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田嶋陽子:「母親から児童虐待を受けた」

1 :田嶋センセの主張:02/01/06 21:50 ID:JftJ4mL2
 2001年11月5日(月)参議院 共生社会に関する調査会
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/kaigiroku-kyosei-1-te-ma-01-11-5.htm
田嶋陽子議員

女性が男性から暴力を受けていることも、命がないがしろになって
みんな生き切れないんですね。
 私がフェミニズムをやったのは、皆さん御自分のことを話しますから
私も話しますと、私は母親から児童虐待を受けていたわけです、しつけ
の名において。それを私はフェミニズムでどうしてなのかを一生かけて
、結局考えて終わったわけですけれども。

2 :「女性は最後の植民地」:02/01/06 21:53 ID:JftJ4mL2
女性差別というのは、やっぱり男女共生社会を構築するに当たって
最大の障害になっているんですね。
 なぜ女性差別があるかというと、言ってみれば、例えば黒人たちは
綿摘みのためにアフリカからアメリカに連れてこられて奴隷になりまし
た。女性は子供が産めたから男社会に連れてこられて、そして最後の
植民地になってしまったわけですね。これはフランスのフェミニスト
の言葉ですが、女性はまだ最後の植民地です。これは、結婚制度を見れ
ばわかりますが、植民地化された国というのは、まず、朝鮮がそうでし
たが、名前を奪われます、これは今夫婦別姓で頑張っていますが。それ
から、ただ働き、労働を提供させられます。それから、財産を奪われま
す。女性の場合は専業主婦となり、あるいは家事労働をすることで不払
い労働。

3 :田嶋が国会議員でいいのか:02/01/06 22:01 ID:JftJ4mL2
 田嶋 陽子議員

それから、子宮は女性自身が管理していません。これはまだ厚生省が
管理したり、夫が管理したり、しゅうとめが管理したり、世間の神話が
管理しています。子供まだ産めないのとか、一人しかいないのとか、
そういう、女性は自分の子宮を自分で管理する状態にない、自己決定権
がない。これも植民地化の一つの理由だと私は考えます。
 そして、この男女共生社会は女性の植民地化を限りなくよす。そのた
めには、女性の肉体を女性に返してあげなくてはいけない。ところが、
まだ国が管理し、力のある主人と言われる男性たち、あるいは男性社会
に管理されている、この状態を早くやめないといけないと思っています。

 「マン○」は自分で管理してんの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 23:47 ID:crE8ZiCG
田嶋って本当に変な思想家だよね。
早く、この人殺してよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 23:54 ID:wLvl8zas
こいつといい、社民党の若頭や幹事長といい、なんで女の政治家って程度の低い奴ば
かりなんだ?
さらに信じられないのは、女性の側から「どうして優秀な政治家が育たないのか。どう
したら優秀な政治家を女性の中から輩出出来るのか」という疑問が出てこないこと。
現状を見る限り、女は政治にあまり関心が無い、女は政治家に向かないと言われても仕
方がないね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 00:00 ID:FUvkZj4g
土井のおばはんは、ともかく社民党なんてクソ政党
は早く解党したほうがいい。今時憲法改正反対なん
て政策に同調する国民は希少と思われ。

7 :牝猫@知人宅 ◆VzaX9Li2 :02/01/07 00:21 ID:XmpYsnqo
マドンナ議員ブームで、
社会党のすべてがおかしくなった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 00:24 ID:9+xMKpnQ
>>7
あの党は昔からすべておかしかったと思うが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 00:26 ID:vU0RTJJk
女は簡単に議員になれて良いな。
馬鹿でも女性の人権と言えばすぐなれる。
やっぱり宗教団体は強いな。

10 : :02/01/07 00:38 ID:uGfrBu6v
邪民党は、いまや色物集団に堕した。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 00:55 ID:J2vLQvbP
>4

そうかしらん? 私には至極まともすぎる思想に聞こえるけどね。
でも、2ちゃんにはソグワナイような気もする・・
よって、このスレ、sage

12 :彷徨うリーマン ◆Pt.18WnE :02/01/07 01:03 ID:RfOM+Q4P
君、上げてるよ(笑)。

13 :日本は封建制度そのもの:02/01/07 01:23 ID:rlvX7/Re
 田嶋陽子議員は更に主張

意識変革と深くかかわっているのが国の構造なんですね。
女性差別の構造なんです。家族制なんです。ないと言っても残って
いる。そして、抜本にあるのが法律なんですね。日本の法律はまだ
封建制度そのものの法律、女に関しては特に、女の体に関しては、
女の生きざまに関しては実に古いです。皆さんもおうちに帰れば、
例えば男の方たちは自分の妻に自分のことを主人と呼ばせていたら、
これは法律はまだ、法律じゃなくて慣習もまだこれは封建制度です。
あらゆるところが近代化されているのに、脱近代、超近代と言われて
いるのに、男と女の関係が封建的だから、そこからくるあらゆる抑圧
やひずみが女子供の関係に、男と女の関係に来ているんですね。

 「封建制」でも「援交」とかあったの?

14 :そうかしらん?:02/01/07 01:27 ID:rlvX7/Re
>>11
田嶋を支持するならその理由言ってよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 01:50 ID:pNBRTwP3
「女性は子供が産めたから男社会に連れてこられて、そして最後の
植民地になってしまったわけですね。」

これ↑ってフェミニズムでは一般的な概念なの?
先ず男性だけで成立する「男社会」が存在し、そこに
他の生活圏から女性が連れてこられて社会の下層に
組み入れられたという歴史観。

非常に何かこう、ムチャクチャな史観だと思う訳ですけども。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 02:13 ID:Lg81EYrt
>>15
田嶋センセはあっち側の人ですから、
理性や常識では計測不可能です。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 02:20 ID:WA/HmG5p
>>1
田嶋統一スレへ逝け。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 12:25 ID:WE8xl7ks
>>17
田嶋統一スレどこにあるの?

19 :くーに:02/01/07 12:29 ID:C/J/4hjv
この発言は、単独スレッドにする価値がある

タジマの暴走を止めてくれる右翼は居ないのか?

20 :だからだかなんなんだか:02/01/07 15:43 ID:WE8xl7ks
 多邪魔 妖狐議員
  だから、私の提案は、大状況でいうと、女性差別が差別の根幹なんですね。
だから、性の、セクシュアルポリティックスと言いますけれども、男族は女族を
支配することから政治を始めたと言われていますが、何を支配したかというと、
一番最初に申し上げたように女性の子宮ですよね。ですから、そこが解放されない
とだめだということはさっき申し上げたんですが、その大きな、リプロダクティブ
ヘルス・ライツをやることは、これは各論になっていくと思いますが、その大もと
にあるのは天皇制であり、家族制度、昔の家族制度がなくなったはずなのにまだ生
きているということですよね。
 

21 :田嶋さん@お腹いっぱい:02/01/07 15:59 ID:8tT6GpuA
多邪魔タン ハァハァ(;´д`)

22 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/07 18:10 ID:ENWBA2k6
田島、虐待の反動を男にむけんなよ、バカ。

23 :虐待してやれ:02/01/07 18:27 ID:WE8xl7ks
多邪魔 妖狐議員

未来の子供があるから女性があるんじゃなくて、今の女性があるから未来の子供も
あるという、そこを相変わらず女を産む道具にしないでいただきたいと思います、
発想のことですけれども。

 今のおまえの幸せだけ追求してくれ。国会議員になんかなるな。

24 :クズ社民♀:02/01/07 18:34 ID:WE8xl7ks
男尊女卑には過剰に反応するくせに
女尊男卑には反応しないエセ平等主義女共よ

25 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/07 18:37 ID:nl/qbbbZ
男女平等ではなく、女性優先を目指してるから、別に矛盾してないよ。
クソでカスだけども。

26 :そうかしらん?:02/01/07 22:48 ID:8FUkuny8
>>11
>>14

だまっちゃったね、J2vLQvbP。

27 :牛肉でも食らえ:02/01/07 22:52 ID:8FUkuny8
「中国人の知恵や時間をかけて政治的に問題解決する手法と過去の
経緯を見て、香港が(英国から)ああしたルールで返還され、軟着陸
しているという実情を見て、台湾もそのようになるとよろしいと思う」

の魔鬼子女史よりはましと思うぞ。

28 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/07 22:59 ID:EB4ZtHUy
台湾はどこから返還されるの?(藁

29 :・・:02/01/08 00:19 ID:QY6kY5Xe
タレント議員・・

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 民社党の大橋巨泉候補がうらやましいぞ!なんかタレント出せゴルァ!!
     \_______  _________________
    _,,,,,,,,,,_        ヽ|
    ((=゚Д゚=          ∧ ∧
    (O(O/) ゴソゴソ   (゚Д゚ ) ̄ ̄ ゝ〜
    (_)_)          U U  ̄ ̄UU
         /|
    / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | しょうがないなぁ、シャミ太くんは……
    \_________________________

--------------------------------------------------------------

  人从人从人从人从人从人从人
 <                  >
  <    タジマヨウコ〜!!  >
  <                  >
  ヽ人从人从人从人从人从人ノ

           ∞
    __,,,,,,,,_    /
    ((=゚Д゚=O丿
    (O(∇)ノ
    (_)_)

30 :♀の敵:02/01/08 20:58 ID:9k879ssi
女の敵はやっぱ女でしょう。女同士の、あの「ちょっと気を使いながら」の
会話(例えば、わぁ●●ちゃんそれ可愛いぃとか)を見てるだけで男なら
ゾッとするはず。田島陽子だって、マスゾエとかタケシが男だから存在している
わけで。
男のせいにしてる割には、女と議論してる時の方が、充分過ぎるほど感情的に
なってるし。
ナンだカンだ言っても男は(綺麗な)女が好きだから、女に甘いけど、
女は綺麗な女が嫌いだから、自然と同性を排除する遺伝子が組みこまれている
ような気がする。

31 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/08 21:01 ID:J+J/63SF
カワイイと言う女スレで言ったが、
綺麗・カコイイ以外は、女にとって哀れむ対象なのかも。

32 :♀の味方:02/01/09 00:06 ID:a8TSP2Ff
1.女性族議員
(1) 夫婦別姓関連
 社民党(福島瑞穂、田嶋陽子など)、民主党(円より子など)、
自民党(森山真弓、野田聖子など)、共産党、公明党
(2) その他男女同権論一般
 辻元清美、原陽子、中川智子(以上社民)、水島広子(民主)

2.除外議員
 高市早苗、田中真紀子(以上自民)

3.グレーゾーン
 山東昭子、小渕優子(以上自民)、鎌田さおり(民主)

33 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/09 00:23 ID:rEf/fTMw
2は土建屋か?

34 :anonymous:02/01/09 09:38 ID:j2wbfnql
職場で仕事している男性には生活を面倒みてくれる女性がいますよね。
仕事している女性は自分の生活もやっているわけで、
その意識がきちんと理解出来ている男性は
職場で頑張る女性に対して寛容にみれるはずだと思います。

アメリカが全てそうだとはいいませんが、
男性も女性も仕事と生活をシェア出来るような社会を
男性社会がつくっていく必要もあるのでは?

個人的には、仕事が生きがいで養うから
主婦を楽しんでと言う男性は嫌いじゃありません。
けど、パートに出てもらう必要のある男性に
職場で差別視線を浴びると、何なのって感じ。

467さんのとおり、男は狩、女は守の性は仕事の
役割にもはまると思うので、何をもって平等かというのは
女性の平等意識が社会においては過敏にすぎる気も
しますけど、
それほど差別意識が強いということなのでは。

性を売りにしないで頑張ってきた女性と、
性を生かしてやってきた女性がぶつかるのは
社会の中での女性の位置がまだ安定していないからで、
同じ意識を持っているのに反発するのも発展途上ならではですよね。

本題とずれたかもしれないです。
ごめんなさい。

35 : :02/01/09 10:03 ID:pmu3M24L
田嶋陽子てさ、自立した女性を目指すという観点からは凄く尊敬できる人だと思うのよ。
だって、この人本当にほとんど周りに頼らないで自立して生きてる気がするしさ。
自立、自立て言ってもさ、全然自立してないで男に頼りきってる女いるし。

36 : :02/01/09 10:23 ID:pmu3M24L
特にむかつくのは、女の武器を使って仕事取ってくる奴かな。
こういう奴は実力主義の一般社会では男でも女でも許せないだろうね。
こういう奴は晒し上げて社会的に抹殺した方がいいね。本当に。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 10:24 ID:Rpy/yAvn
自立と孤立は違う。

38 : :02/01/09 10:30 ID:pmu3M24L
社会人てのはさ、例え孤立したとしても、自力で生きていかなければ
ならないじゃない。
そう考えると、自立した人間の権利を守るというのは、孤立してる人間の権利ですら
守るという事じゃないの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 14:13 ID:NNkcCub1
女の人は、(社会に)既に優しくされていることから、
男の人は、何もないことから、
男女平等論はスタートしているね。

40 :笛身:02/01/09 19:58 ID:+L1mRh7V
最近『痛快!寂聴仏教術』を読んで思ったけど、
田嶋陽子の思想はお釈迦様の教えに通じるところがあるね。
「自立」とか、「抑圧のファミリーチェーン」って、
「渇愛を捨てて慈悲を」とか、「因果、因縁」あたりの思想に
近い気がする。

41 :笛身:02/01/09 20:00 ID:+L1mRh7V
×『痛快!寂聴仏教術』
○『痛快!寂聴仏教塾』

ちょっと疲れてるみたいだから、今日はもう寝よう・・・。

42 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/09 20:15 ID:Xvdj7vFf
田嶋は悟ってないけどな。

43 :♀の味方:02/01/09 23:33 ID:E+u8SFJY
>政府が家事を給料に換算すると・・・これ位になるとか言ってたけど、ウソだね。
>今は別の職種だけど、料理長の経験がある俺から見るとほとんどの主婦には給料
払えないよ。

その通りですね。家事労働と仕事では、要求される水準や責任がまったく異なる
ということをその種の計算は無視しています。
もし家事を仕事と見なすのであれば、
・どれだけの水準の仕事ができるのか前もって保証する
・要求水準が満たせなかったら、契約違反として賃金を返却する
・仕事が必要とされないときには賃金を受け取らない
くらいのことをする必要がある。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:12 ID:KB+nVH1q
本当に試算の額だけもらえるなら、
専業になりたいなぁ。

値段というものは、需要と供給で決まるモンだ。
その値段で、主婦を雇う人など見たことがない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:58 ID:KX4pn2i+
>>34

> 職場で仕事している男性には生活を面倒みてくれる女性がいますよね。
> 仕事している女性は自分の生活もやっているわけで、
> その意識がきちんと理解出来ている男性は
> 職場で頑張る女性に対して寛容にみれるはずだと思います。

同僚である女性or男性達が「家庭で生活の面倒をみてくれる異性が居るか否か」
なんていう個人的事情を汲み取って、職場で寛容にみてやる必然性なんて
ないだろ!

参考: http://love.2ch.net/test/read.cgi?bbs=&key=1009758273

46 :女偏の文字   :02/01/10 02:06 ID:YC62Ym/k
多邪魔 妖狐

女偏の文字にロクなものはない」というのが私の感想。
漢字ができたころには、もう徹底した男社会だったろうなと
想像できます。出産、多産、人口増加、家の後継ぎなどに
かかわるものでは女偏のついたものにもいいものはあるけれど、
威嚇、嫉妬などなど、よくないものに女偏がついているのは、
いかにも男の女への偏見をのぞかせているようでイヤですね。
 好きっていう字だって差別の裏返しだからね。
逆から言えば、漢字を知ることで女は身を守ることができる。
漢字は一つの思想。男社会のものの考え方を体系化したもの。
女族は男族の仲間に入れてもらえなくて見られる側だった。
男が女をどう考えていたか、漢字を見るとよく分かる。
これからは男をどう見るかのアートとしての漢字ができると
おもしろい。 男も開放されないとね。

47 :フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/01/10 02:54 ID:LunSIDu4
「女」という文字は、人が座っている状態でして…
安全の「安」は、屋根の下(屋内)で(仕事をしないで)座っている状態です。
一方「男」は、ハタケで力仕事をしている状態です。

ところで>46さんは
男偏の漢字ってどう言うのがあるかご存知?

48 :ろろろ☆:02/01/10 03:00 ID:wybeW2e1
>>47 フェミヘイターさん
★おお、なるほど〜

>>ALL
★フェミの方は、女へんの漢字を女性差別だセクハラだって、
なんで使用禁止に追い込まないの?

「オマンコ」は差別語、使用禁止同然にしているくせに(笑)

49 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/10 14:20 ID:IJI2a1AC
>>47
46ではないが。
嬲くらいですか?

50 :anus:02/01/10 17:05 ID:iIrcrzGs
「なぶる」ね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 17:10 ID:4sSvA/mi
素朴な疑問なんだけど(下品だって言わないでね)
嬲るって…これ、レイプをあらわしてるんでしょうか?

52 :>51:02/01/10 17:18 ID:p4cAGrQl
もてあそぶ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 17:19 ID:jIdjv8Hx
女は股に穴があいてる分人間としても穴があいてる欠陥商品なんだよ。

54 :anas:02/01/10 22:28 ID:iIrcrzGs
田嶋はTVスクランブルで馬鹿やってるうちが花だったね。

55 :ano:02/01/10 22:47 ID:iIrcrzGs
TVタックルじゃないんでしょうか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 19:14 ID:d+HnUP96
他人の幸せが目障りでしょうがないから
独り者の女を大量生産しようとがんばる
田嶋先生に幸あれ。

57 :そう、それ。キットカット。 ◆kity/lxc :02/01/11 19:15 ID:rNKqCt7p
スクランブル放送だったのかな…。

58 :フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/01/11 21:51 ID:t9q6Nx4e
>48@ろろろ☆さん

実は、高名な専門化が編纂した漢和辞典では
「安」は、家中に女あり、女は家を守るべきもの…
などと書いてあったりしますが、高名な専門家は
マザコンエリートの一種なので、女性に都合の良い観点でしか
物事を判断できないのです。

「好」についてですが、図書館で調べたところ…
母親が子供をあやす姿だそうです。
「漢字 女偏のルーツ」杉本つとむ著

「好」と言う漢字が作られた当時は「母」と言う漢字が
未だ存在していなかったために、母偏ではなく女偏が使われた
ということです。
因みに「母」は「女」と言う字に、乳房を意味する点を加えた物です。

>49@キットカットさん

男偏の漢字は、皆無です。
「嬲」は、女偏です。
「姦と姦のあいだ(みめよしとかしましいのあいだ)」寺田明子著
によれば…
「嬲は、かつての母権、母系社会では、男女が助け合う事だったが
父系社会になって、意味が悪いほうに変化した(爆)

…だそうです。

59 :素朴な疑問:02/01/12 01:02 ID:TrjHatSW
こんな人が国会議員で国民の役にたつの?

60 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 01:04 ID:kkWw1lue
立つと思う?
あなたが思ってるとおりだと思うよ。

61 :素朴な疑問2:02/01/12 01:12 ID:TrjHatSW
でも社民党って「比例区」で必ず当選しないといけないでしょ?

62 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 01:15 ID:kkWw1lue
小選挙区で勝てる奴は、ほとんどいないでしょうね。

63 :小選挙区だって:02/01/12 01:23 ID:TrjHatSW
高槻で辻基は来るでしょ。

64 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 01:25 ID:kkWw1lue
「ほとんど」ね。

共産党は一人もいないけど。

65 :キミをだいていいの:02/01/12 19:44 ID:BiGtHijN
タジマは「夫婦別姓」はどう思ってるの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/12 19:57 ID:21h380UE
>>65
●別姓問題は男女の人権意識を試す 田嶋陽子
   (岩波書店「世界」1996年7月号)
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/essei-bessei.htm

67 :キミをだいていいの:02/01/12 20:25 ID:BiGtHijN
なるほどね。
「私自身は、結婚制度は、法的にも性差別の制度化だ
と考えているので、制度そのものがなくなることを望んでいるが、別姓
制は、その前段階として、制度の中身の民主化を図る意味で、当然の
動きだと思っている。」ってことね。

68 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 20:26 ID:K3vD4b6K
民主化ってどう言う意味で使ってるんだろう…。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:30 ID:VnBAM5Cx
老いた亜マゾネスは見苦しい。

70 :キミをだいていいの:02/01/12 20:43 ID:BiGtHijN

>別姓を認めれば、「家族の一体感が損なわれ」、「家族の絆」が
>断ち切られ、「家族の崩壊」が起こるというものだ。

やっぱりそうなんじゃないの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:45 ID:nv0zzHd8
>>67

別姓婚スレでよく出てくる「別姓派は婚姻制度や家族規範の
破壊を目論んでいる」という批判は強ち間違いではなかった
って訳ね。

72 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 21:10 ID:K3vD4b6K
なんで田島は
「結婚は法的に性差別だ」と思っちゃったんだろう…。
お前が結婚出来ない理由を法律に捺しつけんなよ、糞ババア。

73 :タジマタジマタジマ:02/01/12 21:32 ID:BiGtHijN
必ずしも夫婦の一体感は氏が同一かどうかだけで定まるものでは
ないのではないだろうか。そもそも「一体感」なるものは極めて
主観的な概念であり、氏の異同という表面上かつ形式上の問題を
以て、その強弱を一般化して判断するのは論理的合理性を著しく
欠く。氏の異なる家族であっても(例えば祖父母と孫)一体感は
感じ得るし、逆に同氏の夫婦であっても、一体感を喪失している
場合もあり得る(いわゆる家庭内離婚など)。それに、選択的夫
婦別氏ならば、夫婦同氏を否定するものではないのだから、夫婦
で氏を同じくすることに主観的に価値を見いだす者は、
夫婦同氏を選択すれば良いのである。

74 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/12 21:34 ID:+HR+vjSv
苗字が変わるって、そんなに自己喪失感があるんですか?
苗字がなくなった事がないからわからんな…。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:43 ID:eXoRE5Si
考えてみたら、結婚自体に否定的なタジマンが別姓をどうこう言っても
無意味な気がしてきた。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:56 ID:E0kOffN4
>>40
世尊の最も忌み嫌ったタイプだと思うが。
自己愛のみ主張し相手(男)に要求ばかり。

あんたも同じ女?

77 :タジマタジタジ:02/01/13 02:18 ID:FljBa/qv
女はズボンもスカートもOKなのに、男がスカートはくと笑われるのは
差別だから、男もミニスカどんどんはきなよ〜〜〜

78 :マジタジタジ:02/01/13 02:51 ID:byFSIo5I
男のミニスカより但馬のミニスカの方がこわいぞゴラァ

79 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/13 02:52 ID:mByi7H0c
犯罪です。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 03:03 ID:BwFb9D6i
氏ね

81 :東大法学部:02/01/13 03:42 ID:bVtTvIYR
tajimakunn,sabetuhaikannyo!!

82 :笛身:02/01/13 08:50 ID:GkVQ560m
>>76
>世尊の最も忌み嫌ったタイプだと思うが。
>自己愛のみ主張し相手(男)に要求ばかり。

田嶋陽子のフェミ理論は、時代遅れの男・女の二元論に基づいているからね。
それで俗流フェミとして世間に受け入れられやすかったけど、安易に男対女
という無用の対立を生み出してしまったし・・・。

ところで、『痛快!寂聴仏教塾』を読む限りでは、「忌み嫌う」という表現は、
人間の弱さを認めていた世尊に相応しくないと思うんだけど・・・。

>あんたも同じ女?

さぁ・・・?
男・女の二元論のパラダイムに囚われている点では、
あなたも田嶋陽子と同じとは言えると思うよ・・・。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 11:21 ID:pLV2whsW
田嶋の知能って猿以下?

> 女性が男性から暴力を受けていることも、命がないがしろになって
> みんな生き切れないんですね。
>  私がフェミニズムをやったのは、皆さん御自分のことを話しますから
> 私も話しますと、私は母親から児童虐待を受けていたわけです、

母親から暴力を受けたのに、男性を加害者呼ばわり。支離滅裂過ぎ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 11:24 ID:5NTP9IdN
つーか死ねよアイツ

85 :ブスタチタチ:02/01/13 14:32 ID:O1RkABtM
田嶋陽子、福島瑞穂、辻元清美はブスだと思う。
はたしてこれは偶然の一致だろうか?

86 :センセの主張:02/01/13 15:35 ID:O1RkABtM
 多邪魔 妖狐議員

テレビでも、例えば放送を聞いていると、表向き障害者の悪口といい
ますか差別的発言は禁じられていますね。でも、女性差別に関しては、
例えば女は性格より外見が大事だとか、夜の番組を見ると女の体は全
部おもちゃにされていますね。顔がかわいくて胸が小さい子より顔が
ぶすでも胸がでかい方がいいとか、それから女は結婚したら男に尽く
すものだとか、もうあらゆる神話あるいは差別用語が当たり前に横行
しているわけです。
 そして、男の人たちは、そう言っては悪いですが、ここにいらっ
しゃる方は別だと思いますが、女性の体は性的快楽の道具として見る
、その結果の女性の不幸は非常に多いわけですよね。ですから、女性
差別がなくなることであらゆる差別の中での差別もまた少なくなるん
じゃないか、そういうふうに思っています。

87 :東大ちんぽ学部:02/01/13 15:58 ID:nvF1iasW
81 の自称東大法学部のうんこへ
お前ここでも意味不明のうんこ撒き散らしてるのか
東村山大学包茎学部のくせに

皆さん自称東大法学部のうんこがあっちこっちのスレッドでうんこを
撒き散らしております。踏まないで下さい。

88 :田嶋センセへ:02/01/13 17:16 ID:QFUYpQ0O
センセの母親にしろ、世の男達にしろどうしてセンセばっかり虐待するのでしょう。
センセ、教えて下され。

89 :田嶋センセへ2:02/01/13 17:18 ID:QFUYpQ0O
 センセを性的快楽の道具としてみるような勇敢な男性がいたか
どうかも教えてくだされ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 18:37 ID:YmD+kVKS
田嶋陽子が何を言っても「それはお前が不細工だからだろ」の一言で
かたがつくからな・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 20:15 ID:P55gEUfI
>>86
>女性の体は性的快楽の道具として見る
って悪いことなんか?めちゃくちゃじゃんか。
人類を滅ぼす気か?こいつ。

92 :田嶋センセ:02/01/13 20:33 ID:umj6nRm6
人類が滅んだってアタシの主張が大事。

93 :わかった!:02/01/13 21:23 ID:umj6nRm6
田嶋陽子さんってテレビで拝見するととても暴力的な方だなと思って
いましたが母親から児童虐待を受けていた、ということで謎が解けました。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:48 ID:uVL2MdYt
女性を性的快楽の対象にしないほうがおかしい、ていうか
しないやつは世間一般では変態というのでないか?

95 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/13 22:34 ID:iS690Ai6
堕島

96 :「女性は最後の植民地」:02/01/13 23:55 ID:DjnViLD2
田嶋は女の足引っ張ってるだけってわかってんのかな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:02 ID:iJLqPHse
>96
絶対自覚していない。
断言する。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:11 ID:2nT5BoEg
田嶋の意見に反対の女性はきちんと田嶋に反論してほしいと思う。
反論しないから、男は女が同意してると思い、女はいいとこどりだと
いらついてしまうんだと思う。

99 :田嶋は最後の帝国主義者:02/01/14 01:34 ID:pT9aKsLs
「女尊男卑帝国」の女帝様です。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 03:22 ID:zTljQavA
100!
女性の権利が…っていう女って大体が性的虐待もしくは両親の離婚経験者だよ。

101 :タジマタジマタジマ:02/01/14 11:27 ID:NNrlmb2g
101!
田嶋もっと頑張れよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 11:35 ID:J76VF/9W
女性の権利が…

103 :タジマタジマタジマ:02/01/14 12:55 ID:dOBYzeKV
田嶋に隠し子が....いないだろうな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 17:47 ID:NfXQGufr
田嶋の教え子達の主張も聞きたい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:00 ID:n7RSgzNp
>>1
乱立させないで、田嶋統一スレ逝け。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 18:15 ID:xwA2WhCm
>>104
タレント教授はダメだよ。
なんでなのかな?TVが教授をダメにするのか
ダメな教授がTVにでるのか。。。

107 :タジマタジメミジメ:02/01/14 18:31 ID:NfXQGufr
田嶋が具体的にどのような状況でどのような事をされたのか
母親がわにも弁明させんと信用できないな。
田嶋は自分の思い込みを平気で真実のように語るから。
虐待されてたなんて、公にはしないぞ普通。
同情票稼ぎなんじゃねえのか?と、邪推したくなる

108 :タジメマタジメ:02/01/14 19:36 ID:DKTSrdBt

田嶋のババァの弱点は結婚したことがないことだよ。
田嶋は「結婚できなかったひがみ」と言われるのがいやだから、
自分は結婚できなかったんじゃなくて、あえてしなかったといいたい
だけなんじゃないの?
その経歴だってあやしいもんだけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:36 ID:vR4VbmZs
>>107
>>虐待されてたなんて、公にはしないぞ普通。

禿げ同。人間性を疑う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:46 ID:Yo7zkK95
子どもを作ったら虐待しそうだからつくらない、などとほざいている
このバカが男女論を語る資格はない。精神がやんでいるのだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:50 ID:s3y27QSn
>106
確か田嶋がテレビに出てきたのはフジの「笑っていいとも」の花婿学校コーナだったような。
なんでも、関係者が「大学教授の癖にすんげぇ〜馬鹿なこと言ってるやつがいる」って話を
どっからか聞きつけて、田嶋の講演を聞いて「こいつはバラエティタレントとして最高だ」って
テレビ出演を要請したのが始まりだって聞いたが。

112 :タジメマタジメ:02/01/15 01:31 ID:RVURd6G5
>>107
>>109
お二人ともご存知ないのですね。紳士の国イギリスでも田嶋センセは
いじめにあったのですよ。国会で小泉首相に対して言ってましたよ。

113 :豚豚:02/01/15 05:39 ID:rFuGM8RK
この掲示板はだれかが「対田嶋」見たいなことを言い始めて
それに対して「そうよ、そうよ!」って、近所のうわさレベルだね。
これが議論と思ってるのかな?
こんなの自分達だけで満足してると言うことだよね。
誰かがひとり、「反対意見」的なことを述べると
それに対して異様なほどの煽りがあるのには、「利口のつもり」でも
私には(たぶんほかにもロムってて思ってる人いると思うよ)
「幼稚」にしか見えないな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 05:42 ID:IUnO5Q2q
>>113
某所のコピペはみっともないぞ。
恥ずかしいからやめとけ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 05:43 ID:pvwdl13y
田嶋って一回でもセクースした事あるのか?

116 :汰魔誤:02/01/15 05:49 ID:1DqLys1F
私が見ていない間に、豚豚さんの反撃があったとは。
すごいよ、豚豚さん。
頭の回転速い!
この勝負豚豚さんの勝ちだね。

117 :豚豚さんへ:02/01/15 12:27 ID:xqPzYKnY
早起きしてがんばってますね。夜もしっかりね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 19:31 ID:aqyEtAo5
ホントDIGってガキだね。

119 :一石二鳥:02/01/15 20:17 ID:xqPzYKnY
田嶋に稲垣の婦人警官虐待を責めてもらおう。

120 :タジメマタジメ:02/01/15 23:58 ID:Ibncaj40
>>119
センセ、国会でしっかり取上げてください。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:35 ID:eVaEOMAr
豚豚ってなんだ?ラーメン屋か?

122 :yahho:02/01/16 01:35 ID:xWNAaVrd
>>120
もちろん参議院 共生社会に関する調査会ですよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 09:51 ID:K62SPA1n
>>118
むこうに直接書けば?

124 :さちよ:02/01/16 21:06 ID:876kg1gA
統計を取ったわけではないけれど、結婚しても姓を変えない国は結構多い気がしま
す。近いところでは中国がそうだし。今や「家」という概念も薄れてきているので
、ここで一挙に夫婦別姓になってはどうでしょうかね。きっとそれはそれでリパ
カッションもあるでしょうが、それはまたその時に考えたら良いと思います。男性
陣のご意見はいかに?

