について興味を持っております。

70 :禁断の名無しさん:02/09/14 02:51 ID:FZgmTl8b
>>69
アメリカで同性愛の研究をしているキンゼイによれば
10%の人間は同性愛者だと言われていますが、
この見解には多すぎるだろう!と唱えるひとも少なくなく
現在のところ5%ぐらいではないか?と推測されています

なぜ推測なのかというと。結局のところ
「あなたは同性愛者ですか?」という質問に対して
正直に答えない人もいるからです

また自分自身でも自分が同性愛者だと自認していない人や
潜在的に同性愛者であるのに対し、そのことに気づいていない人なども
いるため、正確なデータを算出するには壁が多いそうです。


71 :禁断の名無しさん:02/09/14 03:01 ID:ZFJs2hQI
>>69
>>ホモの方はいつごろ自分の性に目覚めるのでしょうか?
>>気が付けば的ですか? あるいは 自分って!もしや!? 系ですか?

これは>>64の後半辺りが参考にならないかな?
一口に同性愛者と言っても、様々で
初老くらいの年齢になって目覚める人もいれば
幼少の頃の初恋から同性しか好きにならない人
気づくきっかけも人それぞれで、みんな違うYO

漏れの友人・知人では、思春期の頃に
目覚めたってヤシが多いかな?って気はするけど。

72 :禁断の名無しさん:02/09/14 03:03 ID:2weW/BE2
>>69
周りにホモが一人もいないなんて事はあり得ないと思うよ。
気づかない、または気づかせないだけで、一人二人は確実にいる。
自分がホモだって気づいてないホモだっているんだし。w

73 :ヘテロの男:02/09/14 03:52 ID:864/ryB9
いくつか質問があるのですが、もしよかったら答えてください。

1.ホモフォビアとミソジニーは密接に関わっているといわれますが、
皆さんはどのように思われますか?
私の知る限りでは、両者が相関関係があるとは実証されていませんが、
個人的にはとても説得力があると思うのですが…

2.ホモフォビアとミソジニーが密接に関わっている仮定します。
そうなると、一般的な傾向として、ゲイとレズビアンとでは、
ゲイの方がホモフォビアが強く、レズビアンの方が弱いと思われるのですが、
実際のところはどうなのでしょうか?もちろん、個人差があると思いますが…

3.同性愛を上位概念として、ゲイとレズビアンは下位概念とすることは異議を唱える、
つまり、レズビアンとゲイは同性への性的指向という共通点はあるものの、
基本的には別の存在なのではないか?という人がいますが、皆さんはどのように思いますか?

4.ゲイとレズビアンの異同について具体的に教えていただけないでしょうか?




74 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:11 ID:KcBSf+md
>>73
「三十路兄ぃ=女性嫌悪」と捉えて宜しいですね?
以下は個人的な感想と言うことでご承知おき願います。

1.同性愛が後天的な要因によるものだとすれば、
無意識の女性嫌悪が同性愛に繋がる…という可能性も
あり得るでしょう。
ただ、同性愛が先天的なものであり、生まれながらにして
同性を好きになるようインプットされているならば、
同性愛と女性嫌悪を結びつけるのはナンセンスじゃないでしょうか。
だって、それならノンケの男が女性を好きになるのは
「男性嫌悪」と密接な結びつきがあるってことになるもんね(苦笑)
同性愛の要因が明らかとなるまで、真実は闇の中です。

ちなみに俺は、仲のいい女性の友達もいるし、一緒にいて楽しいとも思います。
ただそれは友人関係の上の話であって、性的な関係を持つことには
大きな抵抗があります。
世のノンケ男性の逆じゃないかな。

75 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:14 ID:KcBSf+md
>>74
しまった、テーマは「ホモとミソジニー」じゃなく「ホモフォビアとミソジニー」でしたね。
ここまで書き終えたところで気付いたんですが、間違って送信しちゃいました。
ごめんなさい。

76 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:15 ID:ZFJs2hQI
1.2.そもそもミソジニーとはなんでしょうか?

3.4.別でしょうね。遊び仲間としては仲良くなるけど
恋愛に関する話題になると、微妙にずれる。
「ねね。あの女の人ステキじゃない?」とビアンに言われても
ホモは(゚Д゚)ハァ?だからね。逆もしかりだけど。

学術的な難しい意見をお求めでしたら
しばらくマターリお待ちください。
応えられる人間があまり数多くないもので(w

77 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:17 ID:ZFJs2hQI
鬱・・・・・言葉の意味を考え込んでたら
後射になってた。

78 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:28 ID:ZFJs2hQI
>>76:自己レス

それ言ったら、突き詰めると
ホモ同士だってタイプが違えば、全く別の存在か?
若専の年寄りと、フケ専の若い子じゃヌキネタも別だし
恋人にはなりえても、自分の好みを共感できる友人にはならんよな?

そ〜ゆ〜話じゃない???

って言うか、ホモ自体、
「同性への性的指向という共通点」しか
ないように思った。

79 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:39 ID:UQSlEhh0
■[ミソジニー]の大辞林第二版からの検索結果 
ミソジニー
[misogyny]
女嫌い。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%DF%A5%BD%A5%B8%A5%CB%A1%BC&sw=2

80 :禁断の名無しさん:02/09/14 04:43 ID:UQSlEhh0
別の問題だと思います。
何故密接な関係だと思うのだろう。

81 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:03 ID:TpIExOsv
>>73
> 1.ホモフォビアとミソジニーは密接に関わっているといわれますが、
ソース希望。

> そうなると、一般的な傾向として、ゲイとレズビアンとでは、
> ゲイの方がホモフォビアが強く、レズビアンの方が弱いと思われるのですが、
これはゲイのゲイフォビア、レズのレズフォビアって事ではなくて
ゲイのゲイフォビア、レズのゲイフォビアってことでしょうか?

> 3.同性愛を上位概念として、ゲイとレズビアンは下位概念とすることは異議を唱える、
> つまり、レズビアンとゲイは同性への性的指向という共通点はあるものの、
> 基本的には別の存在なのではないか?という人がいますが、皆さんはどのように思いますか?
同性愛とは同性を愛すると言う意味だけであって、それ以下でもそれ以上でもない。
それ以外を問題にするのは間違ってると思う。よって同性愛は上位観念、ゲイ、ビアンは
下位観念とすべきだと思う。

> 4.ゲイとレズビアンの異同について具体的に教えていただけないでしょうか?
もうすこし具体的に...。精神的な面だけを問題にしてるのでしょうか?
それとも社会的な面も含めて?

82 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:08 ID:k3trjvrl
ジムに通っている女です。
ジムのインストラクターが気になるのですが
その人はゲイっぽいんです。
偏見を持ってはいないけど本当なら私の恋は
叶わないので辛いです・・・。
でもゲイっぽく見えるだけかもしれない。
見分ける方法ありますか?

83 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:12 ID:lshY6FvA
>>82
とりあえず、真剣に告白してみては?

84 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:13 ID:ymH4OE/W
>>82
そのインストラクターが
たとえゲイじゃなくても
恋が叶わない場合もあります(w

85 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:14 ID:k3trjvrl
真剣に告白してもゲイだったら無理だし。
どうやったらゲイだってわかるんでしょうか?

86 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:16 ID:k3trjvrl
>>84
まーそうだけど(w
まだ可能性はもてるし。
レスくれてるみなさんはゲイ?

87 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:16 ID:ymH4OE/W
>>85
聞くしかない。


88 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:16 ID:lshY6FvA
>>85
そういう意味でも真剣な告白は有効かも。
でも、何故それを知りたいのかしら?

89 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:19 ID:k3trjvrl
>>88
告白する前にゲイだって確信できたら告白後に知るより
ショックは少なそうだし。
あきらめられる気がするし。

90 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:20 ID:ymH4OE/W
>>86
はい。ゲイです。

ゲイといっても
ひとりひとり違う人間だし。
ゲイに共通の何かを見分ける方法なんて
果たしてあるのだろうか?
男に対して特別ひいきにするとか?(w

91 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:20 ID:ZFJs2hQI
>>84の言う通り。
ゲイを見分ける方法があるのなら
漏れが知りたいくらいだ。

92 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:22 ID:k3trjvrl
しゃべりかたとか服装とか特徴ってないですか?

93 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:24 ID:ZFJs2hQI
>>92
ない。
オネェ言葉を喋るノンケもいれば
オネェ言葉を全く喋れないホモもいる。

94 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:24 ID:lshY6FvA
>>89
そういう事ね。了解。
でも、確実なのは本人の口から聞くことだと思うわ。
それ以外は推察の域を出ないもの。

もしこれからも観察を続けるのならば、 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1026517529/
こういうスレを参考にして頂戴。

95 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:27 ID:ymH4OE/W
>>92

だからひとりひとり違う人間なんです。
ノンケの男と女が
ひとりひとりの特徴が違うように、
ゲイやビアンのひとりひとり特徴が違います。
ゲイだから〜という型にはめようとするのは
あまりよくない見方ですよん

96 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:31 ID:TpIExOsv
>>89
まさんざんガイシュツなわけだが..
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027056202/927
その人がゲイじゃなければ諦め切れないってことですかね?
ま、それもいいけど、ストーカーにならないように気を付けてね。
がんばれ〜。

97 :禁断の名無しさん:02/09/14 05:41 ID:guISlJfC
これって誰ですか?

鈴木順 :02/08/02 10:42 HOST:p01-dna09urasirohat.saitama.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報][私生活情報]
削除対象アドレス:
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027684440/34

削除理由・詳細・その他:
本スレのレス34は、小生の実名(一部当て字)・
所属研究機関名・居住地・顔写真への直接リンクが、
張られております。
なお、この小生の顔写真が掲載されている海外のページ
に関しては、小生の写真をかつて入手した何者かによって、
小生の許諾なく作成されたものであります。

小生は全くの私人であり、かかる個人情報の開示は、
小生のプライバシーの侵害であります。
よって早急なる削除を求めます。





98 :禁断の名無しさん:02/09/14 09:55 ID:aUYIWuHg
住人の質問はこちらへどうぞage

◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 2.50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/

99 :48:02/09/14 10:08 ID:co2Ghy0Z
答えてくださった皆様、ありがとうございます。
確かにそうですよね、その人を好きになるのに理由は要らないですね。
ボーダーラインの話など、読ませてもらってると
男性、女性という分け方が無くなればいいのに・・と思えてきます。
友達で、レズの子がいるのですが、今のところ少なくとも同性愛者という事が
辛いとは思ったことは無いようで、良かったと思いますが、
同性愛者だから、辛かった・・・って事ありますか?
やっぱり今でも偏見を持つ人って多いのですか?
(我ながら、世間知らずな質問なんでしょうけど。
ああ・・・質問ばかりでスミマセン)

>>87〜94さん、私、見分けられると思ってました(苦笑)
じゃあ、相手がどうだか分からない場合、ノンケの場合は・・辛い恋なんですね。
友達が言ってたんですが(はたしてそれが見分け方になるのかどうか?)
友達同士だと異性間には一定の距離がある。でも、同性愛の人達は同性間に
一定の距離がある・・・というのですが・・。


100 :禁断の名無しさん:02/09/14 10:11 ID:XRlhCkyI
100ダ


101 :禁断の名無しさん:02/09/14 10:39 ID:pksM45eO
>>99
一般的にではありますが、若い世代では、だんだん偏見が少なくなりつつあります。
ですが上の世代にいくにしたがって、偏見も強固になるようですね。

また、TVの向こうの出来事、そんなにちょくちょく会うわけでもない知人レベルでは
特に違和感を感じなくても、自分の身近な存在(家族・同僚・友人)だと
受け止め方も変わる場合もあるようです。
自分のカミングアウトの経験上、女性の方が同性愛(ゲイ・ビアン含む)に寛容なように思います。

ノンケが異性に対する距離とは、また別の壁だと思いますよ。
男女であれば、お互いに距離があるでしょうが、同性同士の場合、
同性愛者からすれば恋愛対象ですが、思われてるノンケの方側は同性の友人だと思い
距離を感じることなく接してきますからね(w
なにが辛いって、身近な存在のノンケに恋した場合、屈託なく仲の良い友人として
距離を詰めて来るのが、最も辛いことだと自分は思ってます。

ただ、ノンケの方に同情されるほど、辛いものでもないです。
一部の目覚めたてのゲイには、自分だけが人と違い異常であると考えがちな部分も
ありますが、そんな自分を正面から受け止めることができるようになったり、
特定の恋人ができたりすると、家庭を守らなくてはならないノンケよりは気が楽かも
しれないと思う事もままあります。無いものねだりの部分が大きいのかもしれまんね。

102 :禁断の名無しさん:02/09/14 10:49 ID:xc03gCJR
>>99
同性愛者であることが辛いと感じない、感じる、またその程度というのは
人それぞれの境遇や意識で随分と差がありますよ。
たとえば結婚について言えば、何のかせのない人もいれば、親や出世の為
にせざるを得ない人もいる。しなくていいやと過ごす人もいれば、周りの
ノンケを見てて焦る人もいる。
だから一概には言えないでしょうね。

俺が同性愛者で辛いと思うのはノンケを好きになってしまうことかな。

103 :66:02/09/14 11:25 ID:7ai88kb2
67、68番さん
ありがとうございました


104 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:18 ID:v7Cc6UNO
女だけどゲイってなんでああ気持ち悪いの。
神経質で細かくてどうしようもないくらい。

105 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:20 ID:cYLr8X9v
>>104
あなたが女としてガサツすぎるだけよ。

106 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:23 ID:v7Cc6UNO
女に見向きもされなくて全くかわいそう。

107 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:25 ID:cYLr8X9v
>>106
煽りだと思うけど、一応のってあげるわw

男に見向きされないほうがかわいそうじゃないのよ!

108 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:26 ID:FO1/0uRT
うちの彼はがさつで無神経だからむかつくさー

109 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:29 ID:MC9Pjnjw
>>106
>女に見向きもされなくて全くかわいそう。
むしろその方が好都合。

110 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:29 ID:v7Cc6UNO
残念でした。
素敵な夫と子供たちに囲まれてあなたたちとは無縁の世界。
あなたたちって・・w

111 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:30 ID:AVnuz1qz
>>110
( ´,_ゝ`)プッ

112 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:30 ID:FO1/0uRT
あっそ

113 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:30 ID:cYLr8X9v
>>110
あらー、子どもがゲイになる可能性だってあるわよー。

114 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:32 ID:He0KyNU8
旦那に相手にされないからここへ来てくだまいてるんだよね?(w


115 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:34 ID:v7Cc6UNO
別世界でしあわせに・・

116 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:36 ID:p+w7bsXE
>115
( ´_ゝ`)フーン


117 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:37 ID:AVnuz1qz
はい、次の方どうぞ!!

118 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:39 ID:v7Cc6UNO
2ちゃんねるの感想
聞いていたとうり面白いところでした。

119 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:40 ID:cYLr8X9v
>>118
「とおり」でしょ!

120 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:44 ID:wNxCzjBq
ノンケの女です。もうかなり前になるし、頭ではわかっているんだけど、
カミングアウトしてきた人の事をいまだに好きです。
今は気づかれてないみたいだけど、
異性の友達(事情もしってる)に好意をもたれていたらどう思いますか?
参考までに聞かせて欲しいです。
やっぱりうざかったり、めんどくさかったりしますよね。

何より、友達としてカミングアウトしてくれて
付き合っている彼を裏切っているようでつらいです。
他の人を好きになろうと努力してはいるんだけど・・・。
会えば会う程好きになってしまう。
時間が解決してくれるかと思ったらしてくれない。辛いです。

121 :禁断の名無しさん:02/09/14 12:48 ID:v7Cc6UNO
みごとに釣られてくれて満足じゃ。
スレも活性化してカウントも進みめでたしめでたし。
任務終了。

122 :ヘテロの男:02/09/14 12:56 ID:9Ku2xyEq
74、75、76、78、79、80、81番さん、ありがとうございます。
お礼が遅れてすみません。4つも質問してすみません。

まずは、ミソジニーとホモフォビアに関するソースは、
http://www.pot.co.jp/okmhg/05-16_hirano.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hibino/works/TEXT/homofobia.html
などはどうでしょう。上野千鶴子、セジウィックなどフェミニストの学者も同様なこと書いています。

学術的なものを求めているのではなく、皆さんはミソジニーとホモフォビアが密接に関係するというのを納得しているのかな?と思いまして。

いろいろ説明不足ですみません。ヘテロの男であるわたしにとって、ホモフォビアはゲイフォビアでした。
レズビアンはポルノの一ジャンルにすぎず、嫌悪する対象 ではありませんでした。
今はそう思っていません。しかし、多くのヘテロの男は同様に捉えていると思います。

で、なぜゲイが嫌いなのか考えてみたんです。
自分が実際にゲイに好かれる・欲情されるかどうかは別にして、性的な対象としてみられるのが嫌なんだと。

で、なぜゲイに欲情されるのが嫌なのか考えたんです。ゲイというより男に欲情されるのが嫌なんです。
ゲイ=アナルセックスという偏見を持っていますから、ヘテロの男は挿入される立場になるわけですよね。
「挿入される」ということは、ヘテロの男にとっては「女」を意味します。
自分の経験やAVなどで挿入されるのは、常に「女」ですからね。

ヘテロの男は、総じて女を「二級市民」扱いしていますから、男に欲情されるということは、
自分が「二級市民」扱いされることを連想してしまい、「一流市民」としての地位や特権を奪われることへの恐怖がホモフォビアとして表れているのではないか?という結論に到達しました。

したがって、(ヘテロの男にとっての)ホモフォビアの克服は、ミソジニーの克服なしにはあり得ないのではないでしょうか?
つまり、ホモフォビアの源泉はミソジニーなのでは?

123 :禁断の名無しさん:02/09/14 13:21 ID:HP0dsXJn
>>122
それは、ノンケ男性が妄想だけで作り出した理論なのでは?

俺は女性に嫌悪もなく男に欲情しますが、全ての男に欲情するわけではないし
例えゲイがノンケ男性に恋をし、肉体関係を求めたとしても
いわゆる、押し倒したい(カマ掘りたい)わけではなく、どちらかと言うと
押し倒されたい願望を持ってる人の方が多いと思うのですが???

>>(ヘテロの男にとっての)ホモフォビアの克服は、ミソジニーの克服なしには
>>あり得ないのではないでしょうか?
ノンケの方は、もしかしたらそうなのかもしれませんね。
でも、ゲイの多くは、そうは考えないと思います。

あなたの場合は、まず、現実のゲイ&ビアン自体を
よくはわかっていないのではないでしょうか?
あなたにとっては理論のひとつにしか過ぎないでしょうが、我々同性愛者にとっては
日々が現実です。その辺りはご理解いただいていますか?

異性愛者が同性愛者に言い知れぬ嫌悪を持つ気持ちは、なんとなくわかりますよ。
どうしても受け入れることができないのあれば、強引に異性愛の例に当て嵌めて
理解しようとする必要もないと思うのですが、いかがでしょうか?

124 :禁断の名無しさん:02/09/14 13:30 ID:HP0dsXJn
>>120
手に入らないと思えば思うほど、余計に欲しくなるのは人の性(サガ)なのでは。

俺は、女性に言い寄られたら、単純に困ります。どうあがいても思いに応えてあげる
ことができませんから、申し訳ない気持ちを持ちつつ、早くさっさと他の男を捜して
幸せになって欲しいと願います。
程度にもよりますが、執拗に追い掛け回されたり、恋人面されたりすると
鬱陶しくはなるでしょうが、普通に友人関係が保てるのならば
特にはなにも思いませんよ。

125 :禁断の名無しさん:02/09/14 14:00 ID:AVnuz1qz
>>73=122
>同性への性的指向
あなたが女性を求めるのは性的指向ですか?違いますよね、本能ですよね!?
随分と同性愛について間違った解釈をされてるな、というのが漏れの感想です。



126 :禁断の名無しさん:02/09/14 14:35 ID:cYLr8X9v
>>122
>ヘテロの男は、総じて女を「二級市民」扱いしていますから、
ってのはマジ?
初耳よ。それとも、122はオジさん?

>ゲイ=アナルセックスという偏見を持っていますから、ヘテロの男は挿入される立場になるわけですよね。
という妄想も、凄いわね。
でも、確かにノンケさんにはそういう妄想がありそうだけど。
私はノンケさんに挿入したい、とは思わないわね。されたいけど(藁
ということはよ、ノンケって、ゲイとでも「キス」ぐらいならOKってことかしら?
つまり、SEXに達しなかったらOKってこと?

127 :禁断の名無しさん:02/09/14 14:42 ID:SAzzGUvt
同性愛に走るヒトって何故キモイタイプなの?

128 :禁断の名無しさん:02/09/14 14:55 ID:kjKWAydu
>>127
それは、キモイタイプがあなたの目につきやすいだけでは?
ごく普通なら、気に留めないでしょ?

129 :禁断の名無しさん:02/09/14 14:58 ID:AVnuz1qz
もしくは色眼鏡で見てるからそう見えてしまうか、かな。


130 :禁断の名無しさん:02/09/14 15:00 ID:7dqYLocP
>>127
マルチポストのコピペ荒らし

131 :禁断の名無しさん:02/09/14 15:03 ID:O+jx9UVS
友達に「私はレズ入ってる」と告白されたんですけど、いつも抱きついてきたり
キスしようとしてきます。
実は凄く嫌なんですけど何か言い出せません。彼氏のこととか話しても全然引いてくれ
ないんですけど、どうすれば過剰なスキンシップやめてもらえますか?
(何か人生相談みたいになっちゃてスミマセン)ただ、その子がDQNなだけ?

132 :禁断の名無しさん:02/09/14 15:07 ID:LKIG+EEo
「私は同性愛者ではない!」とはっきり言ってあげて下さい。


133 :禁断の名無しさん:02/09/14 15:13 ID:O+jx9UVS
その子は私に彼氏がいることも異性愛者なことも知ってるんですけど、やめません。
本人は楽しいのかもしれないけど、彼氏の前でまでキスしようとしてきたり
学校で会った途端めちゃめちゃ抱きついてきたり…と。
しかも自分がレズなことを結構言ってるのがイタイ…。。

134 :禁断の名無しさん:02/09/14 15:17 ID:kjKWAydu
>>133
その行為が困るとともに、自分までが同性愛者と周りの方に
誤解を与えるような事が嫌なのですね。
やっぱり、ハッキリ言うしかないと思います。やめてくれ、と。
やめない場合は縁を切るとも、申し出ましょう。
やんわりとね。そうはしたくないけど、あなたがやめてくれなければ
もう私にはとる道がひとつしかないといった感じで。

135 :禁断の名無しさん:02/09/14 16:51 ID:WqUFkI+0
>>122のヘテロ男さんは
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hibino/works/TEXT/homofobia.html
を読んだんでしょ。これ詳しく書いてあるじゃん。
「男らしさ」の中にホモフォビアとミソジニーがあるんだよ
男らしくある為には同性愛を嫌悪しないと駄目だし、女を下に見なくてはならないんだよ。

アナルセックスに関してはそれはアナルセックスへの偏見であって
ノンケ(異性愛者)の風俗でもアナルセックスや、アナルマッサージはするようだし(ファッションヘルスでもするよ)
多分それは例えば赤ちゃんプレイに偏見があるように、
やったことがないので(やりたくないので)嫌いというか恐れなのではないのでしょうか?

136 :禁断の名無しさん:02/09/14 17:12 ID:sUJqsSOW
>>135
だから、そもそも、その「男らしさ」の発想が勘違いも甚だしいってことなんじゃない?

137 :禁断の名無しさん:02/09/14 17:18 ID:gG33yrq8
>>136
そだね、読んでて呆れたよ。こういうのをナンセンスと言うのかともオモタ。

138 :禁断の名無しさん:02/09/14 17:25 ID:WqUFkI+0
そんな根付いてること否定しだしても仕方がないと思うのだが…
まあ、おかしいな?って思うところもあるけど、それも多様性の一つであって
そういうのが薄い人が増えたらいいなとは思うけど。

139 :禁断の名無しさん:02/09/14 17:28 ID:C4IPGXaA
ゲイビアンの人。
お勧めのネットゲームを教えてクダサイ。
それと、アーケードゲームとかも。
格ゲーが好きデス。
ガンダムとかヴァンパイアとか。
そもそも、新宿二丁目ってゲーセンとかあるんですか?

140 :48:02/09/14 17:42 ID:V0ZZ0s1d
101さん、102さん、答えていただいてありがとうございます。
ノンケとしてはどうしても『自分がその立場だったら・・』と言う想像でしか
発言できなくて・・、同情してるつもりは無かったんですが・・スミマセン。
世の中の偏見はなくなりつつあるという事で、私が唯一知ってる同性愛者の友達を思うと
ちょっとホッとしてます。
>>113さん、
冗談でなく、その可能性はありますよね。
レズの友達が一度『亡くなった親に認めてもらいたかった』と泣きながら電話して来ました。
その時に『親の本心は我が子がどんな生き方をしても幸せになってもらえれば嬉しいんだ』って
って慰めたものの、もしかしたらそれはその場の慰めでしかなくて、
我が子がもし『同性愛者だ』と告白してきたら、私は素直に受け入れる事が
出来るのかな・・・・?

ここ・・ホントにステキなところですね♪
自分とは違う生き方をしている人はモチロン沢山いますが、
そう言う人達の話を聞けるのはいいですね。
私のように興味津々で聞いてるような者にまで・・。
皆様、ステキ〜〜〜〜〜〜♪               
                      

141 :UOプレイヤー:02/09/14 19:47 ID:c36Am5H8
>>139
ゲイ&ビアンに相談する内容ではない気がするんですが…
二丁目は、少なくとも仲通りにはないよね?>ゲーセン

142 :禁断の名無しさん:02/09/14 20:13 ID:gMdeLJUP
>>ノンケのみなさま
好きな人が同性愛者かもしれない?
また、友だちが同性愛者かも?っというご質問は
これまでも数多くでてきたように思います。

そして気になるあの人は、同性愛者であることをあなたに隠しているのかもしれません。
なぜ、同性愛者であることを明かさない・明かせないのか
ということに関して、同性愛者自身は本当に悩んでおります。

自分はどうすればいいのでしょうか?というのを考えるのも当然ですが・・・
相手はどういう気持ちなのか?
また、どんな気持ちであなたと自分の間にあるカミングアウトを考えているのか
ちょっとでも考えていただければ嬉しく思います。

↓スレ参考にしてくださいね。

★★カミングアウトしたい人をサポートするスレ★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029921174/l50

143 :82:02/09/14 23:11 ID:aflhWBhh
レスくれた方ありがとうございます。
オネェ言葉ってなんですか?山崎トオルが話してるような感じでしょうか?


144 :禁断の名無しさん:02/09/14 23:17 ID:FcWIPmkx
>>143
そう、男が話す女言葉だと思えばいいかと。

145 :禁断の名無しさん:02/09/14 23:43 ID:c36Am5H8
>>144
それとはちょっと違うような。
確かに男言葉か女言葉かと訊かれれば後者なんだけど、
あのノリとか用語選択とかは、ノンケの女性には真似出来ないと思う。

146 :82:02/09/14 23:45 ID:aflhWBhh
>>144
>>145
なるほど。ありがとうございます。


147 :禁断の名無しさん:02/09/14 23:51 ID:FcWIPmkx
>>145
ある意味女より女らしいと言ってもいいかもね。

>>146=82
ってな感じよ!(w

148 :禁断の名無しさん:02/09/15 00:01 ID:pDtJOHZP
>>140
一所懸命に生きてるってことではノンケもゲイ・ビアンも同じです。
よかったらまた来て下さいね〜〜〜♪

149 :禁断の名無しさん:02/09/15 00:07 ID:m0itoZEv
女の子みたいにかわいい男の子なら抱きたい、とかって思うのはゲイですか?
抱く対象の性別は男だけど、条件として女みたいにかわいいというのが入ってる。
つまり、女性に見えるというのが条件なわけ。
でもそれって、ようは男じゃなくてもいいてことだから、ゲイじゃないのん?
そもそも、ショタとゲイと女装ってどう違うんですか?
あとオカマやニューハーフって自分のことどう思ってるわけ?
自分は女だから、男を好きになるのは当然みたいな考え?
それとも、自分が男が好きだから女になりたいの?
もしくは女になりたいが故に、それに近づく為に男を好きになるわけ?

150 :82:02/09/15 00:07 ID:ytWNetNX
>>146=82
ってな感じよ!(w

まさしくそうですがどういう意味ですか?

151 :69:02/09/15 00:10 ID:6Cf+Sx5b
遅れて申し訳ありません
レス答えてくださった方ありがとうございました。

152 :禁断の名無しさん:02/09/15 00:16 ID:pDtJOHZP
>>150
>144,145,147ってな感じです・・・(汁

>>149
んー、かいつまんで。
ショタとはノンケでいうとロリ。ゲイとはホモ。ビアンを含むこともある。
女装とはそのもの、女性の恰好をすること。
ちなみに漏れは男であり男を性の対象としている。女になりたいとは思っ
てない。ただ心と身体が男を求めてるだけ。

153 :禁断の名無しさん:02/09/15 00:16 ID:paP9Ri32
>>149
ショタ⇒大人の男ではない人間に性的興奮を覚えること
女装⇒文字通り、男がおんなの格好をする行為(ゲイでなくても行為そのものを指す)
ゲイ⇒男性同性愛者(一部、同性愛者全般を指す)
他は>>4を参考にしてください。

>>女の子みたいにかわいい男の子なら抱きたい
リアルな女性が苦手で逃げてる部類であれば、二次元コプレックスと同じ次元だと思うので
同性愛とは違うような気がします。

「自分が男が好きだから女になりたい」人もいれば
「自分は女だから、男を好きになるのは当然」な人もいるし
「女になりたいが故に、それに近づく為に男を好きになる」人もいます。

新規質問は、アゲておながいします。

154 :81:02/09/15 01:23 ID:9WqgURiS
>>122
もう見て内もしれないけど、とりあえずレスです。
> まずは、ミソジニーとホモフォビアに関するソースは、
> http://www.pot.co.jp/okmhg/05-16_hirano.html
> http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hibino/works/TEXT/homofobia.html
面白いソースありがとう。こっちが勉強になったよ。感謝。

> 学術的なものを求めているのではなく、皆さんはミソジニーとホモフォビアが密接に関係する
>というのを納得しているのかな?と思いまして。
俺もミソジニーはゲイフォビアの一番の原因だと思ってます。でも、他の差別と同じように
結局は人って差別する対象を探してるんだと思うよ。
誰でも良いんだよ、結局。自分達より劣ってると思える対象であれば。
なぜ差別するのか?という理由は後から付けるだけ。

> つまり、ホモフォビアの源泉はミソジニーなのでは?
そうかもしれない。でも女性が軽視されるのは男性が性対象だからではなく
男性よりも様々な意味で「劣ってる」っていう思いこみが理由だからさ。
例えば2つ目のソースのなかでも、同性愛者が一般的だった時代もあった
とされてますよね。日本でもそういう時代はありました。
でもそいう時代のほうが女性軽視の傾向が強かったと思いますが?

ノンケの方に「なぜ自分はゲイが嫌いか?」に付いて考えてもらえるだけでも
なんか嬉ね。ゲイが嫌いでもいい、こういう人がもっと増えてくれるといいのだが。

155 :禁断の名無しさん:02/09/15 01:44 ID:ytWNetNX
女です。バイの男性に恋をした場合
可能性はありますか?
バイの人は女性より男性の方が好きなんでしょうか?

156 :禁断の名無しさん:02/09/15 01:47 ID:+crp5rcx
>>155
人それぞれでは?
っていうか、バイって公言してるぐらいだから、女もいけるんでしょうよ
それと、女もいけるからと言って、貴女もOKとは限りませんよ

157 :禁断の名無しさん:02/09/15 01:55 ID:H8t7383L
>>155
バリバリのゲイよりも可能性はあるとは思いますが
あくまでも恋愛対象は同性だけど、異性とは遊び程度、という人もいれば
その逆もあるし、ちょうど半々って言う人もいます。
程度は個人個人まちまちなので一概には言えません。

158 :120:02/09/15 02:59 ID:/0JlUI4u
>>124
レスどうもです。
手に入らないから燃えるってやつなのかな・・
冷まそうと頑張ってるんだけど。
おっしゃる通り他に良い人を見つける以外にはないんですよね。
今は辛いけど、彼に依存することなく、
良い友達でやっていければと思います。

159 :禁断の名無しさん:02/09/15 03:48 ID:IPuVzkTs
>>149

「ショタ」=少年を性愛の対象とする人(男女含む)
「ゲイ」=男性として男性が好きな人
「女装」=女のかっこうをすること・した人(性愛の対象とは無関係)

だと思う。

過去ログのどこかに、
「女装の人やニューハーフならイケる男性は、
ヘテロ〜バイの中間あたりとして扱われてる」ってレスがあったような。
少なくとも、「男として男が好きな」ゲイとは別物だよね。

つーか、あなたの言う「オカマ」が、「同性愛者」を指してるのか、
いわゆる「カマっぽい人」程度の意味なのかどうかわからないんですが。
とりあえず>>4-5は読んでおいた方がいいんじゃないでしょうか。

160 :禁断の名無しさん:02/09/15 07:39 ID:h30Zb1at
バイを考えると中途半端ですごく嫌な感じになってしまう。
ゲイ、ビアンにそこまで思わないのにバイはノーグッド。

161 :140:02/09/15 10:50 ID:Ic0Di5nY
>>148さん
ありがとう♪そう言ってもらえてすごく嬉しい!!
そう、そう!そうなの!!ここに来て色々答えてもらってるうちに
『異性愛も同性愛も人を愛する事には変わりないし、一緒なんだ』って
実感しちゃって・・。以前から自分ではそう思ってたつもりだったのに。

ホント、また時々遊びに来ても良いかな??
でもきっと『なんの映画好き?マンガは?好きなタレントは?アメリカ戦争するのかな?』
みたいな話しになっちゃうだろうけど・・


162 :三須田(大一の美の少ない青年) ◆Mr/mdbBU :02/09/15 11:35 ID:3kw/LUZt
>155
恋愛事やからねえ、その人の考え次第やろうねえ。
普通のゲイに較べて恋愛対象として見られやすいことは確かやろうけどね。


>160
まあまあ、落ち着こうや。
中途半端というイメージから何がイヤになるの?

