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【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ5【カモン】

1 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:48 ID:O2yvOiSw
他板からいらしたお客様に、住人のゲイタン・ビアンタン・オネエさまが
マターリかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。( ̄ェ ̄)ノ

ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです!
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。

*:・'☆。.*:・有志で回答して下さる方超超超募集中!☆'・:*。.:*
   (ノンケさんから大人気のオネエ様も大歓迎です!!)

■ノンケのお客様へ(質問者) >>2
■同性愛住人様へ(回答者) >>3
■質問をする前に(単語集)>>4
■質問をする前に(よくある質問)>>5   (2getなどによりずれる場合があります)

   ※◇※◇※◇※◇※◇※◇※ ご 注 意 ※◇※◇※◇※◇※◇※◇※
            板住人さん(ゲイ・ビアン・バイ)の質問はこちらへ↓
           ◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆4
           http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/
   ※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※

過去スレ一覧

【ノンケさん】ゲイとビアンが質問にマターリ答えるスレ【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10242/1024229877.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ2【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1025/10250/1025041464.html
【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10270/1027056202.html
【ノンケサン】ゲイ ビアンが質問にマターリ答えるスレ4【カモン!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031680760/

2 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:48 ID:O2yvOiSw
=======他板よりお越しのお客様へ=======
 同性愛板にようこそいらっしゃいませ!
このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して感じている疑問や、興味のある
ことを質問してもらうスレです。この板にはいろんなスレがありますが、
まずはこのスレで質問してみてください。

どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。
それ以外でしたら、住人のゲイタン、ビアンタン、オネエさんたちが物凄い勢いで
答えてくれます。たぶん。大部分は。スルーされても怒らないでネ。
回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると、答える側も
気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。

ガイシュツな質問が多いので、Q&A>>4や過去スレなどもご参照下さいね。

それでは、ごゆっくりお楽しみください!

3 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:49 ID:O2yvOiSw
=========優しい回答者の住人様へ=========
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら優しく物凄い勢いで
ご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。ですが、ここで叩いても
いいことはひとつもありませんので、笑って優しく厳しく答えてあげて
くださいね!
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけると
ありがたいです。また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんは、
こちらに誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

4 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:49 ID:O2yvOiSw
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
男性同性愛者の名称。
【ホモ】
男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
男性同性愛者の名称。女装したり、オネェ言葉を話す人を指すことが多い。
差別的ニュアンスを含む。
【レズビアン】
女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、
略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
肉体的に性転換を済ませた人。=トランスセクシャル(TS)。
【MtF/FtM】
男性から女性に性転換した人はMale to Female。その逆はFemale to Male。
【トランスジェンダー(TG)】
肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
自己の肉体の性に違和感を覚え、性転換を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【SG】
スーパーガッチリの略。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型だが、
単なるデブと混同されることもままある。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
挿入する側をタチ、挿入される側をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

5 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:50 ID:gfPOAGDN
=========質問をする前に(よくある質問)=========
Q.俺、私は同性愛者なんでしょうか?
A.同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっていると考えられます。ですから、同性とのキスや、性器に
興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
つぎに、「抱きしめる・られる」、「キス」は、性行為の一部として行われることも
ありますが、愛情や友情の表現としても使われる行為です。それをどう受け止める
かはその人たちの間の習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこ
なうのを拒否する人もいれば、仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。
同性に恋愛感情を感じても悩むことはないですよ。

Q.知り合いが同性愛者か確かめたいです。
A.こちらでもわかりません。
ホモ共通点巛巛巛これでホモを見分けよう巛巛Part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1026517529/l50 (dat落ち)
を始め、大抵はこれと類似のスレがありますので、
そちらも参照してみて下さい。

Q.同性の友達とはどう付き合っているのか(欲情しないのか)
A.同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
 もし貴方が男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックス出来るかどうか
 考えてみてください。ナンセンスと解っていただけるはずです。


6 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:50 ID:gfPOAGDN
Q.結婚しようとは思わないのか
A.人それぞれです。しない人もいれば、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人、
 またバイセクシャルで結婚にさほど抵抗を感じない人もいます。

Q.ゲイはアナルセックスしかしないのですか?
A.アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
 セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。

Q.新宿二丁目ってどんなところですか?
 女装の男性やニューハーフがたむろしているところを想像する方が多いようですが、
 スーツ姿のサラリーマンや茶髪の若者がいるような、ごく普通の歓楽街です。
 平日の昼間には、通りに鉢植えが並んでいたり、親子連れや学生の姿も見かけます。

--------
Q.同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
Q.[H関係]ビアンのエッチってどうやるの?ゲイはアナルに入れて汚れないの?
Q.ゲイと友達になりたいのですが…
↑これらは状況によって異なりますので、まずは書き込んでみて下さい。

7 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:50 ID:gdc3jBaL
暇ならネットで稼ごうぜ!!
メールを受け取るだけで勝手にポイントがたまるサイトだけど 、
こんなに楽に稼げるサイトはないぞ!!

http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.exe?1151087

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ポイントがたまったら現金に変えよう!

8 :禁断の名無しさん:02/10/09 02:58 ID:Hw3YjyKl
>>1-6
激しく乙!!

|☆。∂:
|∧∧οo.
| ゚Д゚)◎:  カンシャスルナラ イマノウチ・・・・?
|⊂ノ:O☆o.
|/∂io◎:
|。◎:O☆

        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(,, ゚Д゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|.新スレ.ありがとう!!.|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

|
|
|彡 サッ
|
|


9 :CAT ◆4MCatQriuw :02/10/09 07:45 ID:OQitkyYP
    新スレ ワッチョイ!
  \  オニーニワッチョイ!    /  +
    \  オニーニワッチョイ! /
   +                  +
       /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'

>>1タン
乙彼!

10 :☆─────きつねうどん─────☆:02/10/09 07:48 ID:5tzrRXuQ
のんけを騙して喰うスレはここかしら?

11 :禁断の名無しさん:02/10/09 08:26 ID:U5IEwhpV
ほんのチョット目を離した隙にもうdat落ちかよ?!
分割した暁にはもうちょっとましになるのかな?
とにかく>>1お疲れ〜。感謝です。

さぁ、異性愛者のかたどんどんいらっしゃいな!

12 : ◆umaa/peT9Y :02/10/09 09:07 ID:bmafkKbG
>>1
 新スレ 乙!  乙!
                乙〜!
   (  ̄ェ ̄) ̄ェ ̄)
  ⊂(     つ  つ,, ̄ェ ̄)⊃
    〈 〈\ \ \ \U
    (__)(__) (__)

アリガトウ・゚・(ノД`)。゚・。

13 :禁断の名無しさん:02/10/09 20:45 ID:rXFN28PE
あげ

14 :禁断の名無しさん:02/10/09 21:38 ID:cxKAgsYq
えっとですね。最近自分は電車とか乗るとカコイイ男ばっかり捜してしまうんですけど
これって始まりですか??
カワイイ女より先にカコイイ男捜す方が優先順位が先になってきたんですけど・・・
大学でカッコイイ級友とかに話し掛けられるとドキドキします。
もちろん女も好きなんですけど。
そっちの素質は僕にはありますかね?

15 :森本レオ:02/10/09 22:05 ID:iJzyhf1r
>>14
ありますね。あなたはいいホモになれますよ。
そんなあなたにぴったりの方法
まず,出会いの掲示板等で(出来れば写真が載っているところ),自分の好みのタイプを何人か選び,
その人にメールを出してみましょう。
そして,好みのかっこいいタイプの人と,初めての体験をしてみましょう。

16 :禁断の名無しさん:02/10/09 22:38 ID:yZ1aHjXw
>>14
とりあえず>>5を読んでください。
たとえばオナニーの時かっこいい男性の事考えますか?
かっこいい同性にたいする憧れのようなものもあるかもしれないし
やっぱりバイのけがあるのかもしれない。
単純にかっこいい男性に目が行くくらいなら別に普通じゃないかな。

17 :禁断の名無しさん:02/10/09 23:02 ID:cxKAgsYq
>>15-16
回答ありがとうございます。
同性を性的対象として見たことは一度もないですね。でも昔から、カコイイ男の友達
に引き寄せられる嫌いがありました。男子校だったんですけど汚い身なりの男は大嫌いで
とにかく綺麗な男にばかり話し掛けて友だちを作ってました。今でもそうです。
肌がきれいだったりすると嬉しいんです。そしてそういうカコイイ男友だちには嫌われたくないと
強く思います。自分以外の男と親しくしてると嫉妬します。
レッテル貼ったりするのもナンセンスなので憧れという事で自分では処理します。
リアルでゲイの人と話せる機会があれば楽しいんですけどねw


18 :禁断の名無しさん:02/10/09 23:59 ID:Hw3YjyKl
>>17
>リアルでゲイの人と話せる機会があれば楽しいんですけどねw

2ちゃんでも楽しんでくださいね♪

19 :禁断の名無しさん:02/10/10 00:21 ID:pZZ88AqP
>>17
なお、残念ながら同性愛板には、ノンケの存在を快く思わない方もいます。
もし参加するときはその点にご留意を。

20 :禁断の名無しさん:02/10/10 00:48 ID:uXjYEyIX
「同典…同性愛用語辞典(仮」

http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

↑これ、まだ追加するかもってことだけど、すんごく(・∀・)ィィの!!!
ここにも貼っといた方が良さそうだわ!!

もうちょっとdat逝きが遅いければスレの>>1に貼りたかったわねぇ…。
次スレには十分貼れるかと!!

ちなみに、製作してるスレは↓ここね。
【広辞苑】同性愛用語辞典を作ろう!【イミダス】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033222220/

21 :禁断の名無しさん:02/10/10 01:30 ID:dCwpTVkN
↑「同性愛用語辞典」良いですね!勉強になることもありました。
で、ちょっと気になることがあるのですが、
「ハッテン」はその場限りの関係を持つ、というようなイメージがあるんです。
いわゆる、セフレみたいな?
もちろん恋愛に「発展」する方もいらっしゃるのだとは思うのですけど。
実際のところは、どうなのでしょうか?

22 :禁断の名無しさん:02/10/10 01:33 ID:0H2r2szP
>>21
ひとによりけりだけど、
だいたいは、その場限りの出会いの方が多いと思います。

23 :みゆ:02/10/10 01:41 ID:enjcZfgA
はじめまして!私は今まで男の人としか付き合った事ないんですけど、
女の人にも興味があります。女の人同士の出会いの場とかあったら
教えてもらえないですか?お願いします。

24 :禁断の名無しさん:02/10/10 01:49 ID:uXjYEyIX
>>23
「レズ」「出会い」で検索してみました…
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8C%83Y%81@%8Fo%89%EF%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

まずは、じっくり吟味してみてください♪

25 :禁断の名無しさん:02/10/10 01:51 ID:uXjYEyIX
>>21
>>22と同様です。
ほとんどがその場限りってのが多いですが、
長い恋愛にハッテンしたって人も身近にいます。

26 :みゆ:02/10/10 01:56 ID:enjcZfgA
ありがとうございます!
さっそくやってみます♪♪


27 :禁断の名無しさん:02/10/10 06:45 ID:8Rg63V9e
早朝アゲ

28 :禁断の名無しさん:02/10/10 10:06 ID:td/34C+q
マターリ午前中age

29 :禁断の名無しさん:02/10/10 13:57 ID:4mygVm6d
好みのタイプってあるのでしょうか?
気に入ったら、出会いの場ではないところでも、ナンパするってあります?

30 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:03 ID:3y9zK8WJ
ノンケ惚れの人も結構いるけど、大抵の人はそのまま片思いしてる人が多いかな?
俺は相手がゲイだってわかってないと、絶対に声かけません。

って言うより、周りのゲイ友はみんな、声がかかるのを待ってるタイプの人が多いと思います。
自分から声かける人って、あまりいないなぁ。周到に相手のタイプを聞き出して安心してから
遠慮がちに遠まわしに告白するって人が多いような気がします。

31 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:04 ID:4FXe52IV
>好みのタイプってあるのでしょうか?

これが一般人の考えるゲイのイメージなんだろうなあ。ゲイ=男なら
誰でも良い。

んなわきゃない。

32 ::02/10/10 14:18 ID:SPMO2RYh
http://www.media-0.com/user/asstore/
オンラインショップなら女性でも安心して
アダルトグッズを購入していただけます

33 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:21 ID:ZRyqYk9A
実際にはタイプじゃなければ、友達としてだって、店とかで近くの席に座るのも嫌ってくらい
男は選らぶわよねぇ。ホモって・・・(藁
ノンケが自分のイケてない人の側より、好みの女性の近くにすわりたいのと同じ感覚かすぃら?

なんかノンケの友達とかみてると、ゲイの方がはるかにストライクゾーンが狭いと思うわ。

34 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:30 ID:E1z3EM2N
>>29
ダレ専という人もいますが、多くのゲイは好みにうるさいですよ。
ニチョのあの界隈だったらナンパもあるかもしれませんが、一般
の場ではありえないでしょうね。


35 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:35 ID:4mygVm6d
>>34
一般の場で何度かナンパされたことがある私は見た目で同性愛に
見える可能性が高いってことですよね・・・。不思議だな。


36 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:36 ID:E1z3EM2N
>>35
その一般の場ってお仲間が集うハッテン場だったりしませんか?

37 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:37 ID:CSC9uOaU
顔だけじゃなくて、体型とかその他諸々、色んなところがタイプじゃないとダメなのがホモ。

38 :禁断の名無しさん:02/10/10 14:48 ID:CSC9uOaU
>>34
シチュエーションが見えないわ???
ナンパっていったいどんなナンパだったのか不明だわ。
どうやら、あたしがイメージするナンパとは種類が違いそうなヨカーンがするけど。

あたしも色々ホモを見てきたけど、外見だけで、ぱっとホモだってわかっても
そうそう街中で声かけたりしないわよ。ニチョでだって、もしかしたら向こうはこっちが
タイプじゃないかもしれないって思って、そんなに声かけたりしないもの。
相手のタイプが、自分もストライクゾーンにギリギリ入るらしいってわかったら
積極的に誘うけどね。

39 :禁断の名無しさん:02/10/10 15:26 ID:4mygVm6d
>>34
シチュエーションは、居酒屋のトイレでお化粧をしている子の口紅が落ちたので
拾ってあげたら、となりのテーブルだったみたいで、その後何度も目があって
ニッコリされるからニッコリし返していたら、帰りに声をかけられたの。

あと、電車の中で前の女の子2人のうちの1人と目が合ったらニッコリされて
なにかしら?と思ったら、一緒にいる女の子に濃いぃ〜キスをしているの。
呆気にとられて凝視している自分に気がついて、目をそらして下を向いていたら
途中の駅で、片方の女の子が降りたのね。で、残った1人(目が合った人)から
メールアドレスと名前だけの名刺をもらって、私に興味があったら連絡ちょうだい
って言われたの。

あとは・・・銀座で道を聞かれて、その場所がわからないって言うから、同じ
女性だし、ヒマだったことと、相手の荷物がすごかったから一緒に持ってあげて
その場所まで送ってあげたら、御礼にお茶を・・・って言われて、たいしたこと
してないから、断ったら「実は、お友達になりたくてわざと声をかけたの・・・」
と言われて「え??」って驚いたら、「二度と会えないかもしれないから、思い
きって声かけた」って言われて、これは、女の子友達として・・じゃないなと
思ってビックリして逃げ帰ったの。


40 :禁断の名無しさん:02/10/10 15:30 ID:E1z3EM2N
>>39
女性だったんだね、♂だと思って回答してた。
ビアンさんの場合はどうなんだろう?引っかかると言えばこの辺りかな?
>その後何度も目があってニッコリされるからニッコリし返していた



41 :33:02/10/10 15:46 ID:N1UJcR2s
>>39
ビクーリ!!!
女の子だったのねぇ。大変失礼しました。

残念だけど、この辺りの事情って、ホモとビアンタンでは全然違うのよ(w
あたすぃにはビアン友も何人かいるんだけど、腰を抜かすほど皆さん大胆だわ♥
それならありうると思うわ。あなたがビアンに見えるってワケじゃなくて
同性からみても魅力的ってだけのことだから、気にせず堂々としていていいと思うわ。
だたし、あなたにそのケがなくて、同性愛行為には違和感があるのならキパーリ断らないとだめよ!
押しに弱そうな大人しそうな子を遊び相手に狙うなぁ〜んて話も聞かない話じゃないし、
ビアンの人がみんなそうなワケじゃないけど、実際に下心だけで生きてるような人もいるから
気をつけるに越したことわないと思うわ。

>>38
禿胴!
ほんとホモって、そこんとこ妙に姑息よね(藁

42 :禁断の名無しさん:02/10/10 16:10 ID:4mygVm6d
39です。
説明不足ですみませんでした。
居酒屋で・・・っていうのは、私の彼も一緒にいたし、お互い酔っている上での
ことだから、深く考えずにニッコリ返していました。
ちょっとしたことで、誤解されたりしちゃうものなんですね。
同性愛行為に違和感があるというか、考えたことがなかったので、
こう重なったこともあって、何かあるのかな?と気になっていたのです。

男性の方は、女性よりもナイーブなのでしょうね。当たって砕けろは、あまり
ないのでしょうね。弱い女はいない。強い男もいないって言うけれど、
同性愛の世界もそうなのかもしれませんね。勉強になりました。ありがとう
ございます。

43 :21:02/10/10 19:13 ID:k4rhTdhe
>>22,25
レスありがとうございました。
恋愛に発展した方が実際いらっしゃると聞いて、
なんだかほっと(?)しちゃいました。

44 :森本レオ:02/10/10 19:52 ID:TMWOYZfA
>>42
これを機会に,この世界にデビューしてみましょう(o^ー')b

45 :禁断の名無しさん:02/10/10 20:12 ID:MXXDphKJ
彼氏もいるんだけど、女の子も好きなんです。
思い切った方がいいんでしょうか?
特定に好きなコはいませんが。
好きなタイプの人と巡り会えるのか不安です。


46 :禁断の名無しさん:02/10/11 01:51 ID:xpAqwzcG
>>45
個人の責任でやりたいようにやればいいとも思うけど、
一般にビアンの世界では、
「彼氏持ちでなおかつ彼女も欲しがるバイセクシュアル」は
非難の対象です。

あなたは、自分の彼女や彼氏に、あなたとは別の、同性の
恋人がいてもガマンできますか?「そんなのヤだ」っていうなら、
もう1度よく考えてから行動してみて下さい。


47 :禁断の名無しさん:02/10/11 02:02 ID:qsaTiIGl
ビアンだとかバイだとかゲイだとかノンケだとか考えなくても
それって浮気していいかっていう質問だろ?

もし気に入った娘がいたとしてやったりして
ばれてもいいぐらいの度胸があって、その後対処できるぐらいの器量があってからやりなよ

48 :禁断の名無しさん:02/10/11 03:53 ID:t7gbl1tN
あげとく。

49 :禁断の名無しさん:02/10/11 14:14 ID:w+eWwhF+
教えてください。
私は男なんですが、南米女性の友達から、
「レズの人たちが、できれば外人が多く集まるバーを探してくれないか」
と頼まれ、現在ネット上であちこち検索しているところなんですが、
どうもうまく見つけられません。>>24さんのURLもチェックしたんですが...
そこでもし都内でおすすめの場所をご存知の方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。

50 :禁断の名無しさん:02/10/11 21:30 ID:YN/AoPOP
ビアンの世界はノンケさんと違って、知り合いが多かったりするので、気をつけてくださいね…。
でも彼氏がいるなら今は女の子もっていうのはやめたほうがいいと思う。
私はバイセクシュアルなので男性にもひかれますが、彼女を失うのは絶対嫌だし彼女ひとすじ。

51 :禁断の名無しさん:02/10/11 21:41 ID:zZYg2w4l
こんなスレ作ってまで、ノンケと関わりもちたいの?
日常生活でノンケ友がいないからって・・・・。かわいそ

52 :禁断の名無しさん:02/10/11 21:45 ID:KFvhbTJ6
>>51
あなた初心者ね?
このスレにはちゃんとした歴史があって、
ノンケさんに対する気づかいとして立ってるのよ。


53 :禁断の名無しさん:02/10/11 21:48 ID:hGSM6who
>>52
煽りではないかと思うんだけど・・・

54 :禁断の名無しさん:02/10/12 00:04 ID:vogBxaB/
ノンケまちage

55 :禁断の名無しさん:02/10/12 02:38 ID:c1VBTzfp
あげてみたり。

56 : ◆umaa/peT9Y :02/10/12 12:07 ID:gpyWivRy
CNP(ちゃんねるニュースプロジェクト)参加サイトで
珍しく同板スレが紹介されてまつ。2NEXT.NETさん http://2next.net/
そんで「?」で頭いっぱいになったノンケさんはこちらで質問をどーぞage

57 :禁断の名無しさん:02/10/12 12:28 ID:hpgQmwF+
>>56
(゜д゜)<アラヤダホント!

同板なんて、こういうのでは完全無視されてるのかと思ってたのに…
素敵…

58 :禁断の名無しさん :02/10/12 14:26 ID:saam84Ax
あげ

59 :禁断の名無しさん:02/10/12 20:47 ID:r3Dvlapj
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026956715/l50
の191です。
ホモの人が女性を愛して結婚する事があるのでしょうか。



60 :禁断の名無しさん:02/10/12 21:05 ID:hpgQmwF+
>>59
191 :名無しの心子知らず :02/10/12 15:41 ID:pk3iCJWT
息子が二人いる。もしもゲイだったら
ショックだけど、ウソはついて欲しくない。
世間体で結婚しないで欲しい。

わたしは夫がホモってわかってから、壊れた。
PCの履歴と手帳に挟んでたお店の名刺でわかった。
誰にも相談できない…友だちにも親にも。
夫を問い詰めたら認めた。魔が差したって。
今でもそいういうサイトやお店にいってると思う。
ケータイを枕元から手放さないし。
離婚したいのかこのままでいたいのか
最近よくわからなくなってきた。
今年に入ってセックスは一度だけ。
最近はキスもしたくなくなった。

↑これですね。
まず、ゲイでも女性と結婚して、子供を作っている人もたくさんいます。
そして、>>5にあるように、同性愛と異性愛の境界は完全に明確というわけではありませんから、
女性が好きだと思っていたが、実は男性が好きだった事に気付いたという事もあるでしょう。
また、親など周囲の結婚の圧力や、社会的な立場を考えてなど、
はなから、騙して結婚をする人がいるのも事実です。(残念ながら…

貴女がその男性をそういう人だと見抜けなかったという面もありますが、
だからと言って、自分を責める必要は全くないと思います。
身も蓋もない言い方をすれば、運が悪かったのでしょうか…。

お互いのためには、離婚もやむをえないと思います。
その時には、ぜひ慰謝料をたんとふんだくってやりましょ♪
ただ、貴女が彼をまだ本気で愛していて、
離れたくない雰囲気が伝わっては来ますが…。

61 :禁断の名無しさん:02/10/12 21:09 ID:vFK1Si8f
>>59
精神的に愛することはあり得ます。

62 :50:02/10/12 21:17 ID:PdNl5Nj0
>>51
私はバイなのでなんか説得力に欠けるのですが、15歳位まで同性に惹かれる事はあっても、
自分はノンケだと思っていました。

小さい頃から自分がゲイ(ビアンなども含めて)だと気付いている人ばかりではないので、
結婚したあと自分のセクシュアリティーに気付くというパターンもあると思います。
結局は騙しになってしまうかもしれませんが、どうしょうもないのかなぁ…

>>51
周り皆ノンケなんだけど…

友人に「私将来女の子と結婚するかも」と言ってるコがいます。なんか気になる‥真意は一体…

63 :禁断の名無しさん:02/10/12 21:19 ID:Y3gp8NUX
バイはすぐ、バイを強調してバイだからとうざい

64 :禁断の名無しさん:02/10/12 22:58 ID:X2nkBOBO
>>63
どこらへんが強調なんでしょうかね?
単なる前置きじゃないかと思うんですが。

65 :禁断の名無しさん:02/10/12 23:32 ID:K+VML8nJ
age

66 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:17 ID:uOeBurNu
女の人同士ってどうやってSEXするんですか?

67 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:20 ID:oJ9Gr3g9
>>66
ちんぽがないだけのSEX 疑似ちんぽはあるかもしんないけど

68 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:20 ID:bTLxexYY
>>66
男と女ってどうやってSEXしてるですか?

いや、これマジでね。自分はホモですが女性とはしたことないんで知りたいです。
そこを説明していただければ、ビアンさんからも男女のSEXとは違う点、同じ点
と言う形で説明しやすいと思いますが?

69 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:23 ID:qXNQAC0I
>>66
人それぞれ。
リアルを聞くより、色々想像をふくらましてごらん♪

70 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:24 ID:uOeBurNu
>67
??よくわからないです。。。

71 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:25 ID:V5Re9Wdy
>>66
俺はゲイだから女体のことは判らないけど、
セックス=挿入ではないわけだし。
手を使っての愛撫とか、抱き合うとかだけでも
立派な性行為じゃない?

72 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:28 ID:uOeBurNu
セックス=挿入だと思ってました。
違うのですね〜。わかりました〜。

73 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:31 ID:wIu8x5cQ
>>59
> ホモの人が女性を愛して結婚する事があるのでしょうか。
これは愛の定義から問題になってくるので単純な回答はないですね。
性欲と愛を単純に引き離しても良いものか、それとも性欲と愛はつねに
一緒にあるものなのか...。例えば俺は今のところ完全な同性愛者ですが
おんな友達にも「あ、この子とだったら一生一緒に生活しても苦痛じゃないし
たのしいだろうな」と思える人が居ました。いろんな事を話し会えたし、
一緒に居るのが好きでした。でもセックスとかしたいとは全然思いませんでした。
これって愛ではないんでしょうかね?
極端な話しだとAセクシュアルの人は人を愛することができないと思いますか?

俺は愛にはいろいろな形があると思うし、同性愛者が異性と一緒に暮らしたいと思って
結婚するもの有りだと思うよ。貴方の思う愛と、相手の思ってる愛の形が
違ったなら、ま、分かれることも考えるのも仕方ないと思うけど。

あと鬱はちゃんと病院行くなり、ちゃんとケアしてください。
鬱の時に考えた事って為になることなんて無いから。がんばれ〜。

74 :禁断の名無しさん:02/10/13 00:37 ID:t9lAQSwX
>>73
三条友美大先生の漫画を読めば
「愛とセックスは別物なの!!」っていうことが分かるのになぁ

75 :禁断の名無しさん:02/10/13 02:41 ID:V5Re9Wdy
>>70
亀レスですが、要するにディルド(シリコンなどで出来た男性器の模型)を
使うとか、バイブを使うとかを指してると思われ。

76 :禁断の名無しさん:02/10/13 04:10 ID:EjilR7hP
>>75
ヒトそれぞれだけど、
「そんなものなくても指と舌、くちびるがあれば充分!」
ってビアンも多いと思う。>>71も言ってる通り、
なんか挿入しなくてもセックスたり得ると思うよ。

77 :禁断の名無しさん:02/10/13 08:27 ID:8QtDiZt0
最近、ちょっとしたことから、彼氏ができた元ノンケです。
今は、バリバリに、ホモなんっすけど。
んで、彼氏に、「ケツくらい、洗っとけよ」って言われたんっすけど、
ケツの穴ってどうやって洗うんっすかね。
それと、タチの人ってやっぱり洗ってないと嫌なもんなんですか?



78 :禁断の名無しさん:02/10/13 08:30 ID:CT0c0smQ
>>77
ここはノンケさん用です、お手数ですがこちらでどうぞ。
◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50

79 :禁断の名無しさん:02/10/13 08:32 ID:8QtDiZt0
>>78
スレ違いすみませんでした。

80 :禁断の名無しさん:02/10/13 08:40 ID:FGwGCqPr
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034099298/77の方へ

市販の浣腸剤などを使う場合もありますし、シャワーヘッドを外してお湯を入れて洗うのも
手軽で利用してる人が多いと思います。また、近頃はウォ○oレットなんて言う
便利なものもありますので、わざわざ導入する人もいます<俺)

洗っておかないと、時に大事な彼の大事なところに、運がついたりします。
気分的に嫌ってこともありますが、生でいたす場合は尿道から雑菌が入り
炎症を起こしたりしますので、やはり洗った方がいいでしょうね。
彼氏のお相手が、あなたが初めてではない場合は、様々な性感染症のことを考えて
ゴムをお付けになることがオススメなのは言うまでもありません。

参考になるかどうかはわかりませんが、こんなスレもあります。
★★ケツ洗浄の栄養学★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033654951/

81 :禁断の名無しさん:02/10/13 08:42 ID:FGwGCqPr
うっきゃ〜!
>>78に入れるつもりで、誤爆っちゃった(w
スマソ・・・

82 :禁断の名無しさん:02/10/13 09:22 ID:DPV/KNm1
>>81
ありがとっす。
今度薬局で買ってみます。
あとスレも、読んでみます。


83 :禁断の名無しさん:02/10/13 13:14 ID:N17+tf9J
あげてみる。

84 :禁断の名無しさん:02/10/13 17:02 ID:snZ3fOQ5
女にまるっきり性欲無い人は
一度も女でオナニーした事無いんですか?

85 :禁断の名無しさん:02/10/13 18:01 ID:uOeBurNu
ゲイバーとかレズバーとかってノンケの人は入っちゃだめなんですか?
ゲイバーに女、レズバーに男が入ってもいいんですか?

86 :禁断の名無しさん:02/10/13 18:02 ID:lo6WIEq6

http://www.venusj.com/sample.htm


87 :禁断の名無しさん:02/10/13 18:28 ID:uOeBurNu
>86
??なんですか?ソレは??

88 :禁断の名無しさん:02/10/13 19:34 ID:V5Re9Wdy
>>84
少なくとも俺はなかったですね。初オナーニからして男性だったし。

貴方にとっては信じられないかも知れませんが、貴方だって
「一度も男でオナニーした事無いんですか」
って訊かれたら、(゚д゚)ハァ?としか答えられないでしょ。
それと同じ事です(w


>>85
前者ですが、ノンケさんの入店は一般にお断りのところが多いです。
「ばれなきゃいいじゃん」と思うかも知れませんが、
多分ちょっと会話をやりとりすれば、早々にボロが出ると思いますので
やめておいた方が無難です(w。
普段お断りの店でも、常連さんがカムアウト済みの友人を連れてくる等、
特殊な事情で許可されることもありますけどね。

後者はほとんど禁止だと思います。
特にビアンバーの場合は男性の入店を断るケースが多いですね。
もちろんゲイであっても。

89 :禁断の名無しさん:02/10/13 22:09 ID:3RbGBvUe
>>85
俺は完璧なホモだけど、一番最初のオナニーのおかずは女性だったことを
憶えてます。正確には女性性器。厨房の俺は本なんかで得た知識で
「ちんこをこういう穴に入れてピストン運動をすれば気持ちいいらしい...」
と女性性器に入れた時にちんこにどんな刺激がくるかを類推しながら
ちんこいじくってたな。厳密にはおかずではないと思うけど、そんな感じ。
オナニがちゃんと出きるようになってからは、穴に入れることとかよりも
漠然と裸の男を想像してやってたと思う。

90 :禁断の名無しさん:02/10/14 00:46 ID:5GnUayBG
また落ちそうなのでage

91 :禁断の名無しさん:02/10/14 10:49 ID:o+BOkyTS
下がるのはやいねage

92 :禁断の名無しさん:02/10/14 11:03 ID:5I9NAU8z
連休最終日age (;´Д⊂
まあマターリと質問でも。

93 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:19 ID:plQ4kCAG
はじめまして
書き込む前に読もうと、長々ず〜っと読んでましたら落ちてしまいましたので
落とさないためにも書き込ませて頂きます。

とってもためになるスレで、読んでるうちに自分が「何」なのか自覚できました。
一応私は性別は♀なのですが、中身(♂)が違ったようです。
「私は女のはずだから」という自覚のもと今まで生きてきましたので
何だかグラデーションですが、自分であることに変わりはないので
これからも自分らしく生きていこうと思います。
というか、こちらのおかげで思えるようになりました。

こちらで質問して良いのか少し迷ったのですが
私には兄がいますが、おそらく兄はゲイです。
兄弟そろって・・・・ていうのはよくあるのでしょうか?
ちなみに妹だけは普通です。

94 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:22 ID:iSyA7QYS
>>93
もしかしたら、貴方の思い過ごしと言うこともあり得ますよ。
どの辺からお兄さんがゲイだと思われたのか、
そのあたりを示していただけませんか?

95 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:29 ID:plQ4kCAG
高校、大学、そして就職と、ず〜っと男友達(?)を追いかけて決めてます。
単に意思が弱いだけなのかとも思ったのですが
ひょんなことから「女に興味ない」というニュアンスの発言もあり
他にも成長過程での発言でも色々・・・(兄弟ですから)

96 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:32 ID:o71HeRVR
>>93=95
女性の感は鋭いものがありますから、遠からずはずれてないかもしれませんね。
漏れも姉貴には見抜かれてるって感じです。
ちなみに姉と弟がいますが、多分同性愛者は漏れだけかと。皆ケコーンしてます。

97 :禁断の名無しさん:02/10/14 18:56 ID:plQ4kCAG
94=96さん
スレありがとうございます。
私も普通にケコーンするつもりだったのですが、無理のようで・・・
兄からは高校時代から「俺跡継がないから、後は頼んだ」と言われてまして
両親からのプレッシャーもよく自覚してますので
妹に私は「後は頼んだ」とは言えません(次男として、長女としての自覚が邪魔します)
いつかまかり間違って「女」として男を好きになる「かも」しれないので
気長にいきます。
でも、失敗したら御家断絶だな〜と思って、
よそのお宅はどうなんだろうと質問した次第です。

98 :禁断の名無しさん:02/10/14 19:14 ID:/O0ZIbwt
真面目な相談です。
私は普段はノンケなのですが、月に数回くらい理由も無く
「女として男に愛されたい」
という強い欲求が沸き起こってしまい困っています。
そうなった時はその場面を創造しながらオナーニして我慢するのですが
とても満足できず、欲望を自分でもコントロールできません。
幾つかゲイサイトを見て回ったりもしたのですが
悩みを相談できるようなところが見つかりません。
どうしたらいいでしょうか。他にも同じ悩みの人は居るのでしょうか?


99 :禁断の名無しさん:02/10/14 21:49 ID:+dAd0EAR
>>98
それって悩みなの?そんな自分が嫌なの?

悩むって事は、
「女として男に愛されたい」自分を否定してるって事に聞こえるけど。
男とのセックスだけが目的なら、そういった事のできる場所もありますが、
軽々しくセックスできない方、もしくは恋愛の延長線上でしかセックスの
できないような方だったら、それはそれで、違う方法もあります、、、。
それとも、「ゲイかもしれない自分」に罪悪感を感じている方なのかな、、、?

私の解釈が間違っているかもしれないので、
詳しい返答待ち。。。

100 :禁断の名無しさん:02/10/14 22:14 ID:D7iTxn50
100

101 :禁断の名無しさん:02/10/14 23:28 ID:plQ4kCAG
単純に考えるとこういうスレたってますがいかがでしょうか?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033568989/

102 :98:02/10/14 23:44 ID:8vdhfeox
>>99
レス遅れてすいません。
「ゲイかもしれない自分」に罪悪感を感じているわけではないです。
自分がゲイならゲイで構わないんですよ。それは仕方の無いことですし。
困るのは自分がノンケなのかゲイなのかよく分からないことです。
普段は全くといっていいほど男同士の行為には興味が無いのに、
月に数日だけ頭の中が女のようになって男に(´Д`;)ハァハァしてるんですよ。
両極端で中間が無いんですね。
友達にも性格の波が激しいと言われたことがあるのですが・・・
それから興味本位でセクースする気は無いです。相手が男でも女でも。

>>101
そのスレ見ましたが、
途中から趣旨がもの凄い勢いで変わっていっているような気が・・・・・

103 :禁断の名無しさん:02/10/15 00:34 ID:YYnD1BB4
>>102
>困るのは自分がノンケなのかゲイなのかよく分からないことです。
>両極端で中間が無いんですね。

そんじゃー、バイって事なのかな。
どっちかに限定しなくてもいいと思うけど。

>頭の中が女のようになって

この文章は、軽く受け止めてもいい内容の事かしら。
もし病的に変化するんだったら、それはそれで深刻ですけど。

104 :禁断の名無しさん:02/10/15 04:29 ID:C0xaS5XP
>>97
説というだけですが、母方のほうで遺伝するって説もあります。
母方のおじさんや従兄弟なんかにゲイが多いって調査があったような。
...あった。ttp://www1.ocn.ne.jp/~kenspage/douseiai.htm

あと、母親が妊娠中にストレスとかの関係で胎児に行くホルモンのバランスが
くずれるとゲイになるとか。(ホルモンシャワー説)
もしこれ正しくて、母親がストレスをうけやすかったり、
受けやすい環境ならば(父親が常に母親に辛く当たるとか)
結果としてゲイが兄弟のなかで生まれやすいってことになるね。

ちなみに兄弟でゲイは2組ほど聞いたことあるけど
(見返してて気づいたけどおすぎとピーコで3組だ)
ゲイとビアンの兄妹とかは僕は聞いたこと無いですね。勿論居るとは思いますが。

上に上げた説も基本的には男性同性愛者についてのただの「説」ですし、
結局は「分からない」ってことに収まるわけですが、取りあえず
俺の知ってる可能性をレスしてみました。


105 :禁断の名無しさん:02/10/15 04:39 ID:C0xaS5XP
>>102
「どうすればいいでしょうか?」という質問に対しては
「有るがままをを受け止める」としかレスしようがないですが、
貴方がそのような想像を楽しんだところで、速、バイ、ゲイとは限らないわけで。
具体的に好きな同性とかいますか?そういう欲求は、想像だから萌えるのであって
いざ、現実にセックスとなると「やっぱなんかちがうわ」ってひく人いますよ。
俺の友達もずっと同性愛者だと思ってたんだけど(同性を好きになったり
同性愛行為を夢想してオナニーしたり)結局2丁目に行って
「なんか違う」ってことで今は彼女と幸せにしております。

俺はそのまま男色道まっしぐらだがな...。

ま、その欲求が月1でむらむら来たときに2丁目でも行ってみれば?
同性とやったところで別に女性を愛せなくなるわけじゃないし。
自分探しの冒険にレッ...と行ってみるテスト... ダメだ俺...

106 :禁断の名無しさん:02/10/15 10:03 ID:ZifefTv6
ちょっとした質問。
ゲイの人で、女性ホルモンやってる人は居るものかね?



107 :ババァ!ゴルァ!:02/10/15 11:23 ID:Q78z0vs/
>>106
それはゲイというよりはTGかと。

108 :禁断の名無しさん:02/10/15 13:19 ID:YHYWM+zz
もの凄い勢いスレで訊いたら、こっちの方が適切とのことなので……
用語の不適切なところあるかもしれませんが、勘弁してください。

ゲイ男性でのエチのとき、アナルを攻められている側の方は、勃起している
ものなのでしょうか?
攻めている側としては、相方が勃起しているのと、そうでないのと、どっちが
嬉しいものなのでしょうか?

もう一つ……
攻め方と受け方は、一回のエッチで入れ替わるものなのでしょうか?
一回の中では入れ替わらなくても、別の回では入れ替わるものでしょうか?
それとも、固定的なものなのでしょうか?




109 :禁断の名無しさん:02/10/15 13:24 ID:Vw64Tss8
>>108
>ゲイ男性でのエチのとき・・・?
勃起させて緊張が緩んでるときに挿入。後はテクニック次第で持続します。

>攻めている側としては・・・?
もちろん 勃起してる方が嬉しいです。

>攻め方と受け方は・・・?
そういうカップルもいます。
>一回の中では・・・?
そういうカップルもいます。
>固定的なものなのでしょうか?
そういうカップルもいます。

110 :禁断の名無しさん:02/10/15 13:27 ID:Vw64Tss8
って言うか、物質でも答えてる人いるし・・・

111 :禁断の名無しさん:02/10/15 13:55 ID:ITavlTsE
マターリage

112 :禁断の名無しさん :02/10/15 14:57 ID:W5XJ4aJN
おすぎとピーコって他に兄弟いるの?
やっぱオカマなの?



113 :禁断の名無しさん:02/10/15 15:00 ID:W5XJ4aJN
ホモの人ってうんこする時気持ちいいの?
何も感じないですか?
逆流とか?

114 :禁断の名無しさん:02/10/15 16:25 ID:+kRCgqlT
>>113
前スレの14、16、24で触れられてますが、dat待ちのようなのでコピペ。(一部略)

14 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/09/11 12:53 ID:DtpGf1JJ
お尻って痛くないんですか?
凄く気持ちいいって噂を聞いて、先日お風呂入ったときにさわってみたのですが、指さえ入りそうにありません。
なんとかいろいろやって一本だけ入ったんですけど、気持ちよくもなんともありません。
大体気持ちよかったら、トイレ行くたびに気持ちよくなっちゃうんじゃありませんか?

16 名前: ◆gkezo1bI 投稿日:02/09/11 13:06 ID:p+AvPeGE
>>14
まず、バックが使えないゲイはかなりの数存在します。
使える人も、まずは十分にマッサージして、
揉みほぐしてから使う人が多いようです。
また刺激するのはいわゆる前立腺と呼ばれる部分で、
ここは医療・研究目的で射精が必要な際にも用いられる
性感帯だそうです。(←伝聞・真偽不明)
バックを使うって言うよりは、性器を裏側から刺激するって言い方の方が
正しい気がする。

24 名前:禁断の名無しさん 投稿日:02/09/11 16:17 ID:QVYkXGNZ
>>14
よく考えてみて?君は指よりも太いうんこをしたことはないのかい?
お尻が気持ちいいってのは他のレスにもあるように
前立腺を刺激することです。
異性愛者の行く風俗にもそういうのあるでしょ?
ゲイに限ったことではないんですよ。
秘密はないけど、ちょうどちんちんの裏当たりを
こすってみてください。人それぞれですが
うまく行けばそれだけで射精できるみたいです。

115 :禁断の名無しさん:02/10/15 16:28 ID:+kRCgqlT
>>114
却って判り辛いな。要は以下の二点。

「ゲイでアナルセックスをする人(=気持ちいいと感じる人)は割と限られる」
「する人にしても、前立腺を刺激することにより快感を得るわけで、
 肛門・直腸全体が気持ちいいわけではない」


116 :禁断の名無しさん:02/10/15 16:30 ID:ufj7ePiV
>>112
確かいたような・・・

>>113
ホモに限らず、排泄(排便・排尿)というのは一種の快感だろ。

117 :禁断の名無しさん:02/10/15 18:04 ID:smgRy56v
>>115
いや、前立腺のみで感じてるわけではないと思う。

>>113
キスで性的に感じる人は、ものを食べたり飲んだりするたびに
気持ちよくなってると思いますか?
要は、気分とか、思い入れの問題じゃないかな。

118 :禁断の名無しさん:02/10/15 20:47 ID:jodr4i3z
>>112
現在の兄弟姉妹は、お姉さんが二人だけ。
他に兄と姉がいたけど、二人とも小さいうちに亡くなったそうです。

以上、「ピーコ伝」より。

119 :98:02/10/15 21:09 ID:NM1IltAD
複数のレス有難う御座いました。
いろいろと参考になりました。
なんとか頑張ってみます(汗

120 :禁断の名無しさん:02/10/16 00:29 ID:EckjhtkA
>>104
むつかしいスレをありがとうございます。
とっても参考になります。よくあることかもと思えてきました。
母方の遺伝説は、従兄弟とかは一人除いて皆ケコーンしてます。
してない一人も彼是10年位会ってないので確かめられません。
我が家的には「ホルモンシャワー説」の方がしっくりくるかもしれません。
私と兄が生まれる当時は、母親にすごいストレスがあっただろうと思うので。
自分的には、今まで「私が付けて行くべきものを
先に出て行った兄が間違えて付けていったんだ説」を採用してました(w

>ゲイとビアンの兄妹とかは僕は聞いたこと無いですね。勿論居るとは思いますが
私の書き方がまずかったようですが、私はビアンでなくTGです。
ビアンさんって「女性として女性が好き」ですよね?
私は自分が女性という感覚でないので、ニュアンスが違うと思うのですがどうないんでしょう?

