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【自治】同性愛板分割・増設? パート5【議論】

1 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:38 ID:VtbObqXo
同性愛板分割・増設に関することを話し合うスレッドです。
賢者のご意見お待ちしております。

現在、前スレ【自治】同性愛板分割・増設? パート4【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50で行われた投票の結果
正式提案の為の準備中です。

>>2あたり  過去スレ・関連スレ
>>3あたり  同性愛板の現状
>>4あたり  10/6投票結果
>>5あたり  今後の流れ
>>6あたり  板分割に関する運営側の発言とスレ
>>7あたり  その他関連資料(板のHit数・書き込み数)

2 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:39 ID:VtbObqXo
■過去スレ・関連スレ
■もう、板を分割する以外 考えられません・・・・・・・・・
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート3【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート4【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50

同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html

いたわりページ(分割増設に関するまとめHP)
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

3 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:40 ID:VtbObqXo
■同性愛板の現状

他板はそれぞれのカテゴリーに沿った話題を語る場であるのに対し、
同性愛板は「同性愛者が様々なカテゴリーの話題を語る場」という特徴を持っています。
他板に同性愛者が書き込みをすると「同性愛板に行け」と叩きが頻繁に起こるため、
この状況は回避が難しいのが現状です。そのため様々なスレッドが立つことになります。
しかし、love鯖ではスレ数が500に制限されているため慢性的にスレ数不足が起き、
多い時では週に2〜3回、書き込みから数時間でdat落ちしてしまうという状況にあります。


dat落ちの例(http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
7/11 06:00 圧縮完了 最終カキコ6時間
7/14 03:00 圧縮完了 最終カキコ3時間ちょっと
7/20 08:00 500突破  ?
7/24 02:00 圧縮完了 最終カキコ2時間
7/27 19:00 圧縮完了 最終カキコ3時間ちょっと
7/31 07:00 圧縮完了 ?
8/05 06:00 圧縮完了 最終カキコ6時間

●圧縮回避のためのスレ保守・age荒らしは、今後更に加速していく恐れ
●「500→400」という数値は変えられない模様
●スレ立て規制も無理っぽい。
●現在専属削除人が不在、または依頼を無視されていると見られる状況。
●ローカルルールは形骸化し板違い・重複スレや、雑談スレも乱立。

削除できなくても重複を誘導する等の自治を行えばよいとの意見もあるが誘導しても従われない、
逆に煽られてage荒らしに遭う、と言ったまともに自治活動の出来ない状態にあります。。
よって、現状を少しでも緩和できる方法の一つである「板分割」を検討しようということになりました。

4 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:41 ID:VtbObqXo
■10/6開催の住人投票結果
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/885
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1033827882/182

有効コードがある票の順位
1位 99票 A
2位 27票 B
3位 8票 C

投票結果のデータについて
http://members.tripod.co.jp/iceumaa/

■ 分割案A
◎同性愛板(本板)「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
 具体例)フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
◎同性愛サロン板(サロン板)「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
 具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談


【これまでの分割案について】
様々な案が出されてきましたが、住民投票の結果上記案を同板の民意とします。

5 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:42 ID:VtbObqXo
■今後の流れ

1:正式な板名の決定
同性愛者が語る板(サロン板)の案
 同性愛サロン・同性愛ラウンジ・同性愛ロビー・同性愛者・同性愛雑談・同性愛雑話・同性愛者が語る・同性愛分家
同性愛そのものに関する板(本板)の案
 同性愛・同性愛論・同性愛の話題・同性愛本板・同性愛本家

2:新板発足直後に必要な各板INDEX.htmlに必要な、誘導を含めた簡単なローカルルール確定。
 (正式なものは新板稼動開始後に、各板で煮詰めていく)
【補足】(http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/921)
>ローカルルールについては、今、細かなところまで決める必要はないかと思います。
>これまで投票の為にまとめられた各提案があれば、板分割の申請には充分でしょう。
>新板で実際に稼動し始めてみないと、各問題点も具現化しないでしょう。

3:分割案提出の為の文章のまとめ
このスレに提案します⇒■ 板分割 ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
次項・板分割に関する運営側の発言とスレを参考の上で、運営側を納得させる文章が必要のようです。

6 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:42 ID:VtbObqXo
■ 板分割に関する運営側の発言とスレ
----------------------------------------------------
【板の分割について】http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
1、板分割を希望する板のURL
2、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・ 板分割について、真剣に議論されているか。
・ 板を分割する需要があるか。
----------------------------------------------------
■ 鯖の負荷と板分割に直接の関係は無い

批判要望板・質問でも雑談でもOKのスレッド 17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028181080/449-452
>素直にdat逝き早いから板分割しておくれと言った方がいいと思われ
>負荷になるからというのは余計なお世話だそうです
----------------------------------------------------
■ 板分割に伴うカテゴリの移動はありうる。また、住人の意向はそれなりに尊重される。

批判要望板・質問でも雑談でもOKのスレッド 17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028181080/958-959
>カテゴリは、それなりに尊重されます。
>鯖は諦めてください。
>希望を希望として提出することは勿論出来るけども、
----------------------------------------------------

7 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:43 ID:VtbObqXo
■その他関連資料

○板のHit数(アクセス数)
http://www.maido3click.com/2ch/all.htmlによると、同性愛板は10位。
しかし、http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html の701によると
データが遥か昔から更新されていないらしい。また、ニュー速+や実況系も入っていない。
ただし、人口が少ないという証拠も無い。

○書き込み数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.htmlによると、
2002/10/07、6時30分現在の過去6時間の総投稿数は412板の内の57位。

○ローカルルール製作・参考情報
同性愛板ローカルルール削除基準が機能していない(削除議論板)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979739231/
現在の同板ルール稼動以降、分割議論が出る前まで動いてた自治スレ(現在も生きてます)

【スレ多イヨ!ゴラァ】 同性愛板自治スレ 【初心者案内も】(同性愛板)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/

8 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:44 ID:VtbObqXo
以上でテンプレを終わります。
========================================================

9 :禁断の名無しさん:02/10/08 01:46 ID:+EOFqNOj
お疲れさまです〜!ヽ(´ー`)ノ

10 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:15 ID:+EOFqNOj
全板名を見ながら考えてみたんですけど、
サロン=雑談系板のイメージ
ラウンジ=案内・初心者向きのイメージ
ロビー=馴れ合いのイメージ

こんな感じかなって思いました。板分割してお隣にカテゴライズされてる板は
みんな「サロン」ってなってるよね。だから、右に習えってところで「サロン」が無難で
2ちゃんに慣れてない人には一番わかりやすいのかもしれないと思いました。

「本家」と「分家」が並んだら絵的にカッコイイと個人的には思いましたが
ローカルルールの誘導次第でなんとでもなるでしょうし、初心者さんには
一番わかりやすそうなところで、精一杯客観的に見るとヤパーリ「サロン」かな?

ここまできたら、いつまでも揉めてないで、さっさと分割案を出したいってのが
正直なところです。

11 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:32 ID:em32i4mI
新スレキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!!

12 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:34 ID:VtbObqXo
少なくとも、皆さん本板については
サロン板(仮)とセットで本板の名前を決めたいってパターンがあるだけで、
今の名前のままでもほとんど異議はないんだよね。
「嫌だ」「代替案を」と議論の中心になるのはサロン板(仮)の方だけで。

13 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:35 ID:R9tDNGAJ
同性愛と同性愛サロンって板名ってわかりやすいか?
いや、悪いといってるのではなくてそれだったら
同性愛おすぎ、同性愛ピーコのどこが悪い!?ってことです。

はっきりと分かり安い名前なんてなくない?あっても長いくなるし。
それで五十歩百歩の比較的分かり安い名前を付ける位だったら
思い切っておすぎとピーコで申請してみるもの有りじゃないか?
ということ。以前あった板名スレで一番人気があったしね。

だめ?

ところでこの板名も最終的には投票か?それはやだな。

14 :禁断の名無しさん:02/10/08 02:43 ID:VtbObqXo
>13
おすピーはネタだったのでは・・・?
板名スレでも、おすぎとピーコの区別つかない人いたじゃん・・・
おすぎ板とピーコ板で決めたら、
「なんであたしが語り板(本板)なのよ!」って同時にクレームきそう(W
それに、芸能界から消えちゃったらどーするよ。
とさりげなく失礼な発言。

15 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:02 ID:cLb/d3pn
あまりあれこれ言ってると、議論を長引かせて分割を流れさせる反対派か?と
言われそうなんで、個人的な感情は差し押さえたところで、最初に提案された
「同性愛」「同性愛サロン」でいいと思いますよ。

>>13
>投票か?それはやだな。
同意です。

>>10
>さっさと分割案を出したい
同意です。

16 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:06 ID:NkZHLXty
>>14
デビューからいままで、一度もテレビのレギュラーがなくなったことはないそうなので、
これからもたぶん芸能界からは消えないでしょう(w

というのはともかく。

なんか板名どうでもよくなってきちゃった。

個人的には「同性愛サロン」って名前は「なんでもあり」っぽくていやなんだけど、
そうすると「サロンでいいじゃん」っていう人たちが出てきて
以前の「C案肯定派 vs C案容認派」の争いみたいになりそうでねぇ。
一撃でサロン容認派を黙らせる決定的な名前でもあれば別だけど…。

17 :16:02/10/08 03:09 ID:NkZHLXty
>>16
>C案肯定派 vs C案容認派

こんな争いはなかったよな…。
「C案否定派 vs C案容認派」の間違いです。スマソ

18 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:23 ID:VtbObqXo
>16
漏れも正直「サロン」の他にこれといって一押しの名前ないし、
他の板でもサロンが多数なので、別に「サロン」でいいかなって思ってるんだけど。
「雑談」だと「サロン」よりも何でもありってイメージだし。

結局のところ、強力な代替案が出てこないからには
「サロン」でまとまるものと推測されます。

19 :禁断の名無しさん:02/10/08 03:30 ID:cLb/d3pn
夏からずっと提案されていて、一番議論が煮詰められた案ですからね<サロン

俺は個人的には、同性愛板に相応しい2ちゃんにはかつてない名前に
してほしいと思いますが、初期提案であり一番とおりがよくなってしまったサロンで
いいんじゃないかと。容認と捉えられるのは凄く嫌なんですが、妥協してもいいかと
俺はそんな感じです。そもそもの案の発端が雑談系スレの分離?ですし、
板名を含めたA案に支持票が集まったと判断してかまわないかと思います。

たぶんですが、
>一撃でサロン容認派を黙らせる決定的な名前
これを出せない以上、再び永遠に議論が続きますね。

そして、そんな素敵な名前、俺には出せないことだけは確かです。

20 :禁断の名無しさん:02/10/08 04:35 ID:uVydufc0
2ちゃん歴が浅いオレとしては
サロンってことばは全然ピンとこないんだよね。
日焼けサロンくらいしか思い出せないし。

名前は何でもいいけど
説明がしっかりなされていればいいと思いますが

別におすぎとピーコでも
説明でどういうの!っていうの書いてくれれば初心者でも
迷わないのでは?

もー娘の羊。狼だって同じようだし

21 :禁断の名無しさん:02/10/08 05:46 ID:2MSU2GNr
18さんとほぼ同意見なのだけど、一応「サロン」の代案として
「同性愛ガーデン」または「同性愛パティオ」を提案。
理由は、個人的に「サロン」よりオープンエアな明るい印象で
みんなでワイワイ楽しんでる感じがするから(w

でも、分割がスムーズに進むことをまず第一に望んでるから、
この案を強硬に押したいわけじゃないの。一戯れ言としてヨロシク。

22 :禁断の名無しさん:02/10/08 05:54 ID:RoiAW4wf
>>21
なんかいいね、それ。
「サロンでいいよ」派がうるさく言わないなら
俺もどっちかに一票。

争いになりそうなら、21さん同様で。

23 :禁断の名無しさん:02/10/08 07:47 ID:fCnlWy9O
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033743727/

24 :禁断の名無しさん:02/10/08 07:56 ID:fGxIIRSF
>>23
そんなの見ると、同板はまだ議論もマシだってことがよくわかるな。

>>21
マンションの名前みたいだな。それでいいからさっさと相談所に逝ってこい。

25 :禁断の名無しさん:02/10/08 08:21 ID:GFvAg3OY
>>20
逆に2chの他板サロンに常駐している私にはサロンって名前が浸透しすぎているの。
“サロン=好きにスレ立てても削除されないよ”っていうイメージが。
だから、同性愛板サロン(仮)って名前は違和感がありまくりなのよ。
この場合は、ちゃんとしたローカルルールが存在するから。


芸能や時事ネタが多いから、“同性愛TIMES”“同性愛タイムズ”とかでもいいと思う。




26 :禁断の名無しさん:02/10/08 10:28 ID:sFJ/AIRa
同性愛に関する話題、ノンケさんも参加OK・・・同性愛板
他板では排除されるヤシらがくっちゃべる・・・同性愛者板

27 :13:02/10/08 10:44 ID:Feh7CHeZ
>>20
だろ?もー娘。の羊とオオカミとかニュー速とプラスとか新Macと旧Macとか。

タリ板みたいにちょっと遊び心があったほうが何となく好きなんだよ。
心と身体の不倫.浮気板と失恋板に挟まれた同性愛板ってだけでなんか
近寄りがたいものがあるから、ここは明るくおすピーで良いんじゃないかと
思ったわけさ。

といいつつもうサロンでいいよ。サロンが良いって人はすくなそうだけど
一番文句がこなそうという消極的な理由で。

で、このままずるずる議論しててもらちがあかないので、適当な頃を
みはからって「たま」さん、申請おねがいします。
たまさんでいいよね他のみんな?名指しでお願いした方が
スムーズに行くから。たまさん。君だ。


28 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/10/08 12:32 ID:1bcvq6eP
ページに投票結果を記載しました。
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/
一応、議論と投票の残骸という事でこのページはこのまま残しておく事にします。

今度こそ分割提案までこぎつけるといいですねぃ。
みなさんがんばって下さい。

そいでわ☆
(=゚ω゚)ノノ バイバイョゥ☆

29 :私も(=゚ω゚)ノぃょぅ好き:02/10/08 12:39 ID:em32i4mI
>>28
本当に乙彼様ですた!!!
さりげない縁の下の力持ちって感じで敬愛してますたよ。

(=゚ω゚)ノノ バイバイョゥ☆なんて言わないで(=iωi)ノ ょぅ
これからも、ずっと見守ってて(=^ω^)ノ ぃょぅ!!

また来てね〜☆

30 :禁断の名無しさん:02/10/08 19:31 ID:OjNqcvhg
自分も「サロン」だけは反対。
>>21
>>25
この中のどれかがいい。

やはり、板名だって大事な事だから選挙で決めればいいと思う。
選挙選挙で、住民たちにも「ああ、本当に分割するんだな」って
実感させちゃえる事も出来るし。


31 :たま ◆WolfSpGPfc :02/10/08 20:40 ID:acgGN8eA
>>27
俺に任せるってか。そいつは非情なまでに危険だな。

投票以前からも、サロンって名前には反対と言う意見はあっても、なにがなんでも
サロンにしろって意見はなかったように思うんで方向性はいいでしょうね。

>>30
投票を開催するのは結構な労力を使いますが?
あなたが仕切ってくれるならそれもいいでしょう。ハンドルとトリップをつけて
責任をもって手配していってくれ。俺はもううんざりなんで辞退します(w

>>ALL
板割後のローカルルールの試案として、現在のローカルルールを元に、それぞれの板に
説明を振り分けてみました↓。文章的におかしいところや追加・補足・削除がありましたら、
ガンガン訂正してください。特に本板(仮板名1)では、「削除ガイドライン」と
「同性愛について取り扱う」と明記することで、全ての説明が出来てしまうので、
細かな説明は省いてしまいましたが、補足をお願いします。

32 :たま ◆WolfSpGPfc :02/10/08 20:41 ID:acgGN8eA
●同性愛そのものに関する話題の為の板(仮板名1)ローカルルール

<center><b>同性愛そのものに関する話題の為の板です</b></center>
同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事・地域・生活・その他一般的な話題は<br>
全て<a href="http:// 未定">(仮板名2)</a>でお願いしまず</center>
■個人(コテハン含む)や特定のゲイバーやハッテン場に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■スレッドを立てる前に<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
■質問がある場合は、むやみに単発でスレッドを立てずに<a href="http:// 未定">質問スレッド</a>をご利用ください。<br>
■いずれの場合も<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。<br>
  反するスレッドやレスに気がついたら<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■板の使い方や自治についての疑問点などは<a href="http:// 未定">自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。<br>
■板そのものに問題が起きた時は、あせらず騒がず<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>へ。<br>

33 :たま ◆WolfSpGPfc :02/10/08 20:41 ID:acgGN8eA
●同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板(仮板名2)ローカルルール

<center><b>同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です</b><br>
同性愛そのものに関する話題は、<a href="http:// 未定">(仮板名1)</a>へどうぞ</center>
■同性愛者の視点で語ることを前提としてますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して単一スレッドに便乗しましょう。<br>
  実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>の対象です。<br>
  ハッテン場やゲイバーなどの専門的な話題は<a href="http:// 未定">(仮板名1)</a>でお願いします。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■スレッドを立てる前に<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
■質問がある場合は単発でスレッドを立てずに<a href="http:// 未定">質問スレッド</a>をご利用ください。<br>
<br>
■いずれの場合も<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。<br>
  反するスレッドやレスに気がついたら<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■板の使い方や自治についての疑問点などは<a href="http:// 未定">自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。<br>
■板そのものに問題が起きた時は、あせらず騒がず<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>へ。<br>

34 :禁断の名無しさん:02/10/08 20:49 ID:aMglRyKn
やっぱ投票で決めるしか終りはないでしょう。板名。
おすぴーに一票。




35 :禁断の名無しさん:02/10/08 21:04 ID:OjNqcvhg
>>31
たまさんはよくやってくれてて感謝もしてるんだけど、
板名投票に関して、その書き方は無いと思うよ。

36 :禁断の名無しさん:02/10/08 21:43 ID:em32i4mI
>>35
そを?
正直な気持ちだと思うけど。

37 :禁断の名無しさん:02/10/08 21:46 ID:em32i4mI
>>31-33
わざわざ分割後のローカルルール案までご提供くださって、
本当にありがとうございます。
htmlにしてみましたが、仮に叩き台としてもすごく(・∀・)ィィと思います!!
本当にお疲れ様でした!!!m(_ _)m

38 :禁断の名無しさん:02/10/08 22:05 ID:er1JdSZn
>>ID:OjNqcvhg
カンタンに投票を言い出すのもどうかと思うわよ。
自分で投票所用意して、看板作って、広報して回って、全部できる?
投票にしたいなら、コテつけて仕切ればいいじゃない。
自分で出来ないのに、何もかも他人任せに注文だけたれるのは
ただの個人的なわがままだと思うわ。



ぃょぅさんもたまさんも、旧選対の皆様も本当にお疲れ様でした。
あたしも見てるだけしか出来なかったけど、感謝してましてよ。

39 :禁断の名無しさん:02/10/08 22:27 ID:yfcaQiFd
いいんじゃないの?「サロン」で。
最初は変な気もしたけど、とても素敵じゃない。
同じ部屋(板)のソファに腰掛けて、たまたま同じテーブル(スレ)に座った見ず知らずの人とおしゃべりを楽しむ。
「サロン」でぴったり。

40 :禁断の名無しさん:02/10/08 22:29 ID:G4/VRU9G
結局投票しないと収集つかない罠。

サロン嫌。ぴったりじゃねぇと思う。

41 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/10/08 23:26 ID:L8yqDrWG
お待たせしました。
先日の投票の結果に関する資料をうpしましたです。

http://members.tripod.co.jp/iceumaa/

これは本当に生資料ですので、かなり味も素っ気もないんですが。
その分、データとしては使い回しが効くと思います。
有効に利用してくださいね。

42 :禁断の名無しさん:02/10/08 23:45 ID:kXbInNWH
大多数のみなさんと私も同意見で、サロン嫌派です。

43 :禁断の名無しさん:02/10/08 23:50 ID:em32i4mI
>>40
>>42
だから、代替案は?

ε-(ーдー)/|ァ…

>>38
激しく同意。
代わりに言ってくれてありがと♪

44 :禁断の名無しさん:02/10/08 23:59 ID:kXbInNWH
>>38
>>43

いやいやいやいや。たまさんに、
>自分で出来ないのに、何もかも他人任せに注文だけたれるのは
>ただの個人的なわがままだと思うわ。
って言われるのは当然だけど、何もやってないあんた方には言われたくないわ。
同類でしょう?
ただ、板名に関して意見が異なるだけで。


45 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:13 ID:Hw3YjyKl
>>44
>同類でしょう?

(゚Д゚≡゚Д゚)エェッ?
私は何もやれないのがわかってるから、「投票」なんて言わないわよ。
変なトコに噛み付く人ねぇ…(w

だから、そんなことより「サロン」の代替案は!?

46 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:20 ID:nn4Ozwnz
>>45
「投票」なんて言わない人が何で代案を聞くのよ?

私がサロンが嫌なのは、2ch内で他のサロンとは定義が違うからなの。
「サロンの方は無法地帯。好きにスレ立てて。削除はしないから。」
こんなルールならば、同性愛サロンでも反対しない。

2ch初心者にはサロンって名前が分かりにくいし、
他のサロン板で戯れている人には、サロンって名前に何か違うものを感じてると思うの。
これだけルールがしっかりしているのに。


だから反対しているわけ。


代案は、正直サロンでなければ何でもいいんだけどね。
(だから、本板の方はそのままでいいと思うし。)

“同性愛TIMES”“同性愛タイムズ”

「同性愛ガーデン」または「同性愛パティオ」

この中のどれかでいいと思う。

おすぎピーコはちょっと嫌だけど、それでもサロンよりはマシ。



47 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:23 ID:0ESzfpQ/
「サロンはいや」って書いてる人に対して
「そんなこというなら代替案出せ」ってしつこく言うの、もうやめない?

代替案ならすでに結構出てるんだし(前スレか)、
「代わりの板名は思い浮かばないけど、サロンはいや」っていうのも意見でしょ?

それともてきとーでもなんでもいいからとにかく板名挙げろってことかしら。

48 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:34 ID:ojK8o0AS
>>2
同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html
をざっと見てみたけど、ほとんどネタだね。

個人的には
同性愛板(本板)と同性愛ガーデンがいいかな。

49 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:40 ID:Hw3YjyKl
あのさぁ…こういう事でモメてたらキリがないから、
わざわざモメるのやめましょうよ…
私も「サロンの方は無法地帯。好きにスレ立てて。削除はしないから。」なんて事は全く望んでないわ。

でも、前スレでも言ったけど、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/942
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/952
一番大事なのは、名前がどうこうじゃなく、「本当に分割してもらえるかどうか」って事じゃない?

だから、(2ちゃんの潮流から外れた)奇をてらった名前は、とりあえず避けておきたいの。
分割されて名前が付いても、もうずっとその名前で通さなきゃならないって事でもないでしょ。
ここはひとまず「サロン」で案を出して、晴れて板分割が成功してから、
正式名称を考えても遅くないんじゃないかしら?って思うのよ。
どう?

50 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:40 ID:Y3eTbGyY
パティオってどーゆー意味??

51 :候補:02/10/09 00:49 ID:Y3eTbGyY
同性愛雑話
同性愛雑談
同性愛サロン
同性愛ラウンジ
同性愛ロビー

同性愛者

同性愛TIMESor同性愛タイムズ
同性愛ガーデン
同性愛パティオ

同性愛本家 同性愛分家
同性愛おすぎ 同性愛ぴーこ
同性愛の話題 同性愛者が語る

52 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:51 ID:CCATzf0U
話す場所からイメージ・・・。
オキャマってどこでも話しはじめるしねぇ・・・。
同性愛サロン
同性愛アリーナ
同性愛ロビー
同性愛ラウンジ
同性愛アネックス
同性愛テラス
同性愛ホール

同性愛【1号】同性愛【2号】(どっちにしろ変わらないだろうから)
同性愛【本通り】同性愛【仲通り】(仲通りは雑談と挨拶の場所ってことで)
同性愛【議論】同性愛【雑談】(まんま)
同性愛【本気】同性愛【浮気】(真面目派と遊び派)
同性愛【右脳】同性愛【左脳】(堅い方と柔らかい方)
同性愛【萎え】同性愛【萌え】(堅い方と柔らかい方)
同性愛【ネコ】同性愛【タチ】(真面目派って受け身でマグロっぽいし)

53 :禁断の名無しさん:02/10/09 00:52 ID:Hw3YjyKl
ところで、そろそろ板分割申請について、
具体的に考えたいんだけれど…

よし!もう1度お勉強し直さなきゃだわ!!

54 :禁断の名無しさん:02/10/09 01:25 ID:rJ13CaqA
>>50
中庭みたいなもの、だったかしら。

55 :禁断の名無しさん:02/10/09 01:50 ID:Hw3YjyKl
>たま◆WolfSpGPfcさ〜ん
>俺はもううんざりなんで辞退します(w

って、もちろん「板名を投票を手配するのを」って事ですよね〜!?
まさか、この議論から落ちるって事かと思ってハラハラしますたが…。

56 :禁断の名無しさん:02/10/09 03:12 ID:H2LILBs2
とりあえず板名の案をまとめました。
「同性愛」

「雑話・雑談・サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・
TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」
の組み合わせ

本家・分家
おすぎ・ピーコ
の話題・者が語る
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

「タイムズ」は半角カナを使用していいのかどうか不明。
「アネックス」は全角だと長すぎる。
板名に半角カナの使用がOKなら両方OKでしょうが、
半角カナを使ってる板がないので、一応外させていただきました。

また、
「【萎え】・【萌え】(堅い方と柔らかい方)」
だと、2chでは、萌えの方がイメージ良い板、萎えの方がイメージ悪い板になっちゃうし、
「【ネコ】【タチ】(真面目派って受け身でマグロっぽいし) 」
は「偏見」とかと言われて同板内で違う議論がされそうなので、外させていただきました。

「【1号】【2号】(どっちにしろ変わらないだろうから) 」
は板名を分ける意味自体なくなっちゃうんですが・・・

57 :禁断の名無しさん:02/10/09 03:16 ID:H2LILBs2
まとめてみたものの、
>49,53の意見に賛成で、少なくとも

一 番 大 事 な の は 板 分 割 さ れ る こ と

なので、板名はみなさんの脳内で選考していただいておいて、
ローカルルール選定の方へ進むのがよろしいかと思われます。

58 :禁断の名無しさん:02/10/09 03:51 ID:Hw3YjyKl
>>56-57
>>56は本当にお疲れ様ですた…
「アンチサロンさん」がまとめたのかなぁとか思ってたのですが、
「議論整理屋さん」だったのですね…(萌

ローカルルールはたまさんの>>32-33を叩き台にさせていただくということで、
目下思案中です…。

59 :禁断の名無しさん:02/10/09 04:23 ID:H2LILBs2
>28
ありがとうございました&お疲れ様でした。でも>29の通り、ずっといて(=^ω^)ノ ぃょぅ!!

>31
>32,33のローカルルール案ありがとうございました&お疲れ様でした。
ローカルルール仮案(・∀・)イイ!!
それと漏れも>55と同じくたまさんはここにいてくれるものと思っておりますよー。

>58
書いてあることをただまとめただけなので、皆さんに比べたら全然大したことしてません・・・

ただ、週末しかここにこない人もいらっしゃるかと思われますので、
板分割の投票が終わって1週間も経たないのに板名をすぐ決めるのは、
後で、早すぎ、口を出せなかったという人も出て危険なので、
ローカルルール選考と板名決めは同時進行くらいが良いかと考えました。

60 :禁断の名無しさん:02/10/09 04:51 ID:Hw3YjyKl
>>59
>ただ、週末しかここにこない人もいらっしゃるかと思われますので、
>板分割の投票が終わって1週間も経たないのに板名をすぐ決めるのは、
>後で、早すぎ、口を出せなかったという人も出て危険なので、
>ローカルルール選考と板名決めは同時進行くらいが良いかと考えました。

同感です。
板名もローカルルールも、よく吟味した方が申請の時に困らないと思いますので…。

で、ローカルルールを考えていて、ふと思ったのですが、
1つは>>49で言った通り、「同性愛サロン」でいい派なんですが、
もう1つの方が「同性愛」でいいのかなと…。
やっぱり「鉄道総合/鉄道路線・車両」のように、
「同性愛総合」や「同性愛メイン」って言うのもいいんじゃないかと思ってます。

加えて、この案のローカルルールを作るのはなかなか大変だなと…。
本当にこの分割案が通るのかという不安すら芽生えて来ますた…。

61 :禁断の名無しさん:02/10/09 05:24 ID:yH5W6v38
まずひろゆきに分割してくれるのか聞いた方がいいよ。そうでないと名前決めても徒労になるわ。

62 :禁断の名無しさん:02/10/09 05:53 ID:Hw3YjyKl
>>61
ん!?
どういう風に分割するかを決めてから聞かないと、ひろゆき様も困るんじゃない?
今は名前も含めてどう申請すれば、分割してくれるかを話し合ってる所かと…。

「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

63 :禁断の名無しさん:02/10/09 06:12 ID:Hw3YjyKl
とりあえず、>>32-33に具体例が有った方がいいのかなぁ…。
この議論に参加してた人なら、「こういうスレはこっちに立てるべきものだな」って言うのがわかるけど、
そうじゃない人には、なかなかわかりにくそうだから…。
前に出てた、
「フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問 」
「時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談」を改訂。

(あくまでも案)
--------------------------------------------------------------------------------
「同性愛メイン」板
同性愛そのものに関する話題の為の板です。
例:H、恋愛、事件、質問・相談など。

同性愛者の皆さんによる一般的な話題(芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など)
は「同性愛サロン」でお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------
「同性愛サロン」板
同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です。
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。

同性愛そのものに関する話題(H、恋愛、事件、質問・相談など)は
「同性愛メイン」でお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------
てゆーか、考えれば考えるほど、ひろゆき様を納得させられる自信なくなって来たなぁ…(w

64 :禁断の名無しさん:02/10/09 06:13 ID:Hw3YjyKl
で、「地域」に関してなんですが、
>>33の■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。

これ、どうでしょう?
重隅ですが、「都道府県ならいいの?」って事も…?
かと言って、「地域・地方に関する話題はすべてまちBBSの対象です。」ってのもなぁ…。
この線引きはなかなか難しいなと思うのです…。

あと、>>33の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」ですが、
これは>>32にも必要かと。
あと、「御遠慮ください。」だと弱い感じなんで、
今と同様「削除対象」と明確にしたいかもです。

65 :禁断の名無しさん:02/10/09 07:06 ID:4YBJ1pVV
板名は別スレ立ててかんがえない?

ローカルやなんかと一緒なスレで話してもゴチャゴチャで
収集つかなくなるわ。

あたし、スレ立てれないから誰か別スレたてて!


66 :禁断の名無しさん:02/10/09 07:11 ID:H2LILBs2
>64 禿胴。

北海道
東北
北陸
秋田県秋田市
仙台
群馬
西新井・草加(以下略
新橋(バー)
横浜
野毛(横浜?)
川崎
浜松
名古屋(複数立ってるけど・・・?)
京都
大阪(発展場総合)
神戸
広島
九州
タイ

今これだけの地方スレが立っています。重複スレもあるような気もしますが、
かといってレス伸びてるスレを消しちゃうのも抵抗があります。

全てのスレで内容を見てるわけじゃないので誤解もあるかもしれませんが
個人的には、地方スレも存続の方向で逝きたいのですが・・・

67 :禁断の名無しさん:02/10/09 07:28 ID:H2LILBs2
>65
別スレにすると、前あったスレみたいにネタスレと化す可能性が。
でも確かにごっちゃになるね・・・

とりあえず自治スレですし、圧縮が激しいこの板でスレ立ては控えめにして
このスレだけで進めてみてはどうでしょうか?
それとも、
同時進行なんて言ってしまった自分がアフォでしたか?

68 :禁断の名無しさん:02/10/09 07:59 ID:H2LILBs2
======================================================================
今後の流れ >>5(正式板名決定、簡易ローカルルール選定、板分割案の提出用文章作成)
======================================================================
10/6の投票結果 >>28

■ 分割案A
◎同性愛板(本板)「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
 具体例)フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
◎同性愛サロン板(サロン板)「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
 具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談
======================================================================

ローカルルール仮案 >>32-33

議論の内容
 ・>>33の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は>>32にも必要。
   ->今と同じく「削除対象です」とした方がいい?
 ・>>33の「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
  は必要か?
 ・>>32,33にA案の具体例(フェチ・エロ〜、時事・芸能〜)を載せたほうが良いか?

======================================================================

板名仮案 >>56

議論の内容
 ・サロン好=「サロン」以外に得に良いものがない、初心者・非同性愛者にも分かりやすい
 ・サロン嫌=2chでは「サロン=何でもあり」のイメージだからローカルルールにそぐわない

 ・「同性愛」本板は、今のままの「同性愛」だけで分かりやすいだろうか?

======================================================================

69 :禁断の名無しさん:02/10/09 08:07 ID:g+1IC/b1
>>68
「サロン好」の内容に意義有りです。

初心者にはサロンという名前は分かりにくいと思うし、
お仲間以外(ホモフォビアなノンケ)が、サロンの方に好き勝手に
“ゲイは氏ね!”系の板を立てられまくる可能性もあります。
サロンという名前だけで。他のサロン板のノリで。


70 :禁断の名無しさん:02/10/09 08:16 ID:HfbVYv6H
「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」
というルールはどちらの板にも適用するのではないんですか?
個人的には身分や民族の差別・蔑視的発言も禁止にして欲しいとこなんですが。

71 :66:02/10/09 09:42 ID:H2LILBs2
>66
自分で書いといてなんですが、
地方ネタを全く規制しないと、例えば東京23区全てのスレが立つ可能性があるんですよね・・・
やっぱり、
市以下の範囲の地方ネタは削除対象、広域地域スレで統一する旨を
ローカルルールに加えたほうが良いのでしょうか?

>69
板分割に成功した場合、それだけでも目立つ行為なので、
板がどんな名前になっても、分割から1ヶ月くらいは
フォビアのスレ立て・荒らしはやってくると思います。
それらを規制・削除するためにローカルルールを策定するので、
>70
の言うとおり、今と同じく「差別的発言は削除」の旨を
ローカルルールに追加したほうが良いと思われます。

身分・民族については、削除対象の判断が微妙すぎて難しいと思いますが・・・

72 :禁断の名無しさん:02/10/09 10:34 ID:03HxXaXy
おすぎ&ピーコは反対。
ルールも大切だけど、削除人さんの体制を整えることも今後の課題だね。
これから板が分割されたら確実に労力もかかるだろうし。

>>71
の荒らしも含め、削除人さんを今のうちに募集して
体制を整えた方がいいかも。
今の現状からしてもたくさん削除人さんがいるにこしたことはないと思う。

73 :禁断の名無しさん:02/10/09 12:51 ID:kl5naqY5
>>71
「〜は削除」って言う文言についてですが、
もちろん差別・蔑視はガイドラインでも削除対象となってるけど
実際、削除要請板にローカルルールの文言を根拠に申請しても
「ガイドラインに沿って書き直せ」みたいに言われるのがオチと思うので
>>32-33の表現が適当だと思います。
この板住人って、削除申請の下手な人多いし・・・(ぼそ)

>>72
削除人を募集できるのは唯一ひ(略)だけですよ。
次の削除人の募集がいつあるのかは分からないけど
よっぽどネットワークのエキスパートっぽくないと募集要項すらハケーンできない罠。
もし同板住人から削除人が出たとしても、板専任てわけにはいかないでしょう。

74 :誰か立てて。:02/10/09 13:03 ID:GcBlANdh
【ゴッド】同板分割!板名かんがえやう!【ファーザー】
名前: 禁断の名無しさん
E-mail:
内容:
◎同性愛板1「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
 具体例)フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問

◎同性愛板2「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
 具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談

こんな感じに別れるの。
例 1.同性愛板
  2.同性愛板サロン
って感じに考えて。字数は7文字以内って噂があるわ。ホントかすら?




75 :たま ◆WolfSpGPfc :02/10/09 16:57 ID:VJo0Dl6u
>>55
>>59
そこまで期待されると降りるとは言えないよな。見守りますよ。基本的に男に二言はない。
けど、俺はホモだから二言も三言もあるかもしれない。さぁどっちでしょう?(藁

と、冗談はともかく。

ローカルルールのグレーゾーン辺りを考えてるうちに、自然に板名も決まってこないかと
目論んでたりしますです。このまま板名で何週間も議論が長引くようなら、再度投票も
考えなくてはいけないのかもしれないけど、う〜ん・・・でも嫌だな。<これは俺のわがままです。
そんなワケで、立てるんなら>>74ネタスレにならないようにだけ見守ってあげてくださいです。

■削除基準の色々について
同板の削除申請があまり上手くないのは、比較的感情的な部分に動機が由来してるからだと思う。
ガイドラインを熟読してもらうと判るだろうが、ローカルルールっちゅうのは、元来、板違いを明確に
する為のもんで、削除基準ってのはあくまでガイドラインにあるんじゃないかなぁ?
できるだけ多くの人に気持ちよく使ってもらう為の、最低限のお願いくらいは、しておいていいと思う、けど
威圧的な基準みたいなものを設けてしまうと、自治離れを起こす原因にならないかな?
いや、俺だったら上の立場からガツンと押さえつけられたら間違いなく反発するからね。
なにも玄関口で喧嘩を売らないでも、謙ってお願いするくらいで丁度良いんじゃないかと思っただけです。

この辺りは個人的な見解なんで、民意でなければガシガシ変更してくださいです。

76 :たま ◆WolfSpGPfc :02/10/09 17:00 ID:VJo0Dl6u
ところで・・・
板看板が、夏の投票の時のになってしまってるような気がするけど、いいのかな?

>>技術タン
に、お願いすればいいですか?看板管理タンにお願いに逝った方がいいですか?

77 :禁断の名無しさん:02/10/09 17:04 ID:+jNUWV6q
削除を前提にローカルルールを決めるなら、この板住人、もしくは専属に
近い削除人がいないと無理では?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025109069/767

78 :禁断の名無しさん:02/10/09 19:41 ID:QVmtXZ4F
>>77
というか、ローカルルールで削除はできないんです。
あくまでも板違いの補助的判断材料。
「×××は禁止」と書いても、×××を話すに適切な板が
2ch内に他になければ、×××は板違いにならない。

例1:「メイン(仮)では芸能の話題は禁止です。サロン(仮)でお願い。」
  >>> メインで芸能スレが立ったら板違いで削除対象。
       (適切な板=サロンがあるから)
例2:「同性愛嫌いの話は禁止です。」<メイン(仮)もこれを定めたとする
  >>> 削除されない。
       (2ch内で同性愛に否定意見を論じる板は
        同性愛メイン=<同性愛自体を語る板>の他にないから)

79 :禁断の名無しさん:02/10/09 19:43 ID:QVmtXZ4F
78補足

重複スレは削除対象なので、メインで同性愛嫌いスレが乱立したら
削除してもらえることは言うまでもありません。

80 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/10/09 22:17 ID:bmafkKbG
>>76 たまタン
お疲れ様です…つーか、Σ(゚Д゚)ナンジャコリャア!!!
早速連絡取ってみましたんで、しばしお待ちを…(;´Д`)

81 :禁断の名無しさん:02/10/09 23:50 ID:H2LILBs2
>75,78
ってことは、今の同性愛板のトップに書いてある

以下の書き込み、スレッドは削除対象になります
  〜

も、あくまでローカルルールとして書いてあるだけで
実際には削除されないってこと!? Σ( ̄□ ̄)

・・・たしかに削除されないことが多いけどさ(W

82 :禁断の名無しさん:02/10/09 23:57 ID:H2LILBs2
>75
>ローカルルールのグレーゾーン辺りを考えてるうちに〜
禿胴。

簡易ローカルルールの方がたいして異論なく決まりやすそうな予感。
ローカルルールは簡易的なもので、そぐわなければ後から修正可ですし。

てか、板名決めを先にすると1スレくらい平気でループに入りそうな予感。(゚д゚)マズー

83 :禁断の名無しさん:02/10/10 00:09 ID:rEjP+vXO
  ∧_∧  >75,80
 (;∀⊂ヽ ずっといてもらって、できるだけ声を聞かせてほしいからな!
⊂    ノ 正直、コテハンさんが次々消えてくのは悲しいからな!
  人  Y  
 し (_) 連続カキコ スマソダカラナ!


84 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/10/10 00:38 ID:13G3Cf+r
>技術系旧選対さま
技術資料ページ、いたわりページに直リン貼っちゃいました。
ご迷惑ならはずしますです。
あともし看板の画像データなくなってるなら、ボク保管してありますからいってくらさい。

>>29 >>38 >>83
また投票とかでページ作れボケ、と呼ばれれば出てきますですょ。

>たまさん
お疲れさまー、がんがってますですねぃ。
投票こりごりの気持はよーーーーくわかりますです(ニガ


85 :禁断の名無しさん:02/10/10 00:54 ID:uXjYEyIX
なんだか、皆さんがsageまくってるのはなぜ?

86 :禁断の名無しさん:02/10/10 03:19 ID:rEjP+vXO
>85
個人の好みなのかもしれませんし、
荒らしを嫌ってsageカキコしている方もいらっしゃるかもしれません。
あるいは、2chブラウザを使っていると名前とメアドを保存できるので
前のレスや他板・他スレのレスの状態をそのまま使用している方もいると思います。
2ch全体的に、age推奨のスレをsageカキコしてもあまり文句言われませんが
基本sageのスレをageると確実にマナー違反なので
とりあえずsageカキコで安心、という癖が付くかもしれません(W

このスレでは、テンプレには得にage推奨・sage推奨とは書かれていませんし、
前スレを見てみても、ageる人・sageる人両方いらっしゃいましたので、
得にage・sageは気にしなくてもいいみたいです。

87 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/10/10 03:32 ID:13G3Cf+r
>>85-86
他のかたは知らないですけど、ボクのレスは議論進行と関係ない話題なのでsageてますです。
あとは、まー昔この板に住んでた頃いわゆる雑コテだったのでsageが身についてるとぃぅか(トホホ
基本的に板が荒れてない限り雑談でもないレスはageカキコでよろしいかと。

88 :禁断の名無しさん:02/10/10 04:15 ID:da2cloFD
ローカル案に付け加えといて

●プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレは即削除

89 :禁断の名無しさん:02/10/10 06:06 ID:C0VBEsCt
プリンって荒らしが目的で2chに来てんの?

90 :禁断の名無しさん:02/10/10 06:57 ID:rEjP+vXO
>75,78
ごめんなさい。削除ガイドライン>>>ローカルルールなんですね?
同等程度に考えて、前に変にまとめてしまってすいませんでした。下にまとめ直しました。

ですが、削除ガイドラインには差別・蔑視発言は削除対象とありますが、
「同性愛嫌い」はどの程度あてはまるんでしょうか?
「こーゆーとこが嫌いです」はOKで「ゲイ氏ねビアン氏ね」は削除対象ってことでしょうか?
それとも、曖昧すぎて削除判定できないグレーゾーンなんでしょうか?


下記が今ある嫌いスレッドですが、雑談スレになってるし・・・

ホモ死ねボケ殺すぞアホついでにレズも死ねボケ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

今のローカルルールにある

 ■下の方に沈んでいる『駄スレ』をむやみに上げない(上げ荒らしです)。

=駄スレは放置、のような文面を加えたほうがいいんでしょうか・・・

91 :禁断の名無しさん:02/10/10 06:59 ID:rEjP+vXO
======================================================================

ローカルルール仮案 >>32-33

議論の内容
 ・>>33「サロン板(仮)」の
  「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
  は必要か?
   ->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

 ・>>33「サロン板(仮)」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
  「本板」にも必要?
   ->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない?
 ・>>32,33にA案の具体例(サロン(仮)=フェチ・エロ〜、本板=時事・芸能〜)を載せたほうが良いか?

======================================================================

92 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/10/10 11:57 ID:SbVtv0KV
>>83タン
漏れらはAAトナメが続く限り引っ込むことを許されないので(w
呼ばれればいつでも出てきますです。

# と、さりげなくAAトナメの宣伝(w

>>84 ぃょぅタン
直リン歓迎でつ。よろしくおながいします。
看板は再差し替えをお願いしてきたんですが、まだ変わってませんね…。
もしよかったら、ぃょぅタンのwebスペースのどこかに置いて、そのURL
教えてもらえますか。万が一ガネタンがデータ無くしちゃってる場合のために。
おながいします。

93 :キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! ◆WBRXcNtpf. :02/10/10 12:15 ID:Hj8TPVH/
どうすんのよ

94 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/10/10 12:32 ID:13G3Cf+r
>>92
ココが倉庫ですー。
http://808ee0k.fc2web.com/logo/entry.html

んでロゴがコレー。
http://808ee0k.fc2web.com/logo/img/banner1.gif

95 :禁断の名無しさん:02/10/10 16:57 ID:uXjYEyIX
>>91
整理乙です!!
ちょっとした提案ですが、議論がしやすいように、
論点に番号/記号を付けてはどうかと…
A、B、C案で使ってるんで、(1)、(2)でいいでしょうか…?

議論の内容
(1)>>33「サロン板(仮)」の
  「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
  は必要か?
   ->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

(2)>>33「サロン板(仮)」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
  「本板」にも必要?
   ->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない?

(3)>>32,33にA案の具体例(サロン(仮)=フェチ・エロ〜、本板=時事・芸能〜)を載せたほうが良いか?

96 :禁断の名無しさん:02/10/10 22:00 ID:tEaKaOGl
>  ->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。
ガイドラインにあるのなら、必要じゃないとおもふ。

97 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/10/10 23:32 ID:h3jBSss6
>>94 ぃょぅタン
ありがとです!
ファイル送って掛け替えお願いしましたです。

98 :禁断の名無しさん:02/10/10 23:32 ID:WuPcLQ6u
みんな!あともう少しの時間なの!
まさのぶの応援よろしく!
2chの底力を見せて!

http://www.gclick.jp/ikemen/index.html


99 :禁断の名無しさん:02/10/10 23:40 ID:rEjP+vXO
>92
ちょっと安心しました。そういえば、申請は12月までに終わるだろうか・・・

>94
ロゴ倉庫(・∀・)イイ! いろんなのがあったのね・・・

>95
整理ありがとうございます。こっちのほうが分かりやすい!


100 :禁断の名無しさん:02/10/10 23:45 ID:rEjP+vXO
>95,96
削除ガイドラインに載っていることでも
よくされることは書いておいたほうがいいんじゃないかと思いますが、どうでしょうか?
「〜に住んでる人集合!」ってスレは初心者でも立てられるし・・・



101 :禁断の名無しさん:02/10/11 04:33 ID:e2u6vYKp
個人的な質問は質問スレへ誘導で良いとして、相変わらず乱立する
個人的な募集(<友達・恋人・ヤリ友etc...)同性愛板では板違いってことで
自己紹介板への誘導とかは、いかがでしょうか?