唐突やけど、こう例えよう。
異性愛者を肉食動物、同性愛者は草食動物。そんで両性愛者は雑食動物。
こんな感じでどう?なにやらイヤなイメージは無くならへんか?
そう!雑食の動物といえば・・・ゴキブリ・・・・ダッ・・メかなあ?



163 :矢口真里:02/09/15 15:55 ID:54atZPJ0
女性にもてなくって、ホモの世界に走った人へ質問。

1 自分でしこしこする時は、男性の写真やビデオでしますか、女性でしますか?
2 何かのきっかけで、女性にもてるようになったら、元の世界に戻りますか?

164 :矢口真里:02/09/15 15:58 ID:54atZPJ0
男性が好きなおなべ・バリタチなどはいますか?

つまり本人は自分が男性であると言う意識で、相手にも本当の男性を求める事から、
ホモをしているような感覚です。
相手の男性からすれば、結局はノンケの行為をしているのと同じ事になります。

165 :禁断の名無しさん:02/09/15 15:59 ID:+Hb6pbU/
>>163
女性にもてなくって、ホモの世界に走る人なんているのかしら?
少なくとも私の周りにはいないけど…。走ろうと思って走るものではないでしょうしね。
矢口真里は体調は良好ですか?もう倒れないでね。

166 :禁断の名無しさん:02/09/15 16:01 ID:+Hb6pbU/
>>164
いると思うわよ。FTMのゲイなんて多いっていうし。
でも、トランスジェンダーのことは私はあんまり詳しくないのよねぇ。
誰か詳しく答えてあげて!

167 :矢口真里:02/09/15 16:32 ID:54atZPJ0
>>165
体調は良くなりました。もう大丈夫です。
>>166
そんな人がいれば面白いですね(^u^)



168 :禁断の名無しさん:02/09/15 16:39 ID:EpNrqpZ/
>>164
和田アキ子

169 :禁断の名無しさん:02/09/15 16:42 ID:JttbyLtt
前スレの方が良いスレでしたな

170 :禁断の名無しさん:02/09/15 16:42 ID:JttbyLtt
sage忘れスマソ

171 :亜弥口真里:02/09/15 17:07 ID:aHl4mzUC
>54atZPJ0
二度とその名前を使うな! クソ野郎が!

172 :禁断の名無しさん:02/09/15 18:08 ID:M/4F7o5p
ゲイの人。
凄く気になるから教えて。
受けって童貞で死んでも、わが生涯に一片の悔いなし!とか思ってるの?
それとも、やっぱ相手が居れば使ってみたいとか思ってるの?
それと、オナーニするときも前いじらないの?

173 :禁断の名無しさん:02/09/15 18:37 ID:5ltavZIg
>>169
漏れも正直そう思うけど、
4スレ目に入ってネタが枯渇してることもあるだろうし、
巡り合わせもあると思う。

このスレの存在価値自体は残ってると思うので、
マターリ行きましょう。

174 :加護亜依:02/09/15 19:11 ID:vOsqqA6b
バリタチの人って、お得ですよね。
ノンケ女性でもビアン女性でも、男性に体を求められると、抵抗があるので、断りますが、
バリタチに求められれば、女性同士なので、まーいいか、って感じでOKしてくれるんですよね。
そんな感じで、バリタチは美少女と好きなだけプレイできます。
うらやましいっす(^u^)

175 :加護亜依:02/09/15 19:13 ID:vOsqqA6b
誰か、三輪先生とプレイした人はいますか?

176 :禁断の名無しさん:02/09/15 20:01 ID:aXZDl+4R
>>172
根本的に勘違いしてる。ティムポを触らないゲイのセックスはないですよ。
タチからもしこってくれたり、場合によってはフェラしてくれるのが、普通だと思いますが?
散々ガイシュツですが、アナルセックスをするゲイは、かなり少数派ですよ。
ネット(特に2ちゃん)の文章しかみてないと、過激な表現ばかりが目に付きますが
殆どがネタ(小説)で、現実とは程遠い代物でしょうね。

勿論、アナル(入れられるor入れる)大好きな人も存在しますが、
その場合でも、入れながらネコのティムポにも手を回すことが多いです。
そのくらい気を使える人間じゃないと、セックス下手!として簡単に干されますです。
タチが下手なら、自分でしこるしかないですし、それではあまりに虚しい(w

男として男に恋愛感情を持つタイプの「ゲイ」は、
ネコ≠女役。ネコ=男。である事をお忘れなく。

177 :禁断の名無しさん:02/09/15 20:02 ID:aXZDl+4R
ん?

もしかして、性同一性症候群の方のお話をお求めだったのかな???

178 :http:// NWTfi-01p3-223.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/ :02/09/15 20:03 ID:Ei/0cm7m
大阪市中央区南本町1−1−1 50才

179 :禁断の名無しさん:02/09/15 20:04 ID:mvhznoQI
>>174
バリタチってレズ用語だったのか?! (゚д゚)シラナカターヨ

180 :禁断の名無しさん:02/09/15 20:14 ID:pDtJOHZP
>>161
>ホント、また時々遊びに来ても良いかな??
いいとも!!

181 :禁断の名無しさん:02/09/15 20:17 ID:DgL9+R7r
>>179
ホモも、バリタチっていいますが?

182 :禁断の名無しさん:02/09/15 21:07 ID:gpCkM0pL
>176
172じゃあないけど、驚いた。本当目からウロコだよー。
アナルセックス当たり前かと思ってた。

183 :禁断の名無しさん:02/09/15 21:40 ID:t6J8HfqX
>>176
概ね同意。
って言うか、タチの方がフェラしてれる事の方が多くないでしょうか?

俺は今まで7人しか付き合ったことがないんで、ホモの中では経験の浅い方だと
思いますが、バリタチ度が高い人ほど、フェラ好きだったな。
アナルは準備に時間を要しますから、フトしたくなった時なんかはあまりしないですよね。
さぁしようって時は、オイルやゴム用意したり、腸内洗浄しなくちゃだったりですから
正直な話、俺は面倒です。俺はリバなんで、人によってはタチのこともネコのことも
あったんですが、どちらにしても面倒でアナルは滅多にしなかったな。

それと、この辺りの事情は、特定の彼氏と付き合うタイプのホモと、
ハッテン場で、その場限りの人としか交わらないタイプのホモでは
若干違ってきそうです(ハッテン派の人はアナル好きが多そう)


そもそも>>172さんの言う
受けとは、どんな人をさしているのでしょうか(ネコってことでいいの?)
童貞とは?アナル(もしくは膣・口)に入れたことがない人ってことなのかな?
どういったニュアンスで、その言葉を使っているのかが、読み取れません。
ノンケさんとホモのセックスについて語ると、語意そのものに
いつも大きなズレを感じるのですが。。

184 :禁断の名無しさん:02/09/15 21:44 ID:YBKHpkxW
近くのコンビニの店員、おつりを渡すときに僕の手をギュッと握ります。
その上、近頃じゃその手をスリスリ擦ってきます。
ゲイ確定だと思います。
品物見てるとわざとらしくそば寄ってきて商品出し入れし始めるし、後ろ通るときはわざとらしく体をぶつけます。
マジでウザイです。
信じられますか?肘とか、手の甲とかケツとか背中とか腰とかに押し付けてくるんですよ。
・・・・・・・・・・・ウゼェです。こういうのって、セクハラです。
おつりがでないようにしても、無理矢理レシートをわたしてきたり、袋を渡すときに手を握ってきたりします。
こっちはそういう時、わざと目をそらして露骨に嫌な雰囲気を作っているのですが、まったくやめてくれません。
こないだなんか外から中覗いたら、人の手握った後の、自分の手の匂いを嗅いでました。
寒気した。
ゲイのひとってこんなストレートなんですか?なんで?やっぱ男同士だから?
それともこいつが変なだけ?
ゲイの苦手な物って何ですか?
今度、それをもっていこうと思います。
いつか本気で闘う事になる気がして・・・向こうのが体でかいので、そうなったら、勝てるかどうかわかりません。
直接なんかいってくるわけではないので、自分から文句もいいづらい。
他のコンビニは結構距離があるので、いやいやながらもそこ使ってます。
これから冬になると、コンビニのカップ汁粉が好物なので、買うたびに毎回顔あわせるかと思うと、マジでつらいです。

185 :禁断の名無しさん:02/09/15 21:50 ID:t6J8HfqX
>>184
それは明かに変な人です。って言うかかなり電波きてます。
>>ゲイの苦手な物
こんなものはありませんので、直接、「やめろ」と言った方がいいでしょうね。
直接言うのに気が引けるようなら、店長なり、責任者に電話をして
名指しでクレームを出してはいかかでしょうか?

行動がエスカレートしてくるようであれば、それは犯罪です。

ホモの俺でも、そんな人は、はっきりいって気持ち悪いですよ(w

186 :禁断の名無しさん:02/09/15 22:04 ID:cU66ojZq
>>184
やだー、きもーい。
あたしが行ってるコンビニでそんな店員いたら
オネエ丸出しで抗議してやるわ!
「ちょいと、その小汚い手をお放し、汚らわしい!何様のつもりかしら!?」
あなたもちゃんと抗議するのよ!
イヤなことはイヤって、ちゃんと言わないと駄目よ!

187 :禁断の名無しさん:02/09/15 22:06 ID:5ltavZIg
>>184
少なくとも、それは性的指向に起因する行動ではありません。
大多数のゲイなら、客の中に好みのタイプがいても、
むしろ自分の気持ちが相手にばれないよう、平常心を装うのが普通だと思います。

ノンケにストーカーや電波がいるように、ゲイにも行き過ぎた行動を取る香具師が
一定の割合で存在しているわけで…お気の毒にとしか言いようがありません。
具体的な対策は>>185さんが書かれていますが、
無事解決することをお祈りします。

188 :禁断の名無しさん:02/09/15 23:30 ID:1cbHP8EH
自分をゲイと知ってる人と銭湯とか温泉に入る時
抵抗ありますか?

189 :大福屋本舗:02/09/15 23:35 ID:Sgu6wLZN
>>188
特に抵抗ないよ。というか銭湯なんてまず行かない
んだよね、オイラは。
むしろ相手の方が抵抗あるんじゃない?

190 :188:02/09/16 00:05 ID:28skAuUV
そうなんだ、どうもありがとう!

191 ::02/09/16 02:56 ID:ftaPrbg2
ホモセクースというものに興味があるんだけど、そういう場合はハッテンバとか
逝けばいいんですか? 一応アナルはバイブが入るくらいには拡張してます。

あと、病気が怖いんですけど、ゴムさえ付けてればOK?

192 :禁断の名無しさん:02/09/16 03:43 ID:xCoiZECo
ゲイの方、アナルセックスをするのは少数派ということですが
実際アナルセックスを好む人は全体の何%ぐらいですか?
正確な数字が出せるわけがないのはわかっているんですが、
えーと「自分の予想では○%ぐらいなんじゃない?」というような形で
教えていただきたい…。ただの興味本位でごめんなさい。

193 :大福屋本舗:02/09/16 03:48 ID:5uhjKrLx
>>191
ゴム付けててもやっぱり不特定多数の人とセクースするのは
危険だと思うよ。
>>192
う〜ん、正確な数値はわからないけど、好む人・好まない人
だいたい半々くらいかなぁ?アナルセクース好きって人も
結構いると思うけど、嫌いって人も多いと思うよ。
あんまり答えになってないね(^^;)。

194 :191:02/09/16 03:52 ID:ftaPrbg2
>193 ありがとう。やっぱそうだよね。

同性のセフレとかって需要あるのかなぁ? また、そういう出会いの場って
出会い系?

195 :大福屋本舗:02/09/16 04:02 ID:iSQybjpP
>>194
そうだね、出会い系かな。ところでキミはゲイ?バイ?ノンケ?

196 :禁断の名無しさん:02/09/16 04:05 ID:xCoiZECo
>193
ありがとうございます。
少数だと聞いて、では何%ぐらいなんだろう?と不意に思っただけなので
正確な数値じゃなくても答えてもらっただけで嬉しいです。
好きな人が半々ぐらいだとしても相手が嫌いだったらできないだろうし、
たまたまアナルセックスが好きな人同士で付き合った場合のみしかしないとしたら、
本当に実際アナルセックスをしている人はやっぱり少数になるんでしょうね。

197 :禁断の名無しさん:02/09/16 04:06 ID:ftaPrbg2
>>195 たぶんノンケのはず・・・興味があるのはセクースだけなので・・・スマソ

198 :大福屋本舗:02/09/16 04:11 ID:adFKlC7q
>>196
実際どうなんだろうね。アナルセクースしてる人結構いると
思うんだけどなぁ。オイラもしてるしね、ちなみにネコ。
痛いんだけど、なんていうか一つになるって感じがいいんだよね。


199 :大福屋本舗:02/09/16 04:13 ID:adFKlC7q
>>197
そっかぁ、ノンケなんだ。でもセクースだけにでも興味が
あるってことは微妙にバイだったり(藁)。
んん〜、でもゲイ・バイでもないのに男に抱かれるのって
気持ち悪くないの?


200 :納豆菌 ◆knevers. :02/09/16 04:13 ID:ODWZO/d4
200

201 :大福屋本舗:02/09/16 04:14 ID:adFKlC7q
おおっと、なんか馴れ合いすぎ?


202 :禁断の名無しさん:02/09/16 04:22 ID:ftaPrbg2
>>199 たぶんノンケだと思うけど、自信なくなってきた(w
掘ったり掘られたりしてみたいというだけなので。最近はオナニーに
アナルバイブが欠かせない(w

不潔だったりとかしなければ、男に抱かれても別にいやじゃない・・・と思う。


203 :禁断の名無しさん:02/09/16 04:32 ID:TvIeux6T
>>196
全くアナル使った事がない人って言うのも、逆に少ないかも。
でも、毎回必ず使うってのも、これまた少ないと思う。
なんたって、切れてる時や体調悪い時は、使えないからね。

結局、使えるかどうかって、出会いの最初の頃にわかるわけだし
自分のまわりは、必然的に似たもの同士が集まるのだけでは?

ニチョなどで知り合う友人たちに聞く限りでは、どっちもどっちかな?
知り合った当初は、相手の素性もよくわからないし病気の心配もあるんで
いきなりアナルOK!のヤシは敬遠されるから、少ないような気もするな。
ラブラブになってからOKなんて場合もあるかもね。

俺個人は、基本的にアナル痛くて嫌い派だけど、
彼がどうしてもってねだってくる時は、差し出します。が、
つながる一体感は殆ど感じられないし、どちらかと言うと
一緒に射精できる方に一体感の重きを置いてるもので(w

ヤパーリ人それぞれって、一言につきると思いまつ。
漏れ一個人ですら、付き合ってる相手によって
セクースのスタイルは色々と変わってきたもんな。

204 :禁断の名無しさん:02/09/16 04:36 ID:TvIeux6T
>>202
個人的な見解だが、セクフレ募集と言っても
相手のホモが本気になってしまったりする場合もあるんで
感情的にも泥沼化するのは覚悟しといた方がいいかも(w

不潔じゃないセクースは、存在しませぬ(w
性感染症の問題以外にも、大腸には雑菌がイパーイ(゚∀゚)!!
ゴムつけても、完全に感染を阻止することはできないので
遊ぶのなら、そのくらいのリスクは自己責任の問題かと思うでつ。

205 :ノン:02/09/16 12:47 ID:0NyCD6DB
先日、色々話しを聞かせてもらった者です。
別の板のスレで気になったので・・またまた質問させていただきます。
『同性愛は妊娠中の母体のストレスによるもの』みたいな説・・私も以前聞いた事が
あるのですが・・これについてはどう思いますか?(ガイシュツだったらすみません。)
自分が同性愛者なのはそのせいかもしれない』と思われている人も
いるのかもしれないですし、そう思われているのを否定するつもりでは無いのですが、
(自分が同性愛者である事を苦痛に思い、原因はそのせいだと思いたい人もいると
思いますが・・。)
原因をどうこうと言うのではなく、
「何だかそれって同性愛を病気のように思ってるのか?」って、
何だか自己否定されているようで・・何だかちょっと引っかかっちゃって・・。
そんふうに同性愛を考えたくないなぁ・・って思ったもんですから。

「アンタはノンケだから判らないんだ!」って言われたらそれまでですが、
色々な意見を聞かせていただけると嬉しいなあ・・。




206 :sia@gay ◆gkezo1bI :02/09/16 14:53 ID:ONKIPK55
>>205
ホルモン説については、支持するゲイも多いと思います。
理由としては、何と言っても自分の「好み」で同性愛になった訳ではないと、
世間に証明出来ることが挙げられるでしょう。

現代社会は、事故などの外的要因で困難を抱え込んでしまった人に対しては、
比較的同情的です。車いすの人を助けて上げようとか、
目の見えない人を案内してあげようとか、学校で教わるくらいですしね。
それに対し、同性愛は特殊な「趣味」とみなされることが多く、同性愛者が
どんなに苦しい思いをしていても、
「自分で選んだ道だから自業自得」という見方をされてしまいます。
ホルモン説が事実として認められた場合、ノンケのこのような無理解に対して、
強力に反論できるわけです。

但しこの説も、
「ビアンのケースをうまく説明出来ない」
「ゲイだって普通に男らしい行動を取る訳だけど、これも説明出来ない」
「そもそも脳が女性形に発現しているからといって、それが実際に
性的指向に影響を与えているのか、相関関係がはっきりしない」
など、まだまだ謎が多く、推測の域を出ていません。

更に>>205さんの仰る通り、「障害者としてゲイを認めさせるのではなく、
あらゆる少数者が共に暮らせる社会を築く方に重点を置くべきだ」として、
この説に異を唱える同性愛者もたくさんいます。


俺個人に関して言えば、昔はホルモン説支持者でしたが、
最近は「一つの有力な説」として認識するにとどめています。

207 :大福屋本舗:02/09/16 14:56 ID:SqbG/6Q8
>>205
先天的・後天的かどうかわわからないけど、なにかゲイになった
理由はあるんだろうね。そういやオイラも小さいころから男の
裸ばっか考えてたし、という事は生まれつきなのかなぁ?

208 :禁断の名無しさん:02/09/16 16:03 ID:NJyXn7ua
>>205
ぶっちゃけ、ゲイっていろいろ大変なんすよ。w
「ホモ氏ね」って言われたら「まずはお前から氏ね」って言わなきゃならないし
「ホモは異常」って言われたら「数が多けりゃ正常だ」って言い返さなきゃだし
「ホモはキモイ」って言われたら「オマエモナー」って言わなきゃだし
「ホモってどんなセクースするの?」と訊かれたら
「先にお前がどんなセクースしてるのか言うのが礼儀だヴォケ」って言わなきゃだし
とにかく、ノンケの皆さんの隣人でありかつ同じ人間だと言うことを
カミングアウトした瞬間から理論武装しなくちゃならんのです。
ところであなたは「なんでお前は異性愛者なんだ?」って訊かれたことありますか?
ないですよね?「多分、本能だから」って答えしか思いつかないでしょうし。
ところが、ゲイだと訊かれるんですよ。「お前なんでホモなんだ?」って。
これ「本能だから」じゃ、相手は納得してくれないんですよ。変な話でしょ。w
だから研究されるようになったんじゃないですかね?
自己否定でもなんでもなくて、ただ、説明を求められたからだと、
俺は勝手にそう思っとります。

209 :184:02/09/16 19:22 ID:Ym0eq6Vu
回答ありがとう御座います。
とりあえず、店に電話入れときました。
あの店員が出たらどうしようかと思ってたのですが、幸い、店長が出ました。
自分で店長っていってたから、間違いないよ。うん。
それで、店員を名指しで言って、手を握ってくるので止めさせてくださいってお願いしました。
店員に事情を聞いたあと、然るべき店員としての態度と対応を教えるといってました。
これでやめてくれるでしょう。良かったです。
でも、名前聞かれて、何となく本名言いたくなくて、分けわかんないこと言っちゃったから、ボクのほうが変な人に思われたかもしれません。

210 :ノン:02/09/16 21:34 ID:ktPiSaa/
>>206さん
返答、ありがとうございました。
ホルモン説についても『無理解なノンケに対しての今日強力な反論』という事も
判りました。
>『障害者としてゲイを認めさせるのではなく、
>あらゆる少数者が共に暮らせる社会を築く方に重点を置くべきだ』
同性愛だけでなく、そういう社会が理想だと思うけど、
「実は自分が偏見の持ち主でそれを隠す為にそう思いたいだけかも」、「偽善者かも」と
思ったりしますし、自分と違う生き方、考え方をする人を受け入れるって
どういう事なのかというのも考え出すと・・・こんがらがります。
(アカン、深く考えすぎてしまう・・・)

>>207さん、心の内を、ありがとうございます。すみません、
何だか考えこませてしまったみたいで・・
でも、私も子供の頃から男性、女性の裸に興味津々!(天然スケベかも?)

>>208さん、ぶっちゃけ話・・ありがとうございます。
そうですね・・いつまでも平行線な話しをするよりも、その方が良い時もありますね。
(でも、私は既に『病気のように同性愛を理解はしたくない!ホルモン説はどうかと思う!』って
別板のスレで書いちゃいました・・・ショボ〜ン・・・)





211 :禁断の名無しさん:02/09/16 21:45 ID:On1NSFtY
ナベホモ、ダナーズ系のスレッドありますか?
ボーイッシュ好きなボーイッシュが集まるスレッドみたいな・・・
あったら教えてください


212 :禁断の名無しさん:02/09/17 00:08 ID:LP9s4bhu
ゲイの人に、こういう質問をするのも不思議な気がするのですが、よろしくお願いします。
僕は今大学生なのですが、高校時代の同級生で、それほど仲良かったわけでもないのですが、
しばしば「愛してるよー」とか言ってくる人がいました。実生活でも、メールででも、です。
僕は割と華奢な方で、その人はかなり筋肉質だったので、結構いじめられるっていうわけでも
ないのですが、いじられることが多く、その度に「これは愛情の裏返しだよー」などとごまか
されていました(藁
で、最近、3ヶ月ぶりぐらいにいきなり「生きてるー?」というメールがきて、「あー、死んで
たら俺、泣き崩れちゃうところだったよー☆」「元気かなーと思ってメールしたんだ☆また今度
あそぼーよ」等、かなり一方的にまくしたてられた感じです。

ノンケからこういうこと聞くのも変なのかもしれませんが、ゲイじゃない男でも、男の友人に対し
て「愛してるよー」としつこく迫ってきたりするもんなんでしょうか。
僕は今までは冗談だと思って、かなり適当にあしらいまくってたんですが、最近では真面目にその
人のこと考えた方がいいのかなー、という気もします。

213 :大福屋本舗:02/09/17 00:12 ID:Aot10C5S
友情の発展系か、冗談か、マジホモか・・・どれだろう?
でもうらやましいなぁ、「愛してる」って言われるの。
とりあえず真面目に向き合ってみては?
「ホモ?」って単刀直入に聞いてみるとかw

214 :禁断の名無しさん:02/09/17 00:15 ID:LP9s4bhu
>>213
友情の発展系、というほど、こっちは親しく思っていないので微妙なところです。
結構警戒しちゃって、「俺ひとり暮らしはじめたから遊びこいよー」と言われたのに逃げてしまいました。

でも、かなり女好きみたいなんですけど…装ってる?というケースもあるんですかね。
「ホモ?」なんて単刀直入にきいても大丈夫な質問ですか?


215 :禁断の名無しさん:02/09/17 00:58 ID:7v/L7f5I
一生に1回でいいから男に口内射精してみたい・・・
漏れは一応ノンケ(と思う)なのですが、誰かしゃぶってくれ。

216 :大福屋本舗:02/09/17 01:07 ID:ekt64t9n
>>214
う〜ん、難しいね。だったら「どうして僕の事好きなの?」って感じで、
やんわり(?)と聞いてみるとか?
女好きかぁ・・・バイの可能性もあるかもね。
一人暮らししてるなら、一度遊びにいってみて打ち明けられたりしたら
断ってみるとか。君はノンケなんだよね?

217 :禁断の名無しさん:02/09/17 01:21 ID:lQBlKf0O
>>211
2chにはないと思う。っていうか、2chではもっぱら、
時たま思い出したようにビアンに叩かれる対象でしかない、ような気が。
<ナベホモ・ダナーズ

ダナーズ系同士で交流したいなら、専門サイトを当たった方が
よいと思われ。

218 :禁断の名無しさん:02/09/17 01:30 ID:ATgSuwvb
>>212
たぶん「ホモ?」って聞いても「違う!」って言い張るよ。
もし否定しても、その必死具合から真相を推理してね。
それと、やけくそになった相手にレイプされないように
錠前付き鋼鉄製パンツを着用していってね。
ノンケのホモ交渉用必須アイテムですよ。

219 :禁断の名無しさん:02/09/17 02:18 ID:+Zi/VdUu
質問です。

ゲイが偽装結婚と言うか、無理して女の人と結婚することってありますよね。
それの変形みたいなもので、偽装で無理して女の子と付き合うことなんてあるんでしょうか?
先日男に振られた友人(女)の愚痴を聞いてるうちにそういう話題になったもんで。
(彼女曰く、振られた元彼にそういう疑惑を感じたそうな)
自分は「結婚は社会的な意味合いから偽装する必要性があるかもしれないけど、
結婚を前提としない付き合いなら偽装してもあまり意味が無い」と思うのですが…

220 :禁断の名無しさん:02/09/17 02:25 ID:ATgSuwvb
自分が本当に同性愛者なのか確かめたくて、とか
自分の同性愛傾向を否定したくて、とか
ホモだけどオンナ嫌いを克服したくて(スキルとして)

等で無理やり付き合う人ならいるんじゃない?
自分はそんなことしないけどね。

221 :禁断の名無しさん:02/09/17 03:34 ID:FljX8463
>>218
本気にしたらどーすんの(藁)>最後の三行


>>219
自分自身の同性愛傾向を否定したくて付き合う…という例は、
俺の周りでも二件ほどありましたね。

俺自身、厨房・工房の頃は、
いつか女の子と付き合ったら「治る」んじゃないか?
と思ってたもん。
ただ、相手の女の子も可哀想だし、
自分もときめきを感じることはないしで、
どっちにとってもマイナスだと思うんだけどね。

222 :禁断の名無しさん:02/09/17 03:41 ID:RPTzYtLx
>>219
仮にその男がゲイだったとして将来結婚を考えているような人だったら
リハーサルの意味を込めて女の子と付き合うってことはあるでしょうね。
そこで付き合うことができれば将来の結婚についても前向きに考えられるし、
どうしてもダメならばさっさと男の方を選択することもできるし。
彼にとっては「意味があること」なんですよ。


223 :禁断の名無しさん:02/09/17 04:15 ID:X6m2wuly
まあふられた腹いせにゲイだからふられたと妄想を垂れ流す女もどうかと思うけどね

224 :禁断の名無しさん:02/09/17 04:17 ID:X6m2wuly
>>181
もともとはレズビアンの言葉

225 :禁断の名無しさん:02/09/17 06:39 ID:/2sQeVbu
なんかここ、すっごいためになる!

226 :219:02/09/17 07:34 ID:PCR/jNwk
質問に答えてくださったみなさん、ありがとうございます。
自分では思いもしなかった答えが得られて、大変勉強になりました。
仮にゲイの人でも女の子と付き合ってみる事にそれなりの意義があったりするんですね。
自分は>>223の方と同様、振られた側の愚痴だからと思って端から相手にしてなかったけど、
皆さんの答えを読んで、自分の見識の狭さを実感しました。
ありがとう。

227 :禁断の名無しさん:02/09/17 07:47 ID:uPICX+c2
>>226
でも実際は>>223さんが書き込んでいるようにフラれた腹いせで
彼がゲイだとでも思わなければやりきれない、という可能性が大だと思うわ。

228 :禁断の名無しさん:02/09/17 12:59 ID:2kLVXCrn
おなかいたい
たすけてください

229 :禁断の名無しさん:02/09/17 13:07 ID:CHqw9U2e
>>219
バイだったら男とも女とも相手の子と好きになったら付き合うでしょ。
つうか、実際その相手が本当にゲイかどうかは置いといて付き合ってた相手のことを
ゲイかもしれないなんて友達に言いふらす行為は最低だよ。
名誉毀損もいいとこじゃん。

230 :禁断の名無しさん:02/09/17 20:48 ID:hlBxRTmn
ゲイかもしれないって・・・
私と寝たのは「芸」かもしれないって思っているだけかもよ。。

231 :カタカナ:02/09/17 20:56 ID:qZ/udx4T
アリガト230サン.ツカレタアタマニチイサナワライ.キットヨクヤスメマス.

232 :禁断の名無しさん:02/09/17 21:20 ID:VOeCkZNE
>>228
ぽんぽんさすってもらいなさい

233 :大福屋本舗:02/09/17 22:16 ID:uJ9bZgvi
>>228
正露丸いる?

234 :禁断の名無しさん:02/09/18 01:37 ID:ENEVfgLH
>>228
ストレスによる腹痛のときは、
左手の小指と薬指の間にある部分
(水棲動物だったら水かきがあるところ)を、
右手の親指と人差し指でつまみ、揉んでみてください。

昔「ためしてガッテン」か何かで見た知識だけど、
何故か効くんだよね。

235 :禁断の名無しさん:02/09/18 02:56 ID:ENEVfgLH
ノンケさん質問待ちage

236 :禁断の名無しさん:02/09/18 02:59 ID:kLoat0rI
すごいこと考えました。
聞いてください。
ニューハーフってキレイで女性に近いほど仕事がしやすいそうじゃないですか。
そこでです。
キレイな女性をニューはふだっていって商売すれば、儲かるんじゃないでしょうか?

237 :禁断の名無しさん:02/09/18 04:39 ID:7+sEv28l
それだったら普通の店と変わらなくなるだろ
客を惹きつける何かがないと店潰れちゃうじゃん

238 : ◆CatQriuw :02/09/18 04:54 ID:upj897ai
>>236
う〜ん・・・本物の女性とは、腰の形とか
骨格そのものが違うから
騙るのは無理なんじゃないかと思われ。

それに、必ずしも美人がウケるってことも無いよな?
ニューハーフ業界って・・・詳しくわ知らんが。

239 :パンピー:02/09/18 05:00 ID:JtcfmWLq
あの〜…お聞きしたいことがあるんですが、男の人って濡れるんですか?
下な話でゴメソ…
でも知りたい!どなたか教えて!

240 :禁断の名無しさん:02/09/18 05:04 ID:xPGU6wWQ
とりあえず、男には
『さきばしり』っていうものがあるよね。
それが女性で言う「濡れる」という表現に近いのではないかと。

241 :パンピー:02/09/18 05:10 ID:7QcE+FN4
と、言うことはお尻のほうは勝手に濡れないのでつか??
ガイシュツだったらスマソ…

242 :禁断の名無しさん:02/09/18 05:14 ID:zI13VwMA
BLの読み過ぎです。

243 :パンピー:02/09/18 05:20 ID:TE5kxqCj
どうやらそのようです(ニガワラ
こんな時間にこんな事、芋からレスってる自分…(鬱
答えてくれた方々ありがとうございますた!BLもほどほどにしておきまつ。

244 : ◆CatQriuw :02/09/18 05:32 ID:upj897ai
707 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/08/26 20:38 ID:n1GsiRNW
既出だったら済みません。日本史板に、感じてくるとアナルからも水分が出てくるっていうような
記述があったんですが、本当ですか?


710 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/08/26 21:51 ID:xwBqq7Tu
>>707
腸粘液だとは思うんだけど(便の通りをよくする為のもの)
正式名称はよく知りませんが、ぬるっと濡れる人もいますよ。

これは男女差は無いと思います。


711 名前:710に追記 投稿日:02/08/26 21:57 ID:xwBqq7Tu
感じるから出るって言う種類のものではないと思います。
肛門付近を刺激するから出るのかなあ?
全く出ない人もいるし、結構濡れる人もいるし・・・
でもだいたいが、オイルとかジェルぬっちゃうんで
正確なところはわかりません。


712 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/08/26 22:10 ID:7zW7Mfo+
>707
出てくるとすれば、>710-711の言ってる通り「腸粘液」だろうけど、
ぐしょぐしょになるまで濡れるのは、腸粘膜に何らかの異常が
起きてるのが原因ってこともあるので、医者に逝った方がいい
……とどっかで聞いた。
オレはアナル嫌いだから今のところ関係ないんだけどね。

245 : ◆CatQriuw :02/09/18 05:33 ID:upj897ai
>>239
DAT落ち中の前スレでガイシュツだったんで、参考までに。

246 :禁断の名無しさん:02/09/18 11:44 ID:sGx+8HqR
自分の肛門で試してみたらわかるだろうに、女よ。

247 :大福屋本舗:02/09/18 11:49 ID:EUAsIHTV
それってKMJ(ケツマ○コ汁)でつか?
それは過度の刺激で腸粘膜がただれてきただけでつ…って
本でよんだような。しかもガイシュツ、スマソ。

248 :禁断の名無しさん:02/09/18 17:38 ID:C2lx2ZYk
ビアンで「一線を越える」ってどこからなんだろう?
こないだ、もうお互いに「これはもう愛と言うしかないね」って
認め合った友達…まあ彼女か…と
接吻を交わした。これは一線越え?