121 :104:02/10/16 02:56 ID:DBP/w0vO
>>120
>私の書き方がまずかったようですが、私はビアンでなくTGです。
いえ、分かってたんですが、ビアンとカキコしちゃいました。
失礼。厳密にはもちろんTGとかと普通の同性愛とは違うんだけど
TGも同性愛(ゲイやビアン)の一グループとしてレスしました。
同性(same sex)を愛するってことに変わりはないですから。
以前もシーメールとかの定義もカキコしたりしてたんですが、そこらへん
難しいですね。TGとTSの違いもなんか微妙だし。

あ、今気付いた!!君ノンケさんじゃないじゃん!!だめだめ!!(笑)

122 :112= 113:02/10/16 08:33 ID:AiAxL6P0
>>114-115-116-117-118
親切にありがと
なんとなくわかったよ

123 ::02/10/16 08:40 ID:cKZk0F9x
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124 :97=120:02/10/16 20:52 ID:EckjhtkA
>>120=104
メンタリティーはノンケかな〜?と思ったんですがやはりだめですか?(w
定義って本当に難しいですが、私はどこへ行けば良いのかよくわかりません。
オフで私は一切カムアウトしたことなかったのですが
先日ビアンの友人(正確にはビアンさんと付き合っている女の子)に初めて言ってみたら
お泊りしてて着替えの時とか、相手ぎこちないのです・・・。
「ハアハアしないっていうの!!」なんて事はわざわざ言いませんでしたが
「君達とは私は違うのかい??」って事は聞きたかったです。
これでは、ノンケの友達になんてとてもじゃないですが言えません。
私はどこへ行けばいいのでしょう?とほほ

125 :禁断の名無しさん:02/10/16 20:59 ID:RswTp0XY
>>124
自分は男だと思ってるようですが、身体が女性であることに
違和感は無いんですよね?

126 :97=120:02/10/16 21:46 ID:EckjhtkA
>>125
いえ、違和感ありますよ。保育園のときから(w
「女」と自分を意識すると気持ち悪いもやもやを感じます。当然今もです。
でも、TGという事があることを知らなかったので
どうして違和感があるのかわかりませんでした。自分の性別は「女」って理解はしてますし。
でも「女だから」「女のくせに」なんていう言葉に過剰反応したりとか
スカートはかなかったりとか無意識にしてまして、髪もどんどん短くなる始末・・。
大学の時、男友達に「(男に)憧れてんの?」と言われて初めて気付きました(遅
これではいかんと思い、男性と付き合ってみましたが
「LOVE」じゃなくて「LIKE」にしかならないし。
まかり間違って男性を好きになれたら、ほんといいんですけどね。御家安泰です(w

127 :禁断の名無しさん:02/10/16 22:07 ID:RswTp0XY
>>126
そうですか、性同一性障害ですか。
同性愛とは似て非なるものですが、以前はこの板にもスレがありました。
もしかしたらメンヘル板にあるかな・・・
あなたの場合、男の身体になった上で女性を愛するならノンケの男とい
うことになりますか・・・

ttp://www.sysken.or.jp/minosk/gid.html

128 :禁断の名無しさん:02/10/16 23:57 ID:5GkCzb5U
トランスジェンダー関連のスレッドは、
「男性論女性論」板にもたしかあったけど、
MTF(男の体で女の心の人)向けだったかも。
FTM(女の体で男の心の人)は、メンヘル板の
「セクシャルマイノリティ」スレにはたまに居るけれどね。

129 :126:02/10/17 00:24 ID:im6Z9S56
>>127
体が男でさえあれば、ノンケなのですが。
どこ行けばいいのでしょう?
問題は私も兄もケコーンできそにない事、私がカムアウトした友人の反応です。

そっか、カムアウトってことはやっぱりノンケ違いますね。
真のノンケさんのためにここは空けとくべきですね(w

130 :126=129:02/10/17 00:26 ID:im6Z9S56
>>128
ありがとうございます。さっそく行ってみます。
お手数かけました。

131 :( ̄ー ̄) ◆MJsw52pec2 :02/10/17 00:31 ID:gYVauEne
「ノンケ」って心と体が同一なら男でも女でも呼び方同じなの?

132 :禁断の名無しさん:02/10/17 02:04 ID:HtSIKt60
>>131
正確に言うと、「心と体の性別が一致していて、異性を好きになる人」
が、男性でも女性でも、ノンケ(異性愛者・ヘテロ)ですね。


133 :( ̄ー ̄) ◆MJsw52pec2 :02/10/17 02:22 ID:z7duM+ee
>>132
ありがとうございます。
私自信は「のんけ(性別&心=男、そして女性が好き)」なのですが、一ヵ月位前知り合った女性二人組の片方に『私はのんけだけど彼女はちがう』と言われて気になっていたのでした。
その二人はいつも一緒にいるので、のんけと言っている方も実はそうじゃないかもしれんですな。

134 :禁断の名無しさん:02/10/17 13:16 ID:TZp0RECJ
なんとなく思ったこと・・・
男なんだけど体は女になりたい。んで女の体で女とSEXしたいって思う奴って
いるんですか?それってノンケ?ホモ?何になるの??

135 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:07 ID:F9+45FoZ
>>133
ノンケという言葉を使うノンケは疑わしいですな。ノンケでない方の彼女に
教えて貰ったとでも言うのか・・・

>>134
世の中色んな人がいるからいるかもね。心と身体が一致して女性だったらビ
アン、男だったらノンケかな。

136 :禁断の名無しさん:02/10/17 14:11 ID:bosdOS8X
>>134
いるよ。
以前、そういった<ジェンダーと性自認と性指向>をふくめた
詳細なグラフを伏見憲明さん(有名なライター=ゲイ)が作ってたよ。

137 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:07 ID:2NFZuKT2
私は女なんですけどゲイの人から、コクられて、付き合うのって変なんでしょうか?
エッチしなくても、あいされてるんでしょうか。

138 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:19 ID:/J6hohbL
>>137
そいつはゲイの風上にもおけん奴だな

139 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:21 ID:2NFZuKT2
そうなんですか?


140 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:26 ID:uhtpDCRI
折れホモがスゲー嫌いなんですけど、折れみたいに同性愛者に
対して、露骨に差別する人間をどう思いますか?

141 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:27 ID:uEUec3+g
>>140
別にどうでもいい。無視するだけ。

142 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:29 ID:/J6hohbL
いや、だってそいつゲイじゃないし。
バイでしょ。コクられたってことは惚れられてんだから
自信をもつがよろし。
でも、まさかエッチを拒絶されてる・・・とか?


143 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:30 ID:/J6hohbL
>>140
なんでこの板にきたのかが気になる。

144 :禁断の名無しさん:02/10/17 19:42 ID:2NFZuKT2
拒絶・・・・・・ていうか、彼とはまだしたことない。
私に魅力がないのか!?(笑)っていうか女だからかなあって。

145 :禁断の名無しさん:02/10/17 23:51 ID:jJdz80Li
あげ

146 :禁断の名無しさん:02/10/18 04:30 ID:MqAsz3GP
>>140
マジレスだが、ホモが嫌いな人の気持ちも分かるよ。
頭で「差別すべきではない」と思いつつ生理的に受け付けない人に対して
「嫌いにならないで」って言うのはナンセンスだと思うし。
ただし露骨に差別する人はもっとナンセンスだと思う。
露骨に差別って「攻撃する」ってことでしょ?自分が嫌いで実害がなければ
攻撃する意味はなんだ?攻撃したところでいなくならないものなら
とことん無視すのが最善の方法じゃないか?
結局学校のイジメの構造と同じだよ。だからそういう人のをどう思うかというと
「幼稚だな」と思う。そしてそんな奴らはどうでもいいので眼中にあまりないです。

147 :禁断の名無しさん:02/10/18 07:44 ID:xWWcnr3g
age

148 :オヌーピー ◆Gay//0NUPY :02/10/18 21:18 ID:l9//lXlv
>>140
あなたのような人が社会の多数派だと思うから、
しょうがないんだろうねぇ…。

>>146が言うように生理的嫌悪感もあるだろうし…。
でも、どっちかと言うと、女性はホモにはあんまり抵抗なく、
逆にレズビアンには結構抵抗があるらしい。

やっぱり、「自分がもし同性と…」ってのを想像しちゃうからだろうね。
私だって女とHな事するなんて、激しく嫌悪感が走るから。

149 :オヌーピー ◆Gay//0NUPY :02/10/18 21:21 ID:l9//lXlv
あ、だからと言って、レズビアンを差別するとか、嫌悪感を持ってるわけではないですよ…。
あえて言えば、「同士」みたいな感じかな…。

ただ、自分が女性とHをするって事に嫌悪感を持つってだけです。
念のため。

150 :禁断の名無しさん:02/10/18 22:06 ID:xhR7t0q3
私は別に抵抗ないけどな〜>ビアン
昔はゲイもレズも嫌だったけどね。
自分が同性とHするってなっても相手が良ければかまわないけどね。


151 :禁断の名無しさん:02/10/18 23:22 ID:fE2YxIwQ
>>126
さんみたいな人はノンケでいいんじゃないのかな。
確かに厳密な定義はいろいろ難しいと思うけど、本人が「男」として「女」を愛したいんだから、
まあこの板の中なんかでは本人の好きな立ち位置でいいと思う。
ここに来てる人って、けっこうみんな自分の居場所がわかんないって経験わかると思うから。
あんまり厳密な棲み分けはどうかなとも思います。
亀レススマソ

152 :禁断の名無しさん:02/10/19 10:07 ID:my+oejrb
ageますよ

153 :禁断の名無しさん:02/10/19 15:17 ID:HtFHGlmf
質問も、もうネタ切れなのかしらねぇ

154 :禁断の名無しさん:02/10/19 16:27 ID:4Ufih2U7
ブスほど、ノンケ・ビアン問わず、何か勘違いしている人多いのね。
馬鹿じゃないかしら。

155 :禁断の名無しさん:02/10/19 20:23 ID:yO27Xdzk
>>151
覘いてみてよかったです。そう言って頂けるとほっとします。ありがとうございます。

>>154
例えばどんな勘違いですか?宜しければお聞きしたいです。

156 :禁断の名無しさん:02/10/19 22:13 ID:VJg2S6P5
>>154
ビアンまで攻撃の対象にするとは・・・。
よっぽど、女が羨ましいのね、ヲキャマさん・・・。

157 :禁断の名無しさん:02/10/19 22:16 ID:+DxqYFp3
>>155,156
煽りはスルーで。

158 :禁断の名無しさん:02/10/19 22:51 ID:8VUnVCWf
>>153
てゆーか、このスレの存在がどれだけ知られてるかも疑問だけれど…

159 :禁断の名無しさん:02/10/19 22:52 ID:8VUnVCWf
>>153
あと、そもそもノンケさんがこの板覗く事自体が、
そんなにあるわけでもなさそうだし…

160 :禁断の名無しさん:02/10/19 23:01 ID:PYbTqcID
>>158
俺もそう思うけど、他板で宣伝するのもなんだしね。
ニュー速+には定期的にホモスレが立つけど結局
「ホモはとっとと氏ね。レズはゆるす」のレスがほとんどだし。
なんかニュー速+でレスしてるゲイもちょっとムキになってて
なんかかみ合ってない人とかも多いし...。

ま、とりあえず他板でホモスレが立ったらこのスレ紹介すればいいんじゃない?
もちろんかなり荒れると思うけど、このスレ一つ荒れたところで別に対したことでも
ないでしょ。ようは煽りに乗らずに適当に受け流せばいいだけ。

ま、このスレはまた〜り存続させて行けばいいかと。

161 :禁断の名無しさん:02/10/20 04:54 ID:9f5ZcK3J
>>160
>ま、とりあえず他板でホモスレが立ったらこのスレ紹介すればいいんじゃない?

「このスレ一つ荒れたところで別に対したことでもないでしょ。」なんて言ってるけど、
そもそも、嵐や煽りを呼ぶような事をわざわざしなくてもいいと思うんだけど…。
このスレをきっかけに、板も荒らさないとも限らないんだから、
藪を突付いて蛇を出すような事は避けときましょうよ。

162 :禁断の名無しさん:02/10/20 05:24 ID:OlZ+y8YK
「ノンケの無知さ」=「現実」を知るのもまたいいかも。
この板にずっといると(ゲイに囲まれてると)、だんだん感覚も麻痺してくるし。

163 :禁断の名無しさん:02/10/20 05:38 ID:te7pwEtT
無知だよ。それとは逆にみなさんは深いですよ。
怖くて書けないもん。 「ノンケ」なんて言葉も
初めて知った。
質問ありますよ。なんで皆さんは自分を大事にしないんですか。
この板の他のスレみたら、なんかついていけない。
身を棄てる覚悟で愛でもなんでも探してるようにも見えない。
なんかひたすら性行為してる機械みたいだもん。ジャリ。

164 :禁断の名無しさん:02/10/20 06:10 ID:6z0yjjRY
>>4の単語集にある

【Aセクシャル】
男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。

というのは初めて知りました。
このAは何の略なのでしょうか?



165 :禁断の名無しさん:02/10/20 07:39 ID:OlZ+y8YK
>>164
まずは、ここを調べて下さいませ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033222220/l50

そして、もう一つ、、、↓

166 :禁断の名無しさん:02/10/20 07:43 ID:OlZ+y8YK
てっとりばやく、
同性愛に関する用語を詳しく知りたい方は、
下の「同典」で調べて下さいませ。

http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

167 :禁断の名無しさん:02/10/20 07:48 ID:6z0yjjRY
>>165ー165

OlZ+y8YKさん レスありがとう。
紹介してくれたスレの冒頭で同じ質問があったようで、
激しくガイシュツなようでした。

更に

Aセクシャル 性欲がない 性欲が薄い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029677046/

というスレもあるようですね。
辞典と併せて追々読んでみます。

168 :禁断の名無しさん:02/10/20 08:09 ID:OlZ+y8YK
>>163
無知って言葉は、悪い意味で言った訳じゃないから誤解しないでね。
「知らされてないから知らない」程度の意味合いです。
でも始めからゲイに関する情報を無視してる人も現に多くいますけどね。

えーと、
この板にも真面目なスレはあるし、
文化的な話題のスレ、メンヘラーやAセクシャルの方のスレもある事にはあるのですが、
確かに下ネタに偏重したスレやレスが多い事も事実だよね。

自分がゲイだと認識した多くの人は、心理的な面から考えると、
まず、世間の持っている「常識」とは違う立場でものを見る場合が多くなると思います。
社会的な法律や、結婚、人生観などについて、疑問を持ったりもします。
自分の価値観を疑うのか、既存の価値観を疑うのか、
そもそも疑う事以前に、時代と共に(相対的に)恋愛や性の価値観も変化していくと
いう事を思わずにはいられなくなると思います。
そう考えると、、、、


う、、、長くなりそう。



169 :禁断の名無しさん:02/10/20 13:01 ID:5ezqumrc
>>168に続きを強要しつつage

170 :禁断の名無しさん:02/10/20 14:12 ID:Q/T5UwbL
>>161
ま、そう思う人が多数であればわざわざ人を呼ばなくていいんだろうな。
でもさ、なんか他板のホモスレでわけのわからんノンケのゲイに対する
知識でうだうだ言われるのもなんだかね。同性愛板はただでさえ排他的とか
いわれてるのに。前もカキコしたけど、この板の住人って「ノンケはぜんぜん
ゲイのことを知らない。いきなり失礼な質問してきたり」とかいうけど、
その割にはゲイバーに来るなとかノンケにゲイの気持ちは分からないって
態度とるよな。メディアが本当のゲイの姿を一般人に見せてないなら
2chみたいなところでこそ、ノンケと素のゲイの交流できる場になればと。
そいう意味でこのスレが何らかの掛け橋になればと...

と仰々しいこと言って見ました キャハ

171 :禁断の名無しさん:02/10/20 14:43 ID:XZosWRSx
>ノンケと素のゲイの交流できる場になればと。
>そいう意味でこのスレが何らかの掛け橋になればと...

交流をきっかけに、ノンケを食べ放題。うふふ・・・だね。
ここに来るノンケ男はホモ気質がある奴ばかりだろうな。
他にピンク板は沢山あるのに、わざわざ同性愛板にくるんだから(笑)

172 :オヌーピー ◆Gay//0NUPY :02/10/20 20:17 ID:9f5ZcK3J
>>163
元々「性」の問題だから、
性の話題が多くなるのはごくごく当然だと思う。

だってさ、見た目は普通の男なんだもの。
で、どこが全く違うかって言ったら、
性の対象、すなわち下半身事情ってわけ。

「ゲイを下半身の視点だけで見るな」とか、「いきなりセックスの事を聞いてくるな」
とか言う人って結構いるみたいなんだけど、
それって普通の事なんじゃないかと思ってる。
だって、そこが一番異性愛者と同性愛者の違いなんだもの。
そこが一番知りたいのが当然じゃないかしら。

「同性愛者も異性愛者も同じ」なんて言う人もいるけど、
私はまったくそうは思わない。明らかに違うわよ。
「みんな違って、みんないい(金子みすず)」のよ。

173 :禁断の名無しさん:02/10/21 00:35 ID:P4aI8b5A
とりあえずage
ノンケさん待ってんだけどなあ

174 :禁断の名無しさん:02/10/21 06:14 ID:PQ0RbFA/
いっそのことローカルルールに加えてもらえば?
「ノンケさんの質問はこちら」って。

175 :163:02/10/21 13:51 ID:yrs60qik
>>170
>>172
ああ、どうも。御丁寧にありがとうございます。>>163の最後の「ジャリ」って
いうのは作家の名前です。みなさん御存知だと思いますが、今見て誤解されて
たら嫌だなと思ったので、言い訳しておきます(実は食いつきを期待した)。
 
下にネタが集中しているのは本当にネタだと思っていいのですね。
本当にそうですね。刹那的で頽落的な生き方があなた方の標準じゃないと
信じていいんですね。私は価値の話をしているのではないのです。
性だって価値の一種だから変遷もするだろうし、自分が常識の代表者だ
なんて頭の悪そうなことを素朴に信じていられるほど愉快な暮らしをして
ませんしね。そうではなくて、あなた方から見て「間違った同性愛の在り方」
っていうのは存在するのかどうか、自分も周囲も大事にできる同性愛は可能か
ってことなんですね。
「同性愛は同性愛でそれだけでいいんだ」と言われるんなら、もう何も
言うことはないんですけど。


176 :禁断の名無しさん:02/10/21 19:31 ID:JErp1vwg
>>163

ゲイもノンケも、特に男の場合、下の話しかしないのもいれば、
愛を崇高なものにしておきたい人もいるし、それぞれですよ。

こういうところで下の話が多いのは、前に他の人が書いていた
のに加えて、大っぴらにそういう話をする場所が少ないってのも
大きいです。ノンケの男は男同士で下ネタ大会とかってのもよく
あるじゃないですか。でもゲイのばあい、ゲイの知り合いが少ない
人も多いし、そういう話をぶっちゃけてする機会って少ない人の方が
多いんですよ。だから、いきおいこういう場所はそういう話が
思いっきりできる場所って意味もあわせ持っているんです。

ノンケさんが男同士でえげつない下ネタを話してても、その人の
全体がえげつないとは限りませんよね。ゲイでも同じです。
ここで下ネタを思いっきりいってても、私生活では純愛を求めてたり、
ここで話してるそのままの人もいるだろうし、下ネタ一切NGで、そもそも
そういうスレや、さらにはここの板自体覗かないって人もいます。

ノンケさんだって、体大事にしろよと思うほどSEXにはまってる人も
いますよね。PINK板みると、よく分かりますよ。目立つのがたまたま
そういう人だってだけで、男がみんなそんなんじゃないですよね。
同じ事です。だいたい、ジャリの性交機械だって、男と女でしょ?

自分も周囲も大事にできる愛は、同性でも異性でもありますし、そうじゃ
ない愛も同じようにあるんです。

177 :禁断の名無しさん:02/10/22 00:06 ID:vttiKp0C
バリタチのオネェ(ヲカマさん)って、いる?

178 :禁断の名無しさん:02/10/22 01:40 ID:8G+Jb+8a
>>177

http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

↑の「ネダチオネエ」って言葉を参照のこと。

179 :禁断の名無しさん:02/10/22 01:44 ID:vttiKp0C
さんきゅ

180 :禁断の名無しさん:02/10/22 12:24 ID:yuTYQ3wi
みんなさ、事の最中にしゃべる?

俺ほとんど話さなくてたまに喘ぐだけなんだけど
たまに妙にしゃべる奴とやると、萎えるっていうか
ちょっとわらっちゃうんだけど。

「君のせいで僕のちんちんがこんなに大きくなってるよ。
僕のちんちんがこんなに大きくなったのは初めてだ」
とか日本語に直すとかなりまぬけ。
「こいつあほか?」と思ったんだが、外人はセックス中に
なんかしゃべるのが結構普通?それとも外人だからってわけじゃなくて
みんなよくエロい事を喋ったりするのか?

個人的な意見、体験を聞かせてくれ。

あと、「yes, oh yes」とか英語で言ったりする?
ちなみに前やった相手は" OH, NO, NO, NO, NO, NOOOOO!!!!"
と言って果てました....。

181 :禁断の名無しさん:02/10/22 12:26 ID:yuTYQ3wi
見事に誤爆...
外専スレに逝ってきます。
誤爆初めてだが、やったこと無い内は
「誤爆なんて、どうやったらできんだよ」とか思ってたけど...

思いのほか恥ずかしいモンだな。一人で赤面しております。

182 :禁断の名無しさん:02/10/22 12:30 ID:uV21VU8Z
>>180=181
逝ってらっさ〜い!!w
"Love"だとオネエになるんだっけ?
果てるときは"Commmmmmming"でダメなの?

183 :禁断の名無しさん:02/10/22 20:12 ID:+cyNrZ9A
当方ノンケのおなご。
バイの友達から告白され、その場で丁寧かつ迅速に即座に断ったのですが。
諦めてなかったようで共通の友人に私との妄想恋愛相談をしてますた。
「あいつ外見ネコだけど性格タチだからさ〜、私ネコだし〜」
物 凄 く 不 快 で す た 。
何故こんなありえない妄想話というか、オナニーネタにされにゃならんのか。
てめぇの性を中心にして考えられて、何故タチにされにゃならんのか。
あたしゃ女だっつの!タチじゃなくてノーマルなんだっつの!

これは当方の心が狭いのでしょうか。
当方ビアン疑惑を回りに風潮までしてくれた彼奴の性格がアカンのでしょうか。
それ以来ビアンに対する偏見酷くなってしまいますた。

通りすがりに失礼致しました。

184 :禁断の名無しさん:02/10/22 20:38 ID:CdwZvhhs
ありがちな回答で申し訳ないけど、その女性を男に変換して考えて見てください。
バイとかレズとか関係無いでしょう。イタイ奴はイタイ。
男友達が告白してきて断ったのに、友人に妄想恋愛相談する。気持ち悪くて当然。
心が狭いわけではないでしょう。
ただその出来事でビアン全体を偏見の目で見るのは、
視野が狭いかもしれませんが。
あなたにはそういう友達がいる。ただそれだけのことです。
男だろうが女だろうが私だったらそういう人は避けます。

185 :禁断の名無しさん:02/10/22 20:44 ID:FTY3h1Uh
ホモ・レズの動画が見たいんですが・・・
皆さんはお持ちですか?

186 :禁断の名無しさん:02/10/22 21:15 ID:FTY3h1Uh
ホモ・レズの動画が見たいんですが・・・
皆さんはお持ちですか?


187 :禁断の名無しさん:02/10/22 22:43 ID:8goR/doJ
>>186
いや、二回も訊かんでも。
ないこたないと思いますが。
ダウソさんとかで訊いたら実用的な答え帰ってくんのかな?

188 :禁断の名無しさん:02/10/22 22:48 ID:KFlhqwjr
>>184
この板を見るとよくわかると思いますが、バイは概ねDQNです。
バイが同性を求めるのは単なるアソビに過ぎません。そういう香具師は
思いっきり痛い目にあわせてやってかまいません。
むしろビアンさんはわきまえてる人たちが多いのではと思います。

>>185
ホモ物をイパーイ持ってますが何か?


189 :188:02/10/22 23:03 ID:KFlhqwjr
>>183の間違いですた、逝ってきます。

190 :禁断の名無しさん:02/10/22 23:42 ID:cGW5i/+y
ホモの人はバイの人に偏見もしくは悪意を持ってるんですか?
それとも188さんのような人は少ない?
また、多いとしたら、何故?

191 :ねこぢる:02/10/22 23:49 ID:SzxtrBMf
>>190
それは、
ホモは男しかだめなのに
バイは両方で都合よくできていいよな!

バイが言う同性間のセックスなんて所詮アソビだろ!

ってのがあるらしいです。

自分のまわりでも、結構多いですねバイ嫌いな人
ノンケがホモを叩くように、ゲイもバイを叩いたりで
人は誰かの上にいたい!と思うものでもあります。


192 :禁断の名無しさん:02/10/22 23:52 ID:5hk6OE4q
>>190
漏れたちゲイ・ビアンは本気で同性を求めてるのです。
このスレを見ればバイがいかにDQNかがおわかりいただけるかと。

---バイ雑談スレ---
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1031549667/l50

193 :禁断の名無しさん:02/10/23 00:01 ID:A2uKw81A
>>190
あと、ゲイ・ビアンは一生独身(または偽装結婚)ということになるけど、
バイならいつでもノンケ社会に戻れるって言うひがみはあるかもな〜

194 :190:02/10/23 00:06 ID:dxlPBrzX
回答アリガトン。
ご紹介のスレは斜め読みしました。そこでも論争になっていたようで、
なかなか、根深いものみたいですね。

バイでも、そのときセックスしたいと思う人、結婚したいと思う人が
たまたま同性だったらどうしようもないと思うんですが、
バイの人って好きな気持ちを操れるんですかね。まさか?

>>191さん
なんだか、どこでも人間て同じようなことやってるもんですね。

195 :禁断の名無しさん:02/10/23 08:12 ID:Yhf87gu5
>>194
バイには真剣味が感じられないというところですかね。
193みたいな勘違いDQNも多いし。
香具師らはこの板に寄生してるだけなのです。

196 :禁断の名無しさん:02/10/23 08:25 ID:hoyZ7gqr
>>195
193はバイじゃないでしょ。
そういうひがみもあるかもな、と言ってるだけのように思う。

197 :禁断の名無しさん:02/10/23 21:00 ID:QGUkcDf2
age

198 :禁断の名無しさん:02/10/23 23:58 ID:hLf+/LRk
ageまつよー。
質問welcomeですよ。

199 :禁断の名無しさん:02/10/24 07:49 ID:UJqxbOfx
age

200 :禁断の名無しさん:02/10/24 07:49 ID:UJqxbOfx
あ、200ゲト。

201 :禁断の名無しさん:02/10/24 23:55 ID:52R9LIe1
最近宣伝する機会ないから、お客さんあんまり来てくんないでつね(´・ω・`)ショボーン
気長に質問待ちage

202 :禁断の名無しさん:02/10/25 08:49 ID:xJgO1F7N
あげておきます。

203 :禁断の名無しさん:02/10/25 13:19 ID:N5oZO6WZ
ノンケ男はビアンスレで暴れているんだよ。
ネカマになって。。。
それにマジレスしてるアホ女もいるけど・・・。

204 :禁断の名無しさん:02/10/26 01:53 ID:oUdHe/+U
とりあえず保守しておきまつ

205 :禁断の名無しさん:02/10/26 03:19 ID:z05ldtZ9
あげーん

206 :禁断の名無しさん:02/10/26 16:18 ID:sXErLYg0
hosyuっとな。

207 :禁断の名無しさん:02/10/26 17:05 ID:dQtjAq/l
女の子用スレってどう言う所がありますか?

208 :禁断の名無しさん:02/10/26 22:39 ID:oUdHe/+U
>>207
ビアンタンのスレはいくつかあるよ。
http://love.2ch.net/gay/subback.htmlで「♀」で検索してみて。
キレイな男の子同士のエチーなスレだったら、801さん行った方がよさげ。

209 :禁断の名無しさん:02/10/27 01:41 ID:v/XMcuXW
 

210 :禁断の名無しさん:02/10/27 13:59 ID:oXoX6gJh
|つミ ホシュ

211 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:06 ID:Y2uCaWQO
       ヾ
        ,)_
      /  'つ
    ∧∧ /
 Σ(゚Д゚; )'  ヤメロヤ ゴリャー
   ∪ ∪

   ノノノ  ノノノ

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( フ´∀`)フ  <  あげちゃえ!
  (    )ノ    \_______
  / / /
  (_)_)

212 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:32 ID:bi+JAXgq
ここであっているか分かりませんが質問します
性転換の手術は何才からできるのでしょうか?

213 :禁断の名無しさん:02/10/27 21:38 ID:OD3QWeuR
>>212
日本では性同一性障害の場合以外、認められてないはずだが・・・

214 :エロゲ板住人ノーマル:02/10/28 00:10 ID:0h9VLYfa
はじめたきました。

俺、親父のチンコの匂いが心の奥底に残ってるんです。そういうのって、へんですよね。
ちいさいころ、です。たぶん。なんか、鬼頭が手の青い血管の色で、なんか、据えた匂いでした。今の自分の匂いとは違って(匂いあんまりしない)、
使い古したような、薬品みたいな匂いで、鼻先に突きつけられて、しゃぶらされたようなきが・・・する。

ただ、確かな確証がないんです。物心つく前で・・・ただ、染み付いている父のアレの匂いだけが、わたしの中にあるのでもしやと。

そんなの、まさか屈辱だなんて物心つく前思うはずがないから、別にストレスなんてなかっただろうけど。
でも、将来に影響あるのでしょうか。心的ストレスになるとか。別にほっといても平気かな・・・?
まさか4〜5才のケツに入れては居ないだろうけど・・・

それとも、親父のチンコの匂いが脳裏に染み付いてるというのは、あんがい人間にはけっこうあって、
実際はそんな不埒なことはなかった、ということでしょうか?

みなさんは、親父のチンコの匂い、知ってますか?


あ、「親父」は、よくわかんないけど、あしながおじさんとか、比喩じゃなく、実父ですよ。

215 :禁断の名無しさん:02/10/28 02:22 ID:q0T5xqsM
ゲイの人達に質問なんですけど、「ボーイズラブ」についてどう思いますか?
読んだりとかするんですか?
それと、そういうのが好きな腐女子たちについてはどう思いますか?

216 :禁断の名無しさん:02/10/28 02:32 ID:zAQU+Mik
ゲイ(男同士が愛しあう)のみなさんに
ボーイズラブ(少年どうしが愛しあう)について
意見をききたい?

未成年がそういうことしたらいけないか?という意味かい?


217 :禁断の名無しさん:02/10/28 02:41 ID:zAQU+Mik
>>214

事実を君の文章から推測はできないよ
実際やってたかどうかは親父にきかないと。

その匂い思い出して、どうなの?
興奮する?嫌悪感?またやられたい?心の中でもっと親父と仲良くしたい
というきもちがある?

文章がの情報が少なすぎてなんともいえないな〜.
小さな子供のケツに入れるオヤジも実際いるししゃぶらせてる親父も
もっといるはず。
ようは君がどうしたいか。またやられたいか?にげたいか?
今親父とどう言う関係かも全然わからんから答えにくいな〜

218 ::02/10/28 02:48 ID:lg0x3BbU
今年のM1の優勝は東京ダイナマイトですか

219 :214:02/10/28 04:55 ID:jAnKdTEd
>>217
なんだかよく分からないんです。なんだかよく分からない感情のまま、20歳になってしまいました。


この感情を整理したいな、という気持ちがあるだけで、怒りとかは、ないんです。

もしかしたら、匂いを思い出しても、感情は付随してないかも、ただ、・・・聞くことは、ちょっと。

220 :禁断の名無しさん:02/10/28 06:26 ID:zAQU+Mik
で、親父が、嫌い?!
もっと愛されたかった?
いい関係なの?別居してる?ひとり住まい?

221 :禁断の名無しさん:02/10/28 08:06 ID:CDP7r+As
>>208
なるほど。♀で探すんですね。ありがとうございまーす。

222 :禁断の名無しさん:02/10/28 12:15 ID:4c7HIVGv
>>216
ここで言う「ボーイズラブ」は、
「女性の手で女性のために書かれた、一種のポルノとか
ハーレクインとしての『男の子同士の恋愛』を描いた作品」
(小説とかマンガとか:別名『やおい(801)』)のことと思われ。


>>215
ゲイといってもさまざまで、そういう物を読んだりオカズにしたり
するヤシもいないわけではないけれど、毛嫌いするヤシもいる。
あと、作品そのものより「そういうものが好きな女性の、ゲイである
自分の現実とはかけ離れたドリーム・妄想につきあわされる」
ことを嫌がるヤシも多いと思う。

オレ個人は、作品には興味なし。そういうのが好きな女性の
妄想につきあわされるのも嫌だね。好きな人の中だけで
勝手に盛り上がっててくれ、っつー感じかな。

223 :222(続き):02/10/28 12:16 ID:4c7HIVGv
>>215(>>222の補足)
「腐女子」ってのは、オレの言う「そういうのが好きな女性」のこと?
それも人それぞれだけど、ここのレスの過去ログなり、
ここの板で「同人女」って検索してひっかかる過去ログなりを
ヒマがあったら見てみたら、ここのゲイがどう思ってるかはわかるかも。
正直、あんまり歓迎はされてないと思うが。

224 :禁断の名無しさん:02/10/29 06:26 ID:o3NmyV/w
<223 そうですね 。検索してみます。ありがとうございました。

225 :禁断の名無しさん:02/10/29 23:52 ID:3w22vZAR
age

226 :禁断の名無しさん:02/10/30 19:42 ID:F03ibA8L
お聞きしたいのですが、
ホモビデオ関連の用語として
「トコロテン」
というのがあるそうですが、いったいこれは何のことですか?
教えていただけたら幸いです。

227 :禁断の名無しさん:02/10/30 20:00 ID:XGXBb3IW
>>226
「前立腺を刺激することによって
 ペニスに刺激を受けなくても射精してしまうこと」
だそうです。
トコロテンを作るときの様子から考えられた用語だとか。

228 :226:02/10/30 20:05 ID:F03ibA8L
>>227
説明ありがとうございます。

しかし、想像すればするほど、
的を射てる表現だと実感してしまいます ^^;

229 :禁断の名無しさん:02/10/30 21:15 ID:mJBy0Iqj
次スレ立てる時は、1にこの同性愛辞典のリンクも
貼っといた方がいいと思う。

同典
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

たぶん、このスレ、
この後もノンケさんの語句意味しつもんが出てくると思うんだけど。。。

230 :禁断の名無しさん:02/10/30 21:39 ID:O6F8f3N2
いいじゃん、なんでも。
幸せならば。

231 :禁断の名無しさん:02/10/30 21:43 ID:Nkp4n+vm
チョット気が早いけど・・・
皆さんが今まで貰ったプレゼントで
嬉しかったもの。
または送って喜ばれたもの
教えてくださいませ。
よろしくおながいします

232 :禁断の名無しさん:02/10/30 22:24 ID:mJBy0Iqj
なんの参考にするのかしら、、、。
なんの気が早いのかしら、、、(謎

233 :禁断の名無しさん:02/10/30 23:48 ID:F8/3I0sb
>>231
ゲイやビアンとなんの関係が?
ってか、あんたノンケ?

234 :禁断の名無しさん:02/10/31 00:18 ID:JTIayvbm
>>231
身につけるものは、オカマはわがままだから気に入らないことが多いし
食べ物は、オカマは好き嫌い多いのが多いし、
香りも好き嫌い多いし、化粧品もうるさいし。
だからプレゼントは、下世話ではありますが、
その人に直接「何が良い?」と訊いてから贈ったものが、
結局よろこばれました。

235 :禁断の名無しさん:02/10/31 02:15 ID:fjAN6CIj
>>231はクリスマス対策をしたいのだと思われ

236 :禁断の名無しさん:02/10/31 22:13 ID:FwWL+oKb
>>231
手編みのマフラー。

ageておく。

237 :禁断の名無しさん:02/10/31 22:13 ID:TAzu1jZy
ノンケさん来ないかなあ・・・

238 :禁断の名無しさん:02/11/01 19:15 ID:2sI7SflR
すごい落ちてた

239 :禁断の名無しさん:02/11/01 22:56 ID:u1i4ljyf
みなさんはお幾つぐらいの時に、
自分が同性愛者だとお気づきになられたんですか?

240 :禁断の名無しさん:02/11/01 22:58 ID:OXZsFbul
>>239高校一年生

241 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:16 ID:5aIboIdT
>>239
高校二年生

242 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:27 ID:Uw1UOlnH
恋愛・セクースの対象は女なんですが、最近ティムポをしゃぶりたいという衝動にかられてます。
こんなタイプはゲイの方には嫌われるんでしょうか。

あ、私男です。

243 :禁断の名無しさん:02/11/01 23:36 ID:TUBOZBMt
>239
俺は遅くて24歳。

>242
そういう奴は厳密にはノンケじゃないよな、とか思いつつ。
嫌われはしないような気はするのでつが。
あ、俺的にはいい男だったらOKです(w

244 :9:02/11/01 23:43 ID:Fa+gxCZK

ビアンさんに質問です。
女性同士ではどうやってセックスをするのですか?

245 :9:02/11/01 23:46 ID:Fa+gxCZK
1〜からみてたら、自分と同じ質問がありました
ごめんなさい。。

246 :242:02/11/01 23:55 ID:Uw1UOlnH
>243
レスありがと。やっぱバイになるのかなー。日常生活で男に欲情することはないんですけどねぇ。
ちょっと冒険してみよかな。むふふん。

247 :禁断の名無しさん:02/11/02 00:06 ID:KruhNXFm
しゃぶってるとき、自分がボッキしてるかどうか確かめてみて!
同性の、性器を愛撫したいという欲望があるのだから
りっぱなバイだと思います。
なにも怖くないよ!
 両方愛せる、すbらしい人生歩んで下さい!(^^)

248 :242:02/11/02 00:24 ID:SoY8HaCJ
>247
り、りっぱなバイですか...
自分に正直に生きることにします。(`・ω・´)
ありがとう。

249 :禁断の名無しさん:02/11/02 00:42 ID:aYct/kWb
↑病気に気をつけてね。

250 :禁断の名無しさん:02/11/02 03:07 ID:n6RSmcx/
>>239
思い返してみると、男に興味を持ったのは小学生の頃から。
ただ、はっきり自覚したのは高校二年生。
ついでにそんな自分を認められたのは23歳。

251 :禁断の名無しさん:02/11/02 22:43 ID:ZsLDrCtt
明日の天気はどうですか?

252 :禁断の名無しさん:02/11/02 22:55 ID:KruhNXFm
気になりませんよ。

253 :禁断の名無しさん:02/11/03 23:02 ID:L3jSGflf
age

254 :禁断の名無しさん:02/11/04 01:56 ID:JCNFBvjO
こんばんわノンケ(一応)男からの質問です。
今現在、ビアンの方とお友達以上の関係で付き合ってます。
彼女はTGで同一性のカウンセリングも受けてるんですが、
上記の症例をお持ちの方で、男と付き合っても苦にならんという方
いらっしゃいますかね?または付き合えるものですか?

255 :254:02/11/04 02:18 ID:JCNFBvjO
スレちと読み返してみたらなんだかどうでもいいことに思えてきました。
自己完結スマソ
最近一緒に居ると自分が相当嫌な男に思えてくるんです。
彼女には幸せになって欲しいし、幸せにしたいが俺に出来ることは何も無いんかなぁ

256 :禁断の名無しさん:02/11/04 03:49 ID:J5Gl3wdR
前々スレ(パート3)の880で結婚について質問した♀です。
今回は質問ではなくお礼にきました。

彼が話してくれました。うれしかったw
この先もいろいろあるかな・・
とも思いますが絶対彼を幸せに(・∀・)ノシマス!!
友達にも相談できずにいたので(彼は公言してないので・・)
ここで答えてくださった方々のアドバイスがなければ、挫折してたかも・・
答えてくださった方々、本当にありがとうございました。
ゲイのみなさまも彼とお幸せに×××

257 :禁断の名無しさん:02/11/04 07:20 ID:CSXddpKJ
つい最近この同性愛板を見始めたところ、
ゲイのお友達ほしい願望が芽生えてきちゃったノンケ女です。

私にはゲイやビアンの友達っていないんですが(たぶん・・)
すごく女性的な感性を感じる男の子の友達がいるんです。
私は女の子の友達と遊んだり語ったりするのがなんかチョット
苦手なところがあって、でも彼といると他の誰にもしたいとは
思わないような相談事や会話がポンポン浮かんでくるんです。
恋愛感情はお互い全く無く、たまに会うと会話が止まらない関係です。
うまく言えなくってすいませんが、このしっくり来る感じが
ゲイの方々の書き込みを見てるとすごーく想像できるのです。

なんか私頭の弱い子になったみたいでアレですが、
要するにゲイの方とノンケな私が友達になるチャンスは何パーセント
くらいでしょうか?どうやって出会い、接触したらいいんでしょうか?
何かアドバイスがあったらヨロシクお願いします。

258 :禁断の名無しさん:02/11/04 07:32 ID:kS9D6IMs
>>257
パーセントとか難しいコトはわからないけど、あたしにもなんとなく居心地のいい
女の子の友達はたくさんいるわ。って言うか、女の子の友達の方が多いわね(w

普通に、会社の同僚とか学生時代からの友達とかかしら?
ゲイとかそんなの関係ない出会いの方が、しっくりくるわね。
縁があれば関わり合うこともある程度に思って、「なんとしてでもゲイと友達に!」なんて
思わない方がいいんじゃないかしら?
少なくてもあたしは、「ゲイだから友達になりたい」って人は嫌ね。
「あなたがゲイでも友達にはかわりない」って言ってくれるような人は好きだし
そんな友達には、たまたま女性が多かっただけのことだわ。

ひとりふたりゲイの友人ができれば、あとは友達の紹介みたいな感じで
友達の輪って広がるものじゃないかしら?あたしはそう思うけど?

259 :禁断の名無しさん:02/11/05 00:31 ID:4yNh16J7
 

260 :禁断の名無しさん:02/11/05 01:43 ID:sxKnYR03
>>254-256
ごめん、なんかあなたのレス読んで混乱した点があるんで、
整理させてもらっていい?

>今現在、ビアンの方とお友達以上の関係で付き合ってます。
>彼女はTGで同一性のカウンセリングも受けてるんですが、

ここなんだけど、
あなたが付き合っているヒトの「肉体、もしくは戸籍上」の性別と、
そのヒトが思うところの「そのヒトのココロの性別」って、
それぞれどっちなの?

「ビアンで性同一性障害」って言い方だと
「肉体は男でココロは女で女性の好きなヒト」と、
「肉体は女でココロは男で女性の好きなヒト」、
どっちとも取れるんだけど……

261 :254:02/11/05 12:04 ID:S0g52Izg
>260
レスありがとうございます。そして判り難くてすみません。
>「肉体は女でココロは男で女性の好きなヒト」
コレに当てはまってると思います。
俺自身は最近勉強始めたばかりで、ウマイ言い回しが出来ませんでした。
知ったかぶりで失礼しましたー(´Д`)
で、付け加えると彼女は今のところ注射とか手術とか何もしてません。
両親やお友達にもカムアウトしてるそうです。
で、254で質問しようとした事の意図は、
付き合ってるうちに俺が混乱してきた点があったからです
お約束のようにセクッスについてです。こんな事がありました。
3回位したんですが、これがひどく酔ってた時だけ、という・・・
(酔った勢いで俺が無理やりに迫ったというわけでは決してないですが)
ちなみに出会ってから一年と2ヶ月位です。毎日会うわけでもないです。
こう書くと「俺の一方的な勘違いで付き合ってるつもりでいる」みたいにとれますが。
でもお互い色々と話し合っていく内に、お互いベタベタの恋愛には懲りてたのと、
彼女の身体の事など、俺自身も積極的な性格じゃないので、
うまいこと距離が保たれてるといった感じです。でも少なーいとは感じてますが。
何が言いたいかというと、俺自身はわきまえて控えてるつもりなんですが、
彼女が酔っ払った状態で迫って行為に及ぶという事が続いて、ちと混乱してます。
「やっぱり酒でも入れないとノンケとは寝れないものなのかなぁー」とか
「単に人肌恋しかっただけなのかにゃー」とか
「バイ?」とか
疑問がわいてますた。今もイマイチわかんなかったり・・・。
セクッスの回数を計りに使うのはバカだなぁと思ってるんですが。
もし彼女が、ノンケの俺がいつも傍に居ることで、何らかのプレッシャーになって、
泥酔セクースになるんだったら、
「俺はもう一回り距離を置いたほうが良いのかな」と思ってしまいます。
255にも書いてますが、俺としては正直いつも一緒に居たいんです。セクースもそりゃしたい。
でもやっぱりお互い距離は必要だと感じてます。
なんだか質問にも成ってない上スレ違いな感じで申し訳ないです。長いし。

262 :254:02/11/05 12:19 ID:S0g52Izg
age忘れましたすみません。ついでに・・・
ビアンの方はAVとか普通に見てます?
上記の彼女と一緒に見れたらしあわせかなぁ〜なんてな。
バカでスミマセン。

263 :禁断の名無しさん:02/11/05 19:32 ID:EV67TnEf
>>262
しつけーよ。てめえ。

264 :禁断の名無しさん:02/11/05 21:57 ID:qKVECCmo
ノンケさん待ち。

265 :禁断の名無しさん:02/11/05 23:22 ID:frLIv+qk
>>254
ノンケとかビアンとかFTM-TGとかいう問題ではなく、
要するにあなたと彼女がお互いの関係になにを求めているか、
って問題なんだと思う。
「泥酔した時しか彼女と肌を合わせることができない」
のが辛いんだよね?ホントはシラフの彼女に触れたいんだよね?
だったら、彼女に「酔っぱらってそういうことするのはイヤだ、
いったい君はどういうつもりでそういうことしてるの?」とかって
直接聞いてみたほうがいいよ。
セクシュアリティってのは別にガチガチに固まってるものじゃないんで、
それまで「ビアン」だった人が男性を好きになるケースも皆無とは
言えないけれど、たとえ彼女が、あなたのことを好きだってのが
事実だとしても、「泥酔→セクース」ってのはあんまりいい展開だとは
思えない。でも、酒でごまかしてるのは「ノンケの男(=あなた)への嫌悪」
ではなくて、「自分の体への嫌悪」ってことも充分ありうるし。
ビアンだバイだFTMだ、とかってって考える前に、彼女と2人で
じっくり話をしてみた方がいいかも。

266 :禁断の名無しさん:02/11/05 23:39 ID:frLIv+qk
>>254 補足
ちなみに、もしかしたら「彼女」もその辺混同してるかもしれないけど、
>「肉体は女でココロは男で女性の好きなヒト」は、
「レズビアン(同性愛者)」ではありません。
「男として女性を愛している=異性どうしで恋愛している」ので、
いちおう「ヘテロセクシュアル(異性愛者)」です。
「FTMヘテロ」って言い方をするのが一番いいかな?
「女の体で男の心を持っている」人の「同性愛者」は、
「男の心で男性を好きになる」「ゲイ」ですよ。

つまり、彼女にとってはあなたとの恋愛が「同性愛」になるのです。

それと、レズビアンには男性向けのAVを「オトコの視点でつまらない」
と言って嫌う人もけっこういた気がする。FTMヘテロはわかんないけどね。



267 :sky:02/11/06 19:04 ID:m3pELoMx
あの、いわゆる「おなべ」さんがいらっしゃる
ホストクラブっぽいのじゃなく、女性が女性として
女性をおもてなしするクラブ、みたいなお店って
皆さん知りませんか?ご存知でしたら是非教えてください。

268 :禁断の名無しさん:02/11/06 19:09 ID:m7hI0WYe
ショーではない、レズビアンの方達が愛し合っているのを見たいです。
可能でしょうか?