>>100
同意。

板違いである事を明確にするためにも、よく乱立するものはガイドラインから引用して
ローカルルールで説明してもいいと思います。おバカさんはわざわざリンク先を
クリックしたりしないでしょうけど、板違いの明確さから、削除人さんには
方向性がわかりやすくなると思いますよ。

102 :禁断の名無しさん:02/10/11 16:37 ID:Y4NSANz8
同性愛差別、蔑視的発言は削除対象になりますage

103 :禁断の分割さん:02/10/12 00:49 ID:hpgQmwF+
でね、>>95の(3)に関連して、この案全体について言えるんだけど、
各々の内容によって、「メイン(仮)」と「サロン(仮)」に厳密に分けない方がいいと思うの。
なんだか、2ちゃんにそぐわないと言うか…ひろゆき様の印象も悪そげだしね。
でね、他板の分割なんかを見ると、もっとマターリしてるのよ。

■鉄道総合:http://hobby.2ch.net/train/
車両や路線の話題は路線・車両板へ。それに当てはまらない話題はこちら。
どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずは スレ立て案内所へ。

■路線・車両:http://cocoa.2ch.net/rail/
車両や路線の話題はこちら。それ以外の話題は鉄道総合板へ。
どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずはスレ立て案内所へ。

■スポーツサロン:http://sports3.2ch.net/sposaloon/
スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。

こんな感じ。
確かに、駄スレうんぬんの問題もあるけれど、やっぱり、あんまり細かく分けるのには反対。
「駄スレ立て」の確信犯はどんなルール作っても立てちゃうのよね。
それより、他板を参考に、もう少し初心者に親切なルールがいいんじゃないかと思う。
(例えば、単発質問スレ防止のルールとか、「ctrl+F」の検索を入れるとか)

で、案を考えてみたの(タグ打ちと細かいルールは、置いといてってことで…)
C案に近くなるんだけど、「スレはスレ立てる人に任せます。でも、サポートはします。」みたいな感じ。

104 :禁断の分割さん:02/10/12 00:50 ID:hpgQmwF+
同性愛メイン板(仮)

■同性愛をメインにした話題はこちら。
それ以外の一般的な話題は同性愛サロン板(http://)へどうぞ。

■利用者は以下を熟読の上、利用して下さい。
2ch「おやくそく」(http://) 2ch「FAQ」(http://) 初心者のためのページ(http://)

■ローカル・ルールに反する書き込み・スレッドは削除対象となります。

■スレッドを立てる前に。
・スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。
 ⇒板住人に迷惑をかけるのでご注意を!!
・スレ立てに迷ったら、まずは★スレ立て案内所/スレ立て依頼所(http://)へ。
・スレッドを立てる前には似たようなスレッドがないかどうか、スレッド一覧(http://)で確認しましょう。重複は「厳禁」です。
 ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー +キーワード
・単独の質問は新スレを立てず、★同性愛板総合【質問】スレッド(http://)を利用して下さい。
 ⇒自分で調べる努力をしない教えてさん、非常識さんは嫌われます。

■同性愛メイン板のローカル・ルール
・地域・地方に関するルール
・フォビアに関するルールなど…
(とりあえず略)


同性愛サロン板(仮)

■同性愛サロンは、同性愛者が一般的な話題について語る板です。
同性愛をメインにした話題は同性愛メイン(http://)へどうぞ。

(以下メイン板と共通?)

105 :禁断の分割さん:02/10/12 00:52 ID:hpgQmwF+
(゜д゜)<アラヤダ!!

>>103に前置きがあったのに貼り忘れてた…(恥

ふと疑問に思ったんだけど、やっぱり、両方にまたがるスレってあると思う。
>>63の例だと、同性愛が主体の時事・芸能問題、テレビ・映画なんかはメイン板(仮)じゃない?

でね、>>95の(3)に関連して、この案全体について言えるんだけど、

ってなるはずだったの・・・

106 :禁断の分割さん:02/10/12 01:05 ID:hpgQmwF+
ん〜サロン板(仮)の方は、スポーツサロンを参考にして(パクって)
もっとマターリでもいいかも…

(案)
--------------------------------------------------------------------------------
同性愛サロン板(仮)

■同性愛サロンは、同性愛者どうしで一般的な話題を語る板です。
同性愛をメインにした話題は同性愛メイン板(http://)へどうぞ。

初心者、ミーハー、雑談、ネタスレ、歓迎。
メイン板よりも軽いノリでマターリ楽しく。
--------------------------------------------------------------------------------

駄スレ乱立のおそれとか言うけど、
この板には、ネタや雑談が好きな人だって少なからずいる訳だし、
やっぱり、そういう人の意向を無視する訳にはいかないでしょう。
同性愛について、専門的に、ディープに、真剣に語りたいって人は、
メイン板に常駐すればいいだけの話だと思うわ。

まったくのノールールにするかは別にして、
「メインもサロンも、どっちもちゃんとした物に!!」
みたいに気を張る必要は、私は無いと思うんだけど…。

107 :禁断の名無しさん:02/10/12 01:09 ID:zRnc/5tV
>>106
雑談はウザイけど、笑えるネタなら歓迎よ!
ネタスレもないと、同性愛板らしさが失われるわね。

108 :禁断の名無しさん:02/10/12 01:43 ID:NKW9WgiE
Part1の59にこんなレスがありました。
--------------------------------------------------------

59 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/07/27 18:06 ID:WG3dUT1b
>>48
参考になりそうな例、どうもです。
両板を簡単に見てきましたが、ローカルルールがとくに無いのが
成功の秘訣かもしれませんね。

★どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずはスレ立て案内所へ

もし、この板も分割するとしたら、↑このような案内(総合)スレが必要に
なりますね。

--------------------------------------------------------
形骸化したり、荒れたりする可能性を秘めている気はしますが
スレ立て案内スレ、ってどうでしょう?


109 :禁断の名無しさん:02/10/12 01:59 ID:1C1T/Vq2
C案に近づけようとする香具師がいるな。
投票後に色々変えようとするな。
何のための投票だ?

110 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:12 ID:QqbOJxlr
hpgQmwF+=C蟲さんへ
投票結果に反する提案はやめて下さい
往生際が悪いと醜いです

111 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:19 ID:1C1T/Vq2
A案の支持意見の中に
「ルールはルーズに解釈されるから
 きっちり明確に決めていてちょうどいい」
というものがあった。
たまさんの案を原案に明確性を保とう。

112 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:23 ID:NKW9WgiE
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│|   ∧_∧      |
□□□│|  ( ´Д`)オマエラ  |
□□□│|  /,   つ  オチケツ |
□□□│| (_(_, )      |
□□□│|   しし'       |
□□□│!、_______,ノ
 ._.  │
 | | |  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

113 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:29 ID:NKW9WgiE
>103,104
大掛かりな投票で決まった案から大きく外れるのは板住人の反感も買うだろうし、
ある程度細かく板分けの内容を決定しないと、
板分割スレによく出てくる「漏れがこう思ったからこうして」
ってゆう適当な分割案と思われて、
自治が機能していない=ひ(略の印象も悪くなる可能性もまたある。

でも、ページ内検索の案内はあったほうが(・∀・)イイ! と思う。


それと、今あるローカルルールって仮案には同様の文章があまりないんだけど
今のローカルルールは組み込むべき?

114 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:50 ID:Dflj2H5k
>>103
>ひろゆき様の印象も悪そげだしね
妄想ですね。ひろゆきは板分割にあたって、「何を話し合うのか」をいつも問います。

>他板の分割なんかを見ると、もっとマターリしてるのよ
恣意的なチョイスですね。どうせなら次のように明確分割例も出したらどうですか?
・アニメ板とアニメサロン板
・プログラム板とプログラマー板

投票時の各案案内に載っていた具体例を没却することないように。
投票の結果に沿わないサジェスチョンはおやめください。

115 :禁断の名無しさん:02/10/12 16:01 ID:7xIa8w0B
具体例は書いた方がいいね。
(あくまでも例として、絶対的な基準じゃないけど。)
具体性に惹かれて、A案に入れた人多そうだし。

116 :禁断の名無しさん:02/10/12 16:43 ID:aAAPVIZ6
>>115
俺もそう思う。
具体例にないスレ立てについてのみを質問スレで質問してもらうことにしないと
質スレが既出でイパーイになるヨカーン。

117 :禁断の分割さん:02/10/12 18:13 ID:hpgQmwF+
投票結果や今までの流れを踏まえずに、
突拍子も無い事を言い出してしまい、申し訳ありませんでした。

>>109-110
自分もA案支持者でしたし、投票結果も考慮して、
「同性愛そのものに関する話題の為の板」と
「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」という分け方に異論は全くありません。
ただ、>>104
「スレはスレ立てる人に任せます。」と言うのはC案そのものですから、
これはいただけませんでした。(反省

>>111
「同性愛そのものに関する話題の為の板」の方は、
本当に「同性愛そのものに関する話題の為の板」になるように、
きっちり明確に決めた方が良いですね。
>>104はあいまい過ぎました。

また、「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方にも、
ただ、地域や同性愛嫌い・撲滅ネタなどに関しては、
明確なルールが必要であると思います。

118 :禁断の分割さん:02/10/12 18:13 ID:hpgQmwF+
>>113
大きくはずれたつもりはなかったんですが、独りよがりでした。
でも、「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
>>33のたまさんの案でも、板全体の説明としては、
>同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です。
とあるだけですし、私は「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
>>106のように、もっと遊び心がある感じでいいんじゃないかとは思っています。

>>114
「ひろゆき様の印象も悪そげだしね」
これもいただけなかったですね…(反省

>投票時の各案案内に載っていた具体例を没却することないように。

■同性愛そのものに関する話題の為の板
「フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問 」
■同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板
「時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談」

これはあくまで「例」であって、私はここまで明記することもないのではないかと思います。
確かに、>>104はあまりに、簡略化し過ぎましたが、
>>106>>63のような具体例を載せるのではダメでしょうか?

>>115
私もそう思っています。

119 :禁断の名無しさん:02/10/12 22:54 ID:NKW9WgiE
>115,116
具体例はあった方がいいよね。初めて来た人にも分かるように。

>117,118
このスレもPart4。スレ長くなると、読んでても途中で混乱したりしますので
あまり気になさらないように・・・

> 私は「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
>>106のように、もっと遊び心がある感じでいいんじゃないかとは思っています。
現状は、
遊び心がありすぎて、もしくは確信犯的に長続きしない雑談スレが立ち過ぎる、
質問スレが乱立する、
のが問題になっているのではないかと思います。

少なくとも、初めての方がスレ一覧も見ないで板違いのスレ立てをしないような
具体的な案内は必要だと思いますが、いかがでしょうか?

遊び心のあるスレは分割されても多分ずっとなくならない・・・はず。

120 :禁断の名無しさん:02/10/12 22:57 ID:NKW9WgiE
話違うんですが、前スレが1000レスついたので
次回の圧縮で確実にdat落ちします。
もし保存してくださる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いしますm(-∀-)m

121 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:05 ID:9kF2SBX9
================================================================================
ローカルルール仮案=  本板>>32  サロン板(仮)>>33

議論の内容
 前提:削除ガイドライン > ローカルルール
   :スレ・レス削除は削除ガイドラインに沿う。
   :板説明、利用者への案内をローカルルールに載せる。その結果、板違いスレは削除される。

(1)>>33「サロン板(仮)」の
  「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
  は必要か?
   ->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

(2)>>33「サロン板(仮)」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
  「本板」にも必要?
   ->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない?

(3)>>32,33にA案の具体例(サロン(仮)=フェチ〜、本板=時事〜)を載せたほうが良いか?
   ->載せたほうが良い。

(4)削除ガイドラインに載っている注意事項でもローカルルールに重複で載せた方が良い?
   ->削除ガイドラインを見ない人もいるし、よくある事例は載せた方がいい。

(5)駄スレは放置、の文章はローカルルールに載せた方がいい?

(6)>>33「サロン板」のローカルルールは、>>106のように曖昧にしておいた方がいい?
================================================================================

122 :禁断の名無しさん:02/10/13 04:47 ID:9kF2SBX9
>97
看板元通りに変わってました。乙!

123 :禁断の名無しさん:02/10/13 18:01 ID:sK7Fnubq
>>121
5、「駄スレは放置」と書いても、まったく効果ないと思いまーす!w

124 :禁断の名無しさん:02/10/13 18:40 ID:qXNQAC0I
なんか、あんまりレスが付かなくなったんだけど、
投票でおなかいっぱいになっちゃったのかしら…

まさか、本末転倒…!?

125 :禁断の名無しさん:02/10/13 21:53 ID:XYFnVdZD
連休で出かけてる人も多いんでしょう?
コテの皆様も、息長くマターリの人達みたいだし。

議論派でもないうえにROM専門のあたしにできるのは
圧縮の気配が漂ってる時の保守だけぇ〜♪

126 :禁断の名無しさん:02/10/13 22:08 ID:IaOY0gmm
>>121
>->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない?
こういうの↓があるんですけど、無関係なんでしょうか?
お約束・最低限のルールより
「(前略)暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、(後略)」

年代スレはサロン(仮称)で容認ですか?地域ネタと大差ないと思われませんか?

127 :禁断の名無しさん:02/10/13 23:07 ID:CZpwOGM1
いつ分割されるでしか?

128 :☆─────うんKOもりもり─────☆:02/10/13 23:16 ID:tTCKMHS8
>>127
永遠にされません。
でも気にしないでください。きっと大事なのは結果ではなく過程なんですから。
スキャ☆

129 :禁断の名無しさん:02/10/14 01:09 ID:6iOaGDIw
>127
あと簡単なローカルルール決めて、板名決めて、
分割要求スレに提案する文章を決めてから・・・

>128
上手くいけばされるし、上手くいかなければされない。
ここはそれをなるべく上手く逝くようにするためのスレでつ。

130 :禁断の名無しさん:02/10/14 01:26 ID:jPpcVt0r
>>129
取るに足らない>>128のような青林は放っておきましょうよ…

131 :禁断の名無しさん:02/10/14 02:57 ID:6iOaGDIw
>130
100%煽りとも取りきれなかったもので・・・まあ冷静に。

132 :禁断の名無しさん:02/10/14 03:24 ID:6iOaGDIw
>123
それは・・・否定できないなあ・・・(W
最初から「書いておくだけ書いておく」って姿勢じゃローカルルールが形骸化する?

>126
板に否定的な意見スレの扱いは判断が難しいですよね。
AA系板でAAうざいスレ、モー娘。系板でモーヲタ批判スレ、ギャンブル系板で賭け事止めるスレ、
美容化粧系板で素の自分で生きるスレ、オカルト占い系板での否定スレ・・・
ありと言えばありですし、なしと言えばなしとも言えそう。

ちなみに今は、同性愛批判スレが立てられても
ローカルルール違反、ということで削除されたりしてるんですが、
批判スレはスレタイ自体が厨房臭い煽りの文章が多いので
削除人さんも迷われないと思います。

「板違い」にするかしないかはローカルルール次第にできるんでしょうか?
個人的には、現在の同性愛板が隔離板的要素を持っているので
フォビアスレは削除ガイドラインの適用範囲として、
今と同じく禁止してほしい気持ちもありますが
他に板がないと言われれば確かにないんですよね・・・

みなさんはどう思われますか?



133 :禁断の名無しさん:02/10/14 04:45 ID:fNdoEqHk
ホモによるホモファビアな発言もあるからなぁ。
結構、深くって思い当たる節もあったりして?
同意できる部分も多いしなぁ。
削除人には判断難しい部分でもあるよな。

ルールに批判意見は板違いってなことを書くなら
同性愛に批判的な発言は(こちら)で、みたいな
誘導先の(こちら)の板が必要だとは思うな。

134 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:15 ID:jPpcVt0r
>>127-128にちょっと触発されたかもしれないのですが、
>>5を参考に、ローカルルールや、提出の為の文章など、
積極的に分割案提出を念頭に置いて話を進めませんか?

でないと、本当に過程でウロウロしてるだけになりますから…。
具体的に話を進めるには、それまでの流れを元に、
もう少し叩き台になる案が出てくればいいと思われます。
もちろん、私も考えますので。

135 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:27 ID:ZnxCmMbO
ちょっと
ジジイのションベンじゃないんだからいい加減にしてよ
分割するんだったら早くしてよ
数時間カキコがないとスレが倉庫ヘ逝っちゃうわよ
ウダウダしないでてきぱきやってよ
頼むわよ


136 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:31 ID:jPpcVt0r
>>135
それでは、あなたが仕切るってのはどうでしょう?

137 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:33 ID:VMmD61Dk
【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l50

138 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:37 ID:jPpcVt0r
>>5に、

>ローカルルールについては、今、細かなところまで決める必要はないかと思います。
>これまで投票の為にまとめられた各提案があれば、板分割の申請には充分でしょう。
>新板で実際に稼動し始めてみないと、各問題点も具現化しないでしょう。

とあります。
>>121の論点(1)(2)(4)(5)などはどちらかと言うと、「細かな」方かと思われます。
全ての議論を包括して巧くまとめようとすると、とても難儀なことなので、
「どういう風に分けたいか」というのを中心に、
批判を恐れず、案を出していく方向でどうでしょう。

あと、仮に変な案が出て来ても、厳しく叩くのは困り物ですね。
叩かれるのが怖くて、案が出にくくなりますから。

139 :禁断の名無しさん:02/10/14 05:43 ID:jPpcVt0r
>>138
あ、板名についても同様にです…。

140 :禁断の名無しさん:02/10/14 10:53 ID:6iOaGDIw
>134,135,138,139
分割投票で盛り上がった分割議論スレですが、最近レス少ないです。
とりあえず週末待ちだったのですが、連休でも意外と伸びないし・・・

ただ、週2回の圧縮に焦って分割案を提出しても議論不足、と判断されかねません。
みなさんも積極的かつ建設的な発言を・・・

141 :禁断の名無しさん:02/10/14 12:03 ID:0xvxNZm8
私的意見

自治しないで荒れれば荒らすやつも飽きてほかのところに
いきそう

・単独スレッド乱立
・コピペ荒らし
・個人攻撃

この辺は指摘すると逆切れするんで放置してます。
勝手にdat落ちしているから・・・。

転んでも泣かない方針でいけばこの辺が妥当かと・・・。

142 :禁断の名無しさん:02/10/14 12:06 ID:pjwMVxgj
ってか結局どうなったの?
とっとと実行すればいいのに…
どんな所が論議不足??

143 :禁断の名無しさん:02/10/14 16:55 ID:jPpcVt0r
あの…この議論、結構長いですよね。
>>128には結構痛い所を突かれてると思います。

ふと疑問に思ったのですが、
あまりに体裁の整った案を提出しようとするあまり、
気負い過ぎてはいないでしょうか?
なんだか、管理側さんの反応を過剰に畏れているというか…。

過去スレを見ても、この板の分割に関して、
管理側さんの明確な反応・対応って特にありませんよね。
すべて、「これじゃダメなんじゃない?」というような憶測があまりに多いと思うのです。
そして、>>121のようなことを一つ一つ結論を出すまで話し合っていたら、
やっぱりいつまでたっても、申請できそうにありません。

私は、もうちょっと管理側さんと色々やりとりがあってもいいじゃないかと思うのです。
もちろん、無謀な案を次々に提出するというのであれば、
管理側さんもうんざりという事があるかもしれませんが、
これだけ議論がされ、実際、投票まで行ったのですから、
ある程度評価してもらえるのではないでしょうか?
その中で、色々問題点も見えてくるとも思います。(これも憶測ですね)

そこで、一番問題になるのは、管理側さんに案を認めてもらう「理由付け」だと思うのです。
前スレ(html化待ち)の300番より前辺りでは、結構申請を前提にした話がありました。
それが、投票作業でリセットされてしまった感があります。
確かに、板名や、ローカルルールの議論もないがしろにはできませんが、
もう1度、申請の「理由付け」も改めて考えてみませんか?
私も色々思うところがあるので、考えがまとまり次第書いていきます。

144 :禁断の名無しさん:02/10/14 17:24 ID:jPpcVt0r
申請理由の話ですが、私が思うに、こちら側の「本音」が通るか通らないかだと思います。
小手先の回りくどい「理由付け」は、バレバレだと思うので。
で、その「本音」ですが、平たく言ってしまえば、

・同性愛板は人が多く、dat堕ちがあまりに早いため住人が困っている。

・そのため板を増設してもらい、住人が住み分けられるようにしたい。

という事だと、私は思っています。
つまり、この「本音」が理解してもらわなければ、
どんな議論もムダではないのかという事です。
「どのように住み分けるか」という事については、投票で決まっている訳ですから、
申請理由と、その結果に基づいた住み分け案をどうプレゼンするかですよねぇ…。

145 :禁断の名無しさん:02/10/14 17:40 ID:WRctFQu6
なんか・・先走って、批判要望板の分割要望スレに
書いちゃった人がいるみたいなんですけどー。

146 :禁断の名無しさん:02/10/14 17:44 ID:jPpcVt0r
特に>>144の「本音」はあくまでも主観ですので…。
(異論・反論はお手やわらかにお願いします…)

147 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:13 ID:6iOaGDIw
>145
ホントだ。でも分割スレの方々に意見を形になってるけど・・・

確かに一応、このスレでは
ローカルルール仮案も>32,33にできてて、細かい調整してる状態なんだけど。

148 :禁断の名無しさん:02/10/14 20:21 ID:0xvxNZm8
>>145
というか、もうちょっと討議した方が良くないか?
お釜はじぶんが良ければどうでもいいとかぬかしている
香具師もいるわけだし。

もちろんそうじゃないひともいるけど。

149 :禁断の名無しさん:02/10/14 23:36 ID:y+xB65oZ
>>144
実際は、同性愛板に人が多いかどうかってのは未知数なんだよね。
どちらかというと「そこまで多くはない」って方が可能性高い。
(ぃょぅタンの「いたわり」ページの「■その他関連資料」参照)
それよりも、たくさんのスレが短期間にたくさん立ってしまうことが問題なんだよね。
まぁ、ヲカマがわがまま勝手にスレ立てるから、ってのが大きいけどw、
都合良く解釈すれば、「同性愛板には、色んな板から「同性愛板逝け!」って
追い出された人が流れ込んでくるから、必然的に多様なスレが立つ」
・・・と言う言い訳なら筋が通りそう、と思ったり。

でも、下手に何だかんだ理由付けせずに、
ただ「dat墜ち、きついっす。分割して下せえ。」と
言った方が良い気がする。

・・・昨日もお気にのスレが墜ちてしまった(泣

150 :禁断の名無しさん:02/10/15 00:03 ID:n/uPWvKM
>>149
>それよりも、たくさんのスレが短期間にたくさん立ってしまうことが問題なんだよね。

ってことは、まずは駄スレ防止のためのローカルルールから、
真剣に考えるべきだったのではないかと、今さら言ってみるテスト。(例:>>104

住人や、フォビアが意図的に立てる無意味スレもあるけど、
質問スレなどに気付かない初心者が単発スレを立てて、
それに面白がって乗っかってる人がいるって面も大きいだろうし。
スレがたくさん立って、datにすぐ逝ってしまいます⇒だから、板をもう1つ増やしてください
ってのは、安易というか、管理側さんからは「何をかいわんや」かもしれない。

ただね、この板はあまりに混沌としてるから、
「同性愛の事を真剣に語れる場(メイン)」と
「同性愛が自由に語れる場(サロン)」を分けて欲しいとは思ってる。
加えて、私や>>149さんの他にもdat逝きの早さに困ってる住人も多いわけだし、
分割を申請するには、まず、今の板のローカルルールを真剣に考えて、
それから、そのローカルルールを元にして新板のローカルルールを決めなければ、
本末転倒だと思う。

151 :禁断の名無しさん:02/10/15 01:46 ID:tBbO0wEx
>>150
駄すれにレスがつくからいかんのじゃないのか?
プリントかプリソとか…

あげたらきりがないが利用者のモラルが低いってことだな。

152 :禁断の名無しさん:02/10/15 01:49 ID:n/uPWvKM
>>151
>>150の「面白がって乗っかってる人がいる」ってのはそういう人たちの事。
でも、そもそも、住人やフォビアが意図的に立てる無意味スレは別にして、
初心者の単発スレが立たなきゃ、そういう人たちがレスしてる
いわゆる「駄スレ」もおのずと限られてくるわけで…

153 :禁断の名無しさん:02/10/15 01:59 ID:VCCN/XgC
これに一票。もしくは、あいつらアク禁申請ってことで。

88 :禁断の名無しさん :02/10/10 04:15 ID:da2cloFD
ローカル案に付け加えといて

●プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレは即削除



154 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:05 ID:vn2Y0gYb
>150,152
そうですね。
少なくとも、
「単発質問スレッド」
「盛り上がってるスレの類似ネタスレッド」を押さえるだけでも
効果はあると思います。

・類似スレッドがないか確認させる(検索させる)
・質問スレッドは統合へ
・スレ立てに迷ったらスレ立て案内所(自治スレ?)へ

を、短くて分かりやすい文章で、前面に押し出したほうがいいと思います。


>153
削除依頼を出して、

削除依頼を出しました。このスレッドは削除されます。
これ以降の書き込みは行わないようにお願いします。

とレスしておけばある程度防げませんかねえ?
削除依頼を出しても、スレに書かなければそのスレは存続されるものと思って
書き込みが続くのではないでしょうか?

155 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:07 ID:n/uPWvKM
>>153
「プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレ」ってどれくらいあるかしら?
仮にそんなルール作ったって、むしろその人たちを喜ばすだけだと思う。
それに、居場所がなくなって、いわゆる良スレになだれ込まれても困るし。

■荒らしが来ても慌てず触らず。荒らしの書き込みは『完全無視』
あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。sageレスもやめましょう。

つーか、居場所(餌)である単発スレ、無意味スレを元から絶てればいいんだけれど。

156 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:14 ID:DJ9Nuhb/
オカルトのコテもアク禁くらってシタラバで細々やってたな。
駄スレを挙げまくって雑談はじめるから。
試しにアク禁申請してみるかのぅ。
プリンとじょんと後、誰を申請すればいいのかい?

157 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:17 ID:n/uPWvKM
>>156
名前  ☆─────きつねうどん─────☆
メール 飛來犬

は?

158 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:18 ID:DJ9Nuhb/
プリン・じょん・きつねうどんだけでよいか?

159 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:21 ID:tBbO0wEx
おちけつ!!

晒さなくても・・・
俺の場合はあくまでも例として…

アク禁申請を出すって決まった訳じゃないんでしょ

というか俺の発言がまずかったね
最悪板以外のコテハン叩きは無しってことなんで

160 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:24 ID:DJ9Nuhb/
叩きでは無いよ。
第三者に今のなんでもかんでも
仲間内の雑談場にしてしまう彼等の行為を
正当に判断してもらうんだもん。
これまでも何度も注意しても止めなかった
彼等の行為を第三者の判断にゆだねるってだけだよぅ。

161 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:30 ID:vn2Y0gYb
>155-160
苛立つ理由は分かるけど、

  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ
   〉 
  ∪∪ 

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ノノ~  <  みんなーおちけつー
           \_____________

おまけに実はスレ違いの話という罠。

162 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:37 ID:iDHGy09U
プリン一家が大人しくなりますた

名無しで暗躍中でふ。

163 :禁断の名無しさん:02/10/15 02:39 ID:n/uPWvKM
>>161
スマソ
そういう話はこっちでってことで…。

【スレ多イヨ!ゴラァ】 同性愛板自治スレ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/


で、分割の話に戻すと、やっぱ板名や細かいルールより、
「どんな理由で申請するか」ってのが大事って事でいいんだよねぇ?

164 :禁断の名無しさん:02/10/15 03:24 ID:vn2Y0gYb
>32,104を足して改造したローカルルールを提案します。
具体例を載せ、スレ立て前の注意をメインに持ってきて、
後はなるべくシンプルにしてみました。現時点ではタグも省略しました。
32さん、104さん、勝手に改造してすみません。
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 反するスレッドやレスに気がついたら<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。

■板の使い方や自治についての疑問点などは<a>自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。

165 :禁断の名無しさん:02/10/15 04:03 ID:lCHYQyv1
>>156
アクセス禁止の申請は上級削除屋以外できないよ。
トオルさんが管理補佐を引退した今はほぼ無理。
qb鯖以外のアクセス禁止はスクリプト荒らし以外まずされない。
それに、アクセス禁止はホスト単位で行われる。
対象者がdion利用者なら、全てのdion利用者がアクセス禁止になるんだ。
その影響の大きさがわかる?

>>164
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/0810.html
「芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべてサロン板」
この文を入れてほしい。
というのも、これがないと「〜〜萌え」系のスレが両方に立ちかねないので。

166 :164:02/10/15 04:52 ID:vn2Y0gYb
>165
ローカルルール欄が長いと、みんな見ない、覚えないと思うんです。

>■同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事〜
の文面はあるので、

>「芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべてサロン板」
やその他補足事項は
ローカルルールから誘導される質問スレ(自治スレ?)の頭に
テンプレとして加えておくのはどうでしょう?

167 :禁断の名無しさん:02/10/15 05:00 ID:lCHYQyv1
>>166
芸能人萌え系を明確にサロン行きにしておかないと、「萌え」系であることを逆手にメインで立てられてしまうぞ。
「〜〜とセックスしたい」という話題は、メインとサロンのグレーゾーンなのだから。
そこらへんは重要なので夏の議論を見たほうがいい。

たった一文付け加えるだけで全然効果は違う。
覚えるか覚えないかは関係ないよ。
要するに板違いとして削除されるように対策を整えておくだけ。
質問スレの先頭に書かれていても、板違いの判断基準にはならない。

168 :164:02/10/15 05:32 ID:vn2Y0gYb
>167
すいませんでした。確かにそれはグレーゾーンですね。しかもありがちな・・・
案を修正しました。
他にもグレーな扱いの項目や追加したい項目がありましたらお願いします。
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169 :禁断の名無しさん:02/10/15 06:15 ID:EDnqsBb3
たった1文なら増やしてもいいですね

170 :禁断の名無しさん:02/10/15 11:24 ID:tM4fpt83
初心者みたいな質問ですみません。
ローカルルール文中で自治スレや質問スレに誘導するのって
スレが逝ってしまった時はその都度書き換えをするんですか?
誰の作業なんですか?

171 :禁断の名無しさん:02/10/15 12:59 ID:fjTf/XCr
>>170
自治スレ住人の仕事です。
リンク変更に関しては、専門の依頼スレがありますので、
文が変わらないただのリンク変更なら、半日と経たずに変更されます。

172 :ノーマル@アダルトV板住人:02/10/15 15:05 ID:qIkLE4LQ
アダルトV板の個室ビデオ屋スレにホモネタ自作自演カキコするのはやめて欲しい。
レスが止まる。
オフ会の話もホモ来襲の危険性が高まって流れてしまった。
これはホモ差別では無い。空気を読んで欲しいだけだ。
ただでさえ個室盗撮ホモビデオの存在にイライラしてるんだ俺達は。
既婚者の唯一のAVライフを語る貴重な情報交換の場をシラケさせないで欲しい。

173 :ノーマルって名乗っただけで差別意識丸出し(藁:02/10/15 15:14 ID:tM4fpt83
>>172
激しくスレ違いだね。



       お 前 こ そ 空 気 読 め 。

174 :禁断の名無しさん:02/10/15 15:15 ID:LlKf7vJG
あら、そんな話題いままでこの板では出てなかったわぁ。
ほんとにホモの仕業かすら?
でも、そんな情報聞いたらちょっくら覗いてみたくなってきたわぁ。w

175 :禁断の名無しさん:02/10/15 15:17 ID:tBbO0wEx
>>172
この板での討議ではありません。
アダルトV板の自治でやってください。

ノンケに興味無しのいちゲイより

176 :禁断の名無しさん:02/10/15 18:24 ID:c7uljc1T
えーと、あと、なにを話し合えばいいのかしら?

177 :禁断の名無しさん:02/10/15 22:43 ID:vn2Y0gYb
>172
そーね、175の言うとおり。第一ゲイを装った荒らしの可能性が・・・

>176
ローカルルールに過不足ないか、とか決めて
板名決めて、
提案する文章考えて・・・
実は先はまだまだ長いかも。

178 :禁断の名無しさん:02/10/15 23:48 ID:vn2Y0gYb
ところで、フォビアスレを本板で容認するかしないか、って話が前にあったけど
どうするよ?

179 :禁断の名無しさん:02/10/16 04:44 ID:QKCaNcOw
あの・・・まずは、素朴な疑問として、
みなさんは、本当に分割してもらえると思いますか?

話に水を挿すようですが、
ローカルルールや板名がちゃんと決まれば分割してもらえる
って訳ではありませんよね。
板を1つ「増設」するんです。
一番肝心なのは「分割してもらう理由」だと思うのですが、どうでしょう。

仮に、運営側に立って考えてみてください。
例えば、ローカルルールや板名をちゃんと決めたとして、
「本当に分割が必要なのですか?」って聞かれたら何て答えます?
アクセス数が多い⇒スレが多く立つ⇒dat逝きが早い⇒分割して欲しい
こういったところでしょうか。

では、「スレが多く立つ」の部分で、「何か努力はしてますか?」と聞かれたら?
私は、自信を持って「はい、しています。(でも、もう限界です)」とはとても答えられないと思います。

実際、今のこの板のローカルルールはだいぶ前から変わってませんよね。
つまるところ、

■もう、板を分割する以外 考えられません・・・・・・・・・

この出発点が間違っていたのではないでしょうか?
もちろん、私も最終的にはA案で分割をして欲しい、と心から思っています。
しかし、まずは、今あるこの板の自治をもっとしっかりさせるような議論を平行させなければ、
このまま議論を進めていったところで、最後になって、
分割申請の理由が宙ぶらりんだったなんてことになりかねない、と危惧をしているのです。

ぜひ、ご意見をお聞かせください。

180 :禁断の名無しさん:02/10/16 04:46 ID:sZkIVAog
分割払いはイイ!

181 :CAT ◆4MCatQriuw :02/10/16 05:01 ID:62KVHT5N
>>ぃょぅタン
大変遅くなりましたが、
前スレのHTMLのご用意ができますた。
残念ながら1000レス全てとはいかなくて
最後の部分は欠落してます。スマソ
http://green_minamisp.tripod.co.jp/2chlove/2ch1029846884/101.htm

>>179
投票をしたり、意見を持ち寄ったり
様々な人間が分割に向けて動いてますです。
これは理由にはなりませぬか?
2chの運営サイドの人間はそんなに冷たいですか?
俺はそうは思いませぬが・・・

182 :禁断の名無しさん:02/10/16 05:02 ID:8a2aaJnA
>>178
容認するか否かはこちらが決めることではないので。
2ch的には本板で同性愛にネガティブな意見を出すのは合法。
ちゃんとログ読んで。

183 :179:02/10/16 05:22 ID:QKCaNcOw
>>181
今さらかもしれませんが…
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

やはり、いつでもこの原点に立ち返るべきだと思います。

>投票をしたり、意見を持ち寄ったり
>様々な人間が分割に向けて動いてますです。

これは、「どれだけ欲しいか」の方かと…。

そして、今は「なにを話すところなのか」に重点が置かれていて、
「どうして必要なのか」が置き去りにされてる感があるですが、どうでしょう。

184 :179:02/10/16 05:25 ID:QKCaNcOw
>>183に脱字ですね…。(こういうスレでは、尚の事、推敲して書き込まなければ…)

「どうして必要なのか」が置き去りにされてる感があるのですが、どうでしょう。

185 :禁断の名無しさん:02/10/16 05:29 ID:M44ewVd+
圧縮早すぎ、住人の過密度・飽和状態、「同性愛板」って一括りの
ジャンルでは納まりきらない(かといって、他板に分散するにしても
他板の住人に嫌がられるのは必至)etcいろいろ理由は挙げられるとおもいまふが・・・

186 :禁断の名無しさん:02/10/16 05:30 ID:jTcv+IA3
もう5時30分ですって。あぁ大変。
でも眠くないの。どうしましょ

187 :CAT ◆4MCatQriuw :02/10/16 06:01 ID:62KVHT5N
>>184
おっしゃりたいコトの意味はわかりますです。
議論そのものが、まだそこまで進んでないのかと
漏れは思ってますです。
他板の分割などを見てきた俺の個人的な感想では
同板は慎重すぎるくらいだと感じてます。

意見を煮詰めて分割提案した結果、受け入れられなければ
またそこから別な方法を模索してもいいかなと思うです。

「転んでも泣かない」2chの信条の中で
漏れのもっとも好きな言葉です。

188 :CAT ◆4MCatQriuw :02/10/16 06:10 ID:62KVHT5N
>>ぃょぅタン
>>181のURLが間違ってますた(鬱
http://green_minamisp.tripod.co.jp/2chlove/2ch1029846884/001.htm
正しくはこちらですね。
どっちみち同じページに逝けはしますが
こちらの方がいいかと思いますです。

189 :禁断の名無しさん:02/10/16 09:00 ID:6rAP4vFI
>>182
素朴な疑問なんですが、今のこのルールは何故あるでしょうか?

以下の書き込み、スレッドは削除対象になります
◎「同性愛嫌い」「同性愛撲滅」ネタ



190 :禁断の名無しさん:02/10/16 09:57 ID:pspXOhlf
>182,189
確かに「2ch的には本板で同性愛にネガティブな意見を出すのは合法」だとしたら
今の同性愛板でも同性愛にネガティブな意見のスレ立ても合法なはず。
他にフォビアを語る板ないし。
そうなると、今のローカルルールが2chの主旨に反する不正なもののはずだけど
でも同性愛嫌いスレは削除依頼出されて削除されてる。

ローカルルールで同性愛嫌い・同性愛撲滅ネタを禁止としておけば
分割された本板でも同性愛嫌いネタをローカルルールで排除できると思うんだけど?

191 :禁断の名無しさん:02/10/16 12:59 ID:KwOwxLm3
そのローカルルールでは削除されないよ。
ただ単にガイドラインに違反するものだけが、削除されているだけ。
削除整理板を見れ。
ローカルルールは結局のところ住人の自治目標であって、削除ガイドラ
インに替わるものじゃない。
Belial氏が削除人を解任された原因は、一つはローカルルールを元に消し
たことにある。というのが専らの噂だ。

192 :禁断の名無しさん:02/10/16 13:52 ID:4+rcwbMt
>>191
まあ、ローカルルールなんて所詮そんなもんだということだよね
削除人の意向も変わってきているみたいだし

自治はどうなの?今後の方向性として

193 :349:02/10/16 15:02 ID:QHcFQJm8
同性愛批判に関しては
http://love.2ch.net/gender/
男性論・女性論板でやってもらったらいかがでしょうか??
そうしたら板違いということで削除対象になりますし。

194 :179:02/10/16 21:26 ID:QKCaNcOw
>>185
ですから、それをどう文章にして、
どういった手段でひろゆき様にプレゼンするかに関して、
ここのところ、意見が聞かれないと思うのです。

>「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
>おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

板をあげて2度も分割案の投票までしたのですから、
「どれだけ欲しいか」というのは十分だと思います。
そして、「なにを話すところなのか」に加え、「分割後の板をどうしたいか」という事も、
結構細かいところまで、盛んに話がされていると思います。

しかし、一番肝心だと思われる、「どうして必要なのか」、
そして、それをひろゆき様にどう訴えていくのかについて、
ほとんど意見が聞かれないのは、いったいなぜなんでしょうか…。

195 :禁断の名無しさん:02/10/16 21:31 ID:JEqx37GI
>>194
で?あなたは、どう思うの?どう文章にするの?まずはそこからでしょ?

196 :179:02/10/16 21:54 ID:QKCaNcOw
>>195
私の現時点での意見は>>179の後半で書きました。
dat逝きが早い、板が荒れているなどの理由から、
新板を増設してくれというのは、ちょっと短絡的なのではないかと。

端的に言えば、ひろゆき様に新板を要望する前に、
この板の自治度を高めるべきではないかという事です。
私としては今あるこの板のローカルルールを改めて考え、
まず、それを提案をしたいと思っています。

思うに、それが順序ってもんじゃないでしょうか…。
ですから、「どうして必要なのか」をもっと考えてみませんか?
と問題提起しているのです。

197 :禁断の名無しさん:02/10/16 22:41 ID:xYytP0s+
>>179
【スレ多イヨ!ゴラァ】 同性愛板自治スレ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/
自治議論はこっち↑でやってます。
自治はもちろん必要ですが、ここで同時に議論するのは得策じゃないです。
二兎追うものは(以下略)です。でないと話が進みませんから。
「どうして必要なのか」は>>3が全てと言ってもいいでしょう。

198 :179:02/10/16 23:13 ID:QKCaNcOw
>>197
そうですね。
確かに、ローカルルールを真剣に考えたとしても、
効果はたかが知れてるかもしれないとも思いますが、
やはり、今のローカルルールについては別に考えます。

今さらながら、なんだかヤケっぱちだったなぁと…。(反省

199 :禁断の名無しさん:02/10/17 03:17 ID:aUp4mkaz
>198
たしかにdat落ち激しいなどは板分割の理由としては弱いのかもしれません。
でもその背景には、
現在の同性愛板が他板からの隔離板としての役割を持っている、という理由があります。
本来なら芸能や美容その他の板で語られるはずの話題が
同性愛ネタは板違い、同性愛者の妄想はキモイなどと叩かれて
同性愛板に避難してきた結果が現在の混沌なのではないでしょうか?
そのために本来あるべき同性愛そのものに関する話題が圧迫されている現状は
板分割の理由としては弱いでしょうか?

現在でも削除依頼は頻繁に出されて、その一部かもしれませんが削除されています。
一部の房が駄スレを立て、レスするのは削除人さんでも防ぐことはできませんが
それを後からでもなくすために、ローカルルールがあり板の自治があるのではないでしょうか?
そういった意味では、現在の板の自治は機能している、と判断できると思います。

200 :禁断の名無しさん:02/10/17 03:18 ID:aUp4mkaz
>193
たしかに男性論女性論板なら微妙に板違いにならないかもしれませんが、
同性愛板が分割されたら
「板2つもあるんだからそっちでやれ!」と叩かれるのがオチかと思われ。
今のフォビアなき同性愛板は居心地がいいんですが、
板が分割されたら、その見返り?として
同性愛批判も同性愛の一部と認め、受け入れざるをえないんでしょうかねえ・・・

201 :179:02/10/17 03:38 ID:9aPQRo+V
>>199
丁寧に説明してくださって、ありがとうございます。
かなり、納得しました。

で、再び疑問なのですが、
ひろゆき様はじめ、運営側さん方は、
この要望について、どういう姿勢を取られてるんでしょうねぇ…。

全くノータッチなんでしょうか…。
それは、あまりに寂し過ぎますが…。

202 :禁断の名無しさん:02/10/17 03:48 ID:aUp4mkaz
>201
分割・新設の要求は、個人的なもの・板自治スレからのもの合わせるとほぼ毎日カキコがあるから
1:議論なされていると見られるもの
2:理由があると見られるもの
3:きちんと筋立てて要求されているもの
4:たまたま暇な時(W
の条件を満たしている要求のみ
議論されているスレを見る、判断はスレを見てから、ってのが本音じゃないのかな・・・

203 :禁断の名無しさん:02/10/17 05:53 ID:aUp4mkaz
>33
のたまさんが提案されたローカルルールを、>168に合わせて改造してみました。

変更した点は、
具体例の明記、
質問・検索を前面に、
板そのものに問題〜の文面は、めったにないことと思い削除
してみました。

下記レスをローカルルールの案として提案します。
>33の方がいい、とか過不足ありとか御意見ありましたらお願いします。

204 :禁断の名無しさん:02/10/17 05:55 ID:aUp4mkaz
●同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板(仮板名2)ローカルルール

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205 :204さんじゃないけど、本板のローカルルール案:02/10/17 08:27 ID:IjYgdVaU
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206 :禁断の名無しさん:02/10/17 09:00 ID:ktJ2qFWc
>>205
「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言」を禁止する事項を入れない理由を
お聞かせ頂きたいです。

207 :禁断の名無しさん:02/10/17 12:12 ID:93jbrfkt
>>206
過去ログちゃんと読んでる??
205ではないが、俺から言わせて貰えば
・実効性がないから
 (そういうスレを立てる奴はローカルルール違反を「好んで」行う)
・ゲイ否定意見に過剰反応して削除依頼を出す耐性欠陥者が続出
 (削除依頼が滞る)
・肯定意見のみ許容して、否定意見を否定するのは2ch的でないから
 (そんなにゲイ否定意見がイヤならゲイ専門掲示板に行けばいい)
・メインにも同内容のローカルルールを設定することにより
 サロンのローカルルールの実効性が相対的に低下し、
 サロンでゲイ否定的スレが乱立するおそれがあるから。
 (削除人がゲイ否定スレの適正板がどれか迷い、板違いを判断できず
  両方の板でゲイ否定スレの削除を躊躇してしまう。)

サロンは同性愛者の為の板なので、否定意見回避には根拠があるが、
メインは同性愛を語る板なので、どんな意見でもOK。
男性論女性論板でこそこそやられるよりはメインでやってもらったほうが
こちらとしても反論できて好都合じゃん。
乱立されたら、ガイドライン6項違反で削除すればいいんだし。

208 :禁断の名無しさん:02/10/17 12:49 ID:qN8/ING3
>・実効性がないから
実効性が無いからという理由はおかしくねぇ?現在ほぼルール無用状態だよ。

>(削除依頼が滞る)
現状、依頼が処理されないのは内容や量よりも依頼の仕方。

>肯定意見のみ許容して、否定意見を否定するのは2ch的でないから
否定程度ならいいけどね。2chでは暴言や第三者を不快にする書き込みはしないというの
を最低限のルールとしている。

>板違いを判断できず
本板とサロン板とで話題さえ区別してそれ以外のルールは同じでも充分判断できるのでは?


>男性論女性論板でこそこそやられるよりは
Web上でこそこそもないもんだと思うが、あちらの板でやるのが望ましいと思う。

他の方は意見ありませんか?

209 :意見:02/10/17 13:17 ID:nzbMTPTZ
リブカマ御用達ルールはなくていいです

カンチガイノンケをからかうのが2ちゃん同性愛板の伝統

210 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:15 ID:XXv5k+e3
同性愛板ができた頃からいるけどそんな伝統があったとは知らなかった。

211 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:16 ID:Uo2cCKkt
>>206
どうせ世の中異論反論があって当たり前なんだから
書かれてもいいと思う。読まなければいいだけなん
だから。

荒らしはそう言う人に注意するからかまってもらい
たくてさらに加速するんだし。

2ch専用ブラウズソフトでも使って読みたくない
スレは読まなければいいと思う。
あなたも努力した方がいいんじゃない?


212 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:52 ID:IjYgdVaU
205です。

えーと、フォビア関係を入れなかったのは特に意味ないです。
ただ、最新の本板のローカルルール案だったんで。
ふたつを並べてあったら、見やすいかと。

で、フォビア関連ですが、
1:フォビア禁止を明記
2:フォビアは男性論・女性論へ
3:とくに明記しない
の3案ってとこですよね。


213 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:54 ID:IjYgdVaU
個人的にはフォビア禁止を明記したとしても
実際に削除される可能性は低いわけで、ローカルルールとして存在する価値があんましないかなと。
207の実効性が低いから。っていう理由で反対しますです。

あと、男性論・女性論板へってのは、運営側と男女論住人にご意見伺いが必要になりますよね〜

214 :禁断の名無しさん:02/10/17 15:30 ID:nzbMTPTZ
>>210

最初に同人女が来た時みんなでからかって遊んであげたじゃない

なりすましたり同人板に攻め入ったり

215 :禁断の名無しさん:02/10/17 16:09 ID:3aoLKYIB
なんでホモ嫌いスレ&レスに目くじら立てるの?
そうゆう神経質な人って2ch向きじゃないよね。

216 ::02/10/17 16:20 ID:lNeqrpbz
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217 :禁断の名無しさん:02/10/17 16:32 ID:DpFmEqGu
入れなくてもいいのかなぁ・・・結果荒れなければね。
キモいだの氏ねだの言われても何とも思わんが、その駄スレにしつこく
レスつけて今のような状況にならなければいいよ。
それよりもゴキプリコテをアク禁にした方がいいかもな。

218 :禁断の名無しさん:02/10/17 16:35 ID:Uo2cCKkt
>>217
アク禁は無理って書いてあるの、読めない?