249 :219:02/09/18 20:41 ID:7jQ6rzqC
>>227さん、>>229さん、忠告ありがとうございます。
自分も、今回の質問への皆さんの答えと件の彼のこととは、また別の問題と思ってます。
皆さんおっしゃるとおり、そもそも友人の話も振られて動揺しての言葉だと思うし、
彼女にもそれは考え違いであろうと諌めました
(自分は男の方とも親しい友人だし、どう考えても彼女の考え違いだろうと思う)。
それにつけても皆様の丁寧なお答えに重ね重ね感謝いたします。
考えようによっては不躾とも言える質問であったにもかかわらず、答えてくださってどうもありがとうございました。

250 :禁断の名無しさん:02/09/18 22:56 ID:hKrSOLDC
私は女なのですが、オネエ様がものすごく好きです。
女装している男性に、男性的にというか人間的にというか、とにかく性的魅力を感じます。
特にオネエ言葉でなんて話されたらもうタマラナイです。
綺麗な人だけじゃなくて、ちょっとくたびれちゃってたり、崩れちゃってる方(失礼)もいいです。ただのおばちゃんは醜いですが、オネエ様がたの場合は気合のせいか肉体的衰えをはねとばす美しさを感じます。
恋人募集とまではいいませんが、女と友達になりたいオネエ様と出会えるサイトとかってないでしょうか。
それとも、そんなこと興味のない人のほうが多いんでしょうか。
また、よしんばそんなサイトなり場所なりがあったとして、お友達になりたいと思っても、こちらが「女」として生きている方を相手に「男性的魅力」を感じていたらやっぱり失礼…ですよね。
それにしてもオネエ様って素敵ですよね。
萌え長文失礼シマスタ。

251 :大福屋本舗:02/09/19 00:05 ID:QOiOIUTO
>>250
女装してる男性に性的魅力を感じる・・・難しいなぁ。
ゲイ・ビアン同士の出会い系サイトは有るけどそういうケースのサイトは
どうなんだろうね?つまりあなたは女っぽい男性が好きってことかな?
ちなみにオイラは男臭い男が大好きでつ(藁)

252 :禁断の名無しさん:02/09/19 01:00 ID:WcatWXJi
ニューハーフと女装の違いって何?
ゲイとホモの違いって何?

253 :禁断の名無しさん:02/09/19 01:00 ID:WcatWXJi
あ、あとシーメールとかって犬?

254 :大福屋本舗:02/09/19 01:03 ID:QOiOIUTO
ニューハーフはティンコ取っちゃったりした、心が女な男?
女装は単なる趣味とかで、必ずしも同性愛者じゃない。
ゲイとホモは単なる言葉の違いであって意味的には同じなんじゃない?
ただホモは少々差別的な意味合いを含んでるかな、こんな感じ。

255 :大福屋本舗:02/09/19 01:04 ID:QOiOIUTO
シーメールは・・・ごめんよくわかんない。
確かティンコの付いてる女・・・?
違ったらスマソ。

256 :トミー9:02/09/19 01:05 ID:00NluWCo
FTMはレズの人と付き合うのは別に構わないのでしょうか?
レズの人は女だから付き合ってるんじゃないのですか?
MTFも然り。

257 :禁断の名無しさん:02/09/19 01:05 ID:M5GOJXwk
>>252-253
>>4を読む

258 :250:02/09/19 01:15 ID:nrHDTE8i
>>251
レスサンクスコです。ヤパーリ難しいのですね。
女っぽい、というかどちらかというとオバサンぽい男性が好きなんだしょうな。
かわいい、か弱いというよりも力強いほう。だからビジュアル系じゃなくてオネエ様が好き。

ところで私のような人間はオコゲと呼ばれるんでしょうか。そうだとしたら
そんなカテゴリーができるくらいなんだから、結構私のような願望がある女もいるのかもしれませんねぇ。
オネエ様方にはエーメーワクかとも思いますが。(藁


259 :禁断の名無しさん:02/09/19 03:50 ID:iXmf02Lk
>>253
she-maleだと思う。
femaleとかけてるんだと思う。
ちんちんとおっぱいのある女性みたいな男性だと思う。


260 :禁断の名無しさん:02/09/19 04:00 ID:iw7w4DPN
>>256
俺はFTMではなくゲイなので、もしかしたら間違ってるかも知れませんが…

ほとんどの場合FTMの人は、心身共に(ノンケの)「男性」であると思われます。
よって、FTMの人がビアンの女性に惚れることはあり得るでしょうが、
ビアンがFTMを好きになることはないでしょう。

FTM=女性という見方をすべきではないと思われ。

261 :禁断の名無しさん:02/09/19 04:06 ID:z/h4j9hP
>252
ニューハーフは24時間女装していて、かつそれを職業とする人。
女装は単に女性の服を着る人。

ゲイは女同士、男同士で恋愛関係が築ける人。
ホモは男性同士のみ。

262 :禁断の名無しさん:02/09/19 04:07 ID:z/h4j9hP
あとニューハーフは日本語英語で、シーメールが英語

263 :禁断の名無しさん:02/09/19 04:12 ID:iw7w4DPN
>>261
重箱の隅をつつくような指摘で申し訳ないんだけど、
昨今「ゲイ」って単語で女性同性愛者を指す事ってほとんどないよね?
米国では「gay women」って言い方もあるようだから、
決して間違いではないんだけど。

264 :259:02/09/19 09:59 ID:1MFe5PEZ
>>262
いろんな定義があるのかもしれないけど、シーメールとニューハーフは
ちょっと違うと思う。
ニューハーフは肉体的、精神的に女性になりたい人で、ある程度の性転換を(ホルモン、乳など)
済ませてる人だと思う。
シーメールは...ちょっとややしいんだが、ちんちんは取りたくないし、
完璧に女性になりたいわけでもないと思う。ちんちんありつつ女性的な物もあるような
微妙でユニークな位置にいたいわけだと思う。

分かり辛い説明でもうしわけないが俺はこのように理解しております。

265 :禁断の名無しさん:02/09/19 10:23 ID:N8je6ncw
答えている住人に聞きたい。
ゲイだビアンだってほんとなの?ネタじゃないの?
まあ質問する方にも言えることだけど。
2ちゃんだからどこまでなのかね。洗脳もこわい?
なぜかふとそんなこと考えてしまった木曜日の朝。

266 :禁断の名無しさん:02/09/19 10:29 ID:1XNjuZMg
>>265
なんか自己完結してるような・・・・。
とりあえず自分はゲイだし、オフラインのゲイの知り合いの人も多くいますよ。
もちろん、ここではどうあがいても証明できませんが。

267 :禁断の名無しさん:02/09/19 10:36 ID:UbCxhsXH
>>265
ネタかどうかは各自の判断に任せるというのが2ch運営側の方針。

268 :禁断の名無しさん:02/09/19 11:07 ID:N8je6ncw
ここ見るようになっていろんなこと知った。
ノンケ、バイってことばさえ知らなかったのに今では耳都島というか。


スレからはずれてスマソ。でレスありがとん。

269 :禁断の名無しさん:02/09/19 11:55 ID:TxtR8jKe
>>268
このスレに関しては、ほとんどネタは無いと思っていいよ。
あなたの知らない世界もあります。

270 :禁断の名無しさん:02/09/19 12:07 ID:++w+feRi
ネタだったら、こんなに詳しく答えられねぇよな(藁

271 :禁断の名無しさん:02/09/19 12:30 ID:CnP7q8y9
んだんだ。

272 :禁断の名無しさん:02/09/19 14:24 ID:eXJEDKkf
アクセスのスキャンダラスブルーって歌は
ホモの世界の歌とよく噂になりましたが
どの変の歌詞がそうなんですか??
教えてください。

アクセスファンより

273 :禁断の名無しさん:02/09/19 14:28 ID:w2684eZa
>>265
女性板は女のフリした男だらけだけど、ここの板は割と本物のゲイ率が高いんじゃないかしら。
と思うんだけど。私もゲイだわよ。

274 :大福屋本舗:02/09/19 14:30 ID:zLghxFSc
>>265
同じくオイラもデブ専ゲイですよ。
まぁ信じる信じないはキミの勝手だけんどね。

275 :禁断の名無しさん:02/09/19 14:36 ID:JHPzYnk+
>>273-274
あんまり同じ質問に答えすぎるのはどうかと思いまふよ。
話が完結してるんだから、ここは書き込みたい気持ちを抑えて。


276 :大福屋本舗:02/09/19 14:44 ID:m5+bl9T4
>>275
ごめんね〜、了解しますた。

277 :禁断の名無しさん:02/09/19 14:59 ID:w3N4Gxuc
>>272
PV

278 :禁断の名無しさん:02/09/19 17:49 ID:iw7w4DPN
>>272
歌詞検索しますた。

>渦巻く視線を かわすX・Play
>“今夜逢いたい”と目で呼ぶ

を、ハッテン場でのアイコンタクトとみなすことも不可能ではないし、

> 愛だから云えない
> 人目を引く Attention
> それでもいい 迷うほど
> 心は君を求めて
> 溜め息で殺した 愛しさの Halation
> あやまちで終われない 夜を重ねる
> 'Cause It's Scandalous※

は、ある意味ノンケ惚れを歌っているのかも知れません。
現代社会に於いて、確かにノンケ惚れが露見することは
十分「scandalous」なことだし。

ただ、これだけでゲイソングと断定することは出来ないし、
(男女間でも、露見したらまずい恋なんて幾らでもあるでしょ?)
もしゲイソングとして作られたなら、過ちだスキャンダラスだと騒ぎ立てるあたり、
ノンケの発想だなーと思います。

279 :禁断の名無しさん:02/09/19 18:30 ID:+6Lk3rM3
アクセスが歌うから、ゲイソングっぽく聴こえるってことなんじゃないのかしら?

280 :禁断の名無しさん:02/09/19 18:40 ID:r3mAJEd1
>>272
アクセス以外でも参考になるかどうか・・・

同性愛を象徴するような歌
http://love.2ch.net/gay/kako/1019/10193/1019310379.html

281 :禁断の名無しさん:02/09/19 22:32 ID:ZATcJ9ET
他でスレッド立ててしまって、ここを教えていただいたので
ここで質問させていただきます。

知り合いの子どもさん(男の子、17歳くらい?)が
すごく男性に憧れてて、(性的な欲求とかは無いようです)
でもこの気持ちがどういうものか分からなくて、
同性愛の方と1度お話をしてみたいという事で
そういう場所を探しています。できるだけ真面目なグループ
というか、話し合える場所を御存じの方いらっしゃったら
教えていただけませんか?
どこで探して良いのか分からなかったのでここに書き込みました。
教えていただけるとうれしいです。

立ててしまったスレッドは、削除した方が良いでしょうか?



282 :禁断の名無しさん:02/09/19 22:48 ID:ACscxHdb
>>281

まず、貴方が立てたスレッドの後始末をお願いします。
削除依頼してください。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

理由は「重複・単発質問」で。

283 :禁断の名無しさん:02/09/20 00:48 ID:jRxLJKjT
30前半にて恋愛枯れちゃいました、な女です
仕事忙しいし…
誰か、ルームシェアしてくれるゲイの方はいないかなー
いっしょにまったり暮らしてくれる人が欲しいです
将来、ひとりなのは寂しいしさー
もちろん、連れ込まなければ何も言いません

284 :禁断の名無しさん:02/09/20 00:55 ID:Iz6aVp24
>>283
アメリカでは、そういった事はよくあるけど
日本ではまだ定着してないよね、、、。
結婚してないのに一緒に男女が住んでるだけで
世間が変な目でみる可能性多いし。

しかし何故ゲイの人がいいのかな?
女性でもいいだろうし。おこげっぽい人なのかしら。
連れ込まなければ〜、、、って結構キツイかも(笑)

285 :禁断の名無しさん:02/09/20 00:55 ID:KzK8rSgM
横から失礼します。 僕も同性愛の方達とお話し出来る場所、知りたいです。
2日程前からこの板にお邪魔してるんですがID曝したままこんな突っ込んだ
話しをされている人ばかりなココの雰囲気が大好きです(藁

ゲイバーとかに遊びに逝くのが良いのかな? でもお酒全然飲めないし、
そもそも女の人が横に付いてくれるような(クラブっていうんでしょうか)
お店すら逝ったことないから場に馴染めるかどうか・・・
オフ会とかは開かれないんですか?

286 :禁断の名無しさん:02/09/20 00:59 ID:fKvZhZQw
>>281
ネットから始められてはいかがでしょう?
極端な話、2ch同性愛板でもいいのでは?
もう少しソフトな所(藁)をお望みならば、
ttp://www.gpress.com/ のような所で
探してみては?

287 :禁断の名無しさん:02/09/20 01:47 ID:JjFlIZv2
>>285
ノンケが初っ端からゲイバーに行くと、か〜なり辛い思いをするだろうから
止めた方がいいと思う。
たまたま>>286さんがGIXを紹介してるけど、
まずは個人サイトでノンケにも寛容なサイトを捜し、
そこの管理人さんと仲良くなるような方法を試すのが
近道だと思います。

オフ会ですが、漠然と「ゲイを集めての」オフ会というものは存在しないのでは。
ゲイの中で「ゲームが好き」「短髪ガッチリ系が好き」というカテゴリで
集まることはあるでしょうけど。
あとは…俺が知ってる限りでは、先日札幌ミーティングで
ゲイに質問のあるノンケ集まれ〜、みたいな企画をやってたそうですね。
そういう企画を探してみるのも一つの手では。

288 :禁断の名無しさん:02/09/20 09:22 ID:J+6PDKG8
僕もゲイの人たちとオフ会望んでいる1人でつ。
へんな女よりゲイの人の方が惹かれちゃうな。。。

289 :禁断の名無しさん:02/09/20 09:59 ID:ha5XHUS0
女性・ノンケ可のゲイサイトをお探しなら、とにかくあらゆる
サーチを使うべし。「理解のない人はお断り」のところは多いけど
最近の傾向として「同性愛者以外は全てお断り」みたいな
強固な姿勢のサイトはかえって少ないような気がする。
ttp://www.sindbadbookmarks.com/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/skd/navi/

俺の個人的に知ってるサイトでも、普通に女性やノンケの人が
紛れ込んでるサイトはいくつもあるよ。


290 :禁断の名無しさん:02/09/20 13:48 ID:z5LG3Pob
偽装結婚したとして
長い間、生活してて情がうつってしまい異性愛者になってしまうことって
ありえますか?(真性同性愛者の場合で)
性的嗜好とはいえ人の感情に絶対ということってないと思うのですが
現実的にどうなんでしょうか?

291 :禁断の名無しさん:02/09/20 13:55 ID:Ll71x/sn
>>290
それはないんじゃないかな?
だって真性同性愛者なんでしょ!
結局は後悔して、その後に結婚したパートナーとどう生活していくのか?
ってのが課題になるらしいと。とある心療内科で聞いた覚えがあります

ちなみに性的嗜好じゃなくて性的指向ね。細かいけど、コレ結構大事なの
好き好んで変えられるものじゃなくて、ただ男性を好きになるという方向に
ベクトルが向いているのよ

同性愛者の場合感情でももちろん人を好きになるけど
人を好きになる第一段階が同性であるということよ!

292 :禁断の名無しさん:02/09/20 14:46 ID:z5LG3Pob
>>291
ありがとうこざいます。

だとしたら、真性同性愛者というのを知らないで
愛してしまった場合、成就は難しいってことですね。

性的指向了解しました。

293 :ガネーシャ ◆GGAa7pB2 :02/09/20 15:53 ID:Cg6tD9UK
>>285
何ならワタチがご案内いたしましょうか?

てかわしもサイトとか作ってるけど、そこを通じてノンケの男の子や
女の子と知り合いになって、一緒にパレード歩いたり遊んだりしてる
という例もあるので、がんばってくださいね。

でも空気を読むことは大切なので、そういうのがお好みじゃない方のサイトは
覗くだけにしてあげてください(拝)

294 :禁断の名無しさん:02/09/20 16:32 ID:PUiX06+K
>>288
ノンケさんと是非飲み会したいですねぇ・・・(;´Д`) (w
へんな女と比べないでいい女と比べてもらえるともっと嬉しいけど。

>>292
性的指向で間違ってはないと思うけど、第三の性だと定義されてた
頃もありました。漏れは本能だと思ってるんですがね。

>>293
ヒサブリ!!充電終わりました?

295 :禁断の名無しさん:02/09/20 16:32 ID:PUiX06+K
>>288
ノンケさんと是非飲み会したいですねぇ・・・(;´Д`) (w
へんな女と比べないでいい女と比べてもらえるともっと嬉しいけど。

>>292
性的指向で間違ってはないと思うけど、第三の性だと定義されてた
頃もありました。漏れは本能だと思ってるんですがね。

>>293
ヒサブリ!!充電終わりました?

296 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:21 ID:XFHY46WC
20の大学生です。
じつは私、仕事の都合で二浪しまして。
一応、それなり勉強して、いい大学に入れました。
そこではみんな私より二つか一つ年下なわけです。
勿論、同年齢も年上もいますが、年下が多いわけです。
そこで二つ年下の同級生と仲良くなりました。
彼は自己紹介のときに
「自分はゲイです。みなさん、俺に食われないように気をつけてください」
なんていう奴でした。彼はわたしのことを先輩と呼びます。同級生なのに。
彼とは妙に馬が合い、一緒に遊んだり、みんなで飲みにいったりもしています。
彼はよく私に対して、「先輩、かわいいっすねー」といいます。
はっきり言って、かなり妙な感じです。
年上の女性なんかには結構言われた事ありますが、二つ年下の男に言われた事はありませんでした。
言われるたびに、なんだか馬鹿にされてるような気がして、やめるように言うのですが、全くやめてくれません。
年上の女性に対してだって、よっぽど親しくなければかわいいなんていいませんよね。
同性愛の世界では年上に対して言うのも当たり前なのでしょうか?
それで、話はまだ続きます。
ずいぶん前ですが、一緒に飲みに言ったときに好きだといわれました。


297 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:26 ID:s/7O+zEB
続きそうですが、この時点でつっこみます。
大学生で、年齢気にする方がおかしいと思います。
同じ回生なら、中学高校の同学年気分だよ。

298 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:28 ID:JjFlIZv2
>>296
多分いま後半を書いてるところだと思うんだけど…先行レス。

「可愛い」の基準なんてその人次第だよ。
ジャニ系の若い子を「可愛い」と表現する人もいれば、
熊髭いかにも系の奴を指して「可愛い」と表現する人もいる。
ただいずれの場合も、相手が自分の中で心惹かれる存在であることを
示している訳で、バカにしている訳ではないと思うけどね。

299 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:34 ID:XFHY46WC
夏休み前くらいです。
自分はその気はまったくありません。
彼女もいますから、そりゃ無理だよ、って笑いました。
そしたら、それでもいいから、とりあえず好きだって事知ってもらいたかったなんていいました。
その話はそれっきりで、それからも変わらずに遊んだり講義でたりしています。
しかし、前よりも、私に対してかわいいといってくる頻度が増えました。
別に馬鹿にしてるわけではないとわかったし、嫌な気持ちも申しません。
それでも、人前で年下にかわいいとかって言われると、馬鹿みたいに恥ずかしいのでやめてほしいのです。

九月になってから、みんなで飲みに言った事があります。
私は前日も徹夜で飲んでいたため、早々に酔いつぶれました。
気が付くと、彼の膝の上で寝てました。
そのとき、恐ろしい事にちょっと安心感って言うか、なんか変な感じになりまして、多分よっていたのと疲れていたのでわけわかんなくなっていたんだと思います。
自分はタバコ吸わないんですが、彼が吸っていたタバコの匂いとか、背中が暖かかったのとか、なんか妙に心地よかったんです。
自分が同性愛者になったような気分がして、彼女に対してすごく悪い気がします。
でも、冷静になって考えてみると、やっぱり自分は女の子が好きなんです。
今の彼女とも別れられませんから、このままでいたいわけですが、彼がまたそういうことやると、ひょっとしたら、低い確率ですけど、自分が同性愛になるんじゃないかと。
それで、ひょっとしたら、彼が私に対して好きだという気持ちを持っているから、そういうかわいいって言ったり、抱きついたりするんじゃないかと思いまして。
彼のそういう感情がなくなれば、今までどうりに友達として付き合っていけます。
ゲイがいけないといってるわけではありませんが、彼は多分わたしのことを友達じゃなくて、恋人候補みたいな目で見てると思います。
そういう気持ちを何とか取り除きたいのですが、こういう場合はどうしたらいいのでしょうか?

300 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:34 ID:s/7O+zEB
300

301 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:37 ID:LTh7DGUD
>>296
20年上だろうと、30年上だろうと、可愛いと思えば
親愛の情をこめて可愛いと言うことは多いと思われ。

外見的なことだけではなく、性格的なこと、しぐさなど・・・
ノンケでも、お年寄り(おじいちゃん・おばあちゃん)に可愛い人だと言うことはない?
それと一緒なんで、あまり気にすることはないだろうよ。
可愛い=女性的、って意味ではないよ???

302 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:42 ID:LTh7DGUD
>>299
彼女が好きで、その気がないのなら
自分をしっかり持つべきだし、ゲイの彼にも線をしっかり設けましょう。

あなたはけして同性愛者ではありません。
俺は同性愛者♂ですが、友人として異性♀に安心感を持つ事はありますが
それはけして恋愛感情ではありません。
若いうちは、恋愛と同情と友情の線引きが難しく悩む事もあるでしょうが、
彼女を愛してらっしゃるのなら、どうか自分をしっかり!強く!もってください。

あなたが揺れていると、ゲイの友人も、あなたの彼女も傷つける事になりますよ。

303 :302追記:02/09/20 17:44 ID:LTh7DGUD
>人前で年下にかわいいとかって言われると、馬鹿みたいに恥ずかしいのでやめてほしいのです。

嫌な事を嫌と、はっきり言うのも大事なことですよ。
みんなの前では恥ずかしいからやめて欲しいと、お願いしましょうね。

304 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:49 ID:PUiX06+K
カワイイと言われているうちがハナだなあ。

305 :禁断の名無しさん:02/09/20 17:55 ID:XFHY46WC
まとまりない文章ですみません。
彼がかわいいっていったり、抱きついたりっていうのは私に対してだけなので、たぶん、間違いないと思うのです。
しかし、もう本人に対しても無理だとはっきり言ってありますし、これ以上どうすることもできません。
一応、かわいいっていうなとは怒ってます。
それ以外ではほんとうにいい奴なんです。
一度、徹底的に怒った事があります。
部屋に連れて行って3時間くらい説教しました。
そのときは反省した様子で、ゴメンって謝ってましたから納得した物だと思ってました。
しかし、半分口癖みたいになっているようで、合うたびにいうので……めんどくさくなってきました。
一応、自分は同性愛じゃないという自覚みたいのはあります。
でも、寝ぼけてたり、酔いつぶれてたりすると、彼が背負ったりして家まで連れて行ってくれるのですが、それが妙にきもちよく感じるんです。
そんなとき、別の友達なら平気なんですが、彼の場合だと、明らかに私のことを意識してる様子で、それに気づいてはいるんですが、
眠かったり疲れてるともういいや、って感じで。

306 :禁断の名無しさん:02/09/20 18:00 ID:XFHY46WC
どうする事もできないってのはないですね。
思いっきり突き放して、ゲイに興味ないから近寄るなとでも言えばいいんでしょう。
でも、そこまで言ったら彼もショック受けます。
もう友達じゃいられません。
だから、自分はゲイじゃないよっていうのに留まってるんです。
なにか効果的な方法考えてみます。

307 :禁断の名無しさん:02/09/20 18:11 ID:m/lRAV+F
>>305
大事にしてくれる友人に対して、安心感があったりするのは極々自然な感情だろ。
別の友達(ノンケ)と同様に扱うのがいいんじゃねぇの?
ゲイ?の友達が、どんな反応をし、どんな態度に出ようと毅然としてろ。

それでも、執拗に接近してくるなら、ただのセクハラだ。犯罪だ。

俺はホモだが、嫌だと言う友達に、そこまでしつこく詰め寄ったりしねぇな。
その気をみせたり、隙を見せたりしてるから「もしかしてイケるかも!」って
相手に誤解させてるんじゃねぇの?

308 :禁断の名無しさん:02/09/20 18:38 ID:iT5fksdr
そこまでして仲良くする必要ないじゃん
うざいなら切れば?

309 :禁断の名無しさん:02/09/20 19:05 ID:DX8RKHWb
296ってなんか面白がってるように思える。

310 :禁断の名無しさん:02/09/20 20:17 ID:GHC89TsI
>>296-305
言い方はなんだけど、概ね307に同意だわ。

ゲイの友達を突き放したら、それはショックを受けるでしょうしあなたも辛いと思うわ。
でも、応えてあげられない以上、下手な同情はかえって彼を期待させるし
後々で期待が膨らみきってからダメだとわかるより、今のうちに
引導を渡してあげた方がいいと思うわ。
あたしもノンケに恋をした事があるから、あなたのお友達の辛さはわかるわよ。
女性を愛せる人間に思いを馳せたって、結局報われないんだってことを
知るべきだとも思うのよ。

それでも友人として大事にしたいのなら、ひたすら嫌だって伝えるしかないわよね。
「いい友達でいたいから(<ここが強調どころよ)、2度と可愛いって言わないでくれ」とか
「変に身体に触ったりしないでくれ」とかね。
それでも理解できないような人ならば、あたしはそのお友達の人間性を疑うわ。
そんな人と「いいお友達」でいられるかしら?疑問だわよね。

311 :285:02/09/20 22:02 ID:KzK8rSgM
お返事頂いた方々どうもありがとうございます。 御礼が遅れてしまって
すいません。 『まずはネットを巡ってみよ』というご意見が多いようですね。
ちょっくら漂ってみることに致します


312 :禁断の名無しさん:02/09/21 01:58 ID:LEmhW98J
質問スレはどこかで統一の方向でお願いしたいんだけど…

313 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:11 ID:o84h+tM/
>>312
もう一つの質問スレは、同性愛板住人向けの質問スレ
◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 2.50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/
のことですね。

ただ同じ質問スレとは言っても、ノンケさんと同板住人とでは質問の傾向も違うし、
無理に統一してもお互いのためにならない気がします。

対象外の人が迷い込むのが心配なら、
次回スレを立てるとき「ノンケさん向け」「同板住人向け」とスレタイに明記することにして、
このまま2スレ体制で推移するべきじゃないかな。

314 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:24 ID:LEmhW98J
>>313
>「ノンケさん向け」「同板住人向け」

それならいいと思う。
向こうは単なる◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆だから、
ノンケさんたちも、結構来ちゃうんだよねぇ…

315 :ノンケ女です:02/09/21 02:29 ID:LBNXNkDw
同じクラスに気になる人がいます。もの凄く気さくで、明るくて
男女ともにみんなから好かれるタイプの人です。
けれど、彼と彼の友達K君(イケメン)の間のスキンシップのとり方が、ちょっと異常というか・・。
例えば、体育の授業などでふと休憩している男子の方を見ると、彼がK君を後ろから
抱き込むようにしてしっかり抱きしめながら顔を寄せ合って何やら幸せそうに会話してたり、
しかも長時間、彼はK君を離そうとせず、ひたすら脇をこちょばしたり
服の中に手いれたり・・。K君も抵抗せずにただ笑ってるだけ。
普段も、彼はK君と会話するとき、必ず髪の毛触ったり、腰を抱いたり・・。
白昼堂々とイケメン同士でイチャこいてるのです。嫉妬を通り越して殺意が湧くほど。
「こいつら、ホモ??!!」と思わずにいられない。
けれど、K君は彼女いるみたいだし。

普通、男同士の友情で、ここまで過剰なスキンシップって図るもんでしょうか?
それともこいつらホモですか?
第3者の意見をお願いします。


316 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:32 ID:75eocXo0
(゚Д゚)ハァ?
人のことだろほっとけば?
要するに貴女がそいつのことを同性愛者として見下したいだけだろ。

317 :ノンケ女です:02/09/21 02:38 ID:LBNXNkDw
>>316
いや、見下す気なんかない。
ただ、女同士の友情なら「***ちゃーん!」
とかってベタベタするのは(嫌だけど)結構日常茶飯事であることに対して
、男同士でそんなんあるんかな?と思って。
それほど傍から見てて異常なスキンシップなのさ。
あんまり見たことないから、これが普通なのかそうじゃないのかわからなくて。

318 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:42 ID:LEmhW98J
>>317
>「こいつら、ホモ??!!」と思わずにいられない。

重箱の隅、つつくようで悪いけどさ。
この言い草はちょっと…とか思わない?
思わないなら、別にいいわ。

319 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:44 ID:LEmhW98J
嗚呼、まだあったのね。

>それともこいつらホモですか?
>第3者の意見をお願いします。

どこの板で聞いてると思ってんの?
得意げな顔して、何が「それともこいつらホモですか? 」だっての。
青林にしか見えないわん♪

320 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:45 ID:LEmhW98J
>>315
そもそも、あんた、ホモにいい感情持ってないでしょ。
好きな男が、男とくっついてるからといって、
「嫉妬を通り越して殺意が湧くほど」って…

本物の女って怖いわぁ…(((;゚Д゚))ガクガクブルブル…

321 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:46 ID:RGrWqHim
ゲイからレズに質問です
ゲイにはハッテン場なるものがありますが
レズにもそんなところがあるんですか?
また上記の意味は
ゲイなら脱ぎ系というか、あきらかに裸でセックスを目的とした
場所というのが有料でありますが、そゆうのはあるのですか?
また無料の(公園など)場所で有名な場所(教えなくていいですが)はあるのですか?

322 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:47 ID:LEmhW98J
>>315
連続で悪いけど、私の結論。

そうよ、そいつらは間違いなくホモだわ!
いつまでも未練がましく追っかけないで、
いい加減、忘れなさ〜〜〜い!!

がんがって〜〜〜♪

323 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:48 ID:rVrWleIj
バカねえ!同人女のレスなんかに引っ掛かっちゃだめよ。

324 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:52 ID:75eocXo0
>>321
なんか前、「少ない」みたいなことを読んだ気が…

325 :禁断の名無しさん:02/09/21 02:59 ID:LEmhW98J
>>323
いいのよ。
仮にネタでも、煽りや叩きをやるとスキーリするから!!

ネタならネタらしく、ガツンと煽り返して欲しいわん♪

326 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:01 ID:RGrWqHim
>>324
ということはアルってこと???

327 :ノンケ女です:02/09/21 03:11 ID:LBNXNkDw
>>320
何で、ノンケ女って聞いただけで、そんな臨戦態勢に入るんですか。
「ホモにいい感情をもっていない」んじゃなくて彼がある特定の人と廊下で
イチャこいてるのが、切ないだけです。相手が女でも同じ。誰だって好きな人の
そんなところ見たら、イヤーな気分になるでしょう。それはゲイもノンケも同じ
だと思います。
さんざん言ってアレですが、マジレスお願いします。

328 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:11 ID:75eocXo0
>>326
男ほど「やる」という欲(肉欲?)が少ないから
潰れるとも読んだ気が…

329 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:13 ID:RGrWqHim
>>328
は〜!そうだね
漏れもそんなこと聞いたことある
といっても、ほんとに女には性欲がないのだろうか?

あと、そいったエッチ系じゃなく
バーみたいな出会いの場所はあるんだろうか?

330 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:14 ID:75eocXo0
>>329
っていうか同性愛者の質問はこのスレではなく↓でした方がいいと思います。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/l50

331 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:23 ID:75eocXo0
気になる人=ホモだから(いろんな意味で)気になる人とも受け取れるから
あんまり良い風に書かなかった。好きなんなら好きってちゃんと書いてね。

で、もし、貴女がその人のスキンシップを同性愛だと感じて、たとえそれが第三者に認定してもらって何か変わるんですか?
その人(っていうか名前をつけて、めんどい)なりの友達との交流を含めてまるごと好きじゃないと?
つきあってもいないのに(つきあっててもだけど)、人の動きにケチをつけて傲慢じゃないですか?
その人はそういう行動をしてても人気があるんなら別にいいんじゃないの?嫌われてるわけでもないし。
人それぞれ、対人関係が違うんだからほっとけばいい。

332 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:26 ID:o84h+tM/
ちょっと論点ずれてきてない?
「普通、男同士の友情で、ここまで過剰なスキンシップって図るもんでしょうか? 」
が本題な訳で、質問者の意図は二の次だと思うんだけど。



333 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:29 ID:75eocXo0
333
人によるとしかいいようがなくない?

334 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:36 ID:RGrWqHim
>>330
ま、どーでもいいから
この質問はなしということで

335 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:37 ID:75eocXo0
そんな悲しいこと言うなよ

336 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:38 ID:LEmhW98J
>>327
(゚Д゚)/|ァ???
別にノンケ女だからって臨戦態勢に入ってるんじゃないってば…

>「こいつら、ホモ??!!」と思わずにいられない
>それともこいつらホモですか?
>第3者の意見をお願いします。

得意げな顔してこんな事おっしゃってるからよ!!!

337 :ノンケ女です:02/09/21 03:39 ID:LBNXNkDw
>>331
>貴女がその人のスキンシップを同性愛だと感じて、たとえそれが第三者に認定してもらって何か変わるんですか?
いえ、何も変わりまへん

>その人なりの友達との交流を含めてまるごと好きじゃないと?
好き。

>つきあってもいないのに人の動きにケチをつけて傲慢じゃないですか?
ええ。傲慢ですね。嫉妬したり、勝手に落ち込んだり、心の中でモヤモヤと一人で浮き沈みしてます。

>人それぞれ、対人関係が違うんだからほっとけばいい。
別に、コレが赤の他人だったら( ´_ゝ`)< ふーん で済ます話だけど、
相手が好きな人(A君)なもんだから自分でもアホらしいとわかってて気になる。困ったもんだ。

それで、つまるところ聞きたいことは
「男同士の友情でも、こんなケースがある、もしくは見たことがある」かどうかです。
一人で勝手にヤキモキしているのが、無駄な杞憂にすぎないのかどうか検証してもらおうと思ったのです。
でも、百聞は一見に如かず。実際見てみないとわかりませんよね。


338 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:41 ID:LEmhW98J
>>330
>っていうか同性愛者の質問はこのスレではなく↓でした方がいいと思います。

あんた、誘導厨?
だから、スレがかぶってるのがややこしいんだってば
スレタイで判別できないし…。

このまま分ける方向なら、
これからはスレタイに「ノンケさん向け」「同板住人向け」
ってちゃんと入れましょうね

339 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/21 03:42 ID:qzvx6LCZ
ノンケ女さんへ

ノンケの男でも相互オナニーするような人もいるので、
{10代の時はよくあるんですよこれが・・・(w}
ベタベタしてる=ゲイではありません。

答えはこれだけなのだから感情的にならなくても
いいのではみなさん???
ここはマターリなスレのはずでは??