269 :禁断の名無しさん:02/11/07 00:03 ID:ASAQXMxb
age

270 :254:02/11/07 03:17 ID:pUt9PcRL
>>265-266
ありがとうございました。とても解り易くレス下さって・・・。
これからもいろいろ話し続けて、理解したいと思います。お互いに。
思い切って書き込んでみて、本当に良かったです。
260もあらためてありがとうございました。
ひとまず去ります。


271 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/07 03:21 ID:viANmX/C
【お知らせ】 
このスレがローカルルールからリンクされました。
今後スレが新しくなる度に、リンク先の変更が
必要になってきます。
下記のスレで誰でも簡単に申請が可能ですので
新スレ移行の際はよろしくおながいします。

漏れも気がついたら申請しますが、さすがに
24時間はりついてはいられないので(w


ローカルルール等リンク先更新総合スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032279440/

272 :禁断の名無しさん:02/11/07 04:13 ID:3rzwMReZ
>>267

「女性らしい格好の女性の店員さん」が接客するビアンバー、
2丁目にあるって聞いたことがあります。
わたしは地方在住でよくわからないのですが……
ビアン系HPの「2丁目案内」みたいなページに載ってるかも。
あんまり役に立たない情報でごめんなさい……

273 :禁断の名無しさん:02/11/07 22:25 ID:BHNjtxmB
ageます

274 :禁断の名無しさん:02/11/08 01:19 ID:SVkcv56W
もいっちょあげ

275 :禁断の名無しさん:02/11/08 07:19 ID:zRGftXK2
ノンケさんカモンあげー。

276 :禁断の名無しさん:02/11/08 17:24 ID:dvNGwU/t
続いてノンケさんカモンあげー。

277 :禁断の名無しさん:02/11/09 00:29 ID:FpMJJvK4
AGE

278 :禁断の名無しさん:02/11/09 00:55 ID:GOmtLalT
>>267
1.バーのママやマスター、バーテンとしての接客
2.いわゆる「ホスト」「ホステス」のような接客
東京に住んでますが1はあっても、私の知る限り2で女性が女性として
女性をおもてなしするというお店は無いと思います。

>>268
愛し合う?どういうことを指すのかわかりませんが
ホストやホステスは接客なのでお店では愛し合わないのでは。

279 :禁断の名無しさん:02/11/09 01:36 ID:RyedmT2O
>>278
>>268は多分おそらくきっとセッ(略

280 :禁断の名無しさん:02/11/09 02:05 ID:pSwYFgCj
こんにちは。私は女で、今まで男の人を好きになってきました。
好きな人はいたけれどいつも片思いで、
告白されても、好きでもない人と付き合うのは失礼だから
お付き合いは断っていました。
中学生の時、好きだった男の子にひどい振られ方をして、
それ以来好きになった人はずっといなかったのですが、
1年くらい前に気になる人が出来ました。その人は女の人です。
彼女の人間性を好きになり、趣味もあうのですが、ひとつ問題があります。
それは、彼女と知り合ったのがネットで、あったことのない人だということです。
私は本当に彼女が好きなのか、女の人が好きなのかよくわかりません。
好きな芸能人とかは、男も女も好きです。
私は両性愛者なのでしょうか。
私を最悪な方法で振った男の事は、今でもたまに夢に見たりします。

281 :禁断の名無しさん:02/11/09 02:12 ID:RyedmT2O
>>280
会ってみるしかないと思う。
頭で考えてるて理解はできてるのかも知れないけど、実際いろいろやってみたりすると納得できないかもしれない。

芸能人のこと言うと、俺はゲイだけど男女共好きな人いるけど。それはあんまり関係ないんじゃないのかなー。

282 :禁断の名無しさん:02/11/09 04:18 ID:yV2oEWm5
>>280
まずは>>5を読んでみてね。
君はまだかなり若い人なんだと思うけれど、
特に若いうちは、異性愛者なのか両性愛者なのか同性愛者なのか、
はっきりとは自覚できない人は多いと思うよ。特に女の子は。
男の場合はぶっちゃけた話セックスに対する欲求がストレートだから、
異性としかヤリたいと思わなかったらノンケ、
同性ともヤってみたいと思うならバイの気アリって感じだけど。

君、その「気になる女性」とか好きな女の芸能人とかと、
自分がキスとかエッチとかする(される)とこ想像できる?
想像してみて、それに抵抗がなかったり楽しかったりしたら、
少なくとも「バイの気アリ」なんじゃないの?

それから、実際に顔を合わせたことのない人にのめり込む
(恋愛ごっこみたいなことしたりさうる)のは、個人的にはやめといた
方がいいと思う。チャットとかではさんざん盛り上ったけど、
会ってみたら幻滅、ガックリ、ってなパターン多いような。

283 :禁断の名無しさん:02/11/09 21:30 ID:FpMJJvK4
age

284 :280:02/11/09 23:26 ID:GDS2kldr
質問に答えてくださってありがとうございます。
私は相手と身体を重ねたいとは正直あまり思ったことがありません。
最高学府に籍を置いているので若いかどうか微妙なところですが(w
未だに自覚できてないのですね。
他人に比べて、好きな人と一緒にいたいと思う気持ちというのが薄い気もします。
好きな芸能人とか、彼女とかキスしたり抱きしめられたいと思った事はあるので、
バイの気があるのかもしれません。
ただそれだけだったら、男性芸能人にも言えることなのですが。
セックスしたいかというと、いざとなったら男も女ももダメのような気がします。

会った事のない人にのめりこむのは、やっぱりヤバイですか。
281さんのおっしゃるように、早く顔合わせて
ガックリするかますます好きになるかはっきりした方がイイのかもしれないですね。

ここでレスをもらって改めてきちんと考える事が出来てよかったです。

285 :禁断の名無しさん:02/11/10 08:47 ID:++KvyaX+
すいません、この板の初心者ですが、
板住人用スレって落ちたままでしょうか?

286 :禁断の名無しさん:02/11/10 09:06 ID:Q6ofsEML
>>285
◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036044178/l50

287 :285:02/11/10 19:28 ID:SjUvo5IU
>286
有り難うございます!

288 :禁断の名無しさん:02/11/10 22:23 ID:+9FN8Gyw
ノンケさん初心者さんいらっしゃーい。

289 :禁断の名無しさん:02/11/11 17:54 ID:MSQhAPO1
age

290 :禁断の名無しさん:02/11/11 20:01 ID:ywzi39/p
こんばんは

291 :禁断の名無しさん:02/11/11 20:04 ID:ywzi39/p
マルこましたら‥‥の武蔵川部屋コピペで2が力士に回されるコピペがあったと思うのですが
もしよろしければ教えてください。
あと、「ホモ氏ね」みたいな単純な煽りが少ないと思うのですがそれは何に起因するのですか
おしえてください。

292 :禁断の名無しさん:02/11/11 21:51 ID:qxWUI/cD
スレ違いかもしれませんが

僕は現在24歳、一時期化粧系バンド流行したときにそ〜ゆ〜バンドやってたので
はっきり言って女性にはもてていた方だと思います。
女性経験も人並みに。
でも昔から女性にときめいたことが無かったんです。(付き合ったのは相手からの告白だけ)

そうしたら数年前、一目ボレしてしまった人が現れたんです。
はっきり言って衝撃でした。
でもその人、後から知ったのですがニューハーフの方だったのです。
その人とはそれっきりだったのですが、その後ちょっとたって
また、「あ、この人いいな」って思った方がまたもやニューハーフの方…。(もしかしたらオカマさんかも)

今まで自分は同性にこういう感情持ったことないし、今でも完全な同性に恋愛感情とか無いんです。
同じく異性にも恋愛感情は持ったこと無いんです。(女性の体は好きです。AVとかも見ますし。)

ほかにも僕みたいな人っているんでしょうか?
ニューハーフの人にだけ恋愛感情があるって人…。
最近、本気で悩んでます。


煽りや中傷は覚悟しています。
どなたか相談に乗ってください…。

293 :禁断の名無しさん:02/11/11 22:28 ID:Jq5lJdeb
>>292さん
それは単に、あなたの好みのタイプがたまたま、
「ニューハーフによくいるタイプの女性」だったと言う事では。
ニューハーフの方も、女性になり切っておられる方が多いので
逆に女性よりも女性らしいと言う話も。
特にあなたに問題があるようには思えません・・・
がんがって良い出会いを。

294 :禁断の名無しさん:02/11/11 23:33 ID:MSQhAPO1
>>292

>>266のレスにもちょっとありますが、
「同性愛」「異性愛」という場合の「同性」「異性」は、
当事者お互いの「性自認」、
つまりは「自分が男女どちらだと思っているか」が基準になるようです。
で、あなたの場合、自分のことを「男性」と思っていて、
「ニューハーフの人=『自分は女性である』という自認の、生物学上♂の人」を、
おそらくは「女性」として好きになっていらっしゃると思うので、
いちおう「ノンケ(異性愛者)」、詳しく言えば
「ニューハーフ(MTF)専のノンケ男性」になるんじゃないでしょうか。

ちなみに、こういう人は表には出てきませんがそれなりに
存在するようです。「ニューハーフヘルス」は風俗の1ジャンルとして
定着しつつあるようですし…


295 :禁断の名無しさん:02/11/12 01:30 ID:Yp6N16a+
>>292
あなたみたいな方、ニチョとかでは結構いらっしゃるわよ。
ほら!ニューハーフの方って、なんか妖しい魅力のある人が多いじゃない。
あたしはホモだから、はなっから興味はないから、その魅力については
よくわかんないんだけどね。
男性の行動心理がある程度はよめるニューハーフは、下手な女性以上に
女性らしさを兼ね備えてる人が多いんですって。(ニチョでよく会うノンケ男性談)

けして、おかしなことじゃないと思うわ。

296 :禁断の名無しさん:02/11/12 02:36 ID:KUyBkgRB
シーメールのエロ本があるくらいだしねぇ

297 :禁断の名無しさん:02/11/12 07:47 ID:q0AcVbYR
>>292
他の人の指摘の通りある種のフェチでしょうね。
他にもたくさんいるでしょ。

で、ちょっと下世話な話だが逆に質問。
一目惚れっていうけど、その人とのセックスって考えたことある?
たとえば相手のニューハーフさんがお釜さんだったら
もちろんちんこがあるわけだよね?抵抗はないの?
ニューハーフだとしても人工膣の手術受けてる人の数っておおいのか?
アナルセックスになった場合抵抗あります?

あなたがニューハーフさんや、オカマさんとのセックスを妄想するとき
あなたは何をしてるの?

298 :292:02/11/12 19:59 ID:mJrF3W/J
みなさんありがとうございます。
「他にも同じような人がいる」ということ、
これが判っただけでもかなりスッキリした気分です。

>>294
確かに初めて惚れた人はとても女性らしく、びっくりしたんです。
(女性に怒られるかも。ごめんなさい)

>>295
妖しい魅力。たしかにそういう色気みたいなのはありましたね。

>>296
マジデスカ!

>>297
その人とのSEXは正直、言われるまで考えて無かったです。
知り合って「あ、いいな」って思った時は私は相手の事を女性だと思っていたので、
その人に男性器が付いている事なんて想像もしませんでした…。
もし仮に男性器が付いてて、相手の人とベッドインと言う状況になったら…。
やっぱり萎えちゃうのかなぁ。

みなさん無駄に長い雑文なのにレス返してくれてありがとうございました。
これから同志がいるのかどうか探してみることにいたします。


299 :禁断の名無しさん:02/11/12 21:07 ID:la/NY0BF
だったら>>292さんはニューハーフの雰囲気が好きなんノンケさんの確率高し

300 :禁断の名無しさん:02/11/12 21:08 ID:4sTEyIdG
Q&A(・∀・)300

301 :小川麻琴:02/11/12 21:16 ID:FnsALY63
>>292
ニューハーフの掲示板に行って,何人かの人と会ってみて,実際にプレイしてみてはどうでしょうか?


302 :小川麻琴:02/11/12 21:17 ID:FnsALY63
さらに,おかま,女装,本当の男性等も経験してみれば,どれが一番自分に合っているかもわかりますよ(・∀・)


303 :禁断の名無しさん:02/11/12 22:52 ID:IDF7HbtV
ビアンの方に質問です。
ここの板を覗いてるうち、ここで聞いたほうが良いかと思い書きました
まったくの初心者なので失礼があるかもしれませんがご容赦ください。

一応ノンケ♀ですが、友人(♀)の思わせぶりな行動に困っています。
迷惑しているというより、むしろ私の方にも恋愛感情に近い好意があるので
エスカレートしそうで怖いのです。

先日、その友人と旅行した際、ツインのベットをくっつけて一緒に寝ようと
彼女が言い出しました。

普段はドライな人なので、正直びっくりしました。
まぁ、オンナノコ同士だしね、と思い、特に拒絶せず一緒に寝ましたが、
問題はその時の彼女の行動で、私の髪を梳いたり、腕枕したりするのです。

それでなくても、普段何気に話してる時に体が密着してきたり、手を繋いで歩くと
指の腹を撫でられたりします。
私が意識してるから過剰に反応してるのかもしれませんが、
先日は、酔ってふざけてディープキスまでしてしまいました。
(本人は素面だと言い張り、別に嫌じゃなかったよ、と言うのです)

ビアンの方から見て、彼女のこういった行動はどうなんでしょうか?

304 :小川麻琴:02/11/12 22:54 ID:crXOeT4G
>>303
あなたも彼女も素質あり。
お互いにまんこを舐めあってみてはどうでしょう?

305 :禁断の名無しさん:02/11/13 09:14 ID:ZpijCxqj
                   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄
      ∧∧          (´∀` )< 揚げ
   ∫ (;゚Д゚).∫ ∫ ∫   (    ) \___
    _ |っ っ ∩∩〜 _   | | |
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ (_(__)
      \_____/
    从从从从从从从从从

306 :禁断の名無しさん:02/11/13 11:21 ID:WbHtaICW
>>303
私(ビアン)の場合は好きな人じゃないとそういう事はできないです。
昔ノンケの子に惚れて、軽いスキンシップから距離を詰めた事があったけど
それは彼女が拒絶をしなかったからで、強引な事はしてませんよ(藁

とりあえず彼女があなたに好意を持ってるのは確かでしょう。
それが恋愛感情なのか単なる興味なのかは分からないけれど。
ところで彼女は言葉では何も言わないのでしょうか?
私の場合は言葉でも相手の反応を探ってみて、イケると思ったから口説きました。
結果として彼女と付き合う事ができました。

でもエスカレートするのが怖いというのは何故?
ノンケだと思っていた自分のセクシュアリティが揺らぐのかな?
とりあえずあなたの方にも恋愛感情に近い好意があるのなら
それ以上の関係に発展しても問題がないような気がするのですが。

307 :禁断の名無しさん:02/11/13 11:58 ID:VZ3KmsYq
>>303
そうですねぇ。
私はバイですが、やっぱり女の子にアプローチするのは結構勇気いるし
その女の子があなたのことを好きなのであれば、かなり本気でしょうねぇ。

私も、306に賛成。
エスカレートしたってあなたが彼女を好きなのであれば問題はないと思われます。
その子にあなたが恋愛感情を持っているのであればあなたは多分、
女の子が平気な女の子な訳で。
あとは、あなたがその自分を受け入れられるかどうかだけが問題だと思われます。

……ちなみに、その子がビアンじゃない場合。
そんだけ期待もたせるような行動とっておいてそりゃないよ、なので(藁
気にせず襲い(爆)ましょう。

308 :303:02/11/13 21:52 ID:lhISXUi5
>>306、307

>>怖いというのは…
彼女とは本当に気が合うので友人として長く付き合いたいと思ってます。
恋愛対象として見てしまうと、良くも悪くも今の友情が保てない気がるんです。
あと長くなるので端折ったのですが、二人とも彼氏がおり、
お互いそれなりに上手くやっている現状が。
そういった諸々の事情で、あまりエスカレートさせたくないなと…。

>>セクシュアリティの揺らぎとか
同性の友人に友情以上の感情を憶えてる事に正直驚いてます。
が、自分に対しての嫌悪感みたいなのは今のところ無いです。
思ってるだけは自由かなぁと。
でも、これ以上好きになったらお互い苦しいだろうし、
今付き合ってる彼氏の問題も出てくるのでそういった危惧があります。
(彼氏以上に彼女を好きだと思ったらなら別れればいいだけなんですけど
そう簡単に整理できるもんでもないし…)

>>言葉とか
彼女は雑談で「好きになったら性別関係ないと思う」とか言ってました。
けど探りを入れられてるとは思わなかったです。
ふざけて「襲っちゃうぞ(ちゃいそうー)」とかは言ったりしてますがそれも同性の
友人みんなに言ってる時があるので…。
あとは別の友人と遊んでる時にメールで「羨ましい?」って聞いてきたり・・
それくらいでしょうか?

とにかく今までこういった行動に出る友人が居なかったんで、
友情からのじゃれ合いなのかどうか判断できないんです。
マジ、このままだといつか襲ってしまう気がしまつ…(汗

ちょっと相談ぽくなってしまいましたが、お二人とも有難うございました
参考になりましたです。長々とすみませんでした。

309 :306:02/11/13 23:48 ID:WbHtaICW
>>303
なるほど、二人とも彼氏がいるのでつか。
そうなると進展するか否かはお互いがどの位好きなのかによりますね。
友達として良い関係を保ちたいなら変に深入りしない方が良いと思われ。
(ただしどちらかが苦しくなったら結局は上手くいかなくなるけど)

ところで彼女が友人達にも「襲っちゃうぞ(ちゃいそうー)」と
言ってるのは、あくまでも言ってるだけですよね?
他の人にも303みたいなスキンシップ取ってるとか…じゃないよね(汗
それなら止めとけ、と思ったので。

>>自分に対しての嫌悪感みたいなのは今のところ無いです。
>>思ってるだけは自由かなぁと。

それはあなたが新たな可能性に気付いた、という事で(藁
色々と大変な事もあるけれど女性と恋愛するのも楽しいですよ。
こんなんで参考になったですか、それは良かったです。


310 :禁断の名無しさん:02/11/14 00:22 ID:pYPNZbLJ
>306=309

>ところで彼女が友人達にも「襲っちゃうぞ(ちゃいそうー)」と
>言ってるのは、あくまでも言ってるだけですよね?
>他の人にも303みたいなスキンシップ取ってるとか…じゃないよね(汗
>それなら止めとけ、と思ったので。

たしかにこれは、あまりにも罪作りだよねぇ…(しんみり&遠い目)


311 :禁断の名無しさん:02/11/14 07:14 ID:tM4H1gaE
カムアウトしてない方にお聞きしたいです。

@本当は同性にしか惹かれないし好きな人もいるんだけど
しかたなしに偽って異性とつきあってる方って多いのですか?
A出会いはハッテン場というところでしか期待してないのですか?
カムアウトしてないままだと普段の日常生活の範囲内で好きな人ができるのが自然ですよね?
たぶん、異性愛然り同性愛然り。
で、その場合は好きになる相手ってノンケの場合が多いと思うんですが、
叶う可能性の低いその恋は諦めて、同性専門の出会いの機会で相手を探すしかないんですか?
B世間的には当たり前とされている異性愛なのに、
例えば、「あの彼のことが好きなんだけど、私、告白する勇気がないの」とかベタな低年齢向け少女漫画
のようなことを言ってるヤシらってやっぱりむかつきますか?
告白さえしたらうまく行く可能性が高いのに甘えたことぬかすんじゃねぇ!とか。
自分らは告白さえできないのに。とか。


ぶしつけな質問ですみません。

312 :禁断の名無しさん:02/11/14 07:36 ID:tw4RzVgc
>>311
マックユーザーには辛いカキコですね。
(日)なにをもって多いと言うかが分かりませんね。
   しかもそいう人ってゲイの友達とかいそうにないんで
   普通にゲイやってる人には確認しにくいです。
俺の周りにはゲイよりのバイはいるけど、偽造彼女持ちはいません。
(月)貴方のカムアウトの定義が曖昧なので、質問の意味が良く分かりません。
   ジムとか銭湯とかの「普通の生活」で彼氏を見つけることもできます。 
   あとバー、クラブ、インターネット、友達の紹介などなど。
   あとパッと見てゲイと分かる人には普通にに声かけたりするんじゃないかな?
   貴方にとってゲイバーに行けばカムアウトしたってことなのかな?
   彼氏が出来た段階でその彼氏に「カムアウトした」ってこと?
   そのへんが曖昧なのでいまいち質問に答えてるかどうか自信がないです。
(火)人それぞれじゃない?俺は別になんとも思わんけど。

とりあえず、俺の場合は家族や異性愛者の知り合いにはカムアウトしてません。
でもゲイの人にはゲイって言ってる。
カムアウトしてない人が発展場に行く設定をしてる事でいまいち貴方がカムアウトって
どいうことだと思ってるのかわからない。貴方の言うカムアウトが一切誰にも言って無い
って人の事なら他の人のスレを待ってみて下さい。

313 :禁断の名無しさん:02/11/14 10:08 ID:BF1qeiv0
>>311
壱 ゲイを自覚する前に女性と付き合ったことはあります。
  自覚してからは女性とは交際してません。言い寄られたことや紹介された
  ことはありますが・・・相手の望むであろう事をしてあげられないでしょうか
  らね。漏れのセクシャリティーを理解、納得した上でのおつき合いだった
  ら前向きに検討するつもりではいます。
弐 ハテーン場も出会いのある場所ではありますが、殆どがその場限りの出会
  いだと  認識しております。それ以外にもWebや雑誌の投稿欄ですね。
参 状況や感性は人それぞれですからね・・・別にむかつきはしませんよ。

あくまでも自分に限った回答です。

314 :禁断の名無しさん:02/11/14 10:44 ID:suiQe0oN
>>311
丸文字や組文字はMacユーザには文字化けするので
まじめな質問のときは入れないほうが余計なトラブルを回避できますよ

1. ゲイであることをはっきり自認していた厨房のころに
女性と付き合ったことがあります。
多分ごまかしつづけられるだろうなんて甘い目算でしたが、
自分のほうが嘘をついていることに耐え切れず、自然消滅しました。
それ以来、どんなにいいコでも異性とは恋愛として付き合わないようにしています。

2. 自分はいまだに日常の出会いから恋愛に発展、という
愚かな夢をもちつづけています。
いまも惚れているヒトがいますが、たぶんノンケです。

3. まったく文章どおりに思ったことはありますが、
どちらかというと羨ましいと思っていることが多いです。
自分の場合が特殊で、むこうが普通と割り切っています。

315 :307:02/11/14 11:19 ID:NQgN7ubJ
>>303
あぁああ〜〜〜〜!!
そっか。
中学生のころ私もやらかしました。

すっごく仲のよかった女の子と恋人関係になったとき。
結局、その子とは、高校に行ってから中々あえなくていつのまにかこじれちゃって
別れちゃったんですよ。

それ以来、確かに、友達→恋人というのが怖くなっちゃいましたね。

友達関係は何かない限り一生続くけど、恋人関係は一生続くほうが稀ですよね。
だから怖いっていうのはわかります。

ちなみにご参考までに。
私はさっきの話に出てきた女の子の事が本気で好きになった時点で
前にいた彼氏さんと別れましたです。
どっちか、はっきり決めないと、その思わせぶりな彼女よりももっと
罪作りになっちゃうですよ?

316 :禁断の名無しさん:02/11/14 17:23 ID:c3llcsLD
>>303
私もネットデビューする前はノンケだけに片思い。
私の場合絶対ノンケの友達にはカムアウトしたくない!ばれたくない!
って思ってたからなぁ。だから去年まで女の子との恋愛実った事ない。
隠すが第一前提だったから、大好きな子が横に寝てても大胆なことできなかった。
もちろんふざけて抱きつかれたりしたらめちゃめちゃうれしかった。
ただね、高校の時までは純粋にノンケに片思いしててキスはしたいけど
Hは絶対ありえない!!っておもってました。怖かったってのもあるしね。
今では全然平気ってかむしろ最高!(藁
本当にこれだけは人それぞれ態度行動がちがうのでこうしてたから〜といって
確信はできないですね。私なんて真性のくせしてノンケにはちゃんとしてるもん。
酒飲んで酔っ払った時に勢いで〜っていう事件は発生するかもしれないですね。
あんまり参考にならん&意味わからんくてすいません。

317 :禁断の名無しさん:02/11/15 03:21 ID:CMYYu0ZQ
あと、ノーマルという言葉を使ったら
「じゃあ僕たちはアブノーマルなのか?そういうときはヘテロと言ってください」
と怒る人がいますが、
ヘテロは使ってもよくてホモが蔑称になってしまうのがなぜなのかきになります。


318 :禁断の名無しさん:02/11/15 03:33 ID:xZrGeIFU
軽蔑する時「ホモ」という言葉を使う人がいるから

319 :禁断の名無しさん:02/11/15 04:45 ID:/0nnRWgI
>>317
必ずしも蔑称と言うわけではないですよ。
「あなたホモ?」「ホモでしょ」一文だけとったら、何がきっかけでそう質問になったのか
わかりませんし、なにより疑問を持った人間がどんな感情を同性愛者にもってる人かも
知る事ができません。ですから、使い方によっては、自分は「ゲイ」も蔑称だと思います。
ゲイと言う言い方はあまり一般的ではなく、わりあい同性愛者に理解のある人間が
使うことが多いので、ネット上の文章で使う場合にはお薦めです。

但し、直接面と向かって会話してる中では、その限りではありません。

320 :禁断の名無しさん:02/11/15 05:18 ID:hyVz+2ze
私は一応ノンケの♀なのですが、男性器がどうしても苦手なんです。
嫌悪感があるというか・・・。マグロと思われたくないので頑張り
ますが、内心見るのも触れるのも嫌でしょうがないんです。なぜこ
こで相談するかというと、ゲイの方は男性器自体が好きだと言って
いるのを良く耳にするからです。違ってたらごめんなさい。やはり
ゲイもノンケ女も、「男性が好き=男性の体が好き」がスジが通っ
ている事だと思うのですが、どうしても・・・。こんな気持ちは男
性に失礼ですよね。私は純粋なノンケではないのでしょうか?

321 :禁断の名無しさん:02/11/15 05:30 ID:UYJOBQMg
>>320
まぁ、女性で、男性器に対する嫌悪感を持つ人は多いと思いますよ。
ただ、それが病的だったり、ノイローゼになるほど嫌な場合は
なにかしら原因があったりしますよね。。。

小さい時虐待された?
父親にレイプされた?
トラウマがある?

ピーターパン症候群の女性版ってなんだったっけ。
たしか、男性恐怖症の病気みたいなのがあったな、、、。


322 :320:02/11/15 05:48 ID:hyVz+2ze
ありがとうございます。若干ノイローゼになるときはあります。普通
に並んで歩いているだけでも、思い出すと気分が悪くなったりとか。
相手のことは好きなのですが・・・。特にトラウマはないと思います。
 ピーターパン症候群・・・?調べてみます。やはり、このままは辛
いので・・・。

323 :禁断の名無しさん:02/11/15 07:07 ID:2JAH3Rrm
ピーターパン症候群ってのは「大人になりたくない」ってやつね。

324 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/15 07:08 ID:e9y442ZN
>>322
例えば、虫が生理的に苦手だったり?
そんなのと似たような。
たぶん何か汚いもの、怖いものといった
漠然としたイメージがあるんでしょう。

漏れにも、さんざ男と遊びまくった時に
一時、嫌悪感に悩まされたコトがあったです。
今でも、タイプでない人のティムポは
見るのも嫌ですが(w

好きな人のもダメってことだと
なんか心理的に根強いものがありそう。

325 :CAT ◆4MCatQriuw :02/11/15 07:10 ID:e9y442ZN
>>324
根強いじゃないな。

根深いだつた(鬱

326 :320 322:02/11/15 07:47 ID:hyVz+2ze
怖いというか、なんかグロテスクで・・・。なんであんなビジュアル
なのかしらと。って、何様なのよって自分でつっこんでしまいますが、
こればっかりは・・・。本当に好きな人に出会えていないのカモ?と
強引にまとめ。「好き」が、肉体関係に結びつかないのかもしれません。なんか目茶苦茶だぁ。ごめんなさい。。。


327 :禁断の名無しさん:02/11/15 08:22 ID:K0gVRr5C
>>320
漏れから見たら女性器もグロでしかないんだよね。

ところであなたは、あなたを快感に導く男性器に出会いましたか?

328 :320 :02/11/15 08:43 ID:hyVz+2ze
あーそっかぁ・・・
出会っていません。

329 :禁断の名無しさん:02/11/15 19:18 ID:6fBH3cI0
最近、かっこいい男の子を見るとドキドキしてしまう・・・。

330 :♀ですが:02/11/15 20:06 ID:sCwU0Wky

>>326
自分の性器を見たことある?
女だって充分グロいと思うよ、性器はね。
でも、性器が好きだから男(女)とつきあってるっていう人間は、
ヘテロゲイビアン問わず少数派なんじゃないの?

331 : 320 :02/11/15 20:47 ID:QaQZWL8D
>>330
そうですね。意識過剰になっていたかもしれません。
しかし、私が男性器に対して過剰に苦手意識を持ってしまう事につい
て相談したのが最初で、グロさについてあれこれ文句を言いたかった
ワケではないので、その点はご理解下さい。


332 :小川麻琴:02/11/15 20:48 ID:5Sk3BDXb
>>320
まずは,女性器に慣れてみましょう。
掲示板等で相手を募集し,お互いに見せ合ったり,舐めあってみましょう(o^ー')b

333 :禁断の名無しさん:02/11/15 21:22 ID:SQUXXF6e
ハイ!シツモン!(・∀・)333

334 :禁断の名無しさん:02/11/15 22:30 ID:wXC3inkh
>>333
してして〜。質問。

335 :禁断の名無しさん:02/11/16 05:24 ID:In2PwQR9
あげときます。

336 :禁断の名無しさん:02/11/16 14:00 ID:1090VSnw
何もないようなので質問です。
〉332、〉304等の小川麻琴さんてノンケさんですか?
変にノンケ男っぽいレスしかみたことが無いような気がするんですが。

337 :禁断の名無しさん:02/11/16 19:07 ID:oRBT8zH0
電撃ドクターモアイ君って漫画知ってます?
ギャグマンガなんですけど、小学生向けの、コロコロコミックとか、ボンボンとか、あの辺で連載されてたマンガです。
主人公がホモなんです。クラスの同級生の男の子が好きなんです。
スケートボードでマッハ1>服が燃える>マッハ2>失神>マッハ?>ワープ>ギャー!とか腹が痛くなるまで笑いました。
学校では先生の言いなりになったほうがいいっス!とか超笑いました。
それで変な発明や薬使って追っかけまわすんです。
モアイ君の笑い声が「モホモホモホ〜〜」なんです。
昔からそれを愛読してたから、ホモの人の笑い声はモホモホモホーだとずっーーーと思ってました。
高校でホモの友達ができたんですけど、聞いてみたらモホモホモホ〜って笑う人はごく一部でほとんどはホホホホホホーって笑うらしいです。
みんなはどうやって笑ってますか?

338 :禁断の名無しさん:02/11/16 19:10 ID:7DEjh1YH
>>337
気のきいたレス返せなくてスマンが
普通に笑っとります。

339 :禁断の名無しさん:02/11/16 19:14 ID:vap2VX6l
>>337
異性愛者はみんな同じ笑い方を常にするんですか?
っていうか漫画のネタを信じ込むのはいいけど、実体験で嘘かもってわかった時点で信じ続けるなよ

340 :禁断の名無しさん:02/11/16 20:33 ID:8EiJmGRD
>>339
ごめんなさい。
ひょっとして、怒ってますか?
イヤな気分になったなら、謝ります。
ごめんなさい。
でも、それしか情報なかったんです。
それずっと読んできましたから、そうかなって思ってしまって。
これからはできるだけ信じないようにします。
でも、どうやって笑ってるのか笑い声がしりたかったんです。
ギャグなのかホントなのか。自分はウシャシャシャ♪って笑いますそのホモの友達はフホホホホ♪って感じです。
それに、ホモの友達は一人しかいませんから、比べられなかったんです。

341 :禁断の名無しさん:02/11/16 20:41 ID:81FKIING
レズにも発展場ってあるんですか?

342 :禁断の名無しさん:02/11/16 20:42 ID:UQY16kFK
すみません。質問させて下さい。私は、女です。
都内の動物園の公園横にある、某映画館の映画がどうしても見たいのですが。
ゲイの方々の交流を邪魔するつもりはないので(結果的に邪魔になりますが)、
ひっそりと鑑賞して帰りたいと思っています。
一番人がいない曜日、時間帯はいつぐらいでしょうか?
どの辺りの席が一番邪魔にならないでしょうか?
女が見に来るなとお思いでしょうが、どうかお答え頂きたく。

343 :小川麻琴:02/11/16 21:29 ID:t58+vv2W
>>336
正体不明です(o^ー')b
男性器に抵抗があるのなら,女性器から慣れていくのが早いですよ。
掲示板に行けば,そんな人がごろごろしているので,何人かと見せ合い,舐めあいができますよ(o^ー')b

344 :真嶋君すっとばされる:02/11/16 21:30 ID:pBriMmlZ
今オタク板が熱い!!


345 :小川麻琴:02/11/16 21:32 ID:t58+vv2W
>>342
私は一回しか行った事ありませんが,人はあまり入っていませんでした。
同伴の女性は男装して行きましたが,別にしなくても大丈夫だと思います。
私達の後ろで,若い男性が隣の男性のをしごいていました(o^ー')b


346 :小川麻琴:02/11/16 21:34 ID:t58+vv2W
>>341
これはぜひ作ってほしいです。
パーティーやサークルなら,それに近い物がたまにありますが,
男性用のものと同じようなタイプのお店はまだ出ていませんね。
誰か,作ってくださいよ(・∀・)

347 :禁断の名無しさん:02/11/16 21:41 ID:81FKIING
レズの飲み屋も2丁目にあつまってるんですか?

348 :禁断の名無しさん:02/11/16 23:24 ID:X3FUDH5W
〉336です。

小川麻琴さん、回答&アドバイスありがとうございました。
相手が女性であれ男性であれ、好きな人相手でないと
そういう事は恥であり気持ち悪い…と感じる質なので、手短さん相手は遠慮したいです。
(すっぱり言い切ってごめんなさい)

349 :禁断の名無しさん:02/11/17 00:16 ID:OF9ITs0p
>>340
俺はマキマキマキマキ〜って笑うな。

>>342
俺は東京に住んでないからその映画館のことは全然わからないけど
「〜専用映画館」なんってのは理不尽だと思うので、
貴方が不快でくそこでしか見れない映画があるのなら
行くことを躊躇する必要は無いと思うけど。

ま、映画に興味があるんじゃなくて観客を観察したいだけなら
どうかと思うけど、それなら込んでる時間きくわな。

がんばってね。

350 :320:02/11/17 01:15 ID:HKS2Cy1n
>>343
ご親切にどうも。でも、女性器に慣れるもなにも、女性器には抵抗あ
りませんので。意味がよくわかりません。
ビアンになれということでしょうか。ノンケだって言いましたよね。

351 :715:02/11/17 01:28 ID:OF9ITs0p
>>340
こいつ以前絶対見たことあるんだよな。
このスレか前スレかで。
どんなしつもんだったかなぁ〜。

あ!!!あれだ。
「2丁目ってこんなイメージなんですけど」ってやつ。
なんか怪しいオヤジが曲芸してたりとかなんとか...前スレだっけ?

>>340
当たってたら正直に「正解」と言ってくれ。
そしたら俺は素直に喜ぶぞ。

352 :禁断の名無しさん:02/11/17 11:47 ID:390n4hP5
男性がキンタマやペニスのあたりを縛っているのは何というものですか?
紐だったりリングだったりしますが…
あれは何の意味があるのでしょう?
また痛くないんですか?

不躾な質問ですみません。

353 :小川麻琴:02/11/17 12:45 ID:HhEG/2bS
>>348
その好きな人を見つけるために,掲示板などを利用するのです。そこで何人かにコンタクトを取って,会ってみて,
その中から,好きな人が出てくるでしょう。

>>350
両刀になるといいでしょう(o^ー')b


354 :禁断の名無しさん:02/11/17 15:14 ID:rQHD9ODD
>>332
たぶん「コックリング」というもんだと思う。
勃起したペニスに流れ込んだ血流を止めて、
勃起を長く持たせたり、大きさを保ったりするために使うもの。
オレは使ったことないけど、勃起する前に装着すれば
痛くはない、らしい。


>>353
よくわからんが、
ヘテロに「バイになれ」っつーのは、
ゲイに「ヘテロになれ」っつーのと同じくらい
大きなお世話だと思うが、どーよ。

355 :禁断の名無しさん:02/11/17 15:22 ID:k7pIO7BC
それに加えて、射精するのが遅くなると思う

356 :禁断の名無しさん:02/11/17 22:05 ID:hh7nW+VK
>354、355
ご回答、ありがとうございます。
なるほどそう言う意味がある物だったんですね。
初めて画像を見たとき、赤く腫れ上がったキンタマを見て驚きました。。。
今にも剥けて中身が飛び出しそうな感じでした。

ありがとうございました。 ペコリ

357 :禁断の名無しさん:02/11/17 23:38 ID:KdStyQLO
>>351
前にもマンガの話しを鵜呑みにするなって言われた覚えがあります。
同じ失敗を二度も繰り返すなんて・・・
なんでみんなホントのことかいてくれないんでしょう。

358 :禁断の名無しさん:02/11/17 23:58 ID:j5OsEpIR
>>357
いや。マンガに限らず、テレビドラマでも小説でもおとぎ話でも、フィクションはフィクションでしょう?
現実とは非なるもの。妄想の産物だってことは小学生でもわかってることだと思うが、いかがなものか?

359 :禁断の名無しさん:02/11/18 02:17 ID:HHP9QaM8
同人女逝ってよしというのが男性同性愛者の人ほとんどの意見だと思うんですが、
私の友達は同人女かつレズビアンなのです。
そういう人って、ゲイの方からみてどうですか?
私は女が好きだから恋愛対象は女の子だけだし、男は男同士でなかよくすればいい、
というのが彼女の言い分なんですが。
私は、同人女でもレズビアンでもないので、よくわかりません。
同人活動している方にはそういう人たちが多いんでしょうか。

360 :禁断の名無しさん:02/11/18 02:23 ID:snAbJaR9
ゲイやビアンの人たちはたくさんいなそう。知り合い同士でくっついたり離れたりしてませんか。

361 :禁断の名無しさん:02/11/18 02:23 ID:zcKDea1V
昨日の映画「乙女の祈り」見た??

362 :禁断の名無しさん:02/11/18 03:20 ID:QJRJd5pL
>>359
私はビアンで同人女です。
たしかに恋愛対象は同性だけなんですが
友達になるのには性別は別に関係ないです。
女は女同士、男は男同士って分けてしまうのは
考えが狭い気がします。

ちなみに私もメスバカノンケの801女は嫌いです。
(ゲイの人が逝ってよし!というのに激同)
あと♀×♀を書いておきながら「本物のレズは嫌」と
ほざいているような同人女も逝ってよし!

363 :禁断の名無しさん:02/11/18 03:29 ID:asdCOBYv
あの〜、歌手志望の女装子なんですけど、ザーメンって
喉に悪いでしょうか。

364 :禁断の名無しさん:02/11/18 03:40 ID:t0rgZ9Yl
>>362
>♀×♀を書いておきながら「本物のレズは嫌」
なんて人いるの!?
女性だったらゲイ漫画を書いていながらレズはキモイという人はいそうだけど
レズ漫画書いておきながら?
同人女になんちゃってビアンが多いってのは聞くけど。

365 :禁断の名無しさん:02/11/18 04:29 ID:rcjzR9sA
>>364
801は二次元の文化なので現実とは違います
だからこそ>>362は信じられない
なんちゃってビアンだろうが、自称ビアンだろうが現実と虚構を区別できていない臭いがする
(本物もいるだろうけど)
こいつもなんちゃってと同じだろうよ

レズビデオを見てでも本物のレズは嫌というノンケがいるのと同じで別にそんなに変じゃないと思う

366 :禁断の名無しさん:02/11/18 04:42 ID:VhL1Tfth
私サッカーの中田選手のファンなんだけど(サインももらったし)
彼ホモなの?なんか変なスレあるし・・
他にも織田君や福山君をホモ扱いしてるみたいだけど。
ちゃんとした証拠あるの?自分達がすごく無責任な事してるのわかってる??

367 :禁断の名無しさん:02/11/18 04:51 ID:OGF8akCW
>366
同性愛的ファンクラブ。基本的にどの個人に対しても妄想です。
つーか、2chのレスを全部信じてますか?
嘘を嘘と見抜ける人でないと(略。

368 :禁断の名無しさん:02/11/18 06:36 ID:55YTDOqM
>>359

>私は女が好きだから恋愛対象は女の子だけだし、男は男同士でなかよくすればいい、

これ↑がワケワカラン。「そいつがヤオイを好むのはなぜか」
っつー理由になってないんじゃないかと思うんだが。
本人が女と恋愛するのはそいつの勝手だが、
「男は男同士で」つーのは、ゲイの漏れからしても
禿げしく「大きなお世話だ、うるせーよ」でしかないと思うんだが。
その友達、よほどヘテロの男や女がキライなのかねえ。
それとも同人女ってのは>>354みたいな妄想野郎と同じとか?

369 :禁断の名無しさん:02/11/18 13:25 ID:ZMhSs16s
ねえ、ヘテロって何?

370 :禁断の名無しさん:02/11/18 13:27 ID:Xl65o6Xi
>>369 ホモ←同性愛 ヘテロ←異性愛

371 :禁断の名無しさん:02/11/18 18:06 ID:apD6Ln0X
>>368
何で>>354が妄想なのよ。妄想でも何でもないと思うんだけど

372 :禁断の名無しさん:02/11/18 18:31 ID:kVrONEus
他板で一連の体育会学生ホモビデオ関係のことで
暴れている基地外ホモが激しくうざいです。
ホモって嫌われて当然だとつくづくわかりました。

373 :禁断の名無しさん:02/11/18 18:48 ID:kvwitzR+
>>372
そのホモのことは知らないけど、どうして嫌われて当然だと思ったのか、
もう少し詳しく書いてくれれば、答えようがあると思います。
それだけだとただの偏見に見えてしまっているので。

374 :禁断の名無しさん:02/11/18 19:24 ID:jA+PQjM3
ヘテロってなんでヘテロって言うの?
ホモは何でホモなの?魚のホモからきてるとか?
レズの語源は?ゲームのレズとはなにか関係あるの?