219 :禁断の名無しさん:02/10/17 16:45 ID:dpZbDzoB
>>217
ゴキに限ったことではないと思われ。
この板の住人にとってローカルルールなんてのは、暖簾に腕押し、猫に小判。

220 :禁断の名無しさん:02/10/17 17:05 ID:Y5fjWWFw
Uo2cCKkt

コイシ、何かムキになってない?

221 :禁断の名無しさん:02/10/17 17:29 ID:aUp4mkaz
>220
プリンかその取り巻きでしょ?
アク禁くらいたくないなら、それなりの行動を取ればいいのにね。

222 :ひみつのユッコちゃん ◆g/yukkor/E :02/10/17 17:37 ID:WwfXg4CH
222

223 :禁断の名無しさん:02/10/17 17:50 ID:/oTUBSp6
>217
アク禁無理じゃないわよ。実際、他板で複数の駄スレにカキコしまくって
雑談場と化してたコテがアク禁くらってるし。
アク禁執行出来る管理人が戻ってきたら申請してみる?

224 :禁断の名無しさん:02/10/17 17:52 ID:Uo2cCKkt
>>223
戻ってこないと思うし、この板で暴れてるこてなんて
いっぱいいるじゃん。

225 :禁断の名無しさん:02/10/17 18:06 ID:t/K5Zqr3
特に悪質なのがゴキプリ&トリマキーズなんだろ!!

226 :禁断の名無しさん:02/10/17 18:27 ID:aUp4mkaz
微妙にスレ違いの話をスレ通りに戻すと、
無意味なスレの保守&過度の馴れ合いを行っている一部の人間に対する規制を行わないと
たとえ板を分割しても現在の状況=毎週の圧縮はそれほど変化がない、
ということですね?

227 :禁断の名無しさん:02/10/17 18:50 ID:r1zN8V+d
>>226
そう言う人たちのことまで考えなきゃいけないの?
彼らは自分ではスレ立てる事ほとんどしなくて、
駄スレに便乗して遊んでるだけでしょ。
ローカルルールで重複スレとか単発質問スレを一つでも減らせられれば
彼らの遊び場もそこまでひどく増えはしないと思うけど。

アク禁は無意味よ。
あー言う人たちはたとえ一つの串で規制食らっても、
別の串刺すくらいの芸当はできるわよ。
アク禁で被害被るのは、彼らと同じ串で
別の串刺すなんて芸当のできない善人たちだけよ。

228 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:17 ID:lDe8z1rx
>>226-7
二人とも微妙にずれているような。

そもそもは、スレの数より話したいテーマが沢山あることが問題の根源。
そのせいでスレの保守が他のスレののdat落ちを速め、保守合戦をはやらせるようになった。

レスがつく限り、そのスレは無意味ではない。
それに、一応プリンだって同板の住人。排除しようとするのはおかしい。
むしろ、彼らがやることの悪影響
(そして、彼らにとって、私たちがやることの悪影響(w))をお互い最小限にするために
分割しようとしているのだと考えたほうがいいのでは。




229 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:20 ID:lDe8z1rx
あ、もちろんローカルルールをきちんと作ることや、
アク禁は無意味だという主張はそのとおりと思う。

が、板の分割は悪循環の流れを絶つと思う。

230 :禁断の名無しさん:02/10/17 21:19 ID:yTVnedDs
>>223

アク禁執行できる「管理人」ってひろゆきしかいないんだけどー。
あ、それから申請できるのは上級削除人だけなんで、
万一申請できる立場なら、先ず削除依頼を見てね。
って妄想にマジレスしてみるテスト。

231 :禁断の名無しさん:02/10/17 21:33 ID:Lohz6kig
アクセス禁止厨に贈る
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?33

さて、建設的な分割話に戻しましょうか

232 :禁断の名無しさん:02/10/17 22:07 ID:qxDePZok
>>204-205で決定ってことでいい?

233 :禁断の名無しさん:02/10/17 22:37 ID:uXi4RUNE
はやく分割してほしい!!
また投票なんてやーよ!!
ヽ(*`Д´)ノ

234 :禁断の名無しさん:02/10/17 23:13 ID:H3rCYW5x
板分割 ご相談所-Part4
50 :心得をよく読みましょう :02/10/17 22:38 ID:+7KFJK2q
同性愛板はどう分割したいのか書いてないよな。

これ、板名の事かしらと思いましたわ。
でも板名決め始めたら、またもめまくるんでしょうね・・・
お買い物にしろ、ファミレスのメニューにしろ、板名にしろ、
ヲカマはなんでさっさと決められないのかしら(自嘲

235 :禁断の名無しさん:02/10/18 03:07 ID:m/0yqNhv
固有名詞が入ってはダメらしい>名前

236 :禁断の名無しさん:02/10/18 06:02 ID:W+0ucI5T
>228-229
そうですね。スレがスレタイと違う意味不明の雑談?に変化していくのは
スレの乱立と
数時間書き込みがなかったスレが消えていった結果かもしれません。
重複スレなどの削除依頼が3日に1回くらいは成されていたら、とも思いますが・・・

>232
とりあえずよろしいんじゃないでしょうか?
過不足に気付いたらそのつど言ってもらえればいいですし。

237 :禁断の名無しさん:02/10/18 06:05 ID:W+0ucI5T
>206-215
フォビアのスレをローカルルールで禁止できない、という流れで決まったようですね。
現在の圧縮激しい変わりにフォビアスレを受け入れるしかないんでしょうね・・・

ところで、下記のスレが半雑談スレとして保守されて残っているので
ついでに利用させて頂いて(W、
分割されてフォビアが痛烈な書き込みをしたときのシュミレーションとして
議論を交わしてみませんか?

ホモ死ねボケ殺すぞアホついでにレズも死ねボケ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

238 :禁断の名無しさん:02/10/18 06:27 ID:W+0ucI5T
ところで、板名に固有名詞は不可、ってことは
おすぎとピーコは不可になるんですよね?

239 :禁断の名無しさん:02/10/18 06:30 ID:W+0ucI5T
================================================================================
ローカルルール仮案=  本板>>205  サロン板(仮)>>204 (原本は>>32,33)

 ローカルルールの前提:削除ガイドライン > ローカルルール
   :スレ・レス削除は削除ガイドラインに沿う。
   :板説明、利用者への案内をローカルルールに載せる。その結果、板違いスレは削除される。
   :フォビア禁止はサロン板のみ。
    フォビアの意見が同性愛の話題なので本板ではあり。ただし重複は削除対象。

================================================================================

板名仮案(現在議論中)
 前提:固有名詞は不可
   :最長でも全角7文字。半角カナは不可っぽい?

「同性愛」 と
「雑話・雑談・サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」の組み合わせ

本家・分家
の話題・者が語る
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

================================================================================


240 :禁断の名無しさん:02/10/18 08:19 ID:9TeeV3Dr
フォビア用に「同性愛嫌いのヤシはここに書き込め!!」みたいなスレを常に1つ
置いておいたらいいかもしれない。

241 :禁断の名無しさん:02/10/18 12:41 ID:sCZ2uZHV
自分はできた当時の同性愛板を知っている。
今では考えられないほど人が少なかった。
良識派や同人もいたが、何とか共存できていた。
過密化はイヤだね。

>>239
メインとサロンでいいと思うんだよ。
「議論」にすると同性愛の是非を議論したがる奴が来そう。

>>240
自分もそれ考えたんだけど、同性愛嫌いのスレッドを
立てる奴って、お構いなしにスレッド立てるんだよね。
まあ、そんなスレッドを立てておけば、重複として
削除しやすくなるかもしんない。

242 :禁断の名無しさん:02/10/18 13:58 ID:NFOSKT95
>>239
「同性愛」は「同性愛メイン」にした方がいいと思う。
せっかく分割されるんだったら、名前だけでも、
こっちは「同性愛の話題をメインに語る板」です、って知らしめる効果も考えて。
今と同じ「同性愛」なら、混沌としたままのイメージをひきずってしまいそうじゃない?

243 :242:02/10/18 14:00 ID:NFOSKT95
ちなみに、もう1つは「サロン」でいい。
「同性愛メイン」と「同性愛サロン」

本家・分家
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

ここら辺ってC案と大差なくない?

244 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/10/18 14:10 ID:D34AO9GZ
>>188
HP修正しまつたょ。
昨日できてたんだけど何故かうpできなかった(汁
ご協力感謝ですょ。

245 :禁断の名無しさん:02/10/18 15:46 ID:6vufCG97
>>243の言うように、「同性愛メイン」には賛成。
「同性愛板」と「同性愛XX板」ってなんかバランス悪い。
なんかつけて欲しいな。別にメインじゃなくてもいいけど。

前スレにサロン反対論がたくさんでてたけどどうします??

個人的には、
ガーデン・・・明るいイメージでいいかも。おしゃれなオネェ様みたいな
の話題・者が語る・・・マンマでいいかなと
あたりを推します。

本家・分家、本通り・仲通り、本気・浮気、右脳・左脳
この辺はわかりにくいので反対。

246 :禁断の名無しさん:02/10/18 16:02 ID:tT4ZK6jK
じゃ、あたすも同性愛メインと同性愛ガーデンでいいわ。
名前ごときで揉めてたら、いつまで経っても依頼出せないもの。
それこそ本末転倒よ。
他の方はどう?

>>ぃょぅタン乙〜。

247 :禁断の名無しさん:02/10/18 17:27 ID:EuN00Pi6
たしか半年ぐらい前に分割案を投票で決めてなかった??
あれどうなったの?
半年も話してれば議論は出尽くしなんだから、投票の結果を採用しようよ
牛の咀嚼じゃあるまいし、モーいい加減充分じゃないの?

248 :禁断の名無しさん:02/10/18 17:35 ID:6vufCG97
>>247
あなた生徒会とかやったことある?
というか、少しはログよめや―

249 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:14 ID:l9//lXlv
>>245-246
前にも言ったけど、他の板で使ってないような、
奇をてらったような名前には反対。

2ちゃん全体から見ると、「サロン」は通りがいい。
別に板を開かなくても、「ここは同性愛者が色々な事を語る場なんだな」って雰囲気が伝わる。
「ガーデン」とか、他に無いような名前だと、「ここは何だ!?」みたいな冷やかしが来て、
「変な名前付けるな」とか「ここは何ですか?」みたいなスレやレスでウザウザな悪寒。

もちろん、「サロン」でも厨は来るだろうけど、
少なくとも一般2ちゃんねら〜にとって、全くなじみがない「ガーデン」よりはマシかと。

「同性愛の話題」「同性愛者が語る」も悪くないけど、
どちらかと言うと、分割案がすんなり通るためには、
やっぱりシンプルな方が無難だと思う。

>名前ごときで揉めてたら、いつまで経っても依頼出せないもの。
>それこそ本末転倒よ。

だから、あんまり凝った名前にしないで、
2ちゃんで一般的な「サロン」がいいのではないかと。

250 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:34 ID:AXaZuil3
サロンとメインでいいよ。

251 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:43 ID:W+0ucI5T
少なくとも雑談・雑話系の板名は避けたほうがいいと思う。
雑談系の板は増やさないとかって方針なんでしょ?

252 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:46 ID:DMLnA1l3
ガーデン カコイイ!

ていうかガーデンだと変な名前だから他所から嵐が来るってのも変な理屈。

サロンって直感的に伝わりにくい単語だよね。

253 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:49 ID:G0Gxx8d2
ガーディアンエンジェルに立候補しようかすら?

キチガイ自治厨っぽく。ゴミコテ拾いはまかせて!

254 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:52 ID:G0Gxx8d2
同性愛板(本板)

ゲイの花園(サロン)

255 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:55 ID:yiF06dBX
板の名前って、イメージがどうとか言う問題とは違わない?
ひろゆきがどこかで「初めて来た人にもわかりやすい名前で」って言ってたわよね。
一旦これまでの議論のこと全て忘れて、
「サロン」「ガーデン」その他の名前、ざっと並べて見てみてよ。
一体そこで何が話される板か、類推できる名前ってどれだと思う?

初心者にとっては「サロン」だろうと「ガーデン」だろうと何だろうと
意味不明な名前って点じゃ変わりないわ。一緒よ。
唯一、2chズレした香具師に通りが良いって意味で
決して良い名前とは思わないけど「サロン」に分があると思うけど。

256 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:57 ID:G0Gxx8d2
羊と狼と鳩はいいの?



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258 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:10 ID:cGRvefKE
>>251
管理・運営さん方は名前だけではなく、中身も見ると思いますよ。
「サロン」以外でも雑談・雑話系の板名ってのは拭えない気がします。

それより、そんな事を言ったら、そもそもこの分割案自体が認められないって事になりませんか?
確かに、申請したからといって必ず通るという訳ではありませんから、
本当にそういう方針でしたら、ご破算になる可能性が高いんでしょうね…。

259 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:11 ID:cGRvefKE
>>252
>>255同様、イメージで決めるのはよろしくないと思います。
別に、「ガーデン」が変な名前だとは思いません。
確かに、>>249の二段落目はあくまで個人的な推測ですし、
屁理屈と言われればそうですね。

ただ、今、ざっと見ただけも、
>>63>>98>>74>>91>>95>>104>>121>>168>>205>>239などのでは、
「仮」とは付いてるとは言え、「サロン」を使ってますよね。
つまり、>>255が言うように、やはり2ちゃんねら〜にはそれだけ通りがいい名前って事だと思うのです。
こういう事を言うと反感を買いそうですが、
もはや「サロン」は既成事実として認められないでしょうか?

260 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:14 ID:cGRvefKE
>>259の訂正

ただ、今、ざっと見ただけも、
>>63>>68>>74>>91>>95>>104>>121>>168>>205>>239などでは、

の間違いです。

261 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:47 ID:VMmycb5W
「サロン」ってのは最初に案だした人が「サロン」って名前あげてたから
なんとなくみんな「サロン」「サロン」っていってたのよね。


262 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:52 ID:cGRvefKE
>>205
【芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべて<a>サロン板(仮名)で!】

の部分ですが、他にも、「そのもの板(仮」と、「語る板(仮」の
両方にまたがるグレーゾーン的なスレが有ると思います。
例えば、同性愛を主体とした、時事・芸能問題、ドラマ・映画などが思いつくのですが、
こういうのは「同性愛そのものに関する話題」だけど、一律、「語る板」の方いいんですよね。

効果の程は知れませんが、重複スレを極力避けるためには、
そこら辺で迷わないような一文も必要かと思いました。

>>205に付け加えて、
【同性愛を主体にした話題でも、時事、芸能・音楽、ドラマ・映画関連の話題は、すべて「語る板」で!】
という感じで。

>>205
あと、この板には、種々の「サークル」の話題もあるので、
それも、「そのもの板」に入れていいでしょうか…。
ちょっとまとめてみます…。

263 :禁断の名無しさん:02/10/19 00:53 ID:YFib6hvq
>>261
そーゆーのを「通称」って言うよね。
通称が本名になるって事もよくある話。
企業のCIでは常套手法。

264 :禁断の名無しさん:02/10/19 01:00 ID:NP9cfxUU
ここは企業じゃないし、サロンって名前が嫌って声も多数有りって現状。

265 :禁断の名無しさん:02/10/19 01:28 ID:tKtMasDj
サロンでいいよ。
オカマのワガママにはもう疲れた。
はやく板わけしたい。
何ヶ月やってんのよ。。。。

266 :禁断の名無しさん:02/10/19 01:32 ID:cGRvefKE
>>264
>サロンって名前が嫌って声も多数有りって現状。

その中で、「これこれこうだからサロンはイヤ」っていう意見が、
果たしてどれだけあるでしょうか?

>>46>>69などはそういう意見だと思いますが。
「サロンがいい」と言う人に比べたら、かなり少数ではありませんか?

そもそも、「サロンがいい」もしくは「サロンでいい」という
という意見の方が明らかに多いんですよ。

>>265
私もそう思います。
ってことで、あなたも早く板分けできるよう、ぜひお力添えください。

267 :禁断の名無しさん:02/10/19 01:58 ID:/UIwllR5
少数ってより一人の意見って言った方がいいかもしれないわねぇ。
板名の話になると出てくるかしら?「絶対反対!」ってね(w

仮サロン板のローカルルールは厳密に出さないって方向性には否定しないでしょう。
あたしはまた、「サロン」って名前は反対だって言う人が、そんな生ぬるい
ローカルルールじゃ「サロン」そのものになっちゃうじゃない!
ローカルルールは厳密にすべきよ!とか言い出してくるかと思って期待してたのに、
結局、気に入らないのは「名前」だけだったみたいだわね。

いいんじゃないの?サロンで。

分割ご相談スレをご覧の批判要望板の住人さまが、同板からの報告をお待ちよ♥

268 :禁断の名無しさん:02/10/19 04:39 ID:cGRvefKE
<同性愛そのものに関する話題の為の板(仮板名1)ローカルルール案>

■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。
◎板違いのスレッドは削除対象になります。

■同性愛者による一般的な話題は<a>(仮板名2)</a>へ。
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は(仮板名2)でお願いします。

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。
<a>2ちゃんねるガイド</a> <a>書きこむ前に。。。</a> <a>2ch初心者のためのページ</a>

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269 :禁断の名無しさん:02/10/19 04:40 ID:cGRvefKE
<同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板(仮板名2)ローカルルール案>

■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。
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■以下をよく読んだ上、利用して下さい。
<a>2ちゃんねるガイド</a> <a>書きこむ前に。。。</a> <a>2ch初心者のためのページ</a>

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 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、
<a>★総合案内所★</a>でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。
◎重複スレッドは削除対象になります。

■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は<a>まちBBS</a>の対象です。
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。
■個人(コテハン含む)や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■個人情報をはじめ、<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。
 ・これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!

270 :禁断の名無しさん:02/10/19 04:40 ID:cGRvefKE
>>204-205さんの案との相違点>
◎具体例でまとめられそうなものはまとめてみた。
◎どれだけ効果があるかわからないが、2chの「おやくそく」関係を貼った。
(ズブの初心者じゃなくても、結構使えることもある。)
◎どうしたら、重複スレや単発の質問・相談の乱立を防げるか、「スレッドを立てる前に」の項目を考えてみた。
(★総合案内所★⇒スレ立ての相談に乗ったり、質問・相談は、該当スレに誘導するなど、板自治の中心とする)
◎板の使い方や自治についての疑問点などは、とりあえず総合案内所で、答えられるか、該当スレに誘導できると考えた。
◎「実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。」は、
同性愛板でしか言えないテレビの感想あれこれ【4】http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034443294/
こういうスレなら、ある程度許容されるのではないかと思った。
◎「特定のゲイバーやハッテン場」はちょっと露骨な感じがするので、「特定の場所」とした。
◎どれだけ効果があるかわからないが、荒し、煽り、駄スレへの対処を載せてみた。

271 :禁断の名無しさん:02/10/19 06:08 ID:FuKVjSnf
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。

サロンにこんなの要らない

272 :禁断の名無しさん:02/10/19 06:12 ID:sTMTAUpN
>271
現状を考えれば必要だと思うが・・・

273 :245:02/10/19 08:08 ID:G46yCsFw
245です。自分的にはサロンでもいいです。
かわりに(?)>>245にも書きましたが「同性愛板」ではなく「同性愛メイン」なり
なにか付けて欲しいです。

>>270
>特定の場所
では弱い気がします。「ゲイバーやハッテン場」ってかいてもいいんじゃないかな?
それか、特定の有料施設 とかにするか・・・
ちょっとわかりにくい気がします。

274 :禁断の名無しさん:02/10/19 15:20 ID:MNwHQh2v
>>270
実況的な内容は扱えない。これはガイドラインで禁止されている。
現在は、テレビ番組スレの乱立が凄いから、同板住人が削除依頼しないで
様子みしてるが、そのスレの過去スレでは、実況密告スレで報告されて
即行スレストされた経緯もある。

くれぐれもガイドラインに違反したローカルルールは作らないように(w

275 :禁断の名無しさん:02/10/19 16:11 ID:Wejn7OJ9
>>272
サロンは自由でいい。住み分けであって規制ではない。

276 :禁断の名無しさん:02/10/19 16:22 ID:ZftpjOqq
>>272=ID:sTMTAUpN

ってゆーか、「コピペ荒らし禁止」をルール化したほうがよさそうね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

277 :禁断の名無しさん:02/10/19 21:27 ID:sTMTAUpN
>276
何言ってるの。
もし分割されたら、もっと酷い荒らしや煽り房が押し寄せてくるのよ・・・
なんで同性愛板だけ分割されるんだ、こっちの板も狭いのに、ってね。

今の同性愛板では同性愛者同士の煽りはあるけど、
ノンケからの荒らしはほとんどないでしょ?あっても基本的にすぐに削除されるし。
保護されてるのよ、今は。でも分割されたら・・・

他の人も荒らし・煽りには冷静に対処よ!

278 :禁断の名無しさん:02/10/19 21:39 ID:sTMTAUpN
>276
どうでもいいけど、あんたプリン本人もしくは取り巻きね?
あのスレ元々あなたたちの雑談スレだったもんね・・・

でも1つくらいスレ乗っ取られたからって怒ることないでしょ。
あなたたち用の雑談スレは他にもたくさん保守してるんだからさ・・・

279 :禁断の名無しさん:02/10/20 00:17 ID:9f5ZcK3J
>>268-269
◎板違いのスレッドは削除対象になります。
◎重複スレッドは削除対象になります。

とありますが、この板には板違いや重複だけでなく、
全く意味不明のスレッド(記号の羅列など)もしょっちゅう立つので、
できれば、それも追加したいです。

◎板違いのスレッド、意味不明のスレッドは削除対象になります。

>>273
あくまで「同性愛板」ですから、「ゲイバーやハッテン場」というのは、
板自体が、男性同性愛者に偏ってる事を表している気がするので、
「特定の有料施設」でいいと思います。

>>274
実況規制に関しては、鯖の負担の問題も考え、
「実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。」
と言うことで、各実況系板のアドレスも貼っておいた方が良いと思います。

280 :禁断の名無しさん:02/10/20 01:14 ID:+Xjhqiak
>>279
> ◎板違いのスレッド、意味不明のスレッドは削除対象になります。
意味不明も板違いでは?簡潔に「板違い」でいいと思うよ。

>>270>>274
言葉遊びでしか無いが「同性愛板でしか言えないテレビの感想」は
かならずしも実況って訳じゃないのでいいんじゃない?

あとは特に問題はないと思うよ。さっさと申請しよう。

281 :禁断の名無しさん:02/10/20 02:02 ID:iMQ/4H1z
リアルタイムな感想は実況だけどそれ以外はオーケーですね。

あと、ローカルルールでは削除対象にならないと上の方で仰ってましたが
他板ではバシバシ削除されています。
削除されないのはお決まりの原因があったからですね。

雑談系は縮小というのはガス抜き・隔離板という意味の雑談系なので
ここのような発展的分割には無関係と思います。

とにかく、成功を祈りますね。

282 :禁断の名無しさん:02/10/20 03:12 ID:tg4sQMWE
>>281
>ローカルルールでは削除対象にならないと上の方で仰ってましたが
微妙にニュアンスが違います。
>>78を読んでください。

>他板ではバシバシ削除されています。
どこですか?
該当する板の削除依頼スレッドのリンクを貼ってください。
参考にしますので。

283 :禁断の名無しさん:02/10/20 12:01 ID:pk7Vr9S1
気がついたらすでに板分割スレで申請されてるんですが・・・

284 :禁断の名無しさん:02/10/20 12:13 ID:2EMAeJcg
>>283
あれはまだ相談の段階ではないかな?正式な申請だとしたらちょっと
先走ってる気がする。
あそこに書いてる香具師は初めて見るコテだが・・・

285 :禁断の名無しさん:02/10/20 12:43 ID:pk7Vr9S1
>284
何だか2回くらい書き込まれていて、どうなるのかと思ったのですが
まだこのスレでの議論は続くのですね?
よく見たら板名とか決定してないですもんね。

286 :禁断の名無しさん:02/10/20 16:19 ID:E15+3Jcr
>>78の例2:ですが、、、
同性愛誹謗(ホモフォビア)と同性愛批判は別として前者は禁止(削除対象)に
指定できるのではないでしょうか?
ガイドラインの「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」にも
当たるわけですから。

運が良ければ複数の専属?削除人も生まれそうですし。

287 :禁断の名無しさん:02/10/20 16:54 ID:fP+KYt54
>>286
フォビアと批判の線引きをお聞かせ願いたい。

288 :禁断の名無しさん:02/10/20 18:07 ID:E15+3Jcr
>>287
フォビアは狭義で存在の否定と捉えればいいんじゃないでしょうか。
生きることも許されねぇんだYO!みたいな。。
キモいとかのどうすることもできない文言も入ると思います。
このあたりがひとつのラインと考えますが。

289 :禁断の名無しさん:02/10/20 20:11 ID:PyoHvSo9
ま、そこらへんは削除屋の腹ひとつでしょうね。<批判・誹謗の境
ガイドラインの「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」で
削除依頼するしかないのよ。ローカルルール違反での削除は無理ね。
ローカルルールは板違いを明確にするためのもの。

まぁそこまで細かいことは、最初の予定通り
分割後にそれぞれの板の自治で決めればいいんじゃないのぉ?
今ここで厳密に決めなきゃいけないコトかしらねぇ?

290 :禁断の名無しさん:02/10/20 20:27 ID:3UgUgzd1
ここに名無しでウロウロしてるア○エが・・・

ネーミングはサロンでイイじゃん!って云ってる香具師ってアロ○だとおもふ。

291 :禁断の名無しさん:02/10/20 21:30 ID:08W8MhPT
あら
サロンじゃイヤって駄々こねてるのが了口工だと思うわ
わがままなトコそっくりだもの

292 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:09 ID:/Yp9AmZ6
>>268-270に下を修正してローカルルールはこれでいいんじゃない?
次は申請文を考えましょ

・板名は「同性愛メイン」「同性愛サロン」
・■個人(コテハン含む)や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
→■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。

293 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:18 ID:/Yp9AmZ6
ところで・・・・
新設するのはどっち??
同性愛板を同性愛メインに名称変更して、同性愛サロンを新設してもらう?
それとも逆??

メイン新設だと、始めのうち人がなかなか集まらなさそう
サロン新設だと、メインにサロン系ネタがしばらく消えなさそう

294 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:19 ID:oxZ1LTSX
>281
282に便乗。俺も知りたい。
教えて。他板ってどの板?


295 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:21 ID:bwebBAdy
大人の対応をしてメイン新設がスムースにいくのでは?

296 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:34 ID:oxZ1LTSX
俺もメイン新設に一票。
ここをサロンにして徐々に移行。

297 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:53 ID:/Yp9AmZ6
しんせいぶんは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/56-59
をいじればいいよね〜

298 :禁断の名無しさん:02/10/21 02:42 ID:3abJ73yQ
とことで、カテゴリは「心と身体」のままでいいんだろうか…
「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」を作ってもらうってのはどうなんだろう(ルールは仮板2とほぼ一緒で)

A案の仮板2は、まさに「カテゴリ雑談」の範疇だと思うし、
「心と身体」のカテゴリには合わないと思う。
「カテゴリ雑談」の中には、女性、独身女性限定、既婚女性、独身男性
という板があるので、そこに「同性愛者」を入れていただく、
ってのも、スムーズに分割してもらえる一つの案ではないかと。

確かに、「カテゴリ雑談」の方が「心と身体」より煽りが多く来る危険性があるし、
板メニューから来る人たちには「心と身体」に並んでいた方が都合がいいなどの理由はあるだろうね。
なにより、「そもそも雑談が目的の板ではない!」と言う人がいるかもしれない。
でも、うちらにはそう思えても、部外者にとって、

■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。

というのは、やはり、「雑談」の粋を超えないんじゃない?
もちろん、カテゴリまではこっちが決めた通りにしてくれるかどうかなんて分からないけどさ。

299 :蛾餡:02/10/21 08:00 ID:uO13ngjE
裏を返せば雑談・会話のないスレなんて無い罠。

300 :禁断の名無しさん:02/10/21 08:01 ID:5e0WnUih
300

301 :禁断の名無しさん:02/10/21 10:02 ID:PQ0RbFA/
ローカルルールってゆうか、推奨ってゆうか、
自分もゲイなんだけど、
ゲイに特化しない話題のスレには「ゲイの〜」じゃなくて
「ゲイ・ビアンの〜」ってつけるような案内って載せられないだろうか。
ときどき、この板にビアンの人もいることを忘れそうになるんだよね・・・

302 :禁断の名無しさん:02/10/21 11:36 ID:r4R2/orG
ゲイって言葉にはビヤンも含まれてるから別にいいんじゃない?

303 :禁断の名無しさん:02/10/21 21:18 ID:q1n1BT3Q
でも日本ではやはり芸って男性同性愛者を指すのが一般的だよね。
「ゲイ・ビアンの〜」賛成。

ところでカテゴリが雑談というのはいいけど、鯖が同じでないと
スレの移動が不可能なんでそのへんも考慮に入れていただければね。
>運営側の人

304 :禁断の名無しさん:02/10/21 21:27 ID:/Yp9AmZ6
スレの移動なんて行わないでしょ、板新設時には

305 :禁断の名無しさん:02/10/21 21:34 ID:kcU9jxG0
>>303
あれっ、スレ移動って、自力でやるんじゃないの?w
車板の時は終了しそうな移動対象スレから順に
自治メンバーが誘導かけてたらしいわよ。(すごい手間だけどねw

あたしも鯖が別れるのは嫌だなぁ・・・ナントナク。
こっちをメイン板にしなくちゃならなくなるし。
運営側の人がそう決めるなら仕方ないけど。

306 :禁断の名無しさん:02/10/21 21:48 ID:/Yp9AmZ6
>>304
なんで鯖がわかれると、こっちをメインにしなきゃいけないの??


307 :305:02/10/21 23:31 ID:bDv1cky8
>>306
板のカテゴリと鯖は別物だったのね。知らなかったわ。
勘違いスマソ。回線切って逝ってきます・・・。y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

308 :禁断の名無しさん:02/10/22 00:21 ID:auAeIP9d
>>304
あら、ゴメソあそばせ。
分割後の板違いで処理されるときのことなのよ。
誤解させてしまったワ。吊ってきます。

309 :要望書1ページ目:02/10/22 04:24 ID:AzU3Fo85
【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し、【同性愛メイン】の新設をお願いします。
同性愛メインは同性愛そのものに関する話題の為の板
同性愛サロンは同性愛者による一般的な話題の為の板です

310 :要望書2ページ目:02/10/22 04:24 ID:AzU3Fo85
1、板分割を希望する板のURL
【同性愛板】
http://love.2ch.net/gay/

2、板分割について話し合ったスレッドのリンク

■もう、板を分割する以外 考えられません・・・・・・・・・
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート3【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート4【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50
【自治】同性愛板分割・増設? パート5【議論】 (現在)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/


311 :要望書3ページ目:02/10/22 04:25 ID:AzU3Fo85
「どうして必要なのか」=同性愛板の現状

他の板がそれぞれのカテゴリーに沿った話題を語る場であるのに対し、
同性愛板は、「同性愛そのものの話題を語る場」という面と、
「同性愛者が様々なカテゴリーの話題を語る場」という、
二面性を持っているために、長い間、混沌としてきました。

もちろん、「それぞれの話題はそれぞれの板で」というのが筋ですが、
この背景には、現在の同性愛板が他板からの隔離板としての役割を持っている、という理由があります。
本来なら芸能や美容その他の板で語られるはずの話題が、
同性愛ネタは板違い、同性愛者の妄想はキモイなどと叩かれて、
同性愛板に避難してきた結果が、現在の混沌なのです。
また、同じ志向を持った同性愛者どうしで語りたいという、
同性愛者の本音も表れているのだと思います。

そのように、同性愛者が同じ志向の人間が多く集まる同性愛板に集中するため、
アクセス数は常に上位にあり、様々なスレッドが立つことになります。(同性愛者は意外に多いという事でしょうか)
そのため、本来あるべき「同性愛そのものに関する話題」が、
「同性愛者による様々なカテゴリーの話題」に圧迫されています。
加えて、love鯖ではスレ数が500に制限されているため慢性的にスレ数不足が起き、
多い時では週に2〜3回、書き込みから数時間でdat落ちしてしまうという状況にあります。

よって、こういった現状を少しでも緩和できる方法の一つである、
「板分割」を検討しようということになりました。


312 :要望書4ページ目:02/10/22 04:27 ID:AzU3Fo85
【同性愛メイン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!


313 :要望書4ページ目:02/10/22 04:28 ID:AzU3Fo85
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br><br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br><br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。 2ch初心者のためのページ。<br>■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
 ★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人(コテハン含む)や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!

314 :禁断の名無しさん:02/10/22 04:30 ID:AzU3Fo85
>>313ドジりました。。。5ページ目です。
また本文長すぎのため、改行を削ったため見難いです

あと、
・「書き込む前に。。。」と「2ch初心者〜」ってどこ??
・「同性愛メイン」と「同性愛板スレッド一覧」、「総合案内所」は
URL未定のためリンクさせてないです。

これでどうでしょうか???
「問題ないよ〜」「OK」「さっさと分割して〜」
なでもいいからレスください

315 :禁断の名無しさん:02/10/22 04:31 ID:AzU3Fo85
ageなきゃ意味ないじゃん

316 :禁断の名無しさん:02/10/22 11:33 ID:yuTYQ3wi
>>314
これって今までちゃんとローカルルール制作の論議に参加してないと
今一分からないな。とりあえずP4の「特定の有料施設」が
P5では「特定の場所」にもどってるわな。
あとは俺の見る範囲では問題無いと思うよ。
とっとと分割しちゃいましょう。

317 :禁断の名無しさん:02/10/22 18:35 ID:wg4xUIDs
それでいいです。

318 :禁断の名無しさん:02/10/22 20:51 ID:JN5Md37m
okっす。
乙カレー。

319 :禁断の名無しさん:02/10/22 22:57 ID:AzU3Fo85
初心者質問スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50
異性愛者質問スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034099298/l50
同性愛用語サイト「同典」
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

これも「■以下をよく読んだ上、利用して下さい」に加えたほうがいいかな??

320 :禁断の名無しさん:02/10/23 01:02 ID:V5TDJMLv
別になくてもいいんじゃない?

321 :CAT ◆4MCatQriuw :02/10/23 04:36 ID:PAvnAxit
>>314タン
まとめ、激しく乙彼!!

>>319タン
入れると長くなりすぎるような気もしる。
スレにリンクは、多いと変更が大変になるし
★総合案内所★から誘導でイイような・・・


>>244:(=゚ω゚)ノぃょぅタン
も、乙彼(。・・。)

322 :319:02/10/23 12:59 ID:A2uKw81A
それもそうですね。まぁ、不足があれば今度変えてもらえばいいし。

323 :禁断の名無しさん:02/10/23 15:40 ID:WJ3qzLpp
>>319
質問スレは入れてもいいんじゃない?
それで乱立の可能性が減るなら

324 :禁断の名無しさん:02/10/24 05:58 ID:EVyLlg8h
批判要望板を見てきたんですが、運営さんからの返答がなかなか得られませんね。
同板に慣れてるんでじれったく感じますが、要望板全体のレスのつき方をざっと見たところ
何日もレスのつかないスレもあるようですし、こんなもんなんですかね。

325 :禁断の名無しさん:02/10/24 06:03 ID:Q18deadZ
>>324
え?正式に提出したわけじゃないでしょ?
運営側が返答するわけないじゃん。

326 :禁断の名無しさん:02/10/24 06:32 ID:Q18deadZ
誰?20日の時点でこんなの書いた先走り厨。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/56-61

あそこは正式に分割提案するスレなんだからさ・・・
まだ20日の時点では調整中だったんだろ?
309~313の要望書が最新なんだろ?
それでも319~323で調整項目が残っているんだから、まだ正式ではない。
あちらに持って行ける代物ではないのに・・・
運営側の人間に旧版を読ませておきながら、実は新版がありました〜と言えるか?

仕事にはやり方と順番ってもんがあるだろ?
ここで了承を受けたわけでもない、事前・事後の報告もない。
◆Gay//0NUPYのスタンドプレー。
批判要望板に行って、あんたの名で取り下げてくれ。

327 :319とか:02/10/24 08:26 ID:n5SFkHc3
>>326のは僕も驚いたんですけど、
あのスレ住人に意見を求める形ですしね、
運営側からコメントなくてもおかしくはないし

今週末くらいに提出できればいいですね。

で、僕が出した質問スレリンクですが、
分割の前後だといろいろとスレの引越しなので大変だと思うんで
今回は見送りでイイかなと。今後、落ち着いたら挿入するってことで
どうでしょうか??

328 :禁断の名無しさん:02/10/24 13:17 ID:ZeYtGQ5z
あんなコテ知らないし
最後のおいしいとこで目立って
名を売りたいのかすら?

申請者は今までの議論で叩かれても
くじけずに、議事を進めてくれた
貢献者コテの中からお願いしたい。

329 :4ページ目:ローカルルール修正:02/10/24 15:12 ID:n5SFkHc3
【同性愛メイン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">2典(2ch用語辞典)</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典(同性愛用語辞典)</a><br>
■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!


330 :5ページ目:ローカルルール修正:02/10/24 15:15 ID:n5SFkHc3
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">2典(2ch用語辞典)</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典(同性愛用語辞典)</a><br>


331 :6ページ目:サロンローカルルール続き:02/10/24 15:16 ID:n5SFkHc3
■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
 ★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!


332 :禁断の名無しさん:02/10/24 15:23 ID:n5SFkHc3
ローカルルール直してみました。

リンク部分に勝手ながら2典と同典を加えてみました。。。ダメ?
リンク変更の必要もないし・・・

333 :禁断の名無しさん:02/10/24 15:24 ID:PmrfpBUr
333

334 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/10/26 01:59 ID:oUdHe/+U
保守しときます

335 :禁断の名無しさん:02/10/26 08:30 ID:S41ZSgPc


336 :禁断の名無しさん:02/10/26 17:23 ID:Mij5DDIv
それでいいからさっさと分割依頼してよ

337 :禁断の名無しさん:02/10/26 19:42 ID:hLm29a4u
>>336
カテゴリはどうなったの?
よくわかんないんだけど。
同性愛サロンを「カテゴリ雑談」に新設するってことだよね?

338 :禁断の名無しさん:02/10/26 20:46 ID:1RsEKOpL
この分割案って2年くらい前からやってなかった?
長いわね。

339 :禁断の名無しさん:02/10/26 23:30 ID:qONelGGF
>>337
今のところ、両方「心と身体」でメイン板を新設で要望する予定。じゃなかったかしら?

340 :禁断の名無しさん:02/10/27 06:00 ID:Y59XcHf5
先走った人、逃げたわね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/44
馴れ馴れしいこと書いて・・かなり心象悪くしたかも(ゲッソリ

>>337&339 カテゴリーの指定はできないっぽ。

341 :319とか:02/10/27 08:32 ID:j2e5Hq26
カテゴリも鯖も希望は言えるはずだよ。
同じ鯖でカテゴリは二つとも「心と身体」がいいんじゃないから?
同じカテゴリに入れば上下(または前後)に「同性愛メイン」と「同性愛サロン」に
並ぶことになっていいと思う

というか、もう出していいんじゃないでしょうか??

342 :蛾〜餡:02/10/27 08:43 ID:khT8Ph79
お店の話>メイン板
地域の話>サロン板

堂山や2丁目は「地域」の話だからサロン板なのぅ?



343 :禁断の名無しさん:02/10/27 10:23 ID:mhkJMcCL
>>342
どちらもメインでしょ。
ゲイに関係のないお店や地域なら「ゲイが語る○○」なのでサロンだけど。

て言うか、
1、板分割について、真剣に議論されているか。
2、板を分割する需要があるか。

充分に話し合ったんだからそろそろ正式に申請してもいいんじゃない?
最近では分割後のこともしっかり話し合ってるし。

344 :禁断の名無しさん:02/10/27 12:39 ID:QxOHZ5I0
>>343
そうだね。
板分割スレ見てたら、管理側光臨はなかなかないっぽいから
申請出しておいて、マターリ話を進めるのも良いかと思われ。

345 :禁断の名無しさん:02/10/27 17:25 ID:+nqX/ML3
 

346 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:13 ID:Y2uCaWQO
話の流れが分からない・・・
とりあえず、
ローカルルールはどのレスのになったの?
板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの?
カテゴリってとりあえず今のままなんだよね?
名無しさんはどうするの?

347 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:26 ID:LascGos1
あへ

348 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:29 ID:mhkJMcCL
>ローカルルールはどのレスのになったの?
最終野でいい と思います。
>板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの?
決定です。
>カテゴリってとりあえず今のままなんだよね?
そうでつ。
>名無しさんはどうするの?
このままでいいと思いますが分割後要望があればだしましよう。

349 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:30 ID:LascGos1
>板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの?
決定です。

ケテーイしてないと思うけど。

350 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:39 ID:gNejz7bn
本気で分ける気ないんでしょ?
だって、いつも投票してんじゃん。(藁)

351 :てんこもり☆:02/10/27 21:45 ID:fc+eZ1gH
>>350
鋭い!!!!
そうです。このスレの住人は全く実行に移す気ナッシング、です ワラ
ああだこうだウダウダ言ってるのが趣味なんですよ。暇ですよね〜 げらげら

偽善者オール!!!!!!!
またお約束の投票ごっこおっぱじめて!!!!!!!
コピペいちいち全スレに投下して迷惑かけまくっておっぱじめろ糞ボケ!!!!!
最初っから他人任せにするつもりなんだから余計なことすんなよな アホクサ
自分から進んで動け。非難が怖いのならとっととやめろアホが。
ぃょぅはもういませんよ? ワラ

352 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:47 ID:LascGos1
>>351
seku-su巡回ごくそうさまdeath

353 :禁断の名無しさん:02/10/28 00:47 ID:/AGouyyl
>>346
板名は今のところ「同性愛メイン」「同性愛サロン」と言う流れになっております。
てーか、そろそろ名前でもめるの飽きたッス。w
なにしろ7月末から延々とループしてる話題なんで。
根性があれば過去ログざっと読んでいただければ、
一緒にこの果てしない議論に飽きていただけるかとw
ローカルルールについては
>>329-331を見ていただければ。

354 :禁断の名無しさん:02/10/29 01:10 ID:Ipr2bQe6
板名決定って、あくまでも案です。で投票してたクセに都合よすぎないか?
ふざけんなよお前ら。
俺は仮名だって聞いてたからA案に入れたんだぞ。

355 :禁断の名無しさん:02/10/29 01:42 ID:DWi0LpuM
>>354
あら、そう。で、あなたはどんな名前がいいの?

356 :禁断の名無しさん:02/10/29 19:58 ID:qJh/b/Tn
保守sage 

357 :禁断の名無しさん:02/10/29 23:38 ID:DRMQIyQB
落ちるです。

早く申請してください。
メインとサロンで決定でいいです。
芸能関係がウザくて・・・。

358 :禁断の名無しさん:02/10/30 00:35 ID:wErn6zhV
十分に議論は尽くしたと思います。
そろそろ申請きぼんぬです。
で、誰が行くのでしょう?

359 :禁断の名無しさん:02/10/30 00:37 ID:nR96m771
別に誰でもいいよ

360 :蛾〜餡:02/10/30 00:43 ID:TpJIpynq
名前・・サロンじゃつまんないわん。


361 :禁断の名無しさん:02/10/30 01:31 ID:3SXZogwQ
つーか、そもそも、もうこの議論自体が下火になってない?
分割案の投票ではあんなに盛り上がったったってのに、
いざ申請となったら、こんなにショボンとしてるのは何?
あんなに張り切ってたコテたちはどこ逝ったの?燃え尽き症候群?

前に相談所に出したのは相談という形だったにせよ、
管理・運営側からは、まだなんの音沙汰もないわけでしょ。
正式申請したところで、また放置されっぱになるんじゃないの?

ま、結局こういうことなんだろうか。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
>おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。

362 :なな:02/10/30 01:34 ID:MCa/pRbX
ともだちをすきになってしまったんですけど
どしたらいいでしょう?17男

363 :禁断の名無しさん:02/10/30 03:04 ID:whVbikLw
同板全体に人が減ってる。スレ立てペースも落ち着いた。
けど厨房率は夏より数段あがってるよね。

364 :禁断の名無しさん:02/10/30 08:50 ID:nJ9JAs0V
板名は決まりでしょう、サロンとメインで。
サロンって名前が好きな人は少ないと思うけど
総合的に見て一番無難なところってことできまったみたいだけどね。
それにこれは投票結果が出た後に論議されて決まった事だし。
たしかに「決まった」ってのは強引な様なきもするが、
ホントにこのままじゃ分割できんぞ。

で、あと決めなきゃいけないことってなに?

365 :禁断の名無しさん:02/10/30 09:24 ID:aI9IidjS
ここの2・3人の住人だけで勝手に名前決めるなYO!ぶーぶー



366 :禁断の名無しさん:02/10/30 09:33 ID:rf4bkUUy
>>365
別にいいじゃん。ずっと議論してきた人たちなんだから。
嫌だったらもっとこのスレに積極的に参加してればよかったのに。


367 :蛾〜餡:02/10/30 09:42 ID:s06FaWte
あたしもずっと名無しで参加してたから名前勝手に決めてもイイ?



368 :364:02/10/30 09:54 ID:gA70PAc5
>>365
俺も週1で位しかここカキコしないけど、とりあえずずっと目を通してたわけよ。
俺もサロン好きじゃないけど、他になにかあるか?てか、積極的に参加してるのが
2,3人だとして、それ以外の人はどうやって決めるんだ?投票?
また、候補案を捻出してそれで鯖借りて投票で決める?
そんなことしたら結局分割なんてあと1年かかりそうな勢いだし。
結局サロンが一番「無難」ってことだろう。今でも俺はおすぎとピーコがいいと思うがな。
それに結局大多数の意見は「どうでもいいからとっとと分割しろ」ってこと
だったから独善的ではあるけど数人がどんどん話しを進めてたんだから。

ま、語調から言っていまりマジで非難しては無いみたいだけど
そこらへん理解しもろて一つよろしくお願いします。

369 :禁断の名無しさん:02/10/30 10:28 ID:ccGBx5UB
同性愛板ってゲイ(男)の人の割合が多いから
ゲイ(男)前提みたいにスレが流れていくのがちょっとレズ的に関わりにくい
だから男女別れる所も欲しい
ちょっと言ってみただけ〜

370 :禁断の名無しさん:02/10/30 11:30 ID:J/4UnvN8
つーか名前決めしてたら分割遅くなるとか云ってるけど、
それ以前に停滞してますが?分割への道のり。

名前決めスレでもたてようかのぅ。ちょっとは板住人の
目を引いて活気立つかもしれない。

371 :禁断の名無しさん:02/10/30 12:50 ID:vgUZ7vqP
>>370
結果としてそうだが、スレ立てたとしよう。
議論でみんなが納得する名前がでると思う?で、また投票?
板住人の注意を引きつけたり、議論を活性化させることはいいことだとは思うが...
停滞してるとは思うけど、俺の中では誰かが思いきって申請すればそれで決まりだと
おもってるのだが。

とにかく今決めるべき事項を誰か教えてくれ。
名前サロンじゃイヤと言う人は新しい名前スレ立ててくれ。

とっとと分割しろと言う声が多いわりにみんなちょこちょこと妥協はしないねぇ...
いや悪くはないんっすけど。

372 :禁断の名無しさん:02/10/30 12:53 ID:wV79jyNY
ただでさえウザイってのに、これ以上自治スレ乱立させてどうするよ?