340 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:46 ID:LEmhW98J
>>337
そりゃ、ノンケどうしだって、
過剰なスキンシップ取ることだってあるんじゃない?

てゆーかさ、ホモであるかないかの前に、
まず、貴女に気があるのかどうか、確かめてみたら?
ノンケだったからって、貴女に興味があるとは限らないんだから。

むしろ、ホモならかえって諦めもつきやすいと思う。
自分が好かれてるかどうかの心配の前に、
相手がホモかどうかを心配するなんて、ちょっとおめでたい感じよ。

341 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:48 ID:o84h+tM/
>>315
さて。マジレスしますが、その位なら全然許容範囲じゃないでしょうか。
ノンケの男同士だって、仲が良ければそれなりのスキンシップを取ることはありますよ。

俺の所属してる部活でも、後輩が冗談半分で先輩に抱きついたり、
肩をポンポン叩いたり、脇をくすぐったり…程度のスキンシップはあります。
みんな明らかにノンケだけどね。

それを貴方が殊更に気持ち悪く感じるのは、
恐らく貴方が持っているゲイへの嫌悪感と、あとは「自分より彼と親しい奴がいる」という
嫉妬心のためではないでしょうか。
取り敢えず、この文を読んでいる限りでは彼がゲイだと断定することは出来ないので、
告白するなり何なりして、自分の中で決着を付けることをお勧めします。


なお、皆さん
「ノンケ女って聞いただけで、そんな臨戦態勢に入」ったわけではないと思います。
>「こいつら、ホモ??!!」と思わずにいられない。
という貴方の一文に現れている、同性愛者への露骨な侮蔑を見て、
頭に来てるだけだと思いますよ。

342 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:48 ID:75eocXo0
>>338
なんでそんなにつっかかるのか知らないが
そんなに嫌なら自分ですればいいじゃないですか?

343 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:48 ID:LEmhW98J
>>339
いいえ、ヽ(´ー`)ノ マターリしてるだけがいいとは限らないわ。
真剣に答えてるからこそ、感情的になったりもするの!!

私はいつでも真剣勝負よ!!

344 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:50 ID:LEmhW98J
>>342
(゜д゜)<アラ、ごめんなさい。
こっちはノンケ専用スレだったわね…

向こうとこっちを逝ったり来たりしてるから、
混同しちゃってたわ…

345 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:52 ID:o84h+tM/
質問スレが並立してる現状については、

「新スレ立てるときにノンケ向け・住人向けを明記する」
「それまでは各自が気をつけ、多少のスレ違いがあっても寛容に対応する」

以上で如何でしょうか。

346 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:57 ID:XrJqaiqW
>>345
こっちはノンケサン・カモーンになってるから、あっちのスレを次に立てるときに
そうしましょう。

347 :禁断の名無しさん:02/09/21 03:58 ID:LEmhW98J
>>345
全くもって異議なし!!!

348 :ノンケ女です:02/09/21 03:59 ID:LBNXNkDw
>>339
>ベタベタしてる=ゲイではありません。
ええ。もちろんそうです。ただ、彼らの場合、どーもただならない雰囲気が
漂っているというか・・・。
>>340
彼とは話したことがありません。同じクラスなのに。
ほんのちょっと挨拶を交わすぐらいならありますが・・。
だから好かれる好かれない以前の問題です。

分けます

349 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:03 ID:LEmhW98J
>>348
>「こいつら、ホモ??!!」と思わずにいられない。
>それともこいつらホモですか?

貴女自身が「嫉妬を通り越して殺意が湧くほど。」って言ってるくらいだものね。
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎し」で、もし彼がホモだったらと思うと、
ホモ自体が憎らしくなって来るんでしょうね…(´゚ c_,゚‘)


350 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:05 ID:XrJqaiqW
>>340-341
激しく同意。

>>348
まだ納得できないの?ホモかどうかを知る事がそんなに重要?

351 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/21 04:07 ID:qzvx6LCZ
>>348
>>どーもただならない雰囲気
たったこれだけの事でゲイかノンケかが
判断できるのならゲイの皆は相手探しに
苦労はしないわな(w

352 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:09 ID:o84h+tM/
>>348
難しいですね…
「ただならない雰囲気」を我々が実際に目撃するのは不可能だし。
ビデオでキャプってくれればこっちも考慮しますけど(笑

ただ繰り返しになるけど、>>315の例を読んだ限りでは
さほどゲイだとは思えないし、単に仲の良い友達同士だと思う。
最近の高校生がどの位ホモフォビアを持ってるのか知らないけど、
少なくとも俺が高校生の時にクラスメイトと付き合ったとしたら、
必死になって隠すなぁ。わざとつれない素振りをしたりとか。

そこまで開けっぴろげに仲良くしてるのは、
お互いに何の恋愛感情もないからだと思いますが如何でしょうか。

353 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:12 ID:LEmhW98J
んもう、みんなマジレスしちゃってぇ…

結局は、ノンケ女の片想いの嫉妬から来る妄想(に近いもの)なんじゃないの!?!?

♪はい、それま〜で〜よ〜

354 :ノンケ女です:02/09/21 04:15 ID:LBNXNkDw
結合

>>341
マジレスサンクスです。
けれどこれだけははっきり言っておきたいのですが、ゲイへの嫌悪感というのは無いです。
私にとって、全く未知のものですから、嫌悪を抱きようがない。
あんまり脳みそを通過せずに、頭に浮かんだ言葉をサラサラ書いただけなので、
みなさんが感じているような深い意味はないんです。それを読み手がどう受け取るかは別として。
不快な思いをした方はには本当にすみません。
また、「こいつら、ホモ??!!」と書いたのは、彼らのイチャイチャを
見た人の7割がおそらくこう感じるだろうということを、または彼らの関係が
傍から見てどのように映るか端的に表そうとした結果です。
つたない文章力故に嫌な思いをされたのなら、これも謝ります。

355 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:16 ID:o84h+tM/
>>353
ま、その辺は恐らくゲイ・ノンケ問わないよね。
俺もノンケに片思いしてた頃、奴が男友達と話すだけでムカついたりしてたもの。
恋してなきゃ一発で解ることなのに。

356 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/21 04:16 ID:qzvx6LCZ
>>353
私はいつでも真剣勝負よ!!

と公言したのだからネタだろうがなんだろうが
ちゃんと答えなきゃ〜(w

357 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/21 04:20 ID:qzvx6LCZ
>>354
今度からは「ホモ」と言わないで「ゲイ」と言いましょう。

358 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:23 ID:LEmhW98J
>>356
ID検索してくれたみたいだから、わかると思うけど、
>>353の前には、だいぶちゃんと答えてたつもりよ〜ん♪

「んもう、みんなマジレスしちゃってぇ…」
のみんなには私も含まれてるわ・・・

ちょっと言葉を足せば、

(みんなで色々言い合ってたけど、よくよく考えてみれば)
「結局は、ノンケ女の片想いの嫉妬から来る妄想(に近いもの)なんじゃないの!?!?」
って気付いちゃったの!!(w

♪はい、それま〜で〜よ〜 は余計だったかしらね…(w

359 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:24 ID:LEmhW98J
>>357
なんだか、突っかかってばっかりいるようで悪いけど、
「こいつら、ゲイ??!!」でもイヤよ!!

別に、言葉狩りしてるわけじゃないんだから…

360 :ノンケ女です:02/09/21 04:24 ID:LBNXNkDw
>>350
だから、「ホモかどうかを知りたい」んじゃなくて、
「男同士のベタっこい友情を見たことあるかどうか」を聞いてんです。
>>352
一番ピンときました。
そうですよね、普通そこまであけっぴろげにしないか。
「単に仲の良い友達同士」ということで心に決着がつきました。

みなさん、どうもありがとうございました。



361 :禁断の名無しさん:02/09/21 04:37 ID:LEmhW98J
>>360
良かったわねっ♪
アタシも楽しかったわ〜♪

362 :禁断の名無しさん:02/09/21 07:49 ID:y+bAwVOk
>>346
俺もとりあえず、1に
「板住人用」「異性愛者用」を明記して、
相互リンクして誘導すればいいと思う。
あと、ノンケの人ってノンケって言葉自体を知ってることを
前提にしていいの?異性愛者なりなんなりもうちょっと一般的な
単語にしたほうがいいと思ったり...。

あとさ、なんか最近のこのスレの回答者ちょっと荒れてるね...。
以前は「ホモって生きてて恥ずかしくないの?」みたいな質問でも
マジレスしてさらりと流してたのに...。

363 :禁断の名無しさん:02/09/21 13:09 ID:EpPSSEgO
スレ違い、
既出ならすみません。
このあいだラジオ聞いていたら
体重160Kgのニューハーフが本を出したと逝ってますたが
ご存知でつか?
名前は、なんとかデラックス らしいのでつが。。。

364 :禁断の名無しさん:02/09/21 13:38 ID:KETYwPM4
>>363
マツコ・デラックスでしょうか?

365 :禁断の名無しさん:02/09/21 13:41 ID:EpPSSEgO
>>364
ずばり!!
THX!!

366 :禁断の名無しさん:02/09/21 14:02 ID:KETYwPM4
マツコってニューハーフ?
ただの女装オカマじゃなかったかしら?w

367 :禁断の名無しさん:02/09/21 20:22 ID:BRblWVCb
占いが好きなんですが
恋愛を女同士で占う時
やっぱりタチの方を「男」枠にあてはめて
占う方がいいのかな?

368 :禁断の名無しさん:02/09/21 20:26 ID:82P+aeWl
>>367
俺はゲイですが、そーやってます。
彼氏と2人で占うときは、どっちを男に書くかでモメますが。w

369 :禁断の名無しさん:02/09/21 20:27 ID:pkU+qG2s
試しに両方やってみていい方だけ信じておけば?

370 :禁断の名無しさん:02/09/21 20:29 ID:WaUsogXG
ゲイ向けの占いがあればいいのに。
もともと占い作る人なんて適当なんだよ。

371 :禁断の名無しさん:02/09/21 23:32 ID:vZMMQYjM
適当と知りつつなんとなく占い好きな>>370がちょっとカワイイ
そしてノンケさんカモン!age

372 :禁断の名無しさん:02/09/21 23:37 ID:rel2SphU
ジーメソの占いがことごとく外れます…
ノンケサン待機age

373 :禁断の名無しさん:02/09/21 23:45 ID:Jih5iSFn
仕事の悩みで占いに行ったら、お見合いを紹介されてしまいました。
聞いてもいないのに、勝手に占わないで下さい。
相性がピッタリなのは結構ですが、余計なお世話です。

374 :禁断の名無しさん:02/09/22 10:05 ID:ax8+4U04
ちょっと下がりすぎじゃないですか?

375 :レズ好きな男:02/09/22 10:21 ID:8ROHZJ6R
目の前でレズプレイを見てみたいのですが。。。。。

376 :禁断の名無しさん:02/09/22 10:44 ID:loAeYLEn
>>375
そう言う風俗店ってありそうだと思うけど?
ただで見せてくれる酔狂なビアンはいないと思うわ。

377 :禁断の名無しさん:02/09/22 10:55 ID:6QwUier7
>>375
3Pでもやれば?

378 :禁断の名無しさん:02/09/22 11:16 ID:/hW2Wq1a
占い創ったよ。
ちなみに、自分はノンケなのでちょっと間違ってるところあるかも。
名付けてデザート占い

一月から四月までのネコ   プリンです。少し寂しがりやです。甘くて美味しいでしょう。大好きデス。
それ以外のネコ        ヨーグルトです。情熱的な人でしょう。ちょっとすっぱいです。乳酸菌。
一月から二月までのタチ   メロンです。頑張りやさんでしょう。ちょっと高いです。5000円くらいしたりします。
それ以外のタチ        ゼリーです。やさしいところがあるでしょう。プルプルしてます。好きデス。

379 :禁断の名無しさん:02/09/22 11:20 ID:rsI9h45v
ノンヶの女です。普通に彼氏がいます。
でも性行為のことになると男の人がすごく怖いです。
今も性行為の途中でふと我にかえり怖くなったり、終わった後も
足が震えたり、男の人に対して何かとものすごい差別をしてしまいます。
「やっぱり男は・・・」「男ってなんで・・・」とか。
恋愛の対象になるのは男の人なんですが、少し前から女の人に
すごいどきどきしたりします。セクシーなお姉さん系にすごいどきどきします。
ただこのドキドキが自分でもよくわからないです。
今度前から興味があったレズビアンの人達のパーティーに
行ってみたいんですが、私みたいな中途半端なのが行ってはいけないんでしょうか。
後、やっぱり未知の世界なのでパーティーは少し怖いんですが
大丈夫でしょうか。どういった感じなのか教えてもらえるとうれしいです。

380 :禁断の名無しさん:02/09/22 11:28 ID:6QwUier7
>>379
とりあえず>>5を読んでおいて下さいね。
どなたかビアンの方、おながいしますー!!

381 :禁断の名無しさん:02/09/22 15:56 ID:KAtFWsdD
>>375
レズ「プレイ」なんだからビデオの中かお店に存在する

382 :禁断の名無しさん:02/09/22 17:16 ID:OstoDHOB
チンポってどんな味ですか?
舐めてるときはどんなキブンですか?
あと、精液って苦いらしいけど、ホントですか?
マンコってどんな味ですか?
ゴム臭いってほんとうですか?
15歳で童貞ってやばいですか?

383 :禁断の名無しさん:02/09/22 17:23 ID:2Jz5FQmY
>>382
26歳で道程ですが何か?
と言う訳で、回答は他の方にお願い致します。

384 :禁断の名無しさん:02/09/22 22:00 ID:2Jz5FQmY
定期age

385 :禁断の名無しさん:02/09/22 22:46 ID:wvgmiIcI
>>382
>チンポってどんな味ですか?
人それぞれです。
うまく言葉にはできませんが、しょっぱかったり、酸っぱかったり…
でも、私は無味無臭が一番つまらない!!

>舐めてるときはどんなキブンですか?
いとしぃ〜ってキブンです。

>マンコってどんな味ですか?
ビアンの人におまかせします。

>ゴム臭いってほんとうですか?
コンドームをつけてればそうでしょうね。

>15歳で童貞ってやばいですか?
15歳で、ヤリチンの方がやばいです。

386 :大福屋本舗:02/09/22 23:01 ID:VJDUa/hs
>>382
>チンポってどんな味ですか?
塩からい感じですが、べつにそんなに味しないよ。てか男の味さ!
>舐めてるときはどんなキブンですか?
奉仕してるって感じで嬉しいな。
>あと、精液って苦いらしいけど、ホントですか?
うん、確かに苦くてちょっと塩辛いかな?糖尿病の人って甘いらしいよ。
>15歳で童貞ってやばいですか?
さあ?平均的じゃないの・・・?



387 :禁断の名無しさん:02/09/22 23:53 ID:wvgmiIcI
>>386
>あと、精液って苦いらしいけど、ホントですか?

(゜д゜)<アラ、アタシ↑これに答えてなかったわ…
人それぞれだけど、確かに、すんごい苦い人がいたわね。
のどにからみつくような苦さだったわ。

>>386
>糖尿病の人って甘いらしいよ。

( ゚д゚)<ホントかしら…

388 :禁断の名無しさん:02/09/23 00:05 ID:ZZHzZh5O
>>4
【ホモ】
男性同性愛者の総称。差別的ニュアンスを含む。

ホモはホモセクシャル
同性愛者の総称じゃないのですか?

【ゲイ】が差別的ニュアンスを含むだと思ってたけど違うのですか?

389 :‡♦ねこぢる♦‡©指定™:02/09/23 00:07 ID:GeKIxnj3
あたしの友だちはゲイっていう人少ないわね
なんか気取ってる感じがするからなのかしら?

だいたいがオカマかホモねあとは組合とか?

390 :禁断の名無しさん:02/09/23 00:16 ID:c9d5CjX8
>>386
>糖尿病の人って甘いらしいよ。

おしっこじゃなくて?

391 :禁断の名無しさん:02/09/23 00:19 ID:ZZHzZh5O
同性の好きな人・・・
前は年下のかわいい子にしか興味なかったんだけど、
最近年上の人も好きな人ができました。

女の人にはめっきり興味がわかなくなりました。

僕もあなたたちのお仲間ですか?

392 :禁断の名無しさん:02/09/23 00:53 ID:fium7pLh
>>388
例えばさ、「外人」って差別的要素を含むって言う人いるやん?
でも「外国人」は問題ないけどって。それと似たような感じだよ。
言葉自体に問題はないのだが、使われ方が今まであまり穏やかな意味で
つかわれてなかったからなんとなく「ホモ」は差別的って人がいるけど
気にしてない人も多いのが現状。あと、ホモ同士でホモホモ呼び合うのは
いいけど異性愛者の人にはそう呼ばれたくない人もいるし。

ゲイは元々アメリカでの言葉で、ホモの代わりに使うようになったと思うが
日本での「ゲイ」もまた独得のニュアンスを含むようになったね。
「ゲイ」って呼ばれることに違和感を持つ人もいるみたいだけど、
一般的に「問題がない」とされてるようです。

393 :メランコリア:02/09/23 00:57 ID:aKwniuzM
「タチですか?ネコですか?」
どうしてこの業界は、挨拶代わりに平気でこういうことを聞いてくるのだろうか。
それを聞くことは、ビアン/バイが非常に淫らなセクシュアリティであると言っているような
感じがしてならない。普通に考えてみてください。実社会において、ベッドでの相性を
いきなり初対面の人に聞いてくる男性女性に会ったことはどのくらいありますか? 
経験不足なせいか、私はほとんど会ったことありません。
そんなことを聞いてくる人がいたときは、思いきりひいてしまいます。
抱く抱かれるは当人達だけが知っていればいいトップシークッレットであって、
仲良くなってからそういう方面のことを聞き始めても十分間に合うはずです。
また運悪くネコ同士/タチ同士であっても、
開発次第でかなりの程度まで改善できます。それともこの業界の人達は、
最初からそれが目的で出会いを求めているのでしょうか? 
出会い系サイトに来る人全員がセクフレ募集者・またはポリガミーであるのでしょうか? 
私がこの業界に今求めることはただ一つ、『変態性欲者』のレッテルを
自ら率先して貼らないでほしいということです。
「バリタチですけど、よろしく。」「経験ないけど多分ネコだと思います」
そういうことを平気で言い合うことは、自らにレッテル付けする行為に他なりません。
 タチネコを挨拶代わりに聞くこの業界の風習が、私には奇異に思えてなりません。



394 :禁断の名無しさん:02/09/23 00:59 ID:fium7pLh
>>391
それって君もともとバイなんじゃ?
とりあえず>>5を読んでください。
バイの人はなんか波があるみたいである時期は
女性に、いきなり男性のほうがよくなったりしてるみたい。逆もまたしかり。
それとバイの人だってみんながみんな可愛い男の子好きなわけでもなし。

ま、あまり自分を無理にカテゴライズする必要もないでしょう。
「今は男色よりのバイ」ってことでいいんじゃない?

395 :禁断の名無しさん:02/09/23 01:07 ID:fium7pLh
>>393
板住人の方はこちらで質問どうぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/l50

そちらにカキコする際も、貴方のカキコが質問であれば、もうすこし
要点をまとめて質問したほうがよい回答がえられると思います。
文面からは「変態性欲者のレッテルを自ら率先して貼らないでほしい」
を啓蒙したいだけで質問でも無いような気がします。

396 :禁断の名無しさん:02/09/23 01:13 ID:+hYuS5Wo
>>388
身近な例を挙げると、学校や会社では
「ゲイって気持ち悪いよなー」と言われるより、
「ホモって気持ち悪いよなー」と言われる方が圧倒的に多い訳ですね。
そんなわけで、多くの男性同性愛者にとって「ホモ」という単語は
差別的に聞こえる訳です。

もっとも>>389さんや>>392さんが述べているように、
同性愛者間で自分達のことを指すときは、
「ホモ」と呼び合うことが多いですね。
ただこれは、お互い↑みたいな経験をした者同士だから問題ない訳で…
やはりノンケに「ホモ」と呼ばれると、いい感じはしませんね。

397 :禁断の名無しさん:02/09/23 01:52 ID:K5145p64
>>388
>ホモはホモセクシャル
>同性愛者の総称じゃないのですか?

確かに、言葉ではそうなんだけど、
一般的な使われ方の問題よね。
どう考えてもホモって聞いてレズビアンを想像する人は
圧倒的に少ないでしょ。

398 :禁断の名無しさん:02/09/23 02:21 ID:eNUrRNpt
高校の時同性の人が好きでした。
私の性的な悪戯も、あっちは遊び半分に受け止めていたようですが、私は本気でした。
でも異性とも性的な事をしていました。
今は異性が好きですが、私は多分バイなんだと思います。
大学の友達にもカムアウトしたんですが、同性の友人は理解してくれましたが異性の友人は「昔の話だろ、人に言わないで胸に秘めておけ」と言います。
でも、私はいつかまた同性に恋をするかも知れない。
だから昔の話とは言い切れない…。


理解してもらえない時、みなさんはどうしていますか?

399 :禁断の名無しさん:02/09/23 02:55 ID:fium7pLh
>>398
まず。十代後半って性的アイデンティティが不安定な時期なんで
その時分って結構同じような経験ある人おおいですよ。
あまり悩まない方がいいと思う。同性を将来好きになったら
その時考えればいい話しだし、「最近バイになっちゃった」
でいいんじゃないですか?

貴方は女性とお見受けしますが、男性は特に「同性愛的な」ことには
過剰に反応しますし。いくらエロビのレズプレイが好きな人でも
現実の同性愛とは区別してる人多いですし。

俺は他人に理解されないことがほとんどです。
最近は「他人に理解されよう、されたいと思うこと自体がおこがましい」
とすら思います。

400 :禁断の名無しさん:02/09/23 02:55 ID:Ng/6cDdA
400

401 :禁断の名無しさん:02/09/23 03:03 ID:K5145p64
>>398
性別が書いてないけど、文面見る限りでは女性よね?

>同性の友人は理解してくれましたが異性の友人は「昔の話だろ、人に言わないで胸に秘めておけ」と言います。

なんか、「同性が理解してくれた」って事にちょっと驚いた。
私はゲイで、男女問わず、カムしたことがあったけど、
同性だと、自分がそういう事するのを想像しちゃって引いちゃうみたいだったから。

それはそうと、別に、人に言わないで胸に秘めておく必要はないと思う。
でも、そういう性的な事って、誰にでも理解してもらえるわけじゃないからねぇ…。
だから、理解してもらえない時は、「ま、しょうがないか」って諦めるわね。
それよりも、ネットできる環境なんだし、理解できない人に理解してもらうより、
同じように同性を好きになる人を探した方が、あなたのためなんじゃないかなぁ…。
実際に会うことはできなくても、メールだけでも気が楽になると思う。
もし女性なら、ビアンさんのスレもあるわよ。

402 :禁断の名無しさん:02/09/23 03:05 ID:K5145p64
>>401の訂正

それはそうと、別に、人に言わないで胸に秘めておく必要はないと思う。
でも、そういう性的な事って、誰にでも理解してもらえるわけじゃないからねぇ…。

この「でも、」はいらなかった…
書き込む前にちゃんと確認しなきゃだわ…(省

403 :禁断の名無しさん:02/09/23 17:34 ID:XIvoJof+
私は同人女的要素を持った女です。
だから、街とかでホモカップルらしき人達を見ると 友達とちょっとキャーキャー騒いじゃいます。
ゲイの皆さん、やっぱりこういうのイヤですよねぇ・・・?(苦笑

404 :禁断の名無しさん:02/09/23 17:37 ID:tdlPj3nt
そうだね。だから同性愛板で二度と書き込まないでね。

405 :403:02/09/23 18:14 ID:FFEGxDzg
でも私バイだから・・・

406 :禁断の名無しさん:02/09/23 18:15 ID:O3iVk51s
(゚Д゚)ハァ? 去ね。

407 :禁断の名無しさん:02/09/23 19:44 ID:HCzPFOGs
同人女には自分がレヅだと
思い込んでるヤシ多いんだよね。
それ、カン違いだから。

408 :禁断の名無しさん:02/09/23 19:55 ID:+hYuS5Wo
マターリ進行で行きましょう。

>>403
この社会で普通に生きていきたい者にとって、
単に誰かと一緒にいるだけでキャーキャー騒がれるのは、
確かに不愉快な経験です。
ただ、それ以前に何故騒ぎたくなるのか、そのメンタリティについて
伺いたいです。
嫌味に聞こえるかも知れませんが、本当に解らないので。

409 :禁断の名無しさん:02/09/23 20:18 ID:TWc0vOlm
>403
気持ちはわからんくもないが、騒ぐのはやめておいて…
それだから801読みってだけで嫌われるんだよ…

バーイ801もたまに読んでるビアン寄りAセクシャル♀より。
え?ゲイでもビアンでもないのに答えるな?こりゃまた失敬。

410 :禁断の名無しさん:02/09/23 20:21 ID:tHjLjRDR
>>403
当人に気づかれないように騒げば?

見境無くノンケに手を出すゲイよりはマシだと思うな。

411 :403:02/09/23 20:39 ID:+w/MpxRn
>>408 すいません。そのとうりですね。
   >それ以前に何故騒ぎたくなるのか
    ホント何故でしょう。(笑
>>409 はい、そうします。でもひっそりと・・・ダメですかね。(笑
>>410 ハイ、当人に気づかれないようにやってます。当人とすれ違ってから、離れた所とかで。

答えてくださった方、ありがとうございました。

412 :禁断の名無しさん:02/09/23 20:50 ID:9/KKd093
ハードゲイってなんなのさ

413 :禁断の名無しさん:02/09/23 21:05 ID:+hYuS5Wo
>>412
ゲイの中でも、過剰な男性性に拘る人々と言っていいのかな?
上半身裸でレザーファッションに身を固めたマッチョ、というのが
ステレオタイプとしてのハードゲイ像かと。

ちなみに日本にはあんまりハードゲイはいないと思うし、
この用語自体、日本のゲイはあんまり使わないよね。

414 :禁断の名無しさん:02/09/23 21:24 ID:tHjLjRDR
ttp://www.eroticarts.com/foundation/touko.html

415 :禁断の名無しさん:02/09/23 21:30 ID:K5145p64
>>403
もっと早く気付けば良かったわ。
少なくとも私は、目の前で騒がれても全然OKよ。
でも、他の人は面白くないようだから、避けた方が無難ね。
てゆーか、同人の女の人って、
リアルホモには嫌悪感持ってると思ってたからちょっと意外だった。
ちなみに、私は801好きなホモよ〜!!

>>404 >>406 >>407
この板って、同人女さんを目の敵にしてる人が多いようだけど、
>>403の「目の前でキャーキャー騒ぐ」とかそういうのは別として、
その他に同人女さんを叩くメンタリティをぜひお伺いしたいわ!!

416 :禁断の名無しさん:02/09/24 12:06 ID:Zng2tvLP
保守するわ。
つーか、あんまり人気ないなら、
物質と統合してもいいような気がするけれど…

417 :禁断の名無しさん:02/09/24 12:11 ID:ouKLnS8w
確かに今は勢いないけどね。
まぁ、このスレの知名度自体が低いのかも知れないし、
暫く常時ageで様子を見てみれば?

418 :禁断の名無しさん:02/09/24 12:43 ID:M6WilEVj
>>416
圧縮があったばかりだから今のところ保守というのは・・・

あまり頻繁に来られても答える側も大変でしょ?
板住人用とは分けておいた方がいいと思うよ。

419 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:00 ID:Vk5CIL07
うちの兄ちゃんが友達うちに呼んでフェラさせられたりしてます。
これってゲイなんですか?
それとも、強制されてるんですか?
なんか縛られたりぶたれたりしてるっぽいんですけど。

420 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:05 ID:Vk5CIL07
なんか言ってること変だな。
大学生なんですけど、一人暮らししてるんです。
そんで、たまにいくと友達とかいたりすんです。
バンド仲間とかいってました。
そうすると、兄ちゃんやその友達が小遣いとかくれてどっか遊びいけとか言われて、遊びいくとそうなってるみたいです。
大丈夫だからとかいってましたけど、何が大丈夫かマジでわかりません。
多分ゲイだと思います。そういう本あったんで。
で、強制されてるんですか?

421 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:09 ID:bbOFJCVk
じゃあ大丈夫なんでしょうね

422 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:10 ID:Zng2tvLP
>>419
レイプスレで聞いてみたら?
って言おうと思ったけど、落ちちゃったみたい…(´・ω・`)ショボソ

つーか、それだけだとわかんないなぁ…。
お兄ちゃん、女っぽい感じ?
だったら、溜まってるノンケ男に強制させられてる可能性大きいね。
もし、いかにも男って感じなら、M(マゾヒスト)のゲイかも…。

でも、そらなら実家でやってるのって、ちょっと不自然だねぇ…。
その後のお兄ちゃんってどんな感じなの?

423 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:10 ID:K9aPvhIo
>>419
そもそも、君はそのお兄ちゃんの行為を
簡単に見られる状況なの??
それともこっそり覗いたのかな?
もし君の前でオープンにお兄ちゃんがフェラをしているのなら、
直接聞いてみてもいいんじゃない?

ってゆーか、ネタ?

424 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:11 ID:6YRHTsX+
誰が大学生で一人暮らし?そういう本は誰の本?
誰が誰に強制してると思ったの?大丈夫だといったのはお兄ちゃん?友達?
フェラ現場を目撃した経緯は?

主語と目的語をはっきり書きましょう。

425 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:14 ID:Zng2tvLP
(リロードする前に>>422を書き込んだから、>>420に気付かなかった…)

>>420を聞く限りでは、そういうプレイが好きなゲイって感じがするなぁ…。
人の趣向はそれぞれだからねぇ…。
で、もし強制されてるとしたらかわいそうだから、助けてあげたいって事なのかな…?

>>424
そこまで細かく書かなくてもわかるでしょう…

426 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:15 ID:Zng2tvLP
>>424
横レスだけど、あなたよっぽど読解力がないのねぇ…
ちんぷんかんぷんなら、相談者を困らせるだけだから、
余計な事言わない方が無難と思うわ…。

427 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:18 ID:6YRHTsX+
>>924-925
少なくとも経緯がわからなきゃ強制されてるかどうかなんてわからないよ。
本も誰がもってきてどういうきっかけで見つけたのかわからないんだし

428 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:18 ID:K9aPvhIo
>>419-420
>うちの兄ちゃんが友達うちに呼んでフェラさせられたりしてます。
>なんか縛られたりぶたれたりしてるっぽいんですけど。
>遊びいくとそうなってるみたいです。

これは、君の憶測なのか、実際に見たのか、
実際にお兄ちゃんに聞いた事なのかが
ちょっとわかりにくいです。

429 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:19 ID:bbOFJCVk
ID:Zng2tvLP(・∀・)オモシロスギ

430 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:28 ID:+KgXk0s7
>>420
とりあえずお兄ちゃんが友達を呼んでるし、お兄ちゃんからも
お小遣いもらってどっか遊び逝けっていわれてるんだよね?
お兄ちゃんが「大丈夫」といってるんだよね。
で、お兄ちゃんの部屋でゲイ雑誌を見つけたんだよね。

強制はされてないと思う。
もちろん弱みを握られてる、とかの可能性も無きしもあらずですが
強制されてると思った根拠が単に縛られてたりぶたれてたりって事だったら
そいうの好きな人はたくさんいるよ。

もし傷跡が目立つようになってきたら、友達が居ないときにお兄ちゃんに
直接聞いてみな。

431 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:30 ID:Zng2tvLP
>>427
確かにその本が誰のものかはわからないわね。
お兄ちゃんの友達が持って来たものかもしれないしね…。
ちなみに、私のつたない読解力で、>>424に答えると

誰が大学生で一人暮らし?…お兄ちゃん

そういう本は誰の本?…お兄ちゃんの物だと思うけど、友達が持って来たものかもしれない。

誰が誰に強制してると思ったの?…友達がお兄ちゃんに。

大丈夫だといったのはお兄ちゃん?友達?…お兄ちゃん。

フェラ現場を目撃した経緯は?…小遣いとかくれてどっか遊びいけとか言われて、
遊びいって帰って来たら、そういう現場を目撃してしまったことがある。

432 :禁断の名無しさん:02/09/24 13:33 ID:Vk5CIL07
一人暮らしは兄貴です。
自分トイレはいってて漫画読んでたんですけど、そしたらでてってみたら部屋でやってました。
首輪とかなんか皮の?で縛られてました。
リビングに続くドアがガラス入ってる奴なんで、そこから見えました。
強制してると思ったのはなんか嫌そうだったから。
嫌だとか言ってたし。
兄ちゃんにあいつら誰なのって聞いたら、バンド仲間だから、心配要らない、大丈夫だよっていってました。
本とかは部屋とかその人たちが持ってきたりとか。
普通のエロ本に混じっておいてあります。
髪の毛長いけどおんなぽくないです。
てーか、マゾって事はないと思います。
よく昔、自分が兄貴にいじめられたから、だからないです。

433 :バケラッタ ◆BAKE18Ps :02/09/24 14:22 ID:VH+wtc5x
>>432
可能性1:兄と友達はゲイでSMプレイをしている。
      (嫌がってるのは演技?)
可能性2:兄はノンケでゲイに弱みを握られSM行為を強制されている。
      (あまり現実的でない・・・可能性的に低い・・・)
可能性3:兄はゲイでノンケの友達に弱みを握られSM行為を強制されている。
      (2以上に可能性低い・・・ノンケがするとは思えないし・・・)
可能性4:兄と友達はゲイで、友達に弱みを握られSM行為を強制されている。
      (1の次に可能性が高いが・・・)
可能性5:兄と友達はノンケで罰ゲームとしてSM行為をやらされている。
      (・・・ノンケってこんな事するだろうか??・・・)
可能性6:兄と友達はゲイで罰ゲームとしてSM行為をやらされている。
      (可能性が一番高い??)