125 :そう、それ。やっとかっと。 ◆kity/lxc :02/01/16 21:11 ID:m0rXh3Ew
>>124
なんか、中国でも家の概念が薄れているような記述ですが、
今の中国は、一人っ子政策のおかげで、親と祖父母計六人は1人の子、孫に
たかろうと必死に家にしがみついています。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 17:49 ID:hMtd146t
たまごが壊れてきてる……

127 :おめでたいさちよさんへ:02/01/17 21:26 ID:6WYR1YCW
統計を取ったわけではないけれど、結婚しても姓を変えない国は結構多い気がしま
す。近いところでは中国がそうだし。今や「家」という概念も薄れてきているので
、ここで一挙に夫婦別姓になってはどうでしょうかね。きっとそれはそれでリパ
カッションもあるでしょうが、それはまたその時に考えたら良いと思います。男性
陣のご意見はいかに?

128 :不明なさちよさんへ:02/01/17 21:39 ID:6WYR1YCW
統計を取ったわけではないけれど、共産主義を変えない国は結構多い気が
します。近いところでは中国がそうだし。今や「米国流市場万能主義」とい
う概念も薄れてきているので、ここで一挙に共産党独裁体制になってはどう
でしょうかね。きっとそれはそれでリパカッションもあるでしょうが、それ
はまたその時に考えたら良いと思います。男性陣のご意見はいかに?
ところで「リバカッション」って何?

129 :yahho:02/01/18 00:20 ID:4ZMgIIIf
中国は男系社会で女は一族とは認めない、ということだろう。

130 :それで田嶋は:02/01/18 23:31 ID:jS5/aVKR
田嶋センセは中国の政治は評価してんのかしらん?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:58 ID:4QXS9d5D
中国の反応が怖いから口出しせず
・・じゃないの?

132 : :02/01/19 10:44 ID:nQ91KeQy
>>124
中国のほうが日本より男尊女卑はすごいって!
よく女が誘拐されて田舎の農村に売飛ばされてる
記事読んだことないの?それに別姓なのは
家を重視してるからだよ。どこどこから来た
嫁って感じでね。

しかし日本でも源頼朝、北条政子は夫婦別姓なんだよな。
その当時は別姓だったのかな?

133 :そう、それ。眉毛かっと。 ◆kity/lxc :02/01/19 11:40 ID:2Mb68Kow
北条政子は通り名だったんじゃないの?

134 :それで田嶋は:02/01/19 17:26 ID:eMXcEeAt
田嶋は女の足引っ張ってるだけってわかってんのかな?

135 :タジマタジマ:02/01/19 21:46 ID:Xcwtg66l
最近の活動は低迷か高揚か

136 :そう、それ。眉毛かっと。 ◆kity/lxc :02/01/19 21:48 ID:FY+k4DiJ
「勢い」で選挙に出て「雰囲気」で当選してから、
実は国会議員て忙しいんだと思い知った田島。
6年のうちに過労死したらいいのに。

137 :北条陽子:02/01/20 13:24 ID:QN7QlG+p
>>136
過労死する前に「虐待された」って騒ぐよ。

138 :田嶋政子:02/01/20 20:51 ID:fEBNeoWr
先生は多忙なテレビ出演の間を縫って国会議員としての活動にも力を
いれていらっしゃるのですから、そこのところをよくご認識願います。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:00 ID:mC/8dLzE
ま、虐待は許されるべきじゃないってこった。
でも田嶋陽子先生は、テレビ出演なんかやめて、さっさと本業に精を入れて欲しいってこった。
講義してる科目が「社会学」じゃなくて「英文学」ならなおさらってこった。

140 :タジメタジメ:02/01/20 21:20 ID:fEBNeoWr
紳士の国イギリスでは女性は十分に尊重されている
はずだったのに田嶋が行ったら「虐待」があったんですよね。
どうしてなんでしょう。

141 :タジメダメダメ:02/01/20 22:31 ID:KRoLMm56
田嶋陽子みたいな同じ日本の男にきつい事を言う女に限って
欧米人の日本の女性に対する理不尽には
ろくに反論出来なかったりしてたりする。

142 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/21 00:18 ID:O1NKB89M
英文学のセンセイなんだ・・・

143 :anas:02/01/21 12:50 ID:g6A/+sZN
「サー」とか「ナイト」のような男女差別の象徴のようなものは
どう教えてらっしゃるのでしょうか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:56 ID:yVcnjq7+
>>1
おい、田嶋の話題なんか出すなよ

145 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/21 14:29 ID:WjQMUh/n
>>143
田嶋「そんなものは扱いません。」

146 :いつか北道:02/01/21 23:22 ID:jzjSHtv8
タジメは志井・土井・横路の「有事法制反対集会」には行かなかったの?

147 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/21 23:27 ID:puq/Ed17
有事法制反対なんかしないだけ、前記三馬鹿トリオよりはマシか・・・。
菅も入る政党間違えたな。
最近の気の触れた言動といい、市川房枝を推していた過去といい、
社民党の人間ですな、奴は。

148 ::02/01/21 23:53 ID:vUrM5Xs2
田嶋先生はバイセクシュアルですよ。

149 :いつか北道:02/01/22 01:11 ID:Bp9aP8r5
最初に田嶋をTVに引っ張り出した馬鹿は誰だ!
知ってるヤツ、情報キボン。

150 :nun:02/01/22 15:49 ID:i0DhAkyE
田嶋先生がなぜ怒っているのか理解できません。

結婚も家事も出産もしたくなければしなけりゃいいし、

どうみてもハンデ付きでも負けてる女自身の責任だと思うんだけど。




151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 16:10 ID:ZfMe3tYq
>>150
劣等感ゆえの八つ当たりだよ。

152 :男女差別反対:02/01/22 19:35 ID:i0DhAkyE
男女差別をなくすとは・・。
レディースデイなる女性限定サービスの廃止。
女性車両なる特別扱いも廃止。
女性の結婚で扶養に入ることによる税金控除の廃止。
女性限定コンビニエンスストアの全店閉店。
雇用時に履歴書に性別欄の廃止。
女性はすべて総合職で就職。(もちろん残業あり。)
仕事はすべて能力制で評価される。
(今までのように泣いてもわめいても自分の仕事はやり遂げなく
てはならない) 仕事に無責任な女はクビ。


153 : :02/01/22 20:45 ID:G5nZBJhN
>>152
おにやんま君ですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:47 ID:g9Re1AYf
>>153
とんぼだよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 21:17 ID:i0DhAkyE
Dragonflyね。

156 :男女差別ってなに:02/01/23 00:06 ID:YvxxunsD
田嶋陽子みたいな出たがり、売名のえせ文化人が出てくると、女性の地位も
またさがってしまうのでは。世の中の不満をすべて男のせいにする、学者に
あるまじき論理。あれで大学教授とは驚き。

157 :156は高卒:02/01/23 00:35 ID:hd6e1cZ2
大学教授ってあんなもんだよ。表現方法は別として。
同年代のリーマンの方がよっぽど世間を知ってるし論理的思考力を持ってる。
まあ、大学教授ってのは社会で通用しない人間が多いってことだよ。

158 :157はうだつのあがらないリーマン:02/01/23 01:35 ID:pP/1omto
リーマンは論理的思考力を持っていても実行が伴うかどうかは別。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:17 ID:0uvIXd1y
じゃあ、158>リーマン≧高卒>大学教授>田嶋 ってことで。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:22 ID:0uvIXd1y
間違えた。
158>リーマン>大学教授>高卒>田嶋 ってことで。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 08:20 ID:NOQmGEAO
80 :名無しさん@1周年 :01/10/29 16:47
あまりにもブスで親が美容整形の話を持ちかけたって、
本人談。


81 :名無しさん@1周年 :01/10/29 17:13
田嶋の人格形成を語る上で、
「ブス」というキーは重要である!

162 :その人の美醜というのは:02/01/23 08:30 ID:jwLUNbHB
その人が「どんな人か」ということよりも、実は「どんな風に扱われてきたか」
を表すことが多いと思います。現実的に見て。
よく「男の顔は履歴書で女の顔は請求書」とか言いますが「そうかも」・・と。
友達が「わかっているけど、下の子の方がかわいいんだよね」とかいってました。

田嶋さんが「ぶす」か??どうだろう。子供のころはたぶんお世辞にも「かわいい」
方じゃなかったろうとは思う。彼女に与えられた遺伝子が違う容貌を形成していたなら
当然彼女の運命は違っていたろう。
彼女を決して好きではないけれど、「自分の持っている条件」をマイナスに持っていかなかった
例かもしれないと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 08:39 ID:DulJ/tpZ
>>162
かなり好意的に受け取っていますね。
私なんか彼女が女性差別の話をすると
「おまえのその顔が差別されているだけだよ」
と毎回こりもせずつっこんでいますけど。

顔はブスでもかわいらしくはなれるものであって欲しい。
彼女は日本社会のNGであったと思いたい。

164 :タジマタジブタブス:02/01/23 09:56 ID:ZsjPednf
>>162
部巣にも生きる権利はある!

165 :もし、彼女が:02/01/23 10:09 ID:q+ewQWzE
「顔ハブ酢だがかわいい女」を目指したとすると、それはたぶん
カナリ「痛い」存在になってしまうのでしょう。

「そんな風じゃ私は嫌だ」と思っての今のあり方を選択したのだと、
そんな風に思う。彼女の「尻馬」に乗る人は勝手に乗っているのだし
「引っ込め部酢」と言われようが「気にならないね」と言いつつ実は
「自分にないもの」の事は彼女自身がいやと言うほど知っているのかもしれない。
・・・とか・・おもったりもする。

166 :163:02/01/23 10:14 ID:DulJ/tpZ
>>165
ああ、なんか泣けてきた。


167 :えぇっ!!:02/01/23 10:15 ID:q+ewQWzE
・・な・・なんかわるいこといっちゃったかな??

168 :とにかく:02/01/23 10:36 ID:aQXpkYgl
「先天的に自分に与えられた条件」をどのように使ってゆくのか??
それぞれがにわかには同意・納得しがたい「運命」にどのように向かってゆくか??
個体に与えられた「生きろ」という「命令」に対する自分なりの答えなのだと思う。

それぞれがその条件付けの中、自分に向かってくるさまざまな障害を
「自分の誇り」をいかに保ちつつ切り抜け、こなすかという。
その条件を、吉とするか凶とするかはそれぞれの才覚。
それから自分が呼び込む「偶然に見える必然」。
RPGですね。そう思うと。

ただ、主人公が「勇者さま」ではないのがちょいと違うけど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:19 ID:ijEBYC+Q
田嶋はくわせ女だ。男とどんな顔してSEXしたんだろう?

  λ λ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ;´ー`彡 < キタネ女だ
 /λ  λヽ    \_______
 ヽミ 彡/
   | ||
  <__≫


170 :163:02/01/23 11:22 ID:DulJ/tpZ
彼女に向かって悪態をつくのが楽しかったのに...
165で彼女の悲しい部分をじ〜んと感じてしまったみたい。
貴方のおかげで少しやさしい人間になれたよ。


171 :ブスフェミ:02/01/23 11:23 ID:kxQj04RZ
>165
>「自分にないもの」の事は彼女自身がいやと言うほど知っているのかもしれない。
知ってるよね。明らかに。

172 :>>170さん:02/01/23 11:52 ID:q+ewQWzE
何かの役に立てたのならなんだか嬉しいので。
だけどもしかして和汰死のことを「やさしい・・・」とか思わないでくだせい。
ただの「ひまなひと」なのだす。

173 :nun:02/01/23 12:26 ID:ZsjPednf
>>171
多邪魔はただの「いそがしいひと」だすか

174 :たけしが国会行ったら:02/01/23 22:27 ID:oBVdpWfx
TVタックルも含め、北野武と田嶋陽子とが
同席する番組では、必ずといっていい頻度で
北野が自論「黒人差別だって何だって、
差別される側が自ら権利を勝ち取っていった。
女も男に文句言う前に独力で勝ち取らなければ
ダメ。男に用意してもらおうとしている時点で負け」
と主張すると、田嶋はこれまた必ずといって
良い頻度で「男も(女性解放を)手伝ってくれて
いいじゃない!」と主張。

まさか、TVでのことは無かった事、幻だと
いうことにできると思ってる?


175 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/23 22:33 ID:HDQcZAC+
>>174
北野武に禿同。
いいこと言うなあ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:44 ID:c8Wn3Zvz
田嶋に「先生」という敬称を付けて呼ぶ
北野タケシはばかじゃない?
田嶋は「日本は男社会で肩書きで飯を食ってる」と日頃批判してるから
田嶋は呼び捨てにしていいんだよ。法政大学教授女を

177 :そう、それ。給料カット ◆kity/lxc :02/01/23 23:46 ID:gGb8SbB2
田島に対する「センセイ」は蔑称じゃないの?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:47 ID:v/R21+bA
おんなうざし。

179 :男女平等センターへ!:02/01/23 23:53 ID:O0KdKiN6
1月24日(木)
18:30〜20:30 東京・豊島区立男女平等センター エポック10(池袋西口の
メトロポリタンプラザの10階にあります) 2001参議院選挙を<女の目で>
総括する!=「次の一歩」のために=
出演=田嶋陽子、辻元清美、船橋邦子、勝手連メンバー
司会=上野千鶴子 参加費:1000円
主催=アジア女性会議ネットワーク




180 :田嶋先生FANサイト:02/01/23 23:55 ID:O0KdKiN6



 田嶋先生への講演依頼について
  
厳重注意:ここに載ってない日だからといって、
その日に田嶋先生がヒマなわけではありません。
講演会の無理強いは、よしましょう!
身一つで頑張ってる田嶋先生ですから過労などで殺さないよう!!
講演を頼む前に本でも読もう!!


181 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/23 23:55 ID:gGb8SbB2
>>179
ものすごく気持ち悪い会だな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:17 ID:ySlOUHQP
>>179
何か,不気味な磁場が発生しそうな会だな。

183 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/24 00:19 ID:452MHSpF
>>180
過労で殺す分には殺人罪には問われないな。
よし・・・。

184 :そう、それ。陰毛かっと:02/01/24 01:05 ID:81xcP9RZ
>>183
だめですよ、身一つで頑張ってる田嶋センセですから

185 :ところがどっこい:02/01/24 09:06 ID:MgXqV4Y3
うちの母は「田嶋陽子さん応援してるわ」だって。

186 :そう、それ。陰毛かっと:02/01/25 01:35 ID:b7y7T+rT
それがどうしたの?

187 :yahoo:02/01/25 01:43 ID:b7y7T+rT
田嶋センセを応援します。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:41 ID:BT8dzpaL
>185
田嶋さんの言っていることには同意しかねるが、
なんとなく憎めないキャラだからだYO!


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:42 ID:BT8dzpaL
>177
国会議員に対する、それと同様にか?


190 :yahoo:02/01/25 02:53 ID:NzrZ83Nc
やっぱりそんな国会議員は困る!

191 :そう、それ。眉毛かっと ◆kity/lxc :02/01/25 07:47 ID:OQKvIV9e
>>191
もちろん。
センセイというのは最も一般的な敬称であるとともに、
ある種の侮蔑が含まれた物だ、と思う。

192 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/26 01:39 ID:81gihLgh
あれだけの恥ずかしい国会質問を全国にテレヴィで晒し
永久にその議事録を保存されたのに臆面も無くTVタックルに出続けるあの神経
田嶋の女性学々説と同じくその行動規範も理解不能です


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:45 ID:Yg2aZYdh
所詮、金と虚栄心なんでしょ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:48 ID:scTPn/k1
そういや田嶋センセは国会で「亭主パンツ論」を言ったことないような。
TVタックルで何かというと、これを言ってたね〜。
田嶋センセ、TV初出演の時からだいぶマシになってきた。
最初はブサイクどころか、なんて薄汚い大学教授だと思ってた。


195 :(・♂・):02/01/26 16:19 ID:Kknor+sV
いつも思うんだけど田嶋の馬鹿の言うたとえって
害国のことばっかなんだよな。ヒストリー云々、メールフィメール云々
穴だ、袋だとかさ。
日本人に言ってもしゃあない事をゴチャゴチャ言った挙句
文句言われてもねえ。外人のメールに言っとけよ。
だいたい男女共生だジェンダーフリーだなんて言ってても
彼女の理想の社会っていい社会なのか悪い社会なのか全然
解らんじゃないか。最後にゃみんながイキイキしてるとか言うけど
そんな抽象的なことしか言えんような思想なんでしょ。
なにより日本はムカシっから女性に対してそれほど差別的でも
無かったのに自分がそれで食っていきたいからって、あれも差別
これも差別ってデマ流してるだけじゃん。
こんなの学者じゃなくって吉外っていうんだよ。
だいたいフェミニズム自体イカレタ出来そこないの宗教みたいなモンだから
そんなの勉強したって言う時点で吉外ですって宣言してるようなもんだけどさ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:15 ID:uDwPj75+
>>195
同意。

向こうの女は鼻っ柱が強くて、思ってることバシバシ言うけど、
筋が通ってるし、仕事はきちっとこなす。責任感もある。
でも日本の女性は、口ばっかで役立たずばかり。
田嶋さんは日本男性の「封建的」考え方変えろというが、
それに甘んじてる女性をバシバシ教育・・・できないだろうなあ。

田嶋センセの子供の頃って、親の言うことが絶対で、
それに背くとモノサシや何かで殴って躾るのが当たり前だったような。


197 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/26 18:34 ID:7eUg9alU
田嶋の言ってることは「アンチ巨人」と同じ。結局男がいないと何もできない。

198 :田嶋センセの主張:02/01/26 18:52 ID:7eUg9alU
まず結婚したら九七%の女性が創氏改名に当たる改姓をしますね。それから、労働
力に関しては、女の人は不払い労働というのは、これはもう世界じゅうに共通した
専業主婦の人たちがしている不払い労働、これは言ってみれば労働力をただで使わ
れる、もっと私の言葉で言ってしまえば、金のなる木はみんな男性にとられてしま
っているという状況は、女の人は稼ぎたくても稼げない。それがパート労働の多さ
ということにもなってくるわけですが、それと財産没収ということは、日本は夫婦
別産制なんですけれども、現実には女の人たちが十二分に働けないという状況では
、そこもまた一つ、せっかくいい制度なんですけれども生かされないという状況に
ありまして、今の夫婦別姓一つとっても、もしそのまま残しておくならまさに日本
国内における男女間の植民地制度というふうに私は定義しています。ですから、
この夫婦別産制、まずこれを即刻にやっていただきたいと思うんですね。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 18:57 ID:zVRqQcq7
>まず結婚したら九七%の女性が創氏改名に当たる改姓をしますね。
出だしですでにアフォ爆発だな。

200 :(・♂・):02/01/26 19:00 ID:ZnLdljNZ
>>196
同意ありがと。
>田嶋センセの子供の頃〜(略)
こちらからも同意。
あいつなりにフェミニズムやってるもっともらしい
理由が欲しくて捏造してんだよ。
害国でそれらしい事聞いて真似してさ。
こんだけ恵まれた環境にいるって事を認めたら
闘う理由無くなっちまうからさ。
まぁフェミニズムなんてそれ自体デッチ上げの思想だから
一つや二つ嘘ついても気にもならんのだろうけどね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 19:33 ID:2OTbxQ7S
>>198
>それから、労働力に関しては、女の人は不払い労働というのは、これはもう世界じゅうに共通した
 専業主婦の人たちがしている不払い労働、これは言ってみれば労働力をただで使わ れる

フェミのこういう主張は、ほんっっとうにあきれてはらがたつ。
専業主婦に給料はらってもいいけど、そのかわり生活費は払ってもらうからな。家賃、食費、高熱水費・・・・・・
もちろん遺産相続なんてのもなし。

まったく何がいいたいのかさっぱりわからない。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 19:50 ID:3Kmyhoay
年収100万の女と年収1000万の男が結婚して
離婚したときに資産を折半は納得できない。
結婚自体が女は男から搾取する制度だ。
お互い、結婚が納得いかなくいて独身のままでいたとしたら
男は65から年金。
女は55から生活保護。
しかもこの間の納税額はすごい差だ。
女はたかるだけだ。

203 :タジメアフォアフォ:02/01/26 22:05 ID:7YKDyCPO
母性を捨てた女は男より劣ると思う
自分にしか出来ない事の義務を果たすのも覚悟
女性は常に選択を強いられる
仕事か結婚か 自立か出産

204 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/26 22:09 ID:sTX7b1HU
母親から虐待を受けて、男性を攻撃するのは本末転倒。
女性を攻撃すべきだ。

205 :X+Y:02/01/26 22:31 ID:7YKDyCPO
>>204
そうだ!母親を攻撃しろ。

206 :彷徨うリーマン ◆Hell25zY :02/01/26 22:58 ID:5eyJLMDR
>>204
育児を母親にさせていたのは、男性社会のせい、父親のせい、という図式だろう。
それで男性を攻撃する。いい加減に「こんな女に誰がした」という発想はやめて
くれ。

207 :X+Y+Z:02/01/27 00:39 ID:RsuzBSgX
タジメはどこまで権利を追求すれば気が済むんだ?
今の日本でどこに不満があるんだよ
こんな恵まれた時代いまだかつてないぜ?
ほんと欲望ってきりがねえな
パンを与えればミルクを要求するそのものだな
いい加減てめえが幸福じゃない理由を男に責任転嫁する
甘ったれた考えは捨てろ




208 :田嶋センセの主張:02/01/27 20:49 ID:2abcFYvt

「好」は“女子どもは好ましい”という意味らしい。
女は男の慰めの道具、子どもは後継ぎ、その発想の中でのよろこびだよね。
多産それ自体はよろこばしいことだけど、
じゃあ「男子」という字があるんだろうか。

 娯
「娯」は女に身をよせて口で何か言っているのだそうだ。
女は男のゴラクの道具か。これみよがしの男主体の文字。



209 :待った名無し:02/01/27 22:08 ID:2abcFYvt
やっぱり、田嶋は病気だったんですね、
皆、うすうす気づいていたかもしれないけれども。
田嶋が具体的にどのような状況でどのような事をされたのか
母親がわにも弁明させんと信用できないな。
田嶋は自分の思い込みを平気で真実のように語るから。
母親に虐待されてフェミに走るところにこの人の深い病理がある
まさに病んでいると言える。
虐待を受けた結果、今のような地位を築いて裕福に暮らしている
のだから母親には感謝すべきですよ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:26 ID:QR6V89Q0
>>209
虐待を受けて、負けてたまるかくそ〜!というガッツが芽生えた。
でも女性って誰か、何かを悪者にしないと腹の虫がおさまらない。
だからといって日本の男のチンコを切り取ってもキリがない。
だから男の金玉を毒舌でつぶしてやる!と思ったのかも。

田嶋センセの母親は病弱ってこともあるが、すごいヒステリー質で
センセに八つ当たりしまくってたらしい。
殺されなかっただけマシだよね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:36 ID:Qg24uvbJ
田嶋陽子に直に抗議する方法ってありますか?

212 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/28 13:46 ID:3CzMvmeU
>>209
ヒステリーデコロシテイレバイマゴロ・・・

213 :n:02/01/28 17:10 ID:6zZF4x8V
自分の虐待経験で受けた苦痛のはけ口を
国会でやられてもこまるなぁ〜
それで日本の安全は、景気は、なんて言ってもむなしいなぁ

214 :END:02/01/28 21:05 ID:3YdVq2U3
田嶋さんは自分では、弟さんと自分との扱いの差について語って
ましたねえ。


215 :OF:02/01/28 22:01 ID:qbANaTew
単なる強欲婆か。

216 :待った名無し:02/01/28 22:50 ID:Tpg7mXM1
母親の愛情を虐待とはなんと言う親不孝娘か!
がきの頃から、馬鹿だったってことだな。
そらあんな不細工で馬鹿が生まれてくればキレルわな。親だって人間。


217 : :02/01/28 23:13 ID:bUj6Uh1B
           田嶋先生をイジメるんじゃねぇ!!

       ============彡川川川三三三ミ=============
     \============ |川|川\  /|========== /
 \    \==========‖|‖ ◎---◎|=========/    /==
 ==\    \========川川‖    3  ヽ======/     /====
 ====\    \======川川   ∴)〆(∴)=== /     /======
 ======\   /\===川川          /=/\   /========
 ========\/   \川川‖        //   \/==========
 =========\     川川川川    __/     /============
 ===========\        \___/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ==
 ==============\;;;;;;;               / | | | | | | | | |  ヽ=
 ===============|;;;;;;               ヽ / [ ー]'-`[ー ]  ヽ
 ===============|;;;;;;      ミ去  正攵   ヽ  u 、_ _, u ヽ  /
 ===============|;;;;;;                 ヽu   ヽ u  |ノ=
 ===============|;;;;;;;;                |    U   ' |==
 ===============|;;;;;;;;                 |/⌒_⌒\._|==
 ===============|;;;;;;;;                   | \|_|_|//==
 ===============|;;;;;;;;                 |ヽ___, '|===

218 :待った名無し:02/01/28 23:33 ID:Tpg7mXM1

                 / ⌒⌒ \
                /        ヽ
               /  | | | | | | | | |  ヽ
              /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              \/   、_ _,   ヽ /   | 私から>>217への
                |      ヽ   |ノ   < 贈り物よ!!
                ヽ    U    ' |     \______
                |_/⌒_⌒\._ノ|
                .ヽ\|_|_|//
                 ヽ、___, '
                / ⌒ -^ _ , ' .ヽ
               i  、     v  `ヽ
                  !  i   ゚ !  ゚  i
                  |  !   , ' ヽ  /
                 |  l`、       !
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               、    丶、    . l !        ,、'~   ノ
           _, ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/,`ヽ、     _, ' ヽ、, '
           ` `─,^_;...- '`-ニ´   \   .!  `ヽ _,- '  .,.- '
              ´      ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
                     /   ,゙          !  ヽ
                    ノ   .,゛        !   ヽ
                   '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
                    ` ´        ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚-
                                。  <_., 、-`つ


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:43 ID:WMfdfjvO
>>218
おえっ!
毒蝮さんにつっこみをいれてもらいたい気分だ。
毒蝮さーん、お願いしましたよー。

220 :出ました毒蝮:02/01/29 01:29 ID:CNNXUFkn
タジマの親御さんはご存命なのか?
クズの娘を持った親御さんに同情するよ...
でも、このくそったれは自分の事務所の役員に母親を担ぎ出して
税金逃れをしているわけだから、なんだかよくわからん。
生まれ付いての筋金入りの基地外であることに間違いは無いんだけど
田嶋の顔見てるとムカムカする。何であんなのが大学教授になれるのか
と思っていたら、いつのまにか代議士だと。
投票した奴らって何考えてんだよ。お前らも田嶋と一緒に逝ってよし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:35 ID:/IeIN5Au
>>220
田嶋は代議士ではないと思うが。

222 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/29 20:58 ID:ggU2u5GI
222を取りつつ、age。
法政は、英語の授業だけさせとけ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 21:49 ID:AMIvcUVV
馬鹿ブスに何か言ってやってください。

http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 22:42 ID:tiOih39G
>>220
221さんのおっしゃるとおり。
代議士は衆院議員だけ。
田嶋は参院議員だから、国会議員なんだけど、代議士ではないんだよ。

225 :頑張れタジメ:02/01/30 00:08 ID:SKcFQ4Gr
マキコ後任にタジメを!!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:32 ID:6jcCnIU+
ハゲ・ズラ版でも盛り上がっているな〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1012223171/l50

もう頭に来た田嶋陽子ゆるさん!

1 :毛無しさん :02/01/28 22:06
TVタックルって言う番組知ってるか?
そこで田嶋陽子っつー議員がハゲ、ハゲウザイってなんども連呼してやがった。
アレは髪の薄い俺らにとって衝撃的な差別発言だ!!
セクハラ反対いっていながら自分がセクハラするとは何事だ!?
マジでむかついた。
田嶋陽子公式WEBさいと
yoko_tajima@sangiin.go.jp
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/

227 :(゚μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/30 00:35 ID:6047zOWU
>>225
あんた、アフォですか?

228 :頑張れタジメ:02/01/30 00:37 ID:SKcFQ4Gr
別に田島さんは神ではないのだから田島さんの言う事はすべて正しいとか
絶対だとは思わないよ。そう思ってる人でも批判に対しては反論するため
すべて正しいみたいな事を言う事は有っても良い。


229 :みんな見てね:02/01/30 02:02 ID:aH+Nh0wy
日 時:2月11日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●これでいいのか!?税金制度

日 時:2月12日(火) 19:56〜20:54
番組名:日本テレビ
     「踊る!! さんま御殿!!」



230 :(゚μ,゚) ◆kity/lxc :02/01/30 09:29 ID:akR2/0s0
もはや、テレビ界は「田島晒しage」状態だね。

231 :TVタックルウォッチャ:02/01/30 17:04 ID:qs+fX4Qs
社民党の女性議員は言葉づかいによろしくない部分が多いと思う。
薄毛で苦労してる男性も多いのにそれを馬鹿にするような発言は不快でした。

言葉一つとってもマスコミが騒ぎ立てれば「お陀仏さん」発言や「神の国」
発言のように、進退問題にまで発展する可能性もあるんですよ。
「おかしな人がいる」で訴訟された総理もいるんだから。
はっきり言ってこの類のいざこざは、大々的にマスコミまで使って訴える側の方
があまり好きではないけれども、もともと言葉づかいのよろしくない、田中マキコ
議員ですら逐一叩かれてるんだから、自分たちはマスコミに騒がれない特別な存在
なんて考えてるのは、甘えてるんじゃない?

そうならないためにも迅速かつ密かに改善を希望します。
同僚の辻元議員にもよろしくお伝えください。



232 :Volare:02/01/31 00:10 ID:e93FAroP
たしかに昔は男尊女卑がひどかっただろうが、
現代では事情は変わってきている。なのに昔のリブの闘士時代と
同じことを同じ論理で繰り返し主張するだけだから人から違和感もたれるんだ。
同性からも嫌われるんだよ。
どういう過去があったにせよ
田嶋は嫌い。
どっかで田嶋を辞めさせる運動でもしてねーかな。
すぐにでも署名するのにな。
奴が嫌われるのは偽善的だからではなく、端的にブサイクでウザイから
ここで罵られている理由も、田嶋のようなブサイクが「母親から児童虐待を受けた
」という重いテーマを背負うとさらに暑っ苦しくてたまらなくなるからであって、
奴の思想信条や性格がどうだということは本質的には問題じゃない。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:47 ID:xOfnk0ay
ブスだから>>男にいじめられる。
悔しい、>>理論武装する。>>フェミニズムになる。
ブスだからそうなったとは、恥ずかしいので
なにげに過去のモテた恋愛経験を予防線として、話題を提供しておく。
なんか浅知恵、全部お見通しよ。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:53 ID:xOfnk0ay
夫のことを主人と言ったから、その家庭が封建制に支配されていると
いう、なんという短絡。
封建制の江戸時代に生まれた言葉を使ったら全部封建的かよ。
言葉は生き物、時代とともに、意味も変わるって。教えてやれよ、
法政のばか教授に。

235 :END:02/01/31 19:24 ID:PUipEySb
主人と言われるのは嫌ですね。
「連れ合い」もしくは「夫」で通しています。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:33 ID:MjYfc7U2
こんな聞く耳持たずの馬鹿は、議論など出来ません。
枡添氏もTVでは、早い段階で見抜いてましたから
まともに相手にしていないじゃないですか。
放っておく、それも徹底的に無視するのが良いですね。
勝手に自滅するのは一向にかまいませんけど。



237 :Volare:02/02/01 00:54 ID:ZAAJ2yTK
>>236
でもやっぱりスレ立てて文句言いたいよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:28 ID:DbvFrIgq
>主人と言われるのは嫌ですね。

メディアでは一度も聞けないんだけど、同意権の人って実際は相当多いんじゃないのかなぁ。


239 :Volare:02/02/01 02:14 ID:kGAJEqXQ
>>238
何が嫌なのだかさっぱりわからん

240 :TVたっくら:02/02/01 11:46 ID:6CKaHC3X
・舛添が言った事
 田嶋の言動、思想、能力に対する批判
・田嶋が言った事
 罵倒、中傷、言葉の暴力
批判に対してはロジックで反論すべきであって、
相手の外見的な特徴・欠点を罵る事で嘲笑する
やり方は人格的に問題だと思うが?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:15 ID:dpgL0JwJ
あっという間に盛り下がってしまったな。

242 :みんな来てね:02/02/02 00:47 ID:2tP1Cgzb
 田 嶋 陽 子(参議院議員) 国会報告会「還暦の大転職」

田嶋陽子が、転職して国会議員になったのは昨年7月のこと。
これまで「お茶の間で親しまれてきたフェミニスト」「法政大学の名物教授」
「著作・講演を通じて女性たち男性たちにエールを送るメッセンジャー」と三足の
わらじを履いてきました。

さて、このたび、一足のわらじに履きかえて早や半年。女性の人生の選択の幅を
狭める社会システムを変えることが、ひいては男性の幸せにも通ずる!とこれを
実現すべく奔走しています。「女性と男性の構造改革」の抵抗勢力が国会の多数
を占めていて思い通りにならないことばかりですが、この半年間のご報告をさせ
て頂きます。

当日は、参加してくださった皆さんとの質疑応答もあります。
ぜひご参加ください!!