375 :禁断の名無しさん:02/11/18 19:33 ID:ULJvUWR3
>レズの語源は?
レスボス島という女性だけの島がありましてね・・・確かギリシャだったかな?
ヘテロやホモは英和辞典に載ってると思うよ。

376 :禁断の名無しさん:02/11/18 19:35 ID:kvwitzR+
>>374
この板作の辞典があるよ↓
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

377 :禁断の名無しさん:02/11/18 20:49 ID:rxwjdcYt

        △△△△△△△ 
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
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     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ | ←この、「兄貴」って誰なの?すごい怖い顔なんだけど・・・
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/   
          __ 〃ヽ〈_                .,,,ーーー‐‐'''''' ̄ ̄ ̄"""""ヽ
      γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽーー−-、___,.-−‐ー'                  ヽ 
      / 彡⌒~~⌒/ """ミ ヽ   " -: ,,                        \
     (    ^`ー-ー- 、:, _    )      `ー‐‐;'''''''''' ̄ ̄''''''‐‐---'ー''''''''' ̄ ̄''''''‐‐---'ー
      ヽー丶,-ー"     ̄ノ          ヽ -: ,,                   /
       ヽヾヘ、,, __, 、__rノ                  " '''‐‐-:, ,           (
        ヾヽ ゝ、__, 、_ア                          ̄ " '' ‐‐,.,    ヽ
          ヽ.=┬─┬-) " '''‐‐-:,                           " -  ヽ.,
      .    ) 、ゝ,  ゝ、|       " ' ' ‐‐                       ,,-ー"
         ("  '''‐‐-;;ゝ               " ' ‐ -; ;; . --ヾ     ,,-ー",-ー"
          |   ‖  リ                           "-:,, /
         ‖   ||  |                     

378 :禁断の名無しさん:02/11/18 21:52 ID:Zrs362c8
>>377タン
板住人のひとはこちらで質問するといいれすよ。

◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036044178/l50

379 :禁断の名無しさん:02/11/18 22:48 ID:aVz0c726
ノンけなんだけど、やりべやとかハッテン場っていうところに行ってみたい。
でもやっぱりそういうところにいったらやらなきゃいけないの?
ああいうところって夜から朝までいるの?

380 :禁断の名無しさん:02/11/18 23:22 ID:OGF8akCW
>377
それは少年ジャンプのジョジョの奇妙な冒険に出てくるエルメェス兄貴です。

>379
別にやらなくてもいいけど、いろいろな人がいるから
興味本意なら行かないほうがいいです。
あと、営業は朝までのとこが多いけど、別にいつ出てもいいです。

381 :禁断の名無しさん:02/11/18 23:31 ID:Hn+VqbKM
身近にゲイさんやビアンさんがいないので、
(気づいてないだけかもだけど)
実際にあうとどんな方なのかな〜とか興味あります。

とりあえず、この板で「〜なのよね」とか「〜だわ」など、
女言葉使ってる人は、どんなタイプの方なんですか?
例えば、見た目が男でも女言葉使ってるおすぎとピーコみたいな方?
それとも、ニューハーフの方?
普段も女言葉で暮らしてるのか?
…とかそういう日常生活みたいなのが知りたいです。
よろしくお願いします。

382 :禁断の名無しさん:02/11/18 23:31 ID:LzpMIlLr
>>377
あっちでも巨大AAはつらいと思うので反則ですけどレスしときます。

エルメェス・コステロ
少年ジャンプ連載中の漫画「ジョジョの奇妙な冒険Part6ストーンオーシャン」の登場人物
囚人番号FE-40533 スタンド名「キッス」
少年マンガ板「ジョジョの奇妙な冒険」スレのコテハンの一人が作ったAA。
元は顔文字板でつくられた模様インパクトは絶大で、住人からこえーよの声や、
荒らし用に使われたため、今は使用全面禁止にされている

エルメスのフラッシュも探したらあります。

>>379
ノンケさんそんなとこ行って楽しいのかな...。てか、唐突に触られたりするけど
大丈夫ですか?もし行くのであっても別にやらなきゃいけないことはないですよ。
タイプがいなかったってことにしてしらーっとしてればいいでしょう。
滞在時間は個人の自由です。行ってすぐやって出てもいいし、ぱっと見てタイプが
いなければそのまま出る人もいると思います。

とりあえず、ノンケの方が発展場に行くのはお勧めしないし、
あまりよく思わないゲイもいるということもご理解ください。

383 :禁断の名無しさん:02/11/18 23:34 ID:Oa08wHpf
>>346(小川麻琴様)
遅レス、申しわけありません。ご回答、ありがとうございました。
平日の昼間あたりに観に行って来ます。
ご忠告通り、男装はしません。紛らわしいとご迷惑でしょうし。
>>349
全く不快ではありません。放映されている内容は理解していますので。
観察するような気もないし、恐らくそのような余裕はないかと。
ありがとうございました。

384 :禁断の名無しさん:02/11/18 23:40 ID:LzpMIlLr
あぁ....いろいろかぶった...

385 :禁断の名無しさん:02/11/19 00:53 ID:6F/BMYjJ
>>381
隣にいても気づかないような普通の人がゲイだったりするかもよ。
あたしもここじゃオネエぶっこいてるけど、普段は普通に野郎を演出してるわよ。
女装もしたことないしね。
でも人それぞれだと思うわぁ。

386 :禁断の名無しさん:02/11/19 01:12 ID:AVBbVbSv
>>381
私は、2CHでしか、オネエ言葉を使った事ないわ。

387 :禁断の名無しさん:02/11/19 01:23 ID:GzF/dHTZ
>>381
友達同士(ゲイのね)で雑談してて、盛り上がってくるとふざけてオ
ネエになったりするわね。それか、丿ってくると自然と。・・・と真
剣に答えてみる(w

388 :362:02/11/19 01:53 ID:vX2Dh1HR
>>364
>♀×♀を書いておきながら「本物のレズは嫌」なんて人いるの!?

いるんですよ、これが。
すんごくいい話を書いた作家さんのフリートークを読んでガカーリ。

>>365
>801は二次元の文化なので現実とは違います

そうですよ。それが何か?
私も801というジャンルはファンタジーの一種だという認識です。
よって、逝ってよし!というのは二次元(妄想)でイカれてる
メスバカノンケ限定なのですが?
もしかして801好き&同人女全てを批判したと誤解されましたか?

>だからこそ>>362は信じられない(中略)
>こいつもなんちゃってと同じだろうよ

あらやだ!これ、私の事をなんちゃってビアンって言ってるの?
激しく誤解だけど、あの程度の発言でそういう風に思えるもんなのね。
友達にもなんちゃって扱いされた事、自慢しなきゃ!(藁

>レズビデオを見てでも本物のレズは嫌というノンケがいるのと同じで別にそんなに変じゃないと思う

あのー、「本物は嫌」だと言っても、単にレズビデオを見てるだけなのと
自分でレズビアン作品を作っておいて言うのとでは根本的に違うと思うのですが?
(いくら女同士の恋愛がその人にとってファンタジーでしかなかったとしても)
ちなみに私もレズビデオ(AV)は苦手です。
しかしレズビデオ=本物のレズという考え方はすごいですよね。
あれこそ三次元のファンタジーなのに(藁

389 :禁断の名無しさん:02/11/19 01:57 ID:jDr65cc3
>>381
ゲイからしても全く想像できないくらい色んなパターンがあるんじゃないの?
外見も、日常生活も、恋愛対象も、喋る口調も、考えることも、性格も、
その組み合わせは誰かに決められるものではないんだから。

390 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:06 ID:SJi2pJzq
>>388
おちけつ

391 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:08 ID:SJi2pJzq
>>388
大人気ない


392 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:25 ID:ALb7qz2m
オスギとピー子ってほんとにホモなの?
藤井タカシも本当にホモなの?
ジョニーとかそんな名前の金髪の人もホモなの?
本当に?ひょっとして、テレビの前だけでそういうふうに取り決めがあるんじゃないの?
ああいう喋り方ってなんだか恥ずかしくて、誰もいないときにまねしてみたら、恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
慣れてるってことかな?

393 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:25 ID:ALb7qz2m
あと中居マサヒロもテレビで女装とかよくしてて、オカマっぽいよ

394 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:30 ID:493Wi7ds
こんばんは。
異性と付き合ってる女の子なんですけど、もしや女の子のがすきなのかもって最近よく思うんです。
それでお聞きしたいんですが、同性愛者のみなさんは、どんなきっかけでそのことに気がついたのでしょうか?

395 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:35 ID:jDr65cc3
>>392さんはノンケさんでしょ。
おすぎとピーコは本当にホモ。藤井は芸風だと言っている。
ジョニーは知らない(ゴメンね)。ピーコとかは、慣れてるというより、
あの方が自然なんだよ。あなたが恥かしいからって、ピーコが恥かしいとは
限らないでしょ。

396 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:37 ID:UgzE6Cz/
>>392
おすぎとピーコは本物
藤井隆は偽物
ジョニーって誰?ジョニー広瀬?
そういう喋り方が一種の芸になってるのも事実なのであんまり深く考えないで下さい。

>>393 仕事

397 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:39 ID:ALb7qz2m
>>395
あれ?
よくわかったねぇ。
どこで判断した?
ジョニーってのは、あれ。
あのー、よく女言葉で髪の毛キンキンに染めてテレビで絵とか盆栽とか料理とかしてる人です。

398 :388:02/11/19 02:41 ID:vX2Dh1HR




399 :388:02/11/19 02:44 ID:vX2Dh1HR
>>390&391
確かに大人気なかったです。スマソ。

何も書かずに投稿してしまった…
逝ってきます。

400 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:45 ID:ALb7qz2m
>>396
偽者ってことは画面から外れると普通に男言葉使ってるってことですか?


401 :ゲイ(男):02/11/19 02:47 ID:jDr65cc3
>>394
こんばんは。
>>5も見ていただいたと思いますが、僕の場合は自分がゲイだと気付いたのは
ハッ!と気付いたのではなくて、だんだんうっすら分かってきたという感じ
でした。ノンケ男との違いに気がついたということでしょうか。
性的なこともそうだし、恋愛感情も男性に向かっていることに気付いて。

402 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:53 ID:AVBbVbSv
>>400
ID:ALb7qz2m
ノンケぶるのはやめなさい。


403 :禁断の名無しさん:02/11/19 02:55 ID:UgzE6Cz/
>>394
>1の過去スレみた方がのってる気がする…
ビアンものは少ないけど参考にしてね

女にもてなくって、ホモに走った人、いますか?
http://yasai.2ch.net/gay/kako/988/988682011.html
いつホモになったんだろう??
http://yasai.2ch.net/gay/kako/1000/10006/1000669805.html
ゲイになったきっかけは?
http://yasai.2ch.net/gay/kako/1005/10054/1005436416.html
ゲイになったきっかけは何?
http://love.2ch.net/gay/kako/1009/10097/1009725159.html
みなさん,どうしてホモになったんですか?
http://love.2ch.net/gay/kako/1012/10124/1012432742.html
★自分が同性愛者だと最初に意識したきっかけ★
http://love.2ch.net/gay/kako/1013/10134/1013409247.html
レズになったきっかけ
http://yasai.2ch.net/gay/kako/993/993025084.html
この世界に目覚めたきっかけは?
http://piza.2ch.net/gay/kako/971/971269547.html
☆この世界に入ったきっかけを教えて下さい☆(レズ禁)
http://piza.2ch.net/log/gay/kako/966/966394873.html

404 :禁断の名無しさん:02/11/19 03:03 ID:ALb7qz2m
>>402
そんなこといわれたの初めてだよ。

405 :禁断の名無しさん:02/11/19 03:28 ID:pUq6neWB
同性愛者への売りについてですけど、どんなタイプが好かれるの?やっぱり体育会系?

406 :禁断の名無しさん:02/11/19 03:50 ID:rx/h9NY1
男で普通に女の子が好きなのですが。
男友達でかなり深い親友になるとなんか危ない気持ちが出てきてしまいます。(好みの容姿の人だけ)
親友なのでもちろんそんなことはおくびにも出さないし
全然抑えられる範囲なのですが、これってどうなんでしょう?
小学校の時からこの傾向があります。

知らない人にこの気持ちを描くことは無いので
バイにはなれないと思うのですが。そっち系も興味ないことは無いです。
でもかなり仲良くならないと同姓に危ない気持ち持つこと無いです。
これは潜在的にバイ傾向があるんでしょうか?教えてください。

407 :禁断の名無しさん:02/11/19 03:54 ID:UgzE6Cz/
ありますって言われると背中押された感じで満足できるのですか?

408 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:04 ID:8/EROyQZ
ゲイだって好みじゃない容姿のひとを好きになったり、
まったく知らない人をだれかれかまわず好きになる人なんていないと思うよ。
それに、色々限定くっつけてるけど、要はその親友が好きってだけでしょ。
バイとか何とかわざわざ考える必要はないんじゃない?

409 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:06 ID:rx/h9NY1
基本的に女の子が全然好きです。
ただ特定の男の人に対しては結構来てしまって混乱しています。

バイになった方がどんな感じでそうなったのかとか
私と同じ感じの人がいるのでは?と思ってカキコしてしまいました。
というか、「好みのタイプの子って(性格)ってどんなの?」って親友に聞かれて
「うーん、XX(相手)見たいな性格の女の子」って素直に言ってしまい。
なんか妙に意識しだすようになりました。

410 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:08 ID:rx/h9NY1
踏み出すか踏み出さないかは全然分からないし
ただそれ以来気になって自分にそっち系の趣味があるのかなって思って
質問してみました。

411 :八方美人:02/11/19 04:08 ID:BIInZ+uk
>405
若い、筋肉質な方が売れ残ることが少ないというだけで
美少年系、オヤジ系、デブその他、好みは様々です。
同性愛者に捨てるところなし!

>406
異性を好きな方でも多かれ少なかれ同性愛的な傾向があります。
同性だけど可愛いと思ったり、愛おしかったりする時は誰にでもあるはずです。
こいつどんなセックスするんだろう、とか思う時もあるかもしれません。
「危ない感情」が性的な感情なのか愛情的なものなのか分かりませんが、
少なくとも、同性でも異性でも、
親しい人に気持ちを抱くのは当たり前のことだと思いますよ。

412 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:18 ID:rx/h9NY1
ありがとうございました。
レスにあった通り、ただその友達が大好きなだけなんだなって分かりました。

なんか落ち着きました。
あまり深く考えないで今までどおり付き合っていきます。
ちょっと意識しちゃって混乱してました。サンクスです。

413 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:23 ID:Y2DM9A74
名古屋の人に聞きたい。
名古屋では
ハンバーガーをハンバーギャー
エビフライをエビフリャー
フライドチキンをフリャードチキン
アイスクリームをアイソクリャーム
メンチカツをミンチキャツ
と言うと聞いた。
本当か?
もしも本当なら、悪いけど笑ってしまう(ププッ!名詞まで方言に冒されてるなんて・・・

414 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:24 ID:UgzE6Cz/
>>413
俺は名古屋じゃないけどわかるのは
それは方言じゃないと思う

415 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:25 ID:KZy49F99
>>401-403
どうもありがとうございます。
なんだかどうしたらいいのかわかんないけど、ゆっくり考えてみます

416 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:30 ID:Y2DM9A74
かつぜつ悪いだけか?

417 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:31 ID:UgzE6Cz/
訛りという

418 :禁断の名無しさん:02/11/19 04:37 ID:AVBbVbSv
>>413
そもそもスレ違い。
下で聞くのが適切かと。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036044178/l50

419 :禁断の名無しさん:02/11/19 14:08 ID:4qeDRdCy
二丁目の近くに会社があるのですが、あのラーメン屋は美味いのですか?
値段、味などを教えてください。
場所が場所だけに、夜中は入りづらくて。

420 :禁断の名無しさん:02/11/19 15:21 ID:J504YQ45
質問させて下さい、ゲイパーティーのフライヤーイラストを描きたいのですが
どういうのがいいのでしょうか・・・?
やはり裸体でしょうか?裸体だとちょっとシンプルすぎるかなあと思って
デザイナーのジョンガリアーノみたいな雰囲気の人物を描こうかと思うのですが
ゲイ風味にかけるでしょうか?ああいうのはダメですか?
抽象的な質問なのですがよかったら何かアドバイスを下さい・・・

421 :斉藤瑞穂:02/11/19 20:20 ID:ClUpcNr1
>>406
好きな同性には,そういう気も起きる。ただその人はたぶんのんけなので,カムすると関係が悪化する恐れがある。
しかし,好きでなければ,そういう気は起きない。

こう言う場合は,新たに好きな人(ホモの人)を見つけるといいでしょう。
掲示板等で,自分の好みのタイプの人と何人か知り合って,その中から好きな人を見つけましょう。
そうすれば,相手もホモだし,うまくいきますよ(o^ー')b

422 :禁断の名無しさん:02/11/19 22:24 ID:A1orbZmk
>>420
主催者があなたのセンスを買って依頼してきたのなら
あなたの思うとおりに描いていいのではないかと。
それでも不安ならば、主催者ともう一度打ち合わせをしてみては。

個人的な意見ですが。
ガリアーノでもなんでもいいけど、
肝腎なのは「色気」だと思います。

423 :禁断の名無しさん:02/11/20 00:11 ID:iffecZ9P
ゲイの人、ビスケスレで見つけたんだけど、これ見てどう思う?
http://tmp.2chan.net/img2/src/1037637851391.jpg

424 :381:02/11/20 03:22 ID:2oz973p+
たくさんのレスありがとうございました。
なんつーか、ノンケにもいろんな人がいるように、
ゲイの方もまさに千差万別なんですね〜。
もしかしたら知り合いに隠れゲイがいるかも…って思うと
なんとなく楽しい気分になりますね(^^)(変な意味じゃないです)

425 :禁断の名無しさん:02/11/20 09:07 ID:a7DbA8Jl
>>423
見れねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

426 :禁断の名無しさん:02/11/20 13:35 ID:A/EZnvFy
見れますけど?

427 :禁断の名無しさん:02/11/20 21:56 ID:Oc5OR7pM
age

428 :禁断の名無しさん:02/11/21 03:33 ID:mzMzNirN
保全アゲ〜

429 :禁断の自治厨さん:02/11/21 08:57 ID:y+L41vpr
マターリ進行中、巨大な説明で大変申し訳なのだけど、、お邪魔いたしますわ。。

現在、コピペ貼り・チャット化雑談・圧縮前の保守荒らし防止を狙って
連続投稿に対する規制を強化しようと自治スレにて議論中です。
お見受けしたところ、こちらのスレのスレ立て時のテンプレはだいぶ長い様子。

いえ、、長いのが悪いってワケじゃなくてよ♪

スレ立てがすみやかにできなくなり 、ご迷惑をおかけする事になるかもしれませんので
何投くらい連続投下できるといいわぁ。みたいなご要望があれば、お伺いしようかと思って
今回、お邪魔させていただいてます。


該当スレはこちら→http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/l50
現在、削除議論でかなりスレが荒れてるのだけど、今のところの意見は「365(433修正)」で
まとめてありますわ。。落ち着いたらで結構ですので、ご意見くださいませ。。
また、他板からお越しの方でも、板設定変更の経験のある方がいらっしゃいましたら
助言なども、ありがたく伺いたいと思いますわ。。。では、ごきげんよう!!!

430 :禁断の名無しさん:02/11/21 09:59 ID:U9uatgNU
あんなぁ、この前な銭湯いったらサウナでおじさん(30前半)に話しかけられたやんかぁ。なんか、めっちゃ
チンコとかみてくるし、一緒に移動しようとするし、やたらいろいろ質問してくんねんか。帰るとき、なんか呼び
とめられたし、もっと話そうみたいな・・・・やっぱゲイやんなぁ。無防備に質問に答えて、つけいる隙を与えて
しまった俺も悪いけど・・・・なんか嫌やしなぁ、あそこの銭湯いきづらくなったし・・・。やっぱきっぱりと、
ウザイから話しかけるな!!とかいった方がいいの?ってか何であんななれなれしいの?

431 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:54 ID:GBkIxXLP
>>429
了解。自治ご苦労様。後で覗いてみます。

>>430
最初から何が目的か良く分からないのが厄介だね。
とりあえず、女性はナンパされる時いつもそんな感じなんじゃないかな?
ナンパする人ってなれなれしくうざいでしょ、一般的に。
ナンパが目的とわかれば対応は個人の自由だけど、
ゲイの場合最初はちょっとわかり辛いこともあるね。
しかもなれなれしくてうざい寂しがりやの異性愛者のオヤジなんて良くいるし。
例えば貴方が何時も乗る電車で不細工に逆ナンパされたとしよう。
どうしますか?とりあえずそういう感覚で対応すればいいんじゃない?

どんな対応するかは君しだいです?あとは時間とか銭湯を変えるとか...。
運が悪かったね。お気の毒様です。アドバイスになって無いけどごめんなさいです。

432 :禁断の名無しさん:02/11/21 10:58 ID:WmFUzxPp
>>430
嫌ならはっきり言った方がいいぞ。
「おっちゃんゲイなん?漏れはちゃうねんで!」



433 :禁断の名無しさん:02/11/21 11:20 ID:GBkIxXLP
>>432
こういう香具師って逆切れしそうでなんか危険なかほりがするのだが。
かかわらないのが一番なんだけどねぇ...

434 :430:02/11/21 20:09 ID:duisHpE6
>>431,432 レスさんくす
ちょっと落ち着きを取り戻しました。今朝書いた時点では、うざいなぁもぉ、
ダルいわーって感じやってんけど、落ち着いて考えれば対処法あるやんな・・・
なんかガキくさかったかも・・・

俺としては、しばらくは別の銭湯行こうと思います。そして、またあそこは行くと思う
けど、会って話しかけられたら、その時はハッキリと、一人でゆっくりしたいとか、ゲイ
ではないし何かそういう目でみられるのは嫌ですという予定です。

431さん冷静やね。アホやしうまく表現できないが、俺的に、自分の考えや状況を整理できた
って感じかな。いいアドバイスをどうもありがと。




435 :禁断の名無しさん:02/11/22 00:38 ID:wD3P4JlD
ノンケクワレって何?
いつの間にかあだ名になってるんだけど。
単語集にも辞書にも載ってなかった。

436 :禁断の名無しさん:02/11/22 00:46 ID:nP7jrQDK
>>435
ttp://members.tripod.co.jp/gaydic/k.html#kuwarenonke

437 :あきひろ:02/11/22 19:57 ID:8eyboiQD
今、二丁目のあるお店で働き出したのですが、まだお客さんに付いた事がなくて分からないのですが、
二丁目の風俗に来るお客さんは、どういったSEXを望んでいるのでしょうか?
ちなみにぼくはノンケなのですが。お店では女性とのSEXをするのと同じようにすればよいとだけ
しか教えてもらえませんでした。

438 :禁断の名無しさん:02/11/22 21:14 ID:oC5qG2dc
>>437
とりあえず、このへんが参考になるかもです
どぞ

★ウリ専ボーイの本音★ その2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034956251/l50

439 :禁断の名無しさん:02/11/23 00:12 ID:6jTbwtir
ホモじゃないんだけど、大きい人に寄りかかったり、窒息するくらいにギュッと抱きしめてもらいたい。
大きければ女でもいいんだけど、そんなに大きい人はいない。
私はどこに行けばいい?

440 :禁断の名無しさん:02/11/23 00:31 ID:dJxUEysV
>>439 街へ出ろ

441 :禁断の名無しさん:02/11/23 01:02 ID:xgD6p+Y1
>>439
ハグ以上の性的行為もオッケーなら、2丁目やゲイパーティーで
お望みの体格の人を探すのもよいかもしれませんが、
「ハグだけでいい、それ以上は嫌だ」ということなら難しいですね……

あ、そうだ。体格の大きな人の多い、北欧圏などの出身の外国人の
方と親しくなってみるというのはいかがでしょう。
なんか不純な考えだとは思いますが……

442 :禁断の名無しさん:02/11/23 01:15 ID:A4C3SEqe
>>440
街って、具体的にどの辺りですか?
>>441
すみません。
ハグって何?
話の流れからすると、抱擁のことだと思うが。
人に寄りかかったり、抱擁してもらうだけでいいんです。
それ以上の事は望みません。

443 :禁断の名無しさん:02/11/23 01:18 ID:A4C3SEqe
できれば、お金払ってでもいいです。
あんまり遅い時間だと職質とか補導されたりとか多くなるので問題ですが。
一応、20なのですが、夜遅くは危険だそうで、交番に連れてかれるので。

444 :オレ鳥σ(^-^) ◆ore.pII/.Y :02/11/23 01:21 ID:nF4zylEI
444!

445 :441:02/11/23 01:27 ID:xgD6p+Y1
>>442-443
そうそう。ハグ(hug)=抱きしめる、抱擁すること、です。

で、>>443読んで思ったのですが、
「お金払ってまで」と言うならば、出張ホストや2丁目のいわゆる
「売り専」の人に頼んでもいいのかもしれませんけど……

あなたがなぜ、そこまでして「ハグのみ」の関係にこだわるのか、
わたしにはちょっと疑問ですね。
否定するわけではなくて、何かあったの?というような意味で。



446 :禁断の名無しさん:02/11/23 01:32 ID:VGoLazlT
すいません。ちょっとお伺いしたいことがあります。
中野の哲学堂公園ってハッテン場なんでしょうか?
真偽を巡ってもめています。

447 :禁断の名無しさん:02/11/23 01:59 ID:MuZ9I4ps
>>445
まあ、私のことは、ただ単に、とりあえず、どうでもいいじゃないですか。
ただ、単に、誰かによっかかってみたいだけです。
やっぱりそういうふうな関係は特殊なのでしょうか?
それを人に求めるのは難しいでしょうか?

448 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:02 ID:MuZ9I4ps
>>445
まあ、私のことは、ただ単に、とりあえず、どうでもいいじゃないですか。
ただ、単に、誰かによっかかってみたいだけです。
やっぱりそういうふうな関係は特殊なのでしょうか?
それを人に求めるのは難しいでしょうか?

449 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:06 ID:MuZ9I4ps
すみません。
二回書き込んでしまったようで。

450 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:12 ID:F+yXsm4W
>そういうふうな関係は特殊なのでしょうか?
特殊でしょう。抱擁じゃないよ。
条件さえあえば知り合いでもない人との抱擁ができる場所探すのは。
男女の場合で、探した場合でも、金のやりとり(風俗とかでお願いして)がなければ
難しいんじゃないですか?

ゲイだからといって道で知らない人に「いきなり抱擁して」って言われて抱擁できるのかな。
そんなことないと思う。
やっぱり、自分の願望を叶えたいのなら、付き合うとか風俗にいくとかしかないんじゃないの?
発展場で抱擁だけしてって言って大丈夫かな??どうだろ。

451 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:28 ID:MuZ9I4ps
>>450
そうですか。
ちょっと私の体は特殊で、昔内臓の病気で飲んでいた薬の影響で女性化乳房という物がありまして、今ではかなり小さくなったのですが、
ほかに外見的にあまり違いはないのですが、男性ホルモンももう処方してもらっていませんし、初めてできた彼女もレズだったというような出来事もありまして、
ちょっと人との性交渉はかなり怖いわけでして、だからかどうかはわかりませんが、抱擁以上のことは望んでいないわけでして、別にゲイの人ならって思ったわけじゃないですけど、
ただ、私よりも大きい人となると、170以上で男性のほうが多いから、と思って。
友達にはこんな事頼めませんし、大きい女性は回りにいないし、だからここなら何とかなるかなって思ってしまったわけです。

452 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:38 ID:MuZ9I4ps
ごめんなさい。
ぶっちゃけて言うと、胸と乳首がちょっと大きくて、骨格がちょっと男じゃないんです。
しかし、好きになるのは女。
風俗も行きますし、童貞でもないです。
だから、ホモじゃないです。
男性に性的興奮を感じた事はない。
人に抱いてもらいたいという感情も、多分誰かに頼りたいとかそういう意識の現われなのだと思う。

453 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:38 ID:MuZ9I4ps
何書いてんだか、改めてみると変ですね。
恥ずかしくなってきました。
今日はもう寝ます。

454 :禁断の名無しさん:02/11/23 02:51 ID:ls/aGjr5

もしかしたら誰かに抱かれたいというのは女性化願望や同性にたいする愛情や欲求

だけど自分の過去の体験や男に戻りつつある体やプライドがそれを認めたくないので、そういう形になって外にでているのかもしれないな

455 :禁断の名無しさん:02/11/23 04:01 ID:qH6TQXDK
ウリ専が妥当じゃないの?
ソープに行って抱擁してもらって帰るみたいなもんだから損な気もするけど
ソープほどは高くないでしょう。
参考に。
http://www.sindbadbookmarks.com/japan/m_category/escorts.html
http://www.gpress.com/cgi-bin/gixsearch3.cgi?start=0&keyword=%83E%83%8A%90%EA&with=AND&search=gpress
(*^_^*)最高or最低のウリ専 vol.六(>_<)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1037960253/l50

デブ専とかマッチョな人が好きとかの中で、デカ乳首好きな人もいるから
ゲイになれば、そういう人とかに喜ばれるのでは? 悩んでるんだよねゴメンネ

乳首が肥大しちゃったよ。どうしよう。。。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1025610750/l50
スレタイトルはアレだけど実質乳首拡張スレッドだよね

456 :禁断の名無しさん:02/11/23 04:05 ID:qH6TQXDK
>>454
まあネットで少し聞いたくらいでにんともかんとも言えるレベルじゃないしな〜

同じ悩みを持つ人がいたりして…
身体・健康@2ch掲示板
http://choco.2ch.net/body/

457 :禁断の名無しさん:02/11/23 04:15 ID:7ea+WxBb
>>456
真面目なレスなんだが忍者みたいで笑った。

458 :禁断の名無しさん:02/11/23 05:15 ID:4V1YpqVz
ヒール履けば170越えるって女の人はけっこういると思うよ。
若ければ若いほど平均身長が高くなるし。

459 :禁断の名無しさん:02/11/23 17:09 ID:MPTqX5TT
みなさん、どうもありがとうございます。
でもやっぱり、女性のが好きみたいです。
最近、やっと顎鬚も生え始めてきましたので、もう体のことではあまり悩んでないです。
また病院いって、いろいろ文句つけて男性ホルモンみたいなの処方してもらおうかと思ってます。
>>455
体重も普通だし、ムキムキマッチョでもないので・・・
>>458
やっぱり体が大きい人がいいんです。
ヒールだと元の大きさは変わってないので、腕とかまわらなそうです。

460 :禁断の名無しさん:02/11/24 01:11 ID:lGwVs+AZ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037115370/460
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037115370/466
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034492166/576
なんで!?
なんで洒落になんないの!?
なんか意味あるの?

461 : :02/11/24 01:17 ID:ssDnI2Rv
バイよりのビアンだと思います。
ぎゅって抱かれたいとかスリスリしたいとかなんですけど
エッチが怖くて嫌です。男でも女でも・・・触られると動揺します。
幼稚なんですかね。どうやったら治るかな?

462 :禁断の名無しさん:02/11/24 01:36 ID:VmIJI27l
どうしましょう。ホント、まいった。
自分はもしかしたらレズビアンなのかもしれない。
自分的に、同性愛は全然、良いんではないかと思っていた。
悪いことではないし、そんなもんは個人の勝手だと。
でも、実際問題。
私がその人の事を(いや、友人なのですが)性的な意味で好きだったとしても、絶対その事を受け入れてもらえないと分かっているから告白なんて絶対出来ない。
その後、友達として付き合えなくなるのが何より恐い。

その人だけは、どうしても失いたくない。

あーもー、ホント、何がなんだか…

何卒、ご意見をば…

463 :禁断の名無しさん:02/11/24 02:26 ID:aHTn+SAS
>>460
そこのスレッドもしくは板の住人に聞いた方が性格では?
っていうかスレッドの流れでリアルホモネタは嫌われてるぐらいじゃないの?
( ´∀`)初心者・質問スレ@少年漫画板(´∀` )
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030632381/l50

>>461
死んだら治ります

>>462
告白する→成功→得る(゚д゚)ウマー
告白する→失敗→でも友達だよ(´ー`)→失わず(゚д゚)ウマー
告白する→失敗→キモイんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!→失う(´・ω・`)ショボーン
告白せず→ずっと友達だよ(´ー`)→失わず(゚д゚)ウマーでも(;´Д`)ハァハァは続く
告白せず→友情は永遠じゃなかったりして→失う(´・ω・`)ショボーン

っていうかさ、告白する必要性はあるの?

464 :禁断の名無しさん:02/11/24 03:16 ID:akhpj779
質問する人にひとこと。
何回か続けてレスするときは、最初に書き込んだときの
レス番号を名前欄に入れておいてくれると有り難い。
話の進み方がわからなくならないように。

465 :禁断の名無しさん:02/11/24 07:14 ID:g6TCQXac
>>461
とりあえず、経験してみるしかないかも・・・

466 :禁断の名無しさん:02/11/24 12:57 ID:kkLBrDmZ


467 :禁断の名無しさん:02/11/24 23:01 ID:gcGjGwZb
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ・∀・)< あげー
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

468 :禁断の名無しさん:02/11/25 07:01 ID:/G0X5XhZ
俺の手に掴まるんだ!!あげ

469 :ネカマ伍長:02/11/25 07:17 ID:8DOwgrIp
レズの彼女ができますた。

470 :439:02/11/25 13:38 ID:+ZTl1vAv
抱くだけでいいって人が見つかりました。
私は同性愛者じゃないこと、私からは何もできない事を説明しましたが、抱いてくれるそうです。
お金も要らないそうです。
ただ、33歳で私よりも15歳年上だけど、いいか、との事でした。
その人が言うには、自分がすきなのは筋肉ムキムキのいかにも男っぽいやつだから、普通の体形の人には興味ないから、あっても安全だそうです。


471 :禁断の名無しさん:02/11/25 14:00 ID:WFtrWMhK
どこで見つけたのかしら・・・
へんなことにならなきゃいいけど・・キヲツケテネ

472 :禁断の名無しさん:02/11/25 18:47 ID:FckjXy+n
変な事ってたとえば?

473 :禁断の名無しさん:02/11/25 23:55 ID:EK8EZDm3
>472 うんこ食べたりとかじゃない?

474 :禁断の名無しさん:02/11/26 00:03 ID:l0QvtnJM
>>473
ああ、そりゃ変なことだ
あとは殺されたりとかな

475 :禁断の名無しさん:02/11/26 02:43 ID:tHB1yErp
あげ

476 :439:02/11/26 03:01 ID:pmdusKtN
>>471
前あったどっかのリンクたどって見つけたチャットで、抱いてくれる人募集してますって入れたら、すぐに見つかりました。
運がよかったです。

477 :禁断の名無しさん:02/11/26 09:23 ID:dX8NC2S7
>>476
おめ。その人に合ってみたりしてまた質問があればここに来るよろし。
てか、個人的には事後報告を期待しております。
そういえば「これからホモの人にフェラしてもらいに行ってきます」
ってスレがニュー速無印であったな。事後報告もありすっごい盛り上がった。

478 :禁断の名無しさん:02/11/26 15:05 ID:8ivcoutW
日本直販のエアーベットのCMってホモっぽくないですか?
ビックリしたので、わざわざ同性哀板まで来て質問してみる
昨日ケイブマン読んだからそう感じるだけかも


479 :禁断の名無しさん:02/11/26 15:14 ID:KPr79pfk
見てみないことにはなんとも

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :禁断の名無しさん:02/11/26 16:17 ID:Bj72ID//
テッチャとマッチャって何ですか?

482 :禁断の名無しさん:02/11/26 16:20 ID:qV7PQgp/
>>480はなんて読むんですか?

483 :禁断の名無しさん:02/11/27 07:11 ID:FiG/kBX0
すいません、急ぎで質問だけさせてください。
昨夜同姓の友人(かなり親しい)に1対1の酒の席でちんぽを
なんかしつこくもまれてしまい、ふざけてるんだと思って「なんだよー」
とか笑いながらもみかえしたら、そいつ勃起してました。
もちろん「なに勃起してんだよー」と笑って相手も笑ったんですが、
なぜかヘンな空気漂ってしまい、しまいにはゲイだと告白されて
しまいました。
どうすりゃいいんでしょうか。
自分は全然女しか興味ないんですが、そいつは結構いいヤツなので
聞かなかったことにして普通に友達続けていいですか?
それともなんかはっきり言ったほうがいいですか?
すいませんけどゲイからみたらどうされるのがいいか
教えてくれるとありがたいです。

なんかもうかなり鬱だ・・・

484 :禁断の名無しさん:02/11/27 10:07 ID:NCPn8z+S
>483
「友人としては付き合えるけど、女が好きだから悪いけどお前の気持ちには答えられない」
と素直に気持ちを伝えるのがよろしいでしょう。
けっこうイイ奴ということですので、
それで相手が納得すれば友人としてそのまま付き合えばいいですし、
相手が未練がましくせまってきて、我慢できないようでしたら縁を切りましょう。

485 :禁断の名無しさん:02/11/27 11:16 ID:vuV7RByz
>>483
>聞かなかったことにして普通に友達続けていいですか?
酔った席でのおふざけ、で済ませられればいいんでしょうね。
今後もしつこく迫ってきたり、あなたの意に反したことをして
きたり要求したりするようなら、きっぱりと言ってやるべき。
「友人としてなら付き合うけど、それ以上は無いよ」


486 :禁断の名無しさん:02/11/27 11:47 ID:DJVdqFOk
っていうか、その人酔った勢いでゲイであることは告白してるけど
483を好きって告白したわけじゃないんだろ…

なんで恋愛感情の有無までわざわざ答える必要があるのか

487 :禁断の名無しさん:02/11/27 13:49 ID:uyf9uPyt
なんていうか、相手がゲイだってわかっただけでみんなかまえすぎだよねー
などと、リトル愚かな事を言う、周りにゲイの居ないノンケ男の一人ごとであった
やっぱりゲイって超兄貴!みたいにマッスルメンのがもてるんでしょ?
女みたいな顔したやつとかそういうのはあんまりもてないわけ?

488 :禁断の名無しさん:02/11/27 14:30 ID:qQcMfQkA
>>478
未見です。すいません。
>>481
初耳です。すいません。
>>482
読めません。すいません。
>>486
酔ってるとは言え、性的に好きでも無いやつの股間を揉むかなぁ?
俺はタイプじゃ無い人は全く興味ないので相手が男なら
性的興味が無くてもちんこ揉んだりしたいとは思わないけど。
そこら辺を考慮してのレスなんじゃない?

489 :禁断の名無しさん:02/11/27 16:42 ID:qO4DP7WL
この板でよく目にする「イカホモ」ってどういう意味ですか?
いかれてるホモ? イカしたホモ? イカくさいホモ?

490 :禁断の名無しさん:02/11/27 17:38 ID:vuV7RByz
>>489
イカにもホモ!

491 :禁断の名無しさん:02/11/27 22:50 ID:nnpmNML0
懐かし漫画板からきました!
すっげー素朴な疑問です。
ジョジョのキャラで誰が一番好きですか?
というよりも、誰が一番ホモっぽいですか?
私がいたスレでは満場一致で第三部のディオ様と決まりました。
ただ、彼は子供がたくさんいるので、バイってやつでしょうか。
エリナも好きだったし。

492 :禁断の名無しさん:02/11/27 23:20 ID:LgwIhhwD
>>491
凄く個人的な見識だけど、「性」から離れるとやっぱり
ホモっぽく見えない?要するにオナニーしてる所とか想像できそうに無い人。
よって条太郎がホモっぽいかな。もちろんディオも。
意外なところでシゲチー。っていうか全体的に荒木のキャラってホモっぽくない?

ちなみに一番好きなのはウェザーかな。あ、懐かし漫画じゃ無いな。

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :禁断の名無しさん:02/11/28 08:40 ID:v+flS6Uz
>>491
ホモっぽいっていうステレオタイプが嫌な感じだけど
ディオは分からないでもない。ジョウタロウも。

497 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :禁断の名無しさん:02/11/28 10:26 ID:6bMqh0Nj
> やっぱりゲイって超兄貴!みたいにマッスルメンのがもてるんでしょ?
> 女みたいな顔したやつとかそういうのはあんまりもてないわけ?
そんな事はないよ
タイプって様々だからね

500 :禁断の名無しさん:02/11/28 10:26 ID:F3KrsiK1
 

501 :禁断の名無しさん:02/11/28 12:01 ID:SU/oFWH4
come on non-ke age

502 :禁断の名無しさん:02/11/28 12:21 ID:f/CC7FgW
シゲチーがゲイっぽいっていう理由がわからん
ドッピオとかどう?
あとはジョルノ
ディオの息子だけに(藁

503 :禁断の名無しさん:02/11/28 12:25 ID:AOSj9SKc
そういや、吸血鬼って基本的に中性的だよね。

504 :禁断の名無しさん:02/11/28 13:13 ID:f/CC7FgW
ヴァニラとかいかにも…
ディオ様に全部ささげますとかいいそうだ

505 :483:02/11/28 15:15 ID:5NNOVwnP
いろいろご意見ありがとうございました。
きのう講義終わってからいろいろ話しとこうと重い
とりあえず酒を飲んで自分はホモっぽいこと
には興味がないとはっきり言いました。
すると向こうもこれまでとおりでいいと言ってくれたので
一安心してそいつの部屋でアメフトのビデオを見たんですが、
なんかまたヘンな空気ただよってきて
最終的には意図せずそいつのマスタベを手伝ってしまった
結果になったんですが、
もうどーしていいやらわかりません。
切っちゃいたいけど一緒にいると落ち着く
すげーいいヤツなんです。
好きか嫌いかでいうとかなり好きですが
なにぶん同姓なので友達としか見れません。
自分はどうすべきでしょうか・・

506 :禁断の名無しさん:02/11/28 15:38 ID:kWsU7arh
ねえ、やっぱさ、同性愛の人とかも一人エッチするの?
興味あるなぁ

507 :禁断の名無しさん:02/11/28 15:39 ID:7/FKrBPe
>>506
する。君たちとおかずが違うだけ。w

508 :禁断の名無しさん:02/11/28 15:42 ID:3wzcuj3t
>>506

びっくりだわ。
子供じゃないわよね、あなた。

答えるのもばかばかしいけど。
無知や世間しらず、というか常識からずれた質問ね。
どんな箱入り娘(息子)なのかしら。ちょっとムカっときたわ。
いい子なんだろうけど、もっと社会勉強しなさいな。

509 :禁断の名無しさん:02/11/28 15:42 ID:7/FKrBPe
>>505
>意図せずそいつのマスタベを手伝ってしまった
手伝った時にあなたの意志は働いてたんでしょ?手伝うこともできたし、
拒むこともできたのではありませんか?

510 :禁断の名無しさん:02/11/28 15:44 ID:jO/Iapph
>>505
とりあえず、その半端な関係を何とかしましょう。
別に拒む理由がなければ付き合ってもいいかな…なんて俺は思っちゃったりしますが
嫌なら嫌だと言うことも大事です。

511 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:09 ID:XONHB+NK
私は女性ですが、自分の身体がイヤでたまりません。
子供の頃からずっと男になりたいと思ってきました。
でも、恋愛対象は男性です。
女性には恋愛感情を抱くことはありません。
女性として男性を好きになりますが、セクースの時には
違和感を感じてしまいます。
自分の身体にティンコがないことが、不自然に感じられるのです。

こういう状態って、性同一性障害とは違いますよね?


512 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:15 ID:vIrLyg75
>>511
今の状況だと同性愛ではなく、性同一性障害だと思います。


513 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:16 ID:ocHQEbio
普通に2丁目あるいてると男にナンパされる事はあるんですか?


514 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:16 ID:jO/Iapph
>>511
性同一性障害の典型ですよ。

515 :511:02/11/28 16:20 ID:XONHB+NK
性同一性障害って、女性の場合、
異性として、女性を好きになるものじゃないんですか?

516 :506:02/11/28 16:20 ID:A9eLC00s
ごめんなさい

517 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:25 ID:vIrLyg75
>>513
道を歩いてるだけではされないのではないかな・・・
ショップでならたまにあったが。

>>511
性同一性障害とは端的に言えば、心の性と身体の性が一致しないことです。

>>516
気にしなくてもヨシ!