1だったらほっといてあげて
2〜4だったら、どんな弱みを握られてるか聞いて助けてあげて・・・
5〜6はSM行為を見たのが1回だけならほっといてもいいのではないの??
ただ数回あるようだとなんか問題あるよね〜・・・
ま〜ホントに気になるなら兄に無理矢理にでも聞き出してみればいいのでは??

っていうか、(・∀・)ネタニマジレスカッコワルイ???(w

434 :禁断の名無しさん:02/09/24 15:07 ID:9W8LDxBB
ゲイビアンの人たちはバイの人を敵対視してるって本当ですか?

435 :禁断の名無しさん:02/09/24 15:23 ID:K9aPvhIo
>>434
全てのゲイビアンがそうというわけではありません。

とくに2chの同性愛板では、
バイと同人女は嫌われる傾向にあります。
理由は定かではありませんが、
都合のいいバイに対する妬みもあるかもしれません。

436 :高知の名無し:02/09/24 15:55 ID:klpUttxw
>>434
>>435
私の周りには、確かにバイの人を「都合がいい」と言って
毛嫌いする人がいますけど、私は別に構わないんじゃない
かと・・・。両方好き、それも有りだと思うしね。
でも、たまーに自分はバイなんて言いながらめっちゃ
ノンケでこっちの世界に入ってこようとする奴がいる。

本当に「バイセクシャル」かどうか、自分で
きちんと理解出来てる奴が少ないから(本当に自分の
都合良いとこだけで口にする人が多いから)、そういう
人が同性愛者に敵対視されるのかもね。

437 :・・・・・・・・・・・・・・・:02/09/24 15:59 ID:fvTJoKa+
こちらの板をみだしてから間もない者です。
スレ呼んでて気持ちわるいコテハンのひとをよく見かけます。
それって同性愛からくるものですか?
リアルでも相当気持ちわるいんだろうな・・とか思っちゃうのですが。



438 :・・・・・・・・・・・・・・・:02/09/24 16:02 ID:fvTJoKa+
気持ちわるいというのは
スレの表現(カキコ)がということです。

439 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:03 ID:K9aPvhIo
>>437
具体的にそのコテハンの名前をどうぞ(笑
というか、他の板でも気持ち悪いコテハンは
いっぱいいますよ。

440 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:21 ID:DBRN0lSo
>>437
お前の方がキモい。

441 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:24 ID:fvTJoKa+
えーと・・
名前いいたくてのどまできてるのだけど
あとが恐いし(w)言いたくても・・小心者なんで・・
けど、言いたい、言いたい、あーあ、葛藤が・・

442 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:29 ID:ouKLnS8w
>>438
気持ちいい・気持ち悪いは個人の主観に依るところが大きいので、
何とも申し上げようがないですね。

ただ俺がこの一年見てきた限りでは、
どのコテハンさんもいざという時に鋭い洞察力のあるレスを返しておられて、
やっぱり凄いねぇと思ったものですが。

443 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:31 ID:ouKLnS8w
>>441
個人名出した途端、バッシングと自己弁護の嵐になることが予想されるので、
出来れば書いて欲しくないですね…

名前出さずに、どの辺が気持ち悪く感じられるかだけ
具体的に書く訳にいきませんか?

444 :オレσ(^-^) ◆oreH/YaY :02/09/24 16:33 ID:C1aKF0Zg
444!

445 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:35 ID:BFNbsSsw
>>オレ
いい加減お前らうぜぇんだよ!

446 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:49 ID:fvTJoKa+
言い忘れましたが、もちろんコテハンのひとの中にも感じいいひといますよ。
ただ、中に強烈なひとたちも見受けられ(ゲイのひとに多い←ゴメソ。)るような。

ことばづかいというか・・ひいちゃうのありますね。
そのスレに問題があるのかどうか・・

あの、皆さんは気持ちわるいなって思うコテハンとかスレないですか?


447 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:50 ID:NdZH4Ohv
悪いが、殆どだな。

448 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:52 ID:dcQM0bYE
>ことばづかいというか・・ひいちゃうのありますね。
だったらこの板へ来ない方がいいぞ。オネエ言葉あっての同性愛板だからな。

449 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:53 ID:fvTJoKa+
あの、わざっと気持ちわるくカキコしたりするのってないですよね。
やっぱりそこに人間性がなんとなく見え隠れしてるように思いますが。

450 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:55 ID:fvTJoKa+
ただ、ここのスレに関していえば
貴重なスレでのぞきたくなります。

451 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:57 ID:y/+l0ruE
>>449
この板っていうよりも2chに来ない方がいいみたいだね。

452 :禁断の名無しさん:02/09/24 16:58 ID:fvTJoKa+
自分が抵抗もってるのオネエ言葉ではありません。
どうもうまく言えません。歯がゆい・・

453 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:00 ID:0mvgW0Gv
>>450
あなたが言ってるそのスレのことわかりましたよ( ̄ー ̄)ニヤリ
あそこのコテハンさん達、いい人ばっかだよ、見る目ないね。

454 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:00 ID:K9aPvhIo
>>452
名前はかかなくていいから
例文のコピペをどうぞ。

455 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:01 ID:fvTJoKa+
そうですか・・>451
死刑執行を申しわたされた気分・・

456 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:03 ID:fvTJoKa+
なんでわかったんですか?こわい・・>453

457 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:06 ID:fvTJoKa+
コピペしたら・・ガクガクブルブル>454

458 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:08 ID:fvTJoKa+
もしかしてこのスレで今カキコしてるひとのなかに・・(汗

459 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:14 ID:ktQnEf14
はい、次のノンケさんどうぞ!

460 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:18 ID:ouKLnS8w
>>457
名無しさんなんだし、0時になればIDも変わるんだから、
普通にコピペすればいいと思うんだけど…

というわけで、ひとまず次の質問をお待ちします。

461 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:19 ID:fvTJoKa+
ここにも感じ悪いひといるんですね>459

462 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:20 ID:NdZH4Ohv
>>457

同性愛板の住人の『殆ど』は、2Chに対する知識が浅く、コピペにマジレス
野暮なネタ発言、すぐムキになって釣られ放題、とかなりの厨房です。

いちいち相手せずに、気に入らない発言はとにかく無視しましょう。

463 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:21 ID:fvTJoKa+
460さんは物腰がやわらかくて好感もてます。

464 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:22 ID:Rh0GoKCa
某スレよりコピペ

***:・・・・・・・・・・・・・・・ :02/09/24 14:58 ID:fvTJoKa+

ここの人たち気持ちわるいです。
同性愛のひと特有のつうか非常に。
ひどいのでついつい書き込みしました次第でつ。。。

465 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:24 ID:fvTJoKa+
462さん、そうなんですか。親切にありがとう。

466 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:27 ID:fvTJoKa+
464は自分がここにカキコする前にカキコしました。

ただ、すごく気持ちわるく思ってるのは
このスレじゃないです。

467 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:30 ID:fvTJoKa+
466で
カキコがだぶり失礼しました。

468 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:32 ID:TVtYOdEg
>>466
だからさあ、気持ち悪いと思うなら見なきゃいいだけでしょ!?
そういう書き込みはそのスレに限らず住人の気分悪くするのわからない?
誰が優しいとか気持ち悪いとかじゃなくあなた自身を見直したら?
あとは放置してあげるからね。

469 :禁断の名無しさん:02/09/24 17:32 ID:fvTJoKa+
外出時間になったのでこのへんで落ちます。
答えをくれたみなさん、ありがとうございました。

470 :禁断の名無しさん:02/09/24 18:45 ID:ouKLnS8w
次の質問待機age

471 ::02/09/24 18:48 ID:XJBtBHjS
ビアンよりゲイの方たちの方が柔軟な気がするのですが。

472 :禁断の名無しさん:02/09/24 18:56 ID:ouKLnS8w
>>471
確かに立位体前屈は得意だったけどさ。



…ネタは置いといて、ノンケより同性愛者の方が思考が柔軟って話だったら、
何となく解ります。
世間で言う「常識」がどれだけ空虚なものか、身を以て知ってますから。

ただ、ゲイとビアンの間にそんなに差はあるかなぁ…
何をきっかけにそう感じたのか、もう少し具体的に説明していただけますか?

473 ::02/09/24 21:43 ID:LufAnNy3
スレの趣旨からは外れるのですが、ここは雰囲気がいいので書かせて貰いたい
と思います。
私(大1・女)にはちょっと前から好きな女の子がいるのですが、彼女がノン
ケみたいなと、私自身初恋なので勇気が無くて告れませんでした。
彼女、近頃ずっと何か悩んでるみたいで心配してたのですが、詳しい事は話し
てくれませんでした。
それがつい数日前やっと話してくれたんですが、内容は、レズビアンの恋人に
他に好きな人(男)ができたと言って振られたというものでした。
彼女はあまり自分の事を話すタイプじゃないので、付き合ってる事も(相手が
同姓だという事も)別れた事も、誰にも言えなくて辛かったみたいです。
彼女はまだ元カノを好きみたいで、私が唯一の相談相手だと言っていました。
ここで私が告ったら彼女は相談相手を失くす事になるし、気持ちは元カノにあ
るので私は絶対に振られます。そう思うと辛くて・・・・。
本当に趣旨から外れててすみません。諸事情によりこまめにチェックしには来
れませんが、次に来たとき、どなたからかコメント頂けてたら嬉しいです。
長々と失礼しました。


474 ::02/09/24 21:45 ID:LufAnNy3
二重カキコでした。逝ってきます。

475 :禁断の名無しさん:02/09/24 21:48 ID:NdZH4Ohv
期が熟すまで待て、としか言い様がないな。自分でもわかってるだろうに。


つーか、お松は自分の葛藤をレスにしたかっただけちゃうかと小一時間(略

476 :禁断の名無しさん:02/09/24 21:52 ID:WgyN9LS7
別に自分の葛藤をレスにするのは悪いことではないと思うけど、
趣旨の違うところにレスをするのはいかがなものかと。というわけでsage。

コメントですか…絶対振られても、その方がふんぎりつくんでないかい?

誘導しようかと思いましたが、適切なスレッドが見つからず…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/l50

477 :禁断の名無しさん:02/09/24 22:08 ID:9W8LDxBB
>>436
>本当に「バイセクシャル」かどうか、自分で
>きちんと理解出来てる奴

自分がバイなのかゲイなのかノンケよくわからない。
両方に性的興味があればバイじゃないのですか?

478 :禁断の名無しさん:02/09/24 22:24 ID:ouKLnS8w
>>477
ちょっと極論だし、愛の定義はこれだけじゃないと百も承知だけど、
「相手が男でも女でも、裸で抱き合って気持ちよくなれますか?」
これにYESと答えられる人がバイだと思う。


この板で敵視される「自称バイ」とは、
本当は片方にしか性的興味が湧かないのにそれを認めたくなくて、
もう一方の性へのちょっとした関心
(尊敬したり、考え方がいいなと思ったり、要するに性的ではない興味)
を強引に拡大解釈し、バイを自称する人かと。

あとごく希に、
「俺はどっちともヤれるけど、お前は片方しかできないのか」
とひけらかすバイの人もいて、こちらも嫌われますな。
半年くらい前にそう言うスレを見た覚えがあります。

479 :禁断の名無しさん:02/09/24 22:29 ID:Xj4UMKii
弱ってる時に告白するのは卑怯な気もするが…

480 :ジーン:02/09/24 22:38 ID:zRv8q7wp
敵を倒すには早いほうがいいってね!

481 :ジーン:02/09/24 22:38 ID:zRv8q7wp
メンゴ。
誤爆。

482 :禁断の名無しさん:02/09/24 22:41 ID:9W8LDxBB
>>478
男でも女でも好きになれば裸で抱き合って
気持ちよくなれると思います。

いま好きなのは男の人です。
この好きは絶対偽りじゃないです。

ただ、最近自分がなんなのかわからなくなってきたので・・・


483 :禁断の名無しさん:02/09/24 22:50 ID:ouKLnS8w
>>482
自分をどこかにカテゴライズしたい気持ちは解ります。
ですが、性のあり方をゲイ(ビアン)・ノンケ・バイの三種類に分けること自体、
そもそも無理があることなんです。
まずは「彼を好きな自分」を信じてみてください。

例え>>482さんが上に挙げた三つの全ての定義から外れていても、
あなたは確かにこうして存在している訳ですから。


484 :禁断の名無しさん:02/09/24 23:20 ID:9W8LDxBB
>>483
ありがとう。

無理に分ける必要ないですね。
そのうち自分でわかってくるかもしれないですし。

自分を信じてみます。

485 :禁断の名無しさん:02/09/25 01:06 ID:Kh+N5jDO
素晴らしいスレにつき上げ!
昔はこういうの活用されてなかったから…

486 :禁断の名無しさん:02/09/25 03:48 ID:RVDUriEN
178・64・27ですが、一方的にフェラされて金もらえる条件で誘われてます。
全くの素人なんで、こんなことってあるのか理解できません。
このスレも最初から全部読んでみましたが、色々な方がいるみたいで・・・・。
僕は顔立ちも小顔で整っていて、今までに何度か同姓から直接誘われたこともありますが、怖くてダメでした。
今回はすこし気持ちが揺らいでいますが、もし掘られるのを強要されたらどうしようかとか考えちゃいます。
(フェラならなんとか出来そうですが)皆さんの意見を聞いてみたいです。
よろしくお願いします。マジです。


487 :禁断の名無しさん:02/09/25 03:53 ID:S9jgT73C
本当に誘われたのなら、そんなことがあると納得するしかないんじゃない?

488 :禁断の名無しさん:02/09/25 03:56 ID:cl28Op+W
>>486
「何もしないで金が貰えるなんて、そんないい話があるのか」
という質問でしたら、そういうケースはあり得ると思います。

確かにあなたは寝転がっているだけかも知れませんが、
相手にしてみれば、あなたと寝られるだけで幸福なんでしょう。
もし俺のタイプど真ん中の男がいて、その人が
「五万くれたらヤってもいい」
なんて言おうものなら、俺は貯金崩してでも払いますよ。ええ(w


ただ一番の問題は、あなたにその気があるのかと言うこと。
もし気分が乗らないまま引き受けて、本番の最中に「やっぱり辞めた」では、
あなたも楽しくないでしょうし、相手も傷つきます。
(但し、約束違反=例えば当初の約束にない挿入などを強要されたときは、
はっきりダメ出ししましょう。)

また、相手がどの位信用出来る人かも見極めましょう。
こんな世の中ですから、事件に巻き込まれる可能性もないとは言えません。
(これはゲイ社会に限らず、ノンケでも同じだと思うけどね)
相手の連絡先は必ず確認し、出来れば親しい友人に一言言い置いてから
出掛けるのがいいでしょう。

489 :禁断の名無しさん:02/09/25 03:58 ID:VZ8TKzpF
すいません。
なんでゲイの人にはアドンとかサムソンって名前の人が多いんですか?
あと、ゲイの原語ってなんですか?
ゲ・・・ゲイセクシャル?ゲイリアン?
そんな言葉聞いた事ねー。

490 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:07 ID:cl28Op+W
>>489
ごめん、アドンについては正確な知識がないです。
「主」を意味するヘブライ語だった気がするので、「主&従」の関係を
イメージしてるのかな?

サムソンは聖書に出てくる怪力男の名前だったかと。
ちなみに、髪の毛を切ると怪力が無くなってしまうという設定でしたね。

ちなみにゲイにそう言う名前が多いわけではなく、どちらもゲイ雑誌の名前です。
アドンは既に何年も前に廃刊しており、今のゲイは実物を見たことも
ないんじゃないかと思われ。
サムソンはデブ専・親父系雑誌として、現在も一定の読者を獲得しています。


またゲイの語源は諸説あるけど、
ゲイリブが盛んだった60-70年代のアメリカで、同性愛者が自分達を
ポジティブに示す呼称を模索した結果、
「陽気な」という意味であるgayを採用したんじゃなかったっけ。

いずれも聞きかじりの知識なので、詳しい方補足訂正よろ。

491 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:09 ID:8Xx5q89+
>>489
名前については、どこからそんな情報を得たのか知りたい(笑
アドンとサムソンは有名ゲイ雑誌の名前でもあるよ。


ゲイという言葉、英辞郎から引用しました↓

■gay : 【発音】ge'i、【@】ゲイ、【変化】《複》gays | 《形》gayer | gayest、【レベル】2
■gay {形-1} : 陽気な、快活な、派手な、浮気な
■gay {形-2} : 同性愛の
■gay {形-3} : おけけの◆【対語】ノン気の
■gay {名} : ホモ、レズ、同性愛者、オケケ

492 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:11 ID:8Xx5q89+
あら、内容少しかぶったみたい(w

493 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:12 ID:cl28Op+W
>>492
ごめんねー(w

494 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:22 ID:S9jgT73C
>アドンとかサムソンって名前の人が多い

と思ってる貴方が、もしオタクの世界の住人でそういうのを耳にしているならば
それは「超兄貴」というゲームと漫画で韋駄天という英雄の従者のマッチョさんが
アドンとサムソンで有名ゲイ雑誌から名付けられたようです。
それ以降漫画やゲームではアドンとサムソンがゲイの名前として認知されたんだと思います。

495 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:34 ID:cl28Op+W
>>473
この時間は人がいないと思うので、マターリと遅レス。

俺は、ノンケに告った挙げ句に拒絶されて失意のどん底にいた頃、
他の男(ゲイ)から好意を寄せられ、物凄く辛かったことがあります。
状況的には、>>473さんのお友達の立場に近いですね。

その時の心境は…何て言うのかな、
「今は自分の恋で精一杯なんだから、とにかく放っておいてくれ」って感じ。
その日以来、相手からの励ましや雑談が全て重荷に感じられ、
かなり突き放した態度を取ってしまいました。
まぁ、単に俺がガキだったと言えばそれまでなんだけどさ(汗

そんなわけで、今その状況で思いを伝える事は、俺はお勧め出来ません。
告られる方の心境も考えて、今は一旦恋心を押し隠し、
メンタルケアに徹してみては如何でしょうか。
心に余裕が出てきたとき、初めて受け止めてもらえる気持ちもあると思われ。

496 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:41 ID:RVDUriEN
>>488
レスありがとうございます。
そうですね、信用に関しては多少心配なところがあるので熟慮します。
それとこの際なので聞いてみたいのですが、以前に同じ男性にかなりきわどいマッサージ
を受けて、その際眼前にある相手のビキニで包まれた下半身にすごく興奮してしまったことがあります。
きっとその時の経験と、以前から感じていた男性のビキニ姿(つまり下半身にだけ)に性的な興奮をおぼえるので
自分を試してみたいという衝動があるんです。
けれど僕の場合、男性のパーソナリティーにではなく純粋に下半身フェチなところがあるようなのですが、これって
同性「愛」なのでしょうか?
女性とのセックスでも自分のビキニ姿に興奮したりしてしまうんです。
すいません。よくわからないですよね。

497 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:52 ID:cl28Op+W
>>496
ビキニフェチって事でしょうか?
ノンケに「ブラジャーを着けている胸に興奮する」等のフェチシズムがあるのと同様、
ゲイにもビキニ専・ユニフォーム専・六尺専などのフェチシズムが存在します。
そう言うのも広義の同性愛に入ると俺は思うんですが、どうなんでしょうね?

まぁ、ゲイだノンケだと無理に分類せず、
「男性の下半身が好き」
と割り切るのが一番いいと思うんですけど(w


なお参考までに、「ビキニを履いた女性」に性的興味を覚える事はあるんでしょうか?
もしyesなら男性・女性という枠ではなく、状況に対して興奮している事になりますし、
Noなら同性愛にカテゴライズして差し支えないのでは。

498 :禁断の名無しさん:02/09/25 04:56 ID:fOGTxKir
性指向とフェティシズムを混ぜくりかえすのはどうかと

499 :禁断の名無しさん:02/09/25 05:19 ID:RVDUriEN
>>497
きっとフェチの部類なんでしょうね、僕の場合。
だから精神性を抜きにして割り切って考えるならば、相手にくわえさせてあげる位はさせてあげてもいいと思うし、
僕のものをくわえて興奮している相手を見てみたいという気持ちがあります。
完全に肉体的な繋がりを主としているところと、体験したことのない同性間でのスキンシップに罪悪感を感じてしまうんでしょうね。


500 :@:02/09/25 06:19 ID:/D1hAusv
 ∧,,∧
ミ,*゚ー゚ミ
 ミ∪ づ
〜ミ  ミ
 ∪∪



501 :禁断の名無しさん:02/09/25 14:42 ID:Rz4PNkoC
同性愛にもナンパという行為あるんでしょうか?

502 :禁断の名無しさん:02/09/25 14:49 ID:FMGOX+y6
なければフォトメなんて成立しません。

503 :禁断の名無しさん:02/09/25 14:56 ID:cl28Op+W
>>501
二丁目あたりを歩いていて声を掛けられる、というケースはあるようです。
(俺は経験ないよ、フン(涙)

但しノンケに比べれば、「屋外でいきなり誘う」というケースは
極端に少ないんじゃないでしょうか。
バーとかサウナとか、明らかに相手がゲイだと判ってる場所ならともかく。

504 :禁断の名無しさん:02/09/25 22:39 ID:P5u20Uaq
あげときます

505 :禁断の名無しさん:02/09/26 00:20 ID:hHcJg4Oa
もいっちょageまする。
ノンケさんかかってきやがれ(゚Д゚)ゴルァ

506 :禁断の名無しさん:02/09/26 01:02 ID:UoTeTm2L
>>498
混ぜくりかえしたっていいんじゃない?
結局は下半身の問題なんだから…

507 :禁断の名無しさん:02/09/26 01:08 ID:YSnbTyfB
「同性愛者を差別するな」って言うくせに、
なんで同性愛者はバイを差別するんだ?

508 :大福屋本舗:02/09/26 01:16 ID:oQ96wMHt
>>507
なんだかんだで人間の心には差別心があるんだよね。
自分が差別されるのいやなのに、他の誰かを差別してしまうってのは
ある意味人間臭いんじゃない?
あと、オイラは別にバイを差別してはないよ、多分。
というか「差別?どんとこい!」みたいな感じで、オイラは差別カマーン♪
だしね。ま、すべての同性愛者がバイを差別してるわけじゃないんだよ
そこんとこOK?あ〜はん?

509 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:12 ID:YSnbTyfB
>>508
もちろん、すべての同性愛者がバイを差別してるワケじゃないってのは
わかるけど、この板では、バイを毛嫌いしてる人が多いな、と感じたもんで。
妙に肩身が狭い。バイが生息できる板ってないのかな。

510 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:17 ID:/rlNw7dT
わざわざ同性愛板でバイがバイがと自己主張するから同性愛板で嫌われるんだろ

511 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:18 ID:chc7TUVn
>>509
いっそのこと「過激な恋愛」板でスレを立てるとか

そしてむこうで「同性愛板逝け!」と罵られる罠

512 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:28 ID:YSnbTyfB
>>510
>わざわざ同性愛板で・・・

同性愛板じゃなくて、どこですんだよ。

513 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:29 ID:2REK38IC
ネコです!
質問なんですけど、どうすれば出会いがありますか?


514 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:30 ID:s0gXKUcy
横槍ですが、このままだと同性愛板住人同士の
トークバトルになってしまうと思われ。
「物凄い勢いで(略)スレ」に移行するか、
バイ差別に関して新たに新スレ立てるべきでは…と思うんですが。

>>513
ゲイ雑誌の文通欄か、インターネットの出会い系サイト(MNJ等)か、
もしくはバーで相手の好みを聞きつつハントしてみましょう。

515 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:31 ID:2REK38IC
>>514
ありがとうございます
女です

516 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:36 ID:UoTeTm2L
>>515
私はゲイですが…

「レズビアン 出会い」で検索してみるのも手かと…。
あとは、この板のビアンスレも参照してみてくださいね。
(参考になるかどうかはわかりませんが…)

♀♀♀ビアン雑談スレ♀♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030631017/

♀☆LOVE★ビアンノロケスレPART5★LOVE☆♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032261231/

Θ【ずうっと】ビアンノロケスレッド【一緒】Θ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032874595/

517 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:37 ID:2REK38IC
ありがとうございます!


518 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:40 ID:UoTeTm2L
>>217
お礼早っ!(w

つーか、タイムスタンプが逆転してるね…

519 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:41 ID:UoTeTm2L
あ、逆転してるのは>>516-517
よくあることだが、久々に見たもんで…

520 :禁断の名無しさん:02/09/26 02:42 ID:UoTeTm2L
あ、6と8を見間違えてた…
字が小さ過ぎ…(w

521 :禁断の名無しさん:02/09/26 03:38 ID:MIZLcpFk
>>512
遅レスかな?

---バイ雑談スレ---
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031549667/

少し荒れてる感じもするけど、今まで同板にあったバイ関係のスレでは
かなりマターリスレだと思うんでよろしければどうぞ。

522 :禁断の名無しさん:02/09/26 06:12 ID:s0gXKUcy
ノンケさん質問待ちage 兼保守

523 :禁断の名無しさん:02/09/26 12:39 ID:hNVh61mA
ゲイはうどん好きが多いってほんとう?
アメリカの何とか工科大学がだした資料で、統計によるとゲイはうどんを好む傾向にある、とかいうのをどっかで見たことある。
あとこれ。
ttp://d-uso.com/paperback/img/mawashi.gif
普通の文庫本なんだけど、こういうの見てどう思う?
普通の本でもそういう描写があったりすると、やっぱりうれしいですか?
自分は漫画よんでて女の人の裸でたりすると、ちょっとドキドキ。
得したキブンに。

524 :禁断の名無しさん:02/09/26 12:52 ID:UoTeTm2L
>>523
>ゲイはうどん好きが多いってほんとう?

…?
「うどん」って食べる「うどん」の事でいいのかしら…?
アタシは聞いたことがないわ…
それはそばと比べてってこと?
どっちも好きだし、気分次第だわね…
つーか、アメリカにもうどんってあるのかしら…?

>>523
確かに普通の本でのHな描写があると、
うれしいというか、興奮することもあるよん♪
つーか、デブ専じゃないから、
ttp://d-uso.com/paperback/img/mawashi.gif
↑これには萌えないけど…(w

525 :禁断の名無しさん:02/09/26 13:02 ID:PTYm/GCO
っていうかttp://d-uso.com/paperbackってネタのサイトやん

526 :禁断の名無しさん:02/09/26 13:02 ID:XQAiYq32
>>523
漏れはパスタの方が好きだよ。

527 :524:02/09/26 13:08 ID:UoTeTm2L
>>525
ヤだぁ〜!
でも、その中ではttp://d-uso.com/paperback/img/mawashi.gif
が一番ありそげで面白かったわ(w

528 :禁断の名無しさん:02/09/26 14:01 ID:s0gXKUcy
嘘系サイトは好きなんだけど、
ttp://d-uso.com/etcuso/charisma/homo.html
これは嫌だなぁ…

529 :ギアッチョ:02/09/26 14:39 ID:HkD5Ecn+
根堀り歯掘りって言葉あるけどよぉー・・・
根掘りってのはスゲエよくわかる
根っこってのは地面に埋まってるからな
掘れるわけだ・・・
でもよぉ・・・
葉掘りってのはなんだよ!?
葉っぱ掘ったら破けちまうじゃねーかよぉォォォ!
葉っぱ掘れねえじゃねえかよおおぉぉ!

530 :禁断の名無しさん:02/09/26 14:44 ID:lijhAdng
>>529
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%BA%AC%B7%A1%A4%EA%CD%D5%B7%A1%A4%EA&sm=1

531 :ほいっ:02/09/26 14:45 ID:S+SuiTqV
>>529
http://www2.plala.or.jp/kamkamkam/gimon/no22/nehori.htm
読みなさい。

532 :禁断の名無しさん:02/09/26 15:01 ID:YbBzvla2
バイは大きな顔してカキコするな
オイラたちとバイをいっしょにしてほしくない

533 :禁断の名無しさん:02/09/26 15:04 ID:VJrmWYpX
ネコ堀りタチ掘りって言葉あるけどよぉー・・・(ねえよ
ネコ掘りってのはスゲエよくわかる
ネコってのは掘れるように拡張してるからな
掘れるわけだ・・・
でもよぉ・・・
タチ掘りってのはなんだよ!?
タチ掘ったらそれはリバじゃねーかよぉォォォ!
ケツ掘れねえじゃねえかよおおぉぉ!

534 :禁断の名無しさん:02/09/26 15:14 ID:/YCY0teS
ホモは大きな顔してカキコするな
オイラ達とホモをいっしょにしてほしくない

535 :禁断の名無しさん:02/09/26 15:22 ID:lijhAdng
ここは、ノンケさんの質問に答えるスレなので
できるだけゲイの人のネタスレにするのは控えてね♪

536 :禁断の名無しさん:02/09/26 15:34 ID:Tk0m9RDH
>>523
俺はうどんより、蕎麦のほうが好きですが・・・なにか?

537 :489:02/09/26 17:55 ID:+1uNqT4U
回答、あみまと。
じゃ、サブは?
やっぱり似たような理由?
それとも別の理由?
それにサブってフルネーム何?
さ・・・三郎太?質三郎?あ。シンプルに三郎かも。


538 :禁断の名無しさん:02/09/26 17:56 ID:ym0j8JAj
>>537
やっぱ、雑誌の「さぶ」からじゃないか?
というか、ホモに多い名前なんて、あるわけがないだろうにw

539 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:00 ID:Jd5DEaA3
>>537
>なんでゲイの人にはアドンとかサムソンって名前の人が多いんですか?
この質問の意味が不明なんだが、サブっていうのもかつてあった雑誌の
さぶから来てんだろうね。
アドンっていうのはアドニス=美青年からだと思ってた。

540 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:02 ID:s0gXKUcy
>>537
さぶって、山本周五郎の「さぶ」から取ったんじゃないの?
男同士の友情をテーマに据えた作品だから、多分間違いないと思うんだけど。
だから「フルネーム」というものは存在しません。

最近ドラマ化もしたよね。
ttp://e.goo.ne.jp/movie/content/MOVCSTD2158/index_nn.asp

541 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:03 ID:UoTeTm2L
そういや、「薔薇族」「さぶ」「サムソン」の由来って何かしら…

「アドン」はギリシャ神話の「アドニス」っぽいなと思うけど。

542 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:03 ID:UoTeTm2L
>>540
あ、「さぶ」に答えてくれてる人がいた。
やっぱそうだったのね♪

543 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:04 ID:fFy979rB
>>541
サムソンは、聖書のサムソン伝説だろうよ。

544 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:07 ID:1xJcrUDY
住人さんはこっちへ

◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50

545 :490:02/09/26 18:08 ID:s0gXKUcy
>>541
1971
昭46 東郷健が参議院選挙に立候補
7月 ゲイ・マガジンとして日本初の商業誌『薔薇族』創刊(第二書房)。
ちなみに誌名はピーター主演映画『薔薇の葬列』に由来する
だってさ。
ttp://www.geocities.com/WestHollywood/Chelsea/1027/histry.htm

あと、サムソンの由来は>>490でも書いたけど、
やっぱり聖書に登場する怪力男・サムソンそのままではないかと。

546 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:29 ID:0zXVuS/G
女です。
私は小学校低学年か中学年の頃、イトコの女の子とかと「Hごっこ」をやっていました。キスしたり(口に)、いろんなとこを舐めあったり。
今思うと”あれはホントに起こったことだったのか?!”ってくらい自分でもびっくりしてるんですが。(エロくて;)
私はその時全然抵抗ありませんでした。これは私にそっちの気があるという事なんでしょうか?

547 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:33 ID:fFy979rB
>>546
あるんじゃない?
俺は、ノンケの人でもわずかに同性愛的傾向はあると思うよ(本当に、わずかだろうけど)

548 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:35 ID:dKJ38p8c
>>546
今抵抗があるんなら違うと思う
こどもの頃の遊びなんだから気にすんな

549 :禁断の名無しさん:02/09/26 18:36 ID:LGXktC/5
>>546
子供の頃は性的なことに対する純粋な好奇心から、そう言うこともあります。
異性に対して恋心を持てるのであれば、あなたは同性愛者ではありません。
男同士でも、思春期の頃に他人の成長具合が気になり好奇心から
同性愛的行為に及ぶこともありますが、一般的な範囲内で生涯を同性愛者として
おくるかどうかは、全く別な問題です。

550 :禁断の名無しさん:02/09/26 19:01 ID:3ZMTbspE
>>547,>>548,>549さん、どうもありがとうございました!
私は今も抵抗はないと思います。(でも女性を好きになった事はありません。)
男性にも興味はあります。(といっても男性も本当に好きになった事はありません。)
・・・ただエロいだけなんですかねぇ。(笑

551 :禁断の名無しさん:02/09/26 19:48 ID:UoTeTm2L
>>543 >>545
ありがとん♪

>>544
ノンケさんの質問の流れで疑問に思った事だったから、
こっちで質問しちゃったんだけどねぇ…。

そんなに厳密に分けなきゃダメ…?