    主催=田嶋陽子と「男」の政治を変えよう会
○日時   2002年2月15日(金) 18:30 受付  19:00 開会
○場所   主婦会館7Fカトレアの間
○千代田区6番町15 TEL 03-3265-8111
  地下鉄丸の内線・四谷駅(歩4分)
○会費   2000円(学割1000円)当日受付
○参加申し込み方法
●氏名、住所、連絡先電話番号、ファックス番号(持っている人だけ)、
コメント(自由)、連絡先メールアドレスを記入して、メールで送ってください。
      ※定員を超えた場合は、お断りすることもあります。
                

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:11 ID:a1pLEYVJ
>>242
>「著作・講演を通じて女性たち男性たちにエールを送るメッセンジャー」

こいつ男にエールなんて送ったことあるのか?

244 :名無しさん@おならいっぱい:02/02/02 16:14 ID:xEBKoBaz
>>243
「ハゲ」は「エール」のつもりなんじゃないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:24 ID:hJStaPH7
>>244
俺は「エール」のつもりで乳触ったらセクハラって言われたぞ。

246 :名無しさん@おならいっぱい:02/02/02 17:19 ID:xEBKoBaz
>>245
私はセクハラのつもりでレイブしたら喜ばれましたけど。

247 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/02 17:21 ID:LyxncMxI
レイブなら喜ぶかもな。


248 :主婦をもっと優遇せよ:02/02/02 17:53 ID:xEBKoBaz
まず、税金の配偶者控除について。
この制度は、主婦が夫によって扶養されているという、間違った考えによって
作られています。
ですから、控除の額はきわめて微々たるものです。
家にいる無職の配偶者は、被扶養者だという規定をやめて、配偶者扶養手当を
やめ、収入の半分は配偶者の物だという考えの上で、その半分について配偶者が
税金を払うことにすべきなのです。
主婦が不当にも優遇されているといわれている理由は、主婦が働いていないし、
税金を払っていないという理由からです。
ですが、主婦は家の中で立派に働いているし、税金を払っていないのは制度上の
ことで、夫の名目で払っている税金の半分は、妻が実質的には払っていると考える
べきなのです。

次に年金について。
夫が死ぬと、妻への年金は半分になります。
これは当然の処置ですが、逆に妻が死んでも、夫への支払いは半分にはなりま
せん。これはおかしな話です。
夫が死んでも妻が死んでも、同じように支払いは半分になるのが当然です。



249 :夫をもっと優遇せよ:02/02/02 19:27 ID:agFDFL+f
>夫が死ぬと、妻への年金は半分になります。
>これは当然の処置ですが、逆に妻が死んでも、夫への支払いは半分にはなりま
>せん。これはおかしな話です。

それを言うなら
夫の死が労災認定されると妻には一生年金が入ります。しかし妻の労災死では夫に年金は入りません。これはおかしな話です。
でしょ。

250 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/02 19:29 ID:LFpvkdo9
>>249
248は某HPのコピペ。
http://www.page.sannet.ne.jp/maccha/shuf8.htm

251 :怒れ女たち:02/02/02 21:55 ID:qALDT8nh
田嶋陽子辞任要求の気持ちが国民の中に強いということを
与党議員に送って、与党議員が、国会で田嶋陽子を追求できるようにしましょう
具体的には、田嶋のどの著作の何ページに、このような男性差別的な
記述があるとか、そのような具体的な個所を良識ある与党女性議員に質問してもら
いましょう
女性議員でも、与党の中には、田嶋の過剰な男性差別に嫌悪感を抱くものは多いは
ず。 女性議員から田嶋陽子を批判してもらうと、女性から見ても田嶋陽子の主張
がおかしいのが明白になるので いいのではないかと思う。
「今しかない、田嶋陽子をやめさせる道(笑)」


252 :コビベ:02/02/03 01:43 ID:oHee5BPG
「塩じい!」って・・・・
タックル出演中と勘違いして発言する田嶋、逝っちゃえよ
国民を代表してるなんて思うなよ
斜民党も終わりだね。政策も無く、ただ女に媚び
売ってるだけジャン!!




253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:31 ID:3Fv95w25
田島って虐待受けてたの?
でも、あいつの将来を予想してやったんじゃねーの?親は。

254 :衝撃の事実:02/02/04 00:46 ID:oW2eOe2L
これが但馬の公約だ。
---------------------------------------
1 家族、家庭内の夫婦関係の対等をはかるため、民法改正──選択的夫婦別姓
の導入と婚外子差別の廃止などを含め、可能な限り法律を整備する。
2 国民男女を「世帯単位」でカウントする現行の年金・税制度、社会保障制度
を変え、「個人単位制」を導入する。
3 男女賃金格差・昇進昇格格差の解消(=男女の命の値段の差をなくす)を
実施する。また、パート・派遣労働者に対する差別を禁止する。同一価値労働=
同一賃金を実現させる。





255 :衝撃の事実2:02/02/04 00:49 ID:oW2eOe2L
但馬の公約続き
------------------------------------------------------------
 4 子育て支援のため、また、老親や「障害者」をケアする家族を
サポートするために、「育児・介護休業法」を、組織に所属する人だけ
でなく、フリーランスの人も含めて充実させる。また、再就職のための
再教育システムを徹底し本格的な「再雇用制」の導入をはかる。特に、
男性の育児・介護休業や家庭責任の遂行などをしやすくする諸制度が
整備されるよう立法措置をはかりたい。
 5 いわゆる「従軍慰安婦」への国家としての謝罪と「個人単位」の
補償を早期に実現する。
 6 女性企業家を支援する。その一環として、政府発注の事業の一定
パーセントは、女性企業家の会社と取引をする。
 7 女性たちがあらゆる議会と政策決定の場に参画するためのネット
ワークの充実と法的措置としてのポジテイブ・アクション・プログラムを
つくる。 


256 : :02/02/04 00:57 ID:VeC1OUtX
とりあえず”5”には反対。

257 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/04 01:04 ID:SfEYQar6
>>256
漏れも。

258 :>>254:02/02/04 01:10 ID:oW2eOe2L
>>254
2.にも反対
個人でやるのはブスで結婚できないタジメだけにしてくれ

259 :>>255:02/02/04 12:35 ID:+Avv5F2t
>>255
5.は男性差別じゃないの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:46 ID:Z3oFaHJq
漏れは6にも反対だ。
なぜ社長が女性かどうかが発注の基準になる?
しかも税金で。

261 :gero:02/02/04 20:45 ID:+Avv5F2t
>あらゆる議会と政策決定の場に参画するためのネット
>ワークの充実と法的措置としてのポジテイブ・アクション
>・プログラムをつくる。

ってなんじゃらほい。日本語になってないぞ。




262 :ジマタ:02/02/04 23:58 ID:g9XzXV6b
>>255
>4.「育児・介護休業法」を、組織に所属する人だけ
>でなく、フリーランスの人も含めて充実させる。

フリーランスの人に法律で休業を認めてあげてもなぁ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:04 ID:5LSKAnV4
>261
やたらと変な言葉を使ってるが、要するに
「女だけ甘い汁を吸える社会を作ります」と言ってるに過ぎない。

264 :ジメタ:02/02/05 01:54 ID:qU2YQ7NC
>>263
禿同。

265 :ジメタ2:02/02/05 01:57 ID:qU2YQ7NC
>>264
ごめん、「ハゲ」っていうつもりはなかった。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:59 ID:Tk8MI0To
>>260
自分も6に反対です。
これってあからさまに女性優遇措置じゃないのかな。

267 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/05 02:01 ID:YktB+Y87
>3 男女賃金格差・昇進昇格格差の解消(=男女の命の値段の差をなくす)

よくわからんのだが、職業の差別は、そのまま命の値段の差別なの?


268 :gero:02/02/05 12:31 ID:QonboyCy
>>254
1.「婚外子差別の廃止」ってことは「隠し子作り放題」?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 17:57 ID:cG8sYVED
age


270 :七試算@おならいっぱい:02/02/06 00:36 ID:R2q0qkm6
>>254
>1 家族、家庭内の夫婦関係の対等をはかるため、民法改正──選択的夫婦
>別姓の導入と婚外子差別の廃止などを含め、可能な限り法律を整備する。

夫婦関係が対等でないとは思わないが、仮に問題があるとして、法律を整備
すれば解決するのか?


271 :この広いおならいっぱい:02/02/06 02:00 ID:686VivWt
差別に敏感なタヂマが何故「ジェントルマンシップ」という差別用語が
国政の場で堂々と発言されたことに反応しなかったのだろうか?
男女平等国家に女性優先思想が存在してはいけません。
議員になって、ちょっとはましなことしゃべるかと思ったけど、議員の爺
からもばかにされていたな。だめだこりゃ。
しかし女性議員同士ってのはかなり仲が悪そうだな。
俺は自民や民主の女議員が社民のアフォ共に洗脳されないか
心配してたけどどうやらその心配は無いね
女ってのは縄張りを非常に気にする生き物らしい


272 :H2Aマンセー:02/02/07 02:14 ID:r3PB0u6t
論文や翻訳は結構していますが、専門領域での売文は
成していないですね。



273 :mmmmmmm:02/02/07 23:02 ID:LMkDhfTx
このスレも沈んできたね。

274 :がんばって:02/02/08 02:00 ID:1KS7S0X3
私は田嶋センセ、尊敬してる。
彼女が言ってくれたから、世の中の流れも
少しづつ変わって来てるんだと思う。
少なくとも、女性の意識改革には貢献してるよ。
彼女は政治家としてはまだまだかも知れないけど。
でも、男性中心の政治の現場で、活躍してほしい。
そして、女性の地位向上のために頑張ってほしい!
彼女のことを悪く言う人は、一度彼女の著作をじっくり読んで下さい。
別におかしいことは言ってないから。


275 :名無し:02/02/08 02:01 ID:OAvBR0nH
>274
キチガイの方ですか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 14:29 ID:Y0mghAwD
この人真面目なフェミニズムの分野ではどういう扱い受けてんだ?
テレビでやってるのは単なる一般人啓蒙用でちゃんとした論文書いてるの?
それとも電波あつかい?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:11 ID:Kkc6WM/T
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/
↑田嶋さんのサイトだが、
田嶋さん、国内では「男はパンツを洗え!」という口調、
あの強烈なキャラクターで有名ですが、
海外では「メディアに多数出演」していても、
相手にされてないな。

このHPの「田嶋先生にカンパを送ろう!」コーナーに
カンパする人いるのか?


278 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/08 16:41 ID:4hVzNFdD
>276
遠巻きに眺めて眉ひそめて
「街に一人くらい居そうだけれど私たちのグループには要らない。」
そんな感じ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 17:44 ID:nG3vzWqh
>>277
やつに金を送るぐらいなら盲導犬基金に送金したほうが10000倍世の中の役に立つ

280 :  :02/02/08 18:18 ID:Rm1V4p6c
田嶋は科学的に証明されてることに無謀に立ち向かってるただのばか
今まで自分のしてきたことが否定されるのが怖いだけなのかな?
あんたの思ってる通りになったら人類がなくなっちゃうよ〜〜ん


281 :カンパはこちら:02/02/09 01:18 ID:fs5trCSC
○郵便局で払込の場合
  口座番号 00160−3−39326
  加入者名 田嶋陽子と「男」の政治を変えよう会
○銀行振り込みの場合
 三和銀行 四谷支店(店番号340)
 普通口座  3906251
 名義 田嶋陽子と「男」の政治を変えよう会  

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 01:34 ID:m7eUbcEH
彼女がでる国会中継は録画しとこ。

283 :カンパはこちら:02/02/09 03:23 ID:Sd1fP+R5
男でもハゲでもカンパは歓迎よ

284 :493:02/02/09 03:26 ID:CpRee7MX
女は半分もいるから結構強いよな。結束すると。それにくらべて、
障害者は・・。

285 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/09 16:03 ID:j7ZZSGD0
韓国へでも輸出しろ。

286 :でもやっぱりさ:02/02/09 18:44 ID:Ov+2aFhy
田嶋は真紀子ほど有害ではないんじゃないの。

287 :青空 ひろし:02/02/10 00:16 ID:IVFqiCfb
今、てあたり次第下記のようなメールを国会議員に送っています。

.....様
あなたはこれからの国会審議に出席されるのでしょうか?
もし、そうであればそれは田中外相の更迭を支持したことになる、と思います。
もちろん、欠席以外にも田中外相更迭不支持を示すことはできるとは思います。
もし、そのような方法があるなら願わくばお知らせ願いたい。
もし、それがなく国会審議に出席されることがあれば、
あなたさまは今回のことをもって解決した納得した...すなわち、
田中外相の更迭を支持したものと思わせて頂きます。
...後略....

やはり、なにもしないというのはなにもしていないということは限らない。
今回のことに関してもなにもしないとことはそれを支持しているとになると思います。

もう一度、今回のことに関し田中氏は何をしたのか...
今一度、考えてみるべきだと思います。


288 :あほ空 ひどし:02/02/10 03:05 ID:uwnnhyG2
青空ひろしさんの瞳はとってもキラキラしてると思うぞ。
疑う事を知らない純粋な瞳。ス・テ・キ




289 :たじめ巨乳:02/02/10 14:15 ID:k41vA/ee
・・・だったら変わってかも。
でも撫巣は変わらないか。

290 :すれ違い:02/02/10 14:48 ID:k41vA/ee
>>287
あぼ〜ん

291 :青空 ひろし:02/02/10 22:56 ID:CVPWVUmp
 マスコミのなかには今回の田中氏の更迭に肯定的な意見を述べている
 ものがある。なにを考えているのか....もちろん?それは、
 小泉氏の失脚? 小泉氏だけでなはくとにかく出ていたものを潰す...それが
 今のマスコミのように思います。 このままで、いいのでしょうか?

ご投稿は下記までお願いします。
 http://chance.gaiax.com/home/to_tanaka_f_m/bbs

       青空 ひろし <aosola_h@octv.ne.jp>


292 :青空 ひろし:02/02/11 15:18 ID:Zjv24SIM
   青空 ひろし <aosola_h@octv.ne.jp> 私のHPはこちらです。↓
 http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html



293 :11日のTVタックルで:02/02/12 01:22 ID:ZQ4ZYsaP
但馬が枡副に「ハゲ」って言ったのは5年前に「撫す」って言われたことの
仕返しだ、って言ってたね。あいつでも気にするんだね。

294 :(゚ μ,゚) ◆kity/lxc :02/02/12 01:25 ID:ODURZ3B/
>>293
ま、「仕返し」があいつの行動原理だからな。

295 :田嶋>中川:02/02/12 14:51 ID:/8baJYod
ハマコーや舛添、福岡教授の正論には感心した。
それに比べて、中川トモ子のアホなこと・・・・。
「真紀子さん、頑張ったんだよ。真紀子さん、悔しかったんだよ。」
そこラ変のおばちゃん以下のアホな発言。真紀子もそうだが、こんなおばちゃん
が国会議員で税金使ってるとは!(情けない)
田嶋のほうが巨泉の辞職会見に行かなかっただけマシだったな。(w



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 15:27 ID:StNj5hoc
女性議員に密着する番組で、
中川トモ子、ではなくトン子さんの生活が密着取材されてた。
欲しいものをゲットするためにアタックしまくる彼女が
初めて熱心にアタックしたのが現在のダンナさん。
このダンナさん、優しくて静かで上品なジェントルマン。
トン子さんが一目惚れして、アタックしまくり交際したらしいが、
ダンナさんの両親は、結婚に大反対したとか。
当時の腕組んでる写真では、すでに「ガハハ」調トン子さんだった。

んで、議員になったトン子さん、
働いてる夫に向かって、八つ当たりみたいなグチこぼしてた。
「あたしは日本のために戦ってるのに、あんたは気楽でいいね〜」だったか。

確かトン子さん、議会で暴れたことあるよね?
そのときのことを「目立ちたかったから」みたいなこと平気で言ってた。

国民のことよりパフォーマンスばかり考えてるトン子さんでした。


297 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/12 17:57 ID:z916Oal1
今日のワンコみたいでチョッとワラた。

298 :よーこ:02/02/12 21:37 ID:UD6pbsPT
「やめてよー、やめてよー」

299 :11日のTVタックルで:02/02/13 02:08 ID:EUwcqVBg
ブス発言に謝罪を要求しても
禿げ発言には、開き直りですか。




300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:11 ID:ShGn+zUg
(´ー`)y−~~

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:16 ID:q6OoibQN
test

302 :真紀子も言ってるぞ:02/02/16 15:29 ID:pW39JCYF


                   / ̄ ̄\/ ̄\
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                /             ヽ
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               |    /      ,,´⌒ヽ    |
               /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
               丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
              ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
              (  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ < 田嶋は議員を辞めさせるべきね!
               \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /    \____________
                \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
                  ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
                      ̄\_____/"''''''''ー---、
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                 ,-ー'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;\
               /⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ;;;;;;/⌒"'ヽ
              /    ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/  ゝ /;Yー-,,,,,,,,,,,,_ノフ
      ,,,_        」,, ノ   );;::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;j \  /:::::::::::::::::::::::::::( イ~三三ヲ
  r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ    /L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿   ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ、..,,i彡
  ⊂ニニ ゝ ):::::::::::::::::::::::::::::〉ノ   |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ノ     `'''""""
     ゝヨノ-ー'"""'''''''''""     |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|      



303 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/16 16:17 ID:5/NcVAr8
誰を?辻元?福島?
何時の間に田嶋にそんな力がついたんだろう。

304 :輝かしい業績:02/02/16 16:33 ID:ElFUPEof
これが田嶋センセの「その他の業績」だそうです。
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/tajima-gyoseki.htm

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:49 ID:Pv+ruLeO
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/tajima-gyoseki.htm

77777get

306 :その他の業績:02/02/16 19:43 ID:TsgGrok/
本になったもの以外の、新聞(外国、国内)やテレビ、エッセイなどを紹介。
これからも増やしていきます。
--------------------------------------------------------------------
<外国の新聞・雑誌>
新聞・雑誌名 The New York Times
テーマ アリバイ屋
発行年月日 1999年7月
内容 日本で繁盛している「アリバイ屋」について分析してコメント。

新聞・雑誌名 New York Times
テーマ 日本女性の喫煙の現状
発行年月日 1994年6月
内容 女性の喫煙増加について、「女が強くなったからだ」と言われるが、
それは男と女の間にあるタイムラグのせいである、と分析してコメント。

新聞・雑誌名 The New York Times    International Herald Tribune
テーマ ホストクラブと日本女性
発行年月日 1996年9月
内容 ホストクラブのホストと客である女性について、女性学の立場から分析して
コメント。

新聞・雑誌名 The New York Times
テーマ 皇太子と雅子さんの結婚
発行年月日 1993年1月
内容 浩宮が雅子さんを選んだことなどについてコメント。

新聞・雑誌名 The Independent
テーマ 日本女性の状況
発行年月日 2000年2月
内容 「男女平等」の視点から、日本女性の状況を分析してコメント。

新聞・雑誌名 The Chiristian Science Monitor
テーマ 育児と母親のストレス
発行年月日 1999年12月
内容 東京・文教区で起こった主婦が友人の子どもを殺害した事件を、母親の
ストレスなどの面から分析する。


307 :蛆テレビ:02/02/16 21:59 ID:/gK1OL7s
金以上の価値がある銅だってこの人田嶋か狂牛病じゃないの?


308 :社民等:02/02/17 17:08 ID:a2fiKlcT
8 :社民党員 :02/02/08 23:21 ID:ahPxmEpQ
2ちゃんねるでは原陽子議員の「ざまーみろ」発言が批判されていましたが、
私は原議員の主張は正鵠をえていて、正しいと思います。アメリカが勝手なこと
をやっていた訳であり、自業自得だと思います。
勿論ざまーみろと思っているひともいるでしょう。

けんぽーは100年後も変えないんですか。
社民党の案はないんですか。

私はテロ対策特別措置法案にも反対です。テロ対策特別措置法案は憲法違反
だと思います。自衛隊はいかなることがあっても海外に出てはいけないと
思います。

憲法は素晴らしい憲法です。世界一の憲法だと思います。変える必要は全く
ないと思います。
最近憲法を変えるべきだと主張する人がいますが、そういう人は戦争がしたい
だけだと思います。右翼の主張には耳を傾ける必要がないと思います。

小泉改憲政権を打倒する必要があると思います。

世界一の憲法だと思います。

他国の憲法は劣ってるということですな。
日本は一番素晴らしい国だ。

けんぽーが文字である以上、時代とともに矛盾はでてくると思いますが。

瑞穂って馬鹿丸出し

このままで良いというのはあまりにもずるいと思いますが。
何もしないと同じ事。
社民党のけんぽー案を出すべき。

日本国憲法は施行されて50年経っていますが、改憲論者は時代に合わなくなった
といいます。しかし、これは改憲論者の口実に過ぎないと思います。
日本国憲法こそ21世紀にふさわしい素晴らしい憲法です。

戦争をするのは絶対に良くないと思います。だからこそ社民党は護憲を
主張しています。


309 :無糖歯:02/02/17 23:02 ID:yl54/KXT
カビの生えた、女性論なんかいいから。
新しい、女性の生き方、男性の生き方を提案すれば。
すべては男性社会が悪いという理屈は、たんなる責任転換にしかおもえない
社会にどうしてほしいではなく、何が出来るかを言ったほうが
少しは説得力あるのでは、でも
学問の世界では相手にされてないんでしょうきっと。
テレビで顔売って、講演という営業で稼ぐって
たんなるタレントに、むきになってもしょうがないか
思わず反応してしまいました。


310 :主婦:02/02/18 01:33 ID:x+eIJpIo
余談ですが、彼女のファン層ってどんな方ですか。
私のまわりで見たことないもんで。
写ると消すって人は多いですけど。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 01:36 ID:TLII4p+R
このスレの男たちだと思われ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:07 ID:h8iPr/bJ
うちの母も嫌いだな。
過去のことをぐたぐた言ってイチャモンつけてるだけだと言ってる。
彼女はTVタックルで気に入らないから帰る!って
途中で帰っちゃったの?
これみて母、ますます嫌いになったらしい。
そのTVタックルみてないが、どう判断しても彼女に非があったらしい。
そういや最近TVタックルの人生相談特集やらないね。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:53 ID:XOMDaTey
実はすごく古いタイプの女じゃないかという気はする。
黙って俺についてこいという男に3歩下がってついてくるような。
そんな気がする。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:55 ID:rEJY2/Rd
>313 意外とね。

315 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/18 17:03 ID:NEA8xy67
金持ちで地位と名誉のある男ならな。

316 :(゚ μ,゚)Bobby ◆kity/lxc :02/02/18 18:55 ID:nUJjss8Q
>>313
男に恵まれなかったから、逆にそういうものにあこがれる自分に自己嫌悪、
みたいな?

317 :センセのプロフィール:02/02/19 00:31 ID:fq125NlP
・・・だそうです。

たじま ようこ
田嶋  陽子

社会民主党・護憲連合 比例代表選出
当選 1 回(平13)
昭和16年4月6日岡山県に生まれ、静岡県沼津市で育
つ。昭和39年津田塾大学卒業、同大学院に進学し修士
課程・博士課程を経て、昭和44年津田塾大学などの非
常勤講師、昭和45年 HAROLD BELL SCHOLARSHIPを得て
THE BELL SCHOOL OF LANGUAGES IN CAMBRIDGE に留学、
同47年法政大学非常勤講師、同49年同助教授を経て、
同51年法政大学第一教養部教授、昭和54年イギリス
LONDON大学BIRKBECK COLLEGEに訪問研究員として留学、
専門は女性学、英文学○日本女性学会代表幹事、NHK
教育テレビ「英語会話II」講師○平成2年から「笑って
いいとも!」「たけしのTVタックル」などのテレビ番
組に出演し、フェミニズムの考えを広めオピニオンリー
ダーとなる○著書『だから、女は「男」をあてにしない』
『ヒロインはなぜ殺されるのか』『愛という名の支配』
など、英文学関係の翻訳もある○現在決算委員会委員、
内閣委員会委員、共生社会に関する調査会委員




318 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/19 01:17 ID:DNzcNP60
せっかくブッシュが来てるんだから
「ビンラディン氏を捕まえないで〜!」って直訴して逮捕されろ。

319 :(゚ μ,゚)Bobby ◆kity/lxc :02/02/19 01:36 ID:Zn+b1kwc
ブッシュを狙撃しろ!!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 22:47 ID:WRwOpK69
age

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:20 ID:fqPGWjFi
>>312
嵐山光三郎とのセクハラ論争のことだろ?
セクハラのことで「男が悪い、男が、男が・・・」って狂った機械のように様にがなり立てる
田嶋に最初に切れたのは、嵐山の方。
「男が、男がって、言葉による暴力は女の方がひどい、男に対して平気で禿げ、デブ、
チビ、臭いと言って男を傷つけるじゃないか!これはセクハラじゃないの!」
これに対して田嶋は、
「それは事実を言ってるだけでセクハラとは違う」
「じゃあっ、あんたの言うセクハラってのは何なんだ!」
と嵐山に切り返された田嶋はこの後、ひたすら訳の分からん屁理屈を怒鳴りたて続けたが、
とうとう論理的に破綻。
(とにかく、男が悪いんだって言ってるのは分かったが、支離滅裂だった)
「冗談じゃないよっ!、こんなのやってらんない!」っと田嶋が突然キレ、本番収録中である
にも関わらず、席を立ってスタジオから出て行った。(というより、逃げ出したって方が正解か!)
この際、駆け寄ってきた番組スタッフたちを片っ端から怒鳴り散らし、体に着けていたワイヤレス
マイクを悪態を付きながら(ふざけんなっ!ちきしょうっ!)引きちぎって床に叩きつけるなど
誰にも手をつけられないヒステリー状態になってスタジオから出て行くところまで放映された。
翌々週に、田嶋がビデオでこの時のことを「私はヒステリーを起こした訳ではない」
などと言って言い訳し、逆に皆の笑いものになった。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:33 ID:y+y+qfnJ
>>317
いつのまに女性学が専門に……。専門的に学んだのは英語だけでしょうに。

×フェミニズムの考えを広めオピニオンリーダーとなる
○フェミファシズムの考えを広め反社会的思想集団のリーダーとなる
だと思う。

323 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/22 00:35 ID:qzthx02w
そんな婆ぁも今では国会議員。
畜生!

324 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/02/22 01:00 ID:wRYSRHqz
巨泉は議員失格。
田嶋は社会人失格。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 01:40 ID:eFAQLul6
てゆうか、田嶋は人間失格

326 :主婦:02/02/22 08:49 ID:ednN9TU4
支持者ってどんな人達なんでしょう。
女性に人気あると思えないんだけど。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 08:52 ID:X2q49qG8
>>326
男に強いコンプレックスを抱く、自称フェミニスト(藁

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 10:43 ID:G6PeWuZB
>327
そうだそうだ
ついでに言うと、テレ朝も悪い

329 :青空 ひろし:02/02/23 01:01 ID:ElX72nig
私の郁朋社刊『今、必要なもの』を基にしています。

はじめに
子供ができて、子供が生まれて想ったこと....
子供は授かりもの....人知を超えたものから授かったもの、
そしてときには人知を結集し人力を尽くして授かるもの。
そして預かりもの....みんなから預かっているもの。
子供は授かりもの、預かりもの....一言でいえば、
子供は社会の宝、昔の人はうまくいったもの。
社会の宝は大切にするもの。そして、
授かったもの、預かっているものには、お礼をするもの。
そのお礼が教育であり躾だと思う。
理想....子供が成人して独り立ちして社会に出るとき、
みんなからお宅に預けて良かったと言われたい。
そして、私に私たちに預けてもらって“ありがとう”と言いたい。
でも、それなら今でも言える、
ありがとう、ありがとう、ありがとう。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000071283
青空 ひろし<aosola_h@octv.ne.jp>


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:03 ID:1EUvwYen
フェミニストは、「“母性”は社会が押し付けたもので、人間(女性)に
は本来存在しないものだ」と主張したりするけど……(というか、大学で
女性学の講義をとったときに直接言われた)。
だけど、私の知り合いのお母さんは、「子供はかわいいし、成長をみる
のが楽しい」と言っているよ。
子供を大切にしないお母さんのほうが、後天的な影響を受けていると思う。
「子育てを強制されるから女性は割を食っている」とかいうフェミニスト
の意見はどこか違うと思うし、それをすべての女性に押し付けてられても
困る。
ただ、現在の社会において女性が子育てでストレスを感じる要因はある。
その改善策を男性も考えてくれるといいと思う。考えてアドバイスして
くれるだけでも。
2ちゃんだと女性に対する過激な意見が多いんだけど……この板の多くの
方の言い方を借りれば、「フェミニストの主張が、男女の対立と問題を
深めている」と思う。
ありきたりの意見でごめん。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:35 ID:lJKGRFjd
なんかほのぼの(?)してきたね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:57 ID:UZymqm9o
でも、ほのぼのしすぎるのは、このスレらしくないな(藁

333 :名無しさんお腹いっぱい。:02/02/23 10:18 ID:RItVHRzr
田嶋せんせー!またヒット飛ばしてくださいーい!!


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:51 ID:jUITfH4N
>>330
>ただ、現在の社会において女性が子育てでストレスを感じる要因はある。
>その改善策を男性も考えてくれるといいと思う。

男も子育てしてるんだけど・・・。

養育費と妻の生活費を稼ぐことは子供が育つ上で無価値なことなの?
仕事をしても男はストレスを感じないの?

自分で受け持った仕事は自分で責任を持ってやろうよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:17 ID:kyPwAgse
>>330
>大学で 女性学の講義をとったときに直接言われた

おれのときは女性学なんて講義はなかった。(十ウン年前)
こんな講義があることが問題。高校の家庭科なんかもどうなんだろう。かなり偏ってるんじゃないかな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:40 ID:73kyo//i
>>334

>養育費と妻の生活費を稼ぐことは子供が育つ上で無価値なことなの?
そんなことは>>330はまったく言ってないじゃん。

>仕事をしても男はストレスを感じないの?
>自分で受け持った仕事は自分で責任を持ってやろうよ。
いや、そうじゃないだろう。「夫婦がお互いのことを大事にすることが
重要で、対立の構造にしてはいけない」ということを言っているんだと
思うのだが……。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:46 ID:6mPRb/Ix
男女の対立の図式は、フェミの主張を加速させるだけだと思われ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:36 ID:hGyDtm1M
>>337
男女が(社会構造的な意味において)対立関係にあるとは、普通の人は
考えないよね。
問題なのは、田嶋陽子などの社会秩序破壊系フェミが暴れていることだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:47 ID:tjzOatE1
>>338
同意。
オレ「男女共生」って言葉にも、激しく違和感をかんじるんだよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:10 ID:BVpXJILF
>>339
フェミがいう「男女共生」は、かなり身勝手な解釈だからね。


341 :曇天 せまし:02/02/24 23:35 ID:qYT71q2g
 正  巨  左  電  捏  売  朝 人   平 朝
                   鮮 民   壌 日
                   新 日   放 新
 常  人  翼  波  造  国  報 報  送 聞  
 ┝━┿━┿━┿━┿━┿━┿━┿━┿━┥
 
                       ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄
                       (-@∀@)ノ< ココ!!
                       (つ朝  ノ   \____
                       | | |
                       (__)_)


342 :名無しさん:02/02/25 00:28 ID:jD8vuC8b
大嫌い。テレビにでるな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:48 ID:w1ld/QHx
出るのは決まってバラエティ。
何をかいわんや。

344 :あほぞら ひどし:02/02/25 23:18 ID:fhPJXF6a
講演会に呼ぼうとしたら、講演料が80万円〜だってさ。それ聞いて以来この
ババアが『私は庶民だから〜・庶民のための〜』とか聞くと虫酸が走る。
戯言を喋って2時間弱で80万円も取るお前が庶民か?フザけんじゃないよ!!