518 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:26 ID:3wzcuj3t
>>511
性同一性障害のホモですよ。
あなたの場合、


性別は♀、性自認が♂、性指向が♂

って事です。

519 :483:02/11/28 16:28 ID:GQkTlpZE
>509
酔ってたしなんか流れでそうなってしまいました。

>510
男同士で付き合うとか考えたこともないんですが。
でもイヤだと言ってしまうと友達でいることも
できなくなる気が・・・

ぶっちゃけ彼女といる時よりもそいつと一緒のほうが
楽しいみたいなんです。
なのにこんなことになってかなり悩んでます。

520 :ねこぢる:02/11/28 16:29 ID:DmbJHa5c
>>511
トランスジェンダーの同性愛者ですね。

521 :511:02/11/28 16:38 ID:XONHB+NK
ああ、そうなんですか。
精神的にホモってことなんですね。
そう考えれば、ちょっと気が楽です。
違和感は捨て切れませんけど。

レスありがとうございました。

522 :禁断の名無しさん:02/11/28 16:57 ID:jO/Iapph
>>519
いや、付き合うってのは俺が同性愛者だから思うことなんであんまり気にしないでもいいです。
それから、その友達のことゲイだって知ってもやっぱりその人は親友なんでしょ?
それくらいのこと嫌って言うだけで破綻しちゃう関係じゃないっしょ。
相手も嫌だと感じるかもしれないっていうのは覚悟の上のはずだし(今まで黙ってたくらいなんだからね)。

ちなみに、俺がその友達だったらきっとあなたのことをすごい好きになって
隙あらばエッチまで…とか考えると思うし、それが自然だと思うけど
断られたからって別に関係が疎遠になるなんてことはないと思う。
ってか、かえってこっちの方が「俺はこいつと一緒にいてもいいのかな。」
なんて考えちゃうし、どうしたらいいか不安になると思う。
だから、断るのはいいけど、その人を全否定するのは止めて欲しい。
なんていえばいいのかな…本当に今までどおりに接すれば何の問題もないはず。
あと、あなたも少しだけ同性愛者の知識を身に付けるようにしてくれればいいかな、と思います。

523 :禁断の名無しさん:02/11/28 17:08 ID:fPhyuclb
当方ノンケの女です。
ゲイ、ビアンの方に人気の特定のタイプってあるんでしょうか。
たとえばデブ専とかハゲ専とかいう言葉を聞いたことがありますが、
それは誤解で、ノンケと同じくあくまで個人の趣味ですよね?
たまに電車などですいてるのに妙にくっついてくる女性がいたり、
ちょっと男っぽい感じの女性が目を細めてこっちを見てるのに
気づいたりしたので、もしかして自分はタイプなのかと思ってしまうのですが。


524 :禁断の名無しさん:02/11/28 17:27 ID:jO/Iapph
>>523
うーん…特定のタイプ…あるような気もしますが、やっぱり人それぞれかなと…。
まぁ個人の趣味でいうのなら、あなたは痴女に人気のタイプであるとか…(w
俺にはやっぱ難しいんで、あとはビアンさんに任せますです。

525 :禁断の名無しさん:02/11/28 20:07 ID:Ud6+pKWg
レズビアンの趣味もさまざまと思いますが、
ノンケにもてるタイプの外見なら、やはりもてるんではないかと思います。
やはり外見はきれい目のほうが・・・一般的には、ですけど。

526 :禁断の名無しさん:02/11/28 20:31 ID:QHvhUZ9f
>>523
レズビアンです。ちょっと前まで人気だったのはトランスやバリタチだったけど、
最近はフェム同士のカップルも多いようです。でもそれは、トータルしてみたら
そういう傾向がでてきたってだけで、やはり個人の思考なのでなんとも。
ネコは男ウケする子がモテますが、タチはノンケからしたら有り得なくても、
ビアンからしたら最高!って人も多いですね。 ちなみに私はネコ。

527 :禁断の名無しさん:02/11/28 23:59 ID:SU/oFWH4
>>505
> すると向こうもこれまでとおりでいいと言ってくれたので

> 最終的には意図せずそいつのマスタベを手伝ってしまった
全然今までどおりじゃないじゃん(w
もし友達と本当にずっと友達でいたいならこんな中途半端なことは逆効果。
そんなことしてると「もしかしていけるかも」とか思われるんだよ。
で、ある日一線を越して結局もっと気まずくなるんだって。
酔ってたから仕方ないって思うのは君の自由だが、
そのせいで自分の首を絞めてるってのをわすれずに。
とにかく絶対にHな雰囲気なことはするな。
俺の感では今のままだとキスまでは絶対にいくね...

528 :506:02/11/29 00:11 ID:BkTVQGY5
なんだか、同性愛って聞くとドキドキします
なんででしょうかね
朝起きてから、夜眠るまでずっと同性の人が好きなんですか?
異性に興味ないんですか?
自分なんか、異性が好きだけどたまに同性もいいなーって思いますけど、それは同性愛です?
好きになった人がいたら、抱くと抱かれるどっちですか?
あと、最初の質問でムカッとした人、ごめんなさい

529 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:14 ID:9mKLRV3n
>>521
あまり良いソースがみつからない...
ttp://www.hpmix.com/home/miminekodou/C5_1.htm

かかりつけの先生は「性同一性障害は認識が男性か女性かであって、
男性が恋愛対象か女性が恋愛対象かはさほど関係がない」と言われていました。

確かに性同一性障害で同性愛の方も多くおられるようです。
(同じジェンダー障害として本でも書いてありますが、
性同一性障害は認識の性が身体の性とずれている状態で、
同性愛の方は認識の性と同じ性の方を恋愛対象とする方のようです。)


あと、競艇の安藤千夏もあなたと同じシチュエーションだったと2chで
聞いたんだけど、ソースは無いです。調べてみてはいかがでしょう。

530 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:15 ID:VIkk5k5J
>>528
基本的に同性愛って自分で名乗ってなんぼだと思うんです。
なので自分が同性愛だと思えば同性愛でいいんじゃないかなと思います。
異性に興味がないっていうか・・・何とかして
異性のことを好きになろうと努力してもやっぱ無理っていう感じです。

あと、抱くか抱かれるかは人それぞれですし、俺はどっちもよいです。

531 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:16 ID:03MeUzwr
>なんだか、同性愛って聞くとドキドキします
>なんででしょうかね

わかりません

>朝起きてから、夜眠るまでずっと同性の人が好きなんですか?

ずっと好きな人もいれば、そうじゃない人もいます

異性に興味ないんですか?

全く無い人もいれば、ある人もいます

>自分なんか、異性が好きだけどたまに同性もいいなーって思いますけど、
>それは同性愛です?

質問の意図がわかりません

好きになった人がいたら、抱くと抱かれるどっちですか?

どっちかです

532 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:19 ID:s0jpxvWt
>>528
こっちの質問の方がムカッとくるね

あなた朝起きてから、夜眠るまで異性のことだけを考えて生きてるんですか?
つきあっててもそこまでどっぷりだと同性愛異性愛関係なく痛いよね。

>異性に興味ないんですか?
性的興味っていう意味ならないんでしょうよ。だから同性愛者なんでしょう。
異性愛者が、同性に興味わかないでしょう。

>自分なんか、異性が好きだけどたまに同性もいいなーって思いますけど、それは同性愛です?
506で妄想が爆発しているように、ただあなたが同性愛に対して妄想を抱いてるだけでしょう。

>好きになった人がいたら、抱くと抱かれるどっちですか?
人それぞれ。それは同性愛の方がはっきりあるだろうけど、異性愛者だって…。

533 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:26 ID:9mKLRV3n
>>528
なんだか、異性愛って聞くとドキドキします
なんででしょうかね
朝起きてから、夜眠るまでずっと異性の人が好きなんですか?
同性に興味ないんですか?
自分なんか、同性が好きだけどたまに異性もいいなーって思いますけど、それは異性愛です?

とゲイの俺に聞かれたらどう答える?そういうもんです。

534 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:48 ID:/XYLIrMq
ここは何も知らないノンケが質問するところなんだから、予期せず誹謗中傷混じる事もあるかもしれない。
でも、そういうのもわらって、違うといってあげるもんじゃないかな?
ちょっとむかついても目くじら立てたり、みんなで叩いたりするもんじゃないよ。
できるだけ優しく答えてあげなよ。

535 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:54 ID:eAJN0ALZ
>>534
じゃああなたが優しく答えてあげなよ
答えないよりはなんらかのレスポンスがあった方がいいと思う
それが怒りのレスであったとしても

536 :禁断の名無しさん:02/11/29 00:56 ID:VIkk5k5J
俺を見習うのだ

537 :533:02/11/29 01:19 ID:9mKLRV3n
>>534
俺は?別に目くじら立てたつもりはないんだけど。分かりやすくない?
>>531-532はどうかと俺も思うけどね。

538 :禁断の名無しさん:02/11/29 01:44 ID:53PhR/WR
>>4参照

539 :禁断の名無しさん:02/11/29 01:47 ID:53PhR/WR
>>3だった
>>534もいやみのつもりで書いたわけじゃないだろう

540 :禁断の名無しさん:02/11/29 01:50 ID:53PhR/WR
なんか俺の言い方もいやみたらしいね
連書きスマソ

541 :禁断の名無しさん:02/11/29 03:54 ID:jNbO00ce
そーねー ここでノンケさん相手にキーキー言っても、イメージ悪く
なるだけですしね。勘違いも優しく訂正してあげましょ。

542 :禁断の名無しさん:02/11/29 09:28 ID:r9BDZLGI
質問です。
玉を愛撫ってする人います?
気持ちいいんでしょうか?

543 :禁断の名無しさん:02/11/29 09:45 ID:8k6+Yqto
>>524-526
ありがとうございます。
526さんの専門用語がわからず、同典で調べてしまいました。
大まかなタイプの傾向はありそうですが、それに当てはまらない場合も多いですよね。
今度見つめられたらたまたまその人のタイプだったんだと思うことにします。

544 :523:02/11/29 09:46 ID:8k6+Yqto
543=523です。失礼しました。

545 :禁断の名無しさん:02/11/29 11:32 ID:IiN/34fR
>>506
>>528

506さん、ちょっと叩かれても気にしなくてもいいのよ。
ただ、あなたの場合、無意識のうちに
現実とはズレた「ゲイに対する理想やイメージ」
もしくは「無意識の偏見」に縛られている感じがします。

えーと、違うとは思うけど
あなたの発言は非常に同人&ヤオイ的な雰囲気を醸しているのです。
もしかして理想化されたゲイのイメージに縛られてるんじゃないかなぁ
と感じてしまいます。あくまで憶測なので、違ってたらすみませんね。

546 :禁断の名無しさん:02/11/29 12:57 ID:BAQRkC6+
>>542
愛撫されるの嫌だけど、するのは好きですね。
優しくニギニギしたい、ティムポよりも好きかもしれない。

マターリ行きましょう>ALL

547 :禁断の名無しさん:02/11/29 16:55 ID:Ok5SqBxl
卒業したらレズバーで働いてみたいと思っている私はダメな奴ですか(中学生)

548 :禁断の名無しさん:02/11/29 23:36 ID:2znPfDSf
ageつつ保守

>>547
ビアンタンに答えてもらった方がいいかな?
どんな仕事に就いてもいいとは思うけど、18歳以上でないとバーとかでは
働けないみたいよん。

549 :禁断の名無しさん:02/11/30 01:31 ID:9Xpply3E
おなかの痛い男と、おなかの痛くない女どっちがいい?

550 :禁断の名無しさん:02/11/30 01:36 ID:qnW3R8n7
お仲の・・・痛い男・・が好き!かな・・・
お腹じゃなくて・・お仲だよ。


551 :禁断の名無しさん:02/11/30 14:29 ID:j5kWtcbd
>>549

えーと、その質問は、妊娠する男と、妊娠しない女どっちがいい??
ってことね?深いわねぇ。考えても無駄だけど。
妊娠する男だったら、ますますセーファーセックスが大切になってきて
ヤリまくりたい一部のゲイにとっては、やっかいね。
ま、子供は好きだから、男同士で子供作れるんならその方がいいけど(w

552 :禁断の名無しさん:02/11/30 14:33 ID:nogBs1lv
>551
>549じゃないけど、おなか痛い=セイーリがあるってことじゃない?
妊娠と違って、女は毎月のことだからね。

553 :禁断の名無しさん:02/11/30 18:03 ID:olL5bXFG
>>547
ノンケタン?ビアンタン? いいんじゃないかな、>548同様18歳以上に
なったらね!レズバーにしてもゲイバーにしても同じかと思うけど、
ノンケのバーと違って恋愛の発展場なところが多いと思うし、コア
なお客さんとの接点が多くなるから、ある意味大変よ。 あなたが
ビアンタンなら自然で働きやすいかもしれないね!


554 :禁断の名無しさん:02/11/30 20:56 ID:4GNnCGYp
>>552-553
ごく素直に「下痢してる男とそうでない女、ヤれと言われたらどっち?」
つー話だと理解した漏れはおげふぃんでしょうか(恥

そしてキリ番ゲッター↓ヽ(´ー`)ノ ヤレヤレ

555 :禁断の名無しさん:02/11/30 20:56 ID:m90cOf01


556 :禁断の名無しさん:02/11/30 21:04 ID:3w6rzpGi
わたくしレズですが、ティムポ見るのが好きです
弄ぶのも好きです
でも、入れられたくはありません
なぜなんだろう?

557 :禁断の名無しさん:02/12/01 02:36 ID:EEmsbuT8
>556
あなたにとってティムポが、何ていうかな、
お気に入りのオモチャみたいな物なんじゃないでしょうか?
私は特に触りたいとかは思わないので何とも言い難いのですが。
て言うかスレ違いなんじゃ?



558 :483:02/12/01 04:14 ID:BXdzv6b7
何度もすいません。
男同士で付き合うっていうのは具体的にどういうふうになるんですか。
普段は友達同士みたいで、部屋とか行ったら
なんかするみたいな感じなんでしょうか。


559 :禁断の名無しさん:02/12/01 04:26 ID:5Mg94nE8
>>558
人によってスタイルは違うはずです。
でも普段外では手をつないだりとか抱き合ったりとかは難しいと思うんで、
友達同士と変わらなく見えることもあるかもしれない。
分かる場合もあるみたいですが。

まぁ基本的には男女の交際と同じだけど、そこにはやや制約がある…
みたいな感じじゃないでしょうか。

560 :483:02/12/01 04:33 ID:BXdzv6b7
>>559
男女の交際とかわらないってことは、
デートっぽいこともするんですか?

あと、一人の相手と付き合ってるときは別の人間とは
付き合わないですよね?
例えば彼女と付き合いながら男とも付き合うとかはなしですか?
あとどっちがタチの役かとかはどうやって決めるんですか?

質問ばっかですいません・・・

561 :禁断の名無しさん:02/12/01 04:35 ID:5Mg94nE8
あぁ、話の続きなのか…>>483の場合は単に性交渉が増えるだけじゃないかなぁ…と。
あとは普通に仲いいみたいだし。

562 :禁断の名無しさん:02/12/01 04:37 ID:5Mg94nE8
>>560
デートもする人はするでしょう。付き合ってるんだから。
男同士の場合、浮気黙認ってなさそうで割りとあるみたいです。
ただ、不誠実なことには変わりはないかと・・・。
ネコかタチかは気持ち次第。ってか付き合うんですか?

563 :483:02/12/01 04:48 ID:BXdzv6b7
付き合うとか決まったわけじゃないんですが、
もしそうだったらいろいろどうなるのか考えてしまったりしてます。
でも相手のことはつい避けてしまってるんですが・・・。

同性とのセックスには抵抗あるけど、一度やってみるのも
いいかなーなんて。
ただ突っ込まれるのはムリなので、ネコにされたら
困ると思ってます。

564 :禁断の名無しさん:02/12/01 04:48 ID:5Mg94nE8
こことか見るといいかも。
●○!彼氏と2年以上付き合ってる人!その4!○●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035546689/

565 :禁断の名無しさん:02/12/01 04:53 ID:5Mg94nE8
>>563
別にケツを使わなくてもいいんですよ。
ゲイだって抵抗感じている人はいます。

566 :483:02/12/01 05:11 ID:BXdzv6b7
>564
ざっと読みました。
レズの人の書き込みが多かったみたいですが、
なんか普通のカップルよかドロドロしているような
感じな印象を受けました。

>565
ケツつかわない場合はマスかきあうんですか?
それならできそうかな。

567 :禁断の名無しさん:02/12/01 05:15 ID:5Mg94nE8
うん、勧めてからあんまりいいスレじゃないかもとか思っちゃいました^^

あとおフェラしあうとか・・・密着しあうとか・・・
まぁ生々しいのはあんまし言いません(w

568 :483:02/12/01 05:26 ID:BXdzv6b7
フェラもキツいかなー

なんかやっぱり付き合うのはムリな気がしてきました。
でも相手をよろこばしたい気もするし複雑な気分です。
友達でいられなくなるくらいなら付き合っちゃおうかな
と思ったんですが・・・
甘かったか。

569 :禁断の名無しさん:02/12/01 05:42 ID:/rvMKiIM
日常生活(会社とか)では、普通に男になっているのに
プライベートとか、ゲイの前でだけオネエさんになるっていうのはありますか?

仕事ミスっちゃって会社の先輩に飲みに誘われたんですが
先輩、酔い出したら、ちょっとなんかオカマさん言葉
(語尾に「〜かしら?」、「〜よね」、「〜だわよ」というかんじ)を使い出して。
普段は男らしい人なのでビックリしました。
それだけだったら、別に酔ってたから気持ちがハズんだのかなと思い過ごしてたと
思うんですけど、前に筋肉●付のスペシャルを見たという話題になったときに
あんまテレビの話しをしない先輩が結構のってた気がしたんで…。

570 :禁断の名無しさん:02/12/01 05:44 ID:5Mg94nE8
>>569
ぶっちゃけありえます。

571 :569:02/12/01 05:52 ID:/rvMKiIM
ああ、回答ありがとうございます。

そういう場合、「あの時オカマっぽかったです」とか指摘されるのってどう思いますか。
つか、メールで言っちゃったんすけど、それ以降返事がこなくて恐いんすけど…。


572 :禁断の名無しさん:02/12/01 06:00 ID:5Mg94nE8
痛いところをついてしまったかもしれません…。
家族以上に親しい中でしたらそれでも大丈夫でしょうが、
しばらく相手は警戒すると思います。

573 :禁断の名無しさん:02/12/01 06:08 ID:5Mg94nE8
追記:あと、そういう口調が癖なだけって可能性も一応あります。
それから、冗談の通じる人ならそんなメールも上手くかわせるでしょう。

574 :569:02/12/01 06:36 ID:/rvMKiIM
まじっすか…。

そのメール送っっちゃった後にこの板読みはじめたんですけど
なんか自意識過剰かもしんないすけど、この板見つつ先輩のこと思い出してみると
先輩ってもしや俺のこと好きなんかなぁ…って思い当たる所が結構あって…。
さっきのメール、挨拶もなんもしないで中途半端なところで途切れちゃったし
こんな時間たって今更あやまるのもなんか余計気まずくなりそうだし
どうしていいのやら…。

普段は冗談も通じるし、前先輩が酔った時は口数は増えたけどオカマ口調にはなってなかったんすよ。
今回は、酔ってた俺もアレって思うほどだったし…。
オカマっぽいとか言われたら、ヤバイって思いますかね?
傷つけたか、怒らせたか、嫌われたか…。
今日は日曜だから顔合わせれないし、朝メールか電話かしようと思うんですけど
なんて言ったらいいか…。
切羽つまっててすまそん…。

575 :禁断の名無しさん:02/12/01 06:45 ID:QGFK4HgG
>>574
>なんて言ったらいいか…。
今まで通りでいいのではないかと思う。

576 :禁断の名無しさん:02/12/01 06:51 ID:5Mg94nE8
あなたが気にしてたら相手も「やっぱり・・・」って感じで余計に警戒すると思います。
なので,あまりそのことにはふれず,あくまで自然体で接してみてください。

577 :569:02/12/01 07:04 ID:/rvMKiIM
>575
>576
了解しました。
ありがとうございます。 
確かに、謝られてもかえって気にさせちゃうかもしんないすよね…。
自然体に、今まで通りにしてみます。

あと、もいっこ質問なんですけど…
ノンケ(またはゲイ初心者)に告白されたら迷惑ですか?
先輩がゲイかは、まだハッキリしてないんすけど…そうだったと仮定して
例えば、裸で抱き合うまでの覚悟は無いけど、付き合ってるっていう了解
(相手が誰か別の人のものにならないっていう約束)は欲しい。みたいな。
ついでに、ノンケにイキナリ告白されたら最初にどう思います?

578 :禁断の名無しさん:02/12/01 07:16 ID:Bj2ewZll
う−ん…とりあえず一般的にはノンケさんはゲイに人気がありますよ。

579 :569:02/12/01 07:37 ID:/rvMKiIM
ノンケじゃなくなったら興味もたれなくなったりもあるみたいっすね…。
色んなスレに目を通してたら、なんか情報量がすげくて圧倒されました。

回答くださった皆さんありがとうございました。
また切羽詰ってきたら、再度お世話になるかと思いますが、よろしくお願いします。

580 :禁断の名無しさん:02/12/01 18:04 ID:4W4s8UMU
おい・・・男とセックスしちゃったよ・・・
セックスって言うか、・・・向こうが一方的にキスして体舐めてフェラして・・・ってな感じだったが・・・
途中から何となく気持ちよかったから抵抗しなかったんだけど、今考えるととんでもないことしたよ・・・
しかも13も年上のオッサン・・・
すごく自己嫌悪。
同性愛者じゃないのに男と寝ちゃったよ、あそこで無理にでも抵抗しとけば良かった。
どうしよう。
悩んでもしかたないけどどうしよう。
同じような経験した人はいない?
それでそのあとどうした?
メールだけのやり取りだから、ここで無視して二度と合わないって言う選択肢もあるんだけど、なんか少しかわいそうな気もする。
何でこんな事になったんだ・・・すげー鬱。
悩みたくないけど悩む・・・

581 :禁断の名無しさん:02/12/01 18:05 ID:4W4s8UMU
13じゃねえな。
俺が20でむこうが35だから15だ。
何で間違えたんだろ。
頭いてー。

582 :禁断の名無しさん:02/12/01 20:51 ID:JapDxWAM
あげ

583 :禁断の名無しさん:02/12/01 22:09 ID:aJgUSJv3
>>580
何か混乱してるみたいなので、早く答えてあげたいけど、それよりも
専門家の判断が必要な気がする。。。間違った事は言えないですし。

584 :禁断の名無しさん:02/12/01 23:43 ID:60ILt5eP
>専門家の判断
いや、大したことは言ってくれないと思います。

>>580
自己嫌悪なのかな?
同性愛者じゃなくてもそんな経験してる人は多いと思うし
何も悪いことはしてないのだから、それはそれとして、自分の気持ちに沿って
今後そのおっさんとの関係を考えていったら良いと思う。
とりあえず、あんまり気にするな。

585 :禁断の名無しさん:02/12/01 23:45 ID:60ILt5eP
あげ忘れ

586 :583:02/12/02 00:04 ID:POXAhZQE
>>584
ごめんなさい・・・なんか物凄く深刻なことかと思っちゃって・・・
そうですよね、あんまり気にする必要ないですよね。

587 :580:02/12/02 00:10 ID:IFLslCdz
ネットで知り合ってバイクの事とかにいろいろ相談乗ってもらって仲良くなって実際あったんだよ。
向こうの車に乗ってドライブしてて、こんなかわいい子が来ると思わなかったからすごく嬉しいとかいいだして、なんかやばそうな雰囲気だったんだけど降りるわけにもいかねーからそのまま乗ってた。
そのうち手とか握ってきて、手ぐらいならいいかと思ったのがあまかった。
足とか首とかだんだん移動してきて、悔しかったが妙に愛撫がうまくて俺も気分でてきちまって。
いつもは俺が愛撫する側だからか知らんが妙にきもちよかったんだよ。なんかどうでもいいやーってかんじで。
スゲー計算されてて、ちょうどこっちがそんな気分出てきたときにそいつの家の近くでよせばいいのに家の中に入っちゃって・・・
今でさえこんな気分なのに、これから一生この思い出がでてくるのかと思うとちょっとぞっとしない。
確かにちょっと気持ちよかったけど、俺は女の体抱きたいのに・・・男に抱かれてどうすんだよって感じで・・・
おはよう!また会おうね!とか元気いっぱいのメールきてるし、向こうは俺のこと個人情報は何にも知らないけど、プレッシャーかけてるのかなんなのか、自分の免許とかも見せて自分の身元は確かだからとか言ってたし・・・
なんかマジでやばい。
いまもキスされたときの男臭いにおいが口の中のこってて、なに食ってもしばらくはこの味に悩まされそうで、下手したら一生このままかよ・・・
自分の気持ちは、ちょっと気持ちよかったからまたあいたくなるかもってのと、過去が消せるなら今すぐ消したいって思いだ。
気持ちよかったけど、それはあくまで肉体的に気持ちよかったからであるれらな、俺は精神的には女が大好きで、だから女を抱きたいんだから。
なんつーか、覚えなきゃよかった味か?
でも、女が好きなのは変わらないんだよ。こういうの、分かる人いないか?

588 :580:02/12/02 00:11 ID:IFLslCdz
>>586
いや・・・俺にとっちゃ滅茶苦茶深刻なんだけどさ・・・
そんなあっさり流すなよな。

589 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:14 ID:ytQLdne7
いや,気にしないって実は大事だよ。
過去は消せない。なら気にしないしか道はない。
気にしないってのは一番の解決策。
その方法が大変なだけ。

590 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:16 ID:oi7XFnPU
>>580
どういう回答を希望なの?

俺は別にいいと思うけどな。
気持ちいいんならそれで。

591 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:20 ID:1G1a662i
昨日温泉に一泊してきまして、
わたくし女ですが、女湯にちびっ子男子がママに連れられて
次から次へと入浴してまして、
その時に様子をレポートすると喜ばれるスレはどこかいなと思いまして・・・。
やっぱり小さくても男子は男子。
女ばかりの更衣室に興奮したり困惑したりの
かわいいちんぽの様子をお伝えしてみたいのです。
先輩の皆様、ご教授くだされ。

592 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:23 ID:ytQLdne7
男に体許した自分が許せなんだべ?
んで、本当は女好きなのに男なんかに気持ちよくなってて
これからももしかしたらそんな状態が続くかもしんない…とか。

なんかさぁ、レイプされた後の女の人みたいな感じだよね。
それの軽めのバージョン。

俺としては女が好きなら別に男に抱かれて気持ちよくなってても
それは体だけのことだからいいと思うんだけどなぁ。
自分が汚れか感じがして嫌なのかなぁ…それって俺にとっちゃ失礼な話だけど。

593 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:25 ID:ytQLdne7
>>592>>587あて

594 :580:02/12/02 00:25 ID:IFLslCdz
>>592
それだ!
今時分が感じてる気分がすっぱり当てはまる!
レイプとちょっと違うのは、何となく自分で抵抗できたのに、結局しなかったってとこ。
それが自分でなんか許せないのかも。
なんつーか、自分の感じてる異常性?ってやつが、スゲーイタイ。
自分のこうありたいと望む自分と、望んでない体験をしてしまった自分のギャップを埋めちゃいたいって言うか。

595 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:30 ID:hYLHvwEo
>>580
同じような経験した人は結構いるはずなんだけどソースがこんなんしか
みつからない。

ttp://www.arsvi.com/0s/0207212.htm
アメリカにおいては、男性の約8%は3年間の同性愛経験、
一生の同性愛者は4%、同じく女性では、一時的同性愛者20%、
一生は2〜3%(1990年発行の報道誌ニューキンゼイレポートによる)
であり、日本においては、「同性と性的接触をしたことがある」と答えた割合が
中学生男性3.3%女性4.4%、高校生男性2.6%女性4.3%、大学生男性5.0%女性3.5%
(財団法人日本性教育教会の「青少年の性行動第4回」報告書による)とのことである。

人生の汚点と考えるのも仕方ないのかもしれんが、君が思うよりも
結構な数の異性愛者は同性愛経験があるんだって。
みんなそのことについては話さないけど。

そのおっさんとの関係メールだけで、君が不快に思うなら
二度と会わない方がよくない?文面から見ると最初は
そのおっさんが無理やりHなことし始めたんでしょ?
だったら君に交際を断る権利はあるよ。
無視するもよし、「同性愛関係を作るつもりはない」と
メールで知らせるもよし。でもそんなメール送ったら
「友達としてつきあいた」とかわけのわからんこといいはじめそうなんで
とりあえず無私すれば?

>>577見たいなケースもあり、君みたいなケースもあり、いろいろです。

596 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:33 ID:ytQLdne7
>>594
その「こうありたいと望む自分」が現実についていけないんだよな。
俺の知っている解決法は2つ。
そういうことも全て受け入れてくれるような大事な女性があんたにできること。
もう一つは、体だけの関係なんだから…と自分を許せるような心をつくること。
どっちも大変なんだけどね…。

597 :禁断の名無しさん:02/12/02 00:44 ID:ytQLdne7
そんでそのおっさん、断れるならさっさと断っちゃえ。
それとも、それができないってのも悩んでるのかな・・。

598 :禁断の名無しさん:02/12/02 03:47 ID:n6oNV1xs
男同士でセックスする場合はアナルですよね?
それで質問なんですけど、入れられる側や入れる側は、
どう気持ちが良いのでしょうか?
痛いとかはないのでしょうか?
あと、後ろからでは顔が見えなくて楽しくないでしょうが、
向かい合ってやる事もあるんですか?


599 :禁断の名無しさん:02/12/02 03:51 ID:POXAhZQE
>>598
>男同士でセックスする場合はアナルですよね?
そんなこと無いみたいだよ。質問ですが、僕はそんなことしたこと無いから
よくわかりません。

600 :禁断の名無しさん:02/12/02 04:10 ID:ma620eDm
>>598

アナルセックスをする人もしない人もいます。
入れられる側は、はじめのうちは痛いとよく聞きます。
なれてくると気持ち良いそうです。バイブなどで訓練する人もいます。
体位は、男女のそれと同じで、人様々いろんな格好でやってるでしょう。
男女の場合でも、顔を見ずに暗闇でセックスをする人がいますよね。
それはある意味、触覚中心の快感ですね。
私の場合は、相手をよく見たいタイプですが。




601 :禁断の名無しさん:02/12/02 04:13 ID:ma620eDm
>>598

ちなみに、入れられる側(タチ)の快感に関する答えは
下のスレで確認してみるのが良いと思います。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033511804/l50

602 :禁断の名無しさん:02/12/02 04:40 ID:T2ReEcJJ
>>580
自分、ゲイでもバイでもねーんだけどさぁ
おっさんからはメール来るんだろ?
身分証まで見せたってことは、580に心配させたくないってことだろうが…

自分は女が好きで、ヤルなら女がいい、ノンケだ
ということは、おっさんにハッキリ言って示した方が良い

580が「かわいそう」と曖昧な態度を続けていると、
もし、おっさんに恋愛感情があった場合に、面倒な事になるぜ
その辺のこともあるなら、早めにケリつけたがいいんじゃねーの?

580やおっさんが割り切った付き合いが出来るなら、縁切らなくてもいいと思うけどさ

それから、596に禿同
身体だけだった、一回きりだった、冒険したと割り切るか、
今の580をまるごと受け入れてくれるような彼女を見つけるか、
気持ちよかったという自分をそのまま受け入れるか、
或いは、このことは何も触れず、ただ時間が癒してくれるのを待つか
自分との戦いだが、負けずに頑張れ

603 :禁断の名無しさん:02/12/02 12:01 ID:GI9437B6
こんにちは。
ゲイの人によるナンパって結構多いものなんですか?
過去ログ読んだらむやみに街中では声かけないと書いてありましたが、
私が付き合った彼氏は皆ことごとく1回は男性に声かけられてるみたいです。
ちょっと気になっただけの大した質問じゃなくてごめんなさい。

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :禁断の名無しさん:02/12/02 17:48 ID:K/Evq9Eo
<<599
<<600
<<601
答えていただいて有り難うございました。

606 :禁断の名無しさん:02/12/02 18:29 ID:HnUBXd2U
>>603
その彼氏(達)は
2丁目を歩いていてナンパされたのかな?
2丁目には、ゲイをターゲットにしたノンケぼったくり業者とか、
売り専の男の子を狙ってるオヤジとか、声をかけてくる人は結構いるよ。
普通に2丁目以外の街中で声をかけられるんだとしたら、、、
彼(達?)はきっと魅力あるオーラを発してるのね、、、。


607 :禁断の名無しさん:02/12/02 18:33 ID:mZ4GYGmq
いろいろやね

608 :禁断の名無しさん:02/12/03 00:45 ID:YFmf/Ql8
>>603
実際、ゲイに狙われた〜って話よく聞くね。ほんとかどうか知らないけど。
「この前ノンケナンパしたよ〜」って話しはゲイやビアンから聞いたことは無いよ。
まぁゲイにも、女子高生買うみたいに誰彼構わず声かけるオジサンみたいなのは
いるかもね。

609 :禁断の名無しさん:02/12/03 00:59 ID:Vtfoj6Br
ノンケの男の子って、ウケ狙いで平気で「ホモにナンパされた」って言うけどねえ…。
遠い目で「は、お前が? 声かけた奴を拝んでみてえよ」って思ったりするが。

とはいえ、>606みたいなケースもあるのかもしれんが。

610 :禁断の名無しさん:02/12/03 01:15 ID:levKSdqu
>>587
遅レスで本当にごめんなさい。
私はノンケの女だし、こういうのに答えるのって思いっきりスレ違いなんじゃないかと思うんだけど、
なんかなんとなくあなたの言いたいことはわかる気がする…。
私はある男性とセックスしたけど、その時は本当に気分乗ってて良かったんだけど、
後からその人のことが嫌いになって、その人としたことが気持ち悪くなっちゃって、
本当に消せるものなら消したいって思うくらい嫌で…。

私の中で最後のセックスがそれだったから、物凄く嫌なの。
キスしたことも、愛撫されたことも、本当に気持ち悪くて…。
合意の上のことだったけど、なんかその当時許した自分が許せない…。
最初から好みのタイプの人じゃなかったの。なのになんでしちゃったんだろう。
もう二度と好きなタイプの人とはできないんじゃないかって気がしちゃって…。

でも、私はもうほとんど忘れた。不快感は消えたよ。
今はキツイかもしれないけど、そのうち忘れるから。
時間が経てば忘れるから。
もっと他に何か好きなこと見つけて、忘れるくらい熱中するの。
好きな彼女でも見つけて、アタックすれば良いと思うの。

611 :禁断の名無しさん:02/12/03 01:22 ID:levKSdqu
その後に似たようなこと書いてあるし…鬱。

あ、で、私も質問があるんです。
私は女だけど、他の女の子の胸が好き。
他の女の子の胸とか触ったり舐めてみたりしたい。

でも、今まで恋愛対象として見たことのある女の子はいないし、
好きになるのは男の子で、女として抱かれるのも好きです。

…これって、バイセクシュアルですか?

612 :禁断の名無しさん:02/12/03 03:19 ID:ama1Re4M
女の子の胸はやーらかくて気持ちイイし、男の子のチンポは気持ちよくしてくれるからどっちとも好きだ

613 :禁断の名無しさん:02/12/03 04:08 ID:sGTsylqs
>>611
まずは>>5を読んで見てください。
誰かがビアン(ゲイ)なのかバイなのかノンケなのか、ってことは
他人にどうこう言える問題じゃなくて、「自覚」の問題なのはたしか。

で、それを前提にあなたのケースについて考えると、
「胸」に関心が集中してるってことから考えて、ひょっとしたら
単純に「赤ちゃんがえり」したようなものかも?
ヘテロの女性で「女性の胸が好き」って言う人けっこう多いけど、
それって性欲っていうよりはこういう理由じゃないのかな?とか
よく思うので。

そうじゃなくて……、ハッキリ「性欲」として、女の子の胸やら性器やら
あれこれしてみたいと思うけど、「恋愛感情」はない、って場合、
「bi-curious(バイキュリアス)」という言葉が英語にあります。
性的に同性に興味はあるけど、恋愛感情は沸かない、って人の
ことだったと思う。ただ、ビアンさんはそういう人と一緒にされるのを
嫌がる傾向があるねー。

614 :禁断の名無しさん:02/12/03 04:49 ID:v8+qIt22
はじめまして。当方、Aセクシャルです。
小学生の頃、TGの女の子に告白され、私もその子の事がすきでした。
でも、えっちな事をされるのが嫌でした。
もともとなのか、それがきっかけなのか解りませんが
そのころから、自然とオンナノコしか意識しなくなりました。
しかし中学生になり、そんな自分に絶望して自暴自棄になりかけていた頃、
あるノンケの男の子に告白され、
私は「SEXしないならいいよ」というと、無理だといわれてしまいました。
(幼かったせいもありますかね)

私の価値観は普通とは異なっているのは、わかります、、
Aセクシャル同士が一番あうということも。
というか、私はビアンなのかAセクシュアルなのか・・わかりません・・・
あえて、ビアン様にお聞きしたいのですが、
性行為なしの付き合いなんてありえないでしょうか?
スレ違いな事を聞いてしまってごめんなさい・・・。
この場を借りて、皆さんの意見をお聞きしたくて。ぅぅ・・・ごめんなさい。

615 :禁断の名無しさん:02/12/03 05:07 ID:ewEY6/SX
>>614
Aセクシャル 性欲がない 性欲が薄い (105)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029677046/l50
ってスレがつい先日まであったのに...
隊長! このスレッドは、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。
俺は男なのでとりあえずこれがhtml化するのを待ちがら
ビアンの人のレスでも待っててね。
結構良スレでしたよ。

616 :禁断の名無しさん:02/12/03 05:26 ID:ewEY6/SX
>>613
俺の勘違いかもしれんが、たしかバイキュリアス(キュリアスバイ)は
単純に「俺、私ってバイかも?!」って思ってれば
恋愛感情があろうが同性にも性的興味が無かろうが
バイキュリアスだったと思う。
どっちでも良いけどちょっとレス。

617 :禁断の名無しさん:02/12/03 09:23 ID:TZczVWvm
はじめまして私はノンケの女です。
ここで相談する内容なのかわかりませんが
最近とても好きな女性ができました
SEXしてもいいと思えるような恋愛感情だと思います
(やり方とかは想像があまりできませんが)
ただ、悩みがあって
ひとつは、男性はもうこりごりだと思うようなことがあって
そのせいで逃げで女性を好きになったのか
彼女を本当に好きなのかが自分でわからないということ。
ふたつめは、そのひとはおそらくはノンケではないかと
思われますのでアプローチしていいのかどうか
やりかたもわからないということです。
もうずっと食べ物がのどをとおりません。
くるしくって毎日その人のこと考えないようにしてるのに
考えてしまう。
ビアンのかた、ご意見おまちしてます。

618 :禁断の名無しさん:02/12/03 13:37 ID:sX1FsC8K
>>616
ぐぐってみたけど、やっぱり「肉欲は両性に、精神的な愛情は異性に」
ってニュアンスが強いみたいだよ<バイキュリ

619 :禁断の名無しさん:02/12/03 13:40 ID:sX1FsC8K
>>617
>ひとつは、男性はもうこりごりだと思うようなことがあって
>そのせいで逃げで女性を好きになったのか
>彼女を本当に好きなのかが自分でわからないということ。

自分でわからないことを、他人に聞いても仕方ないんじゃねえの?
自分の心の中の問題なんだし。

オレはゲイだから、女同士のアプローチの仕方はわからないけどね。
ビアン以外のレスはいらないってんならお節介スマンかった。

620 :603:02/12/03 13:41 ID:BDoz9iNo
>>606,608,609
お答えありがとうございました!
特に2丁目のような発展場(と言うんでしたっけ?)で
声かけられたわけじゃないみたいです。
かと言ってそれほど彼らがカッコイイとは思わないのですが…
受け狙いで言ったのかな?
でもちょっと怖がりながら(w話してくれたので、
作り話ってわけでもなさそうです。
ともあれだれかれ構わず声かける人もいるんですね。
今の彼には襲われないようにねとアドバイスしておきます(w
大した質問じゃないのに答えてくれてありがとでした。

621 :禁断の名無しさん:02/12/03 13:44 ID:sX1FsC8K
>>620
>今の彼には襲われないようにねとアドバイスしておきます(w

普通の街中でナンパならまだしも、同性を襲うゲイなんて
滅多にいねーよ。
バカにしてんのか?

622 :603:02/12/03 16:28 ID:BDoz9iNo
>>621
ごめんなさい、冗談のつもりでした。
どういうレスで皆さんが不愉快になるか分からなかったので
つい軽く書いてしまってすみませんでした。
回線切って首吊ってきます。

623 :禁断の名無しさん:02/12/03 16:31 ID:xzK4DxPy
>>622
まあ、気にしないで。襲われないようにアドバイスするよりも、
襲われそうなくらいイイ男になるようにアドバイスして下さい。w

624 :禁断の名無しさん:02/12/03 17:21 ID:G+6G1K1a
女に間違えられるような男と、男に間違えられるような女、どっちが好み?
同性愛っていうのは、たとえばゲイだったら、
女を好きになる事はできるけど、性欲までは湧かない
そういうものだって聞いてる。
だとしたら、セックスレスだったら、元の性別が何であれ、自分の好みに近いほう好きにならない?
そんなことないか?

625 :禁断の名無しさん:02/12/03 20:10 ID:QTZxLB66
>>624
“好き”の定義がはっきりしてません。

626 :禁断の名無しさん:02/12/03 20:12 ID:1G3JatC4
れんあいかんじょうだろう・・・

627 :斎藤清六:02/12/03 20:57 ID:q+sMoUBo
>>624

のんけ男性です。

● 絶対無理 熟女(ただし,以前ピンサロに行った時,熟女が出てきたら,料金がもったいないから,
と言って,プレイしたが,今なら帰る),本物の男性,女性に見える男性,おかま,ニューハーフ等。
● たぶん無理 完全に男性に性転換した女性
● 微妙な所 ホルモン注射をしている女性
● あまりタイプではないがOK バリタチ・トランス・おなべの女性
● OK 普通の女性
● 一番うれしい 若くてルックスやスタイルがいい女性


628 :禁断の名無しさん:02/12/03 21:00 ID:dMUVzY65
どうしてゲイビアンスレでノンケの男が
得意そうに答えてるか
小一時間問い詰めたい。

629 :禁断の名無しさん:02/12/03 22:44 ID:yUiGoveG
ゲイ ビアン バイってどのくらいの割合なの?

630 :禁断の名無しさん:02/12/03 22:47 ID:RwOYJr+Y
平井けんの大ファンですが、彼はゲイだともバイだとも噂されてます。
実際はどうだと思います?
愚問で御免なさい・・・

631 :禁断の名無しさん:02/12/03 22:50 ID:pQaQTm5n
>>629
どんぶり3杯、どんぶり2杯、どんぶり1杯、くらいの割合でしょう

・・・てーか、そう言うソースがないので全然分かんないれす。スマソ

632 :禁断の名無しさん:02/12/03 22:52 ID:pQaQTm5n
>>630
本人が公にハッキリ宣言しない限り、ゲイでもバイでもヘテロでもありません。
噂は色々ありますがねぃ。w

633 :禁断の名無しさん:02/12/03 22:54 ID:RwOYJr+Y
>632
そうですか。
どうも有難うございました。

634 :禁断の名無しさん:02/12/03 23:02 ID:GH18SjON
>>629
ゲイ・ビアンは1割前後で、女性のバイは2割、男性のバイ1割程度と聞いたことがあるわ
同性愛ってのは意外と珍しいもんじゃないのよ。ノンケさん、気をつけてね☆

635 :禁断の名無しさん:02/12/03 23:19 ID:Vtfoj6Br
皆さんが、「ああ、自分はゲイ(ビアン)なんだな…」って自覚したキッカケって何ですか?
ついでに、割切れるようになったキッカケもあったら教えていただけると嬉しいです。

(なんか質問じゃないみたいですんまそん)


636 :禁断の名無しさん:02/12/04 01:35 ID:m+8zlHyk
 

637 :禁断の名無しさん:02/12/04 01:38 ID:SmATGDfa
>635
自覚したのは、同性に興味が湧いて、好きになって、とどめに性的な魅力を感じた時。
割り切るってのは分かりません。まだ完全に割り切っていないせいかも。
他の人よろしこ。

638 :ノンケさん ◆YjtkmJCXB. :02/12/04 01:42 ID:ekIuMHVB
バクドラってなんですか?お店の名前ですか?
どんなところなんでしょうか?

639 :禁断の名無しさん:02/12/04 01:51 ID:TpAs6G5Q
>>635
その質問は、
人それぞれの答えが返ってくると思う。
サンプルとして、私の場合は、、、

幼稚園のプールの時間の着替えで
他の男の子の事気になってたなぁ、、、。
でもその時は性的/恋愛感情というよりも、好奇心。
まだ「ゲイ」という「概念」が自分の中になかった。
中学の第二次成長あたりで、
すでに男性が、性的なネタになってた。
でもその時はまだ恋愛感情の次元までいってなかったような。。。

僕の場合はキッカケらしいものはなくて、、、
自然に同性に対する興味を自覚してたなぁ。ゲイうんぬんと差別化する以前に。



640 :禁断の名無しさん:02/12/04 02:27 ID:J8CblxkG
>637
>639
回答ありがとう。
いろんなパターンがあるんだよね… やっぱ。
自分はまだわかんないんだけど…。
なんか、そういう皆さんのキッカケというか知れるスレがあったらいいなって思ったんだけど
他にあるっけ?

641 :611:02/12/04 03:03 ID:oMVd4w1a
>>613>>616
なるほど…そういうのがあるんですね。
一つ勉強になりました。ありがとうございました。

642 :禁断の名無しさん:02/12/04 09:49 ID:coyoxBQL
>>624
セックスレスの恋愛感情と言う意味であれば俺はセックスと
恋愛感情は放して考えることができない人なので、レスのしようがありません。

>>630
ゲイだと信じてるゲイが多いとだけ答えておきましょう。
証拠なんてもちろんないです。

>>635
オナニー始めて男を想像しはじめた時、
「これはヤバイかもでも十代の内は性的アイデンティティーが不安定ってあるし」
と思い続けて、始めてセックスした時凄く気持ちよくてあきらめました。

643 :禁断の名無しさん:02/12/04 11:44 ID:4KuPoXBc
ビアンの方に質問なのですが、ビアンの見分け方というか「あの人、ビアンっぽい
な」「あの人は多分ビアン」だと分かる方法はありますか?どうやって
見分けていますか?