373 :禁断の名無しさん:02/10/30 12:59 ID:cDa4G62f
サロンって名前になるの?いつ決まったの?いやよ!

投票時で仮名ってなってたから気にしてなかったけど、サロンは嫌。

374 :禁断の名無しさん:02/10/30 13:22 ID:ZfRyRGSF
議論が停滞すると、こうやって進行を邪魔しようとする香具師がでてくるのよね。。
ルールを煮詰めてた時には何も言ってこなかったのに、今更なにかしら?
反論があるなら、ちゃんと代替案をもって示せって誰かが言ってなかったかしら?

また最初から議論しなおしで、同板は永遠に分割できないのね。


あぁ!そうか!サロン嫌派は、そもそも分割自体が反対だったんだわね!
邪魔して当然よね(藁

375 :禁断の名無しさん:02/10/30 13:25 ID:axnhoyWw
板分けを邪魔してるわけじゃなく、無理やり勝手に名前を
決められる事が嫌なだけですが?


被害妄想すごすぎ。

376 :禁断の名無しさん:02/10/30 13:53 ID:wqWAi4IE
 51 名前: ひろゆき 投稿日: 2000/01/05(水) 19:33
  荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
  要望の度に荒すバカがでてくるので、
  意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
  断固無視しますです。
  ( ̄ー ̄)ニヤリッ
 http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html

377 :禁断の名無しさん:02/10/30 15:20 ID:WPzijtT/
>239
に今までのまとめがあって、その後で少し板名議論されてたので、再度まとめてみました。

================================================================================
【板名仮案】
 前提:固有名詞は不可
   :最長でも全角7文字。半角カナは不可っぽい?
   :初心者にも分かりやすい名前で。

「同性愛」 もしくは 「同性愛メイン」と
「サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」の組み合わせ

同性愛の話題・同性愛者が語る の組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】

雑話・雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
議論・雑談

本家・分家  (分かりづらいから)
本気・浮気
右脳・左脳
本通り・仲通り

おすぎ・ピーコ (固有名詞だから)
================================================================================

378 :蛾〜餡:02/10/30 15:27 ID:F/6iYxvI
モ娘板の「羊」と「狼」と「鳩」がOKになった経緯知ってる人居る?

>初心者にも分かりやすい名前で。
  ↑
これにあんま準じて無いやうな気がするけど・・・。
ひろゆきがモヲタ故OKなだけなのかすら(と予想)?

379 :禁断の名無しさん:02/10/30 15:42 ID:WPzijtT/
>378
言われてみれば・・・俺も聞きたい。

モー娘。自体固有名詞だけどモー娘。を語るんだからしょうがないのか。
同性愛板はおすぎ、ピーコについて語るわけじゃないしねえ・・・

380 :禁断の名無しさん:02/10/30 16:42 ID:TTR4V9jM
メイン・サロンでいいから、はやく分割しろよ
雑談スレうざい

381 :禁断の名無しさん:02/10/30 16:54 ID:Ts8xdB4f
話がループしてるな
結局叩かれるのが嫌で誰も申請できないのか(w

382 :禁断の名無しさん:02/10/30 16:54 ID:Ts8xdB4f
荒れてるわけでもないのにsageでコソコソ議論してんじゃねーよ(w

383 :禁断の名無しさん:02/10/30 17:03 ID:WPzijtT/
>382
荒らしてんじゃねーよ(W
でもずっとsage進行は確かに微笑ましくはないよね。
って俺もあげたりさげたりしてるけど。

384 :禁断の名無しさん:02/10/30 17:07 ID:YOTRRCcR
とか言って荒らしに来てるんじゃねーよ。

さっさと依頼出しちゃえば?
分割しようがしまいが、所詮は厨房板。なるようになるさ。

385 :禁断の名無しさん:02/10/30 18:18 ID:Ts8xdB4f
>>384
だからsageんなって
板についての議論だろ?sageで地下でコソコソやってたら自治厨のみが
勝手に話し合ったとか言われるじゃん
ログ見たけど議論も終焉っぽいから板名だとかループ始めるわけだし
あとはとりあえず申請じゃないの?
せめて申請するまではageで話せよ

386 :蛾〜餡 ◆GAANUVIHUI :02/10/30 18:25 ID:Y0fe1XHG
つーか、ageだろうがsageだろうがドーデモイイじゃん。
ロムする人はロムするし、しない人はあがっててもロムんないよぅ。


387 :禁断の名無しさん:02/10/30 18:30 ID:Ts8xdB4f
ちょっとだけ興味あるって程度の人は上がってれば目に付くからサラッとみるじゃん
・・・男前ガーソに反論されたから消えるヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!

388 :蛾〜餡 ◆GAANUVIHUI :02/10/30 18:36 ID:Y0fe1XHG
責めてるわけじゃないわよ?
つーか、責められる方がスキよ?
ちなみに男前じゃないわよ?

シェーン カムバーック・・・(ふるい・・・)。

389 :19歳無色:02/10/30 18:48 ID:p1FlXAE9
皆様の意見を聞かせて下さい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034706671/l50

390 :THEある日:02/10/30 18:53 ID:cJBPWJ7F
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/921-922
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/34-35
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/38
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/41
これは削除依頼しか2chでやることを見つけられなかった報いですね。
なんでもかんでもガイドライン違反と言うだけで執拗に削除依頼をしたらどうなるかわかったでしょう?
削除依頼が全部受け入れられるわけないじゃありませんか。
もうあなたに残された道は一つしかありません。
あと普段の社会で自分が無力な癖に2chだったら権力を振るえると勘違いする自治厨も
2chのために永久に去ってください。あなた達のために言っているのです。
ローカルルール無視は削除人も認めていることをご理解願います。
============クソスレは終了============
只今から、このスレは「終了だけで1000目指すスレ」とさせて頂きます。
思う存分1000まで目指して下さい。

391 :禁断の名無しさん:02/10/30 19:27 ID:XGXBb3IW
ageると、たちまち荒れるわね。

392 :禁断の名無しさん:02/10/30 20:08 ID:JBQeS0Ac
sageカキコは荒し対策ってのは常識なわけだが。

393 :禁断の名無しさん:02/10/30 21:21 ID:C2fdfY4k
いいえ、上げますわよ。
申請まで突っ走らないと!

394 :お誘い:02/10/30 21:31 ID:pPn4njJQ
ゲイの方で江戸城 大奥 に興味ある方どうぞ。

時代劇板 大奥スレ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

395 :禁断の名無しさん:02/10/30 22:59 ID:WPzijtT/
荒れかけてる・・・
やっぱ時々ageがいいんですね。

396 :禁断の名無しさん:02/10/30 23:03 ID:Mq9JY/BK
板名をどうこう言う人がいるけど、、、
大事なのは分割についてだからね。
板名は後からでも変更可能なんだし、
十分議論もしたわけで申請を急ぐべきと思います。

397 :禁断の名無しさん:02/10/30 23:11 ID:WPzijtT/
>396
板名は後から変更可能・・・なの?

398 :禁断の名無しさん:02/10/31 00:45 ID:aiTKgb4L
>>397
かなり難しいことが判明。
メインとサロンでいいと思うんですがねぇ。。

399 :禁断の名無しさん:02/10/31 00:57 ID:FcPROy8l
>>378
板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html

↑このスレの出きる前にモ娘板ってわかれたんじゃない?
その時は名前の規制とかなかったとか。

そいやぁ鳩はいつできたんだっけ....

400 :あにき ◆ANIKIRHuYI :02/10/31 00:59 ID:zKnJMHv9
 

401 :禁断の名無しさん:02/10/31 01:00 ID:FcPROy8l
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このままでは板名がサロンとメインに決まってしまいます。

異論の有る方は>>377を読んだ上で意見をしてください。

あとから異論を唱えてもだめですよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

402 :禁断の名無しさん:02/10/31 01:17 ID:K86KigiN
>377
にあるものでも少し消去できるような。

パティオ
 日本語として馴染んでいない=分かりにくい

テラス
 ガーデンと意味かぶってて、ガーデンの方が馴染む(と思われる)

TIMES
 時事問題のようにも思えるし、メディアのTIMESを意識したものとしても
 意味的に違う(気がする。個人的には好きなんだけど・・・)。
 ->「ニュース」としてもいいのではないか -> ニュースばかりの板でもないから。

同性愛者
 本板と区別がつきにくい=分かりにくい


密かに「同性愛おすピー」って
あることないこと話す板としてはいいなーって考えてたんですが
ここにはビアンさんもいるのであぼーんしますた(W


403 :禁断の名無しさん:02/10/31 02:11 ID:/yNjvttO
結局どうなったの?

404 :禁断の名無しさん:02/10/31 02:18 ID:Lg7Abys+
良い

405 :禁断の名無しさん:02/10/31 03:33 ID:tH/XFFlZ
(゚Д゚)ハァ?
また板名の話に戻ってんの!?!?!?
別に何がなんでも「サロン」にしろっていうつもりはないが、
他の分割された例を見ても、「サロン」が一番通りがいいし、
前々からの議論の流れでも「サロン」ってのが一番なじんでんだよ!!
せっかくサロンで決まりかけたってのに、ひっかき回し厨か!?
一人一人の意見なんて聞いてたら、決まるものも決まんないことくらいわかれよ。
まったく何回言えばわかるんだ!?いい加減にしろ!!

だいたい、↓こいつら何だよ。
「サロン」がイヤだって言うなら、
これこれこういう訳で、この名前が絶対にいい。ってのを出してみろっての!!
ってことで、これからは、理屈も言えないような、
単なるアンチサロン厨は完全放置ということで。

360 蛾〜餡 sage 02/10/30 00:43 ID:TpJIpynq
名前・・サロンじゃつまんないわん。

373 禁断の名無しさん New! 02/10/30 12:59 ID:cDa4G62f
サロンって名前になるの?いつ決まったの?いやよ!
投票時で仮名ってなってたから気にしてなかったけど、サロンは嫌。

375 禁断の名無しさん New! 02/10/30 13:25 ID:axnhoyWw
板分けを邪魔してるわけじゃなく、無理やり勝手に名前を
決められる事が嫌なだけですが?

406 :禁断の名無しさん:02/10/31 04:41 ID:tH/XFFlZ
【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し、【同性愛メイン】の新設を正式に申請いたします。

これは逆の方がいいですね。

【同性愛】を【同性愛メイン】に名称変更し、【同性愛サロン】の新設を正式に申請いたします。

厨は新しい板にレスする事を好むでしょうから。
今の板にある、同性愛がメインのスレッドはそのまま残り、
サロン的なスレッドが、次々と新板に立つでしょうから、
メインのスレは、メインの話題に必然的に淘汰されていくでしょう。

407 :禁断の名無しさん:02/10/31 05:09 ID:OC48R1OE
>>406
普通に考えたらそうかもしれないけど、それをあえて現板をサロンにすると
したのには何か議論があって意図するところがあったんじゃないの?

俺は房よりも根強いユーミン、明菜、聖子スレの住人が進んで別の板に
自発的に移動してくれるとは思わないから、現板をサロンにするっていう
ことなのかと納得していたが。

408 :禁断の名無しさん:02/10/31 06:43 ID:K86KigiN
申請されましたね・・・

■ 板分割 ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/l50

409 :禁断の名無しさん:02/10/31 07:03 ID:Joqe7rwW
上記スレより

80 : ◆SG88/77/4U :02/10/31 04:45 ID:cvuOm0DG
メインという名称はあり得ないようです。


410 :禁断の名無しさん:02/10/31 08:24 ID:5EH2GM+c
申請する前とした後で、このスレで報告すべきでは?

411 :禁断の名無しさん:02/10/31 23:44 ID:k2udqTsS
メインという対極がごみ箱なのでイメージ悪いわね。
いっそのことメインはずして「同性愛板」と「同性愛さろん」でどうかしら?
みなさ〜ん、如何?

412 :名無し:02/11/01 00:16 ID:OL5mlRRp
>>410
私もそう思います。

413 :名無し:02/11/01 00:19 ID:OL5mlRRp
>>406
申請スレを見て驚いてしまいました。
現同性愛板→サロン板ということで話がまとまっていたのに、
申請者たった一人の独断で、現同性愛板→メイン板に摩り替わって
いたからです。
話合いで決めたことを勝手に変えて申請するのはいかがなものかと
思いますが。

414 :名無し:02/11/01 00:21 ID:OL5mlRRp
>>411
私はそれで異議ありません。
他の方の意見はいかがでしょう?

415 :禁断の名無しさん:02/11/01 01:03 ID:P+PWhn9S
サロンなんて名前イヤ。

416 :禁断の名無しさん:02/11/01 01:31 ID:TVhbqKSH
>>415
それだけでは何の説得力もありませんわよ。
ではどのようなお名前がよろしいのかすぃら??
この板をサロン、新板を同性愛板でどなたか正式に申請していただけます?

417 :http:// aa2001080247003.userreverse.dion.ne.jp.net/:02/11/01 01:42 ID:JA1jZ328
1961

418 :禁断の名無しさん:02/11/01 01:59 ID:zW4HGQfG
サロン賛成派も説得力無いとおもうが・・・
ただ単に強引に小人数で勝手に名前決めにかかってるだけっぽ。

419 :禁断の名無しさん:02/11/01 02:00 ID:b4a7CNvg
サウナはどう?

同性愛サウナ

420 :禁断の名無しさん:02/11/01 03:01 ID:TVhbqKSH
>>418
理由は他に思い浮かばないからと他板でもそうしてるからの2つで御座います。
>>419
まぁ、なんてお下品なんざんしょ。

421 :禁断の名無しさん:02/11/01 03:05 ID:ilXVVdCU
他板は他板だと思うモナー。
小人数でコソコソやっててもイイ名前は思い浮かばない罠。


422 :禁断の名無しさん:02/11/01 06:56 ID:Z8b4Uv3y
サロン板なんて、所詮隔離板のそのまた隔離板だろ?

たかが厨房板の名前にどうしてそこまで拘る必要がある?
どうせロクに参加していなかっただろうに、今になってから文句ばっか言いやがって。

423 :禁断の名無しさん:02/11/01 13:17 ID:gbkFCvRL
また名前でループしてんの?もう何ヶ月やってんのよ。
サロンがいやな人、ただ文句言うんじゃなくて、せめて納得できる理由は書いて頂戴。
代替案、提案理由、メリット・デメリットをまとめて、
みんなを説得してみるくらいのことはしてほしいわ。

それと少人数でコソコソって言ってるヤシ、
何を証拠に「少人数」と断定してるのか謎だわ。
こんな風に何度も議論がループするのは、
過去ログ読んでないヤシが大量に流れ込んでる一つの証拠だと思うけど。
じゃなきゃ、もっと前に案がまとまってるか、終了してるわよ。

424 :禁断の名無しさん:02/11/01 13:21 ID:00Q7xs7V
サロン板反対という香具師も少人数かもしれない罠

425 :禁断の名無しさん:02/11/01 13:33 ID:lzjOdt0Y
くっちゃべる場所がありゃ板名なんて何でもいいんだろ?

426 :禁断の名無しさん:02/11/01 13:38 ID:hMTJYOLc
>>425
サロン反対派、先走り厨=分割反対派に決まってるだろ

427 :禁断の名無しさん:02/11/01 14:09 ID:FiUo9K5J
ではまとまったところで正式に申請しませうしませう。

428 :禁断の名無しさん:02/11/01 17:27 ID:8cqcTdnt
>427
一応、すでに申請されてるんですが・・・

429 :428:02/11/01 18:12 ID:8cqcTdnt
と思ったら板分割スレッドでは訂正・取り消しされていました。
失礼しますた。

430 :禁断の名無しさん:02/11/01 18:32 ID:8cqcTdnt
>405
>一人一人の意見なんて聞いてたら、決まるものも決まんないことくらいわかれよ。
ってのが真実でもあり、
それを肯定するとこのスレの存在意義は
運営側に「同性愛板ではちゃんと話し合いしている」という
スタイルを見せるだけのものになりかねない。

最近話がループしているのは
1:サロンでいいだろ
2:サロンじゃ嫌
3:話し合おう
を繰り返してるだけ。
おまけに板申請スレで申請->取り消しを3、4回繰り返してる。

批判要望板も少し混乱している様子、つーか荒らされてるし、
サロン賛成派も嫌サロン派も「いいだろ、嫌だ」を繰り返し唱えるのではなく
もう1回、この連休中くらいは冷静に話し合ってもいいのでは?
と再度、3:話し合いを提案してみる。

431 :禁断の名無しさん:02/11/01 19:13 ID:8cqcTdnt
さらに、候補の絞り込みを行います。

今はサロン or それ以外 の意見で対立しているので
>377
にある
>同性愛の話題・同性愛者が語る の組み合わせ
を除く。

それと
「ホール」も「サロン・ロビー」と意義的に重複、
もしくは「サロン」以上に曖昧な集合場と認識されると思われるので除く。

「ラウンジ」も待合所としての意味が含まれ、板の定義から外れると思われるので、
もしくは「ラウンジ」が閉鎖の危機に瀕しているの時に
その名前を提案するのはどうかと思うので除く。

432 :禁断の名無しさん:02/11/01 19:22 ID:8cqcTdnt
>377,402,411,431
をまとめると、今ある案は下記の通り。
================================================================================
【板名仮案】
 前提:固有名詞は不可
   :最長でも全角7文字。半角カナは不可っぽい?
   :初心者にも分かりやすい名前で。

新設板「同性愛板」と
現板「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン」
の組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】
雑話・雑談・議論・雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)

本家・分家・本気・浮気 (分かりづらいから)
右脳・左脳・本通り・仲通り
パティオ・同性愛者

おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)
テラス (ガーデンと同意)
TIMES (時事問題・ニュースの意だから)
ホール (サロン・ロビーと同意)
同性愛の話題・同性愛者が語る (サロン or それ以外の議論から外れたため)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)
===============================================================================

433 :禁断の名無しさん:02/11/01 19:22 ID:+UwnBtug
「同性愛・一般」

434 :禁断の名無しさん:02/11/01 21:40 ID:hMTJYOLc
また投票で決めるか。。。

435 :禁断の名無しさん:02/11/01 22:00 ID:5fdtBLjy
>>434
ではおまいが責任者になって投票所にスレ立てたりID発行してもらったりしる!
俺はサロンでいいと思うがそれ以外を推すのならそれに賛成してもいいぞ。
なんで名前なんかに拘って肝心の話が前に進まないんだ。

436 :禁断の名無しさん:02/11/01 22:58 ID:sztRWF8t
(  ̄,_√) プッ…

同性愛板なんて、絶対分割なんてされるわけがないのに!!

437 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:03 ID:sztRWF8t
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/83

>住人を納得させないうちに申請だけしても通ることはありませんし、

悪いけど、ああいう案じゃ申請なんかしても無駄だと思うよ。

>度々こんなことが繰り返されると、同板の厨房度が高いことだけが
>印象つけられてしまうことを考慮ください。

悪いけど、ああいう事があろうとなかろうと、
同板は厨房度が高いことで有名ですが。

438 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:08 ID:sztRWF8t
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/83

>こちらのスレを見ていただければ判ると思いますが、現在議論中です。

ところで、あんたらいつまで議論してんの?
上の方で、「もう申請しよう」とか言ってなかった?
もしかして、議論が目的なんですか?

>>批判要望板の皆様、度々お騒がせしてご迷惑をおかけしました。

客観的に見ると、あんたみたいなのが話をややこしくしてると思うよ。

439 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:15 ID:sztRWF8t
それと、>>432の同性愛アリーナ・同性愛ガーデン←何これ?( ̄し_, ̄) プッ恥ずかしくない?

440 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:17 ID:sztRWF8t
あげ

441 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/01 23:42 ID:5fdtBLjy
別に申請することに躊躇はないが的確な異論が出るまで様子見してんだよ。
これまで十分な議論が行われたんだからこちらには何の躊躇もないぞ。

では、責任持ってオレが11/2 23:59までに申請を出すからな。

442 :禁断の名無しさん:02/11/02 00:54 ID:kdlrgwTT
>>441
申請するって
>>309-311
>>329-331ってことでいいの??

443 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/02 01:05 ID:mHhtWF+Q
いいと思うよ。

444 :ひみつのユッコちゃん ◆g/yukkor/E :02/11/02 01:11 ID:IEonuCmq
444

445 :禁断の名無しさん:02/11/02 04:26 ID:kdlrgwTT
>>443
じゃあ、よろしく。
一言、混乱を招いてスマソと書くといいかも〜

446 :禁断の名無しさん:02/11/02 06:41 ID:Q8Ujo/gR
>441
正直、432くらいまで絞り込んだら後は好みでしかないだろうから
サロン推進派も嫌サロン派も的確な異論なんて出ないと思うけど。
サロンでいいって人も「議論はうんざり、もうサロンでいいじゃん、早く申請しよう」。
それ以外の名前がいいって人も「サロンは嫌、これがいい」。


話変わって、
動作報告見てみようと思って2ch批判要望板を覗いたんだけど
分割どうこうって場合じゃないみたい・・・
まあ、たとえ平和なときでも
こっちは申請して待つしかないんだけどね。

申請したら結果待ちの間、名無しさんの名前でも考える?

447 :446:02/11/02 08:16 ID:Q8Ujo/gR
あ、すいません。
サロンに反対してるわけでも
申請に反対しているわけでもないので念のため。
>445
の言う通り、何かお詫びの言葉を入れておくのがいいかも。

448 :禁断の名無しさん:02/11/02 10:01 ID:irK2eyTD
サロン大反対!!!
板名は選挙して決めろよ

449 :禁断の名無しさん:02/11/02 10:20 ID:AYemC+At
>>448
君は選挙してほしいわけね?
俺は選挙して欲しくないわけね。
で、どうする?選挙して「選挙によって板名を決めるかどうか」決める?

で、もし選挙するんだったら「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン」
から選挙?俺はどれも同じくらいいやだな。446の言う通りサロンが一番無難でしょうってことだ。

450 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/02 14:09 ID:xdODnkbB
【ここまでの異論】
>>448 具体的理由無し。

451 :禁断の名無しさん:02/11/02 17:52 ID:H3NOtoqR
>>450
俺は「仮名」だって聞いたからA案に入れたんだ。
それならば最初から板名を正式決定だとアナウンスしてから選挙しろよ。

というわけで、選挙しろ。板名の。

452 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/02 18:56 ID:xdODnkbB
>>451
投票時にはもちろん仮名だったよ。
しかし>>5 10/8以降、板名をめぐって議論をかさねてきたんだよ。
十分な期間を置いたはずだが。
投票には非常な労力を必要とする。
お前が責任を持って仕切るのなら投票も反対せんが。

453 :禁断の名無しさん:02/11/02 19:03 ID:7HkQC2jB
議論した結果、仮名が本名になった。ということでこの話題は
****************終了****************

454 :5ページ目:ローカルルール修正 :02/11/02 20:06 ID:xdODnkbB
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">2典(2ch用語辞典)</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典(同性愛用語辞典)</a><br>

455 :サロンローカルルール続き :02/11/02 20:07 ID:xdODnkbB
■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
 ★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!

456 :同性愛板ローカルルール:02/11/02 20:09 ID:xdODnkbB
【同性愛板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!

457 :同性愛サロン板ローカルルール_1:02/11/02 20:24 ID:xdODnkbB
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例:芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛板で。。。<br>
例:恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">2ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">2典(2ch用語辞典)</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典(同性愛用語辞典)</a><br>


458 :同性愛サロン板ローカルルール_2:02/11/02 20:30 ID:xdODnkbB
■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
 【ページ内検索:Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
 ★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人(コテハン含む)や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
  これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置!これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません!!

459 :禁断の名無しさん:02/11/02 21:10 ID:nvoUWNov
アンチサロン厨は徹底放置!!!!!


460 :禁断の名無しさん:02/11/02 21:16 ID:kdlrgwTT
>>329->>331とどっか変えたの??

461 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/02 21:21 ID:xdODnkbB
>>460
メインの文字を消したよ。

462 :禁断の名無しさん:02/11/02 22:21 ID:nvoUWNov
>>431
早く申請して来てよ!!!

463 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:03 ID:VAd0uDec
久しぶりに来て見れば名前サロンに決まったの?

どこらへんのログ読めばサロン決定レスが読めるのかすら?


464 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/02 23:35 ID:xdODnkbB
>>463
過去ログ読んでから書き込むのが常識だろ?

>ALL
日付が変わると同時に申請してくる。

465 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:38 ID:Y10NIlVO
なんか無茶苦茶偉そうな態度。かんじわる。

466 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:42 ID:H3NOtoqR
こんな感じの悪い人たちに分割を仕切られるなんて嫌。
あーあ。
464が急病になって死なないかしら。

467 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:44 ID:Y10NIlVO
ねーーー・・・。

468 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:50 ID:f/kQdbCL
サロン

[(フランス) salon]

(1)客間。応接室。
(2)(フランスで)上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
(3)(ホテル・客船などの)談話室。大広間。サルーン。
(4)酒場。
(5)〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。

なんか意味違うくない?サロンって名前。


469 :禁断の名無しさん:02/11/02 23:58 ID:H3NOtoqR
>>468
絶対に違うわよね。
選挙だって仮名でやってたくせに、いつのまにか「本決定です」とか言ってるのよ、勝手に。
464のような輩が。

ねえ、輩ってやからって読むのよ。
こういう事も知らなそうな輩が仕切っているのよ。

470 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:02 ID:yqHpd75i
板名議論の流れ
>>1-72 で、候補が大体決まって
>>239-273 で、ここらへんで決定
>>348-現在 で、蒸し返されてループしてると。

とりあえず>>255がサロンになった主な理由だね。
サロン反対派も多いんだけど、いままでいろいろな候補が出ているにもかかわらず>>432
サロンがいやってだけで議論に結びつかないんだよ。
サロンがダメな明確で客観的な理由もないし、サロン以外の候補から選びもしない。

そんなこんなでサロンに決まったっす。よろしく。

471 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:03 ID:bSLF/7Ih
過去ログ目を通したけど、投票おわってレス数減ってスレが閑散とした時に
仕切り屋さんが勝手にサロンに決定っていってるだけじゃん。
小人数の内輪話だけで決定って事?
1−100の間はサロン反対派の意見が多いけど。
もっと段階を経て話をまとめなきゃ、過去の仕切り某コテさんの独り善がりな
身勝手仕切りの時みたいにリコールされるよ。




472 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:07 ID:ECCtwN68
これはちゃんと板名どうするか考えなきゃね。
投票所なりアンケート所なりあたしがつくりましょうか?
でも、どうやってイイかわかんないわ。
誰か作り方教えてん。

473 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:10 ID:yqHpd75i
>>471
であなたは結局板名、何にしたいわけですか?

474 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:10 ID:OCKdvw5m
>>472
そうだよね。ここだけで決めちゃうのはおかしいもんね。
俺、このスレが「スレッド一覧」で下から5番目位まで落ちてるのを見たよ、何度か。
もうすぐdat逝きだなーなんて思いながら見てた。

そんな閑散としていたスレの、一部の人間だけで決めるべき事ではなかった、って事だね。

475 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:15 ID:ECCtwN68
何にしたいんですか?って口調が嫌な感じ。あからさまに煽りじゃん。

これから板住人の人に趣旨理解してもらって募集すればイイじゃん。
7文字以内・判りやすい名前・あまりフザケタ名前じゃ通らないって事を
云って。もっと多くの人の意見を集めるべきよ。

476 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/03 00:18 ID:VT54faDt
行ってきた。

■ 板分割 ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/109-117


477 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:19 ID:OCKdvw5m
そうそう。選挙は絶対に必要。
最終的にサロンになるにしてもね。
選挙の段階で仮名だったんだから。

こんな身勝手な分割、とてもじゃないけど支持できません。


478 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:22 ID:vcQbqEM+
別にサロンでもいいけど同板住人 ◆KILL/9OzpI みたいなのを見ると嫌でも反対したくなるな

479 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:23 ID:OCKdvw5m
118 名前:同性愛板住人 ◆vWQtzmli.6 :02/11/03 00:22 ID:tHbSP5qc
分割後の名前はまだ決まってません。
サロンという名前は一部の人達だけで勝手に決めた名前です。
多くの板住人の承認を取っていないので名前だけは保留中です。


119 名前:心得をよく読みましょう :02/11/03 00:22 ID:S/J1zTq4

すいませんが、板名はまだ正式決定ではないです。
板名に関しては、まだ変更は間に合うんですかね?



当然、俺も同意ですが。

480 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:24 ID:ECCtwN68
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/118

ちゃんと訂正してきた。

481 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:24 ID:aIvWHcMa
サロンでもいいと思うけど。


482 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:28 ID:ECCtwN68
アンケートなり投票なりはしなきゃ納得しない人が多いでしょ?
告知すらしてない状態で勝手に進めるのはいけないわ。

483 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:30 ID:yqHpd75i
>>475
それなら「 仕切り屋さんが勝手にサロンに決定」とかもぜんぜん煽りじゃん。
そいう自分のことを棚にあげるような物言いが嫌サロン派の意見を
台無しにしてると思うよ。

で、今まで議論した結果の>>432に何か不満がありますか?
文句がなければ候補の4つから選べばいい。
具体的な文句があればそれを議論すればいい、
でもいつまで「もっと多くの人の意見」を集めるつもり?
ここ数日結構板名議論は盛り上がってるはずだけど?なぜサロン以外の代案がでない?
以前単独で新板名スレがったけど、そこらへんも汲み取っての>>432だよ?
「もっと多くの人の意見」を集めたいなら、もうすこし具体的にどうしたいのか
いってもらえない?どうやって「もっと」にするの?

484 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/03 00:31 ID:VT54faDt
、、、よく読めよ。

116 名前:同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/03 (日) 00:15 ID:0ggGeag6
4、板名
【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し(今後変更の可能性あり)、
【同性愛】の新設をお願いいたします。
同性愛サロン(変更の可能性あり)は同性愛者による一般的な話題の為の板
同性愛は同性愛そのものに関する話題の為の板です

485 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:37 ID:LMilMbpA
別に名前募集スレッドでも立てなきゃねぃ。
ここ見に来てない住人かなり多そうだし。
看板宣伝でもして名前募集呼びかけるとか、告知を行うとか。

486 :禁断の名無しさん:02/11/03 00:50 ID:VT54faDt
これで名無しに戻るけど、、かんじわるーーって言われたから
お上品にカキコさせていただくわ♪

で今後、運営側から問い合わせがあると思うのよ。
その時にお答えが出来るように名前を決める手はずを決めなきゃいけないわ。

上のほうでどなたか仰ってたわよね。
「あたしが選挙するー」なんて。
それは私、難しいことだと思うのよ。。
ここか専用スレ作ってお話合いしましょうよ♪ ルソルソ
その時には「イヤ」とかでなしに具体的にこれが(・∀・)イイ って仰ってね。

じゃねー。。。

みなさま責任を持って発言しましょうねー♪♪

487 :禁断の名無しさん:02/11/03 04:32 ID:l6aj/79H
まあ、投票やっても結局サロンで収まるだろうけどな。

488 :483:02/11/03 15:04 ID:yqHpd75i
うをぉい!!レスなしかいっ!!
だから嫌サロン派って...

ま、とりあえず今晩まで待ってみるか。レスよろしく。
といいつつあげ

489 :禁断の名無しさん:02/11/03 15:06 ID:r4SIVBlm
あした板名スレ立てるからまっててねん。

490 :禁断の名無しさん:02/11/03 15:13 ID:VJGdFQBr
夜勤とマァブに思いきっり放置されてみえるのは俺だけ?

491 :禁断の名無しさん:02/11/03 15:14 ID:VJGdFQBr
(´・ω・`)思いきっり
(`・ω・´)思いっきり

492 :禁断の名無しさん:02/11/03 15:40 ID:tVFhHb8t
>>490
同板は過去に何十回も厨によるカラ申請が出されてきた実績があるのよ。
その中には運営側を脅すような発言も何度となくあったりして、
あたしが運営側なら、あまり良い印象は持てないと思うの。
それでも、今回はやっと、まともな申請かと思っていたら、
まるで荒らしのように長ったらしい申請文を上げては取り下げ、
また申請しては取り下げ、どうなってんだと分割議論スレ(ここ)を覗いてみれば、
みんなワガママ放題言いっぱなしで案がまとまる気配もない。

・・・あたしは放置されても文句言えないと思うのよ。悲しいけど。
最近は半ばあきらめ気味。

493 :禁断の名無しさん:02/11/03 18:04 ID:zLjqgkMf
        タカラに、抗議文とか。。。   / 
 \                        / 
   \     ∧ ∧      | ̄ ̄ ̄|   /   
    \   ( `∀´)[]  .. | i二二i |   /コイチジカントイツメタイ。。。    ○ 
      \ と  ひ つ   |___|  /                __/\__ ハァ? 
         \ し' `J     . | |   / ∧,,∧           /O皿Oメヽ         タスケロゴルァ!!
         \             / .ミ#゚Д゚彡 ∧∧     (TAKARA )      ∧∧       
おいらは     \            /  (ミ ト ミ) (#´∀`)    / ソ ̄ヽ  \    (゚Д゚;)      
   正攻法でいくよ\∧∧∧∧∧/   .ミ  ミ と  ひ つ  ___i  l   l    i_     三三ミ  
ニヤリッ         <     働 >   U`U  し' `J  (__丿   ヽ__)   ⊂⊂ソ
 ∧∧        <  予  く   >
( ̄ー ̄)        <      ひ  >
と  ひ つ    今人 <  感 (略) >―――――――――――――――――――――――
 し' `J    (・∀・;)<  !!?  の  > 
             <        >  (⌒⌒⌒)
             /∨∨∨∨∨ \  ⌒⌒⌒    
             /           \               寝耳にミミズです。。。
            /おいら一人で     \  ニョロニョロ       
            / 出来ますから。。。 ∧\      ξ   ∧∧  )
           /              i-Д‐;\    と(´∀` と⌒ ,,つ 
           /    ∧∧      .と|  |つ .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
          /     (´∀` )  ..    |切|    \ 
           /    と ひ つ ))   .  |  |〜     \ 
          /      し' `J         .しU       \


494 :禁断の名無しさん:02/11/03 18:05 ID:zLjqgkMf
 \                  ブロロロロ       /
   \     夜勤  _______       /
    \   (´Д`;) | :|  鯖移転  |     /
      \┌( 鯖 ) |-|======| =33 /
ウーー      \< ̄<   ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄    /            移転ですよん
         \                 /
   ヾ  〃   \                /      __
    夜勤     \     ∧∧∧∧∧/     __|  |_|(´Д`;)ノ
 _(;´Д`)/|_     \   < の  働  >    |鯖::::::(ニニニニ)ニ =33333
 |━鯖移転━| =3  \<     く   >      ̄◎ ̄◎ ̄
  ̄◎ ̄◎ ̄        <  予  夜  >
―――――――――――<     勤 >――――――――――――
                 <  感  さ >     _凸_
                 <   !!  ん >   _|    |_
       ブーーーーン     /∨∨∨∨∨\  | 鯖ぽん   | =3
 ぽん                /          \  ̄◎ ̄◎ ̄
__ 二 _ −      /ワッショイワッショイワッショイ \      ヴィーーン
|□ |(´Д`)/_= 二  /               \
|    鯖 _| =3 - /      夜勤         \      夜勤
 ̄◎ ̄◎,, 三  ̄― /   _  (;´Д`)/          \   ヽ(´Д`;)ハァハァ
             /   /_| ┌( 鯖 )へ         \  ヘ( 鯖 )ヽ
              /   |鯖~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| =3     \   <
              /     ̄◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎ ̄          \

495 :禁断の名無しさん:02/11/03 18:23 ID:zLjqgkMf
上のは士気昂揚的な支援(誰の?)

496 :禁断の名無しさん:02/11/03 22:58 ID:QrIFaRn0
てゆーか、もう無理なんじゃない?
確かに、残念ではあるけれど。

497 :禁断の名無しさん:02/11/03 23:19 ID:VuHcSt6U
>>489
期待してるよ。
板名さえ正式に決まれば全て完了だしね。

498 :禁断の名無しさん:02/11/04 00:23 ID:CfChMvOw
>>489
立てたいならそれでいいけどさ、そのスレの目的は何?
そこで議論して決めるの?それとも投票をするために他の案を捻出するためのスレ?

板名スレも以前にあったし、ボツ案をふくめ20近く案がでて、それを踏まえて4つに絞り、
そしてサロンが有力ってことになったんだけど、あともう一つだけスレ立てて話あうってこと?
サロンが嫌という案はよく聞くけど、他の3つのどれがいいって話は聞かないし、
どれだけ話しあっても結局「そんな板名嫌よ!!勝手に決めないで!!」ってことになるんだよ。
で、最終的には投票でしか納得できない人がいるわけよ。でも、投票の案をだして、鯖をかりて
投票して、集計してってやってたらあと1ヶ月はかかるわな。

ほんとに投票ってそこまでしてやる価値があることか?

俺は板名スレなんていらないと思う。
でもこれは俺個人の意見だからスレ立てるなら立てるでいいけど、せめてスレの趣旨を
明確にしてたててください。お願いします。

499 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:11 ID:kS9D6IMs
どこで読んだのかは忘れてしまって申し訳ないんだけど。。(見つけたらソースも貼るわ)

投票はあくまで参考でしかなく、スレ上での議論で意見がまとまってるかどうかの方が大事と
トオルさんだったか、かぼしょさんだったが逝ってたわ。前の案についての投票も
なんとなく「きっとA案になるわね」ってのが見えていたわ。板名についてもそう。
これは仮案ではなくこのままいくんだろうなって思ってた。

確かに「サロン」はださいし、あたし個人的には嫌だわ。でも、案の趣旨から考えると
やっぱりサロンが妥当だと思うのよ。時には妥協も必要よね。

ホモは(あたしも含め)妥協って言葉が嫌いな人が多いから揉めるんだと思うけどさ。
もういいんじゃなくて?
ここで不毛な議論に労力使うより、2ちゃん運営側に必要性を訴えていく方に
力を使った方が、よほど建設的なんじゃないかって思えてきたわ。

500 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:12 ID:KRc9XCAR


501 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:37 ID:0EgCwDEl
>486
あんたよくやってたよ。
このスレでは仕切るコテハンさんは叩かれる運命みたいだから、あまり気にしないでね。

>498,499
の意見の方が、
「(なんとなく)仕切られるのはごめんだわ」
「(理由はないけど)サロンは嫌。」
「(準備はしないけど)投票しよう」
なんて、荒らしともとられかねないレスよりも建設的かつ現実的。
もっとも、
話し合う方向に流れていくのを
「サロンでいいじゃん」
「いいかげん議論は飽きた」でサロン以外の案を潰す姿勢もどうかと思うけど。

で、>432以降、サロン以外の名前を候補に上げたのは
>433
の「同性愛・一般」だけ。これがある意味一番まともなレス。
ただ、それ以降無視されて賛成も反対もされてないので、
他に論理立てた意見がでなければ、サロンで決定でよろしいのでは?

502 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:40 ID:fMtRGyEO
サロンって意味ちがうくない?

サロン

[(フランス) salon]

(1)客間。応接室。
(2)(フランスで)上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
(3)(ホテル・客船などの)談話室。大広間。サルーン。
(4)酒場。
(5)〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。



503 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:45 ID:6QD8lUgd
うん・・・意味通じない板名になっちゃうね・・・。

504 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:45 ID:0EgCwDEl
>502
>(フランスで)上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
なんてぴったりじゃない(W

冗談はさておき、
客間、応接室、談話室、大広間、酒場・・・そしてある意味展覧会。
現在のごった煮・ノンジャンルの同性愛板と比べてみても
違和感はないと思いますが・・・

505 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:47 ID:6QD8lUgd
>504

でもそれだったら、メイン板にも「サロン」って付けれるわよ。意味合いでは。


506 :禁断の名無しさん:02/11/04 02:55 ID:0EgCwDEl
>505
サロン板(仮)は
>芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など
を同性愛者の視点で語る板に、
メイン板(新設)は
>恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など
の同性愛そのものに関する、
本来の同性愛板としての板になります。

同性愛者にしか分からない話題を語るのがメイン板、
同性愛者じゃなくても、
同性愛に接していないノンケさんでも分かる話題がサロン板(仮)になるため
「サロン」という名前は「サロン板(仮)」の方がより適切かと思われます。

507 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:07 ID:o3P63D7a
>>506

サロンの意味って談話室・社交場って意味でしょ?
だったらメイン板でもぴったりな名称だと思うわ。
つーか、2ちゃん自体がサロンって感じ。

508 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:11 ID:kS9D6IMs
>>501
あるがd。そう逝ってもらえるとなんとなく嬉しいわ。

>>502
前にもその意見は出てたわね。厳密にはそう、そうなんだけど。だからあたしも
個人的にはサロンって嫌なのよ。にも関わらず2ちゃんの中で多く使われてるから
なにかが違うんじゃないかしら?って思ってたのよ。
ただね、サロンの本来の意味を貼られるたびに
なんとなく、やっぱりサロンでいいのかしらね、って思えてくるのよ。。ゴメソ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035539352/200 208
板名は変更ができなくもない。ロゴ変更や名無し変更に比べてハードルは高くても
板分割よりは低いとも受け取れないかしら?サロンではじめてみて、どうしても
納得がいかなければ、それからまた真剣に申請していけばいいんじゃないかと思えるの。

サロンで妥協していいと思うわ。


今、批判要望板が凄く荒れてるようだし、なにか動きがありそう。
ここで踏ん張って運営側にしがみついてれば、今度こそ分割実現しそうな気もするわ。
なんか今回の流れは今までの分割議論とちょっと違うような気がするのよ。あたし。。
あたしの都合のいい夢なのかしらね。。

509 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:14 ID:gg2WLUEi
まあ、明日建つ名前決めスレに期待しましょう。
糞名サロン以外にイイ名前が出ることを祈りましょう。

510 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:25 ID:0EgCwDEl
>507
確かに2ch自体がサロンだね(W
その中で郡を抜いてノンジャンルでスレ立てが行われているのが同性愛板かと。

今の同性愛板ってなんでもある。
他の板で同性愛的な話を振ると叩かれるから
そういう人が寄り集まって今の板の形になったのね。
で、ゲイバー的雑談の場になった結果、本来の同性愛の話題が圧迫されてるのを
どうにかしようというのが今の板分割の話。
だから分割されたらメイン板はサロンにはならない、はず(W

>508
漏れもサロン擁護してるんだけど、別にサロンじゃなくてもいいんだよね。
今まで名前いろいろ考えたんだけど、長くなったり、ゲイ的すぎたりして。
他にしっくり来る名前もないし、
考えすぎたりひねり過ぎたり、変に洗練された名前を、と思うと失敗するし、
結局サロンで妥協した。
まあ、爆撃騒ぎも厨房板騒ぎも治まったみたいだし
実現するといいんだけど・・・

511 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:32 ID:0EgCwDEl
>509
>501

512 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:35 ID:b/rUCJT8
つーか、名前は7文字以内ってホントなの?

映画作品・映画人(8文字) ポストペット・IRC(10文字)なんだけど。

513 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:46 ID:0EgCwDEl
>512
その方が安心して申請できる、ってことじゃないの?
「映画作品・映画人」はメニューでは「映画作品・人」
「ポストペット・IRC」は「ポスぺ・IRC」だし。

でも、7文字以内に略せる名前ならある程度長くてもいいってことか?

514 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:51 ID:kS9D6IMs
>>510
今度の爆撃はあたしも、びっくらしたわ。
あんなの見せられると同板は平和なほうなのかしら?とも思えるんだけどさ。
でも、ダメよ!やっぱり分割よ!!!(藁

>>512
どっちにしろ、長すぎる名前はよほどのことがない限りとおりにくいでしょうね。
運営側の人間か、運営側により近い人が望んだ板ならワガママもきくかもしれないけど
ひ氏のお好きな(モ)関係とかね(w
今の同板住人にはそんな人いないのよ。2ちゃんの中で遊ばせてもらってるだけの
立場の厨房は、ひたすらおながいしてくしかないの。それが現実よ。。
悔しい現実だけど認めるしかないのよ。。

515 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:57 ID:b/rUCJT8
>>513
掲示板一覧ではフルで「映画作品・映画人」「ポストペット・IRC」
ですわよ?
縦長メニューじゃタダ単に省略しただけでしょ?


516 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:58 ID:b/rUCJT8
7文字のソースって確かなのかしぃら?

517 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:58 ID:0EgCwDEl
>514
そう言えば
この板でよく見る悪質な荒らしって、個人情報関係だけ?
ノンケには近寄りがたい板なのかもしれない(W

>ひたすらおながいしてくしかないの。
そうだね。
申請しても分割されるか分からないし、
分割されるとしてもいつ分割されるか分からないってのが現実だもんね。
今できるのは意見をまとめておくことくらいだね。

518 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:01 ID:0EgCwDEl
>515,516
514が言うとおり、長過ぎると申請通りにくいっぽい、ってだけなんじゃないの?
ソースって過去ログにないよね?

519 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:02 ID:E5cSilhB
136 :心得をよく読みましょう :02/11/03 23:03 ID:U7++vNc+
あの、同性愛板に関しては、コメントいただけないのでしょうか…?


137 :心得をよく読みましょう :02/11/04 03:03 ID:3ckSw7cT
>>136
催促はよくないですよ。
板名が決まったら報告してください。



520 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:03 ID:E5cSilhB
サイソクしたオキャマは誰?????

521 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:08 ID:0EgCwDEl
>519,520
ホントだー。
催促したのが誰かは分からないけど、
その書き込みが運営側の人かも分からないけど、見てはくれているみたいだね。

板名決まったらかあ。

522 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:17 ID:kS9D6IMs
>>519
やぁねぇ。。ホント、オキャマって待たされるのがダメなのね(w

>>516
一般ブラウザから最初に表示されるフレームメニューから判断されたんだと思われ。
なんだったら分割とは別に、質問スレかなんかで聞いてみてもいいかもしれないけど
長すぎないにこしたことはない程度の返事しか返ってこないと思うわ。。

>>517
独自性が強すぎるのかもしれないわね。ホモならではの、2ちゃんにも属さない
隠語もたくさんあるし、ノンケにはワケワカメよ!きっと!!!
新宿2丁目ひとつとったって、2ちゃん的には4. 投稿目的による削除対象(地域地方関係)に
該当するけど、よほど乱立しない限り同板では黙認されちゃうものね。。


確かに一般の個人サイトに比べれば人の多い2ちゃんって公度は高いけど
根本的にはひ氏の個人サイトだってことを忘れちゃいけないような気がするわ。。
ノンケのひ氏が同板の存在を、隔離とは言え、ある程度許してること自体、
もしかしたらスゴイことなのかもしれないわ!!!
そんな中で、もうひとつ板をおねだりするんだから、大変なのには違いないわ。

523 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:27 ID:0EgCwDEl
>522
言われてみれば、2丁目も地方。
2chもひろゆき氏の個人サイトで。
その中で同性愛板を容認してるんだから懐は深いね、きっと。
あるいはそれを楽しんでいるのか・・・

そして、さらに忘れそうなのが
同性愛板にはビアンもバイもいるってこと(W
もしサロン以外の案を考えてる人がいたら
ゲイに特化した名前はダメだから忘れないでね。

524 :禁断の名無しさん:02/11/04 04:50 ID:JnzodaMP
板名スレ立てるんなら、ついでに新板のurlも考えてみれば?
ここ(/gay/)と対になる半角英数ね。

525 :禁断の名無しさん:02/11/04 05:06 ID:0EgCwDEl
>524
その辺は運営側で決めてくれるんじゃないの?
てか運営側でやりやすい名前になるのでは?