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:47 ID:AXyfjufy
女性学の立場からコメントして
「あたしが、わざわざ出向いてしゃべってやるんだよ
 100万でも安いくらいだよ〜あっはっはっはっほ。」
女性学=自分勝手(田嶋陽子に限り)

346 :青空 ひろし:02/02/28 01:57 ID:CLtns6jc
先日、身近なところで事件がありました..
  ある人が逮捕されました、被害者の訴えによって。
  そしてその人(公務員)は懲戒免職となりました(なったようです)。
  “ただ逮捕”されただけなのに..。
  事件は素人がその報道されたことからみればちょっと不自然なように
  感じるものです。物的証拠もあまりないように思います。
  結局は、警察は主に被害者の証言をもって逮捕したようです。
  そして、マスコミ(新聞)にもあることないこといろいろ書かれ、
  結局残された家族はその場にいられなくなりました..
  “ただ逮捕”されただけなのに..。

  容疑者は推定無罪...裁判で有罪が確定されるまで無罪として
  扱われるべき..(刑)法の原則。
  しかし、いまだに逮捕=犯人、いや“報道”=犯人と
  なってしまっているように思うことがあります。
  そして容疑者に対する取り調べそして社会(マスコミ)の扱いが
  (国際的にみて)非人道的・非近代的のように思います。例えば、
  取り調べには弁護士は立ち会えない、取り調べ・身柄の拘束が
  長時間にわたるそしていまだに自白偏重傾向がある、そして冤罪が...。
  (冤罪については下記(メールマガジン『冤罪について考える』を
   ご参照下さい。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000064387   )



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:28 ID:WgMrmDob
>>346
冤罪が問題なのは確かにそうなんだけど、何の冤罪だかわからないよ。
ちかん冤罪だったらこのスレに合いそうだけど…。

348 :347:02/03/01 00:32 ID:WgMrmDob
>ちかん冤罪だったらこのスレに合いそうだけど…。
あ、セクハラ冤罪とかも当てはまるね。
何にせよ、青空ひろしさんにはそのへんをはっきりしてほしかった。

349 :青空 ひろし:02/03/01 01:11 ID:zApXahCT
>>347,348

 先日あるニュース番組を観ていたら...
 電車で痴漢行為をしたとされた人が駅事務所に連れられそこに警察官がきて、
 そこでその痴漢行為をしたとされた人が弁護士を呼んでくれといったら、
 警察官が“お前は逮捕されたんだ、そんな身でそんなこというな....”
 というようなことを言った、とニュースキャスターが言っていました。
 ...ただ、それだけ、それがあたかも当然のように言っていました。
 それがそもそもの冤罪の温床になる、すなわちマスコミの低俗さが冤罪の根源と
 なっているように思います。もし、この事例においてそれが事実とわかったら
 断固その警察官の責任を問うべきだと思います...
 それがマスコミの在り方だと思います。
 それによって、警察官の意識も変わり資質が向上すると思います。

 警察官の意識...そのひとつに見栄・面子というのもあると思います。
 逮捕したからには犯人でないと困る..そういう意識もあるのかも。
 そしてそのひとつの原因として、安易なマスコミ報道があるのだと思います。
 捜査対象となっただけで、あたかも犯人扱いする..これもまた冤罪であり
 罰せられるべきことだと思います。また、
 検察と裁判官との関係もよく考えるべきだと思います。
 刑事起訴の有罪判決率が95%以上..悪いことではないのかもしれませんが、
 しかし、そんな数字にこだわる必要はない、検察が有罪判決率を気にしては
 いけないと思います。
 検察と裁判官と弁護士(被告)...3者の関係は対等、
 少なくとも検察と弁護士(被告)とは同等であるべきだと思います。しかし、
 実際は先日の福岡高裁の事件でもわかるように検察と裁判官とが
 親しい近しい関係にあるようです...これについても見直すべきだと思います。

 “思い込み”・偏見...そして、人の話しをちゃんと聴かない...これらが
 冤罪の主要因だと思います。そして、それらがそのまま今のマスコミにある、
 私はそう思います。ですから、
 マスコミの質を変えることが冤罪抑制になると思います。また、
 私達のマスコミを観る眼を養うことも大事だと思います。

 あらためて...冤罪は無罪ではない
 不自然な自白、当事者でない者の現場についての自白..これは、
 虚偽の“自白”の強要の証しになると思います。
 もしそういうことがあったのなら、やはりそれについてはその責を問うべき。
 現実的には取り調べ室という密室でのことはわからない...結局は
 証拠?不十分となり立件できないのかもしれませんが、でもそれを
 黙認するようなことはすべきではないと私は思います。

 ....

 ご意見等のある方ご投稿ください。
 ご意見等のご投稿は下記HPの“ご意見等”までよろしくお願いします。
  http://gatecity.gaiax.com/home/justics
     

                       青空 ひろし



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:19 ID:4HnZnGG1
>>349
フェミは、そういう人は擁護しようとしないんだよなあ。
女性の人権、権利とかはいつも言っているのに。

351 :あほそら ひどし:02/03/02 01:57 ID:qJ+jeWoa
フェミ(珍論女)は田嶋が批判されまくるのを恐れている
本来なら犯罪者田嶋に関しては、10個くらいのスレッドがあってもまだ
不十分である



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:04 ID:0LVRA15O
>>351
やっぱりフェミ=珍論女は流行らないね。
あれだけ布教活動したのに…カワイソウ…(w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 10:05 ID:sdg65CQc
だからその犯暦を教えろよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:10 ID:bhNfZ+Bz
国会議員が珍論を吐いているだけなんて。
税金返せ〜。

355 :たじめ陽子:02/03/03 13:23 ID:lqTa8SC8

        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ◎]'-`[◎ ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |  >>354
       |      ヽ   |ノ   <  あんたエロジジイだろ!
       ヽ    U    ' |     |  こっち見るな!
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___,


356 :330:02/03/03 17:10 ID:fVsaJD7E
>>355
女からも嫌われているよ。
一部は除いて…だと思うけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:26 ID:qaFGLBob
ミニスカートをはくと見られているという意識から
女性ホルモンが分泌され肌が綺麗になり筋肉が適度に緊張して
足も細くきれいになるという。
田嶋のようにだらしのない婆様には、縁のない話だが。

358 :たじ陽子:02/03/03 18:06 ID:pD1inoTy

     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  この人は男女問題だけで政治の世界を渡ろうとしている
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ   政界のパラサイトです。
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:41 ID:x85kas6u
>>1
個人的な怨恨を社会のせいにしようとしているだけだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 00:17 ID:fosoG7x9
>>359
そういう意味で、田嶋陽子はとてもカワイソウな人なのだ。

361 :でもさ:02/03/04 01:11 ID:j0gjjh8J
>>359 なんでそんな奴が参議院議員になっちゃうわけ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:23 ID:33VXuxdu
>>361
「思考力の低い人間を煽動する」能力は優れているってことだね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:46 ID:sF4glzlF
低能の集団は恐いぞ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:19 ID:/stCv+I7
age

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:21 ID:eVwDIJKI
田嶋スレ乱立でわけがわからん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:30 ID:fPP4sNsS
>>365
「田嶋板が必要だ」という奴がどこかにいたぞ。

367 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/06 01:31 ID:C9hTXxYn
>>366
最強の隔離板だな。(藁

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:06 ID:lTJx00MB
http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:41 ID:4HHOSqHD
男女での能力差は無いと思っている女性へ

女って男には勝てない分野で勝とうと無理するから馬鹿だと思う。
(因みに全員とは言っておりませんのであしからず)

・・・で当然勝つのは無理だけど、負けは認めたくない・・・というか
「負けるはずが無い、同等にわたりあえる。」って思い込んじゃってるから
女性差別だ、歴史が捻じ曲げられてきた、先入観のせいだ
だの滅茶苦茶な事ばっかりを言う。(確かにちょっとは影響してるが)

もしくは、「男よりもその分野で活躍している人もいる」とか・・・
全体の割合で考えればおおきな差があるのに、一部の例外を取り上げてみたり・・・。

そんな馬鹿馬鹿しい事を言うよりも
自分たちの得意な分野で勝負すれば絶対に勝てるだろうに。

まあ女性の優れている点って、かたちとしてはっきりでないものが多いし
評価の対象になりにくいから、評価の対象になりやすい男性の得意な分野
で勝ちたいって思っちゃうんだろうけど。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:44 ID:youkQOrx
女といってもいろいろですから。
そういうデムパを撲滅せよといっても無理です。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:02 ID:55kF7uUJ
>369
ちがうんですよ。もっと大きくみると、
個体差いっさいムシして何でも性差や優劣にこじつけたり、
女タタいて優越感にひたったりする男が発端だとおもう。
(男女でみる板がちがうから、なかなかわからないんだけど)

むきになってる女は大半が復讐。 
片方だけせめても解決しないよ。擁護するつもりはないけどね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:11 ID:4HHOSqHD
>>371
確かにそれもありますね。
>片方だけせめても解決しないよ。
まったくもってそのとおりです。
ムキになりすぎている人への忠告ですがね。

373 :みんな見てね:02/03/08 00:28 ID:HI/SVWag
日 時:3月7日(木) 朝8:00〜10:00
番組名:テレビ朝日
     「スーパーモーニング」
内 容: ●鈴木宗男議員の疑惑について


--------------------------------------------------------------------------------

日 時:3月18日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●これからの働き方について

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 00:29 ID:ihEp90zq
>>371
>個体差いっさいムシして何でも性差や優劣にこじつけたり、
>女タタいて優越感にひたったりする男が発端だとおもう。
電波を発しているフェミがすべての発端だと思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 00:41 ID:ihEp90zq
>>373
そんな時間、仕事で見られん。

376 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/08 00:41 ID:LE7+qxtr
テレ朝爆破。

377 :375:02/03/08 00:44 ID:ihEp90zq
「TVタックル」って、早く帰れたときしか見られないんだよなー。
見られても、田嶋陽子が出ていないときもある。

378 :田嶋センセのHPから:02/03/09 01:24 ID:cUcjylM/
Q 田嶋先生の大学の講義を聞くことはできないのですか?
A 大学にしかるべき手続きをとって受講料を払えば、
  「フェミニズム論」(法学部公開講座)が聴講できるそうです。
  法政大学に問い合わせてください。
Q 田嶋先生の本を読みたいのですが、近所の本屋にありません。
A 本の代金と送料を切手とか現金書留で送れば
  田嶋先生の事務所からサインをして送ってくれるそうです。
  注文したい方はメールをください。
Q テレビで怒ったりしてるけど、ヤラセはないのですか?
A 田嶋先生の発言に関してはすべて本気です。



379 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/09 01:26 ID:1Uuf6o8i
>>378
英語の授業が聞きたいという人は?

380 :田嶋センセの授業:02/03/09 01:33 ID:cUcjylM/
>>379
「先生、髪の毛が少ない男の人をなんと言うんですか?」

 「ハゲだよ!」

381 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/09 01:35 ID:XlLWLLYb
田嶋陽子のポロリ画像キボンヌ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:35 ID:o9ZkaPlO
>>376
田嶋陽子のいるときを狙うように。>(゚ μ,゚)Bobby

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:36 ID:o9ZkaPlO
>>378
>A 田嶋先生の発言に関してはすべて本気です。
困ったものだ……。

384 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/09 01:38 ID:1Uuf6o8i
>>383
・・・。ありえへん。アリアハン。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:52 ID:zQPbox5R
最近田嶋陽子のファンサイトにアロが出張してないか?
さなって奴なーんかアロを想像しちゃうんだけど。


386 :田嶋センセの活動:02/03/09 17:08 ID:ewrOAYHa
テレビ出演の予定は続々更新されているけど、国会活動は
11月を最後にお休みのようです。

http://www.inhttp://www.interq.or.jp/sun/thesnake/

国会議員としての活動
  ○国会での質問(11/10更新)
  ○ニューズレター
  ○公約
  ○2001年7月参院選挙

テレビなどの出演予定(3/6更新)

講演会の予定(1/18更新)
 


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:53 ID:oXxYydVJ
>>386
>テレビ出演の予定は続々更新されているけど、国会活動は
>11月を最後にお休みのようです。
すべての活動をお休みしてほしいものだ。

388 : :02/03/10 00:31 ID:wkL1X7b7
>387
それって息も止めろって事!?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:36 ID:hZflETon
誰かこの馬鹿女を殺してやってください・・・

390 :青空 ひろし:02/03/10 14:01 ID:w8GxZ2ZW
お蔭様で田嶋先生と双璧を那須 田中真紀子さんを擁護する私のスレは私の著述
活動始まって以来の投稿数に達しています。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012924137/l50

あと、自分の頭の構造..自分でもみてみたいと思っています、
どうなっているのやら...。
  
         青空 ひろし<ahosola_h@freeml.com>


391 :鈴木 胸尾:02/03/12 00:32 ID:2AXn6ino
田嶋は法政の恥です。すみません。

田嶋は日本の恥です。すみません。

田嶋は人類の恥です。すみません。

田嶋は宇宙の恥です。すみません。

わたくし、鈴木は根室の誇りです。すみません。



392 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/12 00:35 ID:4a4KwHJ5
まだ宗男のほうがマシ。

393 :うららさん:02/03/13 01:59 ID:volas5EI
田嶋先生へ 
   
私も例に漏れず先生の大ファンです。
友達がフジテレビのドラマを見ている時間帯に私は一人テレビタックルを見ています。

ところで非常に私事で恐縮なのですが
家族のことでちょっと困ったことがあります。
もし先生の貴重なご意見をいただけたらとても光栄なのですが。

私は今年の春、やりたい仕事が見つかったので会社を退職しました。
そのことを両親に話したときカルチャーショックを受けました。
なぜ辞めたのかを聞かれ「やりたい仕事が見つかったし、今の会社
じゃやっていけない」と言いました。
両親はどうしてあんなに条件のいい会社を辞めるのかと私の意思は
お構いなしでした。
そこで私は「同じ業務の後輩の男の子には名刺が入社当時から配布
されているのに、私には6年勤めても配布されない。これがどういう
ことだか分かる?」と言うと一笑に付された後
「当たり前じゃないそんなの」と言われてしまいました。

この他にもいろいろ私の考えを馬鹿にされ、とても情けない思いにさせられました。

でもこんな両親からよく私のような娘が育ったものだと
「トンビがタカをうんだな」と思いました。というか思わずにはやってられない
出来事でした。

田嶋先生から一言              

ほんとに「トンビがタカ」ですね!!
おかしいときちんと指摘できるhitomiさんは素晴らしい!
自分の信じる道を進んでいけば、そのうち周りの人は勝手に変わってくれます。
がんばってください!







394 :ほほほ:02/03/13 02:12 ID:RU/iIiWV
被害妄想もはなはだしいとはこの事?

395 : :02/03/13 09:11 ID:XU9p/0ci
人を侮辱する天才だな。

396 :青空 ひろし:02/03/14 00:28 ID:rn7egiEX
                        
田嶋先生へ

私は、今、栃木の短大で、社会福祉の勉強をしているものです。
私が通う学校は、短大ということもあって、男が少ないのです。
私は、高校時代の頃は、自分は、男女差別したことがないと思いこんでいました。
でも、短大で、女性の中で暮らして、自分が、女性に対して無意識に差別心を
抱いていることに気付きました。
以前、TVタックルで舛添さんが「男の仕事を女が出来るか!」みたいなことを
言っていましたが、私は、そうは思いません。
仕事というのは、女の良さ男の良さを出し合いながら築き上げるものだという
ことを最近思うようになってきました。
でも、私は、女性の中で暮らしていて、女の人って強いなー。と思うように
なってきました。
女の人は精神的に強くて、男はただ肉体的にしか強くない、弱いものなのかな?

田嶋先生から一言

お便りありがとうございました。
自分の中の「差別心」に気づけたってそれだけでも素晴らしいことです。
ただ、「女の人は精神的に強くて、男はただ肉体的にしか強くない、弱いもの」
と一般化してしまうと、違うと思います。
青空さんより精神的に弱くて肉体的には強い女性もいれば、
私より精神的に強くて肉体的に弱い男性もいるでしょう。
すべては個人差だと思います。
男は肉体的に強い、というと、強くない男性は「ぼくは男らしくない」と
苦しむことになります。
男だからどうだ、とか、女だからどうだとかいうのはやめて、
あなたはあなたのままでいいんだよ、というのがフェミニズムの考え方です。
それから「強さ」「弱さ」の質はいろいろあるし、いろんな場面や状況や時期で
変わるものだから「強い」とか「弱い」とか一概に言えないのでは?
ついでに言うと、「男の良さ」「女の良さ」というものもありません。
あるとしたら、青木さんの良さ、田嶋の良さです。
もし、青空さんの周りにノートをきれいにとる女性が多かったり、
みんなをまとめてリーダーシップをとるのが得意な男性が多かったとしたら、
それはそうなるように育てられてきたからです。
これからは、女性も従来「男の良さ」と言われてきたものを発揮していける時代
だし、男性も従来「女性の良さ」と言われてきたものを発揮してもバカにされな
い時代になります。

青空さんのようなかたが社会福祉を勉強していると知って心強いです。
がんばってください!


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:34 ID:HR2nYYdp
既に言われているが、
男の責任を追及するフェミニストの態度と、日本に謝罪と保証を
余給する韓国の態度が完璧なまでに似通っているのは
なぜだろう。

398 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/14 00:35 ID:F1TlKqzA
>>397
それはね裏で、


・・・な、なんですかあなた達、や、止めてください。
ら、拉致?連行?


いや、いやぁ、いやぁぁぁぁぁぁ。

399 :田嶋センセの著書:02/03/14 00:44 ID:rn7egiEX

『だからなんなのさ! −史上最強の田嶋語録』 (TV朝日/1995年) ¥922+税
テレビ朝日系「たけしのTVタックル」での発言に手を加えたものです。
「男もパンツを洗え」から「女の幸せ」 「オバサン」「ロングヘアー」
「AV女優」「セクハラ」 「愛人」そして「日米間題」まで。
気軽に読める一冊だけど、ズバズバ核心をつく言葉のオンパレードだから、
簡単そうで、じつは一番難しい本なのかもしれないと思います。
「いつも一人から始まる」という言葉が勇気を与えてくれます。

400 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/14 00:45 ID:F1TlKqzA
>>399
結局もてない女のオナニー本か(藁

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:10 ID:AP0DdTJR
>>399
>ズバズバ核心をつく言葉のオンパレードだから、
オウム信者にとって麻原彰晃の言葉が真実をつく言葉だったり、
統一協会信者にとって文鮮明の言葉が真実をつく言葉だったり
するのと同じようなものかしら。

402 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/14 02:11 ID:3bd5ECfM
核心をつかれると弱いくせにね。(藁

403 :田嶋センセの著書:02/03/15 00:46 ID:cDd69wMy
『ヒロインはなぜ殺されるのか』 (講談社α文庫/1997年) ¥880+税

ほんとに女はよく殺されます。 映画の中で、小説の中で、そして生活の中でも
毎日のように。
この本では、「赤い靴」「ベティ・ブルー」「愛と追憶の日々」「存在の耐えられ
ない軽さ」など10本の映画を田嶋流フェミニズムの視点で斬ることで、そのカラ
クリが見えてきます。
斬新でなおかつユニークな分析には、目からうろこがポロポロッ!!
だまされたと思って読んでください。
現在の女と男の状況も鋭くあぶり出されて、 映画を見てない人にも面白く読め
ますが、ビデオを借りて映画を見た後に読んだほうが、田嶋先生の凄さがより
分かると思います。マジにすごいです。







404 ::02/03/15 00:49 ID:kLULY6k4
田嶋ヨウコなんて今回だけだろ?
好きな事させておけば良いんじゃない。
テレビに出てる回数は議員になる前より減ったんだしさ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:56 ID:6YOFZolQ
誰だ?こんなクソスレAGEてるやつぁ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 09:40 ID:o1qw53jM
>>403
>ますが、ビデオを借りて映画を見た後に読んだほうが、田嶋先生の凄さがより
>分かると思います。マジにすごいです。
>だまされたと思って読んでください。
あなたは、教典(田嶋センセイの著書)以外の本をたくさん読んでください。

407 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/15 10:18 ID:VKLqLDiG
田嶋陽子もヒロインになってくれないものか・・・。

408 :おしゃべりKさんから         :02/03/16 01:22 ID:2HluAg6p

先生  こんにちは
前回公開ファン・レターに載ったので、調子にのってまたまたおしゃべりさせてください。

先生、気を悪くしないでくださいね。 先生と私とは似ているところがたくさんあり、
驚きの連続です。

まず性格、真面目で几帳面、「TVタックル」でいつも論争相手の著書を読んで、
いっぱいチェックを入れてる先生、お忙しいでしょうにすごいなあと思っています。
私も手抜きが出来ない性格で仕事200%、子育て100%、家事100%、
雑用100%(おっと、どういう勘定の仕方?)と頑張りました。
それに率直なところ、TVや講演での話し振りを見てる人には分りますよね。 全く私も同じ。
また「踊るさんま御殿」で「月に向って吠える」「夕方5時頃になると淋しくなる」
「うぐいすと鳴く」とか話されてました。 先生ってロマンチック。 ステキ!!!
100年後にタイム・マシーンに乗る事を夢見てたり、雲を眺めて喜んでる私も
夢見る夢子と呼ばれます。


映画好きなところもそっくりで、先生は46才で生まれ変わったそうですが、
私は50才の今年生まれ変われそうです。
 「愛という名の支配」を読んだ時、これって私の育ちでしょって思いました。 
具体例は違うのですが、母親との葛藤の中で育ってきた事が。
 三人姉妹の長女の私は自分の夢を諦め、親の仕事の跡継になり、
母親から家族の「ゴミ箱」になれと言われ、「ゴミ箱」になって26年。
 あんなによく親に口答えした私が、すんなり「ゴミ箱」になってしまいました。
 家族の不平、不満を入れてばかりの「ゴミ箱」もとうとう10年前、
母親の死がきっかけで壊れはじめて大変でした。

 身体の具合は悪くなる、心は不安感で一杯、この10年間もがき苦しみ、
性差別、共依存の中で生きてきたことが分りました。
 先生を知ったお陰で、自分の苦しみがどこからきているのか分ったんです。 
先生に助けられました。
 先生は46才の倍、92才まで生きるなら、私も50才の倍、100才まで生きるぞ!!

さて、きわめつけ、似てるところ、ホーム・ページの青春写真館の写真、そっくりで〜〜す。 
見た瞬間、あまりの驚きで心臓が止まってはいませんが。
 ただ寄る年波には勝てなくて、目が落ち窪んで、二重どころか、
三重になってしまってますが、今は。

という事で、先生といろいろよく似ているのが嬉しくて、ついまたおしゃべりしてしまいました。
 これは自分だけが思っている訳ではなく、娘達も先生を知るに付け、
あまりによく似ているので驚いています。 

さあ、先生に力をもらってこれからも頑張るぞ!!
新聞のTV欄に田嶋陽子先生の名前を見付けると夜が待ち遠しいです。
お身体大切に。         

・田嶋先生から一言                       
    いつも心強いメールをありがとう!
    「ゴミ箱になれ」ってすごい言葉ですね。
    そんな地獄を生き延びた“おしゃべりK”さんなら、100歳も夢ではありません!
    私の後をよろしくね!!



409 :聖シモータ:02/03/16 01:25 ID:YdSZkSeb
田嶋陽子の顔は親からの暴力のたまものである。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:40 ID:hq2f0iI8
>403
すごいな。男はドラマや小説の中で殺されてないとでも?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:42 ID:fVXJ9LZO
>>410
そういう面では死んだら大層に扱ってくれる分まだ待遇がいいわな。
男なんて死んでも普通に流されるときあるし・・・。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:45 ID:hq2f0iI8
>411
一つ気が付いたことがある。
話の中で大きく扱われて死ぬキャラには、男女ともいるが、
フォローもなしにあっさり殺される雑魚はほぼ男ばかり。

413 :TPO ъ( ゚ー^):02/03/16 01:45 ID:jGSDbJmJ
田嶋陽子の話題ならここ!
テレホタイムなんか毎日7〜800近くで楽しくチャットやってるし
24時間体勢なので多い日も安心!
現実世界で虐げられてる君もぜひどうぞ、待ってるよ!
なお投稿したいときは投稿者欄に名前入れないですむので
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414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:48 ID:fVXJ9LZO
うむ、まるで男は死んで当然と言わんばかりだ。
もしかして平均寿命の差もこういう認識のせいかもとか思ったりする。

415 : :02/03/16 09:22 ID:kSF9oveI
田嶋陽子には、社民党議員として北朝鮮日本人拉致問題をやって欲しいね。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 09:35 ID:8L3Gnghm
          大 学 教 授 ば り に 理 論 武 装 し て
 
          真 実 を 探 求 し て い る よ う に 

              見 せ て い た け ど
         
              
          結 局 、た だ の ト ラ ウ マ か よ。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:46 ID:R1zGl2qo
>403
>〜田嶋先生の凄さがより分かると思います。マジにすごいです。

そりゃ凄いでしょう。マジで。
世の中に星の数ほどある映画や小説の中から、女が被害者になるもの"だけ"を抽出し
女が差別されていると分析するなんて、頭がまともな人にはとても真似出来ませんよ。
それと、田嶋流フェミニズムの視点から見れば世の中の全てが「女は被害者、男が悪い」
に結論付けられますので、別に映画や小説に限った事ではないですよ、はい。






418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:50 ID:43bX4enT
なんで、こいつが大学教授になれたんだろう。
「女だから」以外の理由が見当たらないが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:53 ID:rOqKuqgy
大学教授って、言葉が不自由でもなれるんだな。
女だったら。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 13:24 ID:3vutiWlx
>>418
いちおう、もともとは英文学の教授だけどね。
今田嶋がやっている似非「女性学」は、英文学の教授になった後に始めたこと。
しかし、その似非「女性学」は学問とは言えん。

421 :みんな見てね:02/03/16 15:39 ID:VI5ae0ab

日 時:3月18日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●春の祭典!田嶋&ハマコー祭り
     ●田嶋先生の涙
     ●宗男議員の離党をどう考える

日 時:4月8日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●失業・就職・これからの働き方について





422 :ぺろ:02/03/16 17:10 ID:105LSHTh
だから今、男性に言葉の虐待をしているわけだ

423 :メラ:02/03/16 17:48 ID:FlkavFhG
>>396で田島先生がすごくいいこと言ってるね。
でも、これと普段の言動は矛盾してるね。
ってことは、普段の言動はすごく悪いことなのかな。

>>13
>そして、抜本にあるのが法律なんですね。
何?
『根本』の間違いか?
抜本=「根本の原因を抜き去ること」だぞ。
根本の原因を抜き去って考えてどうするんだ。
この人の喋りってホント文法も単語もめちゃくちゃだよね。
これを言語能力が高いというのは無理がありすぎる。

424 :ベム:02/03/16 17:54 ID:0u9lZMwr
人としてまだまだなんじゃないの?
還暦を迎えてあんな暴言吐いて
気に入らない、自分に都合が悪いことには
そっぽを向いて逃げ出したり・・・
まぁバラエティ番組での一場面だけど
人を不愉快にさせる天才ではある。




425 :田嶋センセの著書:02/03/17 02:25 ID:JuWhskRK
『それでも恋がしたいあなたへ−私の体験的恋愛論
                            (徳間文庫/1999年)  \457+税
どっかの何も分からない男たちは、田嶋先生が男にもてないからひがんでる、
なんて言ってますが大間違い。
実際、私がお会いしても、先生は本当に魅力的な人で、もてるだろうなぁ、と思
います。この本はそんな田嶋先生の恋愛体験のほんの一部です。
いくつかの恋愛体験を率直につづりながら、同時にフェミニズムの視点でみずから
の人生を裁断する。 それは見事です。
「愛されたい症候群」から抜け出すきっかけをくれた大学院時代の恋人。
イギリス留学時代におこったベルギー貴族との恋愛。
そして、「宿命の恋」 と呼ぶイギリス人アーティストとの出会いと別れ。
恋愛によって自分を発見し、自己を解放していく過程は、自分史でもあり恋愛論と
しても読みごたえがあります。
(初出は『恋をしまくれ −私の体験的恋愛論』徳間書店/1994年)


426 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/17 02:28 ID:8mRGMMB4
という事は、馬鹿田嶋はヤリマンフェミなのか?
やはりヤリマンフェミ=ノータリンは正しかったのか?

427 :390:02/03/17 02:45 ID:aEtaN+my
田嶋がもしブスじゃなかったら、こんな考えは持たなかっただろう。

428 :427:02/03/17 02:47 ID:aEtaN+my
↑ああごめんね。別スレで使った名前のままだった。
このスレの390じゃないです。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 05:50 ID:sXTPuFFA
別にどうでもいいのだが、何故仮にも総合スレがあるのに
このスレはそれなりに盛り上がってるのだろう?

430 :名無しさん@おならいっぱい:02/03/17 12:43 ID:zad1VF/q
フェミ(珍論女)は田嶋が批判されまくるのを恐れている
本来なら犯罪者田嶋に関しては、10個くらいのスレッドがあってもまだ
不十分である



431 :OH YOKO:02/03/17 13:05 ID:zad1VF/q
>>425
>「宿命の恋」 と呼ぶイギリス人アーティストとの出会いと

ジョンとヨーコですか?

432 :陽子にラウ゛:02/03/17 14:09 ID:DUZU1B1C
田嶋さんは「人権」という概念を間違って理解しています。

以前某女性週刊誌に「小泉首相は息子(孝太郎)が母親に会う権利を侵害している、これは重大な人権問題だ」
という旨の発言をしていましたが、これは彼女が人権とは何なのかを理解していない証拠です。

本来人権とは国家と国民との間の「社会契約」の産物であり、統治権力が個人の領域(自由)を侵害しないために
作られた権利です。つまりもし「日本政府」が「国家権力」で孝太郎個人の母親に会う自由を侵害しているのなら、
明らかにそれは人権問題ですが、事実はそうでありません。

確かに小泉首相は公人ですが、孝太郎は母親に会ってはならんという「法的」禁止をしない限りは、彼の人権を
侵害していることにはなりません。

彼女が「それは人権問題だ」という発言をするとき、それが上記のような憲法学的な文脈に合っているかどうか、
これからはチェックする必要があります。

433 :AHO YOKO:02/03/17 15:41 ID:ZezjWPtb
男と女の機微もわからない奴に文学も政治も理解できるとは思えないね。


434 : :02/03/17 17:15 ID:w3Ry4Ncc
出来ないからすぐに膨れっ面で悪態をつくんだろう。

435 :おお 陽子:02/03/17 22:26 ID:RF/oCyI2
あるとき田嶋陽子はこんなことを言ったらしいです。

今、若い女性がなぜ厚底ブーツを履いているか知っていますか。
あれは男の陰謀なのです。
女性があるきにくい厚底を履くことを、男性は流行らせ
女性が外出をしにくいようにしているのです。
女性を家に閉じ込めようというたくらみです。

これは女性の社会進出を妨げようとしており女性差別です。断じて許せません。
今すぐに禁止すべきです。

こういつ発言もあったそうです。

「サッカーは男のレイプ願望をスポーツ化したもの」
1個のボール(女)を大勢の男が追いかけ、ゴールにシュート(ペニスを女性の膣に
無理やり挿入) 「野球も男が自分を誇示する為の代償行為」
バット(ペニス)を振り回し、ボール(精子)を遠くに飛ばし、「自分はこんなに凄い」
と自分を誇示することの代償として野球というスポーツが出来た。

男が髪の長い女を好きなのは、昔、男が馬に乗って女を誘拐する時に髪が長いと
つかみやすいから。その時の記憶が男の遺伝子に残っている。

こんな漫才のネタみたいなことを、テレビや自分の講演会で真顔で真剣に語るから
田嶋陽子は怖い。



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:33 ID:1Po066st
田嶋は女の恥。

ちなみに獲得形質は遺伝しない。

437 :配偶者控除廃止を:02/03/18 23:15 ID:9gd8Jx8a
田嶋センセ
 一定所得水準以下の配偶者を扶養する世帯主に対する所得控除は、家事労働
への評価という解釈もありますよね。しかし、実は「納税者の税負担能力の減殺を
調整する趣旨」と税調の答申に明記されているんです。つまり、専業主婦を
養うことで実質的に貧しくなる夫への支援という、妻の家事労働の価値を根本
から否定する思想に基づいている、というわけですね。
 
 センセの思想からいうと、これは即刻撤廃すべきものですよね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 23:32 ID:NBQ8YTF5
まぁ、主婦じゃ2時間の講演で100万もとれないよな。

439 :青空 ひろし:02/03/19 01:08 ID:pcRs50Bc
田嶋 陽子先生...断固擁護します。

440 :田嶋センセの著書:02/03/20 00:01 ID:6LuT1/Uz
『田嶋陽子が人生の先達と考える女の大老境』
                       (マガジンハウス/1997年) ¥1,500+税
北野さきさん(ビートたけしさんのお母さん)、養老静江さん(医師、養老孟司さんのお母さん)、
北林谷栄さん(女優、演出家)、小西綾さん(婦人運動家)ら、
明治に生まれた4人の女たちとの対談を通して人生を考える本。
よく生きて、よく老いるためにはどうするか、おのずと答えが見えてきます。


441 :メラ:02/03/20 00:05 ID:QgVNycwM
>>440
おのずと?
明確な答えは出してないんですか?
誘導とかは?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:06 ID:XaVKr5mD
結局、教祖なんだねこの人。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:17 ID:zkCsINUX
>>440
「女性学」の本は、読んでみると論理が破綻していて頭が変になる。
田嶋陽子はよく知られているが、小西綾とか駒尺喜美も電波ゆんゆんだったなあ。

444 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/03/20 00:47 ID:J/Jcr96g
>>440
>よく生きて、よく老いるためにはどうするか、おのずと答えが見えてきます。
自分らしく生きるためには、大勢の人を傷つけることも辞さないことですか?