552 :禁断の名無しさん:02/09/26 19:51 ID:UoTeTm2L
>>550
それなら、「興味がある」って言うのは身体の事ですかねぇ…。

553 :489:02/09/26 21:08 ID:NB5DM/kw
>>538-539
え?
なにか変なこと聞きましたか?
むー。
ま、いいや。
とりあえず、疑問は解けましたので、また聞きたいこと会ったら来ますー♪

554 :禁断の名無しさん:02/09/26 21:59 ID:s0gXKUcy
>>553
変な事というか…
>なんでゲイの人にはアドンとかサムソンって名前の人が多いんですか?
この質問が今ひとつ曖昧なのが、混乱を招いている原因かと。

そもそもゲイの人には、秀樹もいるし、リョウもいるし、ツヨシもいるわけで、
特にゲイ特有の名前というのは存在しません。
増してやアドンとかサムソンとかさぶとか、そう言う名前の「人」には、
俺は今まで一度もお目にかかった事はありません(w。
そう言う名前の「本」があったのは事実ですけどね。

そんなわけで、>>489さんのいう「名前」というのが、
本の名前なのか、人の名前なのか、そこのところを明らかにして
質問していただきたかったです。
終わっちゃった話題なんでsage。

555 :禁断の名無しさん:02/09/26 22:16 ID:lrdQnIrw
555

556 :禁断の名無しさん:02/09/26 23:13 ID:dvrLt6cf
胸の奥で震えてる思いが目覚めるその瞬間待ってる♪
SAVE!未来がZEROか無限かは♪
LOAD!生きてる今にかかってる♪
嘆きと涙のLOOP断ち切れ♪


って、これ何の歌?
聞いた事あるひといる?
なんで同性愛板で聞くかって言うと、何となく目に入ったから。

557 :禁断の名無しさん:02/09/26 23:25 ID:UoTeTm2L
>>556
どうやら、アニメソングのようでつね…

「GEAR戦士 電童」ってアニメの「W-Infinity」って曲で、
歌手は「三重野瞳 with 影山ヒロノブ」とのことです。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8B%B9%82%CC%89%9C%82%C5%90k%82%A6%82%C4%82%E9+%8Ev%82%A2%82%AA%96%DA%8Ao%82%DF%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

つーか、検索したら出てきましたよぉ…。
歌詞でも検索しても、結構ヒットするものでつ…

558 :禁断の名無しさん:02/09/26 23:56 ID:5KsAmpmZ
レズ・・
ブスで男にもてないタイプ多い。これも法則なのかも。

559 :禁断の名無しさん:02/09/27 00:10 ID:O2rQaAw+
>>557
ありがd。
そうか、自分でググればよかったんだね。
しかし、アニメの歌か・・・
影山ヒロノブってのは、たしか歌けっこう上手いのにアニメソングばっかり歌ってる人だったような。


560 :禁断の名無しさん:02/09/27 04:13 ID:3/T1snir
ノンケさんの質問減ってきたage

561 :禁断の名無しさん:02/09/27 10:27 ID:AF/afYJS
自分がビアンなのか、そうでないのか悩んでいます。
今まで、男性も女性もまだ本気で好きになった事はありません。
ただ自分がビアンなのかな?と思う理由は、中学の時、なぜか無性に気になって
「何の接点も無いけど仲良くしたいな」と感じた女の子がいたからです。
結局、大して仲良くもなれず終わりましたが…。
人付き合いが苦手のせいか、女の子同士がいちゃいちゃ〜と仲良くしているのには
見てて少し憧れを感じます。
だからってムラムラともこなくて悩んでるのですが(苦笑
よろしかったら、ご回答ください。

562 :禁断の名無しさん:02/09/27 10:51 ID:xY9M0nWr
>>561
とりあえず>>5を読んでみて下さい。

563 :禁断の名無しさん:02/09/27 10:54 ID:w6MtGfTe
ちょっと質問よ。
月曜リリース分のCDとかいつ入荷されるのかしらね?
ふと疑問に思ったから。ごめんね。教えてくださる?

564 :禁断の名無しさん:02/09/27 16:35 ID:NX6b03zD
マジな質問です。
私は多分ノンケな女なのですが、学生の頃一度だけ女性を好きになりました。
それで、SEXまでいってしまったのです。私が男役(?)で、一度だけでなく何度も…。
でも、その人以外は私は女性を好きになった事は無いし、女性の裸とか見ても何も思いません。(と言うかあまり見たくない。)
ちなみに、相手の子はボーイッシュで小柄で可愛いカンジの子で、私も中性的な顔立ちだとよく言われます。(バレンタインにチョコを貰ったりしてましたし…)
彼女との交際は一年以上続きましたが、別れてしまい、私には現在彼氏がいて、相手の女性にも彼氏がいます。

自分で自分がよくわかりません。
一時の過ちなのでしょうか?それとも、ノンケだと思ってるのは自分だけで、実は私はバイなのでしょうか?
意見をお聞かせください。

565 :禁断の名無しさん:02/09/27 16:44 ID:A2E34opv
>>564
あなたも一度>>5を読んでみられてはいかが?
ちなみに漏れはゲイです。

566 :禁断の名無しさん:02/09/27 18:13 ID:bpaeKuxN
>564
私も同じようなことでもやもやしていたけど、
>>483
>自分をどこかにカテゴライズしたい気持ちは解ります。
>ですが、性のあり方をゲイ(ビアン)・ノンケ・バイの三種類に分けること自体、
>そもそも無理があることなんです。
という言葉ですっきりしたよ。
別に、固定的な何かであらねばならないわけじゃないな、って。

それより、過ちって考えるとつらくない? あのころの、好きって感情まで
否定するようで。
今はお互いに彼氏がいるなら、彼女とのことは、いい思い出として
仕舞っておけば?

567 :禁断の名無しさん:02/09/27 18:32 ID:JLNJhH4W
ルミールとメモリールとあとなんか有名なお店あるでしょ?
なんていうの?

568 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

569 :禁断の名無しさん:02/09/27 19:37 ID:51XjL0Fl
人の道というものを教えてください

570 :加護亜依:02/09/27 19:39 ID:Jwh7fhkU
レズのバリタチやトランスの人は、脇の下は処理する場合が多いのでしょうか、
それとも自然のままな場合が多いのでしょうか?

571 :禁断の名無しさん:02/09/27 19:55 ID:HDepb446


572 :禁断の名無しさん:02/09/27 20:07 ID:dp2rq6i+
ゲイって筋肉質な香具師は需要あるみたいだけど、ガリガリ君は需要あるわけ?

573 :禁断の名無しさん:02/09/27 21:32 ID:5opfu+ER
ゲイの方の好みてどんなタイプが多いのですか?
ちなみに僕はゲイの人に痴漢に遭ったり、ナムパされたりします・・・。
どうしたらよいのでしょうか?

574 :禁断の名無しさん:02/09/27 22:32 ID:DLDBxYwf
>>567
ルミエール、メモワール、ブックスローズなどが
有名です。他にガバリエ、ARUZOなどあります。

>>569
人、ひとりひとりに
それぞれの道があります。

>>572
ここを参照にして下さい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032571377/l50

>>573
さまざまです。
比較的良く聞くのは、
短髪、爽やか系、、、
しかし色々好みというものは違うようです。

575 :573:02/09/27 22:40 ID:5opfu+ER
>>574そうですか・・・。ただ痴漢はやめて(゚д゚)ホシィ・・・。これはどうすればいいん
でしょうか?

576 :禁断の名無しさん:02/09/27 22:50 ID:qnd9faI8
ゲイってそんな人多いんだ…ちょっと軽蔑。

577 :禁断の名無しさん:02/09/27 22:56 ID:dHGvVMdZ
>573
妄想オトコ

578 :禁断の名無しさん:02/09/27 22:59 ID:DLDBxYwf
>>576
何の事を『そんな人多いんだ』と言ってるのか不明。
もし痴漢の事でしたら、ノンケにもいますでしょ?
困りますよね。

>>575
それは、あなたの勘違いではなくて?
本当に確実に痴漢行為をされているのであれば、
勇気をもって本人に言うか、駅員に届け出(?)するなどの
対処はありますが、そういう問題ではないのかな???

579 :禁断の名無しさん:02/09/27 23:02 ID:4RRwOfBV
>575
電車での出来事であれば、乗る車両をいつものと
変えてみる、という手がいちばん簡単で有効かもしれません。

580 :573:02/09/27 23:13 ID:5opfu+ER
>>578-579レスサンクス。ただ勘違いではありませんでした。チンポ握ってきました
から・・・。
 ナンパはOKです。話すと楽しい人が多いから。

581 :禁断の名無しさん:02/09/27 23:29 ID:qnd9faI8
ねえ、マジな話?
確かに痴漢は多いね。
ゲイだから多いってわけじゃないみたい。
ごめんなさい。
でもさ、ゲイかどうかわからない相手をナンパしたり痴漢したりできるものなの?
普通の街中や電車の中でしょ?
チンポ握ったって・・・だって、相手がゲイかどうかわからないんでしょ?
ゲイって少数派じゃないの?
だから、いきなり痴漢とかナンパしたら
ゲイにあたる確立<ゲイじゃない人にあたる確立
なわけだよね?
それにもかかわらず、そんなに、よくそういうことあるってことは、なんかよくわからないけど、やっぱり変だよ。
それはゲイだからとかそういうことじゃなくて、そんな人がそんなよく遭遇するくらいたくさんいるってこと?
すごく怖いよ。

582 :576:02/09/27 23:35 ID:qnd9faI8
ごめんなさい。
名前入れ忘れました。
576です。
573はどんな人なの?そんな格好して待ち歩いてるの?
573が普通の格好だとしたら、それはやっぱり普通の人間にも見境無しにナンパしたり痴漢したりする人がよく遭遇するくらいうろついてるってことでしょ?
警察はなにやってるの?
そんな電車の中でいきなりチンポ握られたりしたら、大騒ぎになっちゃうよ。
もしも573が、極端な話上半身裸だったとか、そんなんだったら、普通の格好してる限りそんな目に会わないだろうから大丈夫なんだろうけど。
ほんとに怖いです。
そういうことってゲイじゃなければ、一生に一度か二度くらいの事だと思ってたから。
それに、ゲイの人たちって自分の性癖かくしてるひと多いから、そういうふうにおおっぴらにナンパしたりしない、シャイな人たちが多いと思ってたから。


583 :576:02/09/27 23:36 ID:qnd9faI8
なんかよくわからないことばかりかいてますね。
ちょっと頭冷やしてきます。

584 :禁断の名無しさん:02/09/27 23:37 ID:TnXwfo8V
オナニーしかしたことありません
まだ童貞です
どうやったらパートナーをみつけることができるでしょうか
まじめにあせっています
当方、28歳

585 :573:02/09/27 23:37 ID:5opfu+ER
>>581痴漢は誰でもまずいし、怖いものかもしれないけど、ナンパはいいんでないの。
相手がゲイであろうとなかろうと。

586 :禁断の名無しさん:02/09/28 00:30 ID:p7+wHNaT
妄想

587 :禁断の名無しさん:02/09/28 00:41 ID:3Uk/h8k/
>>581-582
実際にあからさまに痴漢してる人なんて、
そんなにいるのかなぁ…。
私にも痴漢願望がないわけじゃないけど、
怖くてとてもできないし…

ま、たまたま触れたフリを装うのが精一杯…
本当にあからさまな痴漢をする人って、
どっか逝っちゃってるように思う…

588 :禁断の名無しさん:02/09/28 00:55 ID:aU576lwV
痴漢って、女の子でもそうだけど、やられやすいタイプってのがあるみたいね。
大人しそうで文句言えなさそうなのが狙われるんですってよ!

>>573さんも優しそうな感じがするんじゃないかしら?

なんにしても犯罪よ!そんなのがゲイにいるって考えただけで鬱だわ。
こんどやってきやがったら、思いっきり睨み返すとか、怒鳴るとか!
なんか対処しなさいよ!遠慮なんかしてるんじゃないわよ!がんがれっ!

589 :561です:02/09/28 01:09 ID:W+8q17j3
遅レスすみません。>>562さん、レスありがとうございます。
(よくある質問ってあったんですね。気がつかなくてすみません)
566、564さんの言葉を読んでいて、ちょっと考えてみました。
多分自分は、まだ女性に関しては(恋愛とは未分化の)憧れの部分が大きいように
思います。
時折、友人に対して結構多分な期待を抱いてしまう事もあって(自分のあれもこれも
解って欲しい、とか)引かれてしまう事も多かったのですが…。
あまり深く考えすぎないようにします。
ありがとうございました。

590 :禁断の名無しさん:02/09/28 01:28 ID:JmIh59fT
>>584
焦る必要はありませんよ。
ただ、自分をより魅力的にみせる努力をするのは必要だと思います。

  ※板住人さんの質問はこちらへ↓
  ◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 2.50
  http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030294767/

こちらのほうがもうすこし詳しく答えてくれるヒトがいるかも。

591 :禁断の名無しさん:02/09/28 04:45 ID:8lPLRnEB
質問待ちage

592 :禁断の名無しさん:02/09/28 04:48 ID:6On+KJ+/
こんな時間に起きてるとなぜかハッテン場に行きたくなります。
いつもです。
どうしたらいいでしょうか?

593 :禁断の名無しさん:02/09/28 05:27 ID:665bTZCc
オナニーして寝なさい

594 :禁断の名無しさん:02/09/28 11:57 ID:2PydoIoK
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
は落ちたもようです〜〜〜

595 :禁断の名無しさん:02/09/28 12:33 ID:rpQSFvF0
>>594
いや、落ちてないよ。
あ、>>590のリンクね。現行スレはこちら。

◆物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ◆ Part 4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50

596 :禁断の名無しさん:02/09/28 18:58 ID:jFAr/Vkw
 

597 :禁断の名無しさん:02/09/28 19:48 ID:zMceiNkR
>>592
行けばいいんじゃないかしら?
つーか、住人専用スレに移った…?

598 :禁断の名無しさん:02/09/28 19:49 ID:zMceiNkR
>>597は間違い。
>>595が貼ってくれたとこは、別に「住人専用」って訳じゃなかったよね…


599 :禁断の名無しさん:02/09/28 20:48 ID:ZYnGgdsg
げいともじゃなかったのっていわれた。
げいともってなに?

600 :禁断の名無しさん:02/09/28 20:55 ID:fB9Dkreq
600

601 :禁断の名無しさん:02/09/28 21:19 ID:zMceiNkR
>>599
笑ってげいとも!!じゃなくて、(寒

ゲイ友って事でしょ…

602 :禁断の名無しさん:02/09/28 21:26 ID:o+4GTKKf
ホモ達ってことか・・・どこでそんな話になったんだろう

603 :禁断の名無しさん:02/09/28 21:28 ID:zMceiNkR
>>602
そもそも「げいともじゃなかったの」ってどいういう
シチュエーションなのか全然わからないんだけどね…

604 :禁断の名無しさん:02/09/28 21:34 ID:QoI66/47
>>602>>603
ケコーンだな。

605 :禁断の名無しさん:02/09/29 03:15 ID:pp/sb1NM
『バリタチ』『バリネコ』の、『バリ』の意味を教えてください。

606 :禁断の名無しさん:02/09/29 03:21 ID:NhmUW1rv
ばりばり!おもいっきり!とても!

607 :605:02/09/29 03:30 ID:pp/sb1NM
>>606
なるほど!
ありがとうございました。

608 :禁断の名無しさん:02/09/29 03:38 ID:jeUN2ymI
初めまして。おなべの方に聞きたい事があります。
最近、おなべの方と知り合い、何度かデートしました。
とても尽くしてくれて、毎日でも逢いたいと言ってくれます。
その人の事が好きになってしまったのですが
私は男性としか経験がないので、戸惑っています。
でもその人はキスもしようとしません。
気持ちの繋がりだけで満足するものなのですか?


609 :禁断の名無しさん:02/09/29 03:45 ID:kN9XYS5j
>>608
人によるよ。なんとも言えない。
精神的なつながりが欲しいだけの人かもしれないし、ゆっくり攻め落とすつもりかもしれないし
おなべの人は誰もみんな「こう」なんてことはないでしょ?

俺はホモだけど、ホモだって色々だし、直接本人に聞いてみない事にはなんとも言えないよ。

610 :禁断の名無しさん:02/09/29 04:06 ID:jeUN2ymI
608さん、お返事有り難うございます。

そうですよね。体を求めないのは
おなべだからなのかな、と考えてしまっていました。


611 : ◆Gay/DY5g :02/09/29 04:18 ID:xu31qLMz
>>608
私も>>609さんに同意。
もし、608さんが「気持ちの繋がり」だけで満足できないんだったら、
それとなく、聞いてみるのはどう?
もしかしたら、相手も遠慮してるのかもしれない。
せっかく見つけた相手だから、嫌われないように細心の注意を払ってるとか…。
ま、やっぱ色んな人がいるから、その答えまでは想像できないけど…。

612 :608:02/09/29 05:09 ID:xEZgnI3F
611さん、有り難うございます。

気持ちの繋がりだけ、という関係は今まで経験がないので、
不安でした。

考えてみましたが、
それとなく聞く・・って、とても難しいですよね。


613 : ◆Gay/DY5g :02/09/29 05:21 ID:xu31qLMz
>>612
>それとなく聞く・・って、とても難しいですよね。

確かに、それとなく聞くって難しいかも…。
配慮が足りなくてスマソ。

私は「〜していい?」とかストレートに聞いちゃったりするからなぁ…。
初めからHとかキスとかじゃなくても、「手つないでいい?」とか、
「だっこしていい?」とかね。

てゆーか、やっぱ608さんが相手の人とどういう関係を持ちたいか次第かなぁ…。

614 :608:02/09/29 05:35 ID:xEZgnI3F
612さん、丁寧なお返事を有り難うございます。
友人に相談するのも躊躇われ・・だったので嬉しいです。

私は相手の人ともっと知り合いたいと思っています。
ただ、男性とつきあうのとは違うんだろうなーと
引いてしまう気持ちもあります。

好きって言った後、どうなるんだろう・・
体の関係ってありえるのか・・
そのうち、とても傷つけてしまうんじゃないか・・
と無駄に悩んでしまいます。

615 :禁断の名無しさん:02/09/29 13:07 ID:xu31qLMz
初めての経験で、戸惑ってるというか、
色々思い悩んでいるようで…

>好きって言った後、どうなるんだろう・・
>体の関係ってありえるのか・・
>そのうち、とても傷つけてしまうんじゃないか

でも、恋愛って傷ついたり、傷つけられたりってのが付き物だから、
ひとまず、そういう事は置いといて、恋愛を楽しもうって感じで(・∀・)ィィと思う。
あとは、この板のビアンスレとか覗いてみたり、
ビアンサイトを探してみたりするのもいいと思いまつ!

616 :禁断の名無しさん:02/09/29 15:40 ID:17hhYUea
バイ、キモイ匂いが・・

617 :禁断の名無しさん:02/09/29 16:13 ID:+ZJYynEJ
>>616
ノンケがいてゲイがいてビアンがいるんだから、
バイセクシャルの人が存在するのは、
不思議でも何でもないでしょう。

618 :禁断の名無しさん:02/09/29 20:33 ID:40vmhp8G
鳩胸ってなに?
男なのに乳があるってこと?
ヤヴァイ薬の名前かなんか?

619 :618:02/09/29 20:34 ID:40vmhp8G
なんかねー、イメージとしては飲むと呼吸が苦しくなって、肺の中に空気がたまって膨らむ、見たいな薬?


620 :禁断の名無しさん:02/09/29 20:35 ID:tH5dGzpe
鳩みたいな感じの胸よ・・・
てかたいていの人間には胸があるわ!

621 :618:02/09/29 20:44 ID:40vmhp8G
??
言ってる事がマジでわかりません。
むねげ?
しろいむねげか?
理解力のない僕にわかりやすく教えてください。
おなげいします

622 :禁断の名無しさん:02/09/29 20:48 ID:sAGwfDJ5
はとむね 【鳩胸】
(1)ハトの胸のように前に張り出した胸。胸骨が前方に突出し、胸郭の前後径が大きくなったもの。
(2)当世具足の胴の一。鉄製で胸を高くふくらますように打ち出したもの。
(3)鐙(あぶみ)で正面中央の前方へ丸く反った部分。
(4)三味線の棹(さお)の胴に接する張り出た部分。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%B7%B6%BB&sw=2

623 :618:02/09/29 22:27 ID:Z55aX7jW
やっぱりよくわかんない。
ようは大胸筋のすごい人ってことですか?


624 :禁断の名無しさん:02/09/29 22:35 ID:+ZJYynEJ
>>623
筋肉の問題ではなく、胸の骨格が丸みを帯びているため、
胸が前方に突き出して見えるのでは。

例えば、人の体を頭の真上から見た場合を考えて下さい。
平べったい楕円形に見えますよね。

これに対して鳩胸の人は(非常に極端に言ってしまうと)
丸に近い形に見えると。
それだと鳩胸でない人より、胸が飛び出して見えるでしょ?

極論ですが、イメージは掴んでいただけるでしょうか。

625 :618:02/09/29 22:38 ID:Z55aX7jW
うー。
何となく。

626 :禁断の名無しさん:02/09/29 22:46 ID:+ZJYynEJ
>>625
だめ押し。
ttp://www.kulawanka.ne.jp/~eueu/tako/Images/nakatta3/06/hatomune.gif
これの二コマ目に見られるような膨らみが「鳩胸」です。
googleのイメージ検索使ったんだけど、あんまりいい画像ないね…

627 :禁断の名無しさん:02/09/29 22:57 ID:I3U07F7p
鳩胸はろうと胸の反対と考えるのが簡単です。

鳩胸
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/hatomune.htm
漏斗胸・鳩胸
http://www.prs.med.keio.ac.jp/intro/funnelchest.htm
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/keisei/CongAno.html


628 :禁断の名無しさん:02/09/29 23:13 ID:xu31qLMz
>>627
(゜д゜)<アラヤダ、「漏斗胸」なんて初耳だったわ…
このスレ勉強になるわねぇ…

629 :たま ◆WolfYMJ. :02/09/30 02:04 ID:vSvXhgzl
   クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
    2ch同性愛板分割案再投票
   クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
 マターリ進行してるところお邪魔します。
 10/6に、同性愛板分割案の再投票を行います。
 皆さんふるって投票への参加をお待ちしております。

  ★★A案★★ → 同性愛板&同性愛サロン板
  ★★B案★★ → 同性愛pink板&同性愛板
  ★★C案★★ → 同性愛ソフト板&同性愛ハード板

 詳しくはhttp://808ee0k.fc2web.com/itawari/
 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50
 をチェックです。

630 :禁断の名無しさん:02/09/30 02:12 ID:tx8G8rp6
>629
猫がまぎれこんでやんの。シッシ

631 :禁断の名無しさん:02/09/30 15:36 ID:6iZcN6ZC
たま氏ね

632 :禁断の名無しさん:02/09/30 18:18 ID:zoaopzT8
本題に戻りましょう。
マターリ待機age

633 :禁断の名無しさん:02/09/30 23:02 ID:ppjibqeD
ttp://www.tomato.sakura.ne.jp/~rakkyou/sideT/cg/zu.GIF

634 :禁断の名無しさん:02/09/30 23:28 ID:F/929UUO
…まあその、ノンケさん質問してみればー?age

635 :禁断の名無しさん:02/10/01 00:19 ID:t+ZMUcx5
回答者たちは「いつでもOK」って感じで待機してるのにねぇ…

>>633
いったい何の意図が…

636 :禁断の名無しさん :02/10/01 03:41 ID:Ju0yWZ+c
一応ノンケだと思って過ごして来ました。
でも、もしかしたらやっぱりビアンかもしれないと悩んでいます。
小さい頃の出来事から異性には恐怖感があり、小学生の頃に好きな異性がいた
以降はとくに恋愛感情も持たず二十歳を越えました。
今同性の方が気になって仕方ありません。
もともと家族関係が良くなく、ストレス性疾患も持ち合わせ、
そういう意味で様々な心理的共感を得られる方です。自分がただそういう依存で
好きなのか、純粋に好きなのか、過去が寂しいこともあり良く分らない状態です。
どのように気持ちを整理したらいいか、皆さんはどのようにしてこられたのでしょうか。

ここで誘導していただくか、お答えもらえればいいなぁと思いカキコしました、
もし宜しければお願いします。

637 :禁断の名無しさん:02/10/01 03:43 ID:9zm7LiGr
20 名前:132人目の素数さん :02/09/30 23:31
鈴木杏かわいすぎ。なめまわしたい。いっしょにおふろにはいりたい。

ちっちゃいやわらかい手を、僕のおちんちんに導きたい。そして
テレながらもいやらしく興奮する杏ちゃんに
「ね、」といいたい。



21 名前:2チャンネルで超有名 :02/09/30 23:31
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名


22 名前:132人目の素数さん :02/10/01 00:05
>>20
最近ちょっと太ったんちゃう?


23 名前:132人目の素数さん :02/10/01 01:12
>>22

ムキー!!!ふとっていない、ふとっていない、太っていない!!!
周りの人が全員やせたんだ。日本人が突然全員やせたんだ。
それが地球の大気になんか変化があって杏ちゃんのまわりだけ、
大変なことになって、太って見えるだけで、、

638 :禁断の名無しさん:02/10/01 03:54 ID:uiXnoWor
>>636
残念ながら自分は男性なので詳しくはお答えできませんが
アナタのような女性はたくさんいらっしゃいます。
いちど>>5をご覧になってください。

性指向はノンケ、ゲイ、ビアンときっちりわけられるものではなく
グラデーションのように緩やかに移行しています。
無理に自分をどれかに押し込めなくてもいいと思いますよ。

639 :禁断の名無しさん:02/10/01 03:59 ID:uiXnoWor
んー、このスレの住人はよくFAQにあるとおり
>同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
>グラデーション様になっていると考えられます。
と答えるけど、この板の住人のバイに対するバッシングは多いよね。
やっぱりヒトは差別する対象を求めている、なんて哀しい哲学をしてみるテスト。

あと、女性の「自分はビアンかも?」は本当に多いね。
次スレでは詳しい&やさしい案内をFAQ内の別レスで用意することキボーン。

640 :禁断の名無しさん:02/10/01 04:10 ID:eQ9CSZt0
まあ世の中には色んな人がいます。
ノンケはもちろん、ゲイの人もいりゃビアンもいて、バイもいれば、
少数ですが自分みたいなAセクもいます。

自分がどういうのかわからない…という場合は、メンヘル板に
「セクシャルマイノリティー@メンヘル」っていうスレがあります。
まあメンヘラーな方もそうでない方もいらっしゃるでしょうが、一度その過去ログに
目を通してみたりすると、新たな発見があるかもしれませんよ。
色々な方がいらっしゃいますから。

641 :禁断の名無しさん:02/10/01 07:39 ID:cJZ6lNym
質問です。
失礼な事を書いてしまったら申し訳ありません。

僕は、男性のフェラチオに興味があります。(する・される両方共に)
でも、彼女も居ます。
1度実際にフェラをされて(して)みたいとも思っています。
自分では、ただの興味なのか、嗜好があるのかを判断できかねています。
かといっていざ、事を行うというときに恐くなってしまうかもしれません。

でも、欲求は日々強くなるんです。
特に男性が好きと云うわけではないのですが
行為自体に大変興味?があります。
真剣に同性が好きな方にたいして大変失礼な質問だと思いますが
フェラのみの関係というのもありなんでしょうか?


642 :禁断の名無しさん:02/10/01 10:37 ID:G7HYfpM0
ゲイだからといってアナルのみの関係だと思ってるところから
まず考え直して下さい。

643 :禁断の名無しさん:02/10/01 10:51 ID:fXTO9Tml
>>641
お互いに合意が得られれば、そう言う関係もありだと思います。
他の板を覗いてみても、あなたのように同性には興味ないけど
相互フェラ・相互オナニーにだけは興味がある人はいますよ。

644 :禁断の名無しさん:02/10/01 10:58 ID:i5jPzqoW
>>641
彼女にフェラしてもらうんじゃ駄目なのかすぃら?

645 :禁断の名無しさん:02/10/01 17:18 ID:bF8mMQJz
俺、かなり童顔なんだよ。
もう21なんだけどさ、エロ本買いに行っても2回に一回は免許見せなきゃいけないくらい童顔だ。
初対面の人は必ず自分より年下だと思うらしい。
で、俺自身も自分の顔わかってるから、人に甘えるときなんかそれを利用するんだ。
ちょっと上目遣いで心配そうな顔して、「んー、駄目?駄目ですか?」って頼めば、男も女も大抵の事はやってくれるわけ。
俺なんて書いてるけど、普段は僕っていってるし、年上どころか年下にさえ世話焼いてもらってた。
かわいいねえ、かわいい顔してるねえ、なんていわれて、今までそうやって生きてきた。
・・・生きてきたんだけど、近頃たくましくなりたいと思い始めてきた。
で、髭生やして、筋肉ムキムキになりたいと思ってるわけだ。
言葉使いも男らしくして、できるだけ人に頼らずに生きていこうと思ってる。
プロレスラーみたいになりたい。
だから、プロテインとかのんで、腹筋とか腕立て布施とか一生懸命してるんだけど、これがなかなか上手くいかない。
もう3ヶ月以上頑張ってるのに、髭もなんか細いし、筋肉もあんまりついてない。
一応、体は平均以上付いてると思う。
腿も、ふくらはぎも。
しかし、手首や足首に筋肉が全然つかなくて、細いままだからなんだかほそっこく見える。
髭もおもったより濃くならない。カイゼル髭がほしい。
髭と手首の筋肉に効くプロテインってどこで買えるんですか?

646 :禁断の名無しさん:02/10/01 20:28 ID:mOebNzZn
以上、日記でした。

647 :禁断の名無しさん:02/10/01 20:58 ID:BHSZV9CY
>>645
手首は筋肉が付かない部位だと思われ。
なので、生まれつきの骨の太さに依るところが大きく、
トレーニングしても太さはあまり変わらないのでは…と思います。

また、髭については「ミクロゲンパスタ」という医薬品があります。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF
ただ各スレで見る限り、効き目にはかなりの個人差があるようです。

648 :禁断の名無しさん:02/10/02 01:54 ID:3nMItFLG
ここの人たちはどのドラえもんの映画が好きデスか?
私はドラビアンナイトとか好きデス。
ガイドのミクジンが、もうかあいいのー♪

649 :禁断の名無しさん:02/10/02 01:58 ID:GNLR5Cca
>>648
1.大魔境
2.海底鬼岩城
2.魔界大冒険(同点二位)
4.小宇宙戦争
5.宇宙開拓史

というところでしょうね。
個人的に、F氏亡き後の大長編にはやはり抵抗があるので、
全て古い作品からセレクトしてみました。

なお、ゲイ的な目でドラえもんを見たことはないです(w。
ジャイアン可愛いって言ってる人はたまに見ますけど。

650 :禁断の名無しさん:02/10/02 02:02 ID:3nMItFLG
あー。
大魔境スキー。
犬ー犬ーで、お腹いっぱい。
海底奇岩城も泣いたよ。
なんだっけ、じゃイアンの。
行きたきゃ行け!俺はのび太と歩く!
のび太と恐竜だったっけ。
ジャイアン、映画だといい人だよネ。


651 :禁断の名無しさん:02/10/02 02:06 ID:3nMItFLG
同性哀板でなに聞いてんでしょうね、この人(自分)は。
でも、本当にスキだし、ここの人たちがなにスキかも興味あるから聞きたいデス。
近頃のドラえもんの映画のつまらなさといったらもう・・・うぐg。

652 :誘導厨 ◆Gay/DY5g :02/10/02 02:28 ID:oD83AL2r
他板のスレを紹介するのもこういうスレの役目だよね…。
その手の質問はこういうスレがおあえつらえ向きかなと。

栄養、体、筋肉、鍛え方の相談にのります3(身体・健康板)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031141022/

根性で筋肉をつけるスレ(美容板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1022126126/

653 :誘導厨 ◆Gay/DY5g :02/10/02 02:29 ID:oD83AL2r
>>652>>645へ(スマソ)


654 :回答厨 ◆Gay/DY5g :02/10/02 02:35 ID:oD83AL2r
>>648
ついこないだまであった、
「ドラえもんの道具があったら何をしたい」スレでもドラ映画の話が出てたね…。
今探したら、html化されてたよ!

ドラえもんの道具で何したいか?
http://love.2ch.net/gay/kako/1032/10322/1032264483.html

655 :禁断の名無しさん:02/10/02 02:47 ID:ntvEgwJI
リトルスターウォーズ・アニマルプラネット・雲の王国が特に好き。


藤子ワールド(TV)では
ウルトラBとハットリくんが大好きだった。

ゲイじやないけど、思わず便乗してしまった(w)

656 :禁断の名無しさん:02/10/02 03:21 ID:JsqpMnC+
鉄人兵団のラストが・・・
アウウウ・・・

657 :禁断の名無しさん:02/10/02 05:02 ID:CoCe0Vtp
レズビアンに聞きますが、男よりも女の方が興奮するんですか?
例えばオマンコを見たり嗅いだり舐めたりして
自分のオマンがぐちょぐちょになるわけですか???

女のどこら辺が好き?どこら辺に興奮する?
女体のどの部分が好き?