526 :禁断の名無しさん:02/11/04 15:40 ID:yjGx1f9w
板名文字制限だけど、はっきりしたことは不明だったわ。
板名自身は
http://book.2ch.net/sf/ SF・ファンタジー・ホラー@2ch掲示板
http://curry.2ch.net/occult/ オカルト超常現象@2ch掲示板   オカルト太郎
みたいに長くてもいいみたいだけど、bbsmenuはマァヴさんの采配になるのかも。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035539352/674-675

527 :禁断の名無しさん:02/11/04 23:58 ID:0EgCwDEl
>526
特に規定はないみたいだね・・・
でもやっぱり、あんまり長い名前も、あんまり凝った名前もどうかと思う。
「SF〜」や「オカルト〜」は長いとは言え、そのままの名前だしねえ。
要するに、初心者・ノンケにも分かるような、そこそこの長さの名前、ってことだよね。

528 :映画板住人:02/11/05 00:30 ID:7zSxZQrI
分割申請をヲチしてたんだけど、名前の字数でお困りのようですね。
うちの時はなんか長すぎる名称は略称を用意すればいいんでない?
って感じで、正式名称と略称を用意して申請したような記憶が。
【映画一般・8mm】>映画・8mm
【映画作品・映画人】>映画作品・人
名前の長さは議論の内容や負荷やdat逝き速度に較べれば
さほど重要じゃないと思われ。ちなみにうちの板名は
ひろゆきにわかりにくいといわれたほどだけどちゃんと通ったよ。

529 :蛾〜餡:02/11/05 00:33 ID:imgsWhAx
をを!!!
心強い意見わざわざありがとうですわ。>映画さま

お茶のコピペを貼りたいけど、どこにあるのかワカランチン。
お客様にお茶も出せずにスマソ。

530 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/05 00:59 ID:tRlyIbFS
>>528 映画板住人さん
      ∫
|ェ ̄)つ旦 ドゾ

|彡 サッ

531 :映画板住人:02/11/05 01:08 ID:7zSxZQrI
お茶いただきます。(゚д゚)ウマー。

あ、ただ「わかりにくくていい板名とは思えないです」とひろゆきに
いわれたのは分割された直後ですた。アフターカーニバルってやつですね。
あと「催促」に関してはしすぎるのも全くしないのもどっちも
いくないかも。うちの分割スレでは常時分割スレを見張っていて
ここぞ!というタイミングを狙ってひとこと書く作戦。
最後に夜勤さんとニアミスできてそのまま分割と相成りました。

532 :THEある日:02/11/05 01:10 ID:vtDBWDeq
ともかく自由で面白い2chを取り戻すため、
最悪な同性愛者を潰すため、ローカルルールは徹底放置でお願いします。
無視する奴、反論する奴はみんな死ね!俺をなめるなよ。
@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@
只今から、このスレは「終了だけで1000目指すスレ」とさせて頂きます。
思う存分1000まで目指して下さい。

533 :映画板住人:02/11/05 01:19 ID:7zSxZQrI
http://tv.2ch.net/movie/kako/1011/10114/1011428376.html
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html
の667以降。ご参考までに。

534 :禁断の名無しさん:02/11/05 02:50 ID:ajrJIsld
いろいろありがと!!!!!

感謝感謝!!!!!!!

映画板住人さま!!!!!

535 :禁断の名無しさん:02/11/05 21:54 ID:iV0r99st
>映画板住人さま
紹介された映画板の分割議論スレも拝見させていただきました。
分割方法で投票までして、板名で未だにもめている同性愛板と比べて
意外なほど意見がまとまっていらっしゃったので驚きました・・・
ありがたく参考にさせて頂きます。

536 :映画板住人:02/11/05 23:57 ID:f3DLQG01
>>534
うちの分割と前後して行われてた板の人気投票で同性愛板の
援護射撃が大きかったんでそのお返しゆーことで。
>>535
議論スレの過去ログリンクはその中にあったかなー?
うちの分割議論の厨度の高さはひどかったですよ。
アニヲタ死ねとかハリウッド映画見るやつはバカとか低次元の煽り合い。
しかもその状態で何度もフライング申請してるから管理側に嫌われてた。
まともなのはそのスレが初なんですよ・・・。
ではお邪魔しました。サヨナラサヨナラサヨナラ。

537 :禁断の名無しさん:02/11/06 07:49 ID:eWfn1MMa
>>536
さてと。
映画板住人さんの助言があったにもかかわらず、未だにサロンにかわる代案なし。
板名スレ立てるといってた香具師も結局逃げたし、サロン反対派に具体的に
何をしたいのかを聞いたにも関わらず、そう言うことになるといっさいレスなし。
結局「サロン嫌よ!!」って言うだけで議論する気なんてさらさらないじゃん。

もう、サロンに決定だな。

誰か板名を正式に告知してきてよ。
ちょうど分割の催促にもなるし。

誰もしなかったら俺がするよ。

538 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:03 ID:Zsm8I1ve
>536
いろいろありがとうございました。

>537
で、申請した後で「まだ話しあってる途中」ってレスついて、の繰り返しをまたやるつもり?
>501
>話し合う方向に流れていくのを
>「サロンでいいじゃん」
>「いいかげん議論は飽きた」でサロン以外の案を潰す姿勢もどうかと思うけど。

もう少し待ちましょうよ。急いでも分割されるわけじゃないし。
言ってることは概ね合ってる気はするけど、あせらないで。
つーか、言葉を選ぼう(W

539 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:10 ID:ZAf7Ej3a
看板変えろよな!
「板名ボシュウ中」って。
あれだけ書いているのに、まだ気づかないのか?

井戸の中だけで板名を決めようとするなよ、カエル諸君。

540 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:12 ID:EP1hadW+
>>539
じゃあ申請して。
看板作って。

541 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:14 ID:Zsm8I1ve
>539
看板つくってくれるの?

あと、できれば板名を挙げるとか、〜だから〜に賛成します、とか
板名についての建設的な意見を書いてくれればよかったと思います。

542 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:24 ID:ZAf7Ej3a
>540
>541
そういう姿勢なんだよね、ここは。
だからなかなか分割されないんだよ。手際が悪すぎ。努力を惜しみすぎ。

勝手に板名を決めていたら、分割後に文句が出まくるのは分かってる?
そういうのを回避する為にも、看板変えろと提案しただけ。
実際に看板カエル作業は、ここで議論してきたカエル諸君がやるべきだろ?

自分の意にそぐわない発言をしたものに対して
「じゃあ、あんたがヤレ!」って言葉で返すやり方。もう飽きたよ。
ほとんど全員がそういう態度だったから、ここまで手際が悪かったんだよな。


だから、俺が書いた事を読んで、540や541が
「それならば俺が作りましょう。働きかけましょう」
そういう考えになれれば、より良い分割に近づくと思うよ。

543 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:28 ID:Zsm8I1ve
>542
>勝手に板名を決めていたら、分割後に文句が出まくるのは分かってる?
勝手に決めないためにも意見を述べて欲しいです。

>自分の意にそぐわない発言をしたものに対して
>「じゃあ、あんたがヤレ!」って言葉で返すやり方。もう飽きたよ。
自分がそれをしていることに気付きませんか?

544 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:42 ID:eWfn1MMa
>>538
やっぱり煽り口調の方がレスがつくね。
2chのジレンマだ。

> もう少し待ちましょうよ。急いでも分割されるわけじゃないし。

で何を待つの?かれこれ1ヶ月くらいは停滞してるんだけど。
なにを待つのか具体的に意見してください。
申請後に「正式な板名決まったら教えてください」みたいなカキコがあったから
あっちも板名決まるの待ってるかもよ。急いでるわけじゃなくて
今の状態が遅すぎるんです。

> 言ってることは概ね合ってる気はするけど、あせらないで。

君が単純にサロン嫌派じゃないのは分かるが、結局
サロン嫌派のカキコ→それに対して具体的なレスをする→サロン嫌派逃げる→
議論停滞→では申請しますかって段階で今までの意見を無視してサロン嫌派のカキコ→
ループ
これは事実だろう?>>539が「それじゃあ私が看板つくります」ってなると思うか?
どうせ又書き逃げ、もしくは真面目にレスしたら「なんか感じ悪い〜」でお終いだろ。
でまたその内「サロンって板の主旨と元々のサロンの意味とちがうんじゃない?」
とか訳のわからないこと言って申請を遅らせようとするんだぜ?

待つなら待つでいいよ。だから具体的に何を待ってるか、いつまで待つのかをはっきりさせてくれ。
話しはそれからだ。

545 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:43 ID:Zsm8I1ve
>542
意見に反対しているわけでもなければ、異論を唱える人を責めるわけでもありません。
ただ、物には言い方というものがあって、

>看板変えろよな!
> 「板名ボシュウ中」って。
> あれだけ書いているのに、まだ気づかないのか?
と、自分ができないことを命令するよりも

お願いがあるのですが。
板の看板を作れる方、「板名ボシュウ中」って看板を作っていただけませんか?
自分には看板作れないのですが、皆に広く知らせたほうがいいと思うのです。

と柔らかくお願いしたほうが受け入れられますし、賛同も得られると思われます。

546 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:43 ID:y8VW0FpK
結局はサロンに落ち着くってこと感づいてんだろ?
そりゃ誰だって看板作る気にもならない。

スレ立てて名前を「またまた」募集したって、投稿厨に占拠されて
単なるネタスレになること必至。

前途多難だねえ。

547 :禁断の名無しさん:02/11/06 08:53 ID:Zsm8I1ve
>544
537のレスにレスつけてるの俺だけじゃん・・・

>544,546
俺はサロンでいい、って思ってる。
けど論理的にサロン以外の名前を候補にあげることもできるから、
サロンで決まるか分からないから待とうって言ってるんだけどね。

548 :544:02/11/06 09:04 ID:SLDNlitm
>>547
ごめん、これからちょっと出てくる。
レスは後でするから昼過ぎくらいにチェックしてください。

549 :禁断の名無しさん:02/11/06 09:07 ID:Zsm8I1ve
>548
いや、俺ももう出かけるんだけど。
まるで1日中暇な人みたいな扱われ方。なんでそー思うよ(W

550 :禁断の名無しさん:02/11/06 12:59 ID:dX8i65jD
とりあえず、前の投票の時お世話になった選対さんに感謝つーことで、
頼まれたわけじゃないけど、今日はAAトナメ参加しときましょ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030421709/l50
( ̄ェ ̄)ノ ヨロシク

551 :544:02/11/06 15:01 ID:fsccrg/l
>>547
> 537のレスにレスつけてるの俺だけじゃん・・・

平日の朝だからって事にしといて...

> けど論理的にサロン以外の名前を候補にあげることもできるから、
> サロンで決まるか分からないから待とうって言ってるんだけどね。

以前にもカキコしたんだけど、今まで20近くの案をみんなでだして、
それから議論して4つに絞ってさらにサロンが妥当であろうということになったんだよね?
今まで長いこと議論した結果がこれなんだが、これ以上何を待とうというのか?
結局待つって行ってるのは誰かがサロン以外の案を出すのをジッとまってるってこと?
「サロンで決まるか分からない」とあるが、どうやったら「決まると分かる」の?

いくらまっても結局>>539みたいなやつが
「勝手に決めるな」(んじゃ、代案を出せよ)
「〜をすべき。お前らやれ」(他力本願、「努力を惜しむな」ってお前が一番おしんでんじゃん)
って事をくり返すだけだよ。

俺は板名はサロンでいいと思うし、これ以上板名で議論する必要は無いと思うし、
結局何をしたところで最終的にサロンで決定すると思う。
サロン決定に一役かうためなら看板とか作ってもいいけど、自分で無意味と思う事を
わざわざしない。前に名前スレたてるっていってたやつはどこにいった?
スレの主旨を明確にするならたててもいいんじゃないって言ったんだけど、
結局逃げたじゃん。

だいたいなんで名前なんかにこだわるかなぁ。俺もサロンっていう名前が好きなわけじゃないよ。
妥当だと思うから妥協してるだけだ。とにかく分割して欲しいからな。

552 :禁断の名無しさん:02/11/06 18:26 ID:+xQezCCC
議論ってしてないよ。知らない間にサロンって決まってた。

553 :禁断の名無しさん:02/11/06 18:26 ID:EP1hadW+
>>552
へー。

554 :禁断の名無しさん:02/11/06 21:24 ID:17VfdzTo
>>553
ほんとだよ。

555 :禁断の名無しさん:02/11/06 23:19 ID:izm6pf4E
>552
まだ決まっていないからスレ立ててでも決めようとなったんだろ。
過去ログぐらい読め!
自らの発言と行動に責任を持てよ。

で後、議論が必要な項目は板名だけだよね。
わざわざスレ立てるまでもないと思うのでここで続きの話し合いを
行いたいと思うんだけどどうだろ? >all
まずオレから、、、
サロンでいいと思う。
2ちゃんでのとおりが良く、板趣旨を理解されやすいと思うんだ。

556 :禁断の名無しさん:02/11/07 00:44 ID:Uwerm+Db
>>555
いくら議論しても(したつもりでも)無駄。
結局後で「勝手に決められた」っていわれるんだから。
で、あとどのくらい議論したいの?
ここで今までどおり議論したところで結果なんてでるのか?
で、「投票すればいいじゃない」なんて意見がでるが、
誰が準備するんだ?何をサロンの対抗馬に持ってくるんだ?
いままでの議論で妥当とされた他の「ロビー、アリーナ、ガーデン、一般(?)」
の支持者が殆どいないのに、ただの確認作業として旧トーナメントの人の
手をわずらわせようという魂胆?

...と言うのが俺の意見。とりあえずサロンに一票。
理由なんて今までさんざん語られた。>>255 >>501

557 :禁断の名無しさん:02/11/07 00:52 ID:ljhTnODI
saloonに一票
理由は>>555と同じ
urlのアドレスはgaysaloでどうか

558 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:04 ID:n0RKnsvv
>432 + 433 ちょっと改定。
================================================================================
【板名仮案】
 前提:固有名詞は不可
   :最長でも全角10文字程度?
    長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
   :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

【最終案】
新設板「同性愛板」と
現板「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン・ 同性愛・一般」
のどれかの組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】
同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)

雑話・雑談・議論・雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)

本家・分家・本気・浮気 (区別しにくいから)
右脳・左脳・本通り・仲通り
パティオ・同性愛者

おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)
テラス (ガーデンと同意)
TIMES (時事問題・ニュースの意だから)
ホール (サロン・ロビーと同意)
同性愛の話題・同性愛者が語る (サロン or それ以外の議論から外れたため)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)
===============================================================================

559 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:10 ID:UB7LW2jT
談話室、カフェ、しゃべり場、井戸端、休憩所。

560 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:21 ID:q3x2evuq
>>559
理由キボンヌ

561 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:25 ID:n0RKnsvv
>556
確かにサロンに反対する人って
サロンは嫌、勝手に決められるのは嫌、と否定するだけで
どれがいい、どれに賛成、という意見は言わないからねえ。

とりあえず、サロンに一票。
凝った名前はぱっとしないものが多かったし、
しっくりくる名前が他にないから。

御意見書き込まれる方、どうしてそれがいいと思うのか、その理由もお願いします。

562 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:26 ID:wdMCZabF
>>560
思いつきよ(キッパリ

てか、何でもいいのよね。
サロンでいいわ。

563 :禁断の名無しさん:02/11/07 01:31 ID:n0RKnsvv
>562
(#゚Д゚) ゴルァ
只でさえ揉めてるときに(W

564 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/07 08:11 ID:tkXLfZLE
>>550
|*゚д゚) アリガト 負けちゃったけど、こっちにはまだまだ協力するからね

|彡 サッ

565 :禁断の名無しさん:02/11/07 18:19 ID:oD0bXzbq
うむ。

566 :禁断の名無しさん:02/11/07 18:20 ID:TBMAhpyV
サロンの理由も曖昧。つーか無い。

567 :禁断の名無しさん:02/11/07 21:45 ID:n0RKnsvv
>566
できれば何らかの案賛成する意見を書いてほしいのだが。


話変わって、板分割スレに夜勤さんのカキコが!

144 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/07 16:53 ID:???
メインという名の板は作られないと思うよ > 同性愛板の方。

理由 : 管理人の方針です。
(心変わりは当分ないと思う)

568 :禁断の名無しさん:02/11/07 23:17 ID:xzUBlpMx
だからさ、いくら複数の人が「サロンでいいよ」って言っても
最終決定方法が決まってないんだから、さて申請という段階で
絶対「勝手に決めるな」ってなるんだって...。
で、申請したとしても「先走った個人が申請しただけです。取り下げます」
となるわけだ。で、夜勤さんの印象も悪くなると。どうするんだよ。

とりあえず夜勤さんが同性愛分割に付いて気にとめてもらってるのはわかったんだから
ここいらで板名を報告したら分割までスムーズに行く可能性高いんじゃないか?

他のスレに宣伝して「〜日までに他の有力な案が無い限りサロンに決まります」と
してこのスレで議論して決めるしかないんじゃないか?どうよ?

569 :禁断の名無しさん:02/11/07 23:50 ID:vOBDkXlo
同性愛TIMESが洒落ていて、いいと思う。

570 :紫陽花姫:02/11/08 00:12 ID:jSEhx5IB
同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。

↑なんてでたけどさ
 ホモの人と話すからおもしろいんだよね
 それにほんとにそうなったら
 人がいっぱい減るとおもうし
 この板もつまらなくなるとおもう

571 :禁断の名無しさん:02/11/08 00:29 ID:YCm0Zcuc
>>570
面白いのと荒れまくるのは紙一重という罠。

572 :禁断の名無しさん:02/11/08 02:24 ID:+IsFYB8g
>>569
やっと比較的まともな意見が出た。俺もタイムス嫌いじゃないよ。ただ
>>402
> TIMES
> 時事問題のようにも思えるし、メディアのTIMESを意識したものとしても
> 意味的に違う(気がする。個人的には好きなんだけど・・・)。
> ->「ニュース」としてもいいのではないか -> ニュースばかりの板でもないから。

サロン(仮)の話題の「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
あたずとも遠からずだが、やはり時事的なニュアンスが強く、日常、ファッション、地域、
音楽(特に昔のアイドルとか)の話題などの存在が薄れるわな。
タイムズはなんか具体的過ぎてその板に含まれる一部の話題しか表現できてないと思う。

納得していただけました?洒落てるは理由としてちょっと弱い...。

573 :禁断の名無しさん:02/11/08 02:36 ID:GfX3d/WW
>>570
ホモと無関係な話題であっても、とにかくホモと話すのが楽しい
貴方のためにサロンが作られるわけで・・何の問題もないかと。

574 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/08 03:29 ID:N0mWc77w
65 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/11/07 18:11 ID:???
>>61
どうして ショックなの?

#ところで同性愛板はどうなんだろーか
#これとは違う問題なのかな?

■ 保守合戦が激しくて、負けそうな方の愚痴はここで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/

今日のところは、夜勤タマは落ちてしまわれたみたいですが
気にかけてはいただいてるようですYO
必要性を強く訴えるならイマノウチ??
祭りは去ってしまったヨカーンもするですが・・・

同板より悪現状のモナ板・狼板などからも
自治に関する有用な意見が出てるです。
夜勤タマをうまくつかまえられれば
分割への近道なるかも?(安易w

575 :禁断の名無しさん:02/11/08 05:53 ID:mZly2kg6
浮き沈みの激しい板でsage進行しててもだれも見ないのは必至。
ただでさえ興味持つんはごくわずかなのに


576 :禁断の名無しさん:02/11/08 06:04 ID:OJ9Gbb8W
>568
の言う通りの方法でいいと思う。期間は1週間くらい?

>574
ホントだ!それなりに気にかけてもらっていたんですね。
フォロー感謝します。ちょっと出遅れてたけど(W

577 :禁断の名無しさん:02/11/08 23:13 ID:JSJq0xu4
 

578 :禁断の名無しさん:02/11/08 23:32 ID:1SZiSvly
>>572
サロン(仮)の話題の「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」

これって、テレビではお昼のワイドショーで出てきそうなネタばかりだよね。
ワイドショーの中に色んなコーナーがある。
2chのサロン(仮)のスレの中にも色んな話題がある。

同性愛ワイド

これもいいかも。
でも、例えば、ワイドショー的なニュアンスも含んでるTIMESでも問題ないんじゃない?
タイム3とかね、あったしね。

同性愛TIMES
同性愛ワイド

どっちかがいい。基本はTIMESが一押し。

579 :禁断の名無しさん:02/11/08 23:34 ID:1SZiSvly

書き忘れた。
こういう観点で見れば、昔の事を語っても別に違和感ないよね。
ワイドショーの1コーナーで「○○年を振り返る!」みたいな企画があっても
おかしくないわけだし。

580 :禁断の名無しさん:02/11/09 02:19 ID:IxXYQ6BC
夜勤さんは板が厨房化しようとどうでもよくて、
トラフィックがかかるのが心配なだけなんですけどね

581 :禁断の名無しさん:02/11/09 13:57 ID:qrq8xGmY
>>578
TIMESは>>572の理由でいまいちだと思う。
ワイドは気持ちは分かるがやっぱりワイドと言えば「幅が拾い」って意味しか
思い浮かばないかな...。サロンも分かり辛いが2chでは通りが良いかと思うよ。
と言う事で俺はサロン一押ししときます。

てか下がり過ぎ。

582 :禁断の名無しさん:02/11/09 18:55 ID:vkMJPThG
>>581
2chで同性愛板の「幅が広がった」って意味で捉えてもらってもいいんじゃん?
同性愛ワイド。
サロンよりは身のある名前だよね。

583 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:26 ID:lPlmwF4R
ワイドがいいなー。
TIMESはよくわからん。

584 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:32 ID:QQHF0KVW
ちゃんのサロン板とは主旨が違うんじゃなかったかすら?
過去ログ読んでるとそんな感じのレスが結構あったけど。
だったら
>サロンも分かり辛いが2chでは通りが良いかと思うよ
っていうのは、誤解を招く(サロン板みたいになんでも有りな感じととられる)
からマズぃんじゃないかすら・・・・?



585 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:34 ID:QQHF0KVW
>584
2が抜けてたわ。w
2ちゃんのサロン板とは・・・ですわ。失礼。

586 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:39 ID:fQ014/uu
>>584
そういえば、そうなのよね。
サロン否定派から根強く言われていた「何でもありと勘違いされる」
には、反論できていないのよね。

所詮、サロンもその程度の名前なのよ。
だから反対派が多い。(私も反対派)

587 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:45 ID:b4yy8q2P
>584,586
だから代替案や別の案に賛成を、って言ってるんじゃないの?

漏れはサロンで別にいい派だけど、
「ワイド」って意外といいかも。
ワイドテレビみたいな幅広いもの、ってイメージも払拭できないけど。
「ワイドショー」だとちょっと長くて変だし・・・
ワイドの類似語でなんかないかね?

588 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:48 ID:fQ014/uu
>>587

ね!
ワイドって、意外と画期的でいい案かもしれないわね。
私たちの力で、相談しあって、いい名前考えましょうよ。
最初から2ch内にあるようなものを流用するのではなくて。
ワイドって名前に意味を付けていってもいいかもしれないし、
似たような定義で類似語をさがしてもいいし。

とにかく、みんなで力を合わせて進めたいわ。これからは。

589 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:49 ID:QQHF0KVW
まあ、じっくり考えましょうよ。
遅すぎるのもアレでしょうが・・・w

590 :禁断の名無しさん:02/11/09 20:56 ID:b4yy8q2P
で、1つ考えた類似語が同性愛ウォッチ・・・
自分で考えといて何だけど、微妙だ・・・

591 :禁断の名無しさん:02/11/09 22:15 ID:hHKs/9pe
嬉しいことに、サロンに変わる名前が議論され始めつつあります。
ワイド、いいかも。

>>590
ヲッチは微妙かもしれないけど、こうやって考える姿勢が大事よね。
私も考えます。

592 :禁断の名無しさん:02/11/09 22:46 ID:D9Mdmhkr
>>590
ウォッチはマズイと思う。
運営側に最も嫌われる速報系とも取れるから。
ワイド、いいんじゃない?
他の人の意見待ち

593 :禁断の名無しさん:02/11/09 22:57 ID:b4yy8q2P
ワイドの類似製品。
同性愛スクランブル・同性愛情報通・同性愛ジャスト・同性愛特ダネ・・・
こたえて〜とかおもいっきり〜は長かったから省略。
でもどれも何だかイマイチ。

594 :禁断の名無しさん:02/11/09 23:01 ID:hHKs/9pe
>>593
よく考えたね〜。
スゴイ。エライ。

なんか、ワイド考えてる人は、書いてる途中に思いついたみたいだけど
そういうふとしたアイディアの「同性愛ワイド」、結構気に入ってきた。

595 :禁断の名無しさん:02/11/09 23:03 ID:b4yy8q2P
>594
ただTVガイド見ただけよ(W
やっぱその中ではワイドが一番しっくりくるかも。

596 :禁断の名無しさん:02/11/09 23:20 ID:D9Mdmhkr
>>594
実は既出のアイデアだったりする。
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
の355。

597 :禁断の名無しさん:02/11/09 23:27 ID:b4yy8q2P
>596
ホントだー。本人は冗談っぽく書いてるけど。
分割投票議論の途中だったから流されたのね・・・

598 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:06 ID:n5hsrNAs
嫌サロン派の人はワイドがお勧めなわけだな?
でもさ、結局サロンもワイドも長所も短所もあるわけやんか。
話し合いで決まるようなものか?サロン派は別に名前に固執してるようには
見えないから、「だったらワイドでいい」って人もいるとは思うが...。

で、確認なんだけど、旧トーナメントの方ってまだこちら見てます?
名前を投票って可能ですか?よろしかったらレスお願いします。

まだ、具体的に投票したいってわけでは無いが、サロンの対抗馬が出てきた段階で
やっぱり投票が一番手っ取り早いきがしてきた。
早めにそこらへん明確にしてた方がいいかなと。

599 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:08 ID:n5hsrNAs
ここどうしてsage率高いんだ?
「勝手に決めるな」って気持ちがれば上げろよ。上げろ。
で、俺はメール欄と名前欄を間違いえたわけだが...

600 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:08 ID:mpxAxOPW
600

601 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:14 ID:tTFZd5d5
>598
> 話し合いで決まるようなものか?サロン派は別に名前に固執してるようには
> 見えないから、「だったらワイドでいい」って人もいるとは思うが...。
それなら別に「ワイド」でいいと思うが。
管理側に否定されたら「サロン」にすればいい。

自分は別にサロンじゃなくてワイドでいいと思っている。
あなたが絶対「サロン」じゃなきゃイヤなら
はっきりそう言ったほうがいいと思うよ。

602 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:47 ID:n5hsrNAs
>>601
いや、俺も名前なんてけっこうどうでもいい。分割さえしてくれれば。
でも、このまま議論続けるの?
では申請となった段階でまた「勝手にワイドなんて決めないで!」って
書き込みがあるとまたループするよ。
で、申請しても「一部の人間が勝手に申請しました。板の名前はまだ議論中です」
ってなりそう。そして夜勤さんの印象も悪くなると...。

とりえず貴方はどうしたいの?今すぐにでもワイドで申請するの?
それともこれからも議論を続けて適当な時期にどちらかの名前で申請?
どっちを申請するかは議論できまると思う?

603 :禁断の名無しさん:02/11/10 00:53 ID:7Cw2oYYJ
つーか個人の主観に同意できるか出来ないかの問題でしょ?

604 :禁断の名無しさん:02/11/10 01:01 ID:+TM+wS13
ワイドいいね。
だけど602さんが書いてるみたいに、
また「勝手に決めるな」って言われないように進めなきゃ。

605 :同板住人 ◆KILL/9OzpI :02/11/10 04:55 ID:w15sbu7u
漏れもワイドなら賛成できるね。
”広く”同性愛者の視点で”広い”事象を語る板なわけだから。

606 :禁断の名無しさん:02/11/10 05:05 ID:efp59Knf
同性愛スクランブルも結構スキよ。w>593

607 :禁断の名無しさん:02/11/10 05:54 ID:2+J8h3rJ

スクランブルと特ダネはやめれ。






あの糞番組。

608 :禁断の名無しさん:02/11/10 05:58 ID:xqxwloOp
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

609 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:02 ID:xn2ahlXf
「同性愛ワイド」…(゚Д゚)ハァ?

「初めて来た人にもわかりやすい名前で」(ひろゆき)

今までにこういう分割をしてる板はすべて「サロン」になってる。
だから、2ちゃん的には「サロン」が無難で一番わかりやすい。
( ^∀^)ゲラゲラ!アホか!

610 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:03 ID:erJxpJM1
助けてぇ〜まっ暗

611 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:04 ID:R7Btkar5
サロン・鳩・狼・羊・・・わけわかりまへんがぁ(゚Д゚)?

なんでもいっしょぢゃん。

612 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:08 ID:sfJzeKSf
ワイドって意味わかんないサロンとかロビーならわかるけど
ワイドショーのイメージ?
話す場所じゃなくて適当なゴシップとか雑談を見たり聞いたりする場所?
それとも幅広デブの住処?
全然わかんない(´・ω・`)

613 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:12 ID:xn2ahlXf
何度も何度も言うが、名前じゃなく、大事なのは分割してもらえるかどうかって事だろ!?
いたずらに議論を引き伸ばしやがって、お前らバカか?
この案が出始めたころから、「サロン」が汎用されてるだろうが!
「サロン板(仮)」ってのがこれだけ多用されてんだし。

サロンは何でもありのイメージだからイヤだとか、何寝ぼけたこと言ってんだ!?
「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
↑これって要は同性愛者が集まって、何でも有りの話題を話そうってことじゃねぇの?
「鉄道」や「プログラム」の分割とは違うんだから、「サロン」でいいんだよ!!
はいはい、そうやって板名のひっかきまわしを一生やってろ!!
( ^∀^)ゲラゲラ!アホか!

614 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:13 ID:xn2ahlXf
>>611
「2ちゃん的には」って言ってんだろ!
モ板は、ありゃ特別だ。ボケ!

615 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:15 ID:sfJzeKSf
>>612
なんでもありなら上の方で「わかりにくい」を理由に他案が消されたのはサロンを推す厨の独断って事になるねー

>>613
えー?プログラムと一緒じゃん
プログラムを語る板とプログラマーが語る板に分けたんだもん
同性愛を語る板と同性愛者が語る板に分けるんでしょ?


616 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:16 ID:sfJzeKSf
あ、失敗>>611へのレスだったー

617 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:18 ID:/e6R4YRI
じゃ、「同性愛者が語る板」って名前にすれば?
一番判りやすい名前ぢゃん。w

618 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:19 ID:xn2ahlXf
>>615
>えー?プログラムと一緒じゃん
>プログラムを語る板とプログラマーが語る板に分けたんだもん

まぁね。
じゃ、シンプルに「同性愛」と「同性愛者」でいいんじゃねぇ?
これなら、サロンもアンチサロンも文句ないんじゃねぇの?
俺もひっかきまわすようで悪いが(w

619 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:20 ID:sfJzeKSf
>>618
俺はサロンでいいって思うけど、その案は割と賛成

620 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:21 ID:tTFZd5d5
>612
板名が何に決まっても
>話す場所じゃなくて適当なゴシップとか雑談を見たり聞いたりする場所?
です(W

>613
サロンでなければ認められないとは限らないし。

てか、
議論が長引くのが問題じゃなくて
意見がまとまらないのが問題なんだな。
ホント、どうしようかねえ。

621 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:25 ID:sfJzeKSf
>>620
「です」じゃなくってさ・・・
前は「みんなが参加して話す場所」のイメージっていうのがわかりやすいかどうか、みたいな話で議論してたじゃん
テレビのタイトルから取ってきたって、テレビは参加するもんじゃなくて垂れ流しの情報をただ見るイメージだから
全然違くない?

622 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:30 ID:W1xF5PDm
ワイド

[wide]
(名・形動)
(1)幅の広いこと。大型であること。また、そのさま。「―な眺望」
(2)ワイド-レンズの略。

サロン

[(フランス) salon]

(1)客間。応接室。
(2)(フランスで)上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
(3)(ホテル・客船などの)談話室。大広間。サルーン。
(4)酒場。
(5)〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。



623 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:30 ID:tTFZd5d5
>621
そういう意味ね。
「適当なゴシップとか雑談や妄想を見たり聞いたり語ったりする場所」
と言いたかったのかと思った。

って最初から621みたく書いてよ、もう(W

624 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:31 ID:W1xF5PDm
どっちかっつーとワイドの方が目指してる板の意味合いに近いかな。

625 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:35 ID:TfJZ3ECX
ワイドってよくわからないよ
サロンのほうがよくない?
もしトコトンまで分かりよさを追及するなら、同性愛板と同性愛者板がいいと思うけど、区別し難いしねえ

626 :禁断の名無しさん:02/11/10 06:37 ID:2PU0/MOx
他の各サロンって名称がつく板と同じ方向狙った板にするの?

イタワケ投票する前は他サロンとは根本的に意味合いが違うって案じゃなかったっけ?


627 :禁断の名無しさん:02/11/10 07:55 ID:Q6ofsEML
「同性愛板」と「同性愛者板」、これが分け方そのものだと思う。


628 :禁断の名無しさん:02/11/10 08:06 ID:tTFZd5d5
>627
確かに。でも1文字しか違わない名前って、見た目で区別しにくいから。

629 :禁断の名無しさん:02/11/10 09:14 ID:kQlolSh/
( ^∀^)ゲラゲラ!アホか!
って何度も書くような人って、何なんだろうね。

2ch内のサロン→何でもありの雑談(ゲームサロンならゲームの話題ならなんでもオーケー)
同性愛サロン(仮)→決められたテーマの雑談(同性愛の話題なら何でもオーケーでは無い)

こういう違いがある。
だから、他板のサロンとは定義が違うわけ。

分割方法として、適しているのはサロンよりもワイドかもしれないね。


630 :禁断の名無しさん:02/11/10 09:18 ID:kQlolSh/
“幅広い”内容を放送するテレビの“ショウ”。だからワイドショウ。
同性愛の“幅広い”内容を語り合う2chのW同性愛板”なら、
同性愛ワイド板って名前で、俺はわかりやすいと思う。

というわけで、>>605の意見に賛成。




631 :禁断の名無しさん:02/11/10 09:22 ID:kQlolSh/
>>626の書いてる通り、サロンだから何でもかんでも好き勝手にスレ立てて、
基本的にスレ削除をしないっていうのであれば、サロンって名前でも賛成。
違うなら反対。

632 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/10 10:05 ID:8OuYNvnt
>>598
ちと留守にしてますた。遅レススマソ
名前の投票は可能ですけど、コード鯖の問題は依然としてありますね。
前回は、各種トナメ関係でコード鯖を運営されている方からお借りしたわけですが、
そう何度もお借りするのはちょっと心苦しいところはあります。
投票を行ったほうがいいということで意見がまとまるようでしたら
個人的に鯖を借りますんで、少し準備させてもらえれば。

# 鯖借りちゃえば、その後同板ローカルなトナメとかでもご利用いただけまつ

633 :禁断の名無しさん:02/11/10 10:41 ID:tTFZd5d5
>632
まあ、ステキな御意見。
話し合いで決められるのが一番だと思うのですが、いつ決まるか不明なのが現状なので
正直お言葉に甘えさせて頂きたい気持ちです。

どのみち、
候補を募集しながら絞り込むまとめはしなければなりませんが。
他の方はどうでしょうか?

634 :禁断の名無しさん:02/11/10 13:58 ID:XD26yvO8
迷う、オレとしては板名はどちらでも(サロン、ワイド)いいと思ってるし
板別けが早まる方に一票
せっかくのご好意で >>632さんが言ってくれてるし投票で決まれば
それ以上議論も長引かないだろうし急がば回れで投票しようか

635 :禁断の名無しさん:02/11/10 14:00 ID:qdaXvfuC
なんでもいいけど、とりあえずタック叩きを続けて関係のないスレ
でも暴れ回ってる奴はアク禁にして欲しい。

636 :禁断の名無しさん:02/11/10 15:29 ID:sfJzeKSf
「なんでもあり」をキレイに言い直すと「幅広い話題」じゃん
かなり都合のいい解釈と説明だね

637 :禁断の名無しさん:02/11/10 21:52 ID:KzXrkPPK
何でもありなサロンがいい

638 :禁断の名無しさん:02/11/10 22:22 ID:lyPD2xLU
>>637
それじゃ投票した意味ないよぉ。
何でもありではない同性愛ワイドがいい

639 :禁断の名無しさん:02/11/10 22:31 ID:sfJzeKSf
ワイドは何でもありではないの?
幅広いのに?矛盾してない?
つか
「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
↑これ何でもありじゃないの?

板分け方法も個人によってとらえ方は色々だねー

同性愛と同性愛ワイドだとワイドの方がスレが多いとかそんなイメージ

640 :禁断の名無しさん:02/11/10 23:28 ID:xn2ahlXf
だから〜、「同性愛」・「同性愛者」でいいわよ…

641 :598:02/11/11 00:05 ID:HnsYgO/L
>>632
レスありがとうございます。
見ての通り、このまま議論を続けても埒があかない模様。
たぶんお願いするのがベストではないかと思います。
もう少し他の住人の投票にたいする意見を聞いて多分投票という形に
なるんじゃないかと思います。そのときはよろしくお願いします。

642 :禁断の名無しさん:02/11/11 00:15 ID:HnsYgO/L
というわけで投票お願いしようよ。
「だから〜」ってみんながいっても結局埒はあかんだろ。ループしまくり。
このスレももう半分以上つかったので

1-2.名前スレの趣旨を説明した看板を作って架け替え。
1-1.投票日程を決めて新しい名前スレを立てて候補を決める。
2. 投票と集計
3.  正式に名前申請。

でどうだろうか?
とりあえず今の候補は
サロン、ワイド、同性愛者
それぞれの利点欠点をまとめて基本的にこの3つで投票という形をとるが
とりあえず名前スレで他の候補を募集しつつ、既存の3案を深く考察し
投票の時の参考としてもらう。
名前スレの結果によっては基本の3案の変更もあり。

634の言うと通り急がば周れでしょう。
どうっすか、みなさん?

643 :禁断の名無しさん:02/11/11 01:25 ID:A/9FHGKb
67 名前:いょぅ 投稿日:02/11/11 01:23 ID:K1cuWIYS
漏れもホモのオヤジは大嫌い
しつこくつきまとったら包丁で滅多刺しにするよ

いようって怖い・・・

644 :禁断の名無しさん:02/11/11 07:51 ID:tNkEG0Nw
誰か、コテハンつけたら?
投票するなら尚更

645 :禁断の名無しさん:02/11/11 13:57 ID:0jtFa5Ot
分割もいいけど、削除依頼の仕方悪いよね、この板の住民
「消してください!!」というのが間違いなのに・・・
ゴミ箱にファイルを入れて空にする的発想で過去を精算?

自分の行動を思い返して欲しいと思う。

分割後も必要なTipsだと思うけど既出?
2chラーとして当たり前?


646 :禁断の名無しさん:02/11/11 14:37 ID:K7BykHFC
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=32KILARA54
奇羅

647 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

648 :のりえ:02/11/11 15:02 ID:1OUzEY4r
ホモの見分け方だれか教えて下さい。
職場にいる二人にしぼられてるんだけど、
やっぱり、それなりのオーラってあるのかなぁー?
仕草とか、行動パターン等教えてください。




649 :禁断の名無しさん:02/11/11 16:20 ID:JR+rxAsq
激しく誤爆っぽいレスが続いてますが。

>642
そうですね、選対の方に甘えさせて頂けるなら投票を考えた方が・・・
でも板名スレって必要?

ところで、
同性愛サロン・同性愛ワイド・同性愛者、の他に
同性愛者が語る、って案も出てたよ。

650 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/11 22:35 ID:s51WwS/Q
鯖を借りる手続きをしてきました。
サービスインまで5〜10営業日かかるそうですから、それまでの間、
本当に投票するのかどうかも含めて議論を進めていただければ。
投票しないことになっても、鯖は僕が遊びに使いますんで全然問題ありません。
よろしくですー。

651 :禁断の名無しさん:02/11/11 22:51 ID:Jq5lJdeb
>>650 技術系旧選対タン
Σ( ̄ロ ̄lll) 鯖まで借りていただいたなんて!!
なんとお礼を申し上げたら良いやら。(泣

ほらアンタたち!もし投票するんだったら準備大変よ!
看板作って、ぃょぅタンのページ書き換えてもらって・・・

でも、またテンプラ爆撃したら、今度こそ切れまくる人続出な気がする。
仏の顔も(略

652 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/11 23:38 ID:s51WwS/Q
>>651タン
あらあら、鯖借りるのは半分以上漏れの趣味ですんで、気にしてもらうことないですよ。
漏れが鯖借りたからといって、板名投票しなきゃいけないってこともないですし。
皆さんでベストの方法を選んでください。

おそらく、分割が決まった後も、デフォルト名無し決めたり、看板決めたり、
分割記念最萌トーナメントやったり、いろいろ使いどころはあると思うので、
せいぜい利用していただけると嬉しいれす。

653 :禁断の名無しさん:02/11/12 05:50 ID:TI/9w1eG
>652
ありがとうございます!
そーゆー基盤があれば投票に向かうものと思われます。

で、最近候補に挙がってる板名。

同性愛板(新板)と
「同性愛サロン」「同性愛ワイド」「同性愛者」「同性愛者が語る」。

前名前の挙がってた
同性愛アリーナ・同性愛ガーデン・ 同性愛・一般はどうしましょ?

654 :禁断の名無しさん:02/11/12 07:18 ID:q0AcVbYR
>>653
とりあえず名前スレたてて、最初は「サロン、ワイド、同性愛者」の
三つが有力ということで話をはじめれば?「同性愛者が語る」は
一度ボツにされた案だし(理由が不鮮明だけど)、
「アリーナ、ガーデン、一般」と共に「準候補」として提示しておけばどうでしょう?
例えば

〜新同性愛板の名前〜

だだ今同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の3案が有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票は11月?日に行います。それまでに投票案を議論、決定しようというスレです。

有力候補
「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド(五十音順)」それぞれの長所短所は参照>>2
順候補
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン」

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案については参照>>3

候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設? パート5 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50

今までの経緯をまとめたサイト
(いょぅのページのアドレス忘れた...)

655 :禁断の名無しさん:02/11/12 07:25 ID:q0AcVbYR
で、とりあえずいょぅさんと板割りの看板のオリジナルファイル持ってる人
出て来ていただけませんか?
いょぅさんのサイトってまだ生きてる?アップデートお願いしてもいいでしょうか?
看板のファイル持ってる方、前の看板の使いまわしでいいので名前投票の
看板作っていただけませんか?「新しい同性愛板の名前投票11月?日」みたいな感じで。

テンプレートの投下はしかたないでしょ。時期がくれば投下しましょう。

>>654についてはどんどん手直し入れてください。

と、ここまで書いて確認。
こんな感じでいいのかな?

656 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/12 07:33 ID:NVsq/J1l
(=゚ω゚)ノぃょぅタンのページはこちらでつ。
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

以前は、「万が一逃げたときは〜〜」の件が入ってたですが
今はないんで、毎日かどうかはわかりませんが
一応は見てくださってると思いますYO

657 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/12 07:57 ID:NVsq/J1l
もうひとつの自治スレの方で
連投規制強化をしようかと言う案を
提示中なんで、もしかしたら
テンプラ投下には支障がでてくるかも
しれないでつ・・・どうしようかナ(アワワ

まだ提案したばっかりのトコで、レスも少ないし
継続スレ立て時のテンプラ投下の状況と
相談してからと思ってったんで
すぐにどうこうはないですが、ご報告まで。

658 :椎名富士子 ◆tGLUbl280s :02/11/12 23:14 ID:NgBDNvJf
移転したよ。ってスレが出てきたけど分割したの?


659 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/12 23:31 ID:DGCOoSXX
http://love.2ch.net/lovetr/ だそうだけど…。
どっかに何かアナウンス出てますか?

660 :禁断の名無しさん:02/11/12 23:32 ID:e0lcC6kG
↑ゴミ箱?

661 :椎名富士子 ◆tGLUbl280s :02/11/12 23:34 ID:NgBDNvJf
例えば明菜が紅白ってスレとかね。
Dat落ちじゃなさそうだし、ゴミ箱なの?はじめて見た現象だったから。

662 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/12 23:35 ID:DGCOoSXX
ゴメソ、そこlove鯖のゴミ箱だったのね…。見た事なかった。

663 :禁断の名無しさん:02/11/12 23:49 ID:0tvtrbZS
>>658
一部だけ、削除処理が入ったようですね。

664 :椎名富士子 ◆tGLUbl280s :02/11/12 23:55 ID:NgBDNvJf
ふ〜ん、こう言う削除もあるのね。
今までは『そんな板orスレッドないです。』ってのしか見たこと無かったから
板分割で移動したのかと思って少しビ〜クリしました。

665 :禁断の名無しさん:02/11/13 00:39 ID:HHUoCRrn
今は例え邪魔でも決定までに勝手に移転させるのってどうかと思うんだけど。

666 :ねこぢる:02/11/13 00:40 ID:KFoPdM1A
666

667 :禁断の名無しさん:02/11/13 00:51 ID:plPM/XEf
祝!
糞スレ大量削除


668 :禁断の名無しさん:02/11/13 02:20 ID:crp0tY1I
↓は「移転したよ」って書いてるのに、移転先のゴミ箱にないよー。
どーゆーこと?
「あぼーん」ならそう言ってくれればいいのにー。

★シン★サトシ★帽子★futureの企画 のぞき部屋★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034287194/l50

669 :禁断の名無しさん:02/11/13 02:48 ID:jYI5ZQfQ
なんか色々起きてるみたい。
書き込めないスレッドもあるし。

今何が起こってるのか詳細希望

670 :禁断の名無しさん:02/11/13 02:58 ID:dZYPIN+a
激しくスレ違い


671 :禁断の名無しさん:02/11/13 03:01 ID:jYI5ZQfQ
>>670
分割活動とは関係がないのね。
それがわかれば十分。
さんくすこ

672 :禁断の名無しさん:02/11/13 22:51 ID:3M8YBXV7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/158

158 名前:夜勤 ★ :02/11/07 19:49 ID:???
aa サーバの dat 保持数を 1000->700 にするとか、
aasaloon を作るとか、

同性愛板は分割するとかしないとか(噂ですが、
だれも同性愛板に詳しくないと思う、私も詳しくないし。

673 :禁断の名無しさん:02/11/14 01:44 ID:IcIORhJX
>>672
結局そこなのよね。同板住人は運営関係のことに詳しくない。
運営系の皆様は同板に詳しくない。他板との交流が、あまりになさすぎるのよね。

674 :禁断の名無しさん:02/11/14 01:55 ID:SEarJ7UQ
すいません。スレ違いかもしれないのですが、
糞スレの削除依頼は現在はどのようにやればいいのでしょうか?