644 :禁断の名無しさん:02/12/04 13:46 ID:7JkHbc0a
女3人で入れるラブホってありませんか?
出来れば渋谷周辺で…

645 :初カキコ:02/12/04 13:57 ID:pioWpREX
ノンケな質問ですが
同姓同士ってどんな感じから始まるんですか?



646 :禁断の名無しさん:02/12/04 14:04 ID:7qH1YiBZ
>>645
鈴木と鈴木とか、佐藤と佐藤とか。
いっぱいありますよ。

647 :616:02/12/04 14:12 ID:2DrZw50S
>>618
あ、そう?ごめん。以前に「肉体関係は持ちたく無いけど
同性といる方が安心する。っていうか女嫌い。俺ってバイかな?」っていう
自称バイキュリアスとチャットしたことあったからてっきり。
アメリカンだったけど彼が間違ってたってことやね。ごめんね。

648 :616:02/12/04 14:29 ID:2DrZw50S
>>643
http://love.2ch.net/gay/kako/1023/10238/1023830507.html

>>644
てかノンケさん?

>>645
正直なところセックスから始まる関係がのんけさんより多いと思う。
普通にに知り合うっていうシチュエーションがすくなかったりするから
自然と「出会う為の場所」とかに行って彼氏とか見つけること多いんだよね。

649 :644:02/12/04 14:55 ID:7JkHbc0a
>>648
元は2人組のレズなのですが、チョット知り合った方がいて(真正)3人でって
なったのですが…
3人共親元なのでホテルでと思っているのですが(今晩)今まで2人だと入れたけど
3人だとどうなのだろうと思って…
3人で入れるラブホご存知の方居ませんか?

650 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:26 ID:H6fTN9Vq
ゲイの人って、タチとネコ、どっちが多いんですか?

651 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:29 ID:ydh6Vhzu
>>650
ゲイはネコが圧倒的に多いらしい。ビアンは逆らしい。

652 :650:02/12/04 15:38 ID:H6fTN9Vq
>651
ありがとうございます。

でもどうしてネコの方が多いんでしょう?
気持ちいいのはネコの方なんでしょうか?

653 :LAX:02/12/04 15:40 ID:SRl4LRVL
>>652
一回入れられるとそれがくせになるからじゃないですか?


654 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:42 ID:LYRGvzEu
>>652
心がオンナだからだと思う。

655 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:46 ID:EIyDpCPj
平井けんもネコ?
あの顔で攻められてるのを想像すると、ちょっと引くかも。。。

656 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:50 ID:7qH1YiBZ
>>655
逆にタチでオラオラやっているところも想像できない。

657 :禁断の名無しさん:02/12/04 15:53 ID:ydh6Vhzu
どう見ても典型的なネコ。

658 :禁断の名無しさん:02/12/04 16:03 ID:EIyDpCPj
なんか、想像してしまうわ・・・

659 :栄舞子:02/12/04 16:14 ID:YOVeHmW+
>>649
池袋東口サンシャイン通りや新宿歌舞伎町のホテルなら3人で,5000-6000円で入れますよ(・e・)

660 :645:02/12/04 16:21 ID:pioWpREX
>>646 >>645
ご返事有難う御座います

でもセックスから始まる関係が多いだなんて…
恋愛経験が浅いというか無な自分には考えられません(; ´Д`)


661 :禁断の名無しさん:02/12/04 16:41 ID:BWaPxRfn
>>660
セクースで始まる関係もあれば、セクースで終わる関係もあります。
それだけ重要なのでしょう。

662 :652:02/12/04 18:09 ID:H6fTN9Vq
なるほど。
レスありがとうございました。

663 :阿嘉奈津:02/12/04 20:21 ID:st0FkAfg
レズにもおらおら毛系のノリってあるのですか?

664 :阿嘉奈津:02/12/04 20:22 ID:st0FkAfg
↑ おらおら系でした

665 :禁断の名無しさん:02/12/05 00:02 ID:dc7XISMD
>>649-644
ってか、スレ違い。ここはノンケさん用のスレだから、
板住民とかゲイ・ビアンだって自覚のある人は
「物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ」へどうぞ。

>>663
ゲイの「オラオラ系」に相当するファンタジーっていうと、
女子校の美しく凛々しい「お姉様」に……とかってヤツかなあ。
「わたくし〜でしてよ」的な言葉遣いで。でもそんなのいないしなあ。
よく分かりません。スマソ。

666 :禁断の名無しさん:02/12/05 00:02 ID:81cKv0t+


667 :禁断の名無しさん:02/12/05 00:24 ID:dc7XISMD
>>614
すごく遅レスでごめん。♀、ビアン寄りバイです。

あなたの場合、もともとAセクだというのではなくて、
小学生の頃、TGの子にいやらしい事をされたのが何か
トラウマになっちゃってるんじゃないかなあ、という気がしなくもないなあ。
「オンナノコしか意識しない」っていうのも、ちょうど、
小さいころオジさんにイタズラされた男の子が、ゲイであるなしに
関わらず、ふらふら同性に付いていっちゃうことがあるみたいな感じで。
あなたがまだ若いのだったら、そういう嫌悪感がなくなることも
ないとはいえないと思うけど……

長くなっちゃったので、つづきます。

668 :667:02/12/05 00:28 ID:dc7XISMD
>>614さんへ、続き。

で、
>あえて、ビアン様にお聞きしたいのですが、
>性行為なしの付き合いなんてありえないでしょうか?
これですが、一口にビアン(バイ)と言っても、どのくらい相手との
性交渉に重きをおくかは人によってまちまちなので、
一概には言えないと思う。
私個人の事を言えば、愛する人に触れられない恋愛なんて、
「生殺し」みたいなものだけど、淡白なビアンの人だったら
「別にしなくてもどってことないわ」って人もいるかも。
数は少ないけど、男性にもAセクの人はいるみたいだしね。
あなたが望む形のパートナーが見つかりますように。

669 : :02/12/05 01:17 ID:/q7RC0fU
なぜ、オカマというかニューハーフの人はネット上でも
明らかにオカマのような喋り方をするのでしょうか?
女性になりきってるなら、女性らしく喋ればいいのに、ステレオタイプというか
おすぎとピーコのような喋り方をしますよね?
おばちゃんみたいな喋り方「あたし」とか「しなさいな」「〜わよ、だわ」みたいな。

それって、女が男になりきってるネナベが「〜かよ、じゃねぇぜ、〜するぜ」みたいに不自然な男言葉を喋るのと同じことなんですかね。
それにしてももっと普通に喋れないのかなと思ってしまうのですが。

670 :禁断の名無しさん:02/12/05 03:43 ID:i4tMDPtj
オネエでしゃべるゲイはオカマになりたいのであって
女になりたいのではありません

本気で女になりたいのならそれは同性愛ではなくトランスジェンダーです

ゲイは社会的立場からも個人的交友関係からも有形無形に差別されがちなので
オネエ語という共通語によって被差別民としての連帯感を保っているのかもしれません

なんてマジレス

ぶっちゃけ、デビューしたらまわりがそうしゃべっているから、というのが真実かと。。。

671 :禁断の名無しさん:02/12/05 06:58 ID:BqMYRnyJ
>>669
この質問は俺も興味ある。
俺ゲイだけど、オカマがなぜオネェ言葉を喋るのか、全く分かりません。
オネェ言葉を喋る人も別に女のようになりたいわけではないんですよ。
オネェ言葉自体直したい人とかも結構います。
その人達が言うには「つい」とか「自然と」でてしまうんだそうです。
もちろん「のり」のようなもので喋る人、得に2chだけオネェ言葉って人もいます。
ではなぜオネェ言葉になってしまうのか?俺には神秘の領域です。

672 :禁断の名無しさん:02/12/05 09:33 ID:+ng/YUtz
方言と思えばいいのよ〜〜(W


673 :禁断の名無しさん:02/12/05 15:46 ID:XrN/hx0o
ネットで知り合った奴がどうもゲイっぽいというか、
自分の事思って、後ろを弄ったりしているらしい。
正直そいつの事は好きだけど、
そいつは男で、こっちはネナベ。

はやく本当の事言った方がいいんでしょうか?
それとも、向こうが飽きるまで騙しきった方がいいんでしょうか?

スレ違いだったらスマソ

674 :スポポビッチ:02/12/05 17:36 ID:OSckoDHo
ゲイになるキッカケとかってあるんですか?
それとも生まれたときからなんでしょうか?

675 :禁断の名無しさん:02/12/05 17:41 ID:5x7hWOwJ
>>673
優しい嘘をつき続けてあげて
アナル使用=同性愛という考え方もやめて

>>674
先天的後天的といろんな説があるので説明しようがない

676 :禁断の名無しさん:02/12/05 20:49 ID:IvHHqIU4
age

677 :禁断の名無しさん:02/12/05 22:02 ID:XrN/hx0o
673です。

>675
ありがとうございました。
それと、ごめんなさいでした。
自分から始めた事だし、最後まで嘘つき通す事にします。

678 :禁断の名無しさん:02/12/06 00:12 ID:cE4/Q1HD
女になりたい男は同性愛じゃないの?
女になりたくても体は男なんだから同性愛なのでは?
それとも精神的には女だから・・・とかって話になるのか?

679 :禁断の名無しさん:02/12/06 00:15 ID:SZtfY0To
同性愛ってのは、「同性として、同性を恋愛対象として愛すること」だと思う。
客観的に見たら、女になりたい男(MTF)の人が男を好きになるのは同性愛なんだろうけど、
本人としたら「女として男が好き」なんだから違うんじゃないか、ニュアンス的に。
あと、MTFが必ずしも男を好きだとも限らないわけで。ややこしいけど。

俺なりの結論)
「女になりたい男が、男を好き」でも、同性愛ではない。
「女になりたい男が、女を好き」なら、同性愛。

かな?

680 :禁断の名無しさん:02/12/06 00:43 ID:ZTPqzUfC
>>679
全然関係ないけど、
途中から割り込んできた自分はゲイかもしれないって思っているノンケ男の意見として
聞いて欲しいんだけど、

ここの板でそういう、女になりたい男が男好きっていうのは
ヘテロな愛っていうのはよく聞く意見なんだけど、
その意見だと結局のところ、女って何?
女っぽい口調なら女なの?
なんだかよくわからないんですが。

681 :禁断の名無しさん:02/12/06 00:55 ID:EmU362D/
>>680

>678の「女になりたい男は同性愛じゃないの?」の回答は
>679の
>「女になりたい男が、男を好き」でも、同性愛ではない。
>「女になりたい男が、女を好き」なら、同性愛。

で合ってる。で、この場合「女になりたい」って言い方で
「なにをもって女とするか」っていう基準はどこかっていうと、
「自分の性別が男女どっちであると思っているか」ということ、
専門用語で『性自認』ってのを基準に考える、というのが
スタンダードになりつつあるらしい。
この場合、「見かけや言葉使い・性格が女(男)っぽいかどうか」は、
「自分のことを男だと思っている、体が男性の人間」のなかにも、
「見かけや(略が男っぽくない男」がザラにいることから、
ひとまず考えないでもいい、ことにはなってるらしい。

まあ実際は、
「外見にも性格にもその他の面にもまったく女(男)らしくない、自称女(男)」が
他人から「女(男)」として受け入れられる確立はあんまりないと思うけどね。

682 :681:02/12/06 00:59 ID:EmU362D/
訂正。
終わりから2行目

「外見にも性格にもその他の面にもまったく女(男)らしくない、自称女(男)」が

「外見にも性格にもその他の面にもまったく女(男)らしい部分のない、自称女(男)」が



683 :680:02/12/06 01:02 ID:x5RPzTXi
>>681
それってさ、一度やってみないとわかんないってことなの?
自分が女なのかどうかっていうのは?
先週めちゃイケ見てて、ボブサップと矢部の背中にムラムラきてて、
自分は何なのかわかんなくなって来てるんだけど。

ただ単に飢えてるだけ?
男とか女とか、よくわかんねえよ。
どうすりゃいいんだ?
それとも攻めたかったら男で受けたかったら女なのか?

684 :681:02/12/06 01:13 ID:EmU362D/
>>683=681(どうでもいいが男女どっち?)

性体験のあるなしと性自認がどっちかってことには
あんまり関係はない。
関係があるのはむしろ「性指向(男女どっちが・どっちも好きか、どっちも好きじゃないか)」
だと思われ。

どうもお前さんはセクシュアリティに混乱をきたしてるようだから、
まあもちつけ…という意味を込めて、
「人間の性別」がどういう要素から成り立ってるのか下に書いておく。

※身体の性(遺伝子の性別・性器の外見の性別)
※心の性(『性自認』、社会的な性別(「らしさ」もここ))
※指向の性(ゲイ・バイ・ビアン・ヘテロ(ノンケ)・Aセクシュアル)

ちなみに、
>それとも攻めたかったら男で受けたかったら女なのか?
これはあんまり関係がない。
ノンケの風俗で、女に「攻めて」もらうヤツなんてザラにあるって聞くが?

685 :681:02/12/06 01:22 ID:EmU362D/
>>683=681

つーか>>5読んでから質問してる?

686 :禁断の名無しさん:02/12/06 01:42 ID:B7PXAQlZ
>>683
混乱するのも無理もないね。
>>684の説が今の主流ではあるが、まだまだ発展途上の学問なんだよ。
俺もあまり詳しくはないけど、最近はジェンダー(性差。心の性)だけでなく
セックス(身体の性)すらも社会的に定義されると言われたり、
ジェンダーにしてもシーメールという男でも女でもない中間的なもあり(板住人、あってる?)
もうわけのわからん状況になってます。
とりあえずそこらを勉強したければ、「性差、ジェンダー論」くらいから入るのが
一番分かりやすい。本もいっぱいでてるからそいうことに興味があればきっと面白いよ。

最後に、問題は君という個人を他人がどのようにカテゴライズするかじゃないんだよ
君がどうありたいかが一番重要。自分を既存のカテゴリーにおさめて安心するのは愚物のすることでし。

687 :680:02/12/06 01:48 ID:x5RPzTXi
>>686
わからん。
結局いっぺんヤってみろってことなの?
漏れは漏れだし、それ以上でも以下でもないと思ってるんだけど……
じゃあ男に欲情するのかって言うと、するときとしない時とがある。
マッスルな胸ピクピクは気持ち悪いのになんなんだ?
別に男全部に欲情するんじゃないんだよ。

でもそういう風に考えてる自分もなんか怖いんだよ。
>>5を見てグラデーション状になってるのわかったけど、
結局自分はなんなのかがよくわからない。
でも調べるの? わざわざ? という気もする。


688 :670:02/12/06 01:56 ID:T2Qrxu/O
>680
>じゃあ男に欲情するのかって言うと、するときとしない時とがある。
>マッスルな胸ピクピクは気持ち悪いのになんなんだ?
同性愛だから特別、と思わないほうがわかりやすいんじゃない?

「じゃあ女に欲情するのかって言うと、するときとしない時とがある。
ボインな巨乳は気持ち悪いのになんなんだ? 」
って言ったら、そのひとは異性愛(ノンケ)ではないのかな?

あなたのばあいは、そのとき欲情しちゃった同性が
タイプのひとつでもあっただけで、
基本は異性愛者でいいんじゃない?

>別に男全部に欲情するんじゃないんだよ。
これはゲイがいつも言っている言葉だから、ひとによってはカチンとくるひともいるから
この板じゃ気をつけてね(w

689 :670つづけちゃうぞー:02/12/06 01:59 ID:T2Qrxu/O
「性」を淫靡で官能な快楽ではなくて、真面目なアイデンティティー問題として
長いこと悩み悩まされてきた先天性同性愛者の場合は

・身体性(チンコついてるかついてないか)
・性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
・性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)

はそれぞれ別物であることを、わりと簡単に理解できるのだけれども

身体性(おとこ)=性自認(おとこ)≠性指向(おんな)

でやってきた「フツー」のノンケ男性諸君はあるとき異変に気づくと大混乱なわけだ
(ノンケ女性諸君もよく混乱してやってくるね)

ほんとは2x2x2=8種類の「男女」がいて
この板の住人は身体性=性自認=性指向が多いってことだけなのに

でね、話を蒸し返すとね、身体性(おとこ)≠性自認(オカマ)≠性指向(おとこ)が
オカマの本質ではないかとおもわれ(w

690 :681:02/12/06 02:00 ID:EmU362D/
>>686
>最後に、問題は君という個人を他人がどのようにカテゴライズするかじゃないんだよ
>君がどうありたいかが一番重要。自分を既存のカテゴリーにおさめて安心するのは愚物のすることでし。
禿げ同。でも、ノンケでもそうじゃない連中でも、
それぞれのカテゴリの違いをわかりつつ、こういう風に考えられるヤツってあんまいないよね。

>>687
>でもそういう風に考えてる自分もなんか怖いんだよ。

ノンケの男女は「性別」ってものについてあんまり考える機会がないから、
こういうことを考え出してしまうと、いままで当たり前だって思ってたことが
うち砕かれるようなもんだから、「怖い」って思うのもムリないとは思う。
つーか、あんがい「100%、間違いなく心身ともに男のノンケです」
ってヤツもそうそういないもんよ?
「男でノンケです」って言ってるヤツでも、どこかしら
「男らしくない」「同性に(広い意味で)惹かれる」部分はあるわけだし。

>>686のレス、とくにラスト2行も読んで欲しい。
>漏れは漏れだし、それ以上でも以下でもないと思ってるんだけど……
そう、それで正解なんだけど、
その「漏れ」が「男:ノンケ」「女:ノンケ」の枠におさまらない人間の
ために、ゲイだのFTM(女→男になろうとするヤツ)だのって枠組みはある。
ま、いい機会だから焦らずに考えてみ。

あと……今のお前さんが男とヤってみても、
はっきりするどころか逆に混乱するばかりなんじゃないか、とオレは思うよ。


691 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:12 ID:B7PXAQlZ
>>687
かなり混乱してるね...。
長レスになるが丁寧にレスします。
まず、「俺は俺だし」といいつつ「結局自分は何なのか分からない」って疑問をもつことが
ナンセンスだと俺は思うわけ。たとえば、君が「バイ」だと分かった前と後では君自身に
何か変化があるのか?そいうことで悩むのは時間の無駄ってこと。
次に、ゲイって男全部に欲情すると思うか?君は女全部に欲情するのか?
そんなのは君がゲイかノンケかってのに付いて意味がないよ。
ノンケの人にもセックスは絶対できそうにないけど、キスとか抱擁はしたいって人も
結構います。
分かりやすく行こう。トランスジェンダーは抜きにして
「同性とだけセックスがしたい」と思ったらゲイ、
「同性とも異性ともセックスをしたい」とちょっとでも思えばバイ
「異性とだけセックスがしたい」と思えばノンケ。
だから君の場合ちょっとでも同性とセックスをしたいと思えばバイだね。
でもバイにも周期のある人がある。俺の友達のバイは「最近は女にしか興味ないんだよね」
といってたり。「最近は男の方がいい」といってたりします。その人は半年周期かな...。
コンスタントに「女の方が好きだけど、男もいい」っていうゲイよりのバイってのもある。
で、君は女はいつもすきなんでしょ?だったらノンケ寄りのバイじゃない?
でも「いざ男とセックスすることになって、そのとき初めてやっぱりできないって思った」って
人もいる。そいうのは男とのセックスを夢想するのが好きなだけであって実際セックスするは
嫌いっていう、ある意味ノンケのフェチです。
その可能性が否定できないのなら「いっぺんやってみなくちゃ分からん」ってことでしょうね。

ジェンダーについて勉強すればって言ったのは「男ってなに?女ってなに?」って言うことに
興味があればってことです。

692 :680:02/12/06 02:14 ID:x5RPzTXi
>>688
>>別に男全部に欲情するんじゃないんだよ。
>これはゲイがいつも言っている言葉だから、ひとによってはカチンとくるひともいるから
ごめん、だいたいわかった。
まあ、ただ矢部の背中が好みだったってことなんだろう。
ボブサップも背中は好きだが前は嫌いだ。あと頭も。
なぜかよくわからんけど。
漏れが背中フェチなだけか?
でも女にはそんなこと考えたことないんだけどな。
あと、
身体性、性自認、性指向
で言うと、身体性は男だけど、性自認、性指向は自信がなくなってきた……
男言葉使えば男ってわけじゃないんだよね?
>>690
ちょっとエロビデオでも見て考えてみる。


693 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:20 ID:NSjUbJfQ
ゲイの方って、男の人を見て性的興奮を受けるということは
自分の体をを見ても性的興奮を受けるのでしょうか?

694 :681:02/12/06 02:21 ID:EmU362D/
>>693
>>691を良く読め。以上。


695 :680:02/12/06 02:25 ID:x5RPzTXi
>>691
>で、君は女はいつもすきなんでしょ?だったらノンケ寄りのバイじゃない?
うん。
それかな。胸気持ちいいし。
でも背中は男の方がいいのか。漏れ身勝手だな。
でもなんか、バイっていうのは嫌だな。どっちか片方がいい。
ノンケかゲイか。
でもこれは頭で考えてるだけなんだろうけど。
なんかそれって男でも女でもよくってただヤリたいだけみたいじゃん。

696 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:27 ID:B7PXAQlZ
>>689-690
なんかかぶったね。あと思う壺でちょっとカチンとしたレスしちゃったよ。
全体的にあなたのレスに同意です。俺もノンケに説明する時のための勉強になったよ。
ありがとね。
それにしても、ノンケももうちょっと自分の性差を「あたりまえ」ととらえず
疑問視できるようになれば同性愛を特別視しなくなるんだろうけどなぁ。

697 :681:02/12/06 02:33 ID:EmU362D/
>>695-680

>バイっていうのは嫌だな。どっちか片方がいい。
>ノンケかゲイか。
>でもこれは頭で考えてるだけなんだろうけど。
>なんかそれって男でも女でもよくってただヤリたいだけみたいじゃん。

悪気はたぶんないんだろうが、オレはあいにくあんたの嫌いな「バイ」だ。
数の上から行けば「ゲイ寄り」だが、女に惚れたことも、付き合ったある。
歴代の恋人にはそれなりに誠意とか貞操とかってやつを守って接してきたつもりだ。
よく聞く「男と女、同時に恋人を持つ」ってなことはしたこともないし、
してみたいとも思わない。結婚しなくても済む環境も、自力で懸命に整えた。

>男でも女でもよくってただヤリたいだけみたいじゃん。

「男なら誰でもよくってただヤリたいだけ」のゲイや、
「女なら誰でもよくってただヤリたいだけ」のビアンよりも、
(もちろん、そうでないゲイ・ビアンが多いのは承知しているが)
オレが特別に不道徳だとか淫乱だとは思ってないが、何か?

698 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:41 ID:B7PXAQlZ
今暇だからがんがんレスしちゃうぞ
>>693
俺は結構面白い疑問だとおもうよ。
でもそれはどちらかって言うと自己愛的なものだろうな。
でも性の対象が同性である分、そういう事に陥りやすくはあると思う。
俺もオナニーしながら「男の俺がこんな恥ずかしい格好しながらオナニーしてるよ」と
興奮したこともあるしw。でもノンケも女性の下着とか付けて鏡見ながらオナニーする人もいるし。
どちらにしても、今までの一生ずーっと見てきた体だからもう見飽きてるってのもあるし。
性衝動自体が種の保存のプログラムなら、家族に欲情しにくいのと同様に何らかの精神的
ストッパーがかかってるんじゃないか?ちょっと電波なレスだけどw

ちなみに俺の個人的な意見なんで他の人が俺と同じように考えてるとおもわないように。

699 :680:02/12/06 02:42 ID:x5RPzTXi
>>697
ごめん、なんて言うか、
言われて、よく考えりゃそりゃそうだよなと思った。
悪気があったって思われるのはしかたないと思う。
淫乱とか、そういうのは自分個人の事だと思う。
ただ自分の指向がはっきりしてないのが嫌なんであって、
人に言うことじゃないのは言われて気付いた。
ちょっとなんか、自分一人でもりあがってた。
すまん。

700 :オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y :02/12/06 02:44 ID:GLkhgrO1
700!

701 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:45 ID:AwTg7+fE
>>680=695
>どっちか片方がいい。
>ノンケかゲイか。
正直な話、どっちでも同じだよ。俺はずっと男しか好きになってこなかったけど
別に女性が嫌いってわけでもない。コレまでの人生の中で、抱きたいと言う性欲を
感じた女性がいなかっただけ。女性の裸体を見るだけじゃぬけたこともないけど、
造形的に美しいとは思う。

>漏れは漏れだし、それ以上でも以下でもないと思ってるんだけど……
この一文には激しく同意だな。俺もずっと、結果的にはゲイとして今まで生きてきたけど
これから先、心惹かれる女性が現れれば、コロっと好きになっちゃうかもしれないし。
俺は俺以外の何者でもないと思ってるよ。

702 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:50 ID:B7PXAQlZ
>>695のカキコを見て思ったんだけど、ゲイやバイとAセクシュアルを
同列に置くのは御幣がでるかも。>>684
同性愛ってのは同性を「愛する」ってことだよな(俺が「愛」だって。ぷぷ)。
「性」と「愛」をどこまで切り離せるかにポイントがあるのかもしれんが
ここで愛を語り始めるとちょっと複雑になってくるな。
バイの人ってゲイの間でも嫌ってる人いるし大変だな。

703 :禁断の名無しさん:02/12/06 02:53 ID:4BjaBAYZ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kkaazz/face.JPG

この人は魅力的でしょうか?
顔は整ってるようですがみなさんどうでしょう?

704 :681:02/12/06 02:57 ID:EmU362D/
>>696=698
どういたしまして。頭に血が登ってるのはオレも多分同じだと思うけど(w
けど、「自分をズリネタにする(男の俺がこんな恥ずかしい格好…とか)」
ことに関しては、どこかに「恥=他人の視線をもとにした感覚」が絡んでるような
気がするから、タイプの人間みて「おおっ…」と思うときみたいなのとは
またちょい違う感覚なんじゃねえのかな。(横レスかも知らんが)


>>681=699

や、悪気がないのは分かってるんだが、
バイ=「ヤレれば誰でもいい」ってのはノンケの世界でもそうでない世界でも
けっこう信じてるヤツ多くてね、辛い思いをすることも多いんだわ、正直。
だからちょっとばかしキツい言い方しちまった。こっちこそスマン。
…でも、実際、「前に、現在の恋人と違う性のヤツと付き合ってた」
ってことだけで途端にフラれる原因になったり、信用されなくなったりするのは
なかなかツラいもんよ?ホント。

705 :禁断の名無しさん:02/12/06 03:05 ID:AwTg7+fE
思いっきり横レスのスレ違いだけど。

>>784
「前に、現在の恋人と違う性のヤツと付き合ってた」ことを理由に逃げるヤシは
「前に、現在の恋人と違うタイプのヤツと付き合ってた」だけでも逃げると思われ(w

俺がこれまで、バイで変な人に出会ったことがないからかもしれないけど、
バイを毛嫌いするホモの気持ちはよくわからないよ。


706 :705:02/12/06 03:06 ID:AwTg7+fE
レス番号間違えた!>>704でした。

707 :680:02/12/06 03:10 ID:x5RPzTXi
>>704
ありがとう。
でもなんか、一つだけに欲情したい。
他の誰にも欲情したくないって思うんだよ。

今はそんな奴いないんだけどさ。
フラれて長いことたつから、淋しいだけなんかなと思うんだけど。
もうなんでもいいや、人を好きになれればそれでいいやって。
なんかそういう自分が嫌なときもある。
でも誰かを好きになりたくてしかたないんだよ。
ごめん、淫乱なのは俺か。


708 :京王八王子:02/12/06 03:13 ID:8Y8IEOX+
「HSUS」 ロックウッド博士に聞く
動物虐待は「しょせん動物」と周囲に軽視されがちだが
「動物虐待は、やがて凶悪犯罪へとエスカレートすることが多い」
と、ロックウッド博士は警告する
それゆえ「最初の一撃で、止めなければいけない」

東京新聞の記事
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20020710/ftu_____hellopet000.shtml

709 :681:02/12/06 03:40 ID:EmU362D/
>>702
たしかに、性的指向の向かう先が「ある」(=ゲイバイビアン)のと、
「ない」(Aセク)のとは、ずいぶん違う気はするよなあ。いちおう
「性指向」の問題ではあるにしても。オレはAセクの知り合いとかは
居ないんだが、この板に前あったスレ見てて疑問だったのは、
「Aセクにとって恋愛とそうでない愛情の区別はどこなのか」だ。
Aセクじゃないヤツらにとって、その区別ってたぶん「欲情するかどうか」
じゃん?だったら「欲情しない人間にとっての恋愛」って何だろなー、と。

>>703
女にはモテそうな気がするがオレのタイプではない。

>毛嫌いされるバイについて
…オレはさんざん「淫乱=悪」と取れるようなこと書いちゃったけど、
男女両方と同時に付き合ってても、別に当事者みんなが納得してて
誰も騙されたり悲しんでたりしなければ別に「個人の自由」なのかも
知れんとは思う。ただ、オレはそれができるほど器用じゃないってだけで。
けど、同性と付き合うのと異性と付き合うのと、「恋愛」としては同じぐらい
…なんつーか、マジなんだよ、ってのがあたりまえじゃないから、
同性にしか恋しないヤツらから見ると、なんかバイがズルいように見えても
仕方ない部分はあるのかな、とは思う。
オレが結婚しないと決めてるのも、なんかその辺のことを考えたからなんだよね。
「結婚に逃げる」ってことを考えたくないっつーか。

710 :681:02/12/06 03:45 ID:EmU362D/
>>680

一度にいろんなことがアタマに飛び込んできて、すごく混乱してると思う。
(つーかオレが混乱させたって面もあるかも、スマン)
けど、性別関わりなく「誰かを好きになりたい、誰かに好かれたい」
っていう気持ちは、それ程崇高なものでもないかも知れないけど、
決して否定するほどマズいものじゃないと思う。
自分で言ってて少女漫画みてーで照れるけど、ホントに。
なんつーか、いい女かいい男か、早く見つかるといいな、あんたに。
上手く言えないけど。

…眠くなってきたんでそろそろ落ちます。
ここのスレのゲイのヤツらはバイに寛容で安心したよ…

711 :禁断の名無しさん:02/12/06 03:54 ID:rtwsT/qP
俺もバイだけど、あんま真面目に考えたことなかったなあ。
愛せる(好意を抱ける)可能性のある相手が幅広いのは 悪いことじゃないよなって
自分なりに勝手に良い方に判断してたんだけど…

712 :禁断の名無しさん:02/12/06 04:18 ID:/fQSEf9k
抱きしめられるとかキスとかは良いけど、抱かれたくない
と思うのもAセクと考えていいのでしょうか?

…なんかビミョーにここで質問しなくてもいいことかもしれないので
サゲときます。でも他にどこで質問して良いのかわからなかったので…
申し訳ない。

713 :禁断の名無しさん:02/12/06 04:51 ID:uKJWCjCW
会社とかでバイとかゲイとかを隠している方が
そういうお店とかで同僚に合って、
お仲間だった事がわかったなんて事はあるんでしょうか?
又、その後、関係に変化はありましたか?

714 :禁断の名無しさん:02/12/06 05:05 ID:rtwsT/qP
ごめ、>712についてはあんま詳しくないんでわかんないんだけど…
Aセクの場合って、先天的なもんなのかね。
>712は何か理由(過去に性的なトラウマがあるとか)あって抱かれたくないとか、そんなんとちがうの?
そういう場合もAセクなんかね。俺も知りたい。

>713
あったよー。ちょっと状況違うくて、俺はバイなんですけど
バイト先で付き合ってた元彼女に、バイト先の連中と彼女の大学とのコンパで
おもっくそバラされた。
彼女的には、なんか、ホモになってほしくなかったからとか言ってたけど
なんかもう… 男も女も柔軟に(?)愛せる部分含めて俺のこと好きになってほしかったから
「俺はゲイだ」ってカミングアウト(?)したのに…。
大々的に、しかもなんかフザケ半分にばらされて、泣きたくなったよ。
大学の人とは会ってないからなんて言われてるかわからん。
バイト先ではは、彼女はもう辞めたけど、一緒にやってる連中は
女と付き合ってたときの俺の印象のが強いみたいで、特に何も言ってないのかな。
よく同じ時間帯にバイトがかぶる男に、「男と付き合ったことあんの?」
みたいに聞かれたくらい。
あとは、「バイとゲイとホモとレズの違いって何」とか…。
仲よかったやつには「男と女どっちがいい」とも聞かれたか。
なんか軽かったな…。

715 :714:02/12/06 05:17 ID:rtwsT/qP
ごめ、所々間違ってる…。
「俺はバイだ」ってカミングアウトしたんです。
で、彼女には「うちの彼氏、男も好きなんだよ」ってバラされた。
カミングアウトした直後だったんで、軽くあしらうことができなかったよ。

えと、関係に変化は…
結局は俺のバイってので彼女が悩んでて、彼女がバラしちゃったから
皆に知られてしまい、彼女が、やっぱりバイとはムリってことで、別れて…って
そういう経緯(俺が振られた)をバイト先の連中は知ってるから
逆に、余計その事には触れたくないみたいな雰囲気があるのかも。
バイト先の女の子達とは、元彼女と仲良かった子が多かったから、彼女が辞めてからは
あんま俺と喋ったりはしなくなったけど、逆に男連中は優しくしてくれてるよ。
(優しくっつーと変な言い方だけど、フォローしてくれてるというか…)
若いせいもあるのかもしんないけど、>714の後半部分みたいに
かるーく接してくれてる。

でも、もっと年齢がいくとそうはならなくなるのかもね。

716 :713:02/12/06 08:42 ID:uKJWCjCW
>>714
嫌なおんなですね。
でも職場の人達の対応がソフトでよかったですね。
自分の勤めてるドキュン職場だと、確実に差別的扱いですよ。
大手の会社とかって、同性愛がばれるとどうなんでしょうか?
セクハラ防止マニュアルみたく、同性愛差別防止マニュアルなんて
あるのでしょうか?

717 :禁断の名無しさん:02/12/06 10:32 ID:bE09KDVS
バイと付き合う人って、男でも女でも、
相手の守備範囲の広さに、嫉妬も二倍でやきもきしないんだろうか?
ゲイやノンケなら、ライバルは自分の同性だけだけど、
バイだと自分以外全部ライバルって思うと、疲れるんじゃないか
と思うんですがどうなんでしょう?

718 : :02/12/06 15:40 ID:FaBANtOL
ウンコつかないの?

719 :禁断の名無しさん:02/12/06 15:51 ID:73ZIwIrE
やられノンけってなんですか?

720 :禁断の名無しさん:02/12/06 20:59 ID:V04E7C6n
>>715
っていうか、最低の女と付き合っちゃったね・・・・。

721 :禁断の名無しさん:02/12/06 21:31 ID:ARw4XW8/
>>717
つきあったことないんだけどさ・・
ヘテロの女の子は、自分の彼氏がおばあさんと談笑してても、別に
ヤキモチ妬かないと思うのよね

722 :禁断の名無しさん:02/12/06 22:58 ID:46kiQ9is
>>717
精神的にはバイですが♂との経験はない♂です。
なんていうか、そんな難しいものではないと思ってます。
ようするに「こいつとヤリたい」と思う時はみんなある条件があると
思うんですよ。痩せてるのがイイとか、背が高いのがイイとか、
唇ぽってりじゃなきゃヤだとか、毛深いのはヤだとか…
んで、その条件の中に「性別」が入ってないのがバイじゃないかと。


723 :禁断の名無しさん:02/12/07 00:19 ID:OaHAPiml
age

724 :禁断の名無しさん:02/12/07 00:27 ID:S14iItU2
hatten中毒って何?
病気?用語?何かの名前?

725 :禁断の名無しさん:02/12/07 02:09 ID:sPSOXBuY
>724
乱交の場に入り浸ってしまう方のことを差す言葉です。
煙草やクスリやパチンコその他、自分で抜けだせない病気の意味もあるかもしれませんが、
そーゆー場所に足繁く通う人を蔑む意味で使われることが多いですね。

726 :禁断の名無しさん:02/12/07 02:55 ID:4iVdGSmZ
>>724
ちなみに「hatten」は「発展」から来てますが、
「ハッテンする」とカナで書くことが多いよーです。

727 :禁断の名無しさん:02/12/07 03:07 ID:hbGrx/nE
hatten←発展←発展場
ttp://members.tripod.co.jp/gaydic/h.html#hatten

依存と中毒
ttp://www.hokenkai.or.jp/3/bw/03-1.html
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~soudanshitu/is.htm

728 :◆nCbbRaQrpc :02/12/07 04:54 ID:KmaZngOP
僕は男で、女が好きです。
しかし、女顔なので、男からカワイイというふうに見られるのも、嫌いじゃありません。
もちろん女から、女っぽいと思われるのも、うれしいです。
ノンケなので、基本的に男は恋愛対象ではありません。
でも、男に告白された時(一度だけだけど)、すごくうれしかったんです。
というのも、女にはそんなにモテないんです。そんなに、というか、
話していくうちに付き合うことはあっても、一目見てイケてないので、
結局内面込みでないと女と付き合える関係までいかないのです。

こういう僕って、潜在的な同性愛なのか、ちょっと怖いんです。
疑問に思ってこの板に来たら、男の人の純情に、胸を打たれる自分がいるし・・・。
なんだろう、男の人が本気で僕のことが好きならば、友人として付き合ってあげたい
とさえ思います。付き合って「あげたい」という言い方が気にさわる人がいたら、ごめんなさい。
なんていうか、女よりも切実なように思えるんです。
ノンケ臭出しまくりでごめんなさい。うまく言えませんが、こんな感じです。
マジなので、一応トリップつけておきます。では。

729 :禁断の名無しさん:02/12/07 05:02 ID:junImsNz
>728
何を言いたいのか分からないが…
自分が女が好きと自認している時点で異性愛者でいいじゃないか。

>女顔なので、男からカワイイというふうに見られるのも、嫌いじゃありません。
それはノンケの論理で、同性愛者は同性らしいのが好きな方が多数と思うのだが
男なら男らしいとかね

>男の人が本気で僕のことが好きならば、
相手は関係ないよ。あなたがどう考えているかが問題なのに。
なんで相手に依るのか?

自意識過剰過ぎです。

730 :禁断の名無しさん:02/12/07 05:05 ID:sPSOXBuY
>728
同性は恋愛対象じゃない、って自分で分かってるなら付き合う必要なし。
友人として知り合ってそのまま付き合いたい相手ってなら、相手の選択に任せなさい。
本気であなたのことが好きな男は性的に好きなんだから。

告白されて嬉しかったのは、ただその人に好かれていたと分かったから。
「付き合ってあげたい」のは、好きじゃない相手とは付き合いたくないから。
嫌いな人と付き合いたくないのは当たり前。
人に嫌われてたくないのも普通の事。

731 :◆nCbbRaQrpc :02/12/07 06:46 ID:KmaZngOP
レス、ありがとうございました。
そうですかぁ。自分本位でいいんですよね。
なんか、自信がつきました。
確かに、人に嫌われたくないという気持ちは強いです。
うまく言えませんが、自分はノンケだと思っているけれど実は違うのでは、
という不安があります。
ROMに専念して、もうすこし、勉強します。さようなら。

732 :禁断の名無しさん:02/12/07 14:11 ID:9E8f6E9e
わけわからん独りよがり・・・

733 :禁断の名無しさん:02/12/07 20:24 ID:OaHAPiml
>>731
>自分はノンケだと思っているけれど実は違うのでは

>>680のケースが参考になるんじゃないかと思います。一読してみては?

ノンケさんが同性にふと欲情したり、あるいは同性から告られたり
したときには起こりがちなことなのかもしれない。
普段「同性との恋愛・セクース」が頭の中になかったが故に、
恋愛感情や性欲と、それとは違う「親愛の情」みたいなのを
取り違えて混乱してるんじゃないかな?
俺としては>>729さんの言うように、ちょっとした自意識過剰だと思うけど。


734 :禁断の名無しさん:02/12/07 20:41 ID:eMTfIZCW
ゲームキューブとプレステ2と、どちら買おうか悩んでいます。

735 :禁断の名無しさん:02/12/07 20:41 ID:eMTfIZCW
家ゲ板じゃないの・・・
ごめんなさい。

736 :禁断の名無しさん:02/12/08 00:25 ID:ALkqQs/Q
>>734>>734
なんか意味あるの?

737 :禁断の名無しさん:02/12/08 10:18 ID:9p22VADM
>>734
やりたいゲームソフトで決めろ。どっちでも良いならPS2だ。

738 :.:02/12/08 10:40 ID:I9m4Y9SF
しばらくこの板をROMってたんですが、
ゲイ・ビアンの人って差別的発言が多くないですか?
僕の考えでは、差別されてきた人間は弱い立場の人にやさしくできると
思っていたのですが、まったく逆ですかね?

739 :禁断の名無しさん:02/12/08 10:59 ID:y9cRIBad
>>783
>僕の考えでは、差別されてきた人間
あなたは同性愛者を差別してきたんですか?

740 :禁断の名無しさん:02/12/08 11:00 ID:P3+GbLkK
>738
傷つけられてきた人は、人に優しくできる反面、
深く傷つける方法も知っていると思います。

そうしないように気をつけたい。

741 :禁断の名無しさん:02/12/08 11:37 ID:NaSDqyrJ
>>738
やさしさとはそんなに単純なものじゃない。そして
差別的発言をしないだけが差別をなくす方法じゃない。

言いっ放しにしてみたいのでsage

742 :734:02/12/08 11:47 ID:ttKfuukL
>734です。
仁天とソニーの株価の話、今後どちらのラインナップが充実するか、を話し合っていました。
満場一致でプレステ2でしたが、仁天には独占契約が多数あること、GBAの連動が充実していく事なども見通しに入れて、どちらを買うべきか?
この意見が出たときに、ここで言って聞け、というリンクが張られまして、てっきり家ゲかハード板だと思ったのですが、同性愛板でした。( ´・ω・`)ショボーン
私個人の意見としましては、キン肉マンの大ファンのなのでGCが欲しいところですが、逆にいえばその他のソフトには全く魅力を感じえません。
もうね、キン肉マン超カッコイイのー♪
どりゃどりゃどりゃ!マッスルスパークの完成じゃー!
パロスペシャル―!アーっとウォーズマン!ついに伝家の宝刀で決めたー!
ロビン!スペシャル―!KO率100%のロビンスペシャルだー!
うひゃー!マジでカッコイイよね。
でね、GBAのがつまんなくて、だからGCが欲しいんです。
でもね、女神転生にも少し魅力を感じます。
凶箱はラインナップに入ってなかったのですが、今日、何となくいいなァって。
プレステ2はそんなに思いっきりやりたいソフトがあるわけじゃないんですけど、テイルズとか、スパロボとか、その他格ゲーとか、面白そうなの多いから。
全部買ってもいいんだけど、お金ないし、置き場所もない。
一本のソフトの為にハード買うなんて・・・高くつきますよね。


743 :禁断の名無しさん:02/12/08 12:06 ID:QWIPTEBo
男はゲイ、女はバイが多いような気がするのですが、実際はどうなんでしょう?

744 :禁断の名無しさん:02/12/08 21:41 ID:8yC4FP1m
>>743
一般的には、
肉欲と精神的つきあいは、
グラデーションのように
きっても切り離せないもの。

女性の場合、「比較的」肉欲が少なめな方が多いので
自己認識で、「どこからどこまでが恋愛の対象なのか」
という疑問が多いのは、確かです。
このスレの始めから読んでみると、
ノンケ女性の「私ってもしかしてビアン?!」って
カキコがなんて多い事か、、、そういう面から見ても
不安定なのは女性の方が「比較的」多いのではないかな??