658 :禁断の名無しさん:02/10/02 11:06 ID:Wa9uSCts
>>657

質問主が
ノンケ男性だとしたら、
それは、一番嫌われる質問です。

しかしながら、反吐が出る程
欲望まるだしの質問だね。

ビアンの方、
マッタリといなして下さい。

659 :禁断の名無しさん:02/10/02 12:18 ID:eyGJ9t0k
ノンケになりきって質問何回してかなぁ。。
1からスレにずいぶんと貢献しているオレである。
これマジな話でR。
あきてきた。。

660 :禁断の名無しさん:02/10/02 13:26 ID:oD83AL2r
>>658
私はそういう質問って取り方は違うと思う。
私はセクースの事聞かれても全然平気。
見かけは一緒なんだから、一番違うのは性対象なわけでしょ。
そこに質問が及ぶのは、至極当然だと思うわよ。

661 :禁断の名無しさん:02/10/02 13:27 ID:oD83AL2r
>>660訂正
私はそういう質問って人によって取り方が違うと思う。
私はセクースの事聞かれても全然平気。
見かけは一緒なんだから、一番違うのは性対象なわけでしょ。
そこに質問が及ぶのは、至極当然だと思ってるわ。
 

662 :禁断の名無しさん:02/10/02 15:30 ID:YkJxnCO/
>>642〜644

お答えありがとうございます。
書き方が悪くて642さんの気分を害してしまったようですいません。
特にアナルのみの関係しかないとは思ってはおりません。

一応彼女にもしてもらえるんですが、そのときはいいとして
自分だけのとき、男性にされる(する)ことを想像したりします。



663 :禁断の名無しさん:02/10/02 15:35 ID:4xIhYjgF
あのさ、ノンケ男なんだけど、フェラしてみたいし、飲んでみたい。

そういうのでも、相手してもらえるものかな?

664 :禁断の名無しさん:02/10/02 15:40 ID:F4KvKWfO
>>663
好みだったら可能だと思うよ。

665 :禁断の名無しさん:02/10/02 15:48 ID:4xIhYjgF
>>665
おれ、見た目が坂口憲ニっぽいてよくいわれるマッチョだけど、
それって、ストライクゾーン?

666 :禁断の名無しさん:02/10/02 15:51 ID:F4KvKWfO
>>665
焦って自己レス?(w
申告通りならいけなくはないよ。
そうそう君にも選ぶ権利あるんだよ。(w

667 :禁断の名無しさん:02/10/02 17:49 ID:ExxcM56+
>>661
あなたは心がとても広い人ですね。。。
その寛容なところで、質問ではないレスに反論する前に、
>>657に答えてあげてもいいのでは?

668 :禁断の名無しさん:02/10/02 21:50 ID:cr16GAu1
のんけ待ち子

669 :禁断の名無しさん:02/10/02 23:52 ID:666nTZeR
レズやゲイって漫画読むの?
レズやゲイ専用の漫画やアニメってあるの?
見たことねー。

670 :禁断の名無しさん:02/10/03 00:50 ID:DOyq+DP2
>>669
アニメは俺も知りませんが、ゲイ漫画はいくらでもありますよ。

(っていうか、BadiもGmenもゲイ漫画&ゲイ小説雑誌だよね(w

但し、ゲイコミックは大抵通販かゲイショップのみの取り扱いとなり、
一般の書籍流通には載りません。
またマーケットが小さいため、ゲイ雑誌に長期にわたって連載された
作品でも、よほどのことがない限り単行本化はされません。

なお、ゲイを扱った作品としては、いわゆる同人誌(やおい本)というのがあり、
こちらはコミケに行けばいくらでも手に入ると思います。
但しこれらの本は、ゲイ当事者から見るとあまりに現実離れしていたり、
同性愛を「禁断の愛」として殊更に強調するなどの偏見が見られたり、
何よりキャラが少女漫画チックで全然イケないなどの理由で、
関心を示さないか、むしろ敬遠・嫌悪するゲイの方が多いです。

671 :禁断の名無しさん:02/10/03 00:52 ID:DOyq+DP2
>>669
ノンケ向けとまでは言わないけど(w
この辺なら割と抵抗ないんじゃない?
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~heytaroh/hajimete.htm

672 :669:02/10/03 01:22 ID:UzPxLN4K
>>671
それ今読んでるところだけど、
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~heytaroh/genko/hajimete012.jpg
これの意味がわからない。
落ちは何なの?
何で蹴られてるの?

673 :669:02/10/03 01:50 ID:UzPxLN4K
競パンてなに?ハッテンビーチって何?
一発やるかって、そんなアバウトな・・・
33話、なんでメガトンショックなの?
種付けされたって何?
セーファーセックスって?
なんかメル友と会う話が面白かった。
みんな髪の毛短いんだね。
ホモは短いほうがもてるの?
あと、なんかぼうづのオカマとか言うのが出てきたけど、オカマとゲイの違いがわからん。
いままでずっとオカマは女装してるもんだと思ってたけど、こいつしてない。
60まで読んだ。
もう寝る。

674 :禁断の名無しさん:02/10/03 01:54 ID:LCQO0mRW
おやすみなさい














                            永遠に・・・

675 :禁断の名無しさん:02/10/03 03:18 ID:UqyJqxLA
641=662ですが
僕みたいなのが出会い系のところに書き込みしたりしたら
迷惑じゃないでしょうか?(純粋なゲイの皆様に対して)
なんか興味本位と思われるのが恐くて・・・

676 :禁断の名無しさん:02/10/03 03:35 ID:DOyq+DP2
>>675
残念ながら、興味本位と思う人も何人かはいるでしょう。

ただ全員がそうだという訳ではありませんし、
「外見が自分の好みなら別にノンケでもいい」と言う人、
逆に「ノンケだからやってみたい」という人も中にはいるはずです。

もし迷っているなら、思い切って書き込んでみるのも一つの手です。
煽りや中傷メールが来たらサラッとかわし、
もし相手が見つかったらラッキーと。
その位の心づもりで投稿してみては如何でしょうか。

なお、投稿の際は予めフリーメールを取得しておくことをお勧めします。

677 :禁断の名無しさん:02/10/03 04:34 ID:zko0QI5O
>>667
>>657に答えてあげてもいいのでは?

だって、私レズビアンじゃないもの…

>その寛容なところで、質問ではないレスに反論する前に

でも、>>658みたいな考えをする人ばっかりじゃないわよ
って事を言っただけなんだけど、お気に触ったのかしら?

678 :禁断の名無しさん:02/10/03 04:34 ID:UqyJqxLA
676さん。
アドバイスありがとうございます。
みなさん優しいですね。
がんばってみます。
ところで、よくそういう書き込みにある
160×58×36とかの数字って何でしょうか?

679 :ねこぢる:02/10/03 04:35 ID:ieWQ4sPs
身長*体重*年齢です。
ホモ業界では知らない人はいませぬ

680 :禁断の名無しさん:02/10/03 04:36 ID:tCqfhsDI
身長×体重×年齢

681 :禁断の名無しさん:02/10/03 04:39 ID:zko0QI5O
>>672
私はよくわかる(w
ヤってる最中に他人にジロジロ見られたくないから。
何か掛ける物が有ったら、絶対に掛けてヤる。
逆に「見て見て」ってタイプの人もいるようだけど。

682 :禁断の名無しさん:02/10/03 04:50 ID:zko0QI5O
>>673
競パン=(激しいビキニタイプの)競泳パンツ
ハッテンビーチ=恋や愛やHが発展する浜
33話=息子に自分の恋愛感情を読まれてる上に、恋のライバルである事が発覚したから。
種付け=種(精子)を畑(直腸)に植え付ける行為
セーファーセックス=病気を避けるための安全なセックス。
髪の毛=私はロン毛の茶髪、金髪が好きだけど、一般的には短い方がもてるかも。
オカマ&ゲイ=オカマもゲイも男性同性愛者の総称。オカマは笑いを取る時などにわざと自分を低めて言ったりする時に使うことがある。
60まで読んだ。=乙彼!!
もう寝る=おやすみ!

683 :禁断の名無しさん:02/10/03 05:03 ID:Z96Wgjlb
>>677
別にあなたを煽りたいわけじゃないけど、

>でも、>>658みたいな考えをする人ばっかりじゃないわよ

と言ってみたところで、、実際に、>>657に対してレズビアン
(女性バイ)の人からはなんのレスも帰ってないっていう
事実はあるんだよね……

同性愛異性愛両性愛を問わず、自分の性行動がどんなものなのか
人に話すことについての許容量は人それぞれだけど、
オレの個人的な経験&知識からしても、ビアン(女性バイ)の
人は、自分達がヘテロ男のオカズにされるかもしれないような
ことにはかなり嫌悪感を示すことが多いと思う。

これまた「質問ではないレスに反論」なのでsage。

684 :禁断の名無しさん:02/10/03 05:39 ID:zko0QI5O
>>683
(`ζ.´)<んもぅ…

始めっからそういう言い方で言ってくれれば…(w
激しく納得です♪

685 :683:02/10/03 05:42 ID:bDJLZFq+
>>684=667

オレは>>658じゃないんだけど……




686 :683=685:02/10/03 05:45 ID:bDJLZFq+
間違えた。

>>683の1行目は、

× >>684=667
○ >>684=677   です。鬱氏。


687 :ノンケ女:02/10/03 06:32 ID:Sxc5daUx
ゲイの彼が大好きです。彼は私に正式にカムアウトしてませんが、彼の発言と周りの様子でゲイと思われます。
また、世間で彼をゲイと思ってない人は私達は付き合ってると思われているようです。
私は異性に余り好きという感情を持つ事もなく、彼と話をしてることが楽しいし、
気持ちが通じることを実感したいだけなのですが、彼にはまったく私に対しての情はないようです。

彼の普段の人との関わり、好意を持つ人との関わりを見てると、私に対しての
言動は余りにもぞんざいで、彼に憎まれているのかと感じるほどです。
自我が傷つくことが耐えられず、幾度も離れようとしたのですが、
「一生自分の側にいて欲しい」とか「あなたほど私を愛してくれてる人はいない」とか
とにかく仕事に悩むと深夜電話をしてきて、色んな事を話したがるので、
ついつい母性愛がうずいてしまって駄目です。もう4年、とても素敵な人で
今も惹かれていますが疲れました。彼がゲイだからこのような関わりなのでしょうか?

二人とも性格が激しいので、私達が普通の男女なら多分結ばれて、後の結果が出てると思います。
彼はああ言ったけど、女がゲイの人の側にいるということは無理なのでしょうか?
会いたがる時は毎日でも会いたがって、そうでない時はこっちが連絡しても無視、
彼自身の心の動きがセクシャリィティと深い関わりがあるように感じるのは考えすぎでしょうか?
私自身の心の問題かも知れませんが、ゲイの方にご意見を伺えたらと思い長々書きました。ごめんなさい。

688 :禁断の名無しさん:02/10/03 07:10 ID:jidToEX3
>>687
性対象外の友人によくある行動じゃないかな?ゲイとか別にして。
彼氏ができたら音信不通で分かれたとたんがんがん連絡とってくる
同性の友達とかいませんか?性対象外と言う意味でゲイ友に良くある
傾向と取れないこともないけど、基本的にそいう甘えは男女、ゲイストレート
問わずあることだと思います。

しかし、「あなたほど私を愛してくれる人はいない」とかはなんか
失笑してしまいますね。こんなアドバイスは求めてないかもしれませんが、
相手の好意を逆手にとって思わせぶりな発言で精神的に便利な友達を
つなぎ止めようとする行為はわがままでいただけないと思うな。

あなたが相手の事を好きなら仕方ないのだろうけど、そいう人は
自分に彼氏ができれば、貴方のことなんか忘れて、貴方に彼氏が
できれば嫉妬するようなタイプに見受けられます。
あなたの為に有る程度距離を置くのが吉ではないかと。
ま、他にステキな人を見つけなさいってこった。
ほんじゃ頑張って。

689 :ノンケ女:02/10/03 08:02 ID:X24fPPlv
>688
>相手の好意を逆手にとって思わせぶりな発言で精神的に便利な友達を
>つなぎ止めようとする行為はわがままでいただけないと思うな。

まったくその通りです。自分でもそうだと思いながら、好きなもんだから、
どうしても彼のその日の気分の言葉を、自分に気持ちに都合よく解釈してしまおうとするのです。
今に至っては、解っていても前に進みきれない自分の愚かさが嫌になってます。
もし、それでも側にいようとするなら、それを許容できる自分にならないと駄目なんですよね。

彼はいつも人間関係で、彼の好みの人選をし可愛がるのですが、大体が私から見るとズルい人が多いのです。
仕事でもプライベートでも大切にして欲しい人を軽くみます。
今まで幾度もアドバイスして、それを聞かずに突き進んで、頭を打っては甘えてくるの繰返し。
なのにどうして未だ一番に私を信頼してくれないのかと、女だからかと悲しくなってたのです。

朝早くからありがとうございます。嬉しかったです。

690 :禁断の名無しさん:02/10/03 12:19 ID:zko0QI5O
>>689
ダメ男に引っかかりやすいタイプと見た!
(私がそうなの…w)

691 :禁断の名無しさん:02/10/03 12:37 ID:4Dcahpn7
>>689
貴方と多少似た境遇の人が以前質問していたので参考までにどうぞ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10270/1027056202.html
の915から937くらいまでです。

しかし貴方の689のカキコを見てちょっと思ったんですけど。
貴方が彼に惚れてるのがまずいなぁ。「女だから信頼してもらえない」って、
わかってると思うけど、友達以上の事を相手に期待しないように。
友達の関係って軽いもんだよ。俺にとっては恋人を見つけるよりも
良い友達を見つける方が難しい時がある。

692 :禁断の名無しさん:02/10/03 14:47 ID:qsnAf7GJ
本当にその男に惚れてるのかな?
「いつも最後は私に頼ってくるしょうがない人、
私がいてあげなきゃダメなのよね」って気持ちではない?
誰かに頼られて必要とされて嬉しい、
それを惚れてるからだと思い込んでるのでは?

693 :禁断の名無しさん:02/10/03 16:40 ID:xlchi49S
みんななかなか厳しいね。
でも、漏れもマジレスで、やっぱり距離をとるほうがいいと思う。

ゲイのノンケ惚れも、ノンケのゲイ惚れも
惚れてる間はつらいことばかり。

どうかあなたにもいいひとがみつかって、
いつかこのことも笑い話にでもなりますように!>>687

694 :禁断の名無しさん:02/10/03 23:24 ID:lu1BrWPg
AGE

695 :禁断の名無しさん:02/10/03 23:49 ID:jJgnFH7S
ノンケの子を好きになりました。
そして好きだという気持ちに気付く直前まで自分はノンケだと思ってた。
いや、今でもノンケのつもりなんだけど・・・(彼氏もいるし)。
ただ日に日にその子への気持ちが大きくなっていって。
好き!とまでは行かないけれど少しでも自分のことを特別に思ってもらいたい。
でも正直どうやって接近していったらいいか分からないです。
相談みたいになってしまうんだけど、どうしていいか分からないです。
何かアドバイスくださると嬉しいです・・・

696 :669:02/10/03 23:55 ID:mshfQiWu
>>681
あ、あー・・・
それ、やってるわけ・・・
なんかパンツ一丁でヒンズースクワットやってるのかと思った。
だから蹴られてたのか。
でー・・・ちょっと聞きたい。
180*75*35*18
この最後の18って、もしかしてあれ?
あれですか?
そこまで書くんだ。
てーかよ、絶対でかいよね。
普通サイズじゃないよね?

697 : 688-693ノンケ女:02/10/04 00:43 ID:Uye2A6Id
厳しいけどすごく優しい、何か半泣きです(W
本当にありがとうございました。

698 :禁断の名無しさん:02/10/04 00:48 ID:i5i4J4cW
>>696

出会い系掲示板でも、スペックを書くときは身長×体重×年齢が基本。
四つ目の項目を追加する例なんて、ほとんど見たことがないですよ。

699 :禁断の名無しさん:02/10/04 00:58 ID:L367Gjxu
あれはハッテンサウナというやつでしょ。

700 :納豆菌 ◆uyknevers. :02/10/04 01:00 ID:3QkOV2LP
700

701 :禁断の名無しさん:02/10/04 01:07 ID:XIisMD6K
>>695
とりあえず>>5見てください。
今の所彼氏の方が好きなのかな?年は幾つですか?
これに答えてもらえるともうちょっとつっこんだ回答ができるかもです。

女性に多い感覚だと思いますよ。別にビアンとかストレートとかそんなん関係なく。
それに男だって、彼女の事は好きだけど一緒にいると疲れるので男友達を遊ぶ方が好き
なんて輩も何人か知ってるし。

結局「大好きな友達」として接すれば問題無いのでは?別にエッチな事したいわけでも
ないんでしょう?なったらなったでその時、彼氏と彼女とどっちが好きか、
そして彼女が受け入れてくれそうかを考えれば良いのでは?

とにかく気を楽に持って、自分をノンケだとかビアンだとか決めつけなければ
問題ないよ。頑張ってください。

702 :681:02/10/04 01:25 ID:blePyl8d
>>696
そのもしかしてだわね。
でも、結構鯖読んでると思うわよ。
測り方によってどうにでもなるからでしょ。

703 :636 :02/10/04 01:45 ID:i+qzkXCf
遅くなりましてすみません。レスありがとうございました。

>「セクシャルマイノリティー@メンヘル」っていうスレがあります。
…普段はそちらの板に出入りしてまして、ちょくちょく見てました。
最近見ていなかったのでまた見なおしてみます。

自分のカテゴリーはもしかしたらどうでもいいのかもしれません。
人らしく生きたいというか、共に友として付き合えればこんなに嬉しいのに、
と思う人がいて、それには2種類の感情があって、きっとその一つが恋慕の情
なのかな、と本当にそうなのかな、と。やっぱりあやふやですね。

玉砕するほど勇気がでない(;_;)相手は
女の子のファンがつく学生時代(男っぽくはない)をすごした人なので、
友達になったばかりのころに「ビアンじゃないよね」と釘をさされ。
下心があって友達になったわけではないのですが、伝える事もはばかります…。
ここには色んな体験されている方がおられ、お話が聞けて、こんな私も少しずつ
前進したいなぁと思わせていただいています。
長々書きましてすみません、落ち着きました。ありがとうございました。


704 :禁断の名無しさん:02/10/04 02:23 ID:mWhnmGLo
>695
私の乏しい経験をお話しすると。
彼女(ノンケだった。当時彼氏いた)私(ノンケのつもりだった。それまで付き合ったの男だけ)で
彼女の方が「好き!」ってなって、「我慢できない〜」と言い出し、
私も正直好きだったので付き合った。
でもね、彼女はそのうち飽きた。
男の人との『フツーの結婚できる関係』に未練があったみたい。
なんかおかしいな〜と思っていたら、突然に
「あなたと私とは最高の『友達』よね!」みたいな事言われてすっっごく情けなかった。
そーいう事もあるので、自分の気持ちを見定めるのを誤らないでね。
気のせいかもしれないし、本当に彼女の事を好きなのかもしれないし。
第三者は何も言えないけど、自分の心をしっかりと見定めて
誠意のある行動に出て下さい。


……Hしたいとかなら、もしかして話は簡単なのかもしれないけど。
彼女や自分を哀しませるような行動には出ないであげて。
ビアンよりバイからの勝手なお願い。

705 :禁断の名無しさん:02/10/04 02:23 ID:oq59AZir
「私はレズビアンorバイセクシュアルですか?」って聞いてる女性、
ホントに多いね。
いっつも思うんだけど、大事なのは、自分とか自分の気持ちとかが
「ビアン」とか「バイ」とか、「恋愛感情」とか「友情」とかっていう定義の
どの辺にあてはまるか、ってことじゃなくて、
どうやったら自分や、自分の「好きな人」が幸せでいられるのかっていう、
それだけのことじゃないの?

「あなたはビアンです」「バイです」とか、
「それは恋愛感情だね」「友情なんじゃないの?」とかって言われたら、
あなたたちの抱いてる感情とか、あなたたち自身が、
なにかいきなり、ガラッと変わってしまうもんなの?
そんなに脆い、よわっちい自我しかないの?

なんで他人に「自分が同性愛者なのかどうか」を、いちいち確認する
必要があるのか、オレにはさっぱり分かんねーよ。
これも、女の子(だけではないが)にありがちな一種の依存心ってやつ?
(煽りみたいだが、正直な感想)

706 :禁断の名無しさん:02/10/04 02:24 ID:bLPTVBH6
彼氏がバイセクシャルで以前は男性の方と付き合っていたそうです。
バイセクシャルだけど、ほとんど女性よりも男性に魅力を感じるそうで…
いつかまた男性に戻ってしまわないかと怖いです。
もしまた男性に魅力を感じるようになってしまったら繋ぎ止めることは不可能ですよね?

707 :禁断の名無しさん:02/10/04 02:29 ID:Tx+S+rs2
>>705
でもそれは、ある程度仕方ないんじゃない?

俺は厨房の頃から「自分はゲイなんじゃないか?」って不安に苛まれて、
やっとゲイである自分と折り合いを付けたのは23歳の時。
当事者ですらこれだけ悩むのに、これまでそんなことを考えたこともなく、
同性愛=異常と思いこんでいた香具師がいきなり同性に惚れてしまったら、
パニックに陥るのは無理ないと思われ。

>>705さんの発言には全面的に賛成するし、その通りだと思うけど、
それに自分で気付ける人は意外と少ないんじゃないかなぁ。

708 :禁断の名無しさん:02/10/04 04:09 ID:bxfXOsfc
>>706
無意味なレスだと思うけど一言。
例えば貴方は彼氏に新しい彼女が出きることは怖くないの?
彼氏に他に好きな女の子ができたとして貴方はつなぎ止める事ができると思う?

恋愛って基本的には貴方がベストを尽くすしか無いんだよ。
もし彼氏に新しい男ができなくても新しい彼女ができるかもしれないんだし。
つなぎ止める最善の方法は自分を磨くことだね。
あと特に女の子「意固地にならない」「すねたふりをしない」。これ大切。
こういう子はもてたりするけど長続きしない。

頑張れよ〜

709 :禁断の名無しさん:02/10/04 13:38 ID:9eySZJ/I
お邪魔します。
「香具師」って何ですか。
その前にどう読むのですか。

「質問をする前に(単語集)」は見たのですが、ありませんでした。
他の所で既出だったらすみません。

710 :大福屋本舗:02/10/04 15:03 ID:Xqols8y4
奴→ヤツ→ヤシ→ヤシを変換で「香具師」 になるよ。
意味はなんかお祭りの時の的屋だったような・・・。
これはゲイ用語じゃなくてにちゃん用語だよ。

711 :706:02/10/04 15:08 ID:bLPTVBH6
>>708
そうですよね。普通のカップルと変わりないですよね。
彼がバイセクシャルってだけですね。
今は私を選んでくれたんだから精一杯頑張ります。
なんだか考えすぎてテンパってました。
どうもありがとうございます。

712 :禁断の名無しさん:02/10/04 15:17 ID:CFDeYQdV
同性の兄弟、姉妹を好きになったりしますか?

713 :禁断の名無しさん:02/10/04 15:31 ID:dw7R6mQ/
        +       +     
 .        ∂∂∂           アハハハ
フンドシカエセヨー 6ミ~゚д゚」     (゚Jし゚ )
        (つ  つ     (つ  つT
.    +   ( ヽノ      .( ヽノ 
        し(_)      し(_)
             +
        +          +
   +
 ジェントルメーン  +    ∂∂∂
    ( ゚Jし゚)     [゚Д゚彡カエセッテバー
  T⊂、 ⊂)     ⊂、 ⊂)      +
     ヽ 人       ヽ 人
     (_)J      (_)J     
      

  (⌒\∂∂∂  +
   \ヽ6ミ~゚д゚」 カエセッテイッテンダロ!!
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / 丿    +
     (    / /
   ヘ丿 ∩゚Jし゚)     +
   (ヽ_ノゝ_ノ  


714 :禁断の名無しさん:02/10/04 15:41 ID:Hf3XzKtH
>>712
漏れの場合は弟がいますが、全くそんな気にはなりません。
従弟がいますが、何も感じません。

715 :大福屋本舗:02/10/04 15:45 ID:qN2KeLPQ
>>712
ゲイだからって同性ならなんでもかんでも好きになるわけじゃないよ。
ヘテロだって異性の兄弟姉妹を好きになったり欲情したりするわけじゃ
ないでしょ?そゆこと。あ〜はん?

716 :712:02/10/04 15:57 ID:Qy6V+fQp
回答ありがとうございます。
実は最近ふと目を覚ますと妹が私の体に触ったりそれ以上の事もしてくるんです。
妹は14才ですし好奇心からかとも思います。
ですからそういった感情があるのか聞いてみたかっただけなのです。
お気を悪くされたらすいません。

717 :禁断の名無しさん:02/10/04 16:09 ID:Hf3XzKtH
>>716
気を悪くしてませんから、気にしないで下さい。
おっしゃる通り、妹さんの場合はただの興味、好奇心かもしれませんよ。
もう少し様子を見て下さい。
近親愛と同性愛、ノンケさんにはどちらが奇異に映るもんなんでしょうね。
独り言なので回答不要です。

718 :大福屋本舗:02/10/04 16:18 ID:J9QkfX+M
>>716
同じく、気を悪くしてはないよ(^−^)


719 :禁断の名無しさん:02/10/04 17:56 ID:MihjItca
高知のハッテン場教えてください

720 :709:02/10/04 21:28 ID:GQamk7IB
ありがとうございました。
「やし」って読むんですね。
言葉自体知らなかった。
勉強になりました。

721 :禁断の名無しさん:02/10/04 23:39 ID:oDN/dM8Z
当方、ノンケ♀です。
以前、電車の中で女性の痴漢に遭ったのですが・・・・
女性に痴漢する人って、やはりビアン又はバイなんでしょうか??
わたしは男性っぽい訳ではなく、服装も顔もモロ女です。

722 :禁断の名無しさん:02/10/04 23:45 ID:f3TbITgJ
>721
痴漢って何をされたんですか?
朝ですか、それとも夜?

723 :♀30です:02/10/04 23:54 ID:2XuhP/Sh
ええと、色々悩んで誘導されてこちらへ来ました。ガイシュツ過ぎてお腹いっぱいかもしれませんが、
他にどうすればいいのかわからないのです。
今までそれなりに男性と付き合ってきましたし経験もあります。
でもなんだかしっくりこないのです。
綺麗な人や可愛い子を見るとドキドキします。男性にも女性にもドキドキします。
恋人より大事な女友達がいて、その子さえ望むなら寝てもいい…と思う自分もいます。(今、私には恋人いません)
私は同性愛者もしくは両性愛者なのでしょうか?
それとも単に男性運が悪いだけでしょうか?

こういうのを見分ける方法があったら教えて下さい。
例えば、こういう店に行ってみて、拒否反応が起きたら違うよ、とか…。
この本読んで、拒否反応が起きたら違うよ、とか…。
肯定材料でもいいです。このごろ真剣に悩んでいます。マジレスお願いします。

724 :大福屋本舗:02/10/05 00:01 ID:KHofipua
>>723
同性愛者って真性(生理的に同性しか愛せない)の場合と
なんちゅうのか、異性運が悪いから同性に逃げるとか、異性との交流が無いような環境で
性欲の捌け口にする場合とが有ると思うな(あとバイってケース)。
んで、あなたは異性には性的魅力を感じたりセックスしたりはできるの?
もしできたりして、なおかつ同性にも同じようならバイの可能性が有ると
思うよ。自分でも言ってるように同性愛関係の店に一度行ってみたら
どうかな?月並みな意見でごめんね。


725 :♀30です:02/10/05 00:09 ID:TfuFGJHN
>724
返答ありがとうございます。月並みなんてとんでもない!今まで打ち明けられなかった事を打ち明けられて、
少しホッとしています…。
同性と寝た事はないのですが、異性とはあります。同性とのセックスも(その場にならなきゃわからないけど)、
今の所嫌悪感は感じないです。

あの…教えてチャンで申し訳ないのですが、同性愛関係(女性)のお店ってあるんでしょうか?
あるとしたら探し方とか教えていただけると助かります。
私は愛知県の名古屋に住んでいます。

726 :大福屋本舗:02/10/05 00:24 ID:n6OWk0a4
>>725
あ、あるんかな・・・?ネットで検索してみるとか?でもオイラには
ちょっとわかんない、ごめん。
誰か知ってる人教えてあげて!

727 :禁断の名無しさん:02/10/05 00:26 ID:oHWLzWBr
>>725
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~oshirina/

ググってみたらヒットしたけど、所在地がよくわからない。
ゲイ関係は新栄にあるみたいだからその辺りかな?
中途半端でスマソ。

728 :禁断の名無しさん:02/10/05 00:29 ID:oHWLzWBr
ごめん違ったです、名古屋のお店じゃなかった。

729 :禁断の名無しさん:02/10/05 00:35 ID:oHWLzWBr
>>725
ttp://www.bravissima.com/shop/zenkoku/aichi.htm
ここの2件ヒットしました。
名古屋近辺にお住いのビアンの方、見てたら( ̄人 ̄)オナガイシマス

730 :721:02/10/05 00:44 ID:3OEziuyQ
>>722
夕方です。
オシリを何度も触られました。
後、手を握られました・・・。


731 :禁断の名無しさん:02/10/05 02:24 ID:WjuPl6Yx
>>725

女性の「私はレズビアン(バイセクシュアル)ですか?」
って質問はくどいくらいガイシュツです。
>>5>>705を読んでみて下さい。特に>>705ね。

それから、ネットではイージー人にものを聞いたりする前に、
「検索サイトにキーワードを打ち込んで検索してみる」ことを
習慣づけてみた方がいいと思います。
「教えてチャンでごめんなさい」って言えば許されるってのは甘いですよ。

ちなみに、有名検索サイト「YAHOO」で、
「名古屋市 レズビアン お店」というキーワードを打ち込んで検索した
結果は↓の通りです。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cc%be%b8%c5%b2%b0%bb%d4%a1%a1%a5%ec%a5%ba%a5%d3%a5%a2%a5%f3%a1%a1%a4%aa%c5%b9&hc=0&hs=0

732 :禁断の名無しさん:02/10/05 02:28 ID:IaxfOaeR
自分の仲いい友だちゲイなんだけど
いっしょに温泉はいってもぜんぜん勃起しないんだよねー!?
で、なんで起たないでいられるの?
って聞いたら、生まれてからずっと男風呂じゃん!
って言われました。

ちなみにそいつはその後、ホテルの部屋風呂で
女の子と風呂に入ったら
なんかわかんないけど勃起しちゃった!って
いってました。どーいうことですか???

理解に苦しみます

733 :禁断の名無しさん:02/10/05 02:34 ID:ZplG8/VG
おっと、あやうく放置。

>>719
>高知のハッテン場教えてください

このスレはノンケさん対象なので
  ◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆4
  http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50
住人質問スレのこちらで訊かれたほうがよろしいかと。

あと、ぐぐったほうが早いかもよ。

734 :禁断の名無しさん:02/10/05 02:34 ID:RpyX/qAw
>>732
>自分の仲いい友だちゲイなんだけど
>いっしょに温泉はいってもぜんぜん勃起しないんだよねー!?

別に、ゲイやバイだからと言って、
男だったら誰にでも欲情できるわけじゃないから。
あんた、しわくちゃのばあさんだらけの露天風呂に入っても勃起するか?

>女の子と風呂に入ったら
>なんかわかんないけど勃起しちゃった!って
>いってました。どーいうことですか???

そりゃ本人の言う通り「なんかわかんないけど勃起しちゃった」んだろう。
ゲイとかバイとかノンケ(男と女の組み合わせでセクースや恋愛する人間)
って、別にキッパリハッキリ分かれてるわけでもないし、
それまで同性しか好きにならなかった奴が、ある日異性を好きになったり、
逆に、異性しか好きにならなかった奴が、ある日同性を好きになるって
ことは別に珍しくない。>>5も読んでみ。

735 :732:02/10/05 02:39 ID:IaxfOaeR
そいつね
風呂に入りながら、あの人カッコいいって言ってて
それでも勃起しないからすごいな!って思って

たしか女性の裸は見慣れないから、刺激的だったって言ってたかな?
あー。ちなみにソイツは100%ゲイです
口癖はマソコに興味ない!だし

736 :禁断の名無しさん:02/10/05 02:49 ID:rysTwBBW
>>735
勃起って往々にして不可思議な現象だったりするからねぇ…
なんで?って思う時に起きることもあるでしょ?

そんな感じじゃないかなぁ…

737 :732:02/10/05 02:52 ID:IaxfOaeR
そういや、そんなもんですね
授業中たちゃったこともあったし
ありがd!

738 :たまファンクラブ会長 ◆mKJ7Ou0vCg :02/10/05 11:26 ID:nCN7ZaTt
   クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
    2ch同性愛板分割案再投票
   クル━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
 マターリ進行してるところお邪魔します。
 10/6に、同性愛板分割案の再投票を行います。
 皆さんふるって投票への参加をお待ちしております。

  ★★A案★★ → 同性愛板&同性愛サロン板
  ★★B案★★ → 同性愛pink板&同性愛板
  ★★C案★★ → 同性愛ソフト板&同性愛ハード板

 詳しくはhttp://808ee0k.fc2web.com/itawari/
 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50
 をチェックです。
 なお、このレスは100レス以上のスレに投下しています。
 後から「投票できなかった」と言うクレームがくるより、「うざい」と
 言われた方がたま様的には些か気持ちが楽なので、強引に投下いたします。
 文句は無用なの。わかった?        

739 :禁断の名無しさん:02/10/05 21:35 ID:2UgF3vAT
>>723
>恋人より大事な女友達がいて、
>その子さえ望むなら寝てもいい…と思う自分もいます。

「その子がどう思っているか」は、「あなたが同性愛者かどうか」
には関係のないことだよ。
あなた自身が、その子と寝たいと思ってるかどうかが問題なんじゃない?