445 :INUx:02/03/20 00:49 ID:zkCsINUX
>>444
フェニストは、だからフェミニストなのです。

446 :INUx:02/03/20 00:51 ID:zkCsINUX
>フェニストは、だからフェミニストなのです。
↑フェミニスト に訂正  

447 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/20 22:37 ID:4AdJLd0K
馬鹿な奴(田嶋)晒し上げ。

448 :田嶋センセのセミナー:02/03/21 01:36 ID:unVc5Fau
<3月のセミナーのお知らせ>
東京
「元気の出る老後の住まい」
〜あなたにとって、元気の出る老後の住まいで大切なのは何ですか?〜
2002年3月21日(木・祝) 午後2時〜4時
東京ウイメンズプラザ ホール にて
講師/田嶋陽子氏(参議院議員)  
   高橋英與氏(叶カ活科学運営代表)  
    近山恵子(当会理事長)


449 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/21 01:37 ID:0Fcyxe/4
自己啓発セミナーですか?

450 :田嶋センセのセミナー:02/03/21 02:09 ID:YJYUDqgC
>>449 はい、お年寄りに来ていただきたいですが、「ハゲ」はお断りだそうです。

451 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/21 02:12 ID:0Fcyxe/4
よし、石原に行って貰おう。
ふさふさだし、文句ないだろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 08:37 ID:o7SU+3Zw
的しぼって金巻き上げるね〜

453 :2月27日の議事記録:02/03/21 15:25 ID:k9Z1tl9H
参議院 共生社会に関する調査会 

○田嶋陽子君 今のはちょっと不安ですね。適切に対応してとか言われても、
私が駆け込んでも、何を言っているんですかそんなのとか、何か言われそうな気が
して安心できないですよ。例えば、ここには警察官職務執行法第五条にあります。
「警察官は、犯罪がまさに行われようとするのを認めたときは、その予防のため
関係者に必要な警告を発し、又、もしその行為により人の生命若しくは身体に危険
が及び、又は財産に重大な損害を受ける虞があつて、急を要する場合においては、
その行為を制止することができる。」とあります。
○政府参考人(黒澤正和君) 当然、警察は、警察法、警職法に基づきまして、
法の要件というのが今、先生読み上げられたところにもございますけれども、そ
のような要件にのっとって正に適切に対応するということでございます。
○田嶋陽子君 適切、適切といつもおっしゃる。そこがよくわからなくて、具体
的にじゃどんなふうになさいますか。私が交番に駆け込んだら、あるいは電話を
したら、そこにいるお巡りさんはどうしてくれますか。
○政府参考人(黒澤正和君) 正にケース・バイ・ケースでございまして、例えば
今、正に犯罪の被害に遭おうとしておる、それは制止をするでしょうし、そしてま
た犯罪に遭った、今、正に遭ったということであれば、それは何々罪で現行犯逮捕
するということもあるでしょうし、それは正に事案に応じて異なるわけでございま
して、それを適切に対応してまいりたい、かように申し上げておるわけでございま
す。
○田嶋陽子君 話にならないというか、不安ですよ。非常に不安です。だって、
さっき、骨折した人を見たって、こんなことで訴えられるかみたいなお巡りさん、
いらっしゃるわけですから、私はやっぱりきちんとした教育を徹底させていただ
きたいと思います。末端の末端までお巡りさんたちにこのことをよく伝えてほし
いと思います。よろしくお願いします。
 

454 :2月27日の議事記録2:02/03/21 15:28 ID:k9Z1tl9H
○田嶋 洋子君 それから次は、被害者以外の女性の福祉についてなんです
けれども、厚生労働副大臣にお伺いいたします。
 一部の婦人相談所では、現在、福祉事務所の窓口に来た相談者がこういう
ことを言われるんですね、ドメスティック・バイオレンス被害者かそうで
ないですかと。もしそうでないと言うと受入れを拒否されることもある。
すなわち、ちょっとここにフリップがあるんですけれども、(資料を示す)
駆け込む人で、婦人相談所に駆け込む人は、夫の暴力は例えば四八%だと
すると、そうでなくて、帰る場所もないとかそういう人が二〇%いるわけ
ですけれども、その人たちも今度DV法が施行されてからはそちらの方が
重んじられてしまって、そうでない人はDVではないと言うと対応してもら
えないようなことも起きているという話を聞いています。それって恐ろしい
ことだと思うんですね。
 というか、何ですか、不手際ですか何ですか、それともうまく伝わって
いないといいますか、行政に。その辺の対応を、事を分けてきちんとして
いただきたいと思うんですけれども。運用が間違っているといいましょうか。

○副大臣(狩野安君) 婦人相談所は、DV法施行の前から、売春防止法に
基づき、現に売春を行うおそれのある女性のほかに、配偶者からの暴力被害
者や恋人からの暴力被害者などについても婦人保護事業の対象者として相談
や保護を行ってきております。
 ですから、厚生労働省では御指摘のような事態は承知はしておりません
けれども、婦人相談所はDV法施行以降も、恋人からの暴力被害者など、
配偶者からの暴力被害者以外の者に対して従前どおり相談や保護を実施する
ものと考えております。今後とも、配偶者からの暴力被害者はもちろん、そ
れ以外の相談者に対しても積極的にその保護に取り組んでいきたいと思って
おります。


455 :無党派さん:02/03/21 15:57 ID:9rH4jNAB
>>453
>適切に対応してとか言われても、私が駆け込んでも、何を言っているんですか
>そんなのとか、何か言われそうな気がして安心できないですよ。

そりゃタジマが交番に駆け込んでも、「交番襲撃か」と思われるのがオチだよ。

456 :無党派さん:02/03/21 17:29 ID:2468l+V9
>>453
タジマ先生、警官は男なんですけど まさか頼りにされているわけではないですよね。

457 :無党派さん:02/03/21 21:51 ID:VSkdOXQb
専業主婦は売春婦だよ!!

458 :うんにゃ:02/03/21 21:55 ID:Y90yhI1W
>>457
そこまでいう? 貴様の何がそこまでいわせるのか?

459 :無党派さん:02/03/21 23:16 ID:VSkdOXQb
今日本屋に行って来ました
そこで私は信じられないものを見てしまいました!
なんと女性向けの雑誌が出入り口近くに配置されているのです。 なんということでしょう!!
女性が雑誌を立ち読みしている横を、嫌らしいオヤジが通ってもいいと言うのです。
これは、電車で痴漢が出来なくなったオヤジのために、本屋で女性に触れることを許す配置であると確信しました
こんなの酷すぎます!!!


460 :Naomi:02/03/22 01:41 ID:kT1UuwfL
私は社会に出るまで「法のもとの平等」を信用していましたし、フェミニストと
いう言葉とも無縁でした。しかし、5年間会社員をしたおかげで、どんなにか女性
が一からげに軽くあしらわれ、どんなにスタートレベルが下かを思い知りました。
この本を読んで、何度もうなずき、何度も考え込みました。フェミニストであれば
あるほどつらいかもしれない世の中ですが、頑張って自分の道を探そうと思いま
した。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 01:56 ID:v3XLWR3y
457
は正しい。
不特定多数とonlyではプライドはまったく違うね。

462 :茶ネコ:02/03/23 01:04 ID:IABZ9qMC
 田嶋先生、私は先生の言葉を励みに今まで身にしみてしまった女らしさと
闘っている夫と子供一人持ちの40代女性です。
 私の住んでいる町は4人に1人が高齢者で市の提唱により福祉活動が盛んに
なってきています。私も一人暮しの高齢者に声かけや気配りをする「福祉協力
員」というボランティアのようなものに去年からなってしまいました。
 娘のPTA活動をしたのが縁で声がかかったのです。でも、私は将来一人で生活
していくという夢に向かっての仕事探しや何やかんやで忙しくてやりたくない
のです。
 何故やりたくないのか本音をまとめました。
 ・今はボランティアよりも仕事をしたい。
 ・ボランティアはタダである。時間もとられる。そして私には心の余裕がない。
 ・日頃交流のない高齢者の家に行くのは億劫である。
 ・メンバーはPTA役員やそのOBが多く、不公平だ。
私は高齢者でも元気な人はこういうボランティアをどんどんすればいいと思います。
また、理想をいえば老若男女、仕事をしているしていないにかかわらずやるべき
でしょう。でも現実は油の乗った中年男性はいない。
メンバー構成は男性は退職した世話好きな人や自治会長などを兼ねた人が多く、
女性は民生委員を兼ねた人や専業主婦が多いです。
(女は家庭でも地域でもケアをしなくてはいけないんでしょうか… ) 
それと地域社会が今ほど崩壊していなかったらこんなボランティアは
要らないのではないでしょうか?
 私はわがままなんでしょうか? なり手がなく誰かがしなくてはいけないと
わかっていても 今はしたくないんです。
 いままでついつい“いい子ちゃん”できた私は、内心いやだと思っても頼まれ
ると引き受けることが多かったのですが、もう我慢しないことにしました。
   先生の話や女性センターでの講習やフェミニズム関係の本を読んで、
   この世のカラクリが少しずつわかってきたので、
   これからは自分のしたいこと(いっぱいあります)を優先します。
   甘い言葉に負けそうになったら(よくあるんですよね)、
   いつでも先生の著書を読んで自分に喝を入れています。
   どうか先生、こんな私のためにもいつまでもお元気で益々パワーアップされてください!
  


463 :ハゲ男:02/03/23 01:56 ID:qYu3dr9H
何かにつけて「男社会が」と連呼する馬鹿っぷりにはもううんざり。
女性に選挙権がなかった戦前ならいざしらず、選挙権を半世紀にもわたって
行使して今の社会があるなら、これが望みの社会なんじゃねーの?
だいたい国政選挙の投票率が50%の今、単純に考えても女性が全員投票に
行けば男女比で1:2になって過半数取れるじゃん。そーすりゃ女性の満足する
社会が形成できるんだけどね。にもかかわらず選挙に行かねーってことは
現状に満足してるって事だろう。田嶋は目の前に出てくんな。




464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:05 ID:rDD1k2rl
>462
いつか後悔する日が来る。
田嶋なんて信じるな。
あと、変な宗教にも入るな。


465 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/23 20:24 ID:BqHd2/a1
>>463
セイロンティー m(_ _)_旦~


466 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/23 21:32 ID:5CwTgmN0
アールグレイ m(_ _)_旦~

467 :田嶋センセの著書:02/03/23 22:28 ID:lps5sV0G
『もう、「女」はやってられない』
 『愛という名の支配』を読んだ人の次のステップです。
タイトルから受ける印象とは違って、内容はまじめなエッセイ&論文集です。
タイトスカートにハイヒールをはいて「女」をやり続け、体を痛めたご自分の体験
から、女にとって“美とは何か"を鋭く突いたエッセイ「自分の足を取り戻す」は
特にお勧め。
その他、 「カルメンはなぜ殺されたか」「駒子の視点から読む『雪国』」など、
女性学の視点 から文学作品を読み直し、従来の文学論の解体、再構築を試みた
論文たちは本当に世界を一変させる素晴らしさです。


468 :RIP ◆RlPNv/fA :02/03/23 22:58 ID:5CwTgmN0
>>467
オレンジペコ m(_ _)_旦~

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:05 ID:or/OIxMf
>>462
あなたは気の毒な人ですね。
あのような、女性の株を著しく下げている人を支持するとは・・・。
あのような滅茶苦茶なことを田嶋議員が発言するせいで
誤解されたり、これだから女は・・・とか言われて
迷惑している女性はたくさんいるのです。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:07 ID:dTl26T/F
博士の異常な愛。

指でつまんだ鉛筆をユラユラと上下に揺らすと
鉛筆がグニャグニャに曲がって見えると思うが
アインシュタイン博士によると
本当に曲がってるって事だ。
どうだ?目からウロコだろう。
田嶋の脳もずい分と揺れて傷んでるんだろう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 23:53 ID:cQG2k8Dv
>>467
オウム信者たちは、麻原彰晃の言葉に感動し、意識が変わり、
それまで見えていた世界が一変した。
そして、外界の人々および常識的思考と断絶した。
・・・ということと同じようなものか?

472 :ハゲ男:02/03/24 12:14 ID:oirDDJF8
人の悩みをバカにするな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 12:48 ID:9ncODY1s
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   | これだから男ってダメなのよねぇ
       |      ヽ   |ノ   < 
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|



474 :ぴくさん:02/03/24 15:00 ID:6cazoAOT
>>469
たけしのテレビタックルは、田嶋先生が出られるのでいつも見ています
特に先日のタックルは、先生のご意見には全面的に共感します。
大竹さんはじめ男性の感覚は驚くほどずれていて、
先生が、「悲しくなるほどうんざり」と感じつつも、粘り強く、辛抱強く説明
しておられ、私には先生の悲しみが伝わってきました。
ちなみに私は今女性問題のセクションで働く公務員です。
先生って最高。


475 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/03/24 15:12 ID:edSmFWph
上は釣りかな(笑)。

番組自体は見ていないが、信者から見れば、他の人間の意見がすべてずれて
見えるのは当然のこと。そこには理性のかけらもない。(と煽る)

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 15:28 ID:bxO7odTs
本当にあの人を信奉する人はいるのかなと思った。
しかし、いるんだろうな。彼女は声がでかくて態度がでかい。
でたらめなことをでかい声で言えるってのは、才能なんだよね。
麻原もそうだったけど、その点では確かに教祖と呼べる人材でしょう。

477 :捨民党氏ね:02/03/24 17:45 ID:u74frzro
辻元さん疑惑がでたら辞職ですよね
ことの真偽や謀略とかそんなことどうでもいいですよね。
自分が疑惑がでたら議員やめるべきと言ったんですからね。
それに、もっと重要なことを忘れてるぞ。
辻元はムネオ疑惑は自民党全体の責任、ひいては野党全体の
責任とまで飛躍させてた。
物証もないのにだ。疑惑をもたれた時点でダメなんだそうだ。

彼女の原則を適用すれば、少なくとも「社民党は解党すべき」と帰結される
のではないか?
辻元はシケーイ
社民党はどうでもいいが、田嶋は解凍してほしい。


478 :先生へお便り:02/03/24 19:01 ID:o3mtihpt
   初めてお便りします。32歳の会社員です。
   いつもTVタックルを拝見しています。(先生が出演される時だけ)
   番組の中ではいつも、『進化できない男たち』を相手に辛抱強く討論されているようで、 
   全く大変な事とお察しいたします。
   先生とは100%意見が一致というわけではありませんが、(先生の本はだいたい読ませて
   もらっています)女性の地位向上のために懸命に道をつくろうとして下さっている事は大変
   ありがたく、無条件で尊敬しています。
   以前講演会で、チャンスがあったら先生に伝えたかった事をいいます。先生、ありがとう!!


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 19:12 ID:WGhMe/Vp
番組の中で「老化していく婆あ」を見るのはしのびない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 19:21 ID:pr8u56q8
>>478
釣りウザイ

481 :まりこ:02/03/24 20:20 ID:m/fVh2Su
今までの小難しいガチガチのフェミニズムの理論やインテリ女性が法制度について
スパッと斬っていくのも、知的好奇心を満足させてくれて面白かったが、今ひとつ、
かえってフェミニズムに縛られていくようでイヤだった。田嶋さんは自分の解放と
いうことを教えてくれて、すごく今の自分にピッタリします。
(まりこ)

482 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/24 20:24 ID:QYiOtj5J
>>479
最初から老婆でしたが、何か?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 00:59 ID:KxbbYaf4
>>481
釣り目的の書き込みは要りません。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:02 ID:W4cGGzZZ
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   | 土井さんの失言には感謝ね。
       |      ヽ   |ノ   < これで次期党首は私のモノよ
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|



485 :尿道結石:02/03/25 01:02 ID:YOgCQVNN
中古の拠り所かこいつは?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:03 ID:yOslen3i
この間から田嶋信者が紛れ込んでるが、これって全部同一人物か?
なんか書き込みが似てるような気がするんだが?

487 :尿道結石:02/03/25 01:05 ID:YOgCQVNN
中古信者はあの世往きを要請する。

488 :ホウセイ大性:02/03/25 01:27 ID:4znfEfC7
田嶋の腋毛ゼミで見たけど、
「セクハラだよ」なんて言われると
ウザイので黙ってた。



489 :あホウセイ大性:02/03/25 01:31 ID:dXlIbAa+
俺はブラジャーの線がすけてるのみた。

490 :尿道結石:02/03/25 01:31 ID:YOgCQVNN
存在価値を否定してやっても、まだ楯突いてくるバカ中古を製造する糞女を
即刻殺害せよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 01:44 ID:W4cGGzZZ
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   | 土井さんの失言には感謝ね。
       |      ヽ   |ノ   < これで次期党首は私のモノよ
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________



492 :半可通:02/03/25 02:04 ID:dXlIbAa+
最近辻本ばっかりテレビに映るようになったから
寂しいですね、田嶋さん。




493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 11:17 ID:s0ImaaKN
>>488,>>489
何かのゼミを受け持っているの?
昔は教養科目しか教えていなかったけど。

494 :青空 ひろし:02/03/26 01:40 ID:uZTlzZyF
田嶋 陽子氏を断固擁護する。

495 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/26 01:49 ID:QAzsqXMe
>>494
氏ね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:32 ID:+DLHMfw0
トイレ、トイレ、トイレに行くよ〜

497 :青空 ひろし:02/03/26 23:50 ID:C9Vh4noZ
:(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 さん
あらためて、“問題提起”についてまとめて欲しい。
あらためて、“問題提起”を読んでも
“問題提起”とされながら質問事項がないように
思います。
より具体的に田嶋氏にまつわることについて
こういうことについてはどう思いますか?
とかというふうに“問題提起”を示して欲しい。


498 :尿道結石:02/03/26 23:53 ID:pGY/+w6u
>>497
お前、昭和の漫才師みたいな名前だな。

中古擁護らしいが。

499 :青空 ひろし:02/03/26 23:57 ID:C9Vh4noZ
>>498
あなたこそ腎臓病みたいな名前ですね。

漫才師の方は青空球児さんですよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:03 ID:PR6Rv5Xp
>>499
腎臓病と尿道結石を混同するとは・・・。

501 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/27 04:20 ID:wriwGJZQ
>>498
俺は、あした順子の相方かと思った。

502 :青空 ひろし:02/03/28 00:47 ID:Ecnkw9Pi
辻元社民党政審会長の後任に田嶋氏、
という人事はいかがでしょう。

503 :(゜ μ,゜)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/28 00:54 ID:+Fa7XCN2
>>502
いいんじゃないの?
どうせ誰にでもつとまるし、誰がなったって政策の一つも建てられないんだし、
廃物利用ですむんなら、それでもいいと思う。

社民党の消滅が早まるかも知れないが。

504 :青空 ひろし:02/03/28 01:11 ID:Ecnkw9Pi
もとい、社民党も与党に参加して田嶋氏が法務大臣になって男性差別の法案を
通す、いや、もともと教育者ですからやはり文部科学大臣でしょうか。


505 :(゜ μ,゜)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/28 01:15 ID:+Fa7XCN2
>>504
おいおい、法務大臣とか文部科学大臣とかは、
本来まともな人間が就くべきなんだよ。
今、ちょっとおかしいけど。

超弱小党のどうでもいい一役職と同じ扱いにするな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:22 ID:JR09VaQj
>>505
法務大臣はかなりおかしいけど。

507 :法務大臣はかなりおかしいけど:02/03/28 01:29 ID:JUr/rKbc
現在、日本以外の国は
「個人を尊重せず、上下の関係にこだわる文化」があり、
(学校や企業に関わる)「帰属組織の優劣」があり
「そのような価値観を疑う者を不安にさせる圧力がある」。
学校や職場での「いじめがあり、私生活を貧しくする会社主義がある」。
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm


508 :(´∀` ):02/03/28 11:09 ID:su4YgT7N
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡" タジマ
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"   
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)

509 :(゜ μ,゜)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/28 21:14 ID:IcB95arD
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"   
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ   ←青空ひろし
                            "⌒''〜"      し(__)


510 :無党派さん:02/03/28 23:50 ID:LYXHGCkW

      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /     、   |ノ
 |\      | |ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ \    |ヽ     ) ‥ ) <  正直田嶋と青空は同じむじな
  / /    /  \   ー=_ノ    \________
  \ \   /           |
   \ \|          _)
    ●●/   \_)    /
     ●|          /
        \       ⊃⊃
           ―⊃⊃⌒

511 :青空 ひろし:02/03/29 00:43 ID:X7IYzPiU
下記メールマガジンを配信しています。

メールマガジン
*田中外相論
 田中前外務大臣についてその言動およびそれにまつわるマスコミ報道について
 意見を交わし合うメールマガジンです。
 http://chance.gaiax.com/home/to_tanaka_f_m
 マガジンID: 0000071283
メールマガジン
*RE:首相官邸・小泉総理
 小泉総理への意見を交わしあい公開するメールマガジンです。
 http://chance.gaiax.com/home/to_koizumi_pm
 マガジンID: 0000071284
例えば、田中外相の質問制限要請問題について...

まず私なりの結論から申せば、まったく問題ない、三権分立に反するものでは
ないと思います。質問権があるからといって何を質問してもいいとうことはないと
思います。もし、不適切(その場において不適当)な質問を繰りかえすものがいて
さらにそれをまたしようとしているのなら、それによって貴重な時間が費やされる
ようとしているなら それに対し何かしらの対策を講じることは当然のことだと
思います。もちろん、不適切かどうかは答弁者が判断することではなく、その場の
議長(委員長)がすべきことだと思います。ですから答弁者(外相)が議長(委員
長)にそれについて述べることは当然の権利であり許されることだと思います。
そこで、特定の質問者の質問が妥当なのかどうなのか判断するのが議長(委員長)
の務めだと思います。そこで、もし妥当と判断すればそのままでいいでしょうし、
もし不適切と思えばそれなりに質問者に注意を促すか、やはり質問時間を制限する
などの処置を講じることだと思います。

結局、今回の責は議長(委員長)にあると思います。
議長(委員長)はただのタイムキーパーでない。

もう一度...
答弁者(外相)が議長(委員長)に質問者についての意見・希望を伝えることは
当然の権利だと思います(本来、委員会中にそうすべきだったのかもしれません
が、それでは貴重な時間が失われる)。もし、今回のことが、議長(委員長)で
ないものに働きかけた(裏工作をした)ということなら大問題だとは思います。
しかし...そうでは無かった。今一度、議会(委員会)の在り方、そのなかでの
議長(委員長)の責務についてはっきりさせることだと思います。


512 :無党派さん:02/03/29 02:02 ID:Ezzs13l+
>511
青空さんと田嶋さんの頭の中身を今一度 再検査することだと思います。

513 :無党派さん:02/03/29 23:43 ID:CiFxJVPB

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 辻元     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ もう日本から消えてね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)



514 :無党派さん:02/03/30 00:06 ID:jS1mWXv4
青空の著書があったよ。「今、必要なもの」だって。「誰も必要としない。」よ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487302045X/qid=1015818762/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-9681114-2466706

515 :無党派さん:02/03/30 14:11 ID:ncwEn8lB
田嶋 見てると本当にムカツク
一生懸命汗流して働いている男性も絶対バカにしてる
ただ「男尊女卑!」を連呼するだけで
自分は会話のエチケットもないのに


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 16:45 ID:8yoQliwO
田島の言うこと聞いてると、あれも差別これも差別、人類の歴史は女性差別の歴史だった、
というように思えてくるんだが。それだと、結局は田島が差別だといってることが、
人間が有史以来積み上げてきた、男女の本来の自然な関係で、田嶋の主張がたかだか
ここ数十年来に出てきた、特殊なイデオロギーにすぎないんじゃないかよ、っテ感じがする。

517 :無党派さん:02/03/30 16:49 ID:C7OP2n93
日本の国益・国民の生命と財産より、中国の国益・国民の生命と財産を優先
し、中国人に会う時は、満面の笑みをうかべ、日本人を罵倒する田中真紀子
よりは田嶋の方がまし。




518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:50 ID:Y5hu+Xi+
ましと言っても相当にひどいけどな。

519 :無党派さん:02/03/30 21:44 ID:Pt/ItT2S
age

520 :無党派さん:02/03/30 22:08 ID:Pt/ItT2S
辻元は憲法1〜8条(天皇条項)を廃止すべきだとか
本来共産党が言うべきことを言っている点で、
うさんくさい奴だが存在意義があるのも残念ながら事実。
しかしタジババは女性解放運動にとっても迷惑なだけだよ。


521 :無党派さん:02/03/31 01:13 ID:gX2/c8dB
>>517 >>518
「毒蛇よりはゴキブリの方がまし」ってレベルだな。

522 :無党派さん:02/03/31 13:29 ID:poNkFRbv
どっちも変わってるけど田嶋 陽子より小野 洋子の方が100倍エライ

523 :一言:02/03/31 13:55 ID:iPqztUp7
への字口オバサンは嫌いです。

524 :麗奈:02/03/31 15:18 ID:j6KBO8I+
 への字の口だっけ?たじまようこは。
私もへの字口の人はちょっと苦手。なんかうそつきだったり建前人間
だったりするようなイメージがある。

525 :みんな見てね:02/03/31 21:24 ID:9x+1ApJ2
日 時:4月8日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●失業・就職・これからの働き方について


526 :麗奈:02/03/31 21:26 ID:j6KBO8I+
 みたいけどうちでは朝日は出ない。。。残念だ。
だけど但馬ようこがでるのははっきり言って見る気がしないけどね。

527 :くもねこ:02/03/31 21:28 ID:JDcIznjQ
なんだ、やっぱ辻元問題葉避けるのか。
朝日だもんな、期待した俺がバカだったよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:54 ID:FU+13z6g
田嶋って、まだ、辻元についてきちんとコメントしていないよね?

529 :みんな読んでね:02/04/02 01:17 ID:nuDnB7xD
何かあったとき、何が悪かったのか、それがどれほど悪いことなのか、
  何か善いところはないか、あればそれを評価しているか、“しかたがない”
  ということはなかったかどうか....よくよく考えて、それから....
  『目には目を、歯には歯を』そしてひとつの罪に対して罰を与えられて、
  ちゃんとけじめがついたら、それで終わり。
 
    自著 『今、必要なもの 』(郁朋社)より
    青空 ひろし<aosola_h@octv.ne.jp>

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:18 ID:1r0IEoyx
>528
「本人じゃない、本人じゃない、トイレ,トイレ、トイレ行くよ〜」
ってコメントしてたヨ。

531 :無党歯さん:02/04/02 01:24 ID:nuDnB7xD
>>530 女だから許すんじゃないの?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:40 ID:DM4HIGT6
■ホモ牧師
 ある専門家によれば、全米のカトリック神父46,000人のうちエイズ関連死の総数は1,000件にものぼるという。
 ローマ教皇庁や米国教会の上層部は、今回の調査結果へのコメントを拒否した。同紙の調べによると、米国教会は
神学校における性的資質についてのカウンセリングを増やしたり、叙階式にエイズ検査を受けることを条件にした。
しかし長年にわたって米国教会は、エイズまたはエイズ関連の疾病が死因であることを公表しないよう医師に圧力をかけてきた。
 ニューヨークのカトリック司教エマーソン・ムーアは、1995年にミネソタのホスピスで亡くなった。彼の
死亡証明書に書かれた職業は「労働者」であり、死因は「未知の自然死」であった。死因が「HIV関連の疾病」に
変わったのは、地元のエイズ活動家から正式に苦情が出された後のことである。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 16:43 ID:JOI6MU+A
田嶋は社民党を代表するひとりなのだから、辻元の犯罪についての責任ある説明を
すべきだ。早急に説明を望む。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 20:47 ID:65MXgNy8
なんかで読んだんだけど、辻本が政治献金もらってた団体のなかに
日本赤軍ってのがあるとか・・・
たじまさんもムカツク女性論やってないで
そういうの喋った方が良いんじゃないか?
きっと同じ社民党同士、知ってると思うんだけど?

535 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/02 21:02 ID:iUpz9Auf
>>534
つか、有名ですが、何か?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 21:54 ID:356wr4is
田嶋は、知らないんじゃないの?
日本赤軍が仲間を殺して逃げたの。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 22:37 ID:AuZIfn9E
>>536
禿げ同。
田嶋は、世の中の事なんか何にも知らない。
日本赤軍や中革派、過激派なんて聞かれても「???」だろう。
テレビでの発言等を見る限り一般常識や知識なんて、本や新聞をよく読む
小学生高学年以下としか思えない。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:12 ID:wpmmtMue
>>535
おお、アフォのBobbyじゃねーの

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:41 ID:ppXPBd5B
>>538
他のスレのけんかを持ち込むのはやめてくれ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:54 ID:T2yNuEsv
>>537
法政大学にいるなら中核派くらいわかるんじゃない?

541 :青空 ひろし:02/04/03 01:07 ID:WzfzsKOi
>>532 ハンセン病訴訟についての報道をみていると
なんか他人事のような感じを受けます。
もし、多少なりとも自分達(マスコミそして私達)にも責任があると思えば、
同じ様なことを繰り返さないこと、今現在同じようなことがないかどうか..
例えば、疾病に対する間違った認識(誤解)・偏見がないかどうか
見直そうとするものだと思うのですが...。例えば、
またまた古い?話しをしますが、HIVについても同じことがいえると思います。
また、単に言葉だけの問題なのかも知れませんが、自閉症という言葉についても
同じ...いわゆる自閉症の人は自閉しているわけでは無い、
自ら心を閉ざしているわけではない、自閉症は(家庭)環境によるものではない、
ということがわかってきているのに自閉症という言葉を使い続けている..それで、
(子供が)自ら心を閉ざすようになったのは親のせいだ、もっと
外からの刺激(語りかけ)が足らなかったからだ..などと言われることがある、
それでさらに当事者が苦しめられることがある、ように思います

542 :すれたいだけ読んでカキコ:02/04/03 01:14 ID:PhKKt6Qr
虐待を受けてたなんて、あんた程度で言うな!
なんかの障害が残ったのか?
自傷癖や、依存症にはかかったのか?

あんたが、「しつけ」と呼ばれるようなものまで、「虐待」にいれると言葉が薄まるんだよ!