う、私、文章が変かしら。。。


745 :禁断の名無しさん:02/12/08 23:24 ID:tDOOP4tg
>>743

子供と両親、特に赤ん坊のころ付きっきりの世話をする母親との関係が、
後々、その子供に及ぼす人間関係に与える影響は大きいものがあると
思います。
ヘテロ男性の場合、母親的なものに対する愛着を、自分の恋人になる
女性への愛情に統合することは、性が同じなので難しくないのかも
しれませんが、女性の場合、「男性の恋人」相手にそれを行うのは
難しい面があるのかも知れません。
男性の恋人からは、逆に「母親的なもの」を求められる側になることも
多く、その点でのフラストレーションが溜まりやすそうな気がするので、
「肉欲」とか「恋愛感情」とはちょっと別の面でも「同性を慕う」と状態が
起こりやすい面はあるのではないかと。
加えて、一般に「男性の裸体より女性の裸体のほうが美しい」と
されていることが影響して、女性には同性の体・裸体に関する拒否感が
少ない人が多いと思います。
で、それらを「肉欲」あるいは「恋愛感情」と混同したり、あるいはそういった
感情を意識したことが発端で、眠っていた「バイ的な要素」に火がつく
ケースが多く、故に、基本的にヘテロなはずの女性が
「私、女も好きかも?」と口走るケースは、ヘテロ男性が
「俺って男も好きかも?」と思うケースより多くなりやすいのかも、
と愚考いたします。

ビアン&女性バイの方、なにか失礼な内容だったらスマソ。

746 :禁断の名無しさん:02/12/09 00:00 ID:UixXSs5L
この間、電車で初めてビアンさんを見ました。活字の世界でしか知らなかった
ので、現実に見ちゃうと、すごく衝撃的・・・。それも地元だもの。
告白するのにも勇気がいるだろうに、すげーっと素直に感動していたんですが、
いったん見てしまうと、一生友人には告白しないぞ!と決めていた決心も
ゆらいできてしまいます。
で、質問ですが、みなさんは一番最初に同性と付き合うことにした
きっかけはなんでしたか?想像じゃなくて実際に行動に出すのはとても
勇気がいるとは思うのですが。
「見た」のがきっかけな方もいらっしゃるんでしょうか?

747 :禁断の名無しさん:02/12/09 01:16 ID:iGMKKKaZ
>746
電車でみかけた人がビアンだとどーしてわかったの?
(例えばカップルでいちゃついていた、とか?)

748 :オオサカカンジ:02/12/09 01:38 ID:HSf9Ne56
 マジレスしてみる。

>>742
 誘導されてしまったんですね。

【電脳】ゲームかたろうぜっ!3週目【戦士】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034627667/l50
の流れでは、ゲームキューブ+ファンタシースターオンライン
というユーザーが多いみたいです。『ゼルダの伝説風のタクト』も
今週末出ることですし、今はGCをお薦めしたいところです。
 けど、ゲーム機なんてソフト無ければタダの産業廃棄物なので
GCに比べラインナップが充実しているPS2も悪くない選択です。
本体売るときも、そこそこ買い取りが高くていい感じです。

 キン肉まん(GC)に関しては...番台系のキャラゲーは出来の善し悪しが
読めないので、しばらく様子見するという選択を考えてみてもいいでしょう。
 個人的には、いまさらFC版(マッスルタッグマッチ)をやるのも
対戦相手がいればそれはそれで結構熱いというか激しく燃えると思います(汗。


749 :次期テンプレ案:02/12/09 05:40 ID:Lr2ZLnyh
ごめんね連続投稿。改行とかも変えてみますた。
==============
他板からいらしたお客様に、住人のゲイタン・ビアンタン・オネエさまが
マターリかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。( ̄ェ ̄)ノ

ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです!
士気に関わるので、回答を受け取った方はお礼を忘れないでくれると有り難いです。
コピペ以外の全レスは放置厳禁。保守に徹底し、常時ageでおながいします。

*:・'☆。.*:・有志で回答して下さる方超超超募集中!☆'・:*。.:*
   (ノンケさんから大人気のオネエ様も大歓迎です!!)

■ノンケのお客様へ(質問者) >>2
■同性愛住人様へ(回答者) >>3
■質問をする前に(単語集)>>4
■質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)>>5
■質問をする前に(よくある質問:セックス)>>6
■質問をする前に(よくある質問:一般)>>7
(2getなどによりずれる場合があります)

より詳しい用語なら
「同典…同性愛用語辞典(仮」
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html
をどうぞ。下記のスレで現在も編纂中です。調べたい単語がなかったらぜひ要望を。
【広辞苑】同性愛用語辞典を作ろう!【イミダス】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033222220/

(省略)

750 :次期テンプレ案:02/12/09 05:41 ID:Lr2ZLnyh
=======他板よりお越しのお客様へ=======
同性愛板にようこそいらっしゃいませ!
このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して感じている疑問や
興味のあることを質問してもらうスレです。
この板にはいろんなスレがありますが、まずはこのスレで質問してみてください。

どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。
それ以外でしたら、住人のゲイタン、ビアンタン、オネエさんたちが
物凄い勢いで答えてくれます。たぶん。大部分は。スルーされても怒らないでネ。
回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると
答える側も気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。

ガイシュツな質問が多いので、Q&A>>4-7や過去スレ>>1などもご参照下さいね。

それでは、ごゆっくりお楽しみください!

751 :次期テンプレ案:02/12/09 05:41 ID:Lr2ZLnyh
=========優しい回答者の住人様へ=========
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら
優しく物凄い勢いでご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。
ですが、*ここで叩いてもいいことはひとつもありませんので*
笑って優しく厳しく答えてあげてくださいね!
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけるとありがたいです。
また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんには
こちらに来るよう誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

752 :次期テンプレ案:02/12/09 05:44 ID:Lr2ZLnyh
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
 男性同性愛者の名称。
【ホモ】
 男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
 男性同性愛者の名称。女装したり、オネェ言葉を話す人を指すことが多い。
 差別的ニュアンスを含む。
【レズビアン】
 女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、
 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
 異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
 肉体的に性転換を済ませた人。=トランスセクシャル(TS)。
【MtF/FtM】
 男性から女性に性転換した人はMale to Female。その逆はFemale to Male。
【トランスジェンダー(TG)】
 肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
 自己の肉体の性に違和感を覚え、性転換を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【SG】
 スーパーガッチリの略。筋肉の上に薄く脂肪が載った体型だが、
 単なるデブと混同されることもままある。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
 挿入する側をタチ、挿入される側をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

より詳しい用語なら「同典…同性愛用語辞典(仮」 http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

753 :次期テンプレ案:02/12/09 05:48 ID:Lr2ZLnyh
=======質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)=======
Q.俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A.ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。
実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっているというのが最近の説です。
頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という人のほうがむしろ少なく
なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ:性的アイデンティティー一覧
性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)※性指向で迷ったらバイの可能性も。

1.性別=男 性自認=男 性指向=男 ゲイの男性(ホモ)
2.性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3.性別=男 性自認=女 性指向=男 トランスジェンダー(TG)
4.性別=男 性自認=女 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5.性別=女 性自認=男 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6.性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)
7.性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8.性別=女 性自認=女 性指向=女 ゲイの女性(ビアン)

754 :次期テンプレ案:02/12/09 05:49 ID:Lr2ZLnyh
=========質問をする前に(よくある質問:セックス)=========
Q.同性と性行為しちゃったけど、どうしよう

同性とのキスや同性の性器に興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
「フェラチオ」をした・された後に嫌悪感を感じることがありますが、
それは不本意ながらも快感を感じたことに対する罪悪感であることが多いようです。
「抱きしめる・られる」「キス」は性行為の一部として行われることもありますが
愛情や友情の表現としても使われる行為で、同性間でも抵抗がない人もいます。
こういった行為をどう受け止めるかはその人たちの間の習慣ですから、
「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこなうのを拒否する人もいれば、
仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。
とくに10代のうちは性欲は盛んで、性的アイデンティティーも不安定なので
ちょっとしたはずみで同性間で性的な行為に及ぶことが多いです。
学術的な調査でも相当数の異性愛者に同性愛経験があるようです。

Q.ゲイはアナルセックスしかしないのですか? アナルに入れて汚れないの?

A.アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
正確な調査はされていませんが、半々というのが大体の見当でしょうか。
セックス=穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。
また、アナルセックスをする場合は肛門洗浄をするのが普通です。

Q.ビアンのエッチってどうやるの?

A.異性愛者のとくに男性に多い勘違いが「入れないと気持ちよくならない」です。
女性は男性に比べて精神的な結びつきを求める傾向が強いので
ペッティング(愛撫)等でも十分満足するケースがあります。
↑ごめん、ウソかも。。。ビアンさんの回答待ちます。。。

755 :次期テンプレ案:02/12/09 05:52 ID:Lr2ZLnyh
=========質問をする前に(よくある質問:友人)=========
Q.知り合いが同性愛者か確かめたいです。

A.こちらでもわかりません。
定期的に「同性愛者の見分け方」「これでホモを見分けよう」といったスレがたちますので
そちらを検索(Ctrl + F)してみてください。
ただ、興味本位で相手の性指向をさぐるのはよしましょう。
その人が仮に同性愛者であっても、そのことをあなたに告げないのは
そうする理由があるからであって、本当にあなたに告げる必要があるときは
その人からカミングアウト(ゲイであることの告白)があるはずです。
また自分がその人に振られるのを正当化するために、相手を同性愛にしてないか注意。

Q.同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています

A.たとえその人がとても大切な友人であっても、あなたにその気がないのならはっきりと
「友人としては付き合えるけど、あなたの気持ちには答えられない」というべきです。
あいまいな態度がいちばんゲイを傷つけますし、あなたも困った状況になるでしょう。
なんだかよくわからないがしょっちゅうそれっぽい人からモーションをかけられるというのなら
早めに「好きな(異性の)人ができたんだ」とか「どんな(異性の)芸能人が好き?」など
あらかじめ異性愛者であることをアピールするのが有効です。
もちろんあなたが同性愛に興味があるのなら、この限りではありませんが。

Q.ゲイと友達になりたいのですが…

「ゲイだから友達になりたい」という人は、逆にかえってゲイに避けられる傾向があります。
むしろ「ゲイであっても友達でいようとする」人をゲイは信用するはずです。
それよりもゲイは意外と身近にいるもんですよ。
「ホモっぽい/レズっぽい」と噂の人、あるいは全然浮いた話のない人と仲良くなって、
真摯にその人の話を聞いてあげたら近道かもしれませんよ。

756 :次期テンプレ案:02/12/09 05:52 ID:Lr2ZLnyh
=========質問をする前に(よくある質問:一般)=========
Q.ゲイは生まれつきなんですか? それとも何かきっかけがあるの?

胎児のときの母親の心理的変化によるホルモンシャワー説(先天性)が最近では有力です。
一卵性双生児のゲイは両方ともゲイであるのが多いことや、
視床下部が解剖学的に異性と近いこともその論拠として挙げられています。
ただ、ずっと大人になってからゲイに目覚めたという人も少なくないので
真相はまだわかりません。

Q.同性の友達とはどう付き合っているの? 欲情しないの?

A.あなたは目に入るすべての異性に欲情しますか?
男性なら、老若や容姿を問わず全ての女友達とセックスしたいと思いますか?
同性愛者は、全ての同性に対して欲情する訳ではありません。
同性愛者は「性行為の対象が同性」であるだけで異性愛者となんら違いはないのですよ。
それさえ理解すればこういった疑問がナンセンスと解っていただけるはずです。

Q.結婚しようとは思わないのか

A.人それぞれです。しない人もいれば、バイセクシャルで結婚にさほど抵抗を感じない人、
また残念ながら、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人などいます。

Q.新宿二丁目ってどんなところですか?

A.女装の男性やニューハーフがたむろしているところを想像する方が多いようですが、
スーツ姿のサラリーマンや茶髪の若者がいるような、ごく普通の歓楽街です。
平日の昼間には、通りに鉢植えが並んでいたり、親子連れや学生の姿も見かけます。

757 :749-756:02/12/09 05:56 ID:Lr2ZLnyh
う、FAQが3つから4つに増えた。。。
■質問をする前に(よくある質問:友人)>>7
■質問をする前に(よくある質問:一般)>>8
に訂正。

つーか、多すぎ? 書きすぎ? 文章偉そすぎ?

758 :禁断の名無しさん:02/12/09 06:47 ID:t/EAvoyN
>テンプレ

>【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
> 挿入する側をタチ、挿入される側をネコ(ウケ)

ビアンの子の場合はこの定義はあてはまんないんじゃないのかなあ。

これ以外はかなり(・∀・)イイ!できだと思います。

759 :禁断の名無しさん:02/12/09 14:29 ID:M1x8rm3f
>磁気テンプラ
性自認の一覧はいいとおもうわ
たしかにQ&A多いけれど、どれも毎回出てくる質問だから多すぎるってこともないわね

>ビアンタン
ビアンのエッチと、タチ・ネコ(ウケ)・リバに対する見解が聞きたいわ

760 :禁断の名無しさん:02/12/09 14:50 ID:3P1CQiFp
質問なのですが、
よく松田聖子のファンの男性はゲイ、って
言われてるみたいなんですけど
それはどうしてですか?

761 :禁断の名無しさん:02/12/09 21:05 ID:xx7lJXFx
>>756
ホルモンシャワーの説はビアンの説明にならないような気が…

762 :禁断の名無しさん:02/12/09 23:13 ID:kJ5LoB/f
>>756
すいません。ちょっと苦言を呈してしまいますが…

ホルモンシャワー説は仮説の域を出ておらず、これに異を唱えるゲイも
数多くいるので、「有力です」と言い切るのはどうかと。
また視床下部の話は、「視床下部が女性的だからゲイになった」のか、
「ゲイだから視床下部が女性形に変化していった」のかの因果関係が
はっきりしておらず、ホルモンシャワー説の論拠とならない気がします。
さらに一卵性双生児にゲイが多いという説は、むしろゲイ遺伝子の
論拠として使われることが多いと思われます。

諸説を併記した上で、「真相はまだわかりません」とまとめたほうが、
テンプレとしては適当と思われます。

763 :749-756:02/12/10 00:43 ID:0Qqi1apt
>760
自分は興味ないですけど
たぶんあのルックスと性格がオカマ心をくすぐるのかと。

>761-762
でしたね。うかつです。下記のとおり変更しました。つっこみthxです。
ところで「医学的見地からみたゲイ」系スレがあったと記憶してますが、dat落ちしてしまいました?
そこでまとまった見解を引用させてもらおうと思ってたので。。。

Q.ゲイは生まれつきなんですか? それとも何かきっかけがあるの?

A.胎児のときの母親の心理的変化によるホルモンシャワー説、
脳に同性との解剖学的相違が見られる、など先天性の諸説もありますが
ずっと大人になってからゲイに目覚めたという人(後天性)も少なくないので
真相はまだわかりません。


764 :.:02/12/10 02:00 ID:x4CG9taM
ゲイでも無いのに(もしかしたらゲイかもしれないけど)
ゲイっぽい振る舞いをする芸能人をどう思いますか?
藤井隆、刈り上げの漫画家、その他です。

765 :禁断の名無しさん:02/12/10 02:03 ID:2vzjXfqR
ネタとして面白い。が時に嫌悪感を催します。

766 :.:02/12/10 02:15 ID:x4CG9taM
>>765
そうですか。
石橋が昔やってたホモオダとか、
最近の笑う犬のおかまバーのネタとかはどうですか?

ちなみに自分はハゲ(ハゲは差別用語でキライ)なので、
TVで連日バカにしてるのは悲しくなります。
ハゲという言葉は放送禁止にして欲しいくらいです。

767 :禁断の名無しさん:02/12/10 02:22 ID:2vzjXfqR
あくまでも個人的意見だけど、
石橋はその人間性が嫌いなので彼の存在自体が嫌。
笑う犬は好き。面白いんだよね素直に。馬鹿馬鹿しくて。

ハゲ・・わかりますよ、その気持ち。

768 :禁断の名無しさん:02/12/10 02:23 ID:imKXT1Jx
>>764 >>392-400を参考に

オネエっぽいのは芸風でしょう。
芸を芸として理解できない人の方が嫌い。
オネエキャラの人に本気で男が好きなの?とか聞く人。
桑原和夫に本気で男が好きか?って言うぐらい馬鹿なことだと思うよ。

藤井隆は「ナンバ一番館」でオカマ役やる時すごい抵抗を感じたという話をしていました。

769 :.:02/12/10 03:52 ID:x4CG9taM
>>767>>768
ありがとうございました。

また質問です。
ゲイやビアンの方でも、二次元キャラに萌えるんですか?
アニメや漫画のキャラに恋しましたか?


770 :禁断の名無しさん:02/12/10 04:00 ID:WyRa6VUR
恋する人もいます。
私も小学生のころヤッターマン1号や
スーパーサイヤ人でオナニーしてました。
私の場合、その後それは卒業し、生身の
人間に移行しました。
最初から二次元に萌えない人もいるでしょう。
ゲイ雑誌にはだいたいゲイ向けのエロ漫画が
ありますし、ゲイ向けのエロゲーもありますので
一定の需要はあるようです。この板でも常に
アニメスレはあります。


771 :禁断の名無しさん:02/12/10 07:21 ID:1PmRHS/H
>>766
ちょっと話がずれるけど、たしかにハゲ...問題ですよね。
全面的に悪いとはおもわないんですけど、ハゲ、デブ、ブス、どれも
テレビで散々笑いのネタにされてる。それならゲイも笑いのネタにしていいのか?
それともハゲ、デブ、ブスと共に一切それらに対する冗談に圧力をかけてよいものか?
最近はゲイのメディアにおける扱いも神経質になってきて、今だとホモオダもかなりやばいでしょう。
だったら、ハゲ、デブ、ブスも注意すべきだという意見もあり、逆に冗談にできるくらい
一般的だという考えもあり、実際難しいところではあります。

個人的には「面白ければ許す」です。ハゲだろうがホモだろうが「実はハゲだった、ホモだった」
なんて、それだけで笑いを取ろうとする魂胆は許しがたいが、それプラス何かがあって
つぼにはまれば結構笑ってしまう。
以前テレビのコメディーでバリバリのオネェが「ホモって呼ばないで、ゲイってよんで」
っていってたのを見てちょっとわらった。役者さんは全然ノンケなんだけど、うまいと思ったよ。

ちなみにさっき「逆転裁判2」というゲームボーイのゲームをやってたんだけど
糸鋸切警部に萌えです。多分ノンケは瞑にやキリオに萌えなんたろうな思うけど。
意味不明だと思うが、そういうことで...。
とにかくゲイは性的対象が同性ってだけであって後はノンケとおなじですよ。

駄レスで長文失礼しました。

772 :禁断の名無しさん:02/12/10 12:11 ID:zNC96R9E
スレ違い覚悟で書きますが,昔なんかの番組でさ○まさんが
「笑いには犠牲者がつきものなんや!」といっていたのが今でも印象的です。

773 :禁断の名無しさん:02/12/10 16:53 ID:TKw7FEk9
あげ

774 :禁断の名無しさん:02/12/10 16:56 ID:wqhT1/oJ
>>769
俺はデビルマンに萌えました。

775 :禁断の名無しさん:02/12/10 23:48 ID:hRxCqToG
ノンケサン待ちあげ。ついでに切り番もそろそろ。

776 :禁断の名無しさん:02/12/11 03:05 ID:BIVEw9zB
ageです

777 :禁断の名無しさん:02/12/11 03:12 ID:7CSMYABe
あっあっあ……

777…?

質問です。同時に何人もの相手を好きになることってあります?

778 :禁断の名無しさん:02/12/11 03:49 ID:fgwcLUmR
>>777

>同性愛者は「性行為の対象が同性」であるだけで異性愛者となんら違いはないのですよ。


779 :のんけ男:02/12/11 04:47 ID:z9XS3ncP
ゲイの人の男の趣味って女と違うように感じますが、なぜでしょう?
ゲイである親友に、付き合っている人の写真を見せてもらったんですが、
女には絶対もてないタイプの人でびっくりしました。
友人は女にもてるタイプのやさおとこです。
ゲイとしてもモテモテで相手に困った事は無いようです。
(長く続かない事が悩みの様ですが)


780 :禁断の名無しさん:02/12/11 05:21 ID:HT+Fkzf7
>>779
趣味が違うというか、多種多様というほうが適切かと。

ノンケの婦女子に持てるような優男・美少年系を好む人もいれば、
サラリーマンタイプが好きな人もいるし、短髪髭ガッチリ系が好きな人もいるし、
中年デブ親父が好きな人もいるわけで。
特にデブ専は、ノンケには理解しがたいものとして映るようですね。


ゲイは本能的に男性に惹かれるわけだから、
「自分より」男性的なもの、男性にしかないもの(短髪・髭・筋肉etc)を
本能的に捜し求めていると。
(ノンケ女性の場合、男性はすべて一律に男性として映るため、
この傾向はあまり顕著ではない)
一方で、世間一般に広く浸透している「理想の男性像」(美少年・優男)にも
晒される為、前者と後者の微妙なバランスに応じて、
千差万別の理想像が出来上がるものと考えられます。
…なんて説は信じないでくださいね(w

人が人を好きになるメカニズムなんて、早々に答えが出る問題ではないですよ。

781 :のんけ男:02/12/11 08:20 ID:z9XS3ncP
>>780
>なんて説は信じないでくださいね
説得力があって信じそうです(W

ゲイ&ビアンの方の小さい頃or現在の趣味は
一般に言われてる、男の子or女の子向けの物ですか?
例えば、ガンプラ、キン消し、などのおもちゃは好きでしたか?


782 :禁断の名無しさん:02/12/11 09:10 ID:jVJagThK
>>781
どうだろう、俺の場合は普通に男の子が遊ぶもので遊んでたな。
でも漫画とかの落書きも好きだったけど、少女漫画風にはなってた。
あと姉の少女漫画とか好んで読んでた。
後は女の子と遊んでる方が落ち着けるような感じではあったかな。
もちろん基本的には男の子とあそんでるんだけど、女の子と遊ぶのに
全然抵抗なかったかな。普通の小学生の男の子って女の子と遊ぶのに抵抗ある子いるやん。

どちらにしてもガンプラ、キンケシ、シール等うちの学校では流行らなかったな、なぜか。

783 :禁断の名無しさん:02/12/11 10:16 ID:Ku+SdhrZ
海外ショービズ界のニューハーフ美女たちがテーマのファッションフォトっぽい
写真集と映画ってありませんか?出来れば50〜70年代に活躍した人たちで。

参考:こういう人達
ttp://www.metamo.jp/db/french.html

おねえさまおにいさまよろしくお願いします。。

784 :禁断の名無しさん:02/12/12 00:04 ID:xCQObfih
AGE

785 :禁断の名無しさん:02/12/12 01:09 ID:BMIvXr5t
>>783
全然無意味なレスだが、誰もレスしないので...
知りません。ググって見たけど見つからないし。
ごめんね。ドラァグクイーンの写真集とか確かに面白そう。俺も見て見たい。

786 :783:02/12/12 12:01 ID:XJCdBYM5
写真集じゃなくても往年の海外ニューハーフショービズ界の
本でもいいのでないでしょうか。

>>785
女装・性転換美女有名人のスレ立てよかなて思ってたけど783にレス
つかないからプロの方でもそういうのには興味ないって事なのかな。

787 :禁断の名無しさん:02/12/12 12:03 ID:kZ4ZSjYg
>>786
プロって・・・いや、基本的にここは「同性愛」板だからだと思います。

788 :786:02/12/12 13:34 ID:XJCdBYM5
>>787
ノンケからみた同性愛=プロって意味でつかいました
フェチ板が最適みたいなので逝ってみます
不慣れなもんでお騒がせしました ほなさいなら〜

789 :吉澤ひとみ:02/12/12 21:23 ID:6rl5Fn0L
三輪先生とHした事ある人いますか?

790 :禁断の名無しさん:02/12/13 01:23 ID:hITeEozC
保守

791 :禁断の名無しさん:02/12/13 05:50 ID:ZSktcjac
>>789
三輪先生って美輪明宏さん?

792 :禁断の名無しさん:02/12/13 18:01 ID:o+rGsm19


793 :禁断の名無しさん:02/12/13 23:48 ID:qzLK+0n5
hosyu

794 :禁断の名無しさん:02/12/14 03:18 ID:eEvVHyTO
age

795 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

796 :ノンケなんですが・・:02/12/14 15:11 ID:1fKx4JOi
関西で山元といゆう方ご存じないでしょうか?

797 :吉澤ひとみ:02/12/14 21:17 ID:mdYB04MS
>>791
そうです。
この前,ジミー大西似の少年?青年?と一緒にデパートにいたそうですが,誰か先生とプレイした人はいますか?

798 :ねこぢる:02/12/14 22:07 ID:Zsh/uvvv
>>781
キン消しとかミニ四駆、ビックリマンシールが流行ったけどぜんぜん興味なかったなぁ
兄がたくさん持ってたから、一応持っていることはできたけど

冬は編物してました。あとサッカーとか野球にぜんぜん興味ないっていうのも
ゲイとして特徴かもね!

799 :禁断の名無しさん:02/12/14 22:18 ID:jNPVtsKQ
>>798
野球好きは少ないよね。野球選手好きはそこそこいるけど(w
ちなみに漏れの場合、キン消しやガソダムは興味なかったけど、
ミニ四駆はやり込みました。

800 :ねこぢる:02/12/14 22:20 ID:Zsh/uvvv
800

>>799
野球はよくわからないけど
好きな選手はいたりって感じだったなぁ

801 :禁断の名無しさん:02/12/14 22:37 ID:GFLK2PdT
血はつながってないのですが、ゲイの妹wがいます。
すごく純粋で、真剣に愛されたい願望に満ちているのに
出会い系サイトやゲイバーで簡単な出会いを求めてしまって
結局遊ばれて捨てられる、ということを繰り返してるみたい…

「もう安易に男探すのやめなさい!」「あたしの寂しさも
わからないで、わかったようなこと言わないで!」
なんて言い合いをしたことも、一度や二度ではありません。

彼の住んでいる町は田舎でとても保守的で、家族なんかには
もちろんカムできないし。
その孤独感もうかがい知ることができるんですが、
そんな彼をどうやって見守ったらいいんでしょうか…

802 :禁断の名無しさん:02/12/14 23:29 ID:sCcPG0qF
>>801
前の男を忘れさせてくれるのは次の男。
遊ばれてたらそのうちに遊べるようになるんじゃないかな?
病気にだけは気をつけるように釘をさしておいてあげて下さい。

803 :禁断の名無しさん:02/12/14 23:37 ID:GFLK2PdT
>>802
レスありがとう。
でも、ゲイ/ビアンだからって「遊ぶ」「遊ばれる」だけで
いいのかな、とも思うんです…
あと、病気だけは絶対!ゴムは肌身離さないようにしてるみたいです。

804 :禁断の名無しさん:02/12/14 23:59 ID:sCcPG0qF
>>803
遊びだけで終わるかもしれないし、本物が見つかるかもしれない。
重要なのは、彼の求めている物をそこに見つけられるかどうかだと思います。

805 :禁断の名無しさん:02/12/15 00:03 ID:nyPluTs8
>>804
そうだね…
ありがとう。

806 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 12:35 ID:tL3+r1i1
同性愛って医学的な研究は進んでいるのでしょうか?

807 :禁断の名無しさん:02/12/15 16:08 ID:/9pIJOEj
>>806
同性愛自体の研究はあまりないような気がするんですけど、
偶発的に発見される事実みたいなのはあるみたいです。
すこたん辺りに行けばわかるんじゃないですか?

808 :ぱくぱく名無しさん:02/12/15 23:26 ID:tL3+r1i1
>>807
ありがとうございます。
すこたん行って来ました。
とても勉強になるHpですね。
ちょっと泣いてしまった。
こういうのこそTVでまじめに放送するべきですね。

809 :禁断の名無しさん:02/12/16 02:58 ID:kZnrN18O
同性愛者が異性愛者に変化することもありえますか?
両性愛者は含まずです。



810 :禁断の名無しさん:02/12/16 03:00 ID:4qB6EMcl
>>809
確率としては異性愛者が同性愛者になる確率ぐらいだと思います。

811 :禁断の名無しさん:02/12/16 03:08 ID:kZnrN18O
早レスどうもです。
やっぱあり得ることなんですね。

812 :禁断の名無しさん:02/12/16 03:09 ID:4qB6EMcl
>>811
すいません,あり得るかどうかは別です。
異性愛者が同性愛者になる確率がゼロならゼロです。

813 :禁断の名無しさん:02/12/16 03:48 ID:A07Tk2ui
異性愛者が、同性も愛せることに気が付く
確率は、同性愛者が異性愛者になる碓率よりはるかに高いと思います
誰でも、同性を愛するようになる可能性は秘めているとおもいます
脳が元から違うという説も有りますが
行為として同性とSEXしたり、精神的に、愛することは後天的な
要素でもかなり左右されると思いますよ

814 :禁断の名無しさん:02/12/16 04:12 ID:3zH5NQy+
>>813
812ですが,俺は先天的要素のみで答えました。
後天的な同性愛は俺は存在しないと思ってますので。

815 :禁断の名無しさん:02/12/16 04:55 ID:3zH5NQy+
追記:「下地」という意味で

816 :禁断の名無しさん:02/12/16 16:16 ID:BhEFwNka
この板で「同人女」って嫌われてるけどどうしてですか?
ビアンの人も同人女が嫌いなの?

817 :禁断の名無しさん:02/12/16 16:22 ID:LZEh3UKc
>>816
ゲイを空想上でのみ捉えているからかな?美化しすぎてるっていうか。
ビアンさんの意見はこのスレの>>362辺りまでさかのぼってみて。
俺はゲイだけど、嫌いではありませんね、同人女も同人男も。

818 :禁断の名無しさん:02/12/16 16:29 ID:iOzPAwDH
>>816
マナーの悪さが目立つから・・・だそうです。

819 :禁断の名無しさん:02/12/16 16:32 ID:iOzPAwDH
ちなみにどこの板行っても大抵「同人女」はマイナスイメージです。

820 :禁断の名無しさん:02/12/16 16:43 ID:jBDwcQRI
>>818
発展銭湯におけるゲイと同じですか?

821 :禁断の名無しさん:02/12/16 17:56 ID:QmHRVCSX
てあたりしだい(w

822 :禁断の名無しさん:02/12/16 19:13 ID:MDnWobJT
好きになった男の人が、もしかしたらゲイかもしれません。(私は女です)。
片耳右耳にピアスしていました。
もし、ゲイなら、女は無理ですか???

823 :禁断の名無しさん:02/12/16 19:27 ID:/30N5bPS
>>822 >>5を読む
>片耳右耳にピアスしていました。
それって今は都市伝説に近いと思います。

>もし、ゲイなら、女は無理ですか???
その人がゲイかどうかはおいといて、ゲイだったら無理だろ。言葉からして。
バイならいける。
っていうかさ、あなたが女といけるの?(異性愛者=822なら女は無理ですか???)

824 :禁断の名無しさん:02/12/17 15:12 ID:U+d/8SnG
age

825 :禁断の名無しさん:02/12/17 15:20 ID:QKHyo/aw
822>絶対無理!っていうか、アナタの無神経さから察するにしばらく恋愛とか
無理なんじゃないの??

826 :禁断の名無しさん:02/12/17 20:57 ID:8vOlThvo
まじめな質問です。
エイズにかかってる人の精液を飲むと、飲んだ人も感染しますか?


827 :禁断の名無しさん:02/12/17 21:04 ID:ZokVjLhJ
可能性は高いです。

828 :禁断の名無しさん:02/12/17 21:20 ID:ydLTSSCg
・・両親にどうしてもカムできません

829 :禁断の名無しさん:02/12/17 22:21 ID:33ia/CCe
ならばするな

830 :禁断の名無しさん:02/12/17 22:47 ID:TgnJBiLe
私は高校生の女なのですが、今まで普通に友達として
つきあっていた子の一人にとてもボーイッシュな子がいて
その子がしょっちゅうふざけて男のフリみたいなのをするんですが
最初はただ面白がっていたのですが、最近その子としゃべったり
するとドキドキして顔が赤くなってしまいます。まるで恋です。
でも私は今まで男の子を好きになってきたし、今彼氏がいます。
でももう彼氏への気持ちはなくなってきてしまいました。
これは同性愛の始まりですか?アドバイスください。

831 :禁断の名無しさん:02/12/17 22:54 ID:4j+C0tdH
>>830
>>5を読んでみて下さいな。

832 :禁断の名無しさん:02/12/17 23:05 ID:TgnJBiLe
>>831
レスありがとうございます。読みました。
別にその子とHをしたいとは思いません。でもキスはしてみたいかも。
微妙です。

833 :マダムデヴィ ◇LZDewi/F9I:02/12/17 23:07 ID:dKfgSSnN
くだらない、つまんないスレ!
もっと頭を働かせたら?
つまんないわよ、この駄スレ!

834 :禁断の名無しさん:02/12/17 23:10 ID:4j+C0tdH
>>832
あなたの年頃だと、疑似同性愛といった方がいいかもしれないと思います。
ちなみに俺はゲイですが・・・

835 :830:02/12/17 23:17 ID:TgnJBiLe
>>834
私も、自分の事ながら思春期特有の気持ちで、年をとれば
またなくなるかな、なんて思ってもいます。
でも、今は好きでしょうがないです。

836 :禁断の名無しさん:02/12/17 23:22 ID:4j+C0tdH
好きでいいじゃないですか!?そのことで悩まないで。

837 :禁断の名無しさん:02/12/18 01:06 ID:RpgTP9fu
>>835
性に縛られる生き方なんてつまんないっすよ。
好きなら自分の気持ちに正直になっちゃえばいいじゃん。
ていう意見もあると思う。あくまで意見。

838 :禁断の名無しさん:02/12/18 01:18 ID:dgIKtRbc
>>823
>>755も参照

>>830
>>753も参照

>>828
まずは>>1
>板住人さん(ゲイ・ビアン・バイ)の質問はこちらへ↓
>◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036044178/l50
   
>>ALL
>質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
>誤解にもとづくものだったりするかもしれません。
>ですが、*ここで叩いてもいいことはひとつもありませんので*
>笑って優しく厳しく答えてあげてくださいね!

839 :禁断の名無しさん:02/12/19 00:02 ID:p2vNNPf2
さるべーじ

840 :禁断の名無しさん:02/12/19 00:18 ID:l07DXGXI
私は今年の春に高校を卒業し、進学の為に上京してきた専門学校生です。
実家を離れた訳ですが独り暮らしではなく、小学校からずっと腐れ縁で通ってきた幼馴染みと
ルームシェアして暮らしています。
激しい言い争いなども時にはするけれど、そりは裏表なく付き合えているという証拠だと思いますし、
彼女は確実に私の中で『特別な友達』であり、親や兄弟にさえ言えない大事な事も全て打ち明けられる
唯一の人で、時には家族以上に私を支えてくれる『大切』な人です。

そんな彼女に一ヶ月程前に突然「恋愛対照としてしか見れない。好きで苦しい」と泣きながら告白されました。
夜中、少し酒気を帯びて帰ってきたので彼女は混乱しているんだと、私まで混乱してきました。
動転しきって泣き崩れる彼女は、いつもの強気で飄々としていた彼女からは想像もつかず、私は馬鹿みたいに
オロオロしてるしか出来ませんでした。
思い返してみれば、そんな時にまで彼女からの反応を期待していた自分の卑怯さ、馬鹿さ加減が厭になります。

結局、進展する切欠を作ってくれた彼女で、今となってはその言葉を引き出した自分自身が情けないのですが、
彼女は私に「困らせてごめんね」と謝りました。
『気持ち悪いって思われたくなかったし、軽蔑されたくなかったし、今の関係が壊れるのも嫌だったし、
でもそれ以上に辛くなった』
と彼女は言いました。『こんな感情を(私に)抱いてる自分は酷く汚い。こんな自分が嫌いだ』とまで言いました。

そこまで言わせて馬鹿な私もやっと我に返り、その夜は明け方まで二人で語り合いました。
私は同性に恋愛感情を持つ人と関わるのは初めてで、それが自分に向けられるのも当然初めてでしたが、
突然の事でしかも相手が彼女なので始めは信じられず驚きこそすれ、嫌悪感だけは微塵も感じませんでした。
なので私は自分なりに一生懸命、『私は思いには応えられないけど、軽蔑なんてしない。嫌う訳もない。
気持ち悪くなんてない。恋愛とは違うけどずっと大好きだよ。』と伝えました。


841 :840:02/12/19 00:20 ID:l07DXGXI
長くてすいません・・・。上の続きです。

でもそれ以来、彼女の態度が急に余所余所しくなってしまいました…。
私と家で顔を合わせない様にバイトや授業のシフトを組んだり、家を空けるなどして、私を避け、
まったくの擦れ違い生活になってしまいました。
たまに一緒に夕飯をとっても、余所余所しくぎこちない会話が続き、彼女は早急に部屋に入ってしまいます。
それが、すごくすごく私は辛いのです。
恋愛のこういった問題では、同性・異性に限らずそっとしておいてあげるのが一番だと言う事はわかっています。
それでも、接点が極端に減ってしまった今の状況に私は辛いと感じてしまいます。

私も彼女も今まで交友関係がお互いだけな訳ではないし、二人だけの世界で生きてきた訳ではないのですが、
今の状況を寂しいと思ってしまう私は勝手なのでしょうか?
想いに応えられもしないくせに、彼女と一緒の時間を求めてしまう私は最低な女なのでしょうか?

振り返ってみれば、私は彼女に依存していました。彼女に頼りきりだったかもしれません。
そしてこんな時にまで彼女を必要としています。そんな私は彼女を苦しめているのでしょうか?
彼女が私に向ける感情とは別物ですが、私は彼女に嫌われたくないし、困らせたくないんです。
でも、その為にはどうしたら良いのかわかりません。

彼女はひょっとして私と離れたいのではないのかと思います。
私の存在が彼女を傷付けるけれど、私の感情を察し、優しい彼女は苦しみながら耐えているのでしょうか。
だとしたら、私は彼女に依存しきった自分を戒めて、自分から家を出て行くなどして、距離をとった方が
いいですよね?
もう、自分ではどうしたら彼女の為になるのか、わかりません。
今までの関係を修復させたいという気持ちが我侭なのなら、頑張って吹っ切る様に努力します。

要点だけを掻い摘んだ文章が書けず、長々と本当にすいませんでした。
お願いします。私を今まで支えてきてくれた彼女の為に私はこれからどうすれば良いのか、
アドバイスを頂けないでしょうか。
私に落ち度があれば、叱って下さい。どうすれば良いのか、本当にわからないんです。

842 :禁断の名無しさん:02/12/19 00:34 ID:p2vNNPf2
彼女こそあなたから飛び立とうとしてるんじゃないですかね?
その上で、友達としてなら別に修復はしてもいいと思います。
俺はゲイなのでアレなんですが、あなたは自分を責めすぎだと思います。
あなたに落ち度はないです。

今、ビアンさんがここにいてくれればいいんですが・・・

843 :禁断の名無しさん:02/12/19 00:38 ID:p2vNNPf2
あぁ考えすぎて変な文になっちゃった。
スマソ

844 :通りすがりノンケ:02/12/19 01:51 ID:k/246IHJ
>>840
もしかして彼女は、まだあなたと恋人になれるかも知れないと思っているかも。
でも、あなた自身は同性愛は絶対に受け入れられないの?
そうならばその事ははっきりと伝えましたか?
彼女を傷付けない様にするためにあいまいな態度になっていませんか?

もう一度2人で、今後どうしていくべきかよく話し合ってください。

845 :禁断の名無しさん:02/12/19 02:23 ID:UroBjmPv
男同士ってどれくらい気持ちいいんですか?

846 :845:02/12/19 02:24 ID:UroBjmPv
誰かいませんかね?

847 :バケラッタ ◆6lBAKE18Ps :02/12/19 02:25 ID:GoSY9nij
>>845
人それぞれなので答えようがありません。

848 :禁断の名無しさん:02/12/19 02:26 ID:5BCB1/nK
>>845
これくらい気持ちいいです(両手を広げてみる)。

849 :845:02/12/19 02:26 ID:UroBjmPv
>>847
すんませんでした

850 :禁断の名無しさん:02/12/19 02:35 ID:TPPgsZSq
昨日、話の種に二丁目いって、いろいろみてまわって、最後に女装バーって所にいってみたんだけどさ・・・
俺、女装してないのに、回りの反応が明らかに女に対するものだったんだよね。
酒勧められたり、おごってもらったりはまだいいとしても、ホルモンどこで打ってるの?とかきかれたり、肩に手まわされたり、多分口説かれたり。
料金も女性料金だったらしいし、彼女とか呼ばれてたし。
なんか俺も妙に言い出しづらくって、その場は誤魔化してたけど、ああいうところって、化粧とか女装とかしてなくても一見の客はとりあえず女で扱うもんなの?


851 :禁断の名無しさん:02/12/19 02:37 ID:TPPgsZSq
ちなみに、ここで調べた
http://www.shinjuku-ix.com/magazine/02/geybar/index.html

852 :禁断の名無しさん:02/12/19 03:03 ID:k+z3ZJMR
>>840-841
ゲイ(ビアン)のノンケへの告白は、ケースによって本当に千差万別なので、
アドバイスが非常に難しいんですが…
ただあくまでひとつの例として、こんなケースがありますので、
参考程度に見てみてはいかがでしょうか。
840さんとちょうど正反対の視点になりますけど。

○▽○▽ノンケのこの言葉に惚れた!!▽○▽○
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1015948636/
ここの497,558,621,654(同じ方の書き込みです)

853 :禁断の名無しさん:02/12/19 11:34 ID:1lImbhnZ
あげ。

854 :禁断の名無しさん:02/12/19 18:46 ID:OmHMljRk
>>840
バイ♀です〜。
まぁノンケさんからしたら幼馴染の同性に告られたら動揺してしまうよね。
そんなに自分を責めることもないと思う。
ただ彼女はあなた以上に自分を責めているのではないかな?
あなたに告白したこと、あなたを恋愛対象としてみていたこと、更に自分が同性愛者で
あることも責めているかもしれません。彼女は大切な友達とギクシャクしたという状況
だけでなく失恋している状態であるっていうこともわかってあげてね。
彼女も元の友達の状況に戻ろうって考えてると思う。恋愛感情が絡んでるから時間がかかりそうだけど
本当にあなたの顔も見たくないと思ったら彼女は自分から出て行くでしょう。
あなたが出て行ったら彼女は今以上に告白したことなど自分を責めてしまうでしょうから
あなたから出て行くのではなく彼女なりの葛藤している時期をゆっくりと見守ってあげてはどうでしょう?
あなたの友達として彼女を大事に思ってる気持ち、彼女の告白してくれた勇気をたたえる気持ち?を手紙に書いて
彼女の部屋に置いておいたらどうでしょうか?面とむかってよりもあなたも言いやすいし彼女も冷静に気持ちをうけとめら
れるとおもう。
本当に大事な友達なら時間かかるかもしれないけど元に戻るはず!焦らずにがんばってみて!
文章おかしかったらごめんなさい。


855 :ゲイパラ:02/12/19 18:49 ID:cAmk6gP/
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856 :840-841:02/12/19 21:10 ID:2kopzvLB
>>842
優しい言葉を有り難う御座います。
勝手かもしれませんが、ちょっとだけ楽になった様な気がします。

>>844
実は通っている専門学校に好きな異性がいて、その事はずっと彼女にも
相談に乗ってもらっていて、色々と励ましてもらっていたので…。
けれど、嫌われたくない余りに曖昧な態度・言動を取っていたのかもしれません。
もう一度、自分の態度や言動を振り返って、よく考えてみます。

>>852
興味深く読ませて頂きました。
497〜の方は彼女に似ていて、私は少し読んだだけですぐに497さんを彼女に
当て嵌めて読み、やっぱり私は497さんの想う人と同感でした。
泣いて縋って行かないでと訴える気持ちすら、ひどく共感しました。いけませんね。
497さんの気持ちをもっと熟読して、まだ少し混乱している自分を落ち着ける様に
努力します。

857 :840-841:02/12/19 21:11 ID:2kopzvLB
>>854
御指摘有り難う御座います…!自分が恥ずかしいです。
考えてみれば私は、『彼女の為に』などと言っていておきながらも、
結局は『嫌われたくない、どうしよう』と自分の事しか考えていなかったのかも…。
手紙、書いてみます。
2、3日かかるかもしれませんが、私達のこれからの為に、皆さんのアドバイスを
参考にさせて頂き落ち着いて手紙を書いてみようと思います。
彼女の告白は、とても『勇気』が必要だっただろうなとは、偉そうかもしれませんが、
少しは理解できます。そしてそんな勇気を持った彼女を、私は誇りに思います。
そういった事も含めて……心を込めて手紙を書いてみます。
手紙は普段なら恥ずかしくて言えない様な感情も、吐露しやすいですし、
彼女も私を避けている以上、今は顔を合わせずらいと思っている訳なんですよね…。
自分の気持ちになりふり構わずぶつかるのではなく、本当に彼女の事を考えて
みようと思いました。


皆さん、まとまりのない長文に親身なアドバイス、本当にどうも有り難う御座いました!
一人でぐちぐちと悩み続けていたら、身勝手で可笑しな方向に突っ走り、余計に彼女を
傷付けていたかもしれない…。本当に良かったです。有り難う御座いました。

858 :禁断の名無しさん:02/12/19 21:28 ID:KrJ8uD38
>>852 ここじゃない?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032355398/l50

859 :禁断の名無しさん:02/12/19 22:48 ID:BdZqS2RB
>>850
ニチョでは、多くの男は女になってしまうものかも。

>>840
あなたはあなたのままでいいと思うよ。
女の子って手紙が好きみたいだけど、直接対話した方がいいと思うんだけど。
お二人の仲が修復される事を祈ってます!