675 :禁断の名無しさん:02/11/14 02:16 ID:Xn4BAfoo
>>674
スレ違いだけどマジレスするわ。
この板のトップに書いてあるローカルルールに
リンク付きで載ってるでしょ?
あのリンクを辿っていけば、削除依頼フォームにたどりつけるはずよ。
そのフォームから書式に従って書き込みしたらOKよ。
詳しい書き方は、削除板の同板スレ削除依頼スレ読んで勉強してね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027252140/
今のところ「板違い」しか削除対象になってないみたいだけど。

でも、板違いをみんなが指摘し始めたら
この板にはほとんどスレが残らない罠。

676 :禁断の名無しさん:02/11/14 02:41 ID:SEarJ7UQ
>>675
ありがとうございました。

677 :禁断の名無しさん:02/11/14 04:56 ID:Q1dwBQI3
ゴミ箱移動などで騒がしくなったスレですが
分割の方はどうするよ?

>654
の言うように、板名スレ立てて名前の話し合いする?

678 :禁断の名無しさん:02/11/14 06:02 ID:njogmPjo
>>675
>今のところ「板違い」しか削除対象になってないみたいだけど。

(゚Д゚)ハァ?

679 :AN ◆SaIWlJOXrk :02/11/14 21:22 ID:Rx5UDTzC
移転の権限を付与されているのが誰なのか、移転の条件が明記されている
文書はどこで閲覧できるのか・・・あるいは、閲覧できないのか・・・知りたい。


680 :禁断の名無しさん:02/11/14 22:43 ID:gqyx7Sm9
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「G太M(ガンダム)」のイベント開催をBOYS JAPANがセコい手で邪魔!
http://www.rainbownet.jp/news/20021113.html

681 :禁断の名無しさん:02/11/15 01:29 ID:pa1J+J9s
>>679
>移転の権限を付与されているのが誰なのか
http://az.ducub.com/meikan_skill_M.html
「スレ移動」の項目
この時点で42名

682 :初心者はFAQ嫁:02/11/15 04:27 ID:56uJ9MTB
>>679-681
スレ違い

683 :禁断の名無しさん:02/11/15 05:04 ID:B22aP4+1
>679,681
ごみ箱逝き関連の話はこちらで・・・

【御案内】同性愛板自治スレ【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/l50

684 :禁断の名無しさん:02/11/15 05:05 ID:B22aP4+1
で、>677 の話に戻るわけだが。
板名どーしましょ。

685 :禁断の名無しさん:02/11/15 11:32 ID:zuYis1ku
板名投票しる!って言ってた人、いつ活動始めるのかしら。
出来ないんなら文句言わずにサロンで提出しときゃよかったのよ。
早く分割して欲しいのに、いつまでこの問題でグルグルしてるつもりかすら。

686 :禁断の名無しさん:02/11/15 18:25 ID:h671UFAV
とりあえずコテハンが出ないと話になんないね。
申請するにしろ、板名投票するにしろ。

687 :禁断の名無しさん:02/11/15 18:52 ID:8kHzog/F
あきらめたら?

688 :禁断の名無しさん:02/11/15 19:50 ID:pa1J+J9s
相変わらず他力なスレ

689 :禁断の名無しさん:02/11/15 20:22 ID:PLB4j5kT
サロン否定派が「じゃあしきったるわい投票でもなんでも」って言い出さないのがミソ。

690 :禁断の名無しさん:02/11/15 20:24 ID:WtzvHM5M
サロン派モナー

691 :禁断の名無しさん:02/11/15 20:52 ID:PLB4j5kT
サロン派は議論した上で「サロンでいいんじゃない?」っていうスタンスなので、
今回の板名の投票に関しては仕切らなきゃいけないっていう謂れはないじゃん。

692 :禁断の名無しさん:02/11/15 22:30 ID:uyDBe3mh
>>691
その考えはおかしい。むしろ、可笑しいと表現したい位。
サロン派は、サロン派の中だけで「サロンでいいんじゃない?」という
スタンスを作った。
ワイド派だって議論の中から生まれた案に「ワイドでいいんじゃない?」という
スタンス。

サロンが仮名でなく、本決まりだった所にワイド派が割り込んだ訳ではないよ。
あくまで仮名。そこでの横並びの案。
そこを分かってない発言だから、可笑しいんだよ。
そういうスタンスで考えているから、サロン派の人間性自体が否定されるんだ。

だから、690の「サロン派モナー」の方が理屈はあってるんだよ。

693 :禁断の名無しさん:02/11/15 23:31 ID:HUYihqhT
とりあえずさ、他人を攻める前に>>654>>642に付いての意見を聞きたい。

ぃょぅさんの降臨をまってたんだけど、なんかいらっしゃらないみたいだし
看板のオリジナルファイル持ってる人もいらっしゃらない...。
必要なら名前スレ立てと、看板の制作くらいは俺がなんとかするからもうちょっと
建設的な意見をお願いしますでつ。
せっかく技術系旧選対さんもちゃんとヲチしてくれてることだし、
ここいらでぱぱっと決めようよ。

もし>>654>>642の基本的な所に問題が無ければ、今必要なのは
1.それぞれの有力候補の簡潔な長所、短所のまとめ。
2.看板の文章の決定。

で、名前スレが立つメドが付いた段階でその1週間後くらいに投票できるように
技術系旧選対さんと打ち合わせして正式に投票日決定→看板制作→
名前スレ立て&看板架け替え→名前スレにて議論→投票

どうよ?
あと、取りあえずみんなageてこうぜ。

694 :自分で一部直した...:02/11/15 23:47 ID:HUYihqhT
だだ今同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の3案が有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票は11月?日に行います。それまでに投票案を議論、決定しようというスレです。

板名条件:固有名詞は不可
   :最長でも全角10文字程度?
    長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
   :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

有力候補
「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド(五十音順)」それぞれの長所短所は参照>>2
順候補
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン」

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案については参照>>3
候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設? パート5 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50
今までの経緯をまとめたサイト http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

695 :禁断の名無しさん:02/11/16 00:06 ID:EyZrtMiv
同性愛の部屋
同性愛の園

696 :禁断の名無しさん:02/11/16 00:13 ID:Egdkr1kC
>694
それぞれの長所短所ってこんなもん?
変だと思ったら誰か修正してください。

       |   長所    |   短所 
同性愛サロン |2chで一般的  |なんでもありのイメージ
同性愛ワイド |幅広い話題を扱う |2chに馴染みがない
同性愛者   |板の内容そのまま |同性愛板と見た目で区別しにくい

697 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:08 ID:CtSe2wyP
「幅広い話題を扱う」と「なんでもありのイメージ」の違いを具体的に説明してください。
おながいします。

698 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:16 ID:hccjH9db
>>697

試しに他のサロン板を見てもらえば分かると思うけど
例えばアニメサロンなら「アニメの話題ならなんでもあり」で
ゲームサロンなら「ゲームの話題ならなんでもあり」といった具合になってる。
つまり2ch内のサロン板を知ってる人間からすると、
「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
同性愛サロン(仮)の場合、ちゃんとしたローカルルールを敷くので、
なんでもありのイメージ→短所 という事になる。

ワイドの長所としての「幅広い話題を扱う」は、
板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
というイメージを体現した名前、という意味で長所という事。



だと思います。

699 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:43 ID:eZ5cWp0X
>>698
折角1カキコ使うから分かりやすく説明してみては?

【サロン板】
  長所:2chでの通りが良い。
  短所:2ch内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
     ローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
  長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
  短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛ワイド】
  長所:板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
     というイメージを体現した名前。語感が良い。
  短所:2chに馴染みがないので板名だけでは板の主旨が分かりづらい。


こんな感じでしょうか?

700 :オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y :02/11/16 01:44 ID:yB1zF2BH
700!

701 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:55 ID:eZ5cWp0X
こっち(>>699)もちょっと手直ししたけど、これでいいのか?
でも「同性愛の話題・同性愛者が語る」がボツの理由がわからないんだけど。
長いからだっけ?

=======================================================
【今までボツになった板名】

同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)

雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)

おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)
テラス、パティオ、ガーデン (全て同義。支持者が少ない)
TIMES (時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない)
ホール、ロビー(サロンと同意、支持者が少ない)
同性愛の話題・同性愛者が語る (サロン or それ以外の議論から外れたため)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)
=======================================================

702 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:59 ID:lrq3Kuod
閑話休題・・
今日はひろゆきの誕生日よ
http://ooo.2ch.net/party/

今日だけの板だからお祝いにいきましょう

703 :禁断の名無しさん:02/11/16 01:59 ID:Egdkr1kC
>701
サロンでいい、嫌って議論がループしてる時だったから
「同性愛 + 名詞」って案以外のものを省いたんじゃなかったっけ?

704 :禁断の名無しさん:02/11/16 02:13 ID:eZ5cWp0X
>>703
で、省いた理由ってなんかあったっけ?
キャッチーじゃないから、とか?
単に支持者が少ないってのも事実だと思うけど。

>>699は貴方の言いたいことカバーできるでしょうか?

705 :禁断の名無しさん:02/11/16 02:30 ID:Egdkr1kC
>704
かなりてきとーに書いた自分のレスと比べたら、699の方が100倍いいと思います。

てか最初から書いてよ(W

706 :もうちょい手直し:02/11/16 03:04 ID:LF3WncDV
現在同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の3案が増設板名有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票前日11月?日まで投票案を議論、決定しようというスレです。

投票日は11月?日です。
なお、分割自体は夜勤さん次第なので決定事項ではありません。

【板名条件】:固有名詞は不可
:最長でも全角10文字程度?
       長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
      :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

【有力候補】
  「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド(五十音順)」それぞれの長所短所は参照>>2
【順候補】
  「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン」

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案についても参照>>2
候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設? パート5 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50
今までの経緯をまとめたサイト http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

707 :もうちょい手直し+まとめてみました:02/11/16 03:12 ID:LF3WncDV
【サロン板】
  長所:2chでの通りが良い。
  短所:2ch内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
     ローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
  長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
  短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛ワイド】
  長所:板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
     というイメージを体現した名前。語感が良い。
  短所:2chに馴染みがないので板名だけでは板の主旨が分かりづらい。

========================================================

【今までボツになった板名】

同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)

雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)

おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)
テラス、パティオ、ガーデン (全て同義。支持者が少ない)
TIMES (時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない)
ホール、ロビー(サロンと同義、支持者が少ない)
同性愛の話題・同性愛者が語る 
   (支持者が少ない、他板に習って「同性愛+名詞」にしようという動きから)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)

708 :禁断の名無しさん:02/11/16 03:20 ID:LF3WncDV
>>技術系旧選対さん
投票対象の案が決定してから投票の準備までって1日でいいんでしょうか?
あと、看板の架け替えってお願いできるんでしたっけ?

>>CATさん
とりあえずテンプラの投下は見直してみたほうがいいですね。
名前スレの件で問題があれば御意見ください。
てかお忙しいでしょうが名前スレの運営手伝って...自治のいっかんとして。

分割の看板のオリジナルファイル持ってる方、ファイルいただけないでしょうか?
gifから加工するのはちょっとつらい...

709 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/16 07:30 ID:f5fIs9D1
>>708タン
名前スレ立てるのは、いいと思うですYO
テンプラ投下も条件については再考の余地
ありかもですが、基本的に投下の方向で
いいと思うです。

お役に立てることはあまりなさそうな気も
しないではないですが?
元が雑コテなんであまり出すぎると
スレも荒れますし(ワラワラ
でも働け!!と言ってくださればなんなりとm(_ _)m
基本的にネコなんで、命令されると抗えないです(w

710 :禁断の名無しさん:02/11/16 08:47 ID:CtSe2wyP
>>708
gif以外のデータなんて作ったいよう以外持ってないと思われ

711 :禁断の名無しさん:02/11/16 10:20 ID:OGpEMXy6
>>709
では何かありましたらよろしくお願いします。
テンプラはそれでは投下すると言う方向で原案でも作りましょうか。
テンプラの事も他の人の意見が聞きたいのにホントに人いないなここ...。
ほんとにこのまま進めていいのかな...

>>710
あ、あれもぃょぅさんが作ったんだ。別の人かと思ってたよ。
別の人かとおもってた。

誰かぃょぅさん見かけたら、板割れスレで呼んでたって伝えてください。

712 :禁断の名無しさん:02/11/16 11:01 ID:Egdkr1kC
とあるスレの過去スレを探してたら
こんなん見つけたので貼っておきます。

■【板分割】ホモ板とビアン板の分割を要望しよう■
http://love.2ch.net/gay/kako/1018/10186/1018659587.html


今の話に直接関係ないのでsage。

713 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/16 11:03 ID:hLMkURoa
>>708
えと、まずは漏れが借りたコード発行用鯖がサービスインして、
可憐車タンのスクリプトが動くようになれば、そっから先はいつでもOKです。
ちなみに、サービスインはおそらく来週月曜か火曜。スクリプトが動くのは
可憐車タンの都合もあるので、はっきりしたことは言えません。

コード鯖は勝手に動いているのでいいんですが、投票に際しては
投票スレを立てるひと、当日誘導や質問への回答を行う人たち、そして
集計するひと(できれば複数)が必要ですので、そのへんの根回しも必要かと。
漏れはどれも協力できますが、忙しかったり留守だったりする日もありますので。

看板掛け替えについては、看板置き場を提供してくれてる旧選対タンに
漏れからお願いはできますが、すぐに動いてもらえるかどうかは不明です。
もしも心配であれば、運営側に申請して、安定したwebスペースを提供できて、
迅速に動けるひとのところに移し替えるほうがベターです。
漏れの和鳥でよければ提供しますが…。コード鯖のスペースを使うのがベスト
なんですが、まだサービスインしてないので。

つことで、お出かけしないといけないので、このへんでスマソ

714 :禁断の名無しさん:02/11/16 13:23 ID:CSV9HMAz
>>710-711
誰か画像変換ソフト持ってる人に、頼めばいいのでは?
ちなみに俺はもってないけど。

715 :708:02/11/17 00:38 ID:OF9ITs0p
>>713
> サービスインはおそらく来週月曜か火曜。
それなら看板置き場も考えて来週の水曜日に名前スレ立てて看板を掛け変えって事でよろしいですか?
あ、でも投票は週末のほうがいいですよね。水曜に立てて次の次の土曜まで議論。
日曜日にまったりしてるとこに投票かな...。1日でいいのかな?土日2日?

> 投票スレを立てるひと、当日誘導や質問への回答を行う人たち、そして
> 集計するひと(できれば複数)が必要ですので、そのへんの根回しも必要かと。
早速CATさんの仕事が!(w
名前スレと投票スレ立てはCATさんにお願いしたいんだけど。
テンプは俺を含めた他の人が作るから。
俺今までスレなんて立てた事無いから不安なんだよな。

「当日誘導、質問への回答する人」はノウハウさえ分かれば俺ができるけど
どんな質問がくるかもわからないので他の人にもお願いしたいな。
ちょどその時間にいるとも限らないし...。
集計する人は確かなんかちょっと知識が必要なんですよね?
名前スレで募集でも良いかと思ってたけどやっぱり事前に決めてた方がいいのかな?

前の投票で集計した人とかこのスレヲチしてますか?
ご協力お願いできますか?

> 漏れはどれも協力できますが、忙しかったり留守だったりする日もありますので。
> つことで、お出かけしないといけないので、このへんでスマソ
お忙しいところレス、ご協力ありがとうございます。
このままスムーズに進めばいいんですね。

てか、ほんとに人居ないなここ!!
誰か見てたら「今のところ問題なし」とでもカキコしてください。
なんかさんざん頑張ったあげく後になって
「一人で勝手に話し進めただけ。投票なんてしなくていい」
って言うための布石なんじゃないかと疑ってみたり信じてみたり...

716 :禁断の名無しさん:02/11/17 00:44 ID:i8aKMfzv
>715
見てはいるんだけど
書き込むことが特にないってゆーか、
何を書き込めばいいか分からないってゆーか・・・

717 :禁断の名無しさん:02/11/17 00:44 ID:OF9ITs0p
>>714
gifにしちゃうとフォトショの時にあったレイヤーが全部なくなってるんだよね。
だから文字だけ変えたい時にはかない面倒臭い事になるってことで。
gifだけでも何とか出来るし、全く新しい看板を作ることもできるんだけど
俺センスないからさ...。

718 :715:02/11/17 00:46 ID:OF9ITs0p
>>716
とりあえずこんな感じで投票にすすんじゃっていいってことですね?
それならとりあえず俺を励ましてくれ。


719 :716:02/11/17 00:51 ID:i8aKMfzv
みんな揃ったモナ?
 じゃあ、「せーの」でいくモナ。
_____ ______
       ∨
ヒソヒソヒソ
  ∧__∧∧_∧∧_∧  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  「せ〜の!!」
___________


 >718 がんがれ!!
_____ ______
       ∨
      クルッ
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (´∀` )(´∀` )(´∀` )
 (    )(    )(    )
 | | |. | | |. | | |
 (_(_).(_(_)..(_(_)

720 :718:02/11/17 01:05 ID:OF9ITs0p
感涙

721 :禁断の名無しさん:02/11/17 16:36 ID:i8aKMfzv
分割すんのかってくらい下がりすぎなのでage。

722 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/17 20:19 ID:KQoxCoLU
>>715
> それなら看板置き場も考えて来週の水曜日に名前スレ立てて看板を掛け変えって事でよろしいですか?

意外にも速く、鯖会社から登録完了のお知らせ来てました。
てことで、コード発行スクリプトの仕込みにはいりますが、
今、可憐車タンが忙しそうなので、準備が整うまでの時間は読めません。
看板データをその鯖に置くこともできますが、どうするかは皆さんで決めていただきたいかと。

> あ、でも投票は週末のほうがいいですよね。水曜に立てて次の次の土曜まで議論。
> 日曜日にまったりしてるとこに投票かな...。1日でいいのかな?土日2日?

トナメ形式での投票は、複数日にまたがって行うことはできませんです…。

> 名前スレで募集でも良いかと思ってたけどやっぱり事前に決めてた方がいいのかな?

前は漏れが集計しました。可憐車タンにも手伝っていただきましたが。
可憐車タンは他板の方なので、あまり甘えちゃいけないと思うです。
集計をするには、cygwinとPerlが使える程度のスキルは必要です。
漏れはマクでVirtual PC使ってやりましたです。

723 :禁断の名無しさん:02/11/17 22:36 ID:zF+jnWQ8
>>715
> 準備が整うまでの時間は読めません。
では準備のめどがたち次第おしらせください。
多分再来週の日曜日くらいに投票できるのがベストではないかとおもっとります。

> 看板データをその鯖に置くこともできますが、どうするかは皆さんで決めていただきたいかと。
その「みんな」がいないのでどうしてよいかわかりません(w
俺もどこに置くのがベストなのかさっぱりです。
本当は俺みたいに知識の無いものが投票の準備とかするべきではないと思うのですが、
なんか誰もしてくれそうになかったんでつい...

> トナメ形式での投票は、複数日にまたがって行うことはできませんです…。
了解です。再来週の日曜日とかとりあえず目標にしてみましょう。

> 集計をするには、cygwinとPerlが使える程度のスキルは必要です。
> 漏れはマクでVirtual PC使ってやりましたです。
俺もマクでVPCは持ってるのですがcygwinとPerlについてはさっぱりです。
...........彼氏がプログラマーなんで聞いてみまつ。

724 :禁断の名無しさん:02/11/17 22:41 ID:PgmHymHX
アホじゃないの
あたし達オキャマは人には規則を守れっていうけど
自分たちが守るわけないのよ
とっとと分割でもなんでもやってよ
でも押し付けと規制はイヤ
ヤリ部屋を増やす感覚が一番いいのよ
後はほっといて頂戴
_____ ______
       ∨
ヒソヒソヒソ
  ∧__∧∧_∧∧_∧  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ




725 :禁断の名無しさん:02/11/17 22:58 ID:nE9BDmfE
>>724
ほんとに同性愛板住民の意見を代弁しているよね。
みんな、こんな感覚でいるんじゃないのかな?

726 :禁断の名無しさん:02/11/17 23:27 ID:zF+jnWQ8
>>724-725
で、とっとと分割でも投票でもしてもいいのかな?
それともそれは押し付けなのかな?
このまま進めてもいいの?

とりあえず規制については自治板の方へどうぞ。

727 :禁断の名無しさん:02/11/18 00:19 ID:OGF8akCW
>726
投票の準備を続けてもいいと思います。
>724-725
が言ってるのは
押し付けが嫌=勝手にサロンに決めないで、って意味にも取れます。

728 :禁断の名無しさん:02/11/18 01:56 ID:LslIbpMq
ここの名無しは何回意味のない選挙をすれば気がすむのか?

第一回をやって随分たつんですが、
もう一回分割したいかどうか、聞いてくんないかな?

前回のって「、分割したくないんだよ!」って選択肢なかったし、
第一回ってアレだろ?そもそも不正の上に成り立ってた
無効投票の塊だったわけで。

もう一度選挙するなら、公正な「そもそも分割したいのか?」も
再確認する必要があるのでは?それでないと分割したい人が
勝手にやっちゃったって、そういう話はいつでも出るしね。

あと有効投票数も決めて!
限られた参加メンバーで投票ごっこをしてるだけにしか見えないから。

729 :禁断の名無しさん:02/11/18 02:12 ID:hJnhBeOT
ってか今の芸能板もココと同等かそれ以上に終わってるね・・・・・


730 :禁断の名無しさん:02/11/18 03:04 ID:OGF8akCW
>728
は分割してほしいのか?してほしくないのか?
その理由は?

731 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/18 04:16 ID:3eMdeB60
>>715タン
同板は同じプロバの人がメチャ多いらしくて
いつもダメなんで、どうなるか微妙ですが
とりあえずチャレンヂすると言う形でなら
喜んで協力させていただくですm(_ _)m

日曜投票なら、当日スタートから早朝までなら
誘導などはなんとかお付き合いできると思うです。
俺が撃沈するようなら、猫をもう1匹・・・
責任もって召喚しますです。

>>722:技術タン
看板置き場ですが・・・
今後、トナメの方で看板利用する可能性があるなら
そちらの鯖のほうが良いかも?
でもご無理なようでしたら、漏れも考えてみるです。
フリーWEBじゃない方がいいですかね?
cgiは置けんですが、整理さえすれば
なんとか・・・なるような、ならないような?のが
ご用意できるかもかもでつ。

732 :禁断の名無しさん:02/11/18 10:19 ID:LzpMIlLr
> ここの名無しは何回意味のない選挙をすれば気がすむのか?
前の投票は分割の是非を決めるもので、今回は板の名前を決めるための
投票なので別物です。分割が決まったあかつきには名無しデフォルトとか
看板決める投票などもあるかもしれません。ご容赦ください。

> もう一回分割したいかどうか、聞いてくんないかな?
この件に関しては残念ながら2回目の投票をする前に議論した結果
分割自体は決定となったようです。俺もいささか疑問もありましたが
議論と運営してくださった方の判断により決定しました。
多少強引だったとは思いますが、2回目の投票の前に分割再投票派の方の説得が
十分ではなかったと諦めていただくしかないようです。ご容赦ください。

> もう一度選挙するなら、公正な「そもそも分割したいのか?」も
> 再確認する必要があるのでは?
上記の通り、今回の投票と分割それ自体は無関係です。「もう一度選挙するなら」
というこのにはならないようです。あと、2回目の投票が始まった時点で
分割は決定事項となっていました。ご理解ください。

> あと有効投票数も決めて!
> 限られた参加メンバーで投票ごっこをしてるだけにしか見えないから。
もし、>>724>>725の言うように板住人の多数意見ならば、
有効票数の設定は無意味だと思いますし投票して票数が足りなければ、
どのようにして決めるべきか?
有効票数の設定は何を基準に決めるべきか?などの問題もできます。
俺個人としては、もし新しい名前に興味があるのなら投票すべきだと
思うし、必要以上にことを複雑にする必要はないと思います。
とりあえず、何を基準に、何票が有効票数として妥当だとお思いですか?
今後の議論次第では有効票数設定もありうると思います。名前スレがたったら
その時に議論していただければ、もうすこし他の人の意見も聞けるかと思います。
名前スレがたったら是非有効投票に関する議論を展開してみてください。

733 :723:02/11/18 10:26 ID:LzpMIlLr
>>722:技術さん
彼氏に聞いたらPerlでは昔プログラムしたことあるから分かるけど
cygwinは「なにそれ?」といわれました。もうしわけない。

734 :禁断の名無しさん:02/11/18 16:45 ID:B7yWLXdV
分割以前に削除人を立てないと・・・
今の状況で分割しても同じ状況になるだけ

735 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/18 21:37 ID:Zrs362c8
可憐車タンからスクリプトをお借りして鯖にインストールしますた。
今のところ問題なく動いているようです。
メッセージ等が先日の投票のままですので、このへんを少し手直ししようと思います。

>>731 CATタン
安定したプロバ鯖とか有料鯖がいいでしょうねー。要は突然垢消されないとこでつ。
この先しばらくは音信不通にならず、そこそこのレスポンスを保つ自信がある方に
管理していただけると良いのでは。
2chの鯖に戻すのもアリだとは思いますが。
ちなみに、トナメで使うことはないと思います。第二回全板トナメでもあれば別ですが。
(そもそも看板は板の顔なので、利用するにもケジメを持って、ということで)

>>733=723タン
Cygwinてのは、Windows上にUNIX風な環境を作るソフトです。
ですので、本物のUNIX風な環境があって、なおかつそこで動くJPerl的な
日本語OKなPerlを使える方なら、それはもう全然OKかと。
漏れはMac OS Xでやろうとしてザセツして、安易な方法をとりますたが(w

736 :723:02/11/18 23:59 ID:LzpMIlLr
>>技術さん
今、彼氏に説明したところ、結局はなんか面倒くさいみたいです...。
具体的にどんな処理をするのかも分かってないのも不安みたいで。
奴が英語とウードゥー語しかしゃべれないってのもあるな...。
なんか説得無理っぽいです。もうしわけない...

なんかぃょぅさんがいないみたいなんでそろそろ看板のサンプルを作りはじめようかな...
すっごくシンプルになると思うけど。

737 :禁断の名無しさん:02/11/19 00:06 ID:kzx5eQUL
>>734
分割以外の自治に関することは自治すれでどうぞ。
削除人はたしかにちゃんとしてもらいたいですね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/l50

738 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/19 01:01 ID:BmZwQMbf
>>735:技術タン
桶でつ。
今のところは一応頭に入れとく程度に
しておくです。今後を考えたら2ch鯖に
戻すのもいいかもしれんですね。
でもどっかで、鯖自前推奨みたいな
話も読んだ気がしる・・・

739 :禁断の名無しさん:02/11/19 01:23 ID:wD2dPubT
よくいるよな、「しる」の使い方知らない厨。

740 : :02/11/19 01:33 ID:vrG/Clmb
「しる」の起源は韓国です。

ソース↓
http://www.geocities.co.jp/Milano/4330/images/siru.jp


741 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/19 13:50 ID:cAyKHtSN
ひさびさー。ざっと読みましたょ。
また投票ですかぃ(汁
看板データは人様に渡せるような作りになってなぃのでちょと勘弁かな(汁
作られる方がいるのであれば、その人にお任せでだめ?
ちょと忙しいのであんま時間とれなぃのですょ。
文字換えぐらぃならできますけども。

あとねあとね個人的な感想。
消された案と「ワイド」とかの新案。
消された理由、生き残ってる理由が、ログを見ただけのボクにはとっても謎ですねぃ。
「わかりにくい」を理由に消されてたりはたまた「ワイドはわかりにくい」という声は黙殺してたり。
「似てる・支持者なし」とぃぅのもはずされる理由としてはボク的に謎。
支持者がいるかどうかがわからないから投票するんでしょ?
似てる、の場合はじゃーなんで一個だけ選ばれてるの?って話になるし。
投票というのであれば候補選びの基準は明確かつ客観性を持たせるほうがょくなぃですかぃ?
このあたりを見てても、面倒だから投票で決めちまえ的な発想が拭えない気がしますです。
スレが流れる事もあってHPは割と必要だったりするし、投票となれば多くの人の手を煩わせますょねぃ。
てんぷら投下も結構な反感を買います。それは分割推進に逆効果もあるわけで。
分割の際には「ちゃんと話し合われてるか」を見るために議論のスレを貼るんだょねぃ。
早く分割したぃから話し合いを放棄して投票っつのはどうなの?って思っちゃぅょ。

ごめんね。とぃぅわけで今回の投票にはわりと非協力的なボクです。
きっと「これだけ長々議論してるんだから」とぃぅ人が多いと思うけども。
ボクには「議論」に見えないです。





742 :禁断の名無しさん:02/11/20 01:31 ID:ybfmGnCr
3ヶ月がんがってきたんだから、絶対分割しよう。

743 :禁断の名無しさん:02/11/20 02:08 ID:Ak3UyJ48
あっけない幕切れであった。ちゃんちゃん♪
次の分割論争はいつ起こるのかな?w

744 :732:02/11/20 03:28 ID:HLphsQ5y
nihongo uteinai. resu shibashi matareyo.
age

745 :禁断の名無しさん:02/11/20 06:38 ID:ff7ka9fB
>>741
> 看板データは人様に渡せるような作りになってなぃのでちょと勘弁かな(汁
了解。必要になればなんとかしてみます。

> 消された理由、生き残ってる理由が、ログを見ただけのボクにはとっても謎ですねぃ。
> 「わかりにくい」を理由に消されてたりはたまた「ワイドはわかりにくい」という声は黙殺してたり。
とりあえず、ワイドの短所のところに「分かりにくい」は反映させてみました。
他の「わかりにく」はそれプラス支持がすくなかったのでとりあえずのボツ案に。
そもそも有力候補、準候補、ボツとわけたのも今までの議論の結果を無視して
白紙から始めるよりも、名前スレで議論する人もなんか草案があったほうが
議論に参加しやすからと思ったからです。とりあえず>>706でもある通り、
ボツ案でも議論の対象になりますです。

> 「似てる・支持者なし」とぃぅのもはずされる理由としてはボク的に謎。
> 支持者がいるかどうかがわからないから投票するんでしょ?
それはやり方じゃなくて投票自体に問題があるってことですか?
投票対象は投票前に絞るべきだし。それとも投票対象を固定せず、
全くのフリー投票ってことでしょうか?

> 似てる、の場合はじゃーなんで一個だけ選ばれてるの?って話になるし。
支持が多かったからって基準で。同義の名前のなかで一番人気のあった案を
だしてみましたってことでしょう。てか、>>432さんのカキコをベースにしてるので
>>432さんもなんか意見を言ってほしいです...

746 :禁断の名無しさん:02/11/20 06:57 ID:ff7ka9fB
>>741
> 投票というのであれば候補選びの基準は明確かつ客観性を持たせるほうがょくなぃですかぃ?
個人的にはこれは不可能じゃないかと思います。俺はとりあえずある案を押してたんだけど
例えば、サロンがワイドよりも名前として適切である客観的な根拠なんて
俺には思いつきません。それに投票対象は絞るべきでしょうし。
でもいいたいことは分かります。
とりあえず「ボツ案」には客観的にボツ理由のある、
同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)
雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)
おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)
だけにして、他のは同列に「順候補」としておくか、「非有力候補」としておいて解決になりますか?

> このあたりを見てても、面倒だから投票で決めちまえ的な発想が拭えない気がしますです。
> スレが流れる事もあってHPは割と必要だったりするし、投票となれば多くの人の手を煩わせますょねぃ。
> てんぷら投下も結構な反感を買います。それは分割推進に逆効果もあるわけで。
要するに、投票という安直な解決方に逃げてるってことですね。
でもそれは他に解決策があればの話しですよね。その解決策が自分は思い付かなかったので
投票しようとすすめてますです。

747 :禁断の名無しさん:02/11/20 06:58 ID:ff7ka9fB
> 早く分割したぃから話し合いを放棄して投票っつのはどうなの?って思っちゃぅょ。
俺的には「早く分割したい」ではなく「今分割しとかないと後々もっと面倒になって、
ずっと分割なんてできないんじゃないか?」ってことです。

> ごめんね。とぃぅわけで今回の投票にはわりと非協力的なボクです。
くしゅぅ〜ん。

> きっと「これだけ長々議論してるんだから」とぃぅ人が多いと思うけども。
> ボクには「議論」に見えないです。
わかりました。でもぃょぅさんも分割はしたいんですよね。
ではどういう風に名前をきめれば丸くおさまると思いますか?
「議論」になってないならば、どうすれば「議論」になると思いますか?

自分は名前なんてどうでもいいし、分割さえしてもらえれば文句はないんです。
ただ、このままだと分割自体できそうに無い気がして。
このままの状態で、この板の住人がある日ふとちゃんと議論して丸くおさまる
解決法がうまれるとは考え辛いんですよね。

748 :禁断の名無しさん:02/11/20 06:58 ID:S9+Lo2uF
>>743
人の話を聞かないひとだねぇ。
「議論」になってないのよ。
で、幕切れにもなっていない。
そもそもそんなに早く決まるものでもない。

749 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:04 ID:ff7ka9fB
というわけで連続カキコ失礼しました。
俺は投票の準備とかしてたらもう少し、議論も活性化されそうだし、
もし投票となってもスムーズに話が進むようにってことなので、
投票の是非に付いて確定では無いのでなんか意見を聞かせて貰えたら嬉しかったり...

とりあえず、ぃょぅさんの協力が得られなくなった今
投票の結果とかを公開する新しいサイトが必要になったのかな。
とりあえずそこらヘンを解決せんことには投票はすすめられませんなぁ。

はぁ、結局「投票しようぜ」って鼻息荒いの俺だけ?
とりあえず>>718さんと、今まで俺のほぼ独断に協力してくれた
技術さん、CATさんの為にがんばるです。
でも、投票流れたらごめんね...

750 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:07 ID:ff7ka9fB
>>748
議論するためにはどうしたらいいんでしょうかね...
ただまってるしかないのかな...

なんか意見ください...よろしく....

最近上げで書いてる俺ぐらいしかいないし...

751 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:11 ID:nAogNTj3
>750
とりあえず投票の準備以前の、どんな板名で投票するか、とか決まってないから
投票があるとしてもかなり先のことだと思われ。
板名についての議論を続けてきたけれど
このスレのレスが700を越えてもまだ決まる雰囲気ではなく。

板名スレを立てるにしても、このスレで続けるにしても
>746
にあるような形に
>706,707
のテンプレを少し修正しないと・・・

752 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:27 ID:S9+Lo2uF
>>750
分割後の各板のイメージがはっきりしないからじゃないの?
あと、いょぅは「候補選びの基準は明確かつ客観性を持たせるべき」
と言ってるわけでしょ。だから、今まで排除してきた名前を掘り起こして、
それぞれの名前の良いところ悪いところをじっくり考えてみればいいんじゃないのかしら。


753 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:32 ID:S9+Lo2uF
と思ったら>>746で言ってたわね。そのとおりだとおもう。



754 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:33 ID:ff7ka9fB
>>751
> とりあえず投票の準備以前の、どんな板名で投票するか、とか決まってないから
新しく名前スレたててなるべく人を呼び込んで議論するってのは
どうおもいます?あと、俺の案では議論期間を設定するってのだったんだけど、
そういうのはどう思います?

> 板名についての議論を続けてきたけれど
> このスレのレスが700を越えてもまだ決まる雰囲気ではなく。
ということで投票には賛成なの?反対なの?

> >706,707
> のテンプレを少し修正しないと・・・
それでは746みたいな感じで修正しておきます。
しばしまたれよ。

755 :禁断の名無しさん:02/11/20 07:42 ID:nAogNTj3
>754
期間を決めて議論するのには賛成。
投票を行うことにも賛成。議論で決まればそれにこしたことないけど。
ただ、板名スレを立てるのには微妙に反対。このスレ自体の存在意義がなくなる。

微妙ってのは人を呼び込む、ためには必要かとも思えるから。
もう750レスを越えたし、次スレのスレタイに板名について入れればいいかなあ?

【板名を】同性愛板分割・増設?パート6【決めよう】

みたいに。

とりあえず、706,707の修正待ってます。

756 :禁断の名無しさん:02/11/20 08:04 ID:TZ6aEAyh
>>755
次スレまで待つの?

757 :禁断の名無しさん:02/11/20 08:08 ID:nAogNTj3
>756
そのへんが微妙なとこで・・・

758 :禁断の名無しさん:02/11/20 08:15 ID:ff7ka9fB
>>755
具体的なレスありがとう。

> 板名スレを立てるのには微妙に反対。このスレ自体の存在意義がなくなる。
> 微妙ってのは人を呼び込む、ためには必要かとも思えるから。
> もう750レスを越えたし、次スレのスレタイに板名について入れればいいかなあ?
俺的には同じようなスレ次ぎたてても「またなんか議論してるよ」程度にしか
おもわれなかったりするし、期間限定とするなら期間限定のスレを一つ作った方が
便利かと思いました。名前以外の意見で論点がずれてもやだし、
1とかに入れる前置きもなんか複雑なことになって分かり辛くなりません?

とりあえず、結果発表とかのサイトの件もあるし、ちゃんと名前に関する
議論を始める準備がととのうまで議論して他の人の意見も聞いてみましょう。

> とりあえず、706,707の修正待ってます。
了解。まかせといて。

759 :テンプラ1:02/11/20 08:56 ID:ff7ka9fB
現在同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の3案が増設板名有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票前日11月?日まで投票案を議論、決定しようというスレです。

投票日は11月?日です。
なお、分割自体は夜勤さん次第なので未だ決定事項ではありません。

【板名条件】:固有名詞は不可
  :最長でも全角10文字程度?
       長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
      :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

【有力候補】
  「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド(五十音順)」それぞれの長所短所は参照>>2
【順候補】
  「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン、テラス、パティオ、ガーデン
   TIMES、ホール、ロビー、同性愛の話題・同性愛者が語る、ラウンジ」
                          有力候補から外れた理由も参照>>2

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案についても参照>>2
候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設? パート5 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50
今までの経緯をまとめたサイト http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

760 :テンプラ2:02/11/20 08:57 ID:ff7ka9fB
■■■有力候補考察■■■

【サロン板】
  長所:2chでの通りが良い。
  短所:2ch内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
     ローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
  長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
  短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛ワイド】
  長所:板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
     というイメージを体現した名前。語感が良い。
  短所:2chに馴染みがないので板名だけでは板の主旨が分かりづらい。

■■■準候補が有力候補からもれた経緯■■■

アリーナ、テラス、パティオ、ガーデン、同性愛・一般 (可も無く不可もなく。支持者が少なかった)
TIMES (時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない)
ホール、ロビー (サロンと同義であるが支持者が少なかった。だったらサロンでという流れ)
同性愛の話題・同性愛者が語る  (他板に習って「同性愛+名詞」にしようという動きから)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)

■■■今までボツになった板名■■■

同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)
雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)
おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)

761 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/20 09:05 ID:a7DbA8Jl
んでは投票する場合に実務をやる側からも一言。
投票に関してはもういつでもできますし、
やってもやらなくても全然構いませんから、納得できるまで
じっくり議論するとよいです。
お手伝いが必要な時にはいつでもお声をかけてくださいね。

762 :禁断の名無しさん:02/11/20 09:31 ID:nAogNTj3
>759
>投票前日11月?日まで投票案を議論、決定しようというスレです。

>投票日は11月?日です。
>なお、分割自体は夜勤さん次第なので未だ決定事項ではありません。

って、投票自体の日付けを決めてから議論する?
あと、「夜勤さん」じゃなくて「管理者側」次第にしたほうがいいかも。

763 :禁断の名無しさん:02/11/20 10:11 ID:V5QLRo8u
>>762
> って、投票自体の日付けを決めてから議論する?
候補が決まったら速効で投票した方が投票してくれる人ふえそうだし、
投票するなら事前に宣伝しないといけないくない?
候補決まって、投票の日を決めて、宣伝してってやってたらなんか間延びしそうで。
もし名前スレで議論する期間を特定するのなら、
事前に投票日決めないメリットってあまり無い気がするな。
期間決めない場合は考え直す必要がありますね。

> あと、「夜勤さん」じゃなくて「管理者側」次第にしたほうがいいかも。
了解。それでいいと思う。
何回も巨大テンプラ貼るのもなんなんで、後日また他の意見もあれば
それも反映させて直ししておきます。

764 :禁断の名無しさん:02/11/20 10:17 ID:V5QLRo8u
>>761
了解です。感謝。

とりあえず、今はテンプラの修正と名前スレをたてるかどうか
とか煮詰めていくのでもうすこしたらお願いします。

あと、サイトの件がのこってるなぁ。
やっぱり結果報告のサイトって不可欠ですか?

765 :禁断の名無しさん:02/11/20 10:33 ID:nAogNTj3
>763,764
議論で板名が決まるならその方がいいから
投票日はスレ立てするなりこのスレで議論を続けるなりしてから、
話がまとまらなかったら決める、じゃダメ?
投票はあくまで最終手段、って意味で。
前の板分け投票からすでに1ヶ月以上経過して、間延びはもうすでにしてるから(W

あと、ぃょぅタンは別に今までのHPを削除するって言ってるわけじゃないし・・・
板名なんて投票して決めるとしても名詞が残るだけだから
板名のスレが立つなり、このスレで継続して議論するなりしたログが残れば
よろしいのでは?

766 :禁断の名無しさん:02/11/20 11:04 ID:ZCmMVIyr
>>765
> 議論で板名が決まるならその方がいいから
> 投票日はスレ立てするなりこのスレで議論を続けるなりしてから、
> 話がまとまらなかったら決める、じゃダメ?
> 投票はあくまで最終手段、って意味で。
「期間を決めて議論する」には賛成と言う事は
「〜日までに決まらない場合は投票で決めます」ってことにするのかな?
それだと、投票候補を絞ったりする議論がちゃんとできるか疑問。
議論で板名きめるのと、議論で板名投票候補きめるのは別々だから。
それになるべく議論できめる様すすめるのなら、みんながちゃんと議論するように
対策たてないとね。新スレが立ったくらいではこのスレの話をループするだけだと思う。

> 板名のスレが立つなり、このスレで継続して議論するなりしたログが残れば
> よろしいのでは?
俺はそれでいいと思うけど、とりあえず聞いてみました。
準備が不十分だとあとでいわれるのもなんなんで。
といえず他の人の意見もまってみましょう。



767 :禁断の名無しさん:02/11/20 11:06 ID:rCtOwZoV
大人の時間のほうに逝けよ
セックスの話題ばっかなんだから

768 :禁断の名無しさん:02/11/20 17:13 ID:TBar3u6X
なんでもいいけど、中心で進めようとしてる人は
コテハンか、少なくともトリップつけてよ。

769 :禁断の名無しさん:02/11/20 22:37 ID:Ssn+ENiZ
芸能関係のスレが多すぎる。
同性愛芸能板を作って欲しい
どうせオネエとレズなんだからうるさい規則を作ってもだめ
「勝手に話してよ同性愛芸能板」って事で作ってよ
頼むよ

770 :禁断の名無しさん:02/11/21 01:19 ID:ohBZIYlL
>>767
申請中の分割法だと本板のほうが大人の時間に行く事になるね。
本板方はエロも含まれるが、病気や真面目な恋愛の話しも含まれるので
21禁のピンク鯖に移動はむずかしいんじゃないかな?

ところで新板決定の方法、投票に付いてどう思う?

771 :禁断の名無しさん:02/11/21 01:23 ID:ohBZIYlL
>>769
分割方法は以前の投票できまっちゃったし
板の名前も長過ぎるし、板の主旨に合わないので却下でしょうね。

ところで新板決定の方法、投票に付いてどう思う?

772 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/21 01:32 ID:82Zx+7ch
>>743
あっけないマク切れ?血が出ない子もいるからね。気にすんな。

>>745-747
板名ってボクも大した問題ではないと思いますょ。
んでも「選ぶ」というからには選ぶ基準がいるでしょ?
基準が明確になってる?
基準がないから主観のみの言い争いになって結論もないわけで。
板名に必要な要素についての話し合いはすっとばされてなぃですかねぃ?
唯一語られてるのはひろゆきの「初めて来た人にもわかりやすい板名で」
これだけが選ぶ基準なら短所に「わかりにくい」が入ってる案は即ボツだと思うし。
そこに基準がなければ「狼/羊/鳩」も許されるわけだし。
ボクが議論に見えないっつったのは、なんつーか
「俺、中出しいいと思うんだよね」「そう?俺はでかい乳首が好きー」みたいな
噛み合ってるようで噛み合ってない主観の会話に見えたからですょ。

773 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/21 01:37 ID:82Zx+7ch
>>765
削除はしなぃですょ。あれは1000レス逝ったスレを5つも読まなくても
有志の方がまとめた文章読めるわけだし。
経緯を簡単に知るにはぃぃでしょ。

もし投票に持っていくなら「どのように候補が選ばれたのか」を明記しないと
HPは意味を持たないと思うです。
案募集すら無いのにいきなり数案出てきて「投票よ!」っつっても
この中に気に入ったのありません、ってならないですかねぃ。
数案に絞るなら初めてみた人も納得の「理由付け」がなぃとねぃ。

てなわけで。

774 :禁断の名無しさん:02/11/21 02:22 ID:iXtS09Vy
分割に反対するわけではありませんが、正直、本当に分割が必要なのでしょうか?

分割議論のきっかけになった夏房の時期を過ぎたら圧縮は週1回。
この程度なら他に同じような板はあるのでは?

11月以降、少人数で議論している感は否めないのでは?

たまにスレを見て発言する人がいても
>767-771
のような問答を繰り返し、あるいは「〜は嫌」「勝手に決めるな」と、
板名スレを立てても同じことの繰り返しになるのでは?

コテハンさんは、具体的な提示・議論の舵取りをして出過ぎると叩かれるからと、
議論への参加を控えすぎているのでは?

分割されたとしても、過去スレが参照されることがない雑談スレが増えるだけで、
ビアン系スレやちょっとしたネタ、定期的に見たい情報スレは残らないのでは?
同性愛板が増えるのは、ノンケさんから見たら厨房板が一つ増えることに等しいのでは?

夏からの勢いだけで、申請=結論を急ぐあまり、
板住人が理解・納得できるような議論をおざなりにしてきたのでは?
あるいは、全員が同じ結果で納得するはずがないのに板住人全員に理解・納得させようと
中途半端に議論->進行を繰り返してきたのでは?

結局、意見がまとまらないまま
>743
が言ってるみたいな幕切れ寸前の状態になっているのでは?

板名議論を続けるなら「分割・増設?」をどう進行していくか、1度考え直すべきなのでは?

775 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/21 04:09 ID:zFhr15Wr
>>749
漏れはお手伝いできるところのみ、ご協力するだけの
名無しに近い存在ですので、おかまいなく(。・・。)
元来の性格が長いものにはまかれろタイプなんで
議論になろうと投票になろうと、かまわんですYO(w


あくまで個人的な感想にしかすぎませぬが…

>>774:夏房の時期を過ぎたら圧縮は週1回。
去年もこの時期は人が少なかったです。

今、自治スレの方で色々と画策してての感想ですが…
圧縮ペースの問題より、スレ保守や削除議論における
同板内の対立の方が問題が大きいかもしれんです。
芸能系・ネタ・雑談もいいのでは?派と
これらは同性愛に無関係なんだから出てけ!派との
溝はかなり大きいと、俺個人的には感じてるです。
現在の分割案は明確ではなかった「板違い」の基準が
グレーゾーンは残りますが、今よりは明確化するような気がするんで
ヤパーリ分割必要かナ?と思ってるです。

776 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:06 ID:QjgcT1LZ
>>772
> 基準が明確になってる?
ある程度基準はありますけど、結構曖昧ですね。
でもそういう基準は管理者サイドが決めるモンでしょ。
彼等の基準が曖昧なら板住人はどうしようもないのでは?
曖昧と言うよりも「自由度が高くなるように」基準が設定されてるのでは?
それならば主観の議論に帰結してしまうのは仕方ないような。

> 基準がないから主観のみの言い争いになって結論もないわけで。
だから投票しか現実的な解決策は無いのでは?ってのが俺の考え。
このまま主観のみの議論を続ける事は不毛ですよね。

> 板名に必要な要素についての話し合いはすっとばされてなぃですかねぃ?
その要素は住人できめれるもんなんでしょうか?
結局は「板名は〜の方がよくない?」的な主観の話になりませんか?