なんで、そんなこともわかんないのかね?国会議員さん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:32 ID:zvA+/Xc2
田嶋は国を乱す国賊。
国賊を国会議員にする社民党支持者も国賊。

544 :無党派さん:02/04/04 00:03 ID:UfmAmR+m
ブス女は、男をコントロールしたいという女性本来の欲求を
達成することができないので、ひたすら自分の性別について
悩み苦しみ、その逆恨みから男を煽り叩きこき下ろすという
とても波乱万丈で苦痛に満ち満ちた人生を歩みます。
このような女性の中には、苦痛に耐えきれずに安易な男性
化妄想に走り、801道などという特殊な道に進み、腐女子(藁
と化してしまう人も多々いるようです。

まあブスが男と付き合ったとしても、どうせ隠し撮りされて
珍獣としてネットにさらされ見世物になる運命だから
いつまでも自分に都合の良い妄想の中で生きていたほうが
幸せだよ^−^

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:19 ID:4TsjIytO
>>544
後段はともかく、前段は真理だね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:21 ID:H/kq7O3o
ブスでない801同人女もいるよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 11:39 ID:S5dX574n
  ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<社民党解党まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 11:44 ID:S5dX574n
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<土井氏辞職まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:29 ID:AdKXxZ60
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<田嶋のコメントまだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/


550 :無党派さん:02/04/05 00:51 ID:hxbbLpjA
スポーツニッポンによれば、真紀子は今、世論が見逃して
いいと言うのを、待っているそうだ。
おい世論どうなんだ?
テレビと新聞に意見書こう。国民が払った税金を私する者は、何人出てこようと処罰を!
外務省の裏金を糾弾してたおばちゃんだ。やましくないなら、まず説明して否定してくれ。
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/News_and_Media/TV_Stations/
http://dir.yahoo.co.jp/News/Newspapers/



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:16 ID:D1aAnS0w
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<土井氏辞職まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/




552 :無党派さん:02/04/06 02:17 ID:5MpM9unq
社民党の原理=「他人に厳しく・自分にやさしく」
を体現する田嶋 陽子議員に清き一票を!


553 :無党派さん:02/04/06 02:21 ID:5MpM9unq
 高市 早苗のHPから。

衆議院文部科学委員会で「文化芸術振興基本法案」を審議した時の、田嶋議員の
質問。

 この法案には、日本でも文化芸術活動がもっと活発になるように、税制や財政
措置を行なうこと等が記されています。法案の前文に「国際化が進展する中に
あって、自己認識の基点となり、文化的な伝統を尊重する心を育てるものである」
との文言がありました。
  社民党女性議員(注:田嶋)は、この「文化的な伝統」という下りを削除する
ように求めました。 彼女の主張は「文化とか伝統こそが差別だと言っている人もいます」と
いうことから始まりました。
 
「狂言なんかの中には女を売る、買うという世界が相当書かれていると思います。
それを白おかしく演じたりしているということで言えば、差別的なものを含んで
いる」「めおと茶わんというのを見ると、女は小さな茶わんで食欲を抑えて食べ
る文化が今なお残っているわけです」「めおと箸、女は小さな箸でというような
文化が残っています」と差別的文化なるものの例示をされたのです。
  今まで想像もしなかった指摘に、私は委員長席で笑うに笑えず涙目になり、
自民党席では「そんなに長い箸で食いたけりゃ菜箸で食えよお」と呟く議員も
いました。

 
更に彼女がひっかかっていたのは、法案に「青少年」という文言があったこと。

「私は、この文言は青少年にもう1つ『少女』を加えていくべき言葉だというふう
に思っています」「特に音楽の中に、主語が、僕、僕らというのがあります。
『ぼくらはみんな生きている』というように」 男女平等の社会では、作詞家も
気をつけなければ、国会で問題になっちゃうらしい。議員食堂のおばちゃんが、
男性議員のご飯をてんこ盛りにして女性議員のご飯を少なめに盛るのも止めた方が
よさそうです。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:28 ID:UDUjyfg6
>>544
はげ同


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:38 ID:dwi+l8cw
やだ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:11 ID:yM1YvIg8
>>542
田嶋陽子という本当につまらない障害物が残った。

557 :無党派さん:02/04/06 12:10 ID:x5JlbvCV
>>553
早苗タンハァハァ

558 :無党派さん:02/04/06 16:44 ID:fwJzkEQp
青空 ひろしを断固擁護する。

559 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/06 16:46 ID:RybAnFYJ
>>558=青空ピロリ菌

560 ::-O:02/04/06 16:49 ID:2Lfx57MX
【コピペ1周年】4月7日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔)
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可)
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50


561 :(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/06 21:24 ID:KEzYJziq
おい
青空ひろしよ。

野球板
実は小野仁は井川の様な投手に成長する予定だった。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017502479/
スレの

15 :青空 ひろし :02/03/31 01:18 ID:QxhsCxvN
小野に今、必要なものをまとめました。
http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html

こりゃなんじゃ〜

562 :青空 ひろし:02/04/07 13:13 ID:HGiapDHq
>>561 (゚ μ,゚)Bobby ◆さん

 私のHPへの誹謗・中傷そして名誉毀損と判断される投稿に対しては、
しかるべき機関に相談して対処していくつもりです。その際は証言などで
応援をお願いすることもあるかもしれませんのでよろしくお願いします。

563 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/07 16:06 ID:KFKuHDgI
はぁ? なんだかねぇ。

564 :青空を晒しアゲ:02/04/07 22:30 ID:/VCYUwe4
以前,田嶋は「私には友達がいないんだ」って言ってたけど、本当だったんだね。
田嶋流フェミニズムなんて言ってるけど、本当は他のフェミニスト達に嫌われて
仲間はずれにされてるから、勝手に自分流をつくちゃったんだ。
参議院議員に社民党から立候補したのも
あの歳(60歳)になって初めて、「私達とお友達になりましょうね」って
土井たか子に声かけられて舞い上がっちゃたんだろうね。きっと。
結果社民党はバーサンの「お茶のみクラブ化」しちゃったねぇ
「指南役」問題だって「臭いものにフタ」しかしないだろ。

565 :くもねこ:02/04/07 22:35 ID:LOQJ+2H6
どこまでも被害者根性だね。

566 :青空を晒しアゲ:02/04/08 00:52 ID:7a5tzwbJ
>>564 青空も友達いないらしいよ。証言が出てた。

あほそらよ、覚えてるか :02/03/26 23:45 ID:ayV/PfyN
これはすごい偶然だよ。まさかこんな所にいるとはね。
中学以来だなあ。なつかしいなぁ。 青空よ、いや、川上よ。

君は昔かむっていたよね。あだ名は「かわかむ」とか「ウィンナー」
だったよな。でも引きこもってるところを見ると、やっぱりかむっている
ようだね。
しかも大した嫌われ者のようじゃないか。
昔から友達いなかったもんな。

昔はよくブルマーを盗んで騒ぎを起こしたのが思い出されるよ。
君の家に行くといつもコレクションを自慢してたもんな。でもガビ
ガビにしたままなのはいただけなかったな。
それから女子トイレに忍び込んで汚物容器の中のものをしこたま
バッグに詰めてはコレクションしていた君が思い出されるよ。
一回食べたことあるよな、君。
極めつけはあれだよ、三宅・・・覚えているよな、おまえの好きだった
・・・に振られた腹いせに彼女の部屋のベッドの下に全裸で一日中にい
た事あったよな。
これ聞いたときは俺も仰天したよ。最後にうんこまでしてきたよな、
彼女の机の上にさ。
それでもばれないんだよね。なんにしても君のそういうところには
驚かされたよ。

そうか。保護観察期間も終わったというのに、今でも警察と隣り合
わせの生活をしているんだね。変わらない君を見れてうれしいかった
よ。でも今 生きてるの? 元気でな。


567 :青空 ひろし:02/04/08 23:59 ID:L7by9etl
田嶋さんにまず教えるべきことは、優しさだと思います。
人の優しさをまず十分に教えるべきだと思います。“人を傷つけてはいけない、
ましてや人を殺してはいけない、絶対にいけない” 
 ....これも優しさでしょう。早い時期にしっかり教え込むことだと思います。
もちろんそれは家庭内だけでは不十分だと思います。なぜなら、みなさんの
なかで子供さんをもっておられる方で、自分の子供が将来殺人犯になると思って
いる方はいないでしょう? やはりならないと思います。その理由は、このような
メールマガジンにご参加される方はそれなりに社会に関心がありそれなりに子供の
教育をされると思うから。 ここで、 はっきりいいます....
 自分そして自分の大事なものを傷つけるのは他人だということ、時に他人の
子供が自分そして自分の大事なものを傷つける...だから、他人の子供の事は
他人事じゃない....関心を持つべきだと思います。
ちゃんと教育を受けているか、ちゃんと“人を殺してはいけない、絶対にいけない”と教えられているか、
そして傷つけられていないか....他から傷つけられたものは、他を傷つけることも
ある....その他とは自分達かも。だから、他人の子供の事は他人事じゃない、
関心を持つべきだと思います。それによって わが身がそして大事なものが、
被害者になる可能性が少しでも少なくなると思います。

 “人を殺してはいけない、絶対にいけない”と社会全体で教えていくためにも
 死刑はない方がいい。

  皆さんのご協力が必要です。ご意見お願いします
      青空 ひろし<aosola_h@octv.ne.jp>

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:00 ID:s2WmdmHl
田嶋って、相手の主張次第で自分の意見をコロコロ変えてる上に
高飛車な態度に出て、自分が正義で相手が悪だと無理やり
仕立て上げてるだけのデンパ婆あじゃん(しかも悪に仕立て
上げても自分が損しないヤツだけを標的にすんのな(藁 )。
所詮フェミニズムってのは、あの程度か?(藁

569 :炒って良し:02/04/09 22:48 ID:bazWxjFY
┌───────────────────-----------------
│皆様どうもスイマセン、田嶋がまた問題起こしてしまいまして・・・
└───v───────────────−−−−−−−−−
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>568
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

             

570 :無党派さん:02/04/11 00:13 ID:SDBM98EE
>>567
青空さんの著書の書評です。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b4f018704f870100b94?aid=02atnifty0001&bibid=01695134&volno=0000

571 :ひろこ:02/04/12 00:42 ID:CPiSeKU8
田嶋先生、はじめまして。

最近、とても心が落ち込む出来事があり、なかなか立ち直れないでいます。
私は40歳独身で、ある専門技術職についています。
4月から上司が変わることとなり、担当部所をまかされてやって来た私は、
さらに、いい仕事をして頑張ろうと張り切っていたのですが、その男性上司は、
女はおとなしくさっさと結婚してもらう。を信条としているようで、
私のような存在は、邪魔といわんばかりでした。
やはり、女は美人で若くないと、生きずらい世の中のようです。
今、笑顔を取り戻せないほど落ち込んでいます。
田嶋先生のパワーにあやかりたくてメールしました。              



572 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/12 00:47 ID:OlGBjF7i
>>571
いくら信条でも、40歳の女性に対してさっさと結婚しろとは思わないだろう(笑)
つーか、一応、釣りなんですよね?(笑)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:29 ID:84JVjX3K
子宮は女性自身が管理していません。
これはまだ厚生省が管理したり、夫が管理したり、
しゅうとめが管理したり、世間の神話が管理しています。
子供まだ産めないのとか、一人しかいないのとか、
そういう、女性は自分の子宮を自分で管理する状態にない、
自己決定権がない。
これも植民地化の一つの理由だと私は考えます。


574 :青空 ひろし:02/04/13 00:47 ID:RTk1I6O6
今、必要なもの

                        /⌒ヽ⌒ヽ
                               Y
                       /      八  ヽ
                       (   __//. ヽ )
                       丶1    八.  !/
                        ζ    八.  j
                        i    丿 、 j
                         |     八   |
                         | !    i 、 |
                         | i し  i   '|
                        |ノ (   i    i|
                        ( '~ヽ   !  ‖
                        │     i   ‖
                        |      !   ||     
      ._v-!'ヾ゙「厂¨^^'''ーv、      |    │    |     ._v-!'ヾ゙「厂¨^^'''ーv、
    .ノl「」`:.‐ .!.'`.、::′ .) ´゙'=、    |      |    | |  .ノl「」`:.‐ .!.'`.、::′ .) ´゙'=、
   ..r「 、.´ _.  ' .゙..- ' _ノ‐¬=<ノ'\   |      |   | | r「 、.´ _.  ' .゙..- ' _ノ‐¬=<ノ'\
  /゙.:、.二 ニ│:.::' ' .! ∨     .\ .:゙)、 |      !    | | /゙.:、.二 ニ│:.::' ' .! ∨     .\ .:゙)、
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 ノ:  .´- `.`'.゙ `  _'「 .\   .ノ゙ .′ )│         |ノ:  .´- `.`'.゙ `  _'「 .\   .ノ゙ .′ )
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  ゙))_ヽ' .:.ヽ' ┐:、 ‐ 丿 '^.`. │_´^.)              ))_ヽ' .:.ヽ' ┐:、 ‐ 丿 '^.`. │_´^.)
   .\ `.ヽ^ .' 、 .´′. ._ .'.┐ ..>'               \ `.ヽ^ .' 、 .´′. ._ .'.┐ ..>'
     .゙'‐r」゙.´'フ \:. .丿:、:. :_iv┘                 ゙'‐r」゙.´'フ \:. .丿:、:. :_iv┘
       ¨'''ー-v厶vニ-ー^                       ¨'''ー-v厶vニ-ー^

 レス... うらやましいです。むけてます。 青空 ひろし


575 :青空 ひろこ:02/04/13 01:30 ID:eDm5QEFu
初めてお便りします。32歳の会社員です。
いつもTVタックルを拝見しています。(先生が出演される時だけ)
番組の中ではいつも、『進化できない男たち』を相手に辛抱強く討論されて
いるようで、全く大変な事とお察しいたします。
 先生とは100%意見が一致というわけではありませんが、(先生の本はだい
たい読ませてもらっています)女性の地位向上のために懸命に道をつくろうとして
下さっている事は大変ありがたく、無条件で尊敬しています。
 以前講演会で、チャンスがあったら先生に伝えたかった事をいいます。先生、
ありがとう!!
PS:私も今、本当の自立を探して歩きはじめています。何ももっていませんが、
とても心地よいです 


576 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/13 01:34 ID:pa85jYn/
このスレは釣り師ばかりいる?

577 :無党派さん:02/04/13 01:58 ID:5p2CbEdK



     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \   /
  |     ・ ・   | <  田嶋とあほそら氏ねよ
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ     
    \____/
    /     \\ I
   / /\   / ̄\ つ
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||     (・∀・)ワイーロ イイ!!




578 :無党派さん:02/04/13 03:17 ID:D/vs6gE+
マキコ ネコババア
タジマ ゴリラナミ

579 :>571:02/04/13 13:44 ID:yOcGgqf0
田嶋の主張は、

「あたしに金と地位をよこせ!
 もっとおだてろよ!おだてろ!おだてろ!
  トイレ!トイレ!トイレに行くんだよー。」

 の これだけです。
 こんな婆さんからなにを
 あやかりたいってんですか?利尿剤がわり?
 病院にでも行きなさい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:25 ID:3QkUqJLL
>>576
「釣り師ばかりいる?」って・・・。>>571>>575は、どう見ても皮肉。

581 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/13 14:33 ID:WN7w+OFi
皮肉で人を釣ると(笑)。

582 :釣られた魚:02/04/13 18:08 ID:ZhYJgP1L
はじめまして。

 田嶋陽子先生、というと、どうもあまりいいイメージを持っていらっしゃらない
方も多いようで、“ガチガチのフェミニズムの塊で柔軟性がない”、“人の意見を
聞く耳をもたない”という批評をよく耳にします。 たしかに、テレビなんかで、
拝見する先生のお姿にはそういう部分が感じられなくもありません。 
 しかし、私は先生がそう思われることをすべて承知したうえで、あえて、やや
過剰気味にフェミニズム論を説いていらっしゃるような気がしてなりません。
 つまり、マスコミ向けの一種のサービスというか。
 非常に頭のいい方なのではないかと思うのです。 どうでしょうか。。?

   私は結婚後も一内科医として、仕事を続けている者ですが、
   女性問題には非常に興味があります。
   自分自身が今、一番困っているのは、選択制夫婦別姓の導入が遅れていることです。
   仕事柄、名前を変えることに非常に抵抗があったため、
   今ではペーパー再離婚を繰り返すことにより、職場でのみ旧姓を使用しております。
   しかし、ここまでたどりつくまでの苦労は並大抵のものではありませんでしたし、
   心ない人の無神経な言葉に随分傷つけられもしました。
   時代とともに、改善されつつはあるものの、まだまだ女性にとって不利な面が、
   今の日本にはたくさんあると感じます。
   それを力強く主張してくださる田嶋先生には、これからもどんどんがんばっていただきたいです。
   私のように、陰ながら応援している人間が大勢いることを伝えたくて、メールしました。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/13 18:18 ID:kgmasbt4
田嶋は、自分が誉められたい金をもうけたい名誉が欲しいっていう
よく有りがちな衝動で動いているだけ。
フェミニズムなんてとんでもない。


584 :くもねこ@風邪気味:02/04/13 18:23 ID:0b+eMsNO
虐げられてる、嫌なことだらけ、不利なことばっかりとか言う割には、
田嶋みてると悩みとか全然ないように見えるけどなぁ。


あ、顔とかそうか・・・

585 :政策秘書について原陽子が一言:02/04/13 21:09 ID:NgoT1oR1
その多くの声は「どうせみんなやっているんでしょ?どうなんですか?」と言う
声でした。
みんながやっているのかどうかは、正直わかりません。でも、「名義貸し」や
「ピンハネ」の手法が伝わっているのは事実だと思います。
 実際、私が当選してから、その「手法」は私の耳にも入って来ていました。
「政策秘書の資格をもっている人を紹介するから、名義だけ借りてそのお金を地元
に納めてもらったらどうだ」とか、「秘書の給料が高すぎるから、いくらか納め
させたらどうだ」とか、そう言う話が地元にあったと、私は聞きました。もちろん、
私ははっきり断りました。 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それでタジマはどうよ。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:06 ID:orJsUH4u
>582
>つまり、マスコミ向けの一種のサービスというか。
>非常に頭のいい方なのではないかと思うのです。 どうでしょうか。。?

まだ、こんな事言ってる人がいるとは驚き。ネタですか?
私も以前は同じような事を思っていましたが、国会議員になっても相変わらずの
馬鹿発言を繰り返すのを見て(国会の場でも)、真性のキチ○イだと確信しましたが。

一度、田嶋陽子の国会での発言を見てみたらいかが?

どこか少し頭がおかしい人が国会で自分の立てた珍説を一生懸命説明している様に
しか見えませんけど?(あるいは非常識なまでに無知な人間が)

なんせ、男女に肉体的な差は無いと言い放った根拠が、元プロテニスプレーヤーの
伊達公子が女子シングルスで世界4位になったってことですから。
(田嶋はテニスが男子、女子に分かれることを知らず、男子選手の中に女子の伊達選手
が食い込んで世界4位になったと思い込んでいた)

田嶋陽子のこの手の無知による間違った発言は非常に多い。
どうみても、"非常に頭のいい方"に該当はしないと思います。










587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:29 ID:cXXyYMRX
AGE

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:31 ID:cXXyYMRX
>>586
>田嶋陽子のこの手の無知による間違った発言は非常に多い。
>どうみても、"非常に頭のいい方"に該当はしないと思います。

超禿げ同。

「在日米軍は日本国民に銃を向けている、日本人を敵だと思っている」

テロで厳重警戒中の在日米軍基地に行ったら、銃を持った軍人が
外側(基地の外)を向いて警備してるからだって。

「日本人を敵として見てるんだよぉ〜。敵だと思ってなけりゃそんなこと
する必要ないじゃな〜い」

タジマは馬鹿か、警備の意味を知らないとんでもない無知。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 03:29 ID:Rrq6gSTT
田嶋陽子は男に対する怨念を振りかざしていれば
世界中が理想国家になると信じ込んでしまっている
DQNです。そして、あそこまで齢を重ねてしまったDQNは
もはや救いようがないんです。みんなが持てましてるお荷物は
もう死神にお願いするしかないんじゃありませんか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 05:44 ID:dGmutCPk
田嶋氏ね。

591 :青空 ひろし:02/04/14 13:17 ID:rnBdgQMv
ここに来て、批判している人たちの中には、非常に危険な、偏った、政治思想を
持っている人たちが多いですね。

タジマさんを応援している人たちは、私も含めて、ごく普通の、今まで政治
にあまり縁のなかった人たちだと思います。理論とか、理屈ではなく、国家
≪国家権力を持っている人たち≫の為でなく、国民の為に、この国を変えてくれ
そうな、今の悪い仕組みを壊してくれるような、政治家に期待しているんです。

以前なるほど、と思った、書き込み、企業は≪国、役所≫、消費者は≪国民≫と
考えると政治家は、消費者の≪国民の≫代表です、消費者の立場で、消費者のため
に、働くのが仕事だと思います。
ところが、今の日本は、企業の利益が優先で、消費者の、利益や、安全は、二の次
です、政治家は、消費者のために働くべきです。

そして多くの国民は、わかっています、本物の企業でも、消費者を無視した
企業は、倒産します。



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:33 ID:QjHw/MhT
>591
田嶋が何時、どこで国民の為に政治活動をしているのでしょうか?
国民全体から見れば、極々一部の結婚する気の無い女性の為だけ活動している
としか思えませんが?

確かに田嶋の言ってることは、理論、理屈ではない。
自分の頭の中で勝手に作り上げた”妄想”を声高に叫んでるだけ!!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 16:43 ID:CJyGQUcP
>>591
だからといって、キチガイを国会議員に選ぶのは辞めてくれ!
男女平等も女性の地位向上も構わないから、せめてまともな人間にしてくれ。
発言を聞いて、この人、頭がおかしいんじゃない?
と思われるような人間を政治家にはしないでくれ。

594 :青空 ひろし:02/04/14 22:59 ID:PhVHQee4
Q. 明日の社民党の動向、どんな状態になるか。

A 「田嶋がタックルで吊るされる」に持ち点全部。




595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:32 ID:clw8IqPo
Q. 明日の社民党の動向、どんな状態になるか。

A.「田嶋がヒステリーを起こし暴れまくって周りの人が唖然」に持ち点全部。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:39 ID:7k6wNZGt
田嶋陽子を信じるとダメだ!
妬みでものをいう女だ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 00:57 ID:1g1rm8cD
>>591
田島が

>国民の為に、この国を変えてくれそうな、今の悪い仕組みを壊してくれるような、政治家

に見えるんですか?!
男女に体力差は存在しないとか、在日米軍は日本国民に銃を向けていて、日本人を敵だと思
っている、街中のビルは男性器の象徴だ・・・など等、正直「こんな人についてって大丈夫?」
とかちょっとでも頭をよぎりません?

恐らく貴方が期待しているのは田島は既存の政治家と違って官僚に絡めとられることもなく、
国の利権のためではなく、国民の為にやってくれるだろういうものでしょう。他の議員との
調整とかを中心に考えてるような議員にも見えないし、自分の思ったことを断固として進める。
・・・そんな理想像を投影してませんか?
ひょっとしたら彼女はそれを目指しているかも知れませんが、意思はあっても背骨となる実力
があまりにも貧相だ。

>政治家は、消費者のために働くべきです

その通り。しかし田島が消費者の為には何をやったらよいのか欠片ほどでも理解
しているとは思われない。非常識・無知のレベルが許容範囲を超えている。
テニスが男女に分かれていることも知らず、更にはある一人の例から、「男女に
体力差は無い」・・・このような思考回路の人間ですよ?
発言の前に何の調査も無ければ根拠も無い。これでどうやって国を変えるのですか?
ましてや良い方向に変えるには何が必要か彼女が理解していると思いますか?
税制一つとってもまったくと言っていいほど無知でしょう。
官僚を凌駕するだけの下準備、反論を許さない知識、それが彼女に有ると?
理論も理屈も無いけど声だけでかい、こんな人に国を任せて貴方はいいの?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 01:01 ID:1g1rm8cD
>>591
追加
理論も理屈も無く、ただただ壊すだけが目的の人を貴方は支持するの
ですか?
理論も理屈も無いのなら貴方は田島の何を信じているのです。
破壊性ですか?破壊の先に待っているのが何なのかも分からずに
ただただ「壊す」事だけを期待するのは、現状に対する不満をぶちまける
だけで先のビジョンは何一つ持たない子供同然の考え方です。

599 :タックル見てね:02/04/15 23:11 ID:LUY/czTS
日 時:4月15日(月) 20:54〜21:50
番組名:テレビ朝日
     「TVタックル」
内 容: ●小泉内閣一周年
      ●社民党 疑惑騒動
     ●知られざる首相官邸



600 :くもねこ:02/04/15 23:15 ID:AfudlYWs
>>599
女の人が幸せにならないと、
男の人も幸せになれない、とかいってたね。
今放送は無知な田嶋は話しに加われてなかった。
相変わらずのうんうんそうそうだけの置き物だった。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:41 ID:VVaed7/U
>>600

 というより、この人の言うことを聞いて女の人が幸せになれるわけないのにねえ。
(ましてや男の人は。)

602 :青空 ひろし:02/04/16 01:39 ID:EZ5NPeY6
タックスより私のHPの方がきっと面白いですよ。
http://gatecity.gaiax.com/www/gatecity/a/s/aosola_hilosi/bbs.html




603 :原子・陽子:02/04/16 22:58 ID:L4qLtqXg
タジマは口だけ。タジマじゃ日本はよくならない。醜態を見せ付けられかなり
うんざりです。止めて当然です。あの人では人の上に立つ仕事は無理です。
仕事できないタジマに日本国民は何を考えますか?




604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:28 ID:d4Hgt/+z
>>603
>タジマは口だけ。タジマじゃ日本はよくならない。
それはほとんどの人が分かっています(並の知能があれば分かるはず)。
ただ、日本人の中にはそれが分からない人もいるようで困ります。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:50 ID:WiKigxwG
社民党解党はまだか?

606 :どういった過去:02/04/18 02:11 ID:Lw0FNFzM
↑このような危ない情報の交換は裏2chでやってね 。 画像が豊富にあります。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。 (裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、teacher と入れる。 (カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れる。
  それから書込みボタンを押してね。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ (笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
7.裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

 (注意!)全て半角で入れること!
      23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
      http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
     「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。




607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 04:15 ID:aoOfVtex
他の板からきた男です。小生、タジマさんのようなひとが
ひとりくらいいてもいいとは思っています。極論だし、賛同する
わけじゃないけど、シチューのなかの隠し味かと。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 04:30 ID:8+i+/mfh
◆毎年約1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm


609 :どういった過去:02/04/19 00:50 ID:ABHXwJVh
 辻元が議員辞職をし、勢いが落ち続ける社民党。
いまこそ日本最大の売国奴政党社民党を潰すチャンスです。
そこで、辻元落選運動が終わってすぐですが、近々”社民党壊滅運動”を
発足させます。
 ホームページはまだ建設中ですが掲示板はあるので、ぜひ辻元落選運動に
かかわっていた方はこの掲示板をご利用ください。
アドレスは
http://tools.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1319/@geoboard/
疑惑の土井たか子政策秘書「五島昌子」の正体については
下記をご覧下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004533840/808


610 :青空さん...やさしくしてあげる:02/04/19 01:04 ID:tzi60QWz
:         ___ )/       |
      /     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
    |      /   /    \ |         |
    |      |    | | | ) ) )`  |        /
   |      |    |ノノノノノノ   /        |
    |     |   | 、_l, |_   |         \
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
      ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /
    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /
     λ
            カワカムリノアホソラ


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 09:25 ID:Cs6osKy/
hahaha

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:56 ID:oJ65b/4+
田嶋さんて、今国会議員で、「立法府」にいるんだよね。
テレビでよく「女に地位と金をよこせ」って言うけど、そういう「要求」は「国会議員」の台詞じゃないよ。
それを実現するための法案を作成するのが、彼女の今の立場だろうに。いつまで「くれくれ(give me ! give me!)」の姿勢でいるつもりなんだろう。

今までも文句を言うばっかりで、「男社会の制度」を変えるための「具体的かつ有効な」提案を何もしてこなかったし。



613 :田嶋センセの活動:02/04/20 01:10 ID:bvY5GwuJ
http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/tajima-kokkaihokoku-chirashi.htm
田嶋陽子が、転職して国会議員になったのは昨年7月のこと。
これまで「お茶の間で親しまれてきたフェミニスト」「法政大学の名物教授」「著作・
講演を通じて女性たち男性たちにエールを送るメッセンジャー」と三足のわらじを
履いてきました。

さて、このたび、一足のわらじに履きかえて早や半年。女性の人生の選択の幅を
狭める社会システムを変えることが、ひいては男性の幸せにも通ずる!とこれを
実現すべく奔走しています。「女性と男性の構造改革」の抵抗勢力が国会の多数を
占めていて思い通りにならないことばかりですが、この半年間のご報告をさせて頂
きます。

当日は、参加してくださった皆さんとの質疑応答もあります。
ぜひご参加ください!!


    主催=田嶋陽子と「男」の政治を変えよう会



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:15 ID:dC4668Xo
今の社民党を見ていると「女」の政治でも同じような気がしますが

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:48 ID:YY212o+z
うむ。「女性の視点」といっても,結局男性の視点と大差なかったという事が証明されたということであろう。

616 :くもねこ:02/04/20 01:50 ID:pb16JMEJ
TVで、井上参議院議長がやめて良識の府の名が廃れたようなこといってたけど、
田嶋が参議院議員になった時点で、「良識の府」はとっくに消滅してると思う。

617 :田嶋センセの活動:02/04/20 22:09 ID:NAZZSr4w
国会報告は1月を最後にお休み、もっぱらテレビ出演ですね。

http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/tajima-kosinkiroku.htm
4/12  テレビなどの出演予定を更新
3/17  テレビなどの出演予定を更新
     「元気の出る老後の住まい」セミナーのお知らせ
3/15  テレビなどの出演予定を更新
3/6  テレビなどの出演予定を更新
2/23  テレビなどの出演予定を更新
1/30  国会報告会のお知らせ
1/28  テレビなどの出演予定を更新
1/21  講演会の予定を更新
12/28  テレビなどの出演予定を更新
11/10  田嶋陽子議員の国会での質問を新規更新
    
     テレビなどの出演予定を更新

     講演会の予定を更新


618 :田嶋センセの活動やだ:02/04/20 22:58 ID:GCnM9lmj
うちの親がいってたよ。行ってることは分かるが極端すぎだし
子供を産み育てた事も無いのに女の権利と抜かすなと。
でも それを選挙の結果当選させたのは日本国民。
 田嶋の害を受けるのは当然の報いかも知れない。
年取るごとにますますひどくなると思われ


619 :田嶋センセ:02/04/20 23:35 ID:w3DtFauf
社民党は次回選挙には消滅するでしょう。
もともと中身のある政党じゃないんだから。
しかし、マスコミの一部(というよりも一部の人間)がフォローしようとしている
のが気になる。 というより超ウザイ!


620 :あほそら ひどし:02/04/21 01:49 ID:xxhidHNl
田嶋センセって >>610 したことあるの?