860 :禁断の名無しさん:02/12/20 02:29 ID:/q4+qDNo
age

861 :禁断の名無しさん:02/12/20 12:11 ID:DnQSWCTH
他から誘導されてきました。
私は♀です。
今年の春頃から知り合いになった女の子が
私の服装からバックから・・全部同じ物を買ってきて
真似をするんです。
本人は「ヘンな意味じゃなく大好き(←私の事を)」
「憧れだから真似したくなる」と言います。
でも最近ホントにエスカレートしてきて怖いです。
この子は純粋に悪気なく真似してるだけなんでしょうか?

862 :禁断の名無しさん:02/12/20 12:27 ID:LZq0U8Xs
>>861
>ヘンな意味じゃなく大好き
どういう意味かは不明ですが・・・もしもその子が同性愛者だったと
したら、そこまで大胆になれるかどうかが疑問ですね。
ノンケ女も憧れるほどの物をあなたが持っているのだと素直に解釈し
てもよさそうでは?
ただ、ストーキングされないように気をつけて。

863 :禁断の名無しさん:02/12/20 12:53 ID:DnQSWCTH
>>862
ありがとうございました。
ストーキング・・とまではいかないかも知れませんが
毎日メールで何してるのとか聞かれます。
家の電話は居留守使って出ませんが
携帯はまったく無視するわけにはいかなくて
たまたまお買い物中だと何買ったの?って聞かれます。
内緒で新しい服やバックを買うとすごい形相で怒り出します。
その後同じ物を自分で買いに行くみたいで、
「同じの買ったよ〜♪」と後日見せられるのです。
かなり顔が青ざめます。。。
ここまでくると遠いところに逃げないとヤバイかしら・・
と思うのですが。
いかがなものでしょう?
それからこの子は私のパートナーにはすごく嫉妬します。

864 :禁断の名無しさん:02/12/20 13:19 ID:Ul8bKbZd
>>863
あなた自身、その子ともう友達をやっていきたくない、と
感じるならとっとと縁を切った方がいいです。
そういうタイプの人間は、鈍感な上にしぶとく、面の皮が厚いので
なるべくわかりやすい縁の切り方をした方がいい。
「それとなく距離を置きつつ、フェードアウト・・・」って方法はまず無理。
身近な友人に貴方とまったく同じケースに遭った人がいたので。
(友人は或る日とうとうブチ切れて、絶交宣言を叩き付けた上完全無視した。
それでも今だにまとわりつかれているぐらい・・)

けれど、「そういうところ(ストーキング?)さえ無ければいい子なんだけどなぁ」
と思うんなら、そのままズルズルと友情関係を築いていくしかない。
その場合、彼女の性格を修正させるのは無理だと覚悟の上で。



865 :禁断の名無しさん:02/12/20 13:43 ID:u103qqkM
ルームメイトっていう映画があったね

866 :禁断の名無しさん:02/12/20 14:12 ID:DnQSWCTH
>>864
そうですね。
最初は慕ってくるので悪い気はしなかったんですけど、
今は嫌悪感しかないので無視する方向で考えます。
前にもここまでひどくないですが似たようなことがあって
その時は最終的にその子が私を憎むようになってしまいました。
その時の嫌がらせを思い出すと怖くなるので、
この子とも早めにすっぱり決別するようにします。
やはりブチ切れてはっきり言うのがいいんでしょうか?
逆上して反撃されたりしませんか?

867 :禁断の名無しさん:02/12/20 14:18 ID:/V6k0N0N
>861&863
恋愛感情か単なる憧れかはともかくとして、
そこまで真似されたらちょっと気味悪いですよね。
もしかして電話も毎日かかってくるんですか?
相手の執拗なまとわりつきにあなたが精神的に苦痛に感じるなら
十分なストーキング行為だと思います。

>それからこの子は私のパートナーにはすごく嫉妬します。

ところであなたはビアンなの?それともノンケ?
(「パートナー」って書いてるからビアンなのかと思ったのですが)

868 :867:02/12/20 14:24 ID:/V6k0N0N
先に投稿したやつ文章がちょっと変ですね(スマソ)。

前にも似た経験があるという事ですが、
ストーカー紛いの相手と上手く縁を切るには
専門の板で相談された方が良いと思いますよ。

869 :禁断の名無しさん:02/12/20 14:35 ID:DnQSWCTH
>>867
私はノンケです。
専門板どこですか?
最近精神的に病んでるので、ワラにもすがりたい気分です。

ここはやさしい人ばかりで救われます。

870 :禁断の名無しさん:02/12/20 15:08 ID:OkZC/72l
>>869
この場合、法の相談なら法律勉強相談板とか行ってみて
心の相談ならメンタルヘルス板、人生相談板とかですね。たぶん。

871 :禁断の名無しさん:02/12/20 15:35 ID:CYnP9fxa
私の好きな人40歳の男の人なのですが
どうもゲイっぽいカンジがします。
でもイマイチ確かめられないです。
今度23日に会うのでそのときに彼がゲイであるのか
確かめたいです。
どのように確かめるのが良いですか?

872 :禁断の名無しさん:02/12/20 15:38 ID:u103qqkM
>871
あなたは女の子?
あと>>5を読む

873 :禁断の名無しさん:02/12/20 15:40 ID:SVrTNmDs
>>871
どの辺がゲイっぽいの?


874 :禁断の名無しさん:02/12/20 15:54 ID:LZq0U8Xs
>>871
そんなこと確かめてどうするの?

875 :禁断の名無しさん:02/12/20 16:18 ID:kvkb+LZt
>>871
http://www.1101.com/2_chome/archive/2001-08-09.html

ジョージ たぶんそうだろうな、だけど、
      たぶんそうであることによって、
      もしその人から、
      何の迷惑も被ってないんだったら、
      あえて聞かないほうがいいよね。

876 :禁断の名無しさん:02/12/20 16:30 ID:OAKtmdRP
871です。
やはり聞かないことにします。
聞かなくてもいいことかな…って思いました。

>875を読んでいてそう思いました。
逝きます

877 :禁断の名無しさん:02/12/20 17:18 ID:xb+j3oIA
ヒトラーって虐殺とかは別として容姿、振る舞いだけで見たら
ホモの人に人気があるって本当ですか?かっこいいんですか?
画像↓
ttp://www.esbooks.co.jp/esi.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i7/30959567.JPG&url_copy_right=&shop_name=%82%85%81%7C%82r%82%88%82%8F%82%90%82%90%82%89%82%8E%82%87%81I%81@%82a%82%8F%82%8F%82%8B%82%93


878 :禁断の名無しさん:02/12/20 17:21 ID:xb+j3oIA
画像間違えましたこっち→ttp://bunshun.topica.ne.jp/search/html/3/58/51/4163585109.gif

879 :禁断の名無しさん:02/12/20 17:29 ID:/e+DdcFx
>>877
個人の趣味の問題じゃないかな。
俺はダメ。w

880 :禁断の名無しさん:02/12/21 00:28 ID:heQVsazQ
>>877
そんなこと始めて聞いたよー
ちなみに俺もダメ。絶対に。

881 :禁断の名無しさん:02/12/21 00:38 ID:yZ4J220v
>>877
「ヒトラーが同性愛者だった」というのは最近よく聞く説ですが(俺も信じてるけど)、
だからといってゲイの間で評判がいいかどうかは全く別の問題でしょう。
ヒトラーがユダヤ人だけでなく同性愛者を迫害・虐殺したのは事実なわけで、
余り評判は良くないと思いますよ。

#ナチスの軍服フェチのゲイはどこかにいそう(w

882 :禁断の名無しさん:02/12/21 02:51 ID:OSYkxT16
自分はノンケのはずなんですが、最近他の男のチ○ポを触ってみたい
と思うようになりました。これはゲイへの入り口なんでしょうか?
でも男に恋愛感情は沸きません。ただ触ったり触られたりしたいだけ。
女は普通に好きだしエッチもするし。わからん(>_<)


883 :禁断の名無しさん:02/12/21 02:55 ID:k9kKLy69
俺も普通に女の人が好きなんだけどさ、
特定個人でちょっと気になる男の子がいて
恋愛感情に近いようなものもあるのですが、
これはゲイですか?
その人以外の男の人はなんとも思わないし、
基本的に恋愛対象は女なんだけど・・・・

884 :禁断の名無しさん:02/12/21 02:58 ID:qQt/thQz
>>882
多様性欲症候群よ
スケベがドスケベになったって事よ!!

885 :禁断の名無しさん:02/12/21 03:00 ID:heQVsazQ
>>882-883
まず>>5を読んでみ

886 :禁断の名無しさん:02/12/21 03:03 ID:k9kKLy69
すんません・・・

887 :禁断の名無しさん:02/12/21 03:07 ID:heQVsazQ
↓888

888 :禁断の名無しさん:02/12/21 03:09 ID:yZ4J220v
>>882-883

まず、>>5は既に読んでますよね?

その上で補足したいのは、ゲイかノンケかの区分は自己申告に委ねられており、
他の人がとやかく言える問題ではないということです。
「質問が五十個あって、三十個以上YESだったらゲイ」なんて便利なテストは
存在しないわけだし(w
本来人間の性のあり方はグラデーション状になっていると言われており、
どこからどこまでがノンケと区分することは不可能です。

ついでにちょっと穿った見方をするなら、
それをどうしても区別したいという心理の裏には、
「自分はゲイではないと言って欲しい」
という心理が隠れていませんか?
こんなご時世じゃ、それは仕方ないことだと思いますけど。

889 :888:02/12/21 03:10 ID:yZ4J220v
ごちそうさまですた。

890 :禁断の名無しさん:02/12/21 08:46 ID:83DJeT7P
>>882-883

>>5だけじゃなくて、>>753-754も読むといいですよ。

891 :禁断の名無しさん:02/12/21 19:52 ID:f5MHdUqO
この板住人さん、ありがとう!!
今迄男との肉体関係にも少し興味があってずっとおかしい
人間じゃないかと悩んできた男ですが、このスレ一気に読んで
自分で回答見つかったです。

要は自分が好きになったor肉体関係持ちたいと思う人が同性か
異性かの違いだけで、同性愛者も異性愛者も全く同じなんですね。
あとは本人と相手の価値観次第。

基本的に女が大好き(wですが、特定のパートナーが居ない
限り結構フリーな価値観なので勇気出して飛び込んでみるのも
いいのかな?(w
こういうのはバイなんですかね?


892 :禁断の名無しさん:02/12/21 20:14 ID:FYZkItwB
>>891
>こういうのはバイなんですかね?

だから>>753を読めってば。


893 :禁断の名無しさん:02/12/21 23:29 ID:HhQ2i+AD
>891,892
まあまあ、とりあえず勇気を出して。
あと、転んでも泣かないこと(W

894 :禁断の名無しさん:02/12/22 00:54 ID:u2jS3iop
携帯の待ち受けに男の画像張るのって
ノンケの人にしては変じゃない?


895 :禁断の名無しさん:02/12/22 01:32 ID:12SOYb0I
>>894
アントニオ猪木のなら、たくさんいるかと…

と茶化すのはおいといて
画像が一般人によく知られている人物なら
ただのミーハーである可能性もあります

ただ、異様にマイナーな芸能人だったり
ノンケの目からしたらどこが魅力的なのかわからないような人物だったら
もしかしたらそのヒトはゲイなのかもしれません
でも詮索しないであげてね

896 :禁断の名無しさん:02/12/22 05:08 ID:+xVHZWE5
同性間でも
バレンタインデーとかにチョコを添えて気持ち伝えたりするの?

897 :禁断の名無しさん:02/12/22 05:55 ID:DVgShxns
>>896
例えば、どっちかが何かをプレゼントしたり
あるいは二人で何か贈りあいしたり
逆に別にそんなイベントは気にしてなかったりとか有ると思うけど
結局は人それぞれだと思います。

898 :840-841:02/12/22 20:26 ID:KkQ7Jpkq
以前、アドバイスを頂いた>>840-841です。
あの節は大変お世話になり、助けられたので、改めてお礼にきました!
(あの時、アドバイスをくれた方がコレを見ててくれれば幸いなのですが・・・)

あれから手紙を書いて、彼女の部屋に置いておきました。
どういう対応をしてくれるのかドキドキしてたけれど、その日学校から帰ったら
彼女が部屋で待っていてくれたんです。
改めてもう一度、彼女とちゃんとした話し合いをしました。
始めはお互いに「困らせてごめん」の謝り合戦でしたが・・・(笑)、
泣いちゃったりもしましたけど、ちゃんと落ち着いて話し合う事が出来ました。

『今はまだ私と一緒にいるのは辛いけど、気持ちに見切りをつけるまで待ってて』
と彼女は言ってくれました。
感情の絡んだ問題なので、万事が解決したという訳ではないのですが、
お互いにまだ色々とあるけれど、これからも仲良くいこうねって事になりました!

今はまだ、今まで通りと言う訳にはいきませんが、私達はもう大丈夫だと思います。
親切にアドバイスや励ましをくれた皆さんのお陰です!
本当に、どうも有り難う御座いました!!

899 :禁断の名無しさん:02/12/23 00:07 ID:7soW//C1
>>898
よかったねー

↓ゲッター

900 :オレσ(^-^) ◆ore.pII/.Y :02/12/23 00:08 ID:YMBYmoTE
900! thanx!

901 :禁断の名無しさん:02/12/23 00:38 ID:L81BPc3M
今まで彼女はいないわけなんですが(必要性を感じないってのもあるんだが)
普段はちっとも思わないのに
たまに急にここの画像スレッドとか無性に覗きたくなったりして、そっちで抜いてしまったりして。
でも明日になれば多分「きもちわる〜」とかなってるんでしょうが。
これも>>5の範疇でしょうか。
多分、実物見るとひくんでしょうが。801とかでも萌えてしまったり。
つきあいたいとか愛らしいとか言う気持ちは全くないんだけど。

まあこれが10代ならわかるんだが、20代も半ばで急にだし。
今10代だったら(略 FAQ見て、あーこんなこともあるんだな、と思って。
そう言えば10代の頃はそんなこともあるって周りに言ってるやついるし、俺もあったような気がするけど
今になっても細々とその炎が燃えてるのって、やっぱそっちなんでしょか。

いっそ男とヤッてみるとか…

902 :901:02/12/23 00:43 ID:L81BPc3M
過去レスもちとちゃんと読んでから書けばよかった…ごめんなさい

903 :禁断の名無しさん:02/12/23 01:51 ID:xKwMtF3c
自分が本当にゲイであるかどうかを確かめたいと思い、
今度初めて男の人とやることになりました。
相手もあまり経験はないそうです。

そこで質問なんですが、都内で男同士で入れるホテルってありますか?
ないなら、どういう場所が良いのでしょうか?
屋内の、静かな場所を希望です。

904 :禁断の名無しさん:02/12/23 02:09 ID:CYWZGXHv
>903
一般のホテルならどちらかが予約してキー受け取って、それでそのまま入れるし、
ラブホなら受け付けで面通しなんてないだろうから素通りできるはず。

905 :禁断の名無しさん:02/12/23 23:40 ID:4YiDsQJu
ほっしゅ

906 :禁断の名無しさん:02/12/24 03:44 ID:Fm/5bHrY
きっと冬休みには相談してくる人も増える!・・・かもしれないからage

907 :禁断の名無しさん:02/12/24 09:15 ID:+8Va4h4p
>>901
いや、過去ログも900もあると読むのに一苦労だし、俺的には
他板の人が気軽に来て、気軽に質問してくだけで十分だとおもっとります。
とりあえずFAQだけ目を通していてもらえれば問題なしです。
でもあなたと同じ質問は何回も出てるたりしてます。が、回答者や
細かいシチュエーションによって回答が多少変わってくるので
時間のあるときに目を通すと参考になるかも。
で、あなたの場合。自らいっそやってみるとカキコしている段階で
本当は結構乗る気だったりする感じがします。要するにここで
後押ししてもらうためにカキコした感じ。
そうなら、ままよ。男とやって見たら?STDだけは十分注意してれば
失うものなんて無いんだから。
ほんじゃがんばって。
もしよかったら体験談など後に報告してもらえるとうれしい。

908 :禁断の名無しさん:02/12/24 22:13 ID:raijtC2S
お釜やホモの皆さん、洗顔後のていれはどうしてますか?
オイリー感想肌用にお勧めの男性用乳液とかあったら教えてください。

909 :禁断の名無しさん:02/12/24 22:24 ID:5FU+NYGX
>>908
乳液は適当なの使ってて今思い出せないんだけど,
温タオルとオリーブオイルで毛穴の掃除はするよ。
んですっきりする。

910 :禁断の名無しさん:02/12/25 01:15 ID:2qQ0Cd4U
>>908
こんなスレがある。
☆★ゲイの美容と雑談 第10弾★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034621753/l50

>>4にもあるようにホモやオカマという言い方には差別的ニュアンスが
あるのでむこうで質問するときは避けた方がいいかも。

911 :禁断の名無しさん:02/12/25 04:54 ID:+WfMonwF
メリクリあげ

912 :禁断の名無しさん:02/12/25 20:10 ID:GG/9yqE/
AGE

913 :禁断の名無しさん:02/12/25 20:29 ID:s1gEmy7j
すみません、教えてください。

友人(女30歳)は、女友達に会うと抱きつき&キスをします。
もちろん、街の中だろうが電車の中だろうが場所を問わず。
この間は電車の中で前に座ってたおじさんがギョッとしてました。

自分のことは時々「僕」というので、もしかしてビアンなのかな?と
思ってたら、つきあってる男がいると告白されました。

なんだか書いていて自分もよくわからなくなっているのですが
ビアンの皆様から見て、彼女はどうなんでしょうか?
(ビアンでも今までどおり友達でいようと思ってます。念のため)

914 :禁断の名無しさん:02/12/25 21:08 ID:GG/9yqE/
>>913
オレは女じゃないんでよくはわからないんだけど、
別にその人に欲情したり恋愛感情があったりするわけじゃなくても
同性相手だとスキンシップがけっこう激しくなる人、
女性にはたまに居る、とは聞くような気がする。

過去レスだと、>>745とか>>753-755あたりが参考になるかも。
ヒマだったら読んでみてください。

915 :914:02/12/25 21:13 ID:GG/9yqE/
>>913
補足。
ビアン→ゲイに置き換えて考えてみると、
ゲイでもないのに同性とやたらイチャつく奴がいたら、
個人的にはちょっと嫌っつーか、罪作りなような気がする。
そういう行動に惑わされて、そいつのこと本気で好きになる
同性がいたら悲劇だと思うけどなあ。その辺、本人はどう思ってるのかね。

916 :921です:02/12/25 21:38 ID:s1gEmy7j
>>922さん、923さん

レスありがとうございます。
参考になる記事、読んでみました。
そうですね。女性にはたまに同性相手にスキンシップが
激しくなる人がいるって、聞いたことがあるかも。

そこで、もうひとつお聞きしたいのですが、この彼女
「同級生(もちろん女)にキスされたことがある」とか
「同性愛の映画を見に行った帰りに告白された」とか
「女友達に押し倒された」告白をしてきました。
そして「僕は美しいものが好き」と。
そんなわけで、ますますわからないのです。

もしかしてビアンよりもバイ寄りなのかしら。
それともフリをしているだけなんですかね?
本人に直接確かめたほうがいいのかな。



917 :914:02/12/25 21:47 ID:GG/9yqE/
>>916=913さん(レス番号間違ってない?)

「彼氏がいる」って言ってる以上、
その人が「純粋なビアン」である可能性は低いと思う。
まあ「バイの気がある」ことは間違いないと思うけど。
確実なのは
>本人に直接確かめたほうがいいのかな。
この通りだろうね。

つーか、オレとしては
「耽美主義のバイのフリをしている勘違い同人女」のような気が…
なんかそいつ、「同性に告られた」とかいう事を話すとき
やたら自慢げだったりしない?

個人的にはあまり好感の持てる女性じゃないような気が…

918 :禁断の名無しさん:02/12/25 21:47 ID:D4oRTdsw
う〜ん…私ビアンですが、周りには彼氏いるって言ってますよ。退かれたら嫌だし。
自分の経験上では、多分その友達は、あなたが同性OKな人か探っている、気がする。
もしくは自慢なのかなあ??でも前者な気がする。


919 :921です:02/12/25 22:35 ID:s1gEmy7j
レスありがとうございます。

>>925さん
うーん、ちょっと自慢げだったかも(苦笑)
本当に付き合ってる男性がいるっぽいから、もしかしたら
フリをしているだけなのかもしれませんね。

>>926さん
同性にそういうことをされたという話をする反面
いろんな男性からアタックされてるという話も聞くんです。
でも探られてるような気もしないわけでもないんですよね。
だからどっちなのかなぁと思って。

やっぱり直接確かめるのが確実なんでしょうね。
でもフリだったら、ちょっと嫌いになっちゃうかも。。。

920 :禁断の名無しさん:02/12/26 01:57 ID:bre1tXON
はじめまして、こんばんわ。20代♀です。
元々性別への拘りは薄いんですが、これまで実際に「お付き合い」してきたのは異性のみです。
誰にも聞けずにいることがあって…あからさまな質問で恐縮ですが、お答え頂けましたら嬉しいです。

今好きな人(女性)がいて、奇跡的に想い合うこと出来ました。
精神的にも満たされてます、幸せなことに。
で、これからのこと。
実際に同性の身体まで欲しいとここまで望んだのは初めてのことです。
興味からではない欲情?
身体で繋がること、現在相手には多少不安もあるようですが、このまま行けばそうなるのだと思います。
私もそれを望んでます。
相手の女性は男女共に未経験とのことです。
私が思うままのことすると、きっと破っちゃうんですよね〜、アレ。
合意の上ならばそれ自体に罪悪感なんてないんですが…えと……その…
ビアンの方々、ご開通はどのようになさいますか??
初っ端からお道具なんてあんまりです〜…よね。
男性相手なら使ってましたが(笑)そういうのとも違いますよね、“最初”なら。
ティンコついた男性がちょっと羨ましいです、(アナルでなさる)ゲイの方も。
自分の肉体で深く繋がる術があるってことが…
気持ちも身体も奥へ奥へイキたい。
いずれギリギリまで気持ちよくなって欲しい。
でも、誤解を恐れず言ってしまえば、イレギュラーな方法で穿つことへの罪悪感ならあるのかもしれません。

まとまらないままでごめんなさい。
どんな些細なことでも嬉しいです…アドバイスよろしくお願いします。

921 :禁断の名無しさん:02/12/26 03:20 ID:41YEuNMo
ガイシュツだったらごめんなさい。
私は今 女性からアプローチを受けています。
ぶっちゃけ女性を抱いたことは2度ほどありますが ノンケなんです・・・
チャットで知り合ってログが男っぽいので勘違いしちゃったみたいなんですけど 
どうお断りしたらいいのやら・・・  ちなみに本気の告白1名  遠まわしにチャHに持ちこもうと
してくる女性が3名います・・・

922 :禁断の名無しさん:02/12/26 11:30 ID:fBBBPWjg
ビアンさん回答プリーズあげ。
しかしほんとに男より女の方が同性愛への抵抗薄いのな……

923 :禁断の名無しさん:02/12/26 12:16 ID:n4fQ9K93
>>922
母性がそうさせるのかもね。

924 :禁断の名無しさん:02/12/26 21:04 ID:uI/29sbV
>919
なんだかその子随分痛い女ねえ。
これからも友達として付き合っていくつもりなら
彼女がビアンであるかどうかなんて別に確かめる必要ないんじゃないの?
個人的には>917に同意。

>920
必ずしも挿入に拘る必要は無いと思うわ。
ビアンには肉体的には処女でも充分に性の快楽を得ている人もいます。
指からはじめたら?その後はまあ成り行きで色々楽しんでください。

>921
貴女も罪な人ね。
「彼女が出来た」「好きな子がいるから」って言いなさい。

925 :禁断の名無しさん:02/12/26 21:14 ID:llGfND4/
>920 あなた従来のイメージや経験知識に捕らわれすぎでわ。セクースは膜が破れる破れないの問題でもましてや道具がどうこうでもないかなーなんて。行為だけなら鳥でも自然にわかってるし、それは考えるだけ無駄な事なんじゃないの。

926 :禁断の名無しさん:02/12/26 21:33 ID:jYJNbTfU
920です、こんばんわ。

924さん925さん、ありがとうございます。
…そうですね、自分勝手な固定観念に囚われすぎてても仕方ないですしね。
頑なな考えを捨てて、流れのままに行こうと思います〜。
変に傷つけちゃうこと怖かったんですが、問題は挿入のあるなしじゃないんですよね。
全くそのとおり、アホなこと言ってスミマセンでした(汗)
初心者ふたりして無理なく自然に楽しんで行こうと思います。
重ねて御礼を…本当にありがとうございました!!

927 :禁断の名無しさん:02/12/27 01:37 ID:MUSrfsdX
921です

924さん>>ありがとうございます。
      その線で言ってみます。
      

928 :禁断の名無しさん:02/12/27 08:47 ID:IahU2kKe
age

929 :禁断の名無しさん:02/12/27 08:57 ID:1FbdE4h2
ノンケの女性って、ビアンの女性が近くにいても
別に気持ち悪いとか、襲われたらどうしようとか
思わないと思うんですが、
ノンケの男性って、女性に比べて、ゲイの男性への
拒否感が強いような気がします。
どうしてなんでしょうか?

930 :禁断の名無しさん:02/12/27 12:35 ID:mKFZ5Rzd
>>929
ゲイのことを「男らしくない」と思ってるからでしょうかね。
男ってのは、男の「男らしさ」に妙にこだわる生き物ですからね。
女性はジェンダー(平たく言えば、男らしさ・女らしさ)には
そこまで強いこだわりはないみたいですけど。

このサイトを読んでみては↓
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/hibino/works/TEXT/homofobia.html

931 :禁断の名無しさん:02/12/27 22:55 ID:T3HDNzxN
あげときます。

932 :禁断の名無しさん:02/12/27 22:57 ID:1OW/CQjq
すいません、私女性なんですけど、上野24って何ですか?男同士が入っていく
所しか見たことありません。マジキモィ


933 :禁断の名無しさん:02/12/27 23:03 ID:35CgF8bP
>>932
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/ueno.htm

934 :禁断の名無しさん:02/12/28 00:01 ID:gp4H4sUl
監禁家庭教師の高校生役の男優
屈辱の比例分配に出てくる男優

の名前を教えて下さい。

935 :禁断の名無しさん:02/12/28 02:45 ID:4AH/wVq2
>>929
>>襲われたらどうしようとか
ノンケの世界は「女が男を襲う」よりも「男が女を襲う」ケースの方が
圧倒的に多いと思う(統計とった訳じゃないけど)
つまり「男が性対象を襲う」よりも「女が性対象を襲う」ケースの方が
圧倒的に少ないと思う事により、女性の方が多少は警戒心は弱いのでは?

>>気持ち悪いとか
母性によって、女性でも「女にベタベタする事に違和感が少ない」からでは?

936 :禁断の名無しさん:02/12/28 05:44 ID:i/awV+G2
>934
ゲイビデオはジャケットに出演者の源氏名が書いてなければ
たいていは無名のままです。それでも知りたい!というなら

あなたのベスト・オブ・ホモビデオ教えて!part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1037899376/l50

あたりできいたら事情通のヒトがこたえてくれるかも。

それから住人の質問はこっちでね。ここはノンケさん待ちだから。

◆物凄い勢いで誰かが質問・相談に答えるスレ◆5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036044178/l50

937 :禁断の名無しさん:02/12/28 18:55 ID:O27OCSwi
>929
ノンケ男性のレズに対する拒否感も強いよねー。
ノンケ女性の方は「ま、どうせ他人事だから私には関係ないわ」
というかんじで、拒否する人は少ない気がします

938 :禁断の名無しさん:02/12/28 23:12 ID:ySLopZdr
>>937
>ノンケ男性のレズに対する拒否感

っていうよりはむしろ、「ビアン」っていうと
「ノンケ男性向けエロビデオの中の女同士のカラミ」
(女性同士の真剣な恋愛・セクースって感じじゃなくて、
 ホントに単なるプレイのバリエーションとしての「レズシーン」。
 しかも最終的には男(のチンポ)がないと終わらなかったりするような)
しか思い浮かばなくて、
「どう言う風にヤルの?」とか「見せてよ」とか
「混ぜて」とか「入れるものなきゃ満足できないでしょ?」とか
いう人が多いような気がする<ノンケ男性

939 :禁断の名無しさん:02/12/28 23:24 ID:Xc968mXf
>938
多いようなっていうか、多いわよ!
物凄く不思議そうな顔で「一体どうやってエチするの?」って訊くのよ。
今までに少なくとも5回は訊かれたわ。

つまりノンケ♂にとってチソコは絶対なのよ。チソコ至上主義w
んで、ゲイにはチソコがある→男に飢えている→襲われる→ぎゃあ!止めてくれ!w
ノンケ♀のハードルが低いのもエチ=チソコという固定観念がある為と思うわ。





940 :禁断の名無しさん:02/12/29 01:28 ID:DSUIRKY3
なるホど おモしろい ためになったです

941 :禁断の名無しさん:02/12/29 03:01 ID:3yWxYF4/
ニューハーフの人と出会うにはどこのスレにいけばいいでしょうか?
教えてください。

942 :禁断の名無しさん:02/12/29 03:11 ID:ky2+8yvH
>>941
本当に知り合いになりたかったら2ちゃんねるなんかより,
別のサイトに行ったほうがいいよ。

943 :ねこぢる:02/12/29 03:14 ID:Yh7ihWx2
>>941
歌舞伎町にヒゲガールがいるから行ってみてはどうでしょうか?
初回6000円
次回10000円とかなりのお値段なようですが・・・

944 :禁断の名無しさん:02/12/29 03:14 ID:rjg0L+tF
しつもんです
ビアンの方に主婦れず嫌い、て人がいますが
なんでなの?
主婦れずのパターンて
1・時間もかねもあるマダムのクラブ活動
2・ほんとは独身で女のこと恋愛したかったけど、金銭&家庭の事情で結婚
が考えられるけど、日本の状況考えて、1は成り立ちにくいんじゃ。
成り立ってもそうとう危険を伴うような。

以上、想像でモノ言ってすみません。


945 :禁断の名無しさん:02/12/29 04:05 ID:SVa5MbDt
>944
バイが嫌われてる理由に似てる(結局男のもとに戻る)
性格が悪い人が多いらしい(というのをどこぞのスレで読みました)

946 :禁断の名無しさん:02/12/29 17:57 ID:XjCq/Ysq
あげ

947 :禁断の名無しさん:02/12/30 21:00 ID:dJcmSiYB
ふたたび保守あげ

948 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:07 ID:+dvYICUy
私の男友達は、くっつくと怒ります
腕なんか組もうとすると、振り払います。
私とは良く遊んでくれますが、それだけです
カワイイ男の子に敏感に反応します
言葉がときどきオネエです
女性の影がありません
んー、やっぱり…

949 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:11 ID:yH8TkPLk
>>948
言いたいことは分かるけど,その人が自分で言うようなことがない限り,
できればほうっておいてあげてホスィ・・

950 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:14 ID:+dvYICUy
ま、言いませんけど。
でもね、私は好きだから困るんです。

951 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:18 ID:yH8TkPLk
>>950
あなたはどうしたいの?

952 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:33 ID:+dvYICUy
どうしたい、って、いつまでも仲良くしていたい。
でもさ、発展がないって言うのも寂しいです。
今日も一緒にいたらとっても楽しかったのですが、
別れた後、なんか空しくって。
あーあ、来年もこんな調子なのかな、って。
やっぱり私は男として見たいのですが、
そういう雰囲気に持っていこうとすると、
その度、ぴしゃりと閉ざされている気がして。
だからと言って面と向かって問いただす勇気はない。
何回か、匂わすような発言はありましたが。
それは私に暗黙のうちに理解せよ、ということなのかしらん?


953 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:38 ID:yH8TkPLk
>>952
告白する気にはならない?
俺としてはそれが変化をつけるための一番いい方法だと思うんだけど・・・。

彼がゲイかどうかは別としてもね。

954 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:53 ID:+dvYICUy
その勇気が…きっと必要なんでしょう、今の私には。
ときどき、言ってしまえ!とは思うのですが、
やっぱ、言えない。で、落ち込みつつ帰る、と。
発展したいと言いながら、今の状態を保守したい気持ちも強いのですな。

それにきっと、今の付き合いの中で私がそんなコト言っても
笑ってごまかされる、あるいは
明白な答えを返してはくれなさそうだ…。
陰々滅々の小心者、自分の性格が恨めしい。


せっかくのレスにごめんなさい、そしてアリガト。




955 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:57 ID:yH8TkPLk
>>954
いえいえ。
俺も気の聞いたことは言えませんが,頑張ってほしいれす。

956 :禁断の名無しさん:02/12/31 02:58 ID:A7Zg/VqV
ヤリチンでノンケの友達が、ついにオカマを買ってやった・・はずが
実はただの女でした。
本人はオカマたちの可愛さに最近こらえきれなくなって、相当葛藤が
あったそうですが、実際半立ちで辛かったそうです。
私としては、やるならちゃんとやれよゴルァ!と思うのですが、彼はもう
いいプンプンと言っています。どう説得したらいいのでしょうか。

957 :禁断の名無しさん:02/12/31 03:01 ID:yH8TkPLk
>>956
言ってることが良くわかんないんですが・・・
えーっと,その彼はオカマの人を抱きたいとは思ってないんですか?
説得って例えば?

958 :禁断の名無しさん:02/12/31 09:32 ID:QBB5gK2g
あげ

959 :禁断の名無しさん:02/12/31 11:07 ID:voJYvUY0
ということでそろそろ新スレの時期なわけだが

960 :禁断の名無しさん:02/12/31 11:07 ID:W2prgor3
只今!アダルトグッツのモニターを
募集中です!使用したアダルトグッツ
は差し上げます!詳しくはこのサイト!!!!!!!!!!!

http://www.bonitaxxx.com/

961 :禁断の名無しさん:02/12/31 18:14 ID:Pq6FDJdN
新スレ案内

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/l50

962 :禁断の名無しさん:03/01/02 13:36 ID:cBaPkmfW
カモン

963 :禁断の名無しさん:03/01/02 13:45 ID:ogWIZ+PY
レズってかなりしつこそうだね。

964 :禁断の名無しさん:03/01/03 01:26 ID:4X1gR8PT
>>963
ゲイ、ビアンって性対象が同性であるだけで他はノンケさんと
なんらかわりはないですよ。
たしかに同性ということで性的アプローチが多少ことなることが
あることもあると思いますが、一般的にしつこいということは無いです。


965 :禁断の名無しさん:03/01/03 10:55 ID:pG+HlpOk
どうやって出会うのですか?

966 :禁断の名無しさん:03/01/04 00:07 ID:1OBYB54K
>>965
ちょっと違うけどここ>>311-314の(月)を参考にしてください。
俺の彼氏とはネットのチャットで、前の人はジムで知り合って。
そんなこんな。



967 :禁断の名無しさん:03/01/06 02:52 ID:yo9A1bXc
ノンケ♀です。
最近、♀の知り合いから『私はバイだ』ということを告白されました。
彼女は普通に女のコっぽくて全然そんな風には見えなかったので
凄く驚きました。というのは、そういう人は男っぽい人が多いと思ってましたので。

実はその彼女の家に泊まりに行った夜、ベッドでしゃべってる時にキスをされて
しまったのです。突然だったのでびっくりでした。
でも、その彼女は『ごめん!後悔してる』というだけで私が好きで
そうしたのか、ただ単に興味なのかよく分かりません。
同性愛の方は同性の友達にもキスってするものなのでしょうか?
彼女とは凄く気が会うし、友達として好きなのですがなんとなく
最近気になっています。


968 :禁断の名無しさん:03/01/06 03:15 ID:FfquwTuL
>>967
んーきっとそのコはあなたのこと、すこし性的な意味で興味をもっているかもしれない。
つまり好きってこと。憶測だけどね。

>私が好きでそうしたのか、ただ単に興味なのかよく分かりません。
漏れだったら「好き過ぎて我慢できずに、おもわず」みたいになるだろうな。

同性愛者は自分が同性愛であることを知られるのを、すごく恐れるので
めったなことではノンケの方にそういったアプローチをしません(漏れの場合は)。
バイの場合もうすこしあけっぴろげかもしれないし、女の子だとなおさらかもしれないけど…。
(ビアンタン回答おながい…)

>最近気になっています。
これはしっかりはっきりくっきりきっぱり言うべきだよ。
「あなたは大切なひとだけど、そういう関係にはなれない」って。
たぶんこの言葉に深く傷つくことはないとおもうから(ヘコみはするだろうけど)
ちゃんといってあげてね。

>>840にも同じようなケースがあるからそれも参考に…。

ちなみにここはもう消化モードにはいってるからまた疑問があったら↓でおながいしまつ。
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/l50



969 :禁断の名無しさん:03/01/06 03:20 ID:z2P8h0//
>>967
俺はゲイだけど、単なる友達に対してキスはしないなぁ。

むしろ同性愛者の場合、そういうところにすごく神経質になると思う。
ノンケの男なんかだと、酒の席でふざけて抱きついたりキスしたりって光景を
時々見かけるけど、俺は過剰に意識しちゃってダメ。
もちろん、同性愛者がみんなそうだとは限らないけどね。


今後問題になるのは、貴方が彼女とどういう付き合いをして行きたいかでしょう。
もし彼女が貴方を好きだったとして、彼女と離れたいのか、
友達として関係を保って行きたいのか。
その点について考えてみてはいかがでしょうか。

…って、いまチェックしたらもっといい回答が掲載されてるけど>>968
まぁ一応書いときます。

970 :禁断の名無しさん:03/01/07 00:23 ID:4jSciVR/
 /:\.____\  
 |: ̄\ (∩゚∀゚)\
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:| くキィ・・・

   ____
 /......  .. .../
 ||:::  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゚∀゚)<  さいたまさいたまさいたま
 |   |: ̄U U ̄:|\_____________
   
 _____
 | \  __\
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:| くバタン!


971 :禁断の名無しさん:03/01/10 10:40 ID:3ZpytGJk
保守!

972 :禁断の名無しさん:03/01/10 10:43 ID:Kp1vljop
埋め立て

973 :山崎渉:03/01/10 12:09 ID:52mgISnK
(^^)

974 :禁断の名無しさん:03/01/11 02:33 ID:1H9h/yK/
あと20いくつもカキコする気なんてさらさらないので
とりあえず地道に埋め立て協力しておくよ。

975 :禁断の名無しさん:03/01/11 02:34 ID:1H9h/yK/
もうひとつどうぞ。
こんだけ。

976 :禁断の名無しさん:03/01/11 03:11 ID:7mY8pPeq
再誘導。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/l50

977 :禁断の名無しさん:03/01/12 13:23 ID:5G8sH1VV
ちょっと埋めてみたり。

978 :禁断の名無しさん:03/01/12 20:02 ID:zt1blNmU
埋めてやるさ

979 :禁断の名無しさん:03/01/12 22:30 ID:+JeqsmCN
ageてやるさ

980 :禁断の名無しさん:03/01/12 23:33 ID:5G8sH1VV
sageてみよっと。

981 :禁断の名無しさん:03/01/13 22:33 ID:8ikjV7tE
うめうめ。

982 :禁断の名無しさん:03/01/14 00:33 ID:ARid62AH
さらに埋め。

983 :禁断の名無しさん:03/01/14 01:20 ID:ARid62AH
地道に埋め立て。

984 :オカルト…:03/01/14 01:41 ID:eo7Vamw8
埋めた手。


キャー        キャー
\●ノ  \●ノ   <●>
へ■     ▼へ   ■へ   
   >   <    < 

985 :禁断の名無しさん:03/01/14 01:42 ID:ARid62AH
うめっしゅ。

986 :禁断の名無しさん:03/01/14 01:56 ID:ARid62AH
次スレね。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ6【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/l50

987 :禁断の名無しさん:03/01/14 01:57 ID:ARid62AH
よく見たら次スレが200レス近くになってるし。

988 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:02 ID:ARid62AH
さらにうめ。

989 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:03 ID:ARid62AH
次で埋め立て促進のためにageてみようと思いながら。

990 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:04 ID:ARid62AH
1000ゲトー\      \∧_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\    / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\  /三√ ゚Д゚) /  \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\      \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡.\   ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃      ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .∧ ∧ =-       <. !!. の り .>_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
 (゚Д゚;) ≡=-.     /∨∨∨∨∨\.. Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
 ⊂┯⊂)  ≡=-   / 1000 ∧_∧.\―――――――――――
 (ヽ\ ヽ ) ≡=-  / ゲット ( ´Д` )  \今だ!1000ゲットォォォォ!
   し\J   =- / しますた /,  /    \    ∧∧   ) ズザーーーーーッ
  (( ̄(◎) ≡=-/      (ぃ9 |       \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡

991 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:05 ID:ARid62AH
で、991なわけだが。

992 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:10 ID:ARid62AH
  彡彡ミ/  ミヽ乂ハ. ',ヽ彡\拉致された辻希美さん(当時15)/   (⌒) ミテルラケナンテヒロイノレス!!
ミl``ヽ;;;;./         〉   \   ∩_∩ \Λ/ボカッ  /∩_∩/ ( ̄)Σノハヽヽ
 ',  |:::l.  ´<lニ::iilーrイ      \  ( ・∀(⌒)oノハ,,,,,   /( ・∀・)/ /;;:*.ノD`;)  シランプリレス
-\ .l:::l.     ,  ∨       .\つ //;;:(;;;)□`;)../ (つ У  /彡¨∵ (つ  つ ∋8ノハ8∈
ヽ  l::::l   , '/_`二「辻ゴリラめ!  \\__(≡≡) /   (=◎ /     し(___)    (´D` )
 ヽ `    /,. "´ ̄/ ∋oノハヽo∈   \   |_ノ|ノ/____________________
|   ヽ .    ヽ__j'   ( ;´D`;) ∧∧∧∧   /  松井↓_......_
', ヘ.._\   ``/   ( つ  つ< の 十 >/   /  /  Gヽ_   バキッ!!
ハ|     ` ‐-‐' |  = (__ノ"(__) < .予 大 >  // / (   ´)  从//ハヽヽo∈
――――――――――――― < 感 ニ >  ( ̄ ̄二⊂   彡⊃ ‘ >;:・;´D`; ) 
ノーベルののたん賞を受賞   < ! !  ュ >    ̄ ̄   y  人  WN   とと  ⌒つ 
し歓ぶ辻希美さん(15)/    <    | > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∋oノハヽo∈    /     <    ス >          \血統書つき松阪ののだよ〜
   (;:::)D゚*)    /        ∨∨∨∨座ってたよコイツ/ | | | ヽ        ∩_∩
((  ノ (*)⊃ )) /  クチャクチャ ∴  |||  感じ悪いねぇ〜 (゚皿゚# )|\      (∀・  )     のノハら
  (__ノ~~   / ,, -~~ ̄ヽ∵ハヽo∈|||           ⊂へ    つ \|偽造|⊂    つ⌒ヽ (;´□`;#)
       /_/   ,・皿〈*゚ ο`;) ||| ̄ ̄/ ̄/ ((∋oノ(_ノヽ ヽ   \   | | |    \(====)
      / __し. ノJ∴Uヽ)   |()) ̄()) ̄()(@;;;,@( ;´ρ(;;;) (__)  \  (__(_)      (;;;(;;;;)

993 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:10 ID:7imjs/fz
たとえ君がいなくとも

994 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:11 ID:7imjs/fz
ゲイとホモの違いってなんですか?

995 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:12 ID:7imjs/fz
ルーズソックスと、ハイソックスの違いですか?

996 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:12 ID:ARid62AH
     曰   \  また一年勉強か…   受験仲間↓(合格) /
     | |      \      ∧_∧        ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ;´Д`)≡3    (・∀・ )ププ…/__|
     ||負||(; ´Д`) \   |  ⊃ヽC      C/⊂  |.    /|||||
  _ ||け||./   [¢、)  \  、_ ( ) )     ( ( )_ノ..   / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||犬||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./ |  |フT )
  ||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \   <       >   /.  |  |⊂ | もうだめぽ…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \  <     今 > ...../   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      \<     年 > /
 今年も落ちちまったか・・・     <  の    も >/
―――――――――――――――<  予   不 >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <  感   合 >
     / ;  また落ちた…  /  <.  !!!   格 >
    /   ';          /   .<        >         ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\        ( T∀T)ノ<先生!今年も落ちました
  /                    /         \  __/ノ   /   \_____
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./           \ \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ  \||\           \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ  \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|    .)   ) ;     /  )  /.. ∧ /∧       ∧ヽ∧\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|   .(   (   :    /  (   / (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ \           ||
 |   )   )   ';   /    ) /  ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ   \
  \ (  (     ヽ/    ( /    ヽ_),)        し' l_ノ     \

997 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:12 ID:7imjs/fz
あと4日でセンター試験

998 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:13 ID:7imjs/fz
地味に

999 : :03/01/14 02:13 ID:7imjs/fz
スリーナインっていいね

1000 :禁断の名無しさん:03/01/14 02:14 ID:ARid62AH

 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >                     
<  1000Get!!!!!!!!!!!!!!!!
∠                >  ____/_//_/              
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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