> 唯一語られてるのはひろゆきの「初めて来た人にもわかりやすい板名で」
> これだけが選ぶ基準なら短所に「わかりにくい」が入ってる案は即ボツだと思うし。
そもそも「わかりにく」ってのも主観的なものでは無いかと思います。
例えば「同性愛者板」には分かりにくいって入ってないけど、
「ワイド」には分かりにくいってはいってますよね?
でもそれは程度の問題であってどちらも同じくらい分かりにくいし
分かりやすい側面があると思います。
とりあえず「わかりにく」は
「他の案とくらべると分かりに辛いが、却下される程分かり辛くない」
という事だと俺は解釈してます。
(区別しにくい)は客観的に見て区別しにくだろう物として妥当だとおもいますが。

777 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:06 ID:kzWc6wXh
777

778 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:07 ID:QjgcT1LZ
>>772
> 噛み合ってるようで噛み合ってない主観の会話に見えたからですょ。
分かります。だからもう投票しか無いんじゃないかと言うのが俺の考えです。
結局は名前決めるのなんてある程度のハードルをクリアーすれば後は
主観の問題となると思います。ぃょぅさんはどの案がいいと思いますか?
それが他の案より板名として適当であるいう客観的根拠をあげられますか?
俺も投票が最善の方法とは思ってませんが、現実的な対策の中では
最善だと思ってます。
ぃょぅさんはどうすれば投票をする事無く
ちゃんとした議論によって名前が決まるとお考えですか?

あとレスのなかった事項については納得してもらったと取っていいのかな?



779 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:18 ID:QjgcT1LZ
>>774
> 分割議論のきっかけになった夏房の時期を過ぎたら圧縮は週1回。
近々冬休みが来ますね。そしてまた来年夏休みが来ますね...。

> 11月以降、少人数で議論している感は否めないのでは?
では貴方も議論に参加してはいかがでしょう?投票に付いてどう思われますか?

> あるいは、全員が同じ結果で納得するはずがないのに板住人全員に理解・納得させようと
> 中途半端に議論->進行を繰り返してきたのでは?
おれはこちらが正解だと思います。だから投票案を結構強く押してるわけです。
中途半端にしか議論できないのであれば、投票するしかないのではないかってこと。

> 板名議論を続けるなら「分割・増設?」をどう進行していくか、1度考え直すべきなのでは?
「分割」自体は決定事項ですし、申請も済ませてあります。
俺はの考えはあとは名前だけですので、その名前を投票によって決定しようという進行です。

貴方はどの方法がよいと御考えですか?

780 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:28 ID:TcBRorJ9
>中途半端にしか議論できないのであれば、投票するしかないのではないかってこと。
運営側が条件として掲げているのは真剣な議論ではなかったですか?
真剣な議論の末の投票であれば結果を受け止めてくれるでしょうね。
中途半端な議論の成れの果ての投票を果たしてどう受け止めるか・・・
だから安易に投票に走るべきではないかなと。板名スレ立てるって話
はもうやめたんですか?

781 :禁断の名無しさん:02/11/21 08:57 ID:t/h3xhka
お願いなんだけど
分割の時一つ板余分に作ってよ
同性愛なんでもあり板みたいな感じで
うるさい事なし、規則なし、
同性愛板が一番自分勝手でわがまま連中がそろっているんだから
同性愛、同性愛サロン、同性愛勝手にしやがれ
とか、自由でいられるとこも作って頂戴ね

782 :禁断の名無しさん:02/11/21 09:15 ID:iPZN04gL
>>781
厨房板と同じ、雑談系2に同性愛限定厨房板でも作ってもらえば?

↓ お ね だ り す る の は こ こ ↓

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.7◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/

783 :禁断の名無しさん:02/11/21 09:35 ID:kF7ahMaE
だから名無しで議論するのはやめろって!

そんな風に無責任に進めようとするから議論も停滞して
安易に「じゃあ投票しよう!」ってなる。

集団無責任を「投票の公平さ」になすりつけようとしているんだよね。
しかも「住人数がわからないから、有効投票数はない!」ってことで、
提案して投票さえすれば「投票の公平さ」のもとに、
どんな幼稚な提案でも「住民の総意」のように扱われてしまう。

せめて「この投票そのものを拒否する」投票拒否の選択肢を
投票の選択肢の中に入れてくれ。




784 :禁断の名無しさん:02/11/21 09:54 ID:GBkIxXLP
>>780
> 運営側が条件として掲げているのは真剣な議論ではなかったですか?
> 中途半端な議論の成れの果ての投票を果たしてどう受け止めるか...
とりあえずは投票に関してもまだ議論中ですよ。
「投票しよう」と言うからには具体的にどのようにするかを
提示しないと議論にならないでしょう。
投票に関して賛同者も入れば反対者もいます。
とりあえず今は反対派の人に「投票したほうがいい」って事を
説得してる段階です。
とりあえず俺の主張は投票しか現実的な解決策がないってことです。
安直も何もそれしか解決策がなければ仕方がないんじゃないかな?
議論で決めたいというならちゃんとした議論になる対策をうちださいないと。
どうすればいいっすかね?

> 板名スレ立てるって話はもうやめたんですか?
議論中です。とりあえず、名前板スレたてるなら
「投票を前提としたスレなのか?、その場合期間を決めて議論すべきか?」
に付いてまだ明確になってません。
俺は議論期間や投票日を決めないと結局今と同じ状態が続くだけだと
思ったのでそいう案をだしたんですけど、貴方はどうおもわれますか?

785 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:11 ID:j3Zdz/PU
>議論で決めたいというならちゃんとした議論になる対策をうちださいないと。
「議論で決めたい」と思ってる訳ではないが、運営側の意を考えると
議論すべきだと思いませんか?

>どうすればいいっすかね?
とりあえず、議論の場を設けて、議論をしていることを知らせることから
始めてみてはどうでしょうかね?
その議論はあくまでも新設されるかもしれない板の名称を何にするかについてで
あって、投票するかしないかではないということです。その場で決まらないとき
には投票、という前提でもいいのかもしれませんが。

議論するにはコテでもトリップ付き名無しでも素の名無しでも構わないと思う。

786 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:12 ID:j3Zdz/PU
書き漏れ。
期間を限定すべきでしょうね。

787 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:12 ID:GBkIxXLP
>>783
> だから名無しで議論するのはやめろって!
> そんな風に無責任に進めようとするから議論も停滞して
> 安易に「じゃあ投票しよう!」ってなる。
俺最近けっこうカキコしてるけど、トリップを付けたとたん俺の
発言に責任がでてくるとおもわないなぁ。ってことでまだトリップは
付けてません。名前スレが立つか、必要性が出てきたと判断した段階で
つけさせてもらいます。すみません。貴方は728さんですか?
貴方がトリップをつける事に文句言わないので、議論を活性化させる
ことができるとお思いならどうぞ。

> しかも「住人数がわからないから、有効投票数はない!」ってことで、
> 提案して投票さえすれば「投票の公平さ」のもとに、
> どんな幼稚な提案でも「住民の総意」のように扱われてしまう。
とりあえず>>732を読んでください。
まだ決定事項ではありませんと明記してます。
俺は名前スレをたてる事を押してるから、そこらへんは名前スレで
もっと人が来た時に決めたほうがよいかと思います。
とりあえず、>>732にある通り「何を基準に、どれくらいに
有効票数を設定するのか?」を具体的に案を出していたたけると
あとあと議論しやすいです。あと>>732にある
「有効票数を設定しない方がいい」という案に反論があれば具体的に
よろしくおねがいします。

> せめて「この投票そのものを拒否する」投票拒否の選択肢を
> 投票の選択肢の中に入れてくれ。
とりあえず投票には反対なんですね?
ではどうすれば良いとお思いですか?

788 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:39 ID:GBkIxXLP
>>785
> 「議論で決めたい」と思ってる訳ではないが、運営側の意を考えると
> 議論すべきだと思いませんか?
すべきでしょうね。しかし、現実的でないなら次善策をとるべきでは
ないでしょうか?投票を前提とした名前スレをたてたらそこそこの議論は期待できると思うし。

> とりあえず、議論の場を設けて、議論をしていることを知らせることから
> 始めてみてはどうでしょうかね?
> その議論はあくまでも新設されるかもしれない板の名称を何にするかについてで
> あって、投票するかしないかではないということです。その場で決まらないとき
> には投票、という前提でもいいのかもしれませんが。
一つの方法ではあると思います。しかし、板名にはどの案にも一長一短があり
結局は主観の問題になってくるんじゃないかと。とりあえず議論で決めようとする
行為に価値があるか疑問です。>>766でも同じことカキコしたけど。
とりあえず、貴方の案をまとめると
1.新しく名前スレを立てて期間限定で議論する。決まれば申請。
決まらなければ2.投票の方法、候補案をきめる期間限定で議論をする。
3.投票
ってことですか?もし、1が投票を前提としてなければ期間を限定することの意義に
ついては疑問ですが...。

もし名前がある程度のハードルをこすと主観の問題であれば、
「議論によって決定」という明確なビジョンが見えないんですよね。
だから俺は意味ないかと。「投票の候補をきめる」くらいならなんとかなるかなと。
貴方の案を取った場合、俺は、結局は投票で決まるという自信があるから(w
「〜日までに決まらなければ投票」と言う方法であれば貴方のいう案でも
妥協できます。

789 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:54 ID:cIB83SLU
>一つの方法ではあると思います。しかし、板名にはどの案にも一長一短があり
>結局は主観の問題になってくるんじゃないかと。
そんなのわかってるさ。でもまず議論しなきゃならないんだろ?申請するには。
だったら期間限定のスレ立てて、期間終了までに収拾つかなかったら(つかない
だえろう)投票。議論の結果と投票の結果を以て申請。他に良案ある?

790 :禁断の名無しさん:02/11/21 11:12 ID:GBkIxXLP
>>789
> そんなのわかってるさ。でもまず議論しなきゃならないんだろ?申請するには。
今このスレでやってる議論が「ちゃんとした議論」になってなくて
申請に関して「真剣に議論できて」ないと判断さるなら、このスレの名前議論の
延長になるであろう板名議論スレに意味があるのかが疑問。
今までさんざん議論してきてぃょぅにはちゃんと議論できて無いって言われたのは
議論する対象自体に問題があると認めるなら、同じ議題で「意味のある議論」
になるのは不可能では?

> だったら期間限定のスレ立てて、期間終了までに収拾つかなかったら(つかない
> だえろう)投票。議論の結果と投票の結果を以て申請。他に良案ある?
「投票を前提に板名議論。議論の結果によって投票案捻出。投票。
投票案捻出議論と投票結果を持って申請」
貴方の案に対する反論は
「無駄であろう議論をして、それが運営側へのアピールになるとは思えない。
だったらそんな物はすっとばすべきでは?」ってことです。

791 :禁断の名無しさん:02/11/21 11:31 ID:3RedoDPz
>貴方の案に対する反論は
>「無駄であろう議論をして、それが運営側へのアピールになるとは思えない。
>だったらそんな物はすっとばすべきでは?」ってことです。
漏れは「貴方」ではない別人だけど、運営側が議論しなさいと言うなら従うべきだと思う。
たとえ結果が投票案捻出議論になったとしても、すっとばすよりは運営側へはアピールで
きると思う。ってか、やるべきことやらないでアピールも無いもんだ。
だからオカマはわがままだと言われるのかも・・・
それともGBkIxXLPは分割反対派か?


792 :禁断の名無しさん:02/11/21 11:37 ID:V7TC9VpQ
厨房でもわかるように今どんな話になってるかわかりやすく説明してください。

ま、ここの最新レスを少し見るだけでも頭のいい人であることはわかるので
厨房なんかに参加してもらっても困るとは思うけど。

793 :禁断の名無しさん:02/11/21 12:00 ID:GBkIxXLP
>>791
> 運営側が議論しなさいと言うなら従うべきだと思う。
> たとえ結果が投票案捻出議論になったとしても、すっとばすよりは運営側へはアピールで
> きると思う。ってか、やるべきことやらないでアピールも無いもんだ。
とりあえず>>780にある
> 運営側が条件として掲げているのは真剣な議論ではなかったですか?
> 真剣な議論の末の投票であれば結果を受け止めてくれるでしょうね。
> 中途半端な議論の成れの果ての投票を果たしてどう受け止めるか・・・
っていうことならばぃょぅさんも言ってるように、議論の質をあげなければ意味がないし、
議論の量だけを問題にするならこのスレほとんど使っての議論で十分ではないかということ。
さんざん議論したってことはぃょぅさんも同意してるし。
だからすべき事はすべきだが、本当に「すべきこと」かが疑問ってことです。

794 :禁断の名無しさん:02/11/21 12:38 ID:GBkIxXLP
>>792
とりあえず名前以外の事は大体きまってます。申請もすんでます。
こんな感じ。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/109-117
で、殆どサロンに決まりかけたところでサロン反対派の登場。
で、>>405みたいになって>>501になって、ここで他の案の「ワイド」が登場>>578
けっこう支持多し。で、この後も話しがまとまらないから「投票すべき」案がでる。>>642
で、投票する場合の原案がこれ>>759-760。といりあえず草案をだして
意見を聞いてる段階。今問題になってるのは「投票が必要か?」
「もう一度議論すべきでは?」ってことに。
ご免、今時間がないや。あとは>>776くらいから読んでください。出かけます。

795 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/21 13:35 ID:82Zx+7ch
>>776
管理側っつのはひろゆきのこと?だとしたらルール無用に近いんじゃないかねぃ?
ボクがいいたいのは「案が通るかどうか」の基準じゃなぃですょ。
みんなが「どうしたいのか」の基準。
主観のみに議論が終始するんだから投票だよね、ってならどうやって候補絞りをするの?
絞れるっつなら何か一定の基準が「選んでる人の中にはある」って事になる。
まとめられてる長所、短所をよく見ると何が基準かカタチが見えないですか?
それをもとに話し合えばぃぃと思ぅ。

「板の主旨が分かりやすいか」
「いい、悪いのイメージ)」
「字面・語感」
ボクにはこの3つの要素で取捨選択されてるょぅに見えます。
んだけども2つ目は主観の話だょねぃ。
十人いれば十通りの感じ方があるわけで、この要素では取捨選択はできなぃのではなぃかと思います。
ならばこの要素は「余計なイメージを湧かせない」になるべきなのかな?と。
サロン、ワイドの長所、短所。これは主観だもんねぃ。
ここまで決められないなら、人によって長所にも短所にも転んじゃう要素はないほうがょくなぃですか?

個人的には「長すぎない」「明解でわかりやすい」「余計なイメージを湧かせない」
っつ事で「同性愛者/同性愛」が最も有力と思ってますです。
短所にある「字面が似てる」はプログラム/プログラマーを見てても混乱の要素とは思えないし。
分割主旨が似てるあの板で通用してる方法がこの板で通用しない根拠も無いと思うんだけどねぃ。
分割主旨で言えば「同性愛者専用/同性愛」っつのもアリかもしれないけどコレ却下だったけ?

好みで言えばサロンとかラウンジのが好きだけどねぃ。
推す根拠は全然なぃ(w

796 :禁断の名無しさん:02/11/21 21:36 ID:z+d3Hn7B
名無しで議論されてもわかりにくいし、それぞれの立場が明確にならないでしょ。
投票を進めようって人はそれなりに責任が出てくるわけだし
(選対とかぃょぅさんとかだけに責任を押し付けようっていうつもりなら別だけど)。
GBkIxXLPさんが最近よくカキコしてる人なんだろうとは思うけど、
それならなおさら利便性を考えて番号でもいいからハンドルつけてください。

797 :禁断の名無しさん:02/11/21 21:54 ID:V7TC9VpQ
こんなとこで自作自演しても意味ないんだから
ここでまともに議論をしようと思う人はめんどくさいとは思うけど
コテハン持ったほうがいいと思うよ
たまに他のスレから帰ってきて名無しになった場合はすぐ訂正すればいいことだし
通りすがり的発言でごめんなさい

798 :禁断の名無しさん:02/11/22 00:05 ID:X9OrvBQK
コテハン信仰の香具師がまずコテハンになればいいのに。
説得力ないなあ。
おれは名無しの話し合いでもいいや。

799 :だめぽ ◆GmgU93SCyE :02/11/22 02:34 ID:uVmQfd+s
>>GBkIxXLP
有効投票数は一回目の投票を参考にしても良いし、
アクセスログから概算で割り出しても良い。

それもできないのならせめて投票に、
・この投票を拒否する
という選択を入れてくれや、と言っていますよね?

自分に都合の良い部分だけを引用して、反論しないでおくれや。

800 :変態和尚 ◆OSYOh/rzeM :02/11/22 02:35 ID:P22ytaaT
そし

801 :禁断の名無しさん:02/11/22 02:36 ID:JJ615bQ1
>>798
じゃ誰もあなたの意見なんてあおりにしか思われないわよ
それでもいいんだろうけど
もったいない

802 :776:02/11/22 02:42 ID:KnVk665v
>>795
> みんなが「どうしたいのか」の基準。
> 主観のみに議論が終始するんだから投票だよね、ってならどうやって候補絞りをするの?
> 絞れるっつなら何か一定の基準が「選んでる人の中にはある」って事になる。
> まとめられてる長所、短所をよく見ると何が基準かカタチが見えないですか?
> それをもとに話し合えばぃぃと思ぅ。
ではとりあえずは最終的に投票で決定は賛成なんでしょうか?
俺も即投票というには候補案に付いての議論は不十分だと思うよ。
だからまず名前スレを立てて、そこで投票を前提に議論して
それから投票という流れに持っていくのが良いのでは無いかと思う。
期間限定にして投票日も事前に決めようっていってるのは、
どんな投票案にするにしてもできる限りの住人の意見を聞かなきゃいけない
じゃないですか。そのために瞬発力を上げた議論にしたいわけ。
ゴールが見えてるとなんか頑張れるでしょう。

> 「板の主旨が分かりやすいか」
> 「いい、悪いのイメージ)」
> 「字面・語感」
> ボクにはこの3つの要素で取捨選択されてるょぅに見えます。
> ここまで決められないなら、人によって長所にも短所にも転んじゃう要素はないほうがょくなぃですか?
俺はこの辺の議論も含めて名前スレで議論すればいいとおもたよ。

> 個人的には「長すぎない」「明解でわかりやすい」「余計なイメージを湧かせない」
> っつ事で「同性愛者/同性愛」が最も有力と思ってますです。
> 分割主旨で言えば「同性愛者専用/同性愛」っつのもアリかもしれないけどコレ却下だったけ?
俺の個人的意見を言えば、今回の分割って「芸能関係分離」の分割なんだよね。
というわけで「じゃあ、芸能関係の板はどっち?」って思った時に分かり辛い名前だね。
結局慣れるとは思うけど、それならどんな名前だってなれるんだけどね。
俺の主観ですけど。

803 :776:02/11/22 02:46 ID:KnVk665v
>>795
で、ぃょぅさんは「投票するならすればいい。だが、候補案の議論を
ちゃんとすべき」ってことですよね。で、俺の解決策が
「期間限定の名前スレを立てて瞬発力をあげ議論、そく投票」
なんですけど、この辺についてはどうおもわれるか?
「名前スレたてるにしてももう少しこのスレで議論すべき」?
議論すべきなら「みんながどうしたいかの要素」を議論すればいいのかな?


804 :GBkIxXLP:02/11/22 03:03 ID:KnVk665v
>>799
お出かけ。朝レスします。すいません。

805 :禁断の名無しさん:02/11/22 03:29 ID:94e+KA9s
>>801
なんで名無しだとあおりなの?
よくわかんないや、そのロジック。

798でおれが言ったのは、コテハンで発言内容の説得性が変わると
信じてる香具師は、コテハンにならないと自己否定になるんじゃないの?
って話。
もっとも、おれはそんな考えに賛同してないので、名無しでも
コテハンでも、発言する人の自由でいいんじゃねーの?ってこと。
重要なのは名前欄でなく、発言内容なんだからな。

806 :逆鱗コロン ◆IcICQJaxBw :02/11/22 03:37 ID:JJ615bQ1
>>805
でもいきなり来た人とか、ここのスレしばらく見てなかった人は見ると思うし
あなたがAというコテを付けた場合、あ〜Aさんはこうゆう意見で今戦ってるんだぁとか
思えるじゃない?
というか名無しだとあおりだっていうのは、こうゆう関係のスレって
無責任に言ったままの人とか多いから、名無してのに敏感になっちゃうのよね
ま、もし、あなたが次の0時以降に来て、漏れの前IDはこれですって言ってから
またカキコ再開してくれたら別にコテにする必要はないと思うけど

807 :禁断の名無しさん:02/11/22 03:47 ID:94e+KA9s
>>806
コテハンだって時々名無しさんになって、無責任レスつけてるかもしれないじゃん。
つーか、匿名掲示板で人物本位で議論しようとする発想は無意味。

808 :逆鱗コロン ◆IcICQJaxBw :02/11/22 03:52 ID:JJ615bQ1
>>807
じゃどっちにしても同じなんだね
そうゆうコテハンがいる限り意味なしと
でもパート5までスレがいってて
結局なんにもまとまってないんだったら意味なしなのはこのスレだけどね

809 :GBkIxXLP:02/11/22 09:37 ID:6xlOim14
>>799
> 有効投票数は一回目の投票を参考にしても良いし、
1回目ですか?2回目の方がシステムがしっかりしてたんで
基準になるんじゃないかな。
> アクセスログから概算で割り出しても良い。
これは俺全然わからないのでコメントのしようがありませんです。

ちょっと貴方との議論をまとめますね。
貴方の主張は
「もし投票するのであれば有効投票数を設定または投票自体の否定を
投票の選択しに入れるべき『もしできなければ投票するべきではない』」
ということでいいのかな?
ここで問題が出てくるわけですよ。
俺の主張は「投票を前提として名前スレ立てて、そこら辺の細かい部分は
住人がもう少し参加している段階で議論すべき」って事なんです。
だから、一度名前スレが立てばそこで話し合えばいいけど、その段階で
投票は確定してるわけです。だから「〜だったら投票すべきではない」という
選択肢自体がなくなるわけです。
で、>>785さんの方法だと投票を前提とせず名前スレなりなんなりを
使って議論する事ができますが、その俺の反論が>>766>>788です。

投票自体は押し付けと取られるかもしれないけど、せめて投票方法、選択肢については
期間限定にせよもうすこしきちんと他の住人の議論もうけたほうがいいと思います。
ですから、ここで俺個人が「それなら投票の意義を認めないも選択肢に
入れよう」って決めることに抵抗があるんです。まくまで他の名前候補
同様議題として名前スレに折り込む事はできますけど、俺の案では
その名前スレが立った段階でどんな形になるにせよ投票は決定事項なんです。
あなたは>>785さんの意見をどう思われますか?

810 :GBkIxXLP:02/11/22 09:53 ID:6xlOim14
>>799
あと、個人的な意見。
> 有効投票数設定
> それもできないのならせめて投票に、
> ・この投票を拒否する
> という選択を入れてくれや。

についてですが、俺は必要ないと思いますが他の人が論理的に
「なぜそうすべきか」を説明できて、且つある程度の支持があれば
貴方の案のようにすべきでしょうね。

俺が必要ないと思う理由はまず
「この投票がどちらかの理由で無効になればいったいどうやって決めるのか?」
他の人との議論にあるようにある程度のハードルをクリアーすれば後は
あとは主観の問題になってくるので、議論での決定は至極困難。
それと、もし既出の案に不満が人の為に名前スレで代案を提示し議論できる
場がある。そのために下馬評の高い案を目安として提示してるわけです。
みんなが納得できる結論がでるわけでもないのにその場を放棄して
「投票自体を認めない」とはいかがなものか。

多少強引なのは分かります。しかし、これが俺の思い付く現実的かつ最善の
方法だったので押しております。どうでしょう?

811 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/22 11:13 ID:ibHlkfGQ
>>802
芸能関係分離なんかじゃないょ。
そう思ってるとしたら明らかに認識不足。
■分割案A
◎同性愛板(本板)「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
◎同性愛サロン板(サロン板)「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
これが投票で決まった分割案。
板主旨がわかるかどうかはこの内容が伝わるか、であって芸能関係云々ではなぃですねぃ。

812 :裏呑無良:02/11/22 11:14 ID:OrsRufOi


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813 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/22 11:20 ID:ibHlkfGQ
>>803
分割案投票は候補案を錬る際に分割目的の「圧縮回避」を常に念頭に置いていたと思います。
だからレズ/ホモ板等の分け方は却下されたし。
圧縮回避が見込まれる案が複数出て、その中で「じゃーどれにする?」っつのが投票だったです。
板名も候補案が「目的と基準」を同等に達成して拮抗しているなら投票もありかと思う。
んだけども今は拮抗した案なのかどうかすらわからない。
となると投票が必要なのかどうかもわからないですょボクには。
話し合った結果、1案に絞られてしまぅ可能性だってあるのに、はなから投票を目標にしてるのは本末転倒かと。
瞬発力をあげる必要性についてもボクにはわからなぃですねぃ。
分割に半年かけて議論した板もあるわけで。
議論がループしてるのは反論に対してきちんと論破してないからでしょ。
スレを分ける事の意味もわからない。
ローカルルールも議論して決めてあとは名前だけなのに、別スレを立てたらそれこそスレッドの無駄使いでなぃ?

814 :禁断の名無しさん:02/11/22 12:30 ID:NaTyFYH5
>>813
ロジックが大事なのは分かってるんだけどさぁ、
一時期「ワイド」に飛びついた、あたしみたいな人が何人かいたみたいに、
ピンとくる名前や意見が出てくるのを期待してる人が多いのじゃないかしら。
名前なんて半分は感覚的なものだと思うし・・・。

あたしが「ワイド」を好きな理由は、
・広い視野で語り合う板になってほ困るけど)
・ホモはワイドショーが好き(じゃない?)
・なんとなく楽しそう、人が集まりそう。
・濁点が付く名前は縁起がいいらしい。

理由になってないわね。脳内あぼーんして下さって結構よ。

815 :禁断の名無しさん:02/11/22 12:32 ID:NaTyFYH5
>>814
×・広い視野で語り合う板になってほ困るけど)
○・広い視野で語り合う板になって欲しい(なんでもあり・乱立は困るけど)

ごめんなさい。
回線切って逝ってくるわ。

816 :禁断の名無しさん:02/11/22 13:02 ID:i7K9RrM2
>>811
ローカルルールで芸能関係は全てサロン(ワイド・同性愛者)でやることに決まってます。
芸能人萌え系もね。

817 :禁断の名無しさん:02/11/22 13:39 ID:SNfNhQaH
>813
スレを分ける理由は
このスレ見てない人の注目を集めて、議論に参加させるためだと思う。
もっとも、もうこのスレも800レス越えたから
ここで板名議論の進行方向決めてから
>755
にあるみたいに次スレのスレタイ変えてもいいと思うけど。

818 :禁断の名無しさん:02/11/22 13:40 ID:sht8nWOm
>>816
芸能関係を分離させる為の分割では無いってことを言いたいんだと思うが。

819 :禁断の名無しさん:02/11/22 13:46 ID:SNfNhQaH
>814
気持ちわかるわ・・・
>「板の主旨が分かりやすいか」
>「いい、悪いのイメージ)」
>「字面・語感」
と理由を論理的に考えようとしても、人の嗜好が影響しない名前なんてないものね。

>818
816は「実質的には増殖している芸能雑談系スレの分離だろうに」と言いたいんだと思う。

820 :禁断の名無しさん:02/11/22 14:08 ID:iRhmCL/l
>>819
結果的のその分割方法が選ばれただけだと思う。

821 :820:02/11/22 14:09 ID:iRhmCL/l
結果的の→結果的に

可及的すみやかに逝ってくる。

822 :禁断の名無しさん:02/11/22 14:11 ID:SNfNhQaH
>821
戻っておいで(W

823 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/22 15:19 ID:ibHlkfGQ
>>814 >>819
ピンと来る来ないだと人それぞれになるょねぃ。
そうなると投票しかなぃ。
んで、候補案の取捨選択はどうするの?
押しつけで投票をしてまた蒸し返されるリスクに関しての意見がなぃょねぃ。
主観のみでしか選べないというのであれば出た案は全て候補にならないと
誰かが恣意的に操作してるといわれても反論できないんじゃんぃの?

>>816 >>819
>>778
>ぃょぅさんはどの案がいいと思いますか?
>それが他の案より板名として適当であるいう客観的根拠をあげられますか?
こういう言われ方をしたから>>795で客観的に言ってるだけ。
それに対しての>>802の反論が主観のみで客観性に欠けてるから>>811の反論がある。
さらに付け加えると。
『槇原の歌からゲイの恋愛を考察しよう』
『萌え芸能人に見るゲイのフェチズム』
『芸能人とやった体験談』
案分けの具体例から言っても本板には「体験談」「フェチ」「恋愛」が入ってる。
これって「同性愛の話題です」って言い切られても明確な反論はできなぃょねぃ。
んだからスレが芸能関係の雑談で終わるのかどうかは住人次第。
雑談になった時点でスレ違いと言う事はできるけどねぃ。
だから実質的に、ではなく芸能関係分離っつのはそれを願ってる人の希望的観測に過ぎなぃょ。
投票時に「芸能人に関わる一切の話題は」なんて注釈は存在しなかったからねぃ。

あとね、ボクよくわからないんだけどサロンって名前の件。
「サロン板(仮)」だった??
久々に自分のページ見たけど(仮)なんて入ってないじゃん・・・。
仮って言われてたのはC案だった気がしたんだけど・・。

824 :禁断の名無しさん:02/11/22 15:59 ID:SNfNhQaH
>823
芸能関係の分離〜って言いたい人は、
芸能人について性的な嗜好をからめずに
同性愛者同士で語る類いのスレのことを言いたいんだと思われます。
が、それは脇道の、どーでもいい話ではないかと。

投票の時にサロンって書いてあったんだからサロンでいい。
定義があいまい、なんでもありのイメージというのは
主観の話だから論理的ではない。
ってことですね?

自分は別に板名なんてなんでもいい、板別れすれば住めば都、
それなりの形になるだろうと思ってたりするんですが
そんなの聞いてないわよ、って人もいるわけで、
何回かサロンで申請して、荒れて取り消しされてる過去があるわけで。

825 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/22 16:41 ID:ibHlkfGQ
>>824
どーでもいい、とぃぅょりも。
ローカルルール案には「全ての」って明記されてるんですょねぃ。
んだから投票時にはなかったルールを後付けして作為的に改変してる!
と言われた場合の反論をシミュレートして欲しいなーなんて・・(汁
板名が決まった後はこの点が反論されるウィークポイントと思うから。

ボクはサロン推してるわけじゃなぃです。
なんで「(仮)」ってついてないのにサロン派はソコで反論しないのかな?って疑問だったから。
あと主観にせよ反対意見は完全無視、とうわけにはいなかいと思ってますです。
「なんでもありのイメージはローカルルール明記で補完してます。
ローカルルールを読むのは2chのルールですからイメージのみでスレ乱立には繋がりません」
って反論するだけでも違いませんか?

板名に関しては紆余曲折が散々あってサロンに落ちついてたと思うのです。
なのにローカルルール決めた後にたかが板名で申請が覆される。
それに変わって新案が出てきてもやっぱり反対意見がある。
んでその反対意見に対して反論・説得がない。
これだとまた繰り返すよね、って言いたいだけですよ。
投票に関してもそう。
今投票して結果を出しても後からボクが言ったような事を理由に反対されるかもしれない。
分割推進派の人は多くが「板名なんて個人的にはどうでもいいと思う」と言ってますょね。
その消極的な態度が土壇場で覆される要因に見えますですょ。
板名ごときで覆るのなら、覆らないように理論武装すればぃぃ。
理論武装するには投票でなくボクのような反対厨をやりこめる必要があるでしょ?



826 :禁断の名無しさん:02/11/22 18:06 ID:SNfNhQaH
>825
あー、ホントだー。
でも芸能スレを立てちゃダメって訳じゃありませんし、
その話題を語れるならスレ住人としてはどちらの板でもいいのでは?

ローカルルールって板違いの対象は補完できるかもしれませんが
ちょっと前にあったようなスレストとか削除対象までには踏み込めないんじゃ?
2chの削除ガイドラインに沿い、板違いでないことだけが
削除などされる要素なわけで、
それがサロンがなんでもありのイメージを払拭しきれない原因でもあると考えられます。

あと、板住人の関心の低さ、申請しても実現されるか不明という曖昧さからか、
ぶっちゃけ分割自体どうでもいいという雰囲気がないこともないですね・・・

827 :802:02/11/22 19:03 ID:ETZuu6oy
>>811
> 芸能関係分離なんかじゃないょ。
> そう思ってるとしたら明らかに認識不足。
これはあきらかに蛇足でしたね。
客観的に分割の方法はぃょぅさんのおっしゃる通りです。
ただ、俺の主観的な今回の分割の意義は「芸能界スレ隔離」にあったというだけ。
この件に関して俺の主観なんか誰も聞いてないよね。ごめん。

828 :禁断の名無しさん:02/11/22 19:32 ID:fRAKadA8
>>826
本板に芸能スレやニューススレが立ったら
板違いだから削除されるよ

829 :803:02/11/22 19:32 ID:ETZuu6oy
>>813
> 板名も候補案が「目的と基準」を同等に達成して拮抗しているなら投票もありかと思う。
> んだけども今は拮抗した案なのかどうかすらわからない。
> となると投票が必要なのかどうかもわからないですょボクには。
ある程度のハードルこした案は全て拮抗する案だと思ったりする。
別の言い方をすればそう言った名前案が拮抗してるかどうか分からないから
投票するって事です。拮抗してるかどうか、優劣が主観によるものだらから
わからないなら、議論によっての決定は困難では?

> 話し合った結果、1案に絞られてしまぅ可能性だってあるのに、
> はなから投票を目標にしてるのは本末転倒かと。
うむ。これは価値観の違いかなぁ...多分。
俺は「1%も可能性があれば挑戦すべきだ!」ってタイプじゃないんだよね。
で、俺には議論によっての決定は机上の空論に思えたわけです。

> 瞬発力をあげる必要性についてもボクにはわからなぃですねぃ。
> 分割に半年かけて議論した板もあるわけで。
それは議論が日進月歩していればの話し、今回の投票議論が始まる前まで
ちょっとでも進歩しそうな展開は無かったと思うよ。ループしてるだけ。
どこにも言って無い。議論なんて噛み合ってなかったってぃょぅさんも言ってたし。

> 議論がループしてるのは反論に対してきちんと論破してないからでしょ。
ある程度のハードルをこせば主観の問題であるならば、もしくは
名前について明確な優劣を決める客観的要素が無ければ、論破のしようがなくない?

830 :803:02/11/22 19:33 ID:ETZuu6oy
>>813
> スレを分ける事の意味もわからない。
もうすこし人を集めることができるくない?今の一番の問題は多くの住人がこんな
問題に無関心、てか、名前で揉めてる事も知らないと思う。
で、注目を集めるに一つの手段として名前に的を絞ったスレを立てて看板だすのは
一つの手じゃないかと思ったわけです。

> ローカルルールも議論して決めてあとは名前だけなのに、別スレを立てたらそれこそスレッドの無駄使いでなぃ?
もし、もう少し多くの人を集めることができるなら無駄では無いかと。


831 :禁断の名無しさん:02/11/22 19:33 ID:fRAKadA8
ってゆーかまず分割したあと、第二板の人たちで自治スレを開いて
ネーミング会議&投票を開けばいいんだよ

832 :禁断の名無しさん:02/11/22 19:36 ID:97ecQCCk
>>831
名前って、簡単に変えれるもんなのかすら?

833 :803横レス:02/11/22 20:34 ID:ETZuu6oy
>>825
> 板名に関しては紆余曲折が散々あってサロンに落ちついてたと思うのです。
> なのにローカルルール決めた後にたかが板名で申請が覆される。
> それに変わって新案が出てきてもやっぱり反対意見がある。
> んでその反対意見に対して反論・説得がない。
> これだとまた繰り返すよね、って言いたいだけですよ。
俺は反論説得ができないのはこの議題に問題があってどう議論するかの問題では無いと
思ってました。少なくとも俺にはきちんと反論説得はできないです。

> 板名ごときで覆るのなら、覆らないように理論武装すればぃぃ。
> 理論武装するには投票でなくボクのような反対厨をやりこめる必要があるでしょ?
やり込める事が可能なら必要かもしれないけど、やり込めるのはほぼ不可能。
少なくとも俺には思い付きませんです。名前候補の優劣ではなく、それ以前の
> なんで「(仮)」ってついてないのにサロン派はソコで反論しないのかな?って疑問だったから。
てな事を議論するのなら俺が何か見落としでしてるかもですけど
少なくとも(仮)については俺自身が反論できるのであえて議論の対象にはしてませんです。

なんか最近ちょっとだけ議論もちゃんとできてるし
少なくとも今活発に議論してる人の中で投票を押してるのは俺だけみたいだし
投票は俺としても次善策なんでとりあえず俺からは投票の話しはもうしないです。
投票を断念したわけでは無いけど、とりあえず別の可能性を議論で模索してみます。
技術さん、CATさん、俺の能力が足りないばかりに振り回した形になってご免ね。
そして何より>>719....ごめんなぁ。

834 :禁断の名無しさん:02/11/22 20:42 ID:SNfNhQaH
>833
別に投票できなくなったわけじゃないし、
最終手段としてできる準備はある、って後ろ楯があるのは心強いと思うからな!
漏れも言ってやるからな! がんがれ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧____∧   ∧_∧            
 (   ・  ∀ ・ )σ)#・Д・)
 ( ⊃       ) ( 833. )
 /     /   /  .| | |        
(___/(__)  (__)_)

835 :833:02/11/22 21:00 ID:ETZuu6oy
というわけでとりあえず、>>852に付いての他の人の意見が聞きたい。
「これから何を、どう議論すべきか?」です。
たぶんぃょぅさんはサロンを押して反対意見に説得、反論をする事が
近道であろうことを示唆してるんだろうけど
サロンで理論武装するのか?するならどの辺を問題にするのか?
理論武装に反対ならその根拠は?

俺の支持できる案があればサポートしますです。

>>834
でかいのにキュンときた。

836 :禁断の名無しさん:02/11/22 22:59 ID:QgDwcuzM
>>814
大賛成。
もともと「なんでもあり」なイメージのサロンに無理やり定義づけていくよりは、
新しく定義づけが出来る案の方が有効かと。

837 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/22 23:34 ID:qRxvtvAd
>>833
謝ることないでつよ。今こうして議論できてるのは、>>833タンが
一生懸命進めようとしてくれたからだし。
まだまだこれからでつよ。腰据えて行きましょう。
今後、投票ということになったら、漏れはすぐに動けますからね。

838 :禁断の名無しさん:02/11/22 23:35 ID:GQKOQh+J





http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/

839 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 00:18 ID:SUmuAqYg
>>826
削除されるされないではなくスレ乱立はルール違反ですよ、という明示がされますよ、って事ですょ。
名前がワイドだろうがおすぎだろうが乱立させるヤツはさせますょ。

>>827
ごめん、じゃなくて反論してょぅ。

>>829
例えばボクが推してみた「同性愛者/同性愛」案は名前を混同しやすい、という反論しか今まででてない案ですょねぃ。
それについて>>795で反論してみました。
これで反論が出なければこの案は「大きな欠点はない」案って事でしょ。
反面、味気ないので支持も少なくなるかもしれないけど。
サロン/ワイドは賛否両論になってる。
この2つの案もこうやって反論を潰していけば拮抗になるのかもしれないけど今のところ反論はできていなぃですょねぃ。

>>830
看板に「分割最終段階/板名募集中」とでも入れるだけでも違うかもねぃ。

840 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 00:18 ID:SUmuAqYg
>>826
削除されるされないではなくスレ乱立はルール違反ですよ、という明示がされますよ、って事ですょ。
名前がワイドだろうがおすぎだろうが乱立させるヤツはさせますょ。

>>827
ごめん、じゃなくて反論してょぅ。

>>829
例えばボクが推してみた「同性愛者/同性愛」案は名前を混同しやすい、という反論しか今まででてない案ですょねぃ。
それについて>>795で反論してみました。
これで反論が出なければこの案は「大きな欠点はない」案って事でしょ。
反面、味気ないので支持も少なくなるかもしれないけど。
サロン/ワイドは賛否両論になってる。
この2つの案もこうやって反論を潰していけば拮抗になるのかもしれないけど今のところ反論はできていなぃですょねぃ。

841 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 00:19 ID:SUmuAqYg
>>830
看板に「分割最終段階/板名募集中」とでも入れるだけでも違うかもねぃ。

>>833
投票は最終手段として生きてると思ってるですょ。
てかあなたがいたからちょっと絡んだら議論になるかなって思ったんだし。

>>834
太まってる・・・(汁

>>835
いや、サロンを推せ、とぃぅよりは今出てる案の「問題点」をさぐるっつのは?って事に近いかな・・。

842 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 00:21 ID:SUmuAqYg
>>836
ワイド案に出てる反論は「意味がわからない」が主。
意味を後付するのは直感的にわからないとぃぅ証明になってしまぃますねぃ。
その後付する意味を板のどこかに書くですか?
そもそも「板主旨がわかる」はどこまで必要な要素なんだろぅ?とぃぅ疑問すらボクにはあるんですけどねぃ。

843 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 00:35 ID:SUmuAqYg
・・・今日重い?2重カキコしちゃった・・スマソ

844 :827:02/11/23 03:31 ID:9rcI6Lmp
>>839
> ごめん、じゃなくて反論してょぅ。
それでは反論らしきものを。
これについては議論が噛み合ってない部分があるんですよね。
ぃょぅさんができる限り客観的に分かり難い分かり安いの話しをしてる時に
俺の主観で分かり安い分かり難いって話しを始めたわけですよ。
でも、俺が言いたかったのは分かり安い、分かり難いという感覚ですら
ある程度は個人的な感覚が影響するってことです。

> 例えばボクが推してみた「同性愛者/同性愛」案は名前を混同しやすい、という反論しか今まででてない案ですょねぃ。
とりあえずがんばって反論。
「同性愛者」って「TIMES」同様「板の主旨を部分的に明確に表現できてるが
その分板全体の主旨を包括でててる名前では無いと思うな。
「同性愛者」板には「地域、時事」も行くわけでしょう?
俺だけかもしれないけどいまいちピントきません。
本板の「病気」にしても、例えば同性愛者の視点でエイズを語るってことじゃなくて?
板分け方がそれほど明確な方向性で話題を振り分けてないなら
名前は何の話題をあつかっている板かよりももっと雰囲気を表す名前である方が
結果として誤解を招き難いのではないかと。
というわけでサロンとワイドがベターなのではないかと。

> 看板に「分割最終段階/板名募集中」とでも入れるだけでも違うかもねぃ。
何もしないよりはましでしょうね。でも「募集中」だと主観だけでカキコして
そのままどっか逝っちゃう人が多くなる予感。「議論中」くらいのほうが
無難でないかい?募集中の方がとりあえず人くるのかなぁ...。

845 :禁断の名無しさん:02/11/23 05:58 ID:4V1YpqVz
>844
が言うとおり、「同性愛者」だと板定義を端的に捕らえすぎているきらいがあります。
横文字の曖昧さに頼らずに、日本語の漢字、表意文字で板名を示すなら
中途半端に日本語をはしょるよりも、
>795
で書かれている
「同性愛者専用」とか
「同性愛者が語る」の方が
「同性愛者」を補完した形で、よりいっそう板定義を表現できて、
また名前を混同することなく認識できるので、
「同性愛者」を廃案とし、代わりに上記2候補の方を推薦したいと思います。


あと、はっきり言って、みなさんレス長すぎです(W
自分も含めて、スレの流れについていけませんので
難しいですが、なるべく短かめに分かりやすくおながいします。

846 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 12:48 ID:SUmuAqYg
>>844
噛み合わないのはつまり「板主旨」なんだと思うんだなー。
板の定義についてのとらえ方も様々って事なのかなって。
じゃー主観によって様々になるその定義をどこまで伝えるのか?って話になりません?
きっと同じ理由でこの案にみんな「ピンとこなかった」んじゃないかと思ってるんですょ。
マイルドに雰囲気を伝えるのがベスト、ならこの案は廃案ですょねぃ。
同じ理由でワイドに無理矢理意味を後付する必要もなくなる。

>>845
意味は同じだから「わかりやすい」を追求した場合はそうなるとボクも思いますですょ。
てか長文だょねぃ(汁
昔はこんなに長文レスしてると表示できなくなってたけど(w
・・気を付けるょぅ。

847 :禁断の名無しさん:02/11/23 15:36 ID:cw0ZnGcb
>>846
ワイドは無理やり意味を後付けするというよりも、
名前がそのまま板を体現した案だと思いますけどね。
それよりもサロンでしょう。無理やり意味を後付けしているのは。


848 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 17:29 ID:SUmuAqYg
>>847
「思いますけど」じゃなく600前後のログ見ればわかるけど意味づけを一生懸命考えてる節があるょねぃ。
さらに>>836のように「新しく定義づけできる」とぃぅ意見もある。
過去ログみてもサロン案は「2ちゃんによくあるしー」って程度で意味づけなんかしてなぃょ。
反論はぃぃけども他案をけなすだけの反対意見はどうかと思う。
「何でもありのイメージ」については>>825とかで反論案を出してみたけども。
ワイドを推すあなたは>>581に代表されるワイド反対意見に対して反論はなぃの?
板を体現できてない、と思う人もいるわけだょねぃ?

849 :847:02/11/23 20:19 ID:oBz7tjSL
>>848
サロンって名前の場合、そりゃあ同性愛板に常住している同性愛者には
ローカルルールをちゃんと読む人も多いでしょうけど、
「サロン=なんでもあり」なイメージしか持たない、
ちょっとしたイタズラ心を持った2ちゃんねらーが
「よし。同性愛者叩きでもやろうか〜。サロンだからここならいいだろ?」と、
めちゃめちゃなスレ立てをされる危険性が高いと思いますよ。ね?


せっかく適正な分割案で分割するんですから、
荒れそうな(同性愛者以外から、という意味で)案は排除すべきだと思いますが。
>>581でワイド反対意見が書かれてるとの事ですが、
ワイド=幅広いと581さんも書かれてる通り、幅広い案を体現した案だと思ってます。
むしろ581さんが書かれている「サロンは2chで通りが良い」の方が
上記の通り、危険性が高いと思うのですよ。通りが良い分。
その分、勘違いをされるわけなので。

いようさんのおっしゃるとおり、ローカルルールにきちんと説明するのは
どの案でも一緒。
でも、既存の板名(サロンの事)なら、
“「サロン=なんでもあり」なのは知ってるから読まないよ”って
人もいるでしょうね。確実に。
それならば、聴いた事もない板だけど、なんとなくイメージできる名前の板の方が
最初にローカルルールもしっかり読んでくれるはずだと思いますよ。

850 :禁断の名無しさん:02/11/23 20:23 ID:6qXfHkF+
「同性愛者専用」
板の利用者が同性愛者だけだなんて運営側は認めてくれるのかな?