621 :酔生夢死:02/04/21 12:29 ID:xrmRJkqj
25年前から言行が変らないというのは筋は通っています。
現今の男の国会議員の大半よりはまし。

622 :あほそら ひどし:02/04/21 13:30 ID:AQsmQhCA
誹謗・中傷を受けている田嶋を擁護するために私が立てたスレです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012924137/l50



623 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/21 13:58 ID:hoFKtoMq
人が眉をひそめるような暴論を25年間語り続けたといって、それが評価するに
値することなんですかねぇ?(笑)

624 :酔生夢死:02/04/21 19:18 ID:xrmRJkqj
>>623
暴論・極論は確かにその通りですね。
ですが、男性側のそれが当然にまかり通っている社会
での方法論として選択していると思いたい。(せめて)

625 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/21 19:43 ID:WfFKXZG3
>>624
ご意見はわからないでもありません。また、現在の男性政治家のあり方も
よいとは思っていません。しかし、評価する相手が悪すぎますよ(笑)。

626 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/21 19:51 ID:RziWAoYK
社民党スレが消えてしまったので、ここで言わせてもらおう。

まともな政策は一つもない馬鹿田嶋
ピンハネしながら疑惑ほっぽり出して雲隠れする辻元
「ピンハネ」「ざまーみろっ」のアホ原
これだけ疑惑が出ても責任を取らないと豪語する土井
土井の責任論をもみ消して回る福島

カス政党は一刻も早く解党すべし。

627 :A.H.:02/04/21 22:24 ID:3tTGEOaT
はじめまして。

 私は、28歳の主婦です。
4年位前までは、田嶋先生のファンだとは、言いにくかったのですが、
今では、誰かと、田嶋先生の話になって、相手が、否定的な意見の時、
「あの先生は間違ってない」と言ってまわっていますし、
TVタックルに出演されている方々の先生への反論を聞いていて、
「何でこんな、当たり前の事が判らへんねん!」といつも反論しています。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:16 ID:xasnwwHk
>627
そして,あなたは周りの良識的な人から白い目で見られていく・・・と。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:16 ID:1vUBhpSs
>627
>「あの先生は間違ってない」と言ってまわっていますし、
>TVタックルに出演されている方々の先生への反論を聞いていて、
>「何でこんな、当たり前の事が判らへんねん!」といつも反論しています。

これは、あ・な・た・か・ら・見・た・、場合でしょ?
男性と女性に限らず、若者と年寄り、平社員と社長etc・・・・
世の中には多種多様な考えがあり、それぞれの置かれた立場によって、
「当たり前」の基準は違います。
例えば、年配者から見れば「女は外で仕事なんかせず家にいるべき、
女は黙って男に従え」が当たり前。
若い女性から見ればとんでもないことでしょ?

田嶋陽子が批判されるのは、自分の考えこそが正しく他は間違いだとして、
自分に賛同しない人間を攻撃してくるからです。(反撃されるのは当然)
しかも、その自分が正しく、他人が間違っているとする根拠が荒唐無稽の
馬鹿馬鹿しい物が多く、まともに取り合う気すら起きません。
これって、地下鉄にサリンを撒いたオウム真理教と同じじゃないですか?
田嶋支持者ってカルト宗教にハマっている人間と同じなんですよ!
周りの人間から奇異の目で見られるのは当然!

でもカルトにはまってる人間は、自分が絶対正しいと思い込んでいるから
何を言っても馬の耳に念仏か!



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:32 ID:KRN7S6Xs
>>628,>>629
>>627はネタだって。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:12 ID:agOXOAEj
>>629
宗教にしても田嶋のは社会を破滅に導く邪教だよな(藁

632 :くもねこ@夜勤明け:02/04/22 08:30 ID:PPwH5Aok
でも実際田嶋のファン連中の多くは、>627みたいなこと言ってんだろうね。

>>631
田嶋の顔写真で踏絵やってみたり(w

633 :Naomi:02/04/23 22:57 ID:vdWTRzsM
私は社会に出るまで「法のもとの平等」を信用していましたし、フェミニストと
いう言葉とも無縁でした。しかし、5年間会社員をしたおかげで、どんなにか女性
が一からげに軽くあしらわれ、どんなにスタートレベルが下かを思い知りました。
この本を読んで、何度もうなずき、何度も考え込みました。フェミニストであれば
あるほどつらいかもしれない世の中ですが、頑張って自分の道を探そうと思いまし
た。

634 :田嶋の顔写真:02/04/23 23:25 ID:6MTHaP1q

辻元清美
1960年(昭35年)奈良県出身。
83年早大教育在学中に民間国際交流団体「ピースボート」を設立し、
60カ国以上を訪問。卒業後もテレビやラジオに出演し、
95年の阪神大震災時はボランティアのコーディネーターとして活動。
96年社民党比例区で初当選。現在は社民党政審会長。
2000年、世界経済フォーラム(ダボス会議)の「明日の世界のリーダー100人」に選ばれる。
著書は「総理、総理、総理!!」(2001年)など。

「、、もっと質問したかった」と訴えた辻元清美前議員は、その質問によって、
どれほどコスト削減してくれたことか。
我々の税金を守ること数億、数十億ではない。
、、目線を庶民の低さに保ちつつ、高みにある理念のごまかしを
暴いてきた。、、神足裕司氏、週刊誌4・9号
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto01.htm


635 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/23 23:26 ID:4LIGqSZ0
神足は耄碌爺。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:09 ID:y0UL8YqY
>633
>私は社会に出るまで「法のもとの平等」を信用していましたし、

こういう馬鹿なことを平気で言ってるから、下に見られるんでしょ?
資本主義社会では100万円稼ぐ人間より1000万円稼ぐ人間のほうが偉いんだよ。
それを無視して、同じ待遇にしろってか?
バ〜カ!
平等ってのは能力が人の3倍ある奴は人の3倍の給料、半分しかない奴は
給料半分ってのが本当なんだよ。
学校のように何でも一律均一なんてのは、社会に出たらどこにも無いの!
それが嫌だったら学生に戻れば? 田嶋みたいに。
田嶋はあの歳になるまで一般社会に出たことが無い。学生→講師→助教授→教授。
だから、田嶋の持つ常識ってのは学校という狭い世間だけにしか通用しないもの。
でも、あいつは馬鹿だからそのことに気付かない。たぶん、永遠に。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:03 ID:RcHMh5RP
>>636
>>633はネタだってば。

638 :どういった過去:02/04/25 00:57 ID:iHhZEN1k
「首相参拝は軽率・土井氏」  (共同通信)
 社民党の土井たか子党首は24日、党本部で記者会見し、小泉純一郎首相の21日の
靖国神社参拝について「軽率で無責任のそしりを免れない。有事関連法案を急ぐの
とも無関係ではない。近隣諸国の不信感、警戒感を増幅させる」と強く批判した。

 政策秘書疑惑隠しも軽率で無責任だよな。

639 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/25 01:00 ID:K1Z5p0wr
>>638
その通り。
おまえが率先してやめろ、土井

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 01:15 ID:zJdEZvmX
田嶋は何にしても男社会が悪いとか、昔からの教育は男社会だったからとかそんなのばっかり。
例えて言うなら、鎌倉時代に元が攻めてきたので三国人は日本人に金払え、謝罪しろってのと
同じくらい無理がある。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 04:35 ID:v0lxBaJa
>>627
田嶋ってビートたけしにだけは噛み付かないよね。
それがなぜなのか考えてくれよ。
あんたの主張していることがあまりに馬鹿馬鹿しいからsageで書いておくね。
お門違いの怨念しか根拠にできないのなら田嶋と同レベルだよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 04:37 ID:nbcFDOJe
>>636
別に田嶋は全部同じようにしろとは言ってないよ。
専業主婦でも共働きでも専業主夫でも、自由に選べる社会にって言ってるんだよ。
役割固定のせいで、男だって大変なんじゃん。
刷り込まれてるのは男も一緒。
でも、認めちゃうと責任とともに権利も女に奪われちゃうから、嫌なんでしょ?
真面目なフェミニストは田嶋を応援してるよ。

しっかしここって、女性は真面目な書き込みしてんのに、男はバカばっか。

実際、女性のが就職が困難だから、逆に男より優秀な学生が多いって三菱系列の
人事の人が言ってたよ。「でも、残念だけど多く取れないんだよねー」ってさ。
わかったか、バカども。
おまえらの世話してる女のが実はず〜っと能力あったりするんだよ。
学生時代を思い出せばわかるでしょ?
あっ、そんないい学校じゃなかったのか〜〜。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 04:50 ID:v0lxBaJa
>>642
>真面目なフェミニストは田嶋を応援してるよ。
相手によって主張がコロコロ変わる人間を応援するのが
「真面目な」人間なのかい?(藁
「真面目なフェメニスト」ってのはその程度なのかい(藁藁

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 05:00 ID:v0lxBaJa
どうした。反論は無しか?
私的な怨念と論理的な反論の区別もつかない
バカ女は逃げ出したか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 05:15 ID:v0lxBaJa
結局、楽して金をせしめたいクソ女の理屈が
フェミニズムなんだろ。
お前らはゴキブリと同レベルなんだよ。
金をよこせっていう理屈を、ちゃんと系統立てて
説明してみろよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 05:28 ID:ZAawAeKy
もうちょいまともな反論をしてくれ〜〜
ディベートにならず・・・・
もう寝るね。
おやすみ〜・

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 05:52 ID:G2Id0FS4
>642
田嶋はドキュソだから、前半はバッサリ割愛。

>実際、女性のが就職が困難だから、逆に男より優秀な学生が多いって三菱系列の
>人事の人が言ってたよ。「でも、残念だけど多く取れないんだよねー」ってさ。
これは女をちょっと持ち上げてるだけだよ。実際言われてうれしかったろ?
人事のこいつは本当にそう思っているのかもしれないが、結局誰かがそうは
思ってないから多くとれないんでしょ?
三菱のお偉いさん(経営のプロ)がいらないって言ってんだよ。
それとも何か?ホントは女を取りたいけど、男がたくさん失業して社会問題に
なったら困るから、女は減らして男をとろうよって言ってるとでも?(藁

>おまえらの世話してる女のが実はず〜っと能力あったりするんだよ。
これは、ありうる話だが、別にこういうパターンが多いわけじゃない。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 13:56 ID:NbUI3Qap
>>647

>これは女をちょっと持ち上げてるだけだよ。実際言われてうれしかったろ?
>人事のこいつは本当にそう思っているのかもしれないが、結局誰かがそうは
>思ってないから多くとれないんでしょ?

正解は「女性は子供ができるとやめちゃうからねー」でした。
つまり、子供ができても働ける環境作りがあればいいだけのこと。
でも、「男性社会」なのでその実現を真剣に考える人が少ないわけ。

>>おまえらの世話してる女のが実はず〜っと能力あったりするんだよ。
>これは、ありうる話だが、別にこういうパターンが多いわけじゃない。

男は自分よりちょい下の女を選ぶからね。その方が安心だから。
「俺は東大出の女ともつきあえるよ」と言う人は多いけど、実際に自分よりいい大学の
女の子とつきあってる男性は少ないよ。
女も自分より上の男を選ぶしね。その方が気をつかわなくていいし。
以前、省庁勤務の女の子達が合コンするのに「東大か京大の人集めて〜」と言ってたと聞いて
「なんて女達だー!」と思ったんだけど、
「そうじゃなくて、彼女達が東大出だから、私大の男がビビッちゃうんだって」
と言われました。
女より男のが上でなければ・・・・って思い込みが双方にあるんだよね。

反論ある?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 14:08 ID:br5LuGav
たけしも田嶋に媚びるこということある。

650 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/25 14:11 ID:K1Z5p0wr
>しっかしここって、女性は真面目な書き込みしてんのに、男はバカばっか。
ネタとして、4点。
さらなる精進を望む。

前回の参院選挙、フェミニストの票を集める集票箱となったはずの田嶋、
マスコミの扱いが「タレント議員」だった時点で、
この選挙、ただの茶番だとなぜ気づかなかったのか。

651 : :02/04/25 14:16 ID:Xcum3ksj
>648
そののまえに聞いておきたいんだけど、学歴が人間の価値判断のすべてで
その学歴によって人の格付けがなされる(あなたのいう上とか下とか)。
ということでよろしいか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 14:31 ID:br5LuGav
フェミ女が正義という決めつけもやめよう

653 :684:02/04/25 14:35 ID:iUDSI+TJ
>>651
 私は大学中退で、学歴関係ない仕事してんだけど、
 周りの話を聞いてて、「やっぱり学歴で人を判断する人が多いんだな」って思った。
 他にいい物差しが少ないんだよね。
 でも、私自身は中退したように、関係ないと思っていた。
 過去形なのは、環境によって人格形成がかなり変わることもわかったから。
 でも、高卒でもいい仕事をしてる人もたくさんいて、尊敬してる人も多い。
 女性差別があるように、学歴差別もかなりあると思う。
 私にそれがまったくないとは言い切れない。
 だれでも立場によって、被害者であり加害者だと思う。

 ただ、田嶋が言うように、
「どんな差別の中にも男と女がいて、さらに女は差別されている」
 は本当でしょう。

654 :くもねこ:02/04/25 14:41 ID:1M8Rgqo6
>だれでも立場によって、被害者であり加害者だと思う。

これ同意。でもあとの3行はどうかと思うよ。



655 : :02/04/25 15:20 ID:nFzfa2IZ
>653
最後の3行のせいでクソレスになっちまった。

656 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/25 15:23 ID:K1Z5p0wr
よくわからんが、653はなぜ684を名乗るの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 16:39 ID:/sFqKgJv
>>656
648の間違いだろうけどね。

ちなみに、スレの主旨と関係ないけど、以前、別の板で
番号の名乗り間違いをした奴に「気をつけなさい」と注意したら、
「どうでもいいことなのに」とか「本当にどうでもいい」とかレスがついた。
間違えた奴の自作自演だろう。
わりと何でもありの2chでも、誤爆や、番号を間違えて他人を騙ってしまうのは
気をつけないとだめだろうに。
あ、648に謝れということではないよ。無反応でもかまわない。
ただ、「どうでもいい」とか言い出した、上記の板の奴は気に入らなかったな。

658 :648:02/04/25 19:42 ID:gJMQ3rW3
どうも、648です。まちがえてました。一応あやまっときますね。

で、なんで最後の3行がクソなのか論理的かつ具体的に説明して。



659 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/25 19:46 ID:K1Z5p0wr
そんなことないからじゃない?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 20:06 ID:NbUI3Qap
だから、具体的に。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 20:06 ID:e3LnKGzt
いよいよGWですね。もう予定はお決まりですか?
もし決まってないのならこちらをお勧めします。
暇つぶしはもちろん、あなたの腕次第でがっぽり儲かります。
せっかくのお休み。有意義に楽しく過ごしませんか?
http://isweb43.infoseek.co.jp/business/hiroyou/

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 23:29 ID:m1CT3vH6
>>642
>わかったか、バカども。
>おまえらの世話してる女のが実はず〜っと能力あったりするんだよ。

少なくとも、ここでこんなアフォな書き込みしているお前には
そんな能力は無いのは確か!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 23:54 ID:desvhZwh
>653
起承転糞。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 00:01 ID:qyv0Iie5
>>642>>648>>653>>658>>660
648のIDから見ると、
「!!!!!!男も子育てして欲しい!!!!!!」
ていうスレを立てた本人だな。
>で、なんで最後の3行がクソなのか論理的かつ具体的に説明して。
>だから、具体的に。
↑のスレ主なんだから、
そのスレの127ちゃんと読めば?
まぁ↓↓見たいな事書いてる奴に理解できるかは疑問だが。

>144 :1 :02/04/25 20:05 ID:NbUI3Qap
127さんのは、同時刻に書いていたようで、読んでませんでした。

主旨はずれますが「やりたい仕事をやる」のがいかに大変かわかってないようですね。
やりたくない仕事の何十倍もの競争に勝って今の仕事をしているのです。
自分の仕事を誇りに思ってる母親っていいと思うけど。
少なくとも、仕事で疲れて家でブスッとしてる父親より。
妬ましいのはわかるけど、ごめんね、あなた達より能力あって。

それと、仕事のすべてを男女平等に振り分けろってことじゃなく、
今より柔軟にって言ってるの。
頭わるいな、わかんないかな〜〜〜???

ただ、戦争に女が行くと、その後人口を増やすのに困るでしょうね。
もっとも、戦争を起こすのは男と女、どっちが多いか考えてみて。
男性ホルモンによって、男のが攻撃性が強いって事実もあるしね。
(もうひといき。専門書も読みましょう)

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 00:24 ID:S+kBSpGv
ピンポ〜ン!
でもあれ、新鮮さがないんだよね。ありふれてて。
もっと違う角度の新しい意見を期待してたのに。
男の人のが保守的だよね。
なんでかっていうと、なんのかんの言って今の社会が男に都合がいいから
変えたくないんだよね。
差別はいつも加害者側は気がつかないもの。
被害者側からしか不満は出てこないんだよ。
事実、この数年、ゆっくりとした歩みだけど女性の希望にそうように
変わってきてるでしょ。
男にとっちゃ、困る現象なんだろうけどさ。

技術が発達すりゃ力仕事なんか機械にまかせられるし、経済力がありゃ
人雇って頼むのも可能。
戦争も技術戦になってゆくだろうし。
でも、子育てだけはそうはいかないからね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 08:42 ID:eR4ep/o2
なんだお前?

667 :小僧 ◆Lweosr22 :02/04/26 12:04 ID:UgsnXH+y
>>642
>しっかしここって、女性は真面目な書き込みしてんのに、男はバカばっか。

なるほど、まじめな書き込みだ↓(w

>実際、女性のが就職が困難だから、逆に男より優秀な学生が多いって三菱系列の
>人事の人が言ってたよ。「でも、残念だけど多く取れないんだよねー」ってさ。
>わかったか、バカども。
>おまえらの世話してる女のが実はず〜っと能力あったりするんだよ。
>学生時代を思い出せばわかるでしょ?
>あっ、そんないい学校じゃなかったのか〜〜。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 12:09 ID:TeE1tNxH
>>665
>差別はいつも加害者側は気がつかないもの。
嘘。女は男性差別の現状をよく知っていて、それを利用している。


669 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/26 12:22 ID:FbA1RFMn
あまりにも馬鹿な書き込みだな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:45 ID:EgAVCeOV
>>665
>>なんのかんの言って今の社会が男に都合がいいから
>>変えたくないんだよね。

具体的にどういうことですか?

それから差別されている根拠は?



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 16:16 ID:rLxjE7Ss
>>665
>>差別はいつも加害者側は気がつかないもの。
>>被害者側からしか不満は出てこないんだよ。
男性→加害者  女性→被害者
ですか?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 17:27 ID:RE+4Ft0T
>>665
人のことを頭が悪い、バカとおっしゃる割りには内容が乏しい
と思いますが・・・

673 :田嶋批判者(でもアンチじゃないよ):02/04/26 17:37 ID:H68Nk/Kq
田嶋さんは本質主義を否定するために、不幸にも、更なる本質主義に陥っている気がする。

例えば彼女は「女だから」とか「男だから」というカテゴライゼーション(範疇化)における本質主義を批判しているけど、これ自体は全く正しい。
「女だから」無能、「男だから」有能、なんてことはあり得ない(当然「男だから」攻撃的、というのもナンセンス!)。

しかし彼女はこれを乗り越えるために、「人間だから」という「上位の」本質主義を採ってしまう。曰く、「人間には自立できる力がある」。
これは上記の「男だから」「女だから」よりもたちが悪い。なぜなら、「じゃあ、自立できない奴は人間ではないね」という反問を許してしまうから。
つまり彼女の「素朴な」人間主義は、保護が必要な子供や老人、障害者、そして自立できない専業主婦や引きこもりを「人間ではなくしてしまう」危険性がある。

たぶん田嶋さんは自分のメッセージの「誤配」の可能性を考えていないだろうけど、人間を「人間」と「それ以外」に分けてしまうことはとても危険だよ。
それであらゆる虐殺が(理論上)可能になってしまうから(ここにヒューマニズムの逆説がある)。

おもしろいことに、これは井上理沙さんの「専業主婦は家畜以下」という主張と符合する。
実は井上さんと田嶋さんは、本質主義を採っているという意味で「同じコインの裏表」なんだよね。

結論:田嶋さんは自分の本質主義的フェミニズムを反省すべき。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 18:56 ID:TLA+yQzK
>>665
なんだあんた単なる基地外じゃん。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:00 ID:y5kS8OE2
逃走ですか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:24 ID:TeE1tNxH
潰走でしょう。

677 :青空 ひろし:02/04/26 23:36 ID:vxUx6SRa
ご先祖さまのたたりってものはあるのだろうか?
もちろん、そんなものあるわけがない。 田嶋さんはともかく、
少なくとも自分の家系にはそんなものはない。かわいい?
 子孫であるボクを苦しめるご先祖さまなんか、いるわけがない。
 お墓が荒れていようと何があろうとなかろうと
 自分を苦しめるご先祖さまなんてご先祖さまなんかじゃない、
 縁切ってやる???....ゴメンナサイ。
 大難を小難に、小難を無難にそれがご先祖さま心。
 ご先祖さまはいつもボクらの味方、決して苦しめたりなんかは
 しない。信じることが大事。
 何か災難があってもそれぐらいで済んだのは、ご先祖さまのお陰と思うべき。
 何かあったらご先祖さまに感謝、感謝、感謝。
 間違ってもご先祖さまを疑うようなことはしないこと。
 ご先祖さまも力及ばないことがあるかも知れないけれど、それは
それでしかたがないこと。
 でも絶対、苦しめるようなことはしないと思う。
 ただ、ご先祖さまも忘れられていたら寂しく思うかも、
 ちょっと、いたずらをしてみたくなることがあるのかも。
 想い出すことが大事だと思う。


678 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/26 23:50 ID:MZ2E8Ku6
スレの流れは関係なし、と(笑)。

679 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/26 23:57 ID:FbA1RFMn
青空の頭の中も青空か。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 01:41 ID:5LWisqZk
田嶋って、まともなフェミニストからは失笑をかっている
ただの被害妄想婆さんなんじゃないの?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 01:51 ID:5LWisqZk
>>673
あんた甘いよ。田嶋の主張を好意的に解釈しすぎだよ。
>>「じゃあ、自立できない奴は人間ではないね」
これは自立できる奴を自立できないようにしているのが
男であって、あらゆる意味で男が諸悪の根源であるっていうのが
ヤツの言い分なんだよ。
何もかも全部が全部、男の責任であるっていうのが、あの
バカ女の言い分だよ。少しは頭を冷やせよ

682 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/27 05:25 ID:CQ0Yujmm
>>665

>でもあれ、新鮮さがないんだよね。ありふれてて。
>もっと違う角度の新しい意見を期待してたのに。

何十年も前から 「女性差別」 「女は不利」 「男社会のせい」 「男も家事を」
「女性の地位向上」な〜んて事をバカの一つ覚えみたいに何度も何度も
繰り返して来たバカフェミに影響受けた女が、何だって?

新鮮さがない? ありふれてる? 違う角度の新しい意見を期待してたぁ?
エラソーーーに! お前、本物のバカだろ。男性差別に対して男が不満を
言い始めたのは、つい最近じゃねーか!

>男の人のが保守的だよね。
>なんでかっていうと、なんのかんの言って今の社会が男に都合がいいから
>変えたくないんだよね。

出た! 男を 「保守的」 って言葉で非難する手口、ほんとに進歩ないな。
おいおいおい! ここじゃ何度も、こういう意見を書いてる男が居るが
男は、とっくに考え方を変えて無職の女だけじゃなく 「働く女性」 とも
普通に結婚してるじゃねえか!! ところが女の方は、どうなんだよ?

男女平等とかほざいてたクセに未だに結婚相手の男が無職だと敬遠する
じゃねえか! 一体何割の女が無職の男と結婚してんだ???
「保守的・変えたくない」 のは女の方じゃねぇか。女は単に自分達に
とって 「都合が良い考え方」 にだけ進歩的なんだろ。

>差別はいつも加害者側は気がつかないもの。

この言葉そっくりそのまま、お前に返すわ!!
自分の差別に無自覚なのは、テメーだろが。

>被害者側からしか不満は出てこないんだよ。

本音が書けるココでは男性差別に怒りが炸裂してますが?
フェミが男性差別に対して、まともな意見を言わないのは何故かな〜?
「否定の言葉」 が、そのまま自分達に返って来るのに気づいてるから
ですか〜?

683 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/27 05:26 ID:CQ0Yujmm
>事実、この数年、ゆっくりとした歩みだけど女性の希望にそうように
>変わってきてるでしょ。
>男にとっちゃ、困る現象なんだろうけどさ。

残念でした。もう、その流れは止まってしまいました。それは、あなた方が
一番良く判ってるはず。希望にそうようにして来たのは男達だと言う事を
お忘れなく。これからは男に何か要求すると、その言葉は自分達に返って
来ます。今後あなた方女性が手にするのは権利ではなく義務の方です。
女にとって困る現象は始まったばかりです。この板のようにね(笑い)

最近この板に来た女はビックリするんだろうな。こういう意見はマスコミ
なんかじゃ絶対聞けないからね。フェミに言っとくけど今までのようには
行かないよ。何故だか教えてあげようか?

オレ達の世代はジーサン達と違ってね、結婚して女に家事や育児を押し付けた
覚えは無いわけ。男女平等を教え込まれてきた世代なわけ。だからフェミに
何を言われよーが 「あんたに言われる筋合いはねーよ!」 って言い返せるんだ
よな。男社会のせい? 生まれた時から、こんな社会だったんだよ!
オレ達に作った責任ないって。

>技術が発達すりゃ力仕事なんか機械にまかせられるし、経済力がありゃ
>人雇って頼むのも可能。
>戦争も技術戦になってゆくだろうし。
>でも、子育てだけはそうはいかないからね。

自分達の優位性は技術的に無くせないと信じ込んでる所が女の限界だな。
その内、SEXも出産も子育ても女不要で可能になるよ。そういうスレが
あるから読んでみれば? それから、技術を発達させるのは男だという点を
お忘れなく。

女性差別と違って男性差別の方は男がやっと声を上げ始めたんだからね。
しかも、これだけ不満を持った男達が居るのに今の時点でもマスコミは
男性差別については取り上げてないんだよね。フェミにとって怖いのは
マスメディアが男達の声を無視できなくなった時だろうね。ここを覗い
てる若い男が、そういう業界にも進出して行くだろうし。

フェミニズムが始まった頃とは違って今はネットが普及してるから
一旦、勢いがついたら広まるのは、ずっと早いだろうな。

これからはフェミニスト受難の時代になるよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 05:54 ID:FxTsgFuc
>>682-683
よくぞ言ってくれた(涙)

685 : ◆CM2/DTWE :02/04/27 06:07 ID:r/NdR694
女がマスメディアなら男はマルチメディアを支配する

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 07:56 ID:7qbu6wjY
お〜い優秀な>>665さん。たくさん質問、反論きてますよ。「バカども」
の我々にご教授おねがいしま〜す。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/27 07:59 ID:XT8Zt5uF
>これからはフェミニスト受難の時代になるよ。

ちょっと疑問なんですが、フェミニズムとメンズリブって、必ずしも対立する関係
ではないと思うんですが。他の人には???なメンズリブの意見も、むしろフェミ
の方が理解していることが多いよね? フェミが乗り越えなければならない困難は
むしろ673の言うような「ヒューマニズムの逆説」であって、それはメンズリブに
とっても決して他人事ではないと思うよ。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:18 ID:9nZqwsHr
男女雇用機会均等法なんてモノが出来て大手企業なども
それなりに女を配置したりしたが、ことごとく期待を
裏切ってきたのが当の女たちであった。
人事いわく 「女なんか使えるか。」

        本当に極々一部を除く。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:21 ID:r/NdR694
>>688
それでも、言い訳してる女性が多いよね。
「男社会だからだ」とか、本当に能力があれば企業が雇うっての。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:25 ID:YxD+QU2s
女でもできる仕事ってあるかなー?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:53 ID:U9bFOu+t
うちの職場にもいて大迷惑な馬鹿女。職場でいるべき場所にいなくて何処かに引きこもり。
自分の肩書きにかかわる研修は第一優先。その結果同僚に負担をかけてもお構いなし。
権利意識の塊で挙句の果てにはできちゃった結婚で産休。
おい、おめえみたいな馬鹿女のおかげで、日々努力を続けている俺たち公務員が馬鹿にされんだよ。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:58 ID:U9bFOu+t
男女平等、男女同権。大賛成。もっともです。
病気や事故での突発的な休暇申請・・・男女平等に可能性あり。
産休?・・・女性だけ・・・平等ではない。よって賃金カットは当たり前。

権利の前に義務を果たせよ、脳みそスカスカ狂牛病女ども。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:59 ID:XNIYPOWc
つーか不況で企業としては新しい何かが欲しいんだから
「女は男と違って〜の様な事が出来ます」
って売り出した方が採用されると思うんだが…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 09:00 ID:U9bFOu+t
>690
風俗ぐらいかなぁ。

695 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/27 09:39 ID:ujFWH18F
結局、「女は弱く守ってもらえるもの」という意識が、どの女にも潜在的に
あるように思える。そして、自分が期待した結果が出ないと、自らの向上心・
責任感の無さや努力不足を棚にあげて、不平不満をいう。

不平不満を「男社会のせい」と表現して訴えるフェミは、「社会の中で自分
たちは全く何もできない」と言っているのと同じで、さしずめ最弱女といった
ところか(笑)。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 09:41 ID:qFRiZtkE
真面目なフェミは田嶋陽子にとっても迷惑しています!
毛嫌いしています!
「あの人のおかげで私達のやってることが誤解される」と!

田嶋陽子なんぞ応援しているのは、つい最近までフェミなんて言葉さえ
知らなかった人間ばかりです。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 09:43 ID:x5Y1xbLD
>>696
迷惑してるだけじゃ駄目だよ
批判しなきゃ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 09:56 ID:15DrIAgp
>>696
男女平等思想の観点からいえば、
あんたの言うまじめなフェミとやらも迷惑だ。
>「あの人のおかげで私達のやってることが誤解される」
別に誤解されてません。
所詮女性優遇、女権拡張運動でだってことは分かってます。


699 :あほ空 ひどし:02/04/28 01:24 ID:6aSWZp3u
田嶋陽子さんの秘書はどういう人なのかふと気になりました。
皆さんはいかがですか?

700 :くもねこ:02/04/28 01:25 ID:v+oSUrLT
>>699
こっちが聞きたいくらいだよ(w

701 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/28 01:35 ID:VY4BQeWs
700げとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



シパーイ

702 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/28 01:39 ID:VY4BQeWs
つーか、田嶋なんて、終わってるだろ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 02:59 ID:dqnrXHhP
あれ?男悪い悪い病の方はどこへいったんですか?

704 :おばちゃん:02/04/28 03:02 ID:fNB5AslM
最近田嶋女史を見かけないなぁ。
テレビでしか相手にされないキャラクターなのかな?
テレビが故障中では御尊顔を拝し奉ることもかなわず・・・。・

705 :麗奈 ◆A6O5W.U. :02/04/28 03:04 ID:y1OuLQrd
>>696
 社民党支持者で、それこそたたき上げのフェミニスト、女で公務員で
地方役所の課長。自民党支持者にも負けない本物のウーマンリブあがり
フェミニストの人がいますが、田嶋ファンです。環境保護団体、地方選
挙をたたかう女性グループも率いています。今では若い男性達まで傘下に
入れて支持者を増やして中○地方のとある町でバリバリやってます。
そんな人が田嶋のファンだったりします。

706 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/04/28 05:10 ID:zwch5dRw
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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707 :私は女です。:02/04/28 07:29 ID:RpiM/6xw
>>653
>>「どんな差別の中にも男と女がいて、さらに女は差別されている」
>> は本当でしょう。

ここは何も田嶋さんの本を読んだかたたちだけではないのですから、
差別されているという根拠を示した上でないと、「本当」とは言いきれ
ないと思いますが。それから学歴差別批判をしながら、学歴で人を馬鹿
にするとは・・・。あなたが馬鹿なんじゃないですか?