それから、同性愛者と異性愛者を
>例えば、こういう店に行ってみて、拒否反応が起きたら違うよ、とか…。
>この本読んで、拒否反応が起きたら違うよ、とか…。
こんなに簡単に見分ける方法はありません。
もしもあったら、第2次大戦中のドイツなんかでは、ホモとレズは
文字通り、ひとり残らず虐殺されてたと思うけどね。


740 :禁断の名無しさん:02/10/05 22:57 ID:XUKMkApr
今まで、おねえ言葉を使う方は女性的な性格で
ねこなんだろうと何となく思ってたんですが
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~heytaroh/hajimete.htm
を見る限りでは、むしろおねえ言葉の方のほうが男性的なんでしょうか。

741 :♀30です:02/10/05 23:09 ID:MhTeADW0
>726-729
ありがとうございます。自分ではぐぐってもぐぐってもホストクラブしか出てこなくて、
困っていたのですが、やはりキーワードがまずかったのでしょうか。729さんのが特に
役に立ちそうです。一度行ってみようと思います。
お手数をおかけして、すみませんでした。それから、ありがとうございます。

>731
すみません、すでにぐぐってある事を言い添え忘れていました。
何かひっかけるための特殊なワードとかあれば教えて欲しいという気持ちだったのですが、
色々とあせっていたんでしょう。言い方が悪かった事はお詫びいたします。
YAHOO!ではすでに検索してたのですが、お手数かけました。ありがとうございます。

>739
> あなた自身が、その子と寝たいと思ってるかどうかが問題なんじゃない?
はい。確かにそうですね。でも拒まれたらとか思ったり、向こうはそんな風に私が
考えている事を知らないのでこんな風に考えてたら悪いんじゃないのかな、とか思ってしまうのです。
思春期の少女のような一過性の同性への憧れの続きかもしれない、と。
それを見分ける方法がなにかないかな、と。
百聞は一見に如かずと言いますから、とりあえず729さんが紹介して下さったお店に行ってみます。
それから、不快にさせた事をお詫びいたします。

女性が自分が同性愛者または両性愛者ではないかと悩んで聞きに来る事が多いというのは、
>705さんが不思議がっておられますが、上記したように、女性は異性愛者でも一過性の同性愛的
感情を抱く時期が往々にしてあるからです。
ですから、自分の立ち位置(変な言い方ですが、他に思いつきません)を確認したいのだと思います。
依存心ではなく。
友人として付き合うか、恋人として付き合うかには皆さんも大きく違うでしょう?
そういう事だと私は思いますし、私にとって自分は同性愛者または両性愛者なのか、という問題は
これからの人間関係にとってとても大きな関わりを持ってくるのです。

742 :禁断の名無しさん:02/10/05 23:35 ID:P7trg9Rx
>>740
そうなのよ。
詳しく説明すると(w、
「オネエ」は、自分の性に自信がないとなれないのよ。
何て言うんだろ、「肝っ玉が座ってる」みたいな感じかしらね…。

743 :禁断の名無しさん:02/10/06 00:06 ID:ssFTPauB
二丁目ってあるじゃないですか。
ゲイの町として有名な。
行った事あるひといますか?
女装とかニューハーフとかそういう人達と、キン肉ムキムキの人達の集まるところって一緒なんですか?
それとも、二丁目の中でもいくつかグループで分かれてるんですか?
サウナ多いって本当ですか?

744 :禁断の名無しさん:02/10/06 00:13 ID:2+u3tn/Y
>>741さんがむばれー。
でも判断のため、お店に行く必要は私にはよくわからないけれど。
結構ある時気付く、みたいなものかなと思うけど。憧れと恋の差はビアンである私も
わかりません。

電車で♀に接触されるのよくあります。(私は♀)
もしや相手にはバレてる(自分の指向がね)とたまにびっくりします。
フェミニンなタイプが好きな女性もボーイッシュなタイプが好きな女性も
色々いますからね。>>721

745 :禁断の名無しさん:02/10/06 00:17 ID:al9ejV4a
>>743
このスレの>>26-38を読んでみて下さい。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031680760/26-38

っていうか、どこか適当な板があったら、
「ノンケの二丁目観」っていうスレを立てたい(w
かなり楽しい意見が聞けそうなヨカーン

746 :743:02/10/06 02:28 ID:KFc70vif
全部読んだけどよくわからなかったー!
俺が聞きたいのは、ニューハーフみたいのがいる店もボディビルダーみたいのがいる店も
若いのが集まる店も年とってんのが集まる店もぜんぶ同じ場所にあるのかってこと。
なんか見た感じ、客層が食い違いそうだし、たとえば同じビルの一階にニューハーフがいて、そのビルの二階に筋肉マンがいて、その上におっさんがいて・・・みたいな風になってるのか、
それとも、こっから先はおっさんゾーンで、こっから先はニューハーフゾーンで、こっから先は筋肉マンぞーん、みたいに二丁目の中でも分かれているのかってことを聞きたかったんですよ。
なんかおっさんとかニューハーフとか筋肉マンとか発想が貧困でスマソ。
でもいまのところホモっていうとその三つが思い浮かぶ。

747 :禁断の名無しさん:02/10/06 02:56 ID:al9ejV4a
>>746
なるほど。
別にゾーンが分かれているわけではありません。
というか、狭い界隈なので、ゾーンを分けるゆとりもないしね(w

歌舞伎町のフツーの雑居ビルを想像してもらえれば判ると思いますが、
ビル一つ取っても、ワンフロアに7-8件のお店がありますよね?
そのお店ごとに、全部コンセプトや客層が違います。
(これは別に、ゲイタウンに限ったことではないと思うけどね)

あと、二丁目でニューハーフを見かける事って、無いとは言わないけど
かなり少ないと思う。
女装にしても、バーのマスターが○周年記念パーティーとかで
ウケねらいにやることはあるけど、普段お目にかかることは
極めて希だと思います。
単に、男性比率の高い普通の歓楽街って感じかと。>二丁目

748 :禁断の名無しさん:02/10/06 08:14 ID:czDpqDRG
>>741
相手と寝たいって感情とか「恋愛感情」って、
「拒まれたらとか思ったり、向こうはそんな風に私が考えている事を
知らないのでこんな風に考えてたら悪いんじゃないのかな」……
なんてゴタクを並べてるヒマもないうちに生まれてくるもんじゃないの?
自宅に食べるものがひとつもない状況だって、腹は減るもんじゃん?
「友人として付き合うか、恋人として付き合うか」の区別だって、
実はそんなに明確なもんでもないと思うし。セックスの有無は
「恋愛かどうか」の区別にはならないしね。
自分の感情が、恋愛なのかそうでないのかも、ひとりでは区別の
つけられないような人に、同性愛者か異性愛者とかいう区別なんて、
してあげたところで、大して意味をなさない気がするんだけど。

一般論とか、言葉の定義とか、外野の意見とか、
相手の都合を考えているフリとかに逃げてばっかいないで、
世間体とか善悪のモラルとかを抜きにしたところで、自分が何を考え、
どうしたいと望んでいるのかってことに、きちんと向き合ってみた方が
いいんじゃない?もう若くもないみたいだし。

749 :748:02/10/06 08:18 ID:czDpqDRG
どうでもいいことだけど、気になったので追記。
>女性は異性愛者でも一過性の同性愛的感情を
>抱く時期が往々にしてあるからです。
別にこれ、女の専売特許じゃないし、この板の住人なら、
改めてあなたに説明してもらうまでもなく知ってんじゃないの?

750 :禁断の名無しさん:02/10/06 19:05 ID:wmf2uPZB
ageときます。
ノンケさんはこちらでつよ!

751 :禁断の名無しさん:02/10/06 19:23 ID:XVNS7euS
はじめまして、このスレの皆様にお聞きしたい事があります。
こちらは恋愛感情抜きで、異性の友達がほしいヘテロ女です。

1)ヘテロ、ゲイ、バイ、オカマさんにとって、どんな女が一番うざいですか?
2)また、友人未満の異性ってどんな存在でしょう?

目的がすこしスレ違いかも知れませんが、それぞれの立場でのご意見を伺えると嬉しいです。
よろしくお願いします。


752 :禁断の名無しさん:02/10/06 19:55 ID:al9ejV4a
>>751
答えは人によって千差万別だと思いますが、

(1)まだ十分知り合ってないのに、やたらプライベートに干渉する人。
  自分の話しかしない人。逆に自分の話を一切しない人。
  体にやたらベタベタ触れて来る人。
  って感じでしょうか。

(2)「以上」じゃなくて「未満」ですか?
  俺はひとまず「悩みの共有」ってのを指針にしてますけど。
  学校でも対人関係でも家庭の事情でも何でもいいけど、
  悩み事を相談出来るのが友人。そうでないのが知り合いって感じかなぁ。

…っていうか、全然ゲイっぽくないなこの回答(w

753 :禁断の名無しさん:02/10/06 20:56 ID:XVNS7euS
751です。 >>752
確かに「っぽく」ないお答えですが、かえって嬉しいです。ありがとう〜

「嫌われるタイプ」や「友人に対する定義」に、男女の性差はないとみても良いのかしら?
(1)みたいな方は性別問わず、私も苦手ですし。。。それとも、同性だと許せても異性だとダメってこと?

754 :禁断の名無しさん:02/10/06 22:56 ID:UnM+E6zc
>>751の応えとしては>>752に概ね同意です。

>>753
同性愛者(俺)の場合は、好みのタイプ同性=恋愛対象で
異性=全く恋愛感情の起きない相手、ですから、異性愛者がもっている異性とは
また違う立場であるとは思うのですが・・・

>>752さんのお応えになった(1)は、恋愛感情はもってない男の友人や女性の場合には
あてはまりますが、惚れた男であれば許します。って言うか、惚れた男には
俺のプライベートなことをよく良く知って欲しいし、身体にも触れたいですね。
話しを聞いてくれなくても、自分の話しをしない人でも、惚れた相手ならたぶん許します。
興味もない同性の友人を含め、異性の「友人」だから嫌だって感じでしょうか?

また、恋愛感情はもてなくとも、異性(自分とは異なる性を持った人間)だと言う認識は
かなり強くもってます。自分とは違う性に対する、ある種の線引き?社会的道義なども
踏まえて、女性に対してより一線を強く持ってしまう傾向が俺にはあります。
(全ての同性愛者が俺と同じだとも思いませんがね)

755 :禁断の名無しさん:02/10/06 23:12 ID:LP75SQxh
ホモって友達と間接キスとかするときにドキドキしたりしますか?
俺は普通に男友達とジュース回しのみするときは何にも思わないけど、女友達とするときや、食事なんかで一緒の皿つついたり、酒飲んでるとちょっとドキドキする。
いいかげん仲良くなりすぎたのはそんなこたないけど。

756 :禁断の名無しさん:02/10/06 23:54 ID:xoVeF4SU
>>755
>ちょっとドキドキする。
>いいかげん仲良くなりすぎたのはそんなこたないけど。

まったく同じです。同性愛者は恋愛の対象が同性なだけで
その身に起こっていることは異性愛者とまったく同じだけなんですから。

ただ、異性愛者に比べて機会が多いのはたしかに変わってはいますね。

757 :こや ◆4XWtrXC0Yg :02/10/07 00:27 ID:mrKPz6xw
こんばんわ
今日、夕方の5時頃でしょうか、初めて新宿2丁目を通りました。
過去ログを読んで、「おおまさに、今日見た風景だ」と思っています。
さて、質問です。
場所は明確に覚えていませんが、ガードレールにすわって、男の子がずら〜〜〜っと並んでいるのを見かけました。
彼らは何をしているんでしょうか?何かを待っているのかしら?
じろじろ見てはいけないと思い、そそくさと前を通り過ぎてしまったので、こんな抽象的な言い方しかできなくてゴメンなさい

758 :禁断の名無しさん:02/10/07 00:30 ID:htlmh0v0
>>757
複数でつるんでいる場合、「ただ単にダラダラとタムロっている」
ってのが一番多いのではないかと。

あとは、いわゆる「売り」をやっているのですが、
そういう人たちは、つるんでる事は少ないでしょうね。

759 :こや ◆4XWtrXC0Yg :02/10/07 00:39 ID:mrKPz6xw
早速のお答えありがとうございます。
明らかに「つるんで」はいませんでした。
まるで、電線に止まってる鳥みたいに、一人一人が等間隔に並んでいたんです。
・・・・「売り」でしょうかねぇ・・・

760 :禁断の名無しさん:02/10/07 03:22 ID:wzjtNt3G
ホモってなんかがっちりしたのが好きだよね。
俺はもし抱くなら女の子みたいにかわいい子のがいいと思ってるけどこれはやっぱり俺がノンけだからか?


761 :禁断の名無しさん:02/10/07 03:32 ID:NwixBNrz
>>760
そりゃまぁ…ゲイは男として男が好きなわけだから、
男らしい方がもてるでしょうね。

とはいえ、ゲイの好みはノンケと比べて遙かに多彩です(多分ね)。
「二丁目に捨てるゴミ無し」ってのは誰の言葉か知りませんけど、
老けてようが若かろうが、童顔だろうがガッチリ体型だろうが、
必ずどこかに需要があると言われてます。

762 :禁断の名無しさん:02/10/07 04:15 ID:htlmh0v0
>>760
私はゲイだけど、女の子みたいにかわいい子のが(・∀・)ィィよ!!

>>761
「ゲイに掃き溜めなし」とかも言うね。

763 :禁断の名無しさん:02/10/07 12:42 ID:KGtP55RT
こないだゲームのイベントいったら女のコスプレした香具師に
「いい男だねぇ〜。僕と付き合ってよ」
ってナンパされたけど、こいつもやっぱりホモですか?

764 :禁断の名無しさん:02/10/07 12:44 ID:tYiXg0Uu
kimoi kimoi kimoi kimoi kimoi kimoi

765 :禁断の名無しさん:02/10/07 14:24 ID:9g23uUFp
同性愛って生産性ないからやめたほうがよくない?

766 :禁断の名無しさん:02/10/07 14:26 ID:4j3vvELD
>>765
やめたいからってやめられるものでも無いんだよね、これが。
それができたら悩む人、苦しむ人、自殺する人減るだろう。

767 :禁断の名無しさん:02/10/07 14:30 ID:KZou4GF5
こども生むだけが人間のすべきことだと思う人生ならそう思うのも仕方がないね。

768 :禁断の名無しさん:02/10/07 17:01 ID:trXQyv0i
私の場合、友達と間接キスしても何も思わないなー。好みの子は友達としてつきあっていても
気になりますが、それ以外は…

最近ゲイの友達が出来ました。話していたらなんとな〜くわかった(私はビアンよりバイ)
恋愛についての悩みは万人共通だし、あんまし男女違いはないと思いました。

769 :禁断の名無しさん:02/10/07 17:09 ID:lMHF8obq
>>765
不妊の人や、結婚できない人はどうなるの?
子を産む事だけが、人生じゃないでしょ。
世界観が狭いよ、あんた。

770 :禁断の名無しさん:02/10/07 19:00 ID:fQ2bJiPs
さあ、混沌としてまいりました。
もっとドロドロした展開キボンヌ!

771 :禁断の名無しさん:02/10/07 21:24 ID:K6DrDwYb
以前、友人のゲイの方と2丁目にのみに行きました。
2軒くらいはしごしたのかな?
役者の火野正平に似たマスターを(ママさん?)やってるところと
元アメリカの消防士さんがマスターのところでした。
ちょっと入るまでは恐かったんですが
皆さん、話題が面白くてとても楽しかったです。

また行きたいのですが、ノンケが行くのは迷惑では無いでしょうか?

そういえば、女だらけの女湯に間違えて入ってきた男の子って例えられて
複雑でしたが・・・


772 :禁断の名無しさん:02/10/07 22:10 ID:OcpJhBhi
>>757‐759
ノン袈だけどこういう話聞くと、なんだか非日常的でドキドキする。
二丁目って頻繁にそんなことあるの?

773 :禁断の名無しさん:02/10/07 22:19 ID:ekmDNq/b
>>771
漏れは滅多にニチョへは行かないからよくわからんが、店にもよるんじゃないかな?
女湯の喩えはその通りかも。あるいはライオンの檻に兎が飛び込むような。(w

>>772
イベントのある週末は特に多いかもね。
中には、自分の他にもこんなに同性愛者がいるんだと安心しに行ってるよ
うな人もいるかもしれない。
会社へ行くことが日常だとしたら、漏れにとってもあそこは非日常ですね。

774 :禁断の名無しさん:02/10/07 22:58 ID:OcpJhBhi
メールが動かないんだけど、なんでだろ・・・?
自分で自分に送っても0件のまんま。
原因分かる人いる?

775 :禁断の名無しさん:02/10/07 22:59 ID:OcpJhBhi
ゴメン。
間違えた。
別の板の質問スレと一緒にみてたから、間違えて。

776 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:06 ID:cHjD9gC8
ゲイインディーズってスレどこにあるの?
そんなジャンルあるん?

777 :マダムデヴィ ◆LZDewi/F9I :02/10/07 23:07 ID:rcDTzHXE
777

778 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:12 ID:BlsXR80d
>776
↓これのこと?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033284784/l50

779 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:28 ID:cLnVWFco
メイクアップアーティストには比較的ゲイが多いのでしょうか?


780 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:48 ID:v+j4qRFB
>>771
店とその日の客層によります。彼氏やゲイ友探しに来てる人もいますので
人を見て判断してあげてください。ママ(マスター)が老若男女問わず歓迎の人なら
店側が気づかってくれますが、そうでない店では、どんなに仲良く話していても
ある日突然、手の平を返したように入店お断りになってしまう場合もあります。

自分は、基本的にはノンケさんでも女性でも、ただ同じ店にいるだけでは不快に思った
ことはないですが、何度か店で顔を合わせているうちに、だんだん遠慮が
なくなってしまう人間や、日によっては彼氏を連れていってることもあるので、
そんな時に馴れ馴れしくされると少し困ることがあります。
周囲の雰囲気を察して気づかえる方なら、かえって歓迎だと思いますよ。

ホモ同士の深刻な恋愛話などに、お節介のように首を突っ込んでくる人
話に盛り上がりすぎて自分がこの店の主役だ!的にバカ騒ぎしている人
こんな人は嫌われてしまう場合も多いかと思います。
対象がホモであっても、これは嫌われるかな〜?(藁

中には、ホモと一緒にきてるなら、ノンケ&女性でも可。と言う店もありますので
どんな風に遊んだら良いかは、お店の人に聞いてみましょう。

781 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:48 ID:hnzNb4IX
>>779
比較的多い。その捉え方で正しいと思います。
全てではなく、比較的多い。

782 :禁断の名無しさん:02/10/07 23:51 ID:v+j4qRFB
>>779
なにと比べて、比較的多いと思われるんでしょうか?

783 :E139098.ppp.dion.ne.jp:02/10/08 00:30 ID:uf1ekG8u
>>818
プロバで判断されるのは、本当に困りますね(w
ODNやSo-netに並んで、DION利用者が物凄く多いらしいと言うことだけはわかってるんですが
先頭のアルファベットだけでなく、数字まで自分と近い人がいると本当にびっくりします。

恐るべしDION!自分で使っててなんですが、DION軍は本当に怖いです。

784 :783:02/10/08 00:32 ID:uf1ekG8u
誤爆してしまった(鬱
スマソ

785 :禁断の名無しさん:02/10/08 00:49 ID:LvsvmQfs
IDが変わってしまいましたが779(女)です。
早速お答えいただき、ありがとうございました。

メイクアップアーティスト(以下MA)を好きになったのですが、
会話の内容や風貌から「あれ、この人もしかして…」と思うようになりました。

・一人称が「わたくし」「自分」たまに「僕」
・「友達」「連れ」という言葉がよく出てくる
・女性店員より優雅、よく気が付く(細やか)
・細身で筋肉質

技術もすばらしく、かといって居丈高でなくフレンドリーです。
何というか、仕事ぶりと人柄に打ち抜かれた感じですね。とても信頼しています。
もし彼がゲイだとしても、一人の客として変わらず慕っていきたいと思います。
ありがとうございました。


>781
一般の社会人に比べて、です。

786 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:01 ID:em32i4mI
>>763
コスプレした時にだけ女の気持ちになってしまうっていう香具師もいない訳ではないと思われ…

787 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:02 ID:em32i4mI
>>765
単なる青林でしょ?
そもそも「生産性」って…

(´‘c_,‘` )プッ (´゚ c_,゚`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_・・`)ブッ

788 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:18 ID:G4GxBvtl
初めて書き込みします。わたしは22歳の女です。
兄がいるせいか幼い頃から男の子と遊ぶことが多く
今でも女友達よりも男友達のほうが多いです。
女の子とふたりきりになると緊張して上手く会話できません。
前に付き合ってた先輩(男性)も友達としては好きでしたが
恋愛感情には発展しそうになかったので、相手に悪いと思い別れました。
同性愛者なのか性同一性症候群なのか、よく分からない状態です。
これらの区別の仕方というか見分け方というか、あれば教えて欲しいのですが。
なんか変な質問でスミマセンm(__)m




789 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:23 ID:em32i4mI
別スレでこんな書き込みを見つけますた…
こんなゲイって…

89 ドラドラ New! 02/10/07 23:21 ID:i7KgvbIM
今日ある男性と初めて会ったのですが、彼は突然、自分はゲイなのだ、と言い出し
ました。私自身、同性愛者に対する差別はないつもりなのですが、あまりに突然
だったのと、今まで周りに同性愛者の人がいなかったのでビクーリしてしまい、
「お尻の穴は痛くないですか?」と聞いてしまいました。彼は
「上手な人なら痛くないですよ。ジェルとか使って・・・」と真面目に返してくれたので
なんだか急に興味半分に聞いた事が恥ずかしくなり、
「私も何度か試したんだけど、痛くて無理です。凄いですね。」
などと、彼にとって自然な行為のア*ルセックスを凄い呼ばわりしてしまいました。
その他にも、いつから男の人が恋愛対象になったのか、などと、個人的な事を聞いた気
がします。鬱です。何も初対面で聞く事じゃなかろうに・・・

790 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:27 ID:qxcPUvBL
>>788
質問としてはなかりガイシュツ。
>>5とか>>705とかを読んでみて、
あとは自分でレズビアンサイトなり性同一性障害のサイトなり
覗いてみてください。

791 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:27 ID:em32i4mI
>>788
似た相談がよくあるということで、
とりあえず、>>5を見たり、前のレスで、同じような相談を探してみていただければ…
レスが多くなったので、全部見返すのはなかなか大変でしょうけれど…
その上での疑問点があればまた。

792 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:29 ID:em32i4mI
>>790と同時刻にかぶりますた…

>>788
>>790の後に、ダメ押しでレスしたわけではありませんので…(念のため)

793 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:29 ID:o0laPe07
私は20の女です。
バイとゲイには大きな差がおるのですか??
好きになってしまいました。
恋愛対象外ってつらいです。


794 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:29 ID:MaswQhMU
性同一性障害は自分の体の性と心の性が違うと思うんだから
>>788は自分は女性と否定してないから違うでしょ

795 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:30 ID:em32i4mI
>>793
これまた…
とりあえず>>5を見てみた上でまた…

796 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:36 ID:qxcPUvBL
>>793
バイ=「両性愛者」。男女どちらとでも恋愛・セックスできる。
(男女同時進行できるかどうかは人による)
ゲイ=「同性愛者」。基本的に同性だけが恋愛・セックスの対象。

厳密にきっちりわけられるわけではないですが、言葉上では
こういう差がある。

……ただし、あなたの好きな人が「バイ」だったとしても、
「あなたという個人と恋愛する気になるか」は、「ゲイかバイか」
とはまた別の問題ですのでそこを間違わないように。

797 :788:02/10/08 01:36 ID:G4GxBvtl
>>790,791,794
どうもありがとうございます!
前のレス見返してきます。

798 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:36 ID:ANutnIm0
>>788
なにかの型にはめたがる=アイデンティファイしたがる気持ちも
わからないではないけど、まだ悩む段階ではないと思うなぁ。

自分がどうしたいのか、一度欲望に忠実に問いかけてみるのが
先のような気がするけれど。その後に、自ずと見えてくるものが
あるんじゃない?

今のあなたは、まだ曖昧で渾沌としていて、
他の人が「あなたは同性愛者ですよ」と決められる段階ではないし。

799 :798:02/10/08 01:38 ID:ANutnIm0
あら、書き込んでる間に解決しちゃったみたいね。

800 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:40 ID:MaswQhMU
男性とつきあえないからレズビアンではなく
レズビアンだから男性とつきあえないんだと思う…

世の中の恋愛体質の人が常に男性を好きからといって
自分も同じように男性と常につきあわなくてもいいんだよ

801 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:40 ID:qxcPUvBL
>>798

女性はなぜか
>自分がどうしたいのか、一度欲望に忠実に問いかけてみるのが
>先のような気がするけれど。その後に、自ずと見えてくるものが
>あるんじゃない?
この作業をしたがらない人が多い気がするね。
横レススマソ。

802 :788:02/10/08 01:45 ID:G4GxBvtl
>>798
いやいや、まだ解決はしてませんよ^^;
ただ今、暗中模索状態?!です。

803 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:51 ID:o0laPe07
>>795
ありがとうございます!!
元気がでてきました。
好きなのでやるだけやります。

804 :790:02/10/08 01:53 ID:qxcPUvBL
>>788=802

>>5>>705は性同一性障害については触れてないのでちょっと
補足しておく。

同性愛者=自分の心と身体の性別には矛盾を感じていないが、
        恋愛対象は同性である人間

性同一性障害の人=自分の心の性別と身体の性別が食い違っている。
              恋愛対象は人によって、男女どちらか(どちらも)
              だったり、中には恋愛しない人間も。人それぞれ。

ってな具合で、基本的に別のものらしい。混同しないように。

805 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:57 ID:o0laPe07
>>796
勘違いしてました。
ありがとうがざいます!!
小さい事にとらわれず
個人として魅力のあるひとになります★

806 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:36 ID:cLb/d3pn
>>785
一般の社会人と広く言っても、業種により様々だと思いますよ。
特にメイクアップアーチストだけに多いと言うわけでもないでしょうし
かね?

新宿2丁目などで出会う人々の中に限りますが、もっとも多い職業は
普通の販売員と、極々一般の事務・営業系のサラリーマンです。
年代にもよるでしょうが、美容関係の職についてる人は意外に少ないですよ。
女性と接点の多い職業ですし、美容に関する事に元々興味があって
その職業を選ばれてるでしょうから、女性的な雰囲気を持ってる人が多いですが
だからと言ってゲイであるかどうかはわかりません。

言葉はなんですが、オカマっぽい人に限って、意外に異性愛者であることも多いものです。
職業としてオカマっぽく振舞ってる人(芸人さんや水商売の方など)の方が
はるかに多いと思います。実際にホモには、オカマっぽのはあまりウケませんから(w
結構、素で男っぽくしてる人の方が多いように思うのですが…。

807 :788:02/10/08 03:08 ID:G4GxBvtl
>>790
いろいろ教えて頂き感謝です。んー難しいですね。

小学校での赤いランドセル、中学校・高校での制服(スカート)
がものすごく嫌だったりしたので、その頃から本とかで調べたりして
自分は性同一性症候群なんだ、と思ったんですよ。
初恋の人も女の子でしたし。で、早く手術して男になりたいなーと。
でも年頃になるにつれてSEXという行為を知識として認識すると
ものすごい違和感(嫌悪感)を感じてしまって。
また本で調べまくって、じゃあレズビアンになるのかって。
曖昧で混沌としているのが我慢できずに型にはめたかったんですね。
やっと自分が認識できたような気がして少し楽になりました。
でも型にはめてしまってからは女の子と接する時には
変に緊張してしまい、自分からはスキンシップできなくなったんです。

学生時代はよく女の子から告白されたりしましたが
きっとこの子は真性ではなく、男との恋愛のための予行練習だろう
卒業と同時にいい友達扱いされるんだろう、と思い全て流しました。
同じ悩みをもつ人と知り合いたいと思って、ビアン系のサイトの
友達募集の掲示板に書き込んで、ある人と友達になったんです。
友達での募集に応募したので、友達として接していたのですが
何度か会ううちにその子に「好きだ」と言われ、「友達だから」
と断ったのですが強引にキスされてしまいました。
女性とは初めてのディープでしたが男性とするのと同じくらい
不快でした。早く終わることばかり願って。
その後きちんと電話で断りましたが、まだ諦められないと言われ
困ってます。
本当に好きな人にまだ出会えてないから、分からないのですかねー。
好きなら性別なんて関係ない、とは思うんですけど
それってバイにあたるのでしょうか??^^;


808 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:17 ID:ANutnIm0
>>807

肉体関係に嫌悪感を感じるのかな?
だとしたら、Aセクシャルという事も考えられるね。
単なるプラトニックラブとは少し意味合いが違うんだけどね。


Aセクシャル
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029677046/l50

809 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:17 ID:0gvRtvSX
>>807
性同一性障害&Aセクという可能性も存在するのでは…と言ってみるテスト。

でも、あなたのSEXに対する嫌悪感が具体的にどのようなものか、
それが判らないことには何とも。

元々SEXに興味がないので嫌悪感を感じてしまったのか、
それともたまたまSEXに嫌な思い出があってトラウマ的にSEXを拒否してるのか、
どっちなんでしょう?

810 :788:02/10/08 03:34 ID:G4GxBvtl
>>808,809
レスありがとうございます。
SEX経験はないです。寸前で恐くなってできません。
男性性器が恐いというか気持ち悪いというか。(男性の方スミマセン)
小さい頃から痴漢や変態に好かれる?!タイプなのか隙があるのか
ペニスには嫌な思い出が多いですね。

811 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:51 ID:0gvRtvSX
>>810
えーと、これで落ちるので書き逃げになってしまいますが、
未だに男性になりたいという願望はあるのでしょうか。
あるとすれば、それは(どの性別を好きになるかに関わらず)
性同一障害に当てはまる気がします。

性同一性障害は、「自分の」性自認と肉体の性がずれている状態を指し、
どちらの性別に意識が向くかはその次の問題ですので。
まずはそこから解きほぐしていった方がいいと思われ

812 :禁断の名無しさん:02/10/08 04:00 ID:OS3kzaoY
>男性性器が恐い
なんか違う病気?障害?症状?のような

813 :810=788:02/10/08 04:02 ID:G4GxBvtl
>>811
なるほど。前までは男性になりたい願望はありましたが
今はもうありません。性同一障害ではないと理解できました。
これからはAセクを勉強してみます。
では今日学校あるので私も落ちます。ありがとうございましたm(__)m

814 :810=807=788:02/10/08 04:07 ID:G4GxBvtl
>>812
スミマセン。かぶって気づけませんでした。
なんか違う障害なんでしょうか??
病院とかで相談した方がいいですかね?


815 :禁断の名無しさん:02/10/08 04:12 ID:TgjF2N+t
>>813

Aセクっていうよりは、>>812も言う通り、
性的なトラウマによる男性(性器)嫌悪のほうが近いように思うけど。

女っぽい格好や赤いランドセルが嫌になったのも、
痴漢や変態に遭ってから以後のことだったりするなら、
それも性同一性障害というよりは、
「男性の性欲に対する嫌悪→
 男性の欲望の対象である『女性』でいるのが嫌だ」っていう、
トラウマから来た「女性性の拒否」なんじゃないかと思う。

メンヘル板の「セクシャルマイノリティー」スレ(今ちょっと荒れてるけど…)
あるいは「SEX嫌い」スレも見てみたほうがいいかもね。


816 :禁断の名無しさん:02/10/08 09:56 ID:155YSFyM
PTSDの範疇には入らないんですかね?

817 :禁断の名無しさん:02/10/08 12:31 ID:7Ka0CiSq
19になるまで精液出したことなかったんだけど、俺ってやっぱりホモかな?

818 :禁断の名無しさん:02/10/08 12:33 ID:+14nXelT
>>817
詳しい事情はよくわからんが、無関係だと思われ。

819 :禁断の名無しさん:02/10/08 12:40 ID:0o3dNcJh
毒男板 ♀と雑談スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1033833014/

ただいまホモコテ募集中

820 :禁断の名無しさん:02/10/08 14:06 ID:0u2+dm30
あの画像がけっこうマイドキュメントに保存できたんですが、
それをここに貼り付けるにはどうすればいいんですか?
画像のアドレスとかってあるの?

821 :禁断の名無しさん:02/10/08 14:12 ID:x0+OE7qU
どの画像?

822 :禁断の名無しさん:02/10/08 14:33 ID:J+G34E5c
>>820
貼らなくていい。


823 :813:02/10/08 14:35 ID:avG5CLzs
>>815
まさにその状態かもしれません!男嫌いの時期もありましたし。
でも女性と話すと緊張してしまうのがよく分からないんです。
ドキドキしたり、抱き締めたいと思うのは女性なんですよ。
メルヘン板の存在を知らなかったんで、帰ってきたら行ってみます。
アドバイスどうもありがとうございました!


824 :禁断の名無しさん:02/10/08 14:45 ID:x0+OE7qU
メルヘンじゃなくってメンヘル(メンタルヘルス)ですよ

825 :禁断の名無しさん:02/10/08 15:22 ID:LZ5h/2Se
すいません。
新宿二丁目に飲みにいこうって話をしていたら、同級生から
新宿に二丁目いくならティーピィーオー考えてファッション決めたほうがいいよって言われました。
TPOって何?
エンゲル係数みたいなものですか?

826 :禁断の名無しさん:02/10/08 15:24 ID:LZ5h/2Se
書き込んだらトップに飛んだんだけど、何?
ここ分割するの?
同性愛板なんてはじめてきたから知らなかったよ。

827 :禁断の名無しさん:02/10/08 16:00 ID:155YSFyM
>>825=826
T=Time
P=Place
O=Occasion

現在分割申請準備中です。

828 :825:02/10/08 16:08 ID:LZ5h/2Se
サンキュー。
今日行こうかって話なんだけど、なんだよ、雨降ってきたよ・・・

829 :785:02/10/08 20:27 ID:PZuCZkYU
>806
ご丁寧なレスありがとうございます。

過去スレ読みながら考えていたんですけど、
結局彼の人間性に惚れたのであって、セクシュアリティは関係無いんですね。
もちろん男と女として付き合えたら(私としては)最高なんですけど。

過去スレには宝石のような言葉がたくさんあり、目から鱗が落ちました。
高い精神世界に圧倒され、深く考えさせられました。
私ももっと精進しないとナァ…(´Д`)

806さんを始め、皆さんに幸せが訪れますように。
どうもありがとうございました!!!

830 :禁断の名無しさん:02/10/08 21:12 ID:wVgQ6Cly
ノンケさん待ちage

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