851 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/23 22:58 ID:SUmuAqYg
>>849
おお、すげー(w
ボクはワイド反対だけ反論思いつかなかったんですょねぃ。
ようは既存のイメージが主観的に嫌なのでなく荒しを誘発する可能性、っつ事ですねぃ。
上のほうにあった「幅広い」と「なんでもあり」の差っつのもこれで説明つくわけですねぃ・・・なるほろ。
サロン案と比べて、の優位なわけだから、これについてはサロン派のどなたかの反論が欲しいとこですねぃ。

>>850
ボクもちょっとそう思ったの。だからボツなんだっけ?って聞いたんだけど。

852 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/24 00:07 ID:dZeWL0rm
>>849タン
>>イタズラ心を持った2ちゃんねらー
は、どんなところへだってきますです(w
板住人がお行儀よく放置できれば
問題ありませんです。

>>833タン
振り回されるのは楽しいでつ(。・・。)
あまり気負いすぎると、あなたが辛くなるでしょうから
このオサーン(ババァでも可)は適当に使ってやって
くださいです。頼りにしてるですよ。

853 :禁断の名無しさん:02/11/24 02:13 ID:EucC7G8A
>>852
お行儀良く放置とか、そういう問題じゃないんです。それ以前の問題なんです。
放置の前に、イタズラ心をもった2ちゃんねらーを誘致するような名前は
避けたほうがいいと思うんですよね。
なんでもありなイメージのサロンで、なんでもかんでも寄ってこられるよりは、
新しい板名がいいと個人的には思うのであります。


854 :禁断の名無しさん:02/11/24 02:15 ID:oSicw5qx
場違いや、板違いなスレッドが立つのもある意味意志かと
もういいよ、ここは。

855 :844:02/11/24 04:06 ID:xrGrgoEG
>>845
> 「同性愛者専用」とか
「同性愛者」に「専用」つけるだけなら
同性愛者しか立ち入り禁止みたいなニュアンスだけが付加されただけで
>>844説明した「同性愛者」がダメな理由からあまり進歩が無いキがします。
他の板を見ると「シャア専用板」がありますけど、これは意味が違うので論外。
で、独身女性限定板ですけど、これは限定にする明確な理由「セクハラ的な
書き込みのため毒女がちゃんとかたれない」と言う理由があります。
名前くらいでその主旨が機能してるとも思えませんが、少なくとも理由があるわけです。
で、同性愛者専用は「専用」にする意味があまり無いキがします。
基本的に板は「何を語るか」によってカテゴライズされるべきです。
以上の理由で「同性愛専用板」は不適切であると思う。
「同性愛者が語る」についてはちょっと過去ログとか確認したいのでちょっとまってください。

> あと、はっきり言って、みなさんレス長すぎです(W
ん〜。俺だね。これは。
でも、あまり簡潔にまとめると語弊が生じることがあるンで成るべくきちんと説明
しようとするとそれ相応に長くなっちゃうんだよね。
もともと掲示板って議論には不向きなシステムだと思うし。
ま、俺に話をまとめる能力が無いのもあるが、がんばります。

856 :833(ワイドに寝返り):02/11/24 04:24 ID:xrGrgoEG
>>852
ご理解感謝。とりあえず名前議論に参加して盛り上げいきますです。

>>852-853
俺は最近ワイドに傾いてたりします。
サロンは既存の板がアルから問題点とかすでに分かり安い状態にあるんですよね。
かと言って良い点は「無難」とし言い様がないし。
で、サロンだと確かに「IDにgayが出るまでがんばるスレ」
「↑↓適当にレスしてみてよ」あと、AA系のスレが立ちやすい名前ではあると思う。
それらのスレを一掃すべきとは思えませんが、そういうネタスレって
「サロン系のだいご味」見たいなとらえかたの人多いと思う。
今ちょっとだけ他のサロンを見てきたんだけど

テレビサロン1.業界全般 2.ネタ 3.雑談
    4.テレビ番組板の板違い〜ゴミ箱未満のスレはこちらでお願いします。
アニメサロン板 1.業界 2.ネタ 3.雑談 
4.現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレの4つがカテゴリーです。

ゴミ箱未満のスレってやっぱりイメージ悪く無いですか?
同性愛の増設板はこんな分け方してないし、
2chに詳しい人なら「サロン」と聞いただけでこういった「サロン」のイメージが
あると思うし、全く始めての人、他のサロンを知らない人には
「サロン」も「ワイド」も同じくらい板の主旨が分かり安く、分かり難いと思う。
また長くなった....

857 :さらっとまとめ:02/11/24 10:11 ID:gcGjGwZb
とりあえず、
・「同性愛専用」はボツ。
・「同性愛者」よりも「同性愛者が語る」の方が意味を適切に示すため、
 「同性愛者」の代わりに「同性愛者が語る」の名前が候補に挙がる。


で、今は
・「サロン」と「ワイド」の違い・板定義の示し方について
を議論中です。

858 :禁断の名無しさん:02/11/24 10:34 ID:0DzgcUdQ
ゴミ箱未満のどうでもいい雑談をしている既存のサロン板がある。
同性愛板での分割方法では、幅広い話題をルールに則って語る板。
時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、
地域・地方、コテハン、雑談関連の話題を語る板。

ワイドショーのように「新宿のおいしい店!」みたいな地域密着したネタから
芸能人ネタ、ファッションチェック、生活のお得な知恵、その他
“ワイド”ショー的にW幅広い”話題を語る板なんだし、
ほんとに「ワイド」って名前が、分割方法を体現してると思う。

859 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/24 14:00 ID:eRRa5m73
>>855 >>857
誰の意見も主観が滲むし推論の域をでないので「不適切」「ボツ」等の言い回しで切り捨てるのはやめょぅょ。
また土壇場で覆されるよ。

>>844については
●もともと同板は「隔離板」の性格も持ち合わせてる
これは毒女板にも通じる理由ですょねぃ。
●話題は「様々」と謳っているので「何を語るか」でカテゴライズは難しい
以上の観点で言えば「同性愛者」もありかと。
ただし、増設板と本板で完璧なカテゴリー分けもできていずグレーな部分が多いのも事実。
さらに「専用」等の意味合いはかなり排他的なニュアンス。

この事実をふまえて幅広く様々な話題が話されるイメージをマイルドに伝えるか、
それともノンケはみんな荒しよーーと割り切って隔離板の性格を全面に押し出すか。
この選択で自ずと案は絞れませんかねぃ?

860 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/24 14:02 ID:eRRa5m73
話は最も引き合いに出される3案で進んでいますが。
今まで出た意見に関して反論がないのであれば
>>844によると
板主旨のとらえ方、伝え方で2種類の案が出ている事になる。
■話題のカテゴリーを総括してみる案
ワイド/サロン(その他TIMESとか諸々)
■話題は「幅広い」のだから「同性愛者が語り合う」という板の性格に特化してみる案
同性愛者(専用/が語る)

更に>>849の説明をプラスすると
ワイド案はサロン案に対する反対案ではなくサロン案のマイナス部分を補った案、になる。
※サロンはわかりにくい、という意見には「直感で感じる『幅広い』だけで十分」という反論あり。
投票時にサロン板と明記されていたけども、意味合いは変えずに問題点を減らした案、っつ事ですかねぃ。

以上の事に反論がなければこの2種類でどちらが適切か、という事になりますが。

861 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/24 14:26 ID:eRRa5m73
あ、間違えてる。>>860
×サロンはわかりにくい
○ワイドはわかりにくい

862 :禁断の名無しさん:02/11/24 17:26 ID:g6TCQXac
「同性愛者」案は消えたの?
セクハラを理由に毒女板が認められるなら、「同性愛者」も認められる可能性
はあるよね?他板で同性愛者だと名乗ったりスレを立てたりしたら「同性愛板
へ行け!!」って言われるからみんな板違いの話題のスレを立てるんでしょ?

同性愛板を【心と身体】、同性愛者板を【カテゴリ雑談】に置く。それぞれの
板のローカルルールに板の趣旨を謳えば混乱は無い。
この板名が的確、簡潔です。

863 :禁断の名無しさん:02/11/24 17:59 ID:7IxwNQzq
>>862
板一覧でプログラム板・プログラマ板みたいに隣同士に並んでたら分かるけど、
カテゴリ分けて離れちゃったら、その板名は紛らわしいんではないかと思うよ。

分割後しばらく経った後、ローカルルールも読まないような新参ちゃねらーが
それぞれの板で板違いのスレ立てまくった後
「えっ!?他にも同性愛の板があったの?知らなかった!!」
なんて事になりそうな予感。
「初めて来た人にも分かりやすい板名」というのは
そういう意味ででも配慮されると良いんではないかと思う。

864 :禁断の名無しさん:02/11/24 23:14 ID:gcGjGwZb
離れたカテゴリに置かれたとしても区別できるような名前か・・・
難しい・・・

865 :855:02/11/24 23:54 ID:vyfaJsJY
>>859
> 「不適切」「ボツ」等の言い回しで切り捨てるのはやめょぅょ。
ちょっと分からない。「不適切だと思う」はありかなと思ったんだけど。
とりあえず「今自分は短所をあげてる」ってことを表現したかっただけでつ。気をつけます。
>>862 >>ぃょぅさん(反論がごちゃ混ぜになってるので、自分へのレスでないものは脳内削除して)
ここで毒女板との比較がなされてるけど、毒女は例えば他の板で「板違い。自分のスレでしる」
って言われて毒女板でスレたてても「セクハラ男が毒女板まで追いかけてきて荒らしてしまう」
ってのが問題であって、ある意味「保護」のための隔離板でしょう。それに比べて
同性愛板は他の板に迷惑かけない為の隔離(本当に隔離されてるなら)と言う意味でしょう。
現在の同性愛板だって「同性愛についての板」であって「同性愛者のための板」では
無いはず(それならノンケさん質問スレなんて速削除でしょう)。
新しくできる板を同性愛者「専用」の板にする意味が分からない。
そいう意味での「専用」でなければ、「専用」と名づける意味がわからない。
だから「ノンケはみんな荒しよーーと割り切って隔離板の性格を全面に押し出す」のは
もともとの板の主旨と意味違いませんか?そいう意味で「毒女板が認められるなら」
という理論は違うと思う。
あと、雑談系はもう増やさないっていう運営者側の意向からカテゴリ雑談はもう増えないんじゃ
ないかな?運営者側のってのも又聞きだからちょっと自信ないけど。
あと、>>862の「みんな板違いの話題のスレを立てるんでしょ?」てのも分からない。
それは同性愛板の根本的な問題であって名前の議論と関係があるとは思えない。
そういうのも認めた上で同性愛板の向上を目指したのが今回の分割案なんじゃないかな?

あと比較するなら「同性愛者専用:独身女性限定」「同性愛者:(例)独身男性」だと思うけど。

866 :865:02/11/24 23:58 ID:vyfaJsJY
>>862
とりあえず>>844も参考にしてみてください。

867 :「同性愛者専用」について:02/11/25 07:41 ID:rLLTSlKy
>859,865
同性愛板が
「迷惑かけないための隔離板」なのか
「同性愛者叩きの人から守るための隔離板」なのかは受け取り方次第だと思われます。
後者なら「同性愛者専用」という名前も許されるはず。

ただ、「専用」として異性愛者を排除する板が管理側含め2chの異性愛者に受け入れられるか、
排他的なものはその排他性ゆえに、排除した側から叩かれる可能性が高いのではないか、
という心配もある以上、
「同性愛者専用」という名前は候補に含めるべきではないと考えられます。

868 :865:02/11/25 08:42 ID:/G0X5XhZ
>>867
> 同性愛板が
> 「迷惑かけないための隔離板」なのか
> 「同性愛者叩きの人から守るための隔離板」なのかは受け取り方次第だと思われます。
「守るための板」は俺の見る限りでは現在独身女性限定板のみ。
「独身女性のみご利用下さい。」のローカルルールからも判断できます。
しかし、同性愛板にこのようなローカルルールが無い以上、独身男性板などと同列に置くべき。
「隔離」という言葉に問題があると思うが少なくとも「専用」を前提とした「隔離」ではない。

「同性愛専用は候補に入れるべきではない」という意見が同じだから特にあつく語る事でも
ないけど、とりあえずレスしてみました。

869 :禁断の名無しさん:02/11/25 08:55 ID:5ML99MuN
同性愛1板 ホモの話題
同性愛2板 レズの話題
同性愛3板 芸能スポーツの話題
同性愛4板 雑談、その他

わかりやすい分割がいい
人口を4分割すればアゲ、サゲ保守競争もなくなる


870 :禁断の名無しさん:02/11/25 08:56 ID:5ML99MuN
同性愛1板 ホモの話題
同性愛2板 レズの話題
同性愛3板 ホモレズ芸能スポーツの話題
同性愛4板 ホモレズ雑談、その他

わかりやすい分割がいい
人口を4分割すればアゲ、サゲ保守競争もなくなる


871 :禁断の名無しさん:02/11/25 10:23 ID:lkmI5Mx4
>>870
ビアン板は、過去スレでビアンタン自身が「いらないかも」と発言しておられるし
一気に4つもの板に分割って話は漏れは今まで聞いたことがありません。
実現したとしてもかなり過疎化するかと。

分割方法については、現在の話し合いの中では投票で決まった方向で行くとして、
とりあえず今回は2つの板に分割して様子を見て、
それ以降、またそれぞれの板で話し合うなりした方がよいと思われまつ。

872 :禁断の名無しさん:02/11/25 10:38 ID:LGOQrn8O
>>869-870
過去ログ全部とは言わんが、せめて>>2-7あたりは嫁と言ってみるテスト

873 :禁断の名無しさん:02/11/25 10:41 ID:wgxlvS2J
>>869-870は放置でいいと思う。

874 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

875 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

876 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

877 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

878 :禁断の名無しさん:02/11/26 00:39 ID:MkAhtXo1
>>871
ゲイ・ビアン案が流れたプロセスって謎が多いのよね。
あるビアンが反対したから流れた、って言うけど、賛成したビアンもいたのよねー。
だいたい賛成数がどれだけあるかわからないから、投票しよう、ってなったのに、なぜかC案は残ってゲイ・ビアン案は分割効果がないとして流された。
C案も分割効果が疑問視されてた点は、同じなのにね。
いまさら蒸し返すわけじゃないけど、分割論争のなかで最も不可解で恣意的で、矛盾に満ちたシーンだったわ。
D案として投票にかけてれば、こういうクレームに数字で対抗できたのに。



879 :禁断の名無しさん:02/11/26 09:33 ID:dX8NC2S7
>>862
>>865の反論は納得してもらったのかな?あげ。
とりあえず

案1)話題のカテゴリーを総括してみる案
ワイド/サロン(その他TIMESとか諸々)
案2)話題は「幅広い」のだから「同性愛者が語り合う」という板の性格に特化してみる案
同性愛者(が語る)

のどちらの方向性を撮るかまず決めるべきだよな。

俺は>>844の理由で案2は結果として誤解を招きやすい。
板の話題は「幅広い」が、「ワイド」という名前はちゃんとどんな話題を扱う板か
体現できてると思う(ワイドショウ的な話題)。
以上の理由で案1を押します。

880 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/26 10:58 ID:E+Llcxgl
>>865
ボクの意見は>>867に近いかなー。
>>868については、同板は板の成り立ちの上では隔離板じゃないからだと思うねぃ。
流れでそういう性格も持っちゃったってだけで。
だから人によっては毒女板と同じと思ってる人がいても不思議じゃなぃと思うょ。
管理側もわからなぃんじゃなぃ?<隔離板なのかそうでなぃのか
他板でされるべき話題もこの板には立つし、その状態で放置なわけだしねぃ。


881 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/26 11:10 ID:E+Llcxgl
>>878
ホモ/レズ案に関しては前回投票時にボクが案のまとめをHPで行う時に聞きましたょ。
案にいれるべきでは?ってボクの意見にはきちんと消えた課程の説明があって更にその意見には反論がなかったですょ。
てんぷら投下中だったと思うから衆目を集めているという判断の元で反論なしだったのだから納得、と思ってHPにも案は加えなかったです。

882 :禁断の名無しさん:02/11/26 14:43 ID:Vy8X3QHq
>>879
同意見です。

883 :禁断の名無しさん:02/11/26 15:55 ID:PffIt11r
「ゲイが語る〜」「〜@同性愛板」などのスレタイがつけられて同性愛板に立って
るようなスレや芸能スレ(板違いスレ)が殆どになるのかな?
だったら同性愛者板でいいでしょ。(専用は付さない。)
プログラム板とマ板の例を見ても「結果として誤解を招きやすい」とは言えない。
むしろワイドの方が意味不明、サロンやラウンジの方がまだわかりやすいし、板の
内容・本質にも近いかと。

隔離されてるのではなく擁護されてるのだったら同性愛者(専)用板もありと思う。

884 :禁断の名無しさん:02/11/26 16:26 ID:1ccSyIBg
議論って必ずループするのね。

885 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/26 16:35 ID:E+Llcxgl
>>883
「わかりにくい、わかりやすい」に関しては>>849に反論してみない事には始まらないと思うのです。
板の内容/本質に近いとぃぅのはつまり「どうせゴミ箱未満でしょ?」とぃぅ否定的な話しでしょうかねぃ。

886 :禁断の名無しさん:02/11/26 21:32 ID:Uazd5/Km
/

887 :禁断の名無しさん:02/11/26 21:32 ID:iTYy0nzq
.

888 :888:02/11/26 21:33 ID:iwNiOtx+
888

889 :禁断の名無しさん:02/11/26 23:36 ID:Pl/rx5FP
案1)話題のカテゴリーを総括してみる案
 ワイド/サロン(その他TIMESとか諸々)
案2)話題は「幅広い」のだから「同性愛者が語り合う」という板の性格に特化してみる案
 同性愛者(が語る)
-----------------------------------------------------

>879
確かに、本板の内容が
「フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問」等について語る板なので、
実際には、同性愛者が「中心になって」同性愛の話題を語るという性質になり、
本板も「同性愛について(ほとんどが同性愛者ですが)語る」という認識が可能です。

よって、話題のカテゴリーを示す板名の方が
より誤解が少なく板の内容が認識されると思われますので
案1の方を推薦します。

890 :バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :02/11/27 01:30 ID:/BOFTcbL
・・・・・・・イツニナッタラブンカツスルノデショウネ・・・・・・

891 :禁断の名無しさん:02/11/27 03:15 ID:NA0PleKB
春が過ぎ、夏が過ぎ、秋が過ぎ、
もう冬になってしまった。
もうすぐ2003年ね
あといくつの季節が過ぎれば板の名前が決まるのかしら

892 :禁断の名無しさん:02/11/27 03:17 ID:NA0PleKB
アホばっかのモー娘板だって簡単に3分割されたのよ
もちろんわけのわからない名前だけど
ノンケはそんな事気にしない
ホモは名前一つ決めるにも大騒ぎ

893 :禁断の名無しさん:02/11/27 03:26 ID:NA0PleKB
123でもあいうでもABCでもいいけど
こだわりがあるならゲイリブの旗の色からとってもいいのよ
ゲイ(赤)、ゲイ(緑)、ゲイ(黄)
内容は板の中に説明を入れればいいじゃない

894 :禁断の名無しさん:02/11/27 03:28 ID:NA0PleKB
板の名前がいやなら代えればいいわ
メンヘル板ってのがあったのよ。
わたしはメルヘン板かと思っていた。
メンタルヘルス板って名前が変更になってやっと分かったの
名前変更なんて簡単にできるじゃない。


895 :禁断の名無しさん:02/11/27 03:32 ID:NA0PleKB
せっかくパート5まで話し合ってきたんだから
そろそろ実行にうつしてもいいんじゃないの?
板が増えて倉庫行きの心配が減ればマターリと話もできるってもんよ
みなさんには感謝してる。
もう分割を実行にうつす時期が来たんじゃない?


896 :禁断の名無しさん:02/11/27 11:54 ID:h+nUNCUA
>>891-895
言いたいことはほぼ同意だが、レス数無駄遣いしすぎ。
内容まとめてから発言しちくり。
ただでさえこのスレ読みにくいのに。

897 :禁断の名無しさん:02/11/27 13:06 ID:440gHw8n


898 :禁断の名無しさん:02/11/27 13:06 ID:kU+G5K+z


899 :禁断の名無しさん:02/11/27 13:06 ID:yD7A9ytb


900 :禁断の名無しさん:02/11/27 13:07 ID:040lgY1+


901 :禁断の名無しさん:02/11/27 14:23 ID:qQcMfQkA
とりあえず今の所>>879の案1が優勢だけど、
案2を押してる人の反論はないの?

あとぃょぅさん、看板かえる?なるべくぃょぅさんにしてもらいたいけど
文字だけのシンプルなものであれば俺も適当に作れますよ。
アップしたり置き場所確保したりするのはさっぱりわかりませんけど。

>>891-895
俺もいいかげん名前もちゃちゃっと決めたいけどとりあえずまだ
どう「実行に移すか」が決まってないんだよね。
とりあえず運営者側から「始めて来た人にでも分かりやすい『名前』で。」
と名前に対しての条件がありましたので色とかはダメでしょう。
その前に3つも同性愛板できないし...。
とりあえず>>879の案1、案2に付いてどう思う?

902 :禁断の名無しさん:02/11/27 23:38 ID:URLIwlcc
岡田某が書き込みまくってるせいで、このスレが落ちそうになってたよ。

age

903 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

904 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/28 00:37 ID:l6tdYKaH
>>901
最近一応毎日チェックはしてるので、看板換えるなら内容いってくれれば対応しますですょぅ。


905 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

906 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/28 21:45 ID:xxdcy7hz
看板の件ですが、今看板置き場を提供してくれてる旧選対のガネタンから
場所を移すことに関して「皆さんの良いように」とのお言葉をいただきますた。
というわけですから、もしも掛け替えと同時に置き場も移すようでしたら、
批判・要望板の看板変更スレで申請すると良いと思いますです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138300/l50

907 :901:02/11/28 23:46 ID:SU/oFWH4
>>904>>906
このスレも結局もうすでに900越したんであと50くらいで次スレに移るんでしょう。
だったらもう次スレ立てると同時に看板置き換えでよろしいんでない?
>>755の言うように【板名を】同性愛板分割・増設?パート6【決めよう】で
新スレ立てて、看板置き換え。>>839見たいな感じで
「分割最終段階
 分割スレにて板名議論中!!」
くらいが分かりやすくていいんじゃない?
で、今回の1ではなるべく板名にかんする情報を載せておいた方がいいんじゃないかな?
「分割自体はまだ決定事項じゃない。>>879の案1、案2ものせてさ。
で、とりあえず今までの名前議論についてのまとめを>>2に持ってきて、
分割のまとめをそれ以降でよいんでない?

どうでしょう?
あと、技術さんいつもありがとね。置き場についてはぃょぅさんと話合ってください。

908 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/29 22:00 ID:2znPfDSf
ageつつ保守。

看板置き場については、ぃょぅタンとこでも漏れんとこでも、
善意の第三者のとこでも2ちゃんの鯖でもどこでもOKでつ。
安定した置き場をお持ちの方は是非お申し出ください。

909 :(=゚ω゚)ノぃょぅ ◆8Fiyo//G0E :02/11/29 22:07 ID:qalcg23h
>>908
ボクのとこ安定はしてるけどフリー鯖だょ。
それでもぃぃなら置くけども・・・つか転送量無制限か確認ぃるねぃ・・。
自鯖スペースはごめんなさぃだけど個人情報バレバレだから公開できなぃょぅ。
んで看板は「分割最終段階 分割スレにて板名議論中!!」でぃぃのかねぃ?

910 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/11/29 23:23 ID:2znPfDSf
>>909
漏れんとこはさくらwebなわけで、明確な転送量の規定はないようでつが、
金の切れ目が縁の切れ目、とも言えまつ。
漏れがハサーンとかしない限り解約しないとは思いますが、いつハサーンしないとも言えない罠(w

911 :907:02/11/30 23:37 ID:nvckwe8p
また議論が滞り始めてるな...
このままでは950行くのにも結構時間が掛かりそう。
まぁ、焦るなって言ってるから、別にいいんだろうけど...。

で、新スレをこんな感じ>>907で立てるってのはいいのかな?
それともとりあえずもう、このまま看板掛け替える?

912 :禁断の名無しさん:02/12/01 10:51 ID:7d2P5WNf
ちゃちゃっと分割しなさいよ。
名前なんか後でB板の住民自治スレで決めればいいでしょ?
もう冬よ?分かってる?

913 :禁断の名無しさん:02/12/01 12:45 ID:Is/ToO2X
そうよ、名前を決めるためにわざわざスレを立てる必要もないわよ
勝手に決めていいわよ、名前ぐらい
気に入らなかったら分割した後議論したらいいわ、1年でも10年でもかけてね
まず分割しないとスレが倉庫ヘ行ってしまう
緊急事態が1年近く続いているのよ



914 :禁断の名無しさん:02/12/01 12:47 ID:Is/ToO2X
小泉総理の構造改革じゃないんだから
もう無駄な議論はいらないのよ。
板の名前なんてあとで決めればいいじゃない。
ホモがこんなに気が長いとは思わなかったわ
ほんとジジイのションベンより気が長い
感心するわよ


915 :禁断の名無しさん:02/12/01 18:41 ID:ILQHXzcQ
>>914
オネエのあんたの化粧時間よりは短いよ。

916 :禁断の名無しさん:02/12/01 18:58 ID:aJgUSJv3
>>914
そのとおりですよ・・・
まず板の名前には「A」「B」とつけて、分割後、ゆっくり名前を考えればいいよ
どっちの板がどんなジャンルとか、そんなことも関係ないよ。
できてから自然に決まればいいんだよ。とにかく分割するのが大事だと思う。
一つしか今でさえ同板のジャンルについての議論をしてるぐらいだからさ・・・
出来てから何となくAの方がこんな感じ、、Bの方はこんな感じ、、っていうんで
機能していくと思うんだけど。

917 :禁断の名無しさん:02/12/01 22:34 ID:KBmJ0yO0
フェミレズはいらない。
分割希望!

918 :禁断の名無しさん:02/12/02 04:31 ID:4eWC90Uo
>>916
はぁ???それってC案そのままじゃない。
中身は明確に分けようって決まったじゃない。
確かに板の名前は適当でいいけど。

馬鹿なこと言わないでくれるぅ?
っていうかC厨の蒸し返しウザイ。

919 :禁断の名無しさん:02/12/02 04:36 ID:aOaoEYr5
誰かが分割案申請したら、「まず名前決めてから出直して」って
云われなかったっけ?

920 :禁断の名無しさん:02/12/03 05:28 ID:ewEY6/SX
で、次スレ立てるのは賛成なのか?
そこら辺をもうちょっと意見くれないと動けないんだけど。
といいつつ上げ

921 :意地悪ばあさん:02/12/03 11:56 ID:RdylKxSO
気が弱いわね
次スレたれるよってカキコしてとっとと立てればいいのよ。
文句言ってくる人がいたらあたしが戦うわよ
これで次スレ立てるかどうかお正月まで議論してたら大変なことになるわ。
立ててください。
お願いします。


922 :禁断の名無しさん:02/12/03 12:06 ID:FnI56Esf
レズビアンとゲイの分割してほすぃ。。。

そもそもビアンは2ちゃんを覗く人が少ないんだろうけど、
此処って男子ばっかなんだもんー。



923 :禁断の名無しさん:02/12/03 13:46 ID:kLOg6lmu
>>922
何回言わせりゃわかるのよ!!過去ログ全部嫁とは言わないけど・・・・・(以下略

924 :禁断の名無しさん:02/12/03 13:49 ID:0D4eixw7
>>922
それは多分、ここで相談するより別スレ立てて、ビアン同士で話し合って、
↓で新板を申請した方が早いと思うよ。

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.7◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/l50

このスレだと後何ヶ月かかるやら。w

925 :テンプレ長すぎ・・・:02/12/04 21:32 ID:SmATGDfa
新スレ、こんなカンジでよろしいでつか?
1に板名について全部書き切れないと思うので、今までの流れ+板名について、の順にしました。

>>2あたり に現スレと >712の「■【板分割】ホモ板とビアン板の分割を要望しよう■ 」を追加。
>>5あたり の「今後の流れ」のローカルルールと板名の順番を逆にする。
>>7-9あたり に >456-458の暫定ローカルルールを追加。
>>10-11あたり に >759,760の投票と別スレの記述を削除、>879の案1、案2を追加して修正。

-------------------------------------------------------
スレタイ:【板名を】同性愛板分割・増設?パート6【決めよう】

>1

同性愛板分割・増設に関することを話し合うスレッドです。
現在、同性愛板の分割申請を検討中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
賢者のご意見お待ちしております。

>>2あたり   過去スレ・関連スレ
>>3あたり   同性愛板の現状
>>4あたり   10/6投票結果
>>5あたり   今後の流れ
>>6あたり   板分割に関する運営側の発言とスレ
>>7-9あたり  暫定ローカルルール
>>10-11あたり 現在の板名候補について
>>12あたり  その他関連資料(板のHit数・書き込み数)

926 :禁断の名無しさん:02/12/05 02:16 ID:UXwdXncJ
>>○○あたり
>>○○あたり
としていかないで、

>>○-○○あたり 過去スレ・現在までの流れ〜〜〜〜
としたら少しは短くならないかしら?

927 :禁断の名無しさん:02/12/05 06:48 ID:BqMYRnyJ
>>925
>>759>>760書いたものだけどその後の議論で多少手直しがあるはず。
もう一度チェックして数時間後に直したのカキコするんで、もちょっとまってね。

こういう役をかってでてもらってありがとです。

あとはあまりどうでもいいけど、次スレは多分名前がメインになると思うから
>>10-11あたりじゃなくてもうちょっと上の方でもいいんでない?
あと「あたり」については2ゲット好きが阻止する可能性もあるし
文字数増えても改行数が増えなければ、そのままでいいかなってのが俺の意見。
多分あなたもそこらへん考慮した結果だとおもうし。


928 :禁断の名無しさん:02/12/05 09:52 ID:8oYgGcLZ
専用スレあったわ。すごいわねこの板って。なんでもありだわ。

   2002FNS歌謡祭  
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1038395339/ 



こんな事を言うや空買い累乗分割は意味無い。
やめれ


929 :禁断の名無しさん:02/12/05 09:58 ID:nMWKvTII
>>2-12あたり 
過去スレ・関連スレ
同性愛板の現状
10/6投票結果
今後の流れ
板分割に関する運営側の発言とスレ
暫定ローカルルール
現在の板名候補について
その他関連資料(板のHit数・書き込み数)




930 :927:02/12/05 13:08 ID:GH9HLzFI
【板名条件】:固有名詞は不可
     :最長でも全角10文字程度?
     長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
    :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

以上の条件を踏まえた上で今まで議論された結果下記の3案が増設板名有力候補にあがっています。

【有力候補】
 「同性愛サロン、同性愛者、同性愛者が語る、同性愛ワイド(五十音順)」
                          それぞれの長所短所は参照>>2
【順候補】
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン、テラス、パティオ、ガーデン
 TIMES、ホール、ロビー、ラウンジ」       有力候補から外れた理由も参照>>2

有力候補、準候補案共に今までの議論の結果というだけで
現在の順候補も今後の議論の結果によっては最終板名に決定する場合も十分あります。
また候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。
その他、以前の議論でボツになった案についても参照>>2

931 :927:02/12/05 13:24 ID:GH9HLzFI
■■■有力候補考察■■■

【サロン板】
長所:2chでの通りが良い。無難である。
短所:2ch内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
   他のサロン板のローカルルールに「ごみ箱未満のスレ」等があるため
     同性愛板の分割板にはきちんとしたローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛者が語る板】
長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨そのまま。
短所:「同性愛+名詞」と言う2chの他の板名の流れに反する。

【同性愛ワイド】
長所:板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
   「ワイドショウ的な」というイメージを体現した名前。語感が良い。
  短所:2ch的に馴染みが薄い。

932 :禁断の名無しさん:02/12/05 13:25 ID:GH9HLzFI
■■■準候補が有力候補からもれた経緯■■■

アリーナ、テラス、パティオ、ガーデン、同性愛・一般 (可も無く不可もなく。支持者が少なかった)
TIMES (時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない)
ホール、ロビー (サロンと同義であるが支持者が少なかった。だったらサロンでという流れ)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)

■■■今までボツになった板名■■■

同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)
雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)
おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)

933 :禁断の名無しさん:02/12/05 13:29 ID:GH9HLzFI
【同性愛者が語る板】の支持が意外とあったので有力候補に格昇させたら
1カキコにおさまらなくなった...。

とりあえずぃょぅさんから以前ものいいがあったのでぃょぅさんにも
確認とりたいんだけど、こんな感じでいいのかな?

ちょっと数日留守にするです。

934 :禁断の名無しさん:02/12/05 15:06 ID:5jzghY6g
また元に戻ったの?
・・・・・・・・・・・・いつまでやる気?

935 :禁断の名無しさん:02/12/06 01:36 ID:xPbGViAY
>934
分割申請されるまでのはず。

新スレは圧縮後にした方がよさげ?

936 :禁断の名無しさん:02/12/06 04:02 ID:+TL0mkE/
分割申請はすでに出されています
同性愛板と同性愛サロン板です
また変更があったら新たに名前変更の申請をしましょう。


937 :禁断の名無しさん:02/12/06 13:41 ID:WJWTJQPi
>>936
まだ正式に提出されたわけじゃないんでは?

それとこの板、連投規制がちょっと強化されたみたいだから
テンプレも多レスにまたがらない工夫をしてみた方がいいと思うわ。
ぃょぅタンのページを効果的に活用するとか。

938 :禁断の名無しさん:02/12/06 21:02 ID:xPbGViAY
>937
まあでもテンプレなんてスレの最初だけだし。

939 :禁断の名無しさん:02/12/06 23:05 ID:pdiNEE9G
まだグチグチやってんのかよ。
【同性愛板】と【同性愛者板】が一番分割の趣旨に合ってるだろ!!

短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。
って2つ並んでればどこが違う?って余計にちゃんと見ようとすると思う。
プログラムとプログラマーだって同じようなもんだろが!!
いいかげんにしる!!

940 :禁断の名無しさん:02/12/07 00:11 ID:T0I6GV1Z
ウダウダウダウダ、
板の名前なんかどうでもいいよーーーー
スレが落ちちゃうよーーーーーーーー
なぜだか芸能スレはいつも残る
オネエとレズ連合軍は強いヨーーーー
早く分割しようーーーー
グズーーーー


941 :禁断の名無しさん:02/12/07 03:29 ID:c0Pop5gA
「にちょ」じゃだめなの?

942 :禁断の名無しさん:02/12/07 06:13 ID:sPSOXBuY
>941
ダメでしょ・・・「にちょ」って地方だし。

943 :禁断の名無しさん:02/12/07 06:33 ID:oBXdwWbM
DAT落ちすると「■ そんな板orスレッドないです。」 って出るでしょう。
その2.に「【急募】私たちと一緒に働いてみませんか? 夜勤の巣」ってあるんだけど
そこをウロウロ調べてたら、こんなスレッドみつけますた。

■ 次は何サーバを作る? Part2
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1037329491

944 :禁断の名無しさん:02/12/08 21:37 ID:OyLrahmA
分割。

945 :禁断の名無しさん:02/12/08 23:00 ID:HGbG5aFd
あんまり細かい事言っても無駄よ
ここの住人はここにいてすべてのトピックを話したいんだから
板違いもヘッタクリもないの
400板あるすべての分野をこの板で話したいのよ
スレが乱立するはずだし、止められないわ
適当に分割して部屋を増やすしかない



946 :禁断の名無しさん:02/12/08 23:01 ID:HGbG5aFd
板の名前なんか重要じゃないわよ


947 :禁断の名無しさん:02/12/09 00:46 ID:EqEqEcsw
多分、多くの人が名前なんてどうでもいいって思ってると思うんだけど、
申請して「名前は一部の人によって勝手に決められてしまいました。
申請した名前は無効です」とかカキコしちゃう人がいるんだって。
だから名前もちゃんとした形で決めねばって話になってるの。

>>939
>>844に付いてはどうお考えか?

948 :禁断の名無しさん:02/12/09 01:46 ID:bBZysTG1
名無しの集まりでそもそも
議論が成り立ってないよ。

だからループを起こす。

もうやめとけ。

949 :禁断の名無しさん:02/12/09 01:57 ID:81GMv96I
あんたいつからおかまになったの
おかまは投票して決めようが、一人で決めようが文句を言うのよ
体制には影響ないんだから言わせておけばいいのよ
名前なんて勝手に決めていいのよ
うるさいおばさんにはあとでまた議論して決めましょうね
とか言ってなだめればいいだけ
あなたが決めていいのよ、名前なんか。

でも同性愛板と同性愛サロン板ですでに申請してあるじゃない。
それで初めは行きましょう
文句がある方はあとで議論しましょうね。
さあ、申請しましょう。


950 :禁断の名無しさん:02/12/09 02:02 ID:81GMv96I
板の名前の変更なんて性転換より簡単にできるのよ
分割されてからジーーーークリ新しい板の名前を考えましょう。
時間はターーープリあるんだから。
今は同性愛と同性愛サロンでいいわよ
それで一度申請されてるんだから
結局はもう一つ板を増やすって事よね
この板の名前も変えなくていいんだから管理の方も面倒がすくなくていいわ
時は今!

951 :seku-su:02/12/09 02:04 ID:8kZKZUt+
まだやってんの?アホくさ。
暇でなによりですナ 

952 :禁断の名無しさん:02/12/09 02:09 ID:81GMv96I
夜勤さん?だかひろゆきだか
管理側が気が向いたら申請された板の分割をやるらしいから
早く再申請しましょう。
来年一年かけて名前変える議論してもいいから
今はもう決定しましょう。
問題は年を越させると縁起が悪いのよ
さあ、心あらたに2003年を迎えましょう



953 :技術系旧選対 ◆umaa/peT9Y :02/12/10 21:44 ID:R5hKlkAy
冬厨の襲来も近いでつね…(´・ω・`)

954 :CAT ◆4MCatQriuw :02/12/11 01:40 ID:FFvn0NGt
圧縮基準値が変わったようですYO
前回12/7は500スレで圧縮かかりましたから
次回からの適用にされるようです。
既にDAT数取得ツールなどにも反映されてるです。

loveサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
http://love.2ch.net/kakolog.html

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/628でご報告いただいたです。

955 :CAT ◆4MCatQriuw :02/12/11 01:41 ID:FFvn0NGt
変な日本語。

次回からの適用にされるようです=×
次回からの圧縮に適用されるようです=○

956 : :02/12/12 01:00 ID:P52LL53k


957 :禁断の名無しさん:02/12/12 13:07 ID:m1rhDWUH
>>952
サロンでの申請は縁起が悪かったから、今度はワイドで申請しようよ。
板名なんてどうでもいいみたい人もいるみたいだし。
それならば、ボクが希望してるワイドにして欲しいなぁ。


958 :禁断の名無しさん:02/12/12 13:23 ID:wt9/wrOk
で、板まだ増えないの?

959 :禁断の名無しさん:02/12/12 13:35 ID:4WR/x0Qh
>>957
お前みたいな奴の事を自己中って言うんじゃないの?(ワラ

960 :禁断の名無しさん:02/12/13 02:11 ID:LPQP90Vh


961 :(・∀・)ノ タリララー♪:02/12/13 10:22 ID:Kv0ajEGC
がんばれー

962 :(・∀・)ノ タリララー♪:02/12/13 18:34 ID:Kv0ajEGC
自治あげ

963 :禁断の名無しさん:02/12/14 00:29 ID:JYBta0ke
ヽ(`Д´)ノ

964 :が〜ん:02/12/14 00:32 ID:ywUFHkYa
分割がんばってーーーーーーーーー。

965 :禁断の名無しさん:02/12/14 05:09 ID:L4RyBN//
レインボーネット砂かけババアが
無修正ビデオ販売と無修正動画配信で
違法に金儲けしています。
こんなことは絶対に許されない!!!
http://www.rainbownet.jp/shop/indexadaruto.html

966 :(・∀・)ノ タリララー♪:02/12/14 06:11 ID:6AR5VpdJ
促進してみます。

967 :(・∀・)ノ タリララー♪ ◆9P9WizvsS. :02/12/14 20:17 ID:6AR5VpdJ
大丈夫かな?

968 :禁断の名無しさん:02/12/15 01:52 ID:MCKpntnu
>>(・∀・)ノ
気持ちはわかるけど、催促でスレ潰さないでね(w

>>ALL
とりあえず次スレたてませんか?今、同板かなり荒れてますし
議論続けるにしてもなんにしても、このままでは不安ばっかりで、どうしようもない。

スレ立てチャレンジしたんですが自分はダメでしたので、どなたか、おながいしますです。

とにかく名前だけ決めてしまって、運営側への説得について再考した方がいいと
私は思うんですが、どうでしょうか?もう一つの自治スレでも分割進めて欲しいと言うカキコを
たまに見かけますので、ぜひよろしくお願いしますぅ。

969 :禁断の名無しさん:02/12/15 02:09 ID:kjDy8zJM
どうでしょうか、なんて聞かなくていいから
次スレ立てたい人はどんどん立てていいのよ
みんなクリスマスで頭がいっぱいだからね

970 :禁断の名無しさん:02/12/15 06:40 ID:tNuTlTRW
もうこのスレも残り少ないから次ぎスレに行きましょう。
基本は>>925のテンプラ案で行きたいけど「同性愛板の現状」とか
いらなくない?分割申請、分割案はもう決まってるんだからさ。
今後の流れとかも後はもう名前だけなんでしょ?
簡潔に行こう。

971 :1:02/12/15 06:41 ID:tNuTlTRW
同性愛板分割・増設に関することを話し合うスレッドです。
現在、同性愛板の分割申請を検討中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
申請に必要なのはあと名前だけです。賢者のご意見お待ちしております。

>>2-4 現在の板名候補について ■【必読】■
>>5-7 暫定ローカルルール 

過去スレ・関連スレ 、同性愛板の現状 、10/6投票結果 、板分割に関する運営側の発言とスレ
その他関連資料(板のHit数・書き込み数) などについては
■いたわりページ(分割増設に関するまとめHP)■
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/  

前スレ『【自治】同性愛板分割・増設? パート5【議論】』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50

972 :2:02/12/15 06:41 ID:tNuTlTRW
【板名条件】:固有名詞は不可
      :最長でも全角10文字程度?
     長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
      :初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

以上の条件を踏まえた上で今まで議論された結果下記の3案が増設板名有力候補にあがっています。

【有力候補】
 「同性愛サロン、同性愛者、同性愛者が語る、同性愛ワイド(五十音順)」
                          それぞれの長所短所は参照>>3
【順候補】
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン、テラス、パティオ、ガーデン
 TIMES、ホール、ロビー、ラウンジ」       有力候補から外れた理由は参照>>4
                 その他、以前の議論でボツになった案についても参照>>4

有力候補、準候補案共に今までの議論の結果というだけで
現在の順候補も今後の議論の結果によっては最終板名に決定する場合も十分あります。
また候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。
前スレでは下記の二案、どちらの方向をとるかで議論していました。

【案1】話題のカテゴリーを総括してみる案
    ワイド/サロン(その他TIMESとか諸々)
【案2】話題は「幅広い」のだから「同性愛者が語り合う」という板の性格に特化してみる案
    同性愛者(が語る)

973 :3:02/12/15 06:41 ID:tNuTlTRW
■■■有力候補考察■■■

【サロン板】
長所:2chでの通りが良い。無難である。
短所:2ch内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板=なんでもあり」ってイメージ。
   他のサロン板のローカルルールに「ごみ箱未満のスレ」等があるため
     同性愛板の分割板にはきちんとしたローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
短所:同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛者が語る板】
長所:「同性愛者が語る板」という板の主旨そのまま。
短所:「同性愛+名詞」と言う2chの他の板名の流れに反する。

【同性愛ワイド】
長所:板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
   「ワイドショウ的な」というイメージを体現した名前。語感が良い。
短所:2ch的に馴染みが薄い。

974 :4:02/12/15 06:41 ID:tNuTlTRW
■■■準候補が有力候補からもれた経緯■■■

アリーナ、テラス、パティオ、ガーデン、同性愛・一般 (可も無く不可もなく。支持者が少なかった)
TIMES (時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない)
ホール、ロビー (サロンと同義であるが支持者が少なかった。だったらサロンでという流れ)
ラウンジ (板定義から外れ、現在のラウンジの状況から)

■■■今までボツになった板名■■■

同性愛メイン板 (板分割スレッドで却下されたため)
雑話、雑談、議論、雑談 (雑談系の板は増やさないという2chの方針から)
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り(区別しにくいから)
おすぎ・ピーコ (固有名詞、ビアンの方もいる板だから)

975 :5-7:02/12/15 06:42 ID:tNuTlTRW
(このスレの>>456-458をそのままコピぺ。)

976 :海外からアクセスしてるとスレ立て規制されやすくない?:02/12/15 06:54 ID:tNuTlTRW
この次スレテンプラに異議のある人はレスよろしく。

CATさん、仕事です。適当な頃をみはからって以上のテンプラで
次スレ立ててください。もし、それまでに修正案が出ていたら
CATさんの判断で修正するなり、黙殺するなりどうぞ。
スレ立てる際は名無しでもいいです。よろしくおねがいします。

ぃょぅさん。次スレが立ち次第気が向いたら看板の架け替えしてください。
技術的なところは技術さんと相談で。よろしくお願いします。

あと、このスレのログ保管する必要があるかもなので埋め立ては不要です。

それじゃ次スレであいましょ〜〜〜

977 :禁断の名無しさん:02/12/15 06:57 ID:tNuTlTRW
しくった....
>>972
「下記の3案」×
「下記の4案」◎

978 :禁断の名無しさん:02/12/15 07:00 ID:dzb04Qpe
>>970
おけ!それで逝きましょ!
同板現状が必要なようなら、必要になった時にでも、もういっこの自治スレで
まとめたらいいかも。定期的にデータ取ってる人もいるようだしね↑

979 :禁断の名無しさん:02/12/15 10:52 ID:5fZYsPKy


980 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:12 ID:PyBmc7Ia
ぼよぼよ

981 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:13 ID:PyBmc7Ia
で?

982 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:13 ID:PyBmc7Ia
千獲り?

983 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:15 ID:PyBmc7Ia
埋立開始

984 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:16 ID:PyBmc7Ia
お腹減ったで

985 :禁断の名無しさん:02/12/15 11:17 ID:5fZYsPKy
おいおい
>>976にて埋め立て不要となってるじゃん。
見てないの?

986 :CAT ◆4MCatQriuw :02/12/15 15:52 ID:Pg6+gidL
【板名】同性愛板分割・増設?Part6【決めよう】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039934573/

丸1日待とうかとも思ったですが…
いつ1000取り合戦が始まるかと
冷や冷やな状態なんで、次スレいきますた。


このスレも、せめて何日かは見られるようにしたいですね。
できれば1日1スレ程度の保守に留めたいな(個人的希望)

987 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:27 ID:AYHuAvXO
くすくす

988 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:28 ID:AYHuAvXO
そろそろだよね

989 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:28 ID:AYHuAvXO
よいですか?

990 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:29 ID:AYHuAvXO
一気にいきますよ?

991 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:29 ID:AYHuAvXO
991


992 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:29 ID:AYHuAvXO
992

993 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:30 ID:AYHuAvXO
993


994 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:30 ID:AYHuAvXO
994

995 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:30 ID:AYHuAvXO
995

996 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:31 ID:AYHuAvXO
996


997 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:31 ID:AYHuAvXO
997

998 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:31 ID:AYHuAvXO
997

999 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:32 ID:AYHuAvXO
100


1000 :禁断の名無しさん:02/12/15 18:32 ID:AYHuAvXO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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