708 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/04/28 08:22 ID:VY4BQeWs
>>705
そんな人ばかりだと、あなたの主張も分かるのですが。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 13:00 ID:dRz2GfYP
上の方で、「男が困る」だとか「男に都合が悪いから」とかプチ田嶋みたいなこと言ってる奴って
まだ、ガキじゃないのか。単に田嶋の本だけ読んで陶酔した女子高校生あたりとか。

世の中に出りゃ、一度決まって運用されている、基準や規則や体制を変更するのが
いかに大変かって分かりそうなもの。
たとえ、それらが造られた時点で女性差別があったとしても、それでもう世の中が動いて
いるんだから、それを変更するには、純粋にそれに掛かるコストと見合うだけのメリット、
デメリットがあるかどうかが、変更するか否かの判断材料になる。

男が困るだとか、男に都合が悪いから変えないなんてレベルじゃないんだよ。


710 :名無し募集中。。。:02/04/28 17:28 ID:HRtc89QW
田嶋女史は国会議員になって何をしたんでしょうか?
不勉強な自分に教えてください

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 17:53 ID:5KChmmsL
>>710
金儲け。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 19:14 ID:1p0evtnW
ぼろ儲け。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 20:04 ID:oPUmARfR
>>709
はげ同

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:55 ID:t582+QDf
>>710
道化。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:18 ID:XKOnd483
>714
ハッハッハッ、同感、同感。
田嶋が国会質問するの楽しみだもんな。
今度は、何言って笑わせてくれるのかと。

716 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:21 ID:VifbdKFZ
>>687
お答えしましょう。オレはフェミニストと違って論点をずらしたり
都合が悪くなると煽って逃げたりしませんので。まず、あなたの
誤解を解いておきましょう。

>フェミニズムとメンズリブって、必ずしも対立する関係ではないと思うんですが。

オレはメンズリブなんて興味ないです。メンズリブと言うのは判りやすく言うと
「男が弱くたっていいじゃないか」 「もっと男が楽に生きられる社会に」そういう男性解放の
思想です。フェミニズムから生まれたと考えてもいいでしょう。体系的なもので個人的な
信条とは別物だと考えた方がいいです。

オレは、ただの平等主義者です。もちろん機会の平等の事だよ。

まさか平等主義者=メンズリブだとでも? 差別主義者の対極に位置するものが
平等主義者のはずですが? フェミニズムとメンズリブが対立するのではなく、
フェミニズムと平等主義者が対立するわけです。

何故なら彼女達は平等主義者の皮を被った差別主義者だから。

オレは「結果の平等」 にこだわる人間などハナから認めていない。男女が自由競争をして
平等になるかどうかは、ただの“偶然”です。判りやすい例をあげると世の中の男女が
「男チーム」 「女チーム」 に分かれて差別のない環境で自由に何か研究したとします。その
結果、ノーベル賞級の発見・発明をしたのが男10人:女10人という結果になるのは
ただの“偶然”でしかないんです。

現実には 「生まれ持っての素質に恵まれている人」 「人並み外れた努力をする根性と途中で
やめない粘り強さを持ってる人」 「病気や事故で死んだりしない運の良さ」 そういった要素を
持った人が「男チーム」 「女チーム」 の内“どちらに多いか”という部分が結果に大きく関わって
くるわけです。その“個人差”そして“男女間のかたより”が結果の男女比を左右するわけです。

誰もが認めるような功績を残したり社会で素晴らしい活躍をする男女の割合の差は結局、
男女の能力の差=男女差 ではなくて個人差から来ているわけです。天才的な優れた人、
物事を追求して最後までやり遂げる人、そういう『人』が男女どちらに多かったのか?
ただ、それだけの事です。

いくら説明してもフェミニストには、この話が理解できない(あるいは認めようとしない)
ようです。フェミは男と女にこだわりすぎている。性別で差別するなと言って来たクセに。

717 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:22 ID:VifbdKFZ
たとえば上で叩かれてるバカ女の意見に注目してください。
「女を差別するなと言うけど戦争が起きたら駆り出されるのは男だろ、
特に日本だと」 こういう話を振ると、すかさず下のようなレスを返す。

>ただ、戦争に女が行くと、その後人口を増やすのに困るでしょうね。
>もっとも、戦争を起こすのは男と女、どっちが多いか考えてみて。
>男性ホルモンによって、男のが攻撃性が強いって事実もあるしね。
>(もうひといき。専門書も読みましょう)

例えば明日、日本が戦争に巻き込まれたとして、小さな男の子はもちろん
男子中高生や大学生、または若いサラリーマンに何か責任がありますか?
その戦争に対して。

しかし、この女は 「戦争を起こすのは男と女、どっちが多いか考えてみて」 と
個人ではなく性別で区別しようとしています。戦争を起こすのは、ほとんど
男でしょ? あなたも性別が男なんだから駆り出されても仕方ないでしょ?
と言いたいわけです。男の責任だと。

この人は戦争を始める一部の権力者達と、その他大勢の戦争なんて望んでいない
男性達は 「別の人格」 であり 「別の人生」 を歩んでいると言う事さえ分からない
のでしょうか? しかも 「戦争に女が行くと、その後人口を増やすのに困るで
しょうね」 と遠回しに女の命の方が大切だという意味の発言をして、正当化
すると同時に、男性差別をしています。

さらに 「男性ホルモンによって、男のが攻撃性が強いって事実もあるしね」
こんな、教育とは無関係の“性差”を根拠として挙げています。だったら、

>男の方が攻撃性が強いから競争社会に適しているって事実もあるしね。
>女は生理や出産があるから競争社会には適してないよね。
>(もうひといき。専門書も読みましょう)

↑こういう理屈が成り立つじゃないですか。ところがフェミは職業人として
女は男よりも劣っている、みたいな意見には強く反発して来ましたよ。
しかも、こういう人は 「男の方が結果を残してる」 と男全体の話をすると
必ず 「それは結果を残した人が偉いんであって、あなたの功績じゃない
でしょ?」 と“個人”の話にしてしまう。

女に都合の良い話&男に都合の悪い話は 「性差」 で一くくりにする。
男に都合の良い話&女に都合の悪い話は「それは個人の問題でしょ?」で済ます。

これがフェミの特徴の一つ。つまり自分の都合で 「性差」 と 「個人差」 を
使い分けるわけ。だから一貫性がないわけです。どうして、こんな矛盾が
出て来るのかと言うと、結局この人達は 「男が悪い」 「女は悪くない」 という
結論を先に用意してるだけで、男女平等なんて事は考えてないからです。

718 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:23 ID:VifbdKFZ
女にとって都合の良い考え方が社会に蔓延し、女に都合の良い法律が出来れば
この連中は満足なわけです。しかし、そんな主張をすると社会に受け入れられ
ないので 「男女平等」 とか 「差別反対」 とか聞こえのいい言葉を免罪符にして
要求をし続けてきたわけです。これには証拠がありますよ。

フェミニストは男に要求を突き付け、協力を求めて来ました 。「男も家事、育児を」
「働く女性に理解を」 などがそうです。「男性の協力が必要不可欠です」 そう言った
女性運動家も居ます。ところが、どうでしょう? その同じフェミニストが男性
差別に対しては沈黙するわけです 「それは男がやるべき事」 と言ったフェミも居ます。

あれだけ男性側に要求し協力を求め、少しでも女に都合の悪い法律や習慣は徹底的に
糾弾し 「男女平等の社会へ向けて!」 なんて威勢のよかった女性達がです!

↓↓↓↓↓↓
女性限定割引・女性専用車両・DV防止法における女性だけを保護する表現・犯罪女性
情報の保護・女子限定入試枠・女子専用施設・父子家庭の補助の差別・性別だけを理由に
男性は助産婦になれない差別・親権の問題・マスメディアの男性蔑視表現・髪型など校則
での男女差別・・・などなど。

差別意識なんてものじゃなく、こういった法律、習慣、数字などの面で、はっきりと
目に見える差別に対してさえ、フェミは、ほとんど何も言わないのです。女性議員でさえ。
現代の男は、もう気づいたわけです。男女平等を要求してきた連中は性差別集団だったと
いう事実に。どう言い訳しても 「女性差別だけを問題にする」 という行動が証明している
わけです。

詳しくは知らないけど確かに昔は色々と女性差別があったみたいですね。もちろんオレは
女性差別にも反対ですよ。ところが、どんなに公正な目で見ても法律や料金やサービスや
マスメディアの表現などで女性差別だと思うものは、ここ何年も見た覚えがないんです。
男性差別だと思うものは沢山あるのに。何しろ最初から男女の料金に差をつけている店
まであるんですから。オレが知ってる範囲では、どの店も男の方が高かったですよ。

『女性は割り引き』と言えば聞こえがいいかも知れないけど『男は余分に金を払え』
って事でしょ?

719 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:24 ID:VifbdKFZ
これから、どうしてフェミニスト受難の時代になるのか? 理由は簡単です。

若い頃、女性差別をして来た男なら何かしら後ろめたさがあるはずです。
また年配の人ほど男が本気で女を言い負かそうとするなんて、みっともない、
そんな意識があるでしょう。ところが男女平等教育を叩き込まれて育った
世代の男には、そんな負い目はありません。

若い男には自分の人生の中で女性を差別してきた歴史も無く、むしろ 「男が悪い」 と
聞かされて育ちました。本気で男女平等を望む男は、もちろん女性差別なんて
する気はありません。女を家に閉じ込めて家事を押し付けようなんて思わない
わけですね。もう判る人には判るでしょう。

これはフェミニストにとって致命的な状況なんです。

フェミニストは男が女性差別をするから、つまり差別発言をしたり家事をさせようと
したりするから、男に色々要求できるワケです。文句が言えるワケです。
明らかに女性を差別した法律や考え方があったから社会に対して要求できたワケですね。
それらが完全に無くなったら、どうなります?

社会に何も要求できません。女性に家事をしろとか 「女らしくしろ」 とか要求しない。
そんな男達に一方的に 「ああしろ、こうしろ」 と要求できますか? 「差別するな」 と
怒れますか? それどころか現在、すでに男達が逆に 「男性差別をするな!」 と要求
する現象が起きています。男達が平等を求め始めたワケです。

そんな世の中で 「男女平等」や「女性差別反対」 を理由に自分達の要求をゴリ押し、
し続けるのは不可能。最近フェミの発言が控え目になって来たのは、この為です。
女性差別が無ければ男に何も要求できない。男の悪口でメシも食えない。

しかし、それで終わる話ではない。何故なら女性達は、まだ権利に見合った義務を
果たしてはいないからです。それどころか様々な女性優遇処置まで持っている。
さらに世の中に溢れる男性差別を放置している。

今度は差別されて来た男が、それを取り返す番です。

フェミは男達に対して 「平等にしろ」 「差別をやめろ」 と言ってきたのに、これからは
男達が女達に、それを要求するわけです。これはフェミにとって恐ろしい事態です。
「男女差別はやめろ!」 と言われて反論できますか? 「義務を果たせ」 と要求されて
「権利は欲しいが義務は欲しくない」 と言えますか? まさか自分達より、ずっと若い
男達に 「男は女を支配して来た」 なんて言えないでしょう。即座に 「した覚えねーよ!」
と反論されてしまいます。

辻元氏や田中氏の例を見ればよく判りますが女性は攻撃する時は元気がいいが反対に
自分が攻められる立場になると途端に態度が変わります。女性は攻めるのは得意だが
守りに入ると弱い。将棋が強くならないのは、それが原因だと言う人も居るぐらいです。

720 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:25 ID:VifbdKFZ
>フェミに言っとくけど今までのようには行かないよ。

これは、そういう意味です。 「女は家に居ろ」 「女らしくしろ」 などではなく、女性に
対して男が 「平等にしろ」 と要求するわけですから、これがフェミニストにとって
いかに 「手の打ちようがない絶望的な事態」 なのか、もう判るね(w)

『女性にも男性と同等の権利があって当然』この考えを前提にするのなら、その後、
社会が女性達に対して男性と同等の義務、責任、負担を要求するのは当然。

男らしさを無くした男達は、それをネチネチと、したたかに“女みたいに”やる
だろうな。女以上かも知れんな。だけどまさか 「男らしくない!」 なんて言わない
よね!

>これからはフェミニスト受難の時代になる

この意味が判っていただけましたか? たとえば男が女に 「家事をしろ」 と言うから
「男も家事を!」 とフェミが要求するわけです。男が何も要求しなければ相手も要求
できない。同等の義務、責任、負担だけ、しっかり要求すればいいんです。なんで
オレがフェミに、ここまで言えるのか? オレは女性を差別してきた覚えはないから。
それと、もう一つ。

簡単な話です。家事の得意な男にはフェミニストなんて怖くも何ともないんです。

男のパンツ洗うなんて、まっぴらごめん?
洗わなくていーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよッ!
お前に洗ってほしくねーーーーーーーよ! 頼んでねーーーーーーーーーーーーよッ!!

なんで女が男の為に料理作んなきゃなんないの…って?
作らなくていーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよッッッ!
お前らフェミよりオレのが料理ウマいんだよッッッッッ!!!!!

いつでも相手になってやる。かかって来やがれ!!!

念の為に書いておこう。オレ自身は女も男と同じ責任を持てなんて思わない。
男女平等の観点から、わざとこういう書き方をしてるだけです。好きな人は
全力で守るつもりです。フェミごときが社会を掻き乱したぐらいでオレの
信念は変わらない。だけどね。

女が居ない世の中じゃ、男も居なくなって当たり前だろう。この意味、フェミ女に判るかな?
自由と平等は反比例の関係にある事にも気づかず、こんな世の中にしてしまったフェミ達。

自業自得だ。
                                  長文失礼しました。

721 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/29 00:26 ID:VifbdKFZ
>>705麗奈さん

その課長さんに男が↑のような話をしたとしたら、どういう反応が
返って来ると予想されますか?

>>707私は女です。さん

失礼ですがネカマではないですよね?(w)あなたのようにフェミの言葉を
うのみにしない、ちゃんと自分の考えを持った女性ばかりなら良いのですが、、、

フェミニストは女性に都合の良い事ばかり言うので騙されてしまう人も多い
ようです。全員がそうだとは言いませんがフェミっぽい女性は我が強く、人の
話を聞かない(田嶋氏が、その筆頭ですが)そういう人が多いと言う点だけを
見ても現代のフェミニズムがどういうものなのか判りそうなものなんですが、、、

フェミは男女間の溝を深めるだけです。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:36 ID:iAFuWeDn
>男をなめんじゃねーぞ。

コピーして、宝とします。勉強になった。田嶋ばばあの100倍いいこと
言う。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:40 ID:RWMogWiq
読みました。
この板にいる男の大半は同じ考えでカキコしているんじゃないかなあと思います。
特に ↓ の部分重要だと思います。

>念の為に書いておこう。オレ自身は女も男と同じ責任を持てなんて思わない。
>男女平等の観点から、わざとこういう書き方をしてるだけです。好きな人は
>全力で守るつもりです。フェミごときが社会を掻き乱したぐらいでオレの
>信念は変わらない。だけどね。

全く同感です。

もちろん私も同じです

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:53 ID:c4JEdrEB
>男をなめんじゃねーぞ

どうでもいいけど、
男女板の一番の荒れの原因は

盲目的にフェミ・左翼たたきをする男性の多さです。
真性フェミニズム論者(一人か二人)の何十倍もいます。

これ以上煽らないで下さい。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 06:52 ID:eXZ9dDg/
>>724
同意。フェミ叩きは田島・田島信者と同程度に盲目的かつ感情的。
結局は同類に見えるよ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 06:57 ID:zTkCzPjO
>>724
お気持ちはお察しします。しかしそれは2CHで言ってもしょうがないことだと
思います。これはある女性コテハンさんのほぼコピペになってしまいますが、
もともと匿名BBSでそれを言っても不可能ですので、煽りは放置。この原則
を守るしかないと思います。実際2CHは下手したら小学生から大人まで数百万
の人達が見ているようです。特に少数派の意見には多数のレスが付きます。
中には見るに耐えないものもあるでしょう。そして全てに反論は無理でしょう。
しかし、見ていれば例え意見は稚拙(そりゃ小中学生さえ見てるんだから)
でも、一行レスでも、真摯な質問、意見はあるでしょう。これだけに答えれば
いいことです。ただ答えにくいものだけから逃げようとすると、当然突っ込ま
れます。(w)むしろ答えにくいものを選んでレスすべきです。

ところで、男をなめんじゃねーぞさんに言うのはちょっと矛先
違い!?だと思います。それにこのスレは煽りは相当少ないと思います。
これで怒ってたら2CHはできないでしょう。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:09 ID:k4U7MIXx
スレあんま読んでいないが自分が不利の地位だと思ってるから相手を罵る事によって
自分の地位を高めようと思うな。ここらいらにいる馬鹿共や田嶋にいえる事だがそれ
では何の解決にもならんと思う。男も女もいいとこもあればだめなところもあるそれ
をお互いの長所を活かし助けあって解決することがなぜできない?いい加減足のひっ
ぱりあいをヤメレ。俺は無知だがこれくらいはわかる。

728 ::02/04/29 07:19 ID:dxnA31Kf
「男をなめんじゃねーぞ」さん、最高!
明快、明白にフェミの矛盾を突いてくれましたね。
私も家事は分担しているし、共働き。
が。アンチフェミです。

ただ別の板でこう言ったら
「当たり前の事を自慢するんじゃない!」とか叩かれました。
別に自慢しているわけでもないし、当たり前の事でしょう。
男女平等だと思い、女性が働くことに同意し、家事・育児も分担する
〜そんな今では普通の人間でもフェミには同調できない。
それが、現在のフェミの問題点だと思います。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:52 ID:6YE3DMS5
>719-720に反論できないフェミが
例によって根拠のない罵倒でごまかしてるな。
今後、こんな光景はいたるところで頻繁に見られるようになるだろう。

要するにさ、719-720の言うように、今後男の側から平等を要求された
フェミは、反論のしようもないし、かといって義務を受け入れることも
権利を放棄することもできないので、ひたすら相手を
罵倒してごまかすしかできないわけだ。
それも通用しなくなったとき、次は何をするのかね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 08:22 ID:k4U7MIXx
俺男だが女ってマジメどこ差別されてんのかわかんないよ。
逆に俺男性差別たくさんされてきたよ。ひどいときそれを逆
らっただけで小・中学校の時成績を大幅に下げられたよ。そ
れでも男子校いったからなんとか志望の大学いけたからよか
ったよ。今でも差別した先公共訴えてやりたいよ。いい加減
男女平等の名の下に男を差別するのやめてくれる?マジでデ
モ行進したい気分だよ。たとえ世間が見下そうとしてもね!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 08:36 ID:11BYAHcx
>>730
たしかにここはその手の専門家ばかりじゃないんだから、差別だと
ただ連呼するだけじゃなく、差別とは何を言うのか明確にしておか
ないと(まあそれさえ結論はでないだろうが)差別だと言われても
なんのことだかわからないよな。まず俺らに最低限出来るのは選挙
でフェミ系議員に入れないようにすることだな。選挙に行かない
っていうのは相対的にフェミに有利になるから、選挙には行って
フェミ以外の候補に入れることだな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 08:43 ID:k4U7MIXx
>>731俺選挙権ないよー。どうすればいい?来年からだよー

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:23 ID:bCymWlFk
上の方でフェミ叩きしてる人たち、
上野千鶴子を論破しなきゃ、意味がないよ。
田島なんてただの宗教家なんだから。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:26 ID:xrpMpMgC
>>733
ここは田嶋板です
あなたが上野スレをおつくりになったらいかがですか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:31 ID:CIeSuGxu
>>733
他でやって下さい。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:37 ID:9JyWGeWX
「男をなめんじゃねーぞ」さん、強烈ですねぇ〜。パチパチ!

ほら、内容に対しての反論が全然無い。関係無いことをこじつけた批判ばかり。
いかに的を得ていたかをうかがわせる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:43 ID:BoBvLUyF
>>734,735
だったら、「フェミ」批判なんてせずに、
「タジマ」批判だけやってればいいのに。
一緒にされたら、他の「フェミ」が迷惑だよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:44 ID:3XRglOBy
フェミからの反論まだ〜?楽しみにしてんだけど?
逃げちゃったの?あはは、女って基本は馬鹿だから
攻める事しかできないのね。あわれあわれ、ははは

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:46 ID:BoBvLUyF
>>736
相手にされてないって可能性もあるけど?

740 :おばちゃん:02/04/29 10:46 ID:PV1Blef3
>攻める事しかできないのね。
辻元清美も守勢に立ったら、あっというまにお陀仏さんでした。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:47 ID:BoBvLUyF
>>738
必ずしも、フェミ=女ではありません。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:48 ID:3XRglOBy
>>737
あはは、フェミに迷惑もくそもありません。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:49 ID:0lVrzTno
>>737
なるほど。しかし田嶋さんも自分自身をフェミと言ってるんだから
いいじゃないですか。上野スレは別につくるべきだよ、つくりたい人が。
それとも田嶋さんはフェミじゃないんでしょうか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:51 ID:3XRglOBy
>>741
あはは、だったら女の男性擁護派でも見つけてから言ってください。
てか反論まだ〜?フェミが話そらそうとして見苦しいのですけど?
ははは

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:53 ID:BoBvLUyF
>>743
「フェミ」にもいろいろいるんだから、一緒くたにするなってことだよ。
一部の男が痴漢するからって、「男は皆痴漢」みたいに言われたら、嫌でしょ?
それと一緒だよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:58 ID:0lVrzTno
>>745
>>一緒くたにするなってことだよ。
その人に対してレスしてください。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:01 ID:BoBvLUyF
>>746
はい。だから、「上の方でフェミ叩きしてる人」って書きました。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:03 ID:0lVrzTno
>>747
番号で指定して、その人にレスすれば一番効果的じゃないですか?
自分のことじゃないと思っているかもしれませんよ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:06 ID:BoBvLUyF
>>748
>自分のことじゃないと思っているかもしれませんよ?

「フェミニストは〜」とか言っておいて、自分は「フェミ」叩きをしてる自覚が
ない人って・・・。ちょっと信じられませんが。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:07 ID:cEhDHS+4
他スレで>>665は復活したみたいだから、近いうちに>>716に対する反論がくると思うよ。

751 :くもねこ:02/04/29 11:10 ID:j+N5j5ps
今日のタックル、田嶋吠えまくるだろうなぁ。
番組構成は例によって、
真紀子、辻元のピンハネはあくまで前座で、
メインは山崎の愛人問題なんだろな〜。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:12 ID:0lVrzTno
>>749
そうだけど、わからない人にはそうするしかないでしょ。
せっかく>>749こうやってジャンプできるものがあるんだし。
それを使ったほうがいいと思いますけど。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:12 ID:x/lnaurs
>>750
他スレってどこ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:13 ID:3XRglOBy
>>750
あはは、他スレってどこ〜?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:14 ID:0lVrzTno
ごめんねおちる。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:18 ID:cEhDHS+4
>>753
>>754

>>664
>>665


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:21 ID:3XRglOBy
>>756
あはは、俺かぁ〜。都合のいいときだけ分けたり一緒に
したりすんじゃね〜よボケ氏ね。それが女の特技だっけ?
救いよ〜がね〜な、ははは

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:22 ID:m0Nxi7+n
フェミニストは男にもてなかった。その僻みである。それ以下でもそれ以上でもない!!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:24 ID:m0Nxi7+n
758の続
故に、全てブスである

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:27 ID:3XRglOBy
>>758
あはは、田嶋大先生は昔テレビで男性経験豊富だって言って
たぞ。嘘かな?ははは

761 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/29 11:35 ID:CMVIrLcm
>>745
もう、いらっしゃらないようですが、
今の社会を「男性社会」として批判しないフェミニストっているのですか?
寡聞にて、そのようなフェミニストを知らないのですが(笑)。

762 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/29 11:40 ID:CMVIrLcm
>>760
男性と口論した経験が豊富ということでしょうか(笑)。

763 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:36 ID:4/ZwuPB7
>>722

長いのを読んでくれて、ありがとうございます。

オレは基本的に田嶋は相手にしてないんですけどね。
あれは 「芸人」 だから。ただ自称フェミニストとして
目立ってる所が問題。

>>723

オレも、あなたと同感です。第一、男女平等を要求し始めたのは
女性の方だと言う歴史を忘れてもらっちゃ困りますよね。

フェミは女が有利な部分は、そのまま残しておこうとする意図がミエミエ
なんだよね。

764 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:37 ID:4/ZwuPB7
>>724

おいおい、ここは2ちゃんだから一部、煽ってる部分があるのは認めるが
>>716-720を読んで、ただの 「煽り」 「荒らし」 呼ばわりですか?

>盲目的にフェミ・左翼たたきをする男性の多さです。
>真性フェミニズム論者(一人か二人)の何十倍もいます。

盲目的ってのは“理性的な判断が出来ない”って意味だが、オレは何か矛盾
しまくったキチガイじみた事でも書いてるか? 書いてるとしたら具体的に
どういう意見が、それに当たるのか教えてほしいんだが? 「全部」 なんて
書いて逃げるなよ。

それから、あんた大きな勘違いをしてない? この板に真性フェミが居ようが
居まいが関係ねえだろ? あのな、この板で一般人が男や女や障害者を叩いて
いても実際、大した問題じゃないわけ。フェミっぽい意見があってもいいわけ。
何故だか判るか?

妄想でも何でも書ける掲示板の書き込みなんて、現実社会が法律で性差別や障害者
差別をするのと比べたら遥かにマシだろう。新聞などのマスメディアが差別表現を
する事の方が社会的には、ずっと問題なんだ。

フェミニストってのはな、単に2ちゃんねるで 「男は、ああしろ、こうしろ」 って
言ってる人達じゃなくて、本を出版したり、国会の場まで進出して、そういう意見を
持ち込んでるわけだ。で、実際に次々と法律を変えようとしている。現に通った法律も
あるよな。

だから怒ってる人が多いんだよ。

フェミの、そういうやり方には以前から男だけじゃなくて女性にも反感を持ってる
人が居たが、どういう訳か、そういう意見はTVや新聞は、まず取り上げないわけだ。
特定の団体が圧力をかけたり、情報操作をしてるとしか思えないぐらいの不自然さ
なんだ。この板の意見を読んでも、そういう主張をしてる人が大勢居るだろ?
「男性差別について抗議したけど、まったく改善されない」 なんて意見が多いでしょ?

最近やっとネットが普及して同じ不満を持った人達が意見を気軽に交換できる
ようになったわけ。実際ここの意見を読むと 「男性差別などについて自分と
同じ不満を持ってる人が、こんなに居るのが判って驚いた」 そういう書き込み
してる人が、けっこう居るよ。

だから、これからはネットワークを作りやすいし、筆不精の人でもメールなら
色んな機関に意見・抗議メールを送るのも気軽に出来るし男性差別についての
サイトを個人で簡単に立ち上げる事だって出来る。だから今後は女にだけ都合の
良い考え方が通りにくくなるだろうし、男性を差別したような考え方や表現に
ついては抗議が集中しやすくなるだろうね。

しかも、こういう傾向は年を追うごとに強まる。何故なら、若い世代の男性ほど
男女平等意識が強くなってるハズだからね。これもフェミニスト達の運動の成果。
自分で自分の首を絞めたってわけ。

765 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:39 ID:4/ZwuPB7
あんた達も本当は薄々気付いてるでしょ? 世の中の男達の意識が確実に変わって
来てる事に。一昔前なら 「なんで女を養わなきゃならんの? 結婚しても男は損する
だけじゃん!」 こんな事を叫ぶ男は基本的に居なかったよ。思ってたとしても公共の
場では言えなかった。でも現在、本音を書けるここには同意する男が大勢居る。

これも、やっぱりフェミ達が 「男性も家事を! 育児を!」 って叫んで来た成果だよ。
女達にとって誤算だったのは 「家事」 ってものが独身男性でもこなせるぐらいに楽な
ものになった事。もちろん原因はホカ弁やコンビニなどの普及も大きい。独身の男に
とって実は 「育児」 の方は関係がない。何故なら 「育児」 と言うのは子供が居なければ
発生しない問題だからね。

つまり、フェミ達の運動によって男の立場は色んな意味で追いやられてしまったけど
(男の暴力・暴言“だけ”が犯罪にされたりね)余分な負担を負いたくない、自由に生き
たい男には、まだ選択肢が残されていたんだね。例えば結婚を拒否すると言う選択。
これだけは政府もフェミも強制する事が出来ない。また、結婚するにしても身の回りの
事は自分で出来るから妻にもフルタイムで働いてほしいと考える男性が増えた。

この板で話題になってるように 「結婚を拒否する男」 が目立って来たのは、この為です。
女にとって都合の良い結婚・離婚というのは逆に言えば男にとっては都合の悪い結婚・離婚
という事です。メリットよりデメリットの方が大きいと感じる男が増えたら独身の方が良い
と考える男が増えるのも当然でしょう。

こういう話をすると、すぐに 「結婚にメリットを感じないのは女も同じ」 と言う人が居るけど
女性にメリットがあろうが無かろうが 「結婚にメリットを感じない男」 にとっては関係ない話
です。反論するには 「男が結婚すると、こんなにもメリットがある」 と言う話を具体的にした
方が効果的です。女性側から、それが提示できない限り、今後も独身の方が気楽で良いと考える
男性は増え続けるでしょうね。ところが実際には、どうでしょう?

現時点でさえ、結婚にメリットを感じない男性が増え始めているのに、さらに 「男も子育てして
ほしい」 「休みの日ぐらい家事を手伝ってほしい」 と更なる負担を男側に求める女性が居る。
男の家事や子育て自体にはオレも賛成だけど、現状でどうしろと?

766 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:40 ID:4/ZwuPB7
ほとんど毎日残業で午後10時とか11時に帰って来る父親に、どうやって食事の準備や
子育てをしろと? 男は寝るなと言うのでしょうか? 「休みの日ぐらい家事を手伝って
くれたらいいのにウチの旦那は寝てばかりで」 簡単に言うけど疲れてたら休みの日ぐらい
ゆっくり寝たいよ。独身生活を楽しんでる男が女性のこういう意見を聞いたら、どう思う
と思います?

『え、休みの日も、ゆっくり寝かせてもらえないの? ゴロゴロしたり好きな事してたら
文句言われるわけ?』そう思いますよ。夫は妻の監視下に置かれるのかと。
実際、独身の男は休日は、ゆっくり寝たり、友達と遊んだり、TVゲームしたりアダルト
ビデオを見たりネットを楽しんだりしてますよ。ドライブに行ったりね。そういう男性が
女性側の意見を聞いたら 「この生活を捨てたくない」 って思うのは自然じゃないですか。
よほど結婚したい相手が居れば話は変わるでしょうがね。

だけど結婚しても今は平気で浮気する女性も居るようだし、好きな時に会うという関係の方が
良いと考える男性も多いです。と言うか、これは昔から男の願望かも知れません。生活が別だと
養う・養われると言う関係になりにくいだろうし。既に述べたように今は家事の心配もいらない
からね。

オレは、こういうような話をしてるつもりなのに>>724みたいに「煽り」 「荒らし」って
事で済まそうとするわけですか? よほど、されたくない話だったんでしょうけど。
あんたフェミだと思うけど、仮にそうだとして、それがフェミの答ですか? もし
「まともなフェミニスト」 というのが居たとして、そういう人からの意見は無いわけ?

確かに今まで私達が男性に要求して来た事は一方的すぎたと思います。そのせいで
世の中の男性に多大な迷惑をかけたり不快な思いをさせた事も多かったと思います。
その点は我々も反省せねばなりませんね、、、

↑せめて、このぐらいの事が言えるフェミニストは居ないの?

あんたは、男性差別については、どう思ってんの? どうして行こうと思ってるわけ?
まさか 「無くすべきだと思いますよ」 で終わりか?(w)
人の書いた意見に反論があるんなら、オレの意見の、どういう所が、どんな理由で
間違ってると思うのか、その根拠を具体的に書いてくれよ。

「どうでもいい」 なら書くなよ。

767 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:41 ID:4/ZwuPB7
>>725
バカが。オレが、そんな手に引っ掛かるとでも思ってるのか?(w

>>726

とても冷静な意見、ありがとうございます。

>>728

ありがとうございます。
>「当たり前の事を自慢するんじゃない!」とか叩かれました。

確かに当たり前の事かも知れませんが 「妻が働く」 事は当たり前になってませんよね。
そこが問題だと思います。さんざん男に家事と育児を要求しておいて、それを実践
している事を言っただけで 「自慢するな!」 ですか。だったら、やらない方がマシだと
考える男性が増えても仕方ないですよね。

>>729
あんた、頭いいね。オレが書いた内容を完璧に理解している! 感激しました。

>今後、こんな光景はいたるところで頻繁に見られるようになるだろう。
>要するにさ、>>719-720の言うように、今後男の側から平等を要求された
>フェミは、反論のしようもないし、かといって義務を受け入れることも
>権利を放棄することもできないので、ひたすら相手を罵倒してごまかす
>しかできないわけだ。

↑一行目の予測もオレとおんなじ。フェミの本質を見抜いてる人間には通用しないけどね。
今回のオレの文章も、ただの 「煽り」 「荒らし」 で済まそうとするんだろうか。

まぁ、そういうつもりなら、フェミにとって嫌な話をもっと書きまくってやるがね。
実はオレ、本を出そうと思って準備してるんだ(w

>>730

女性差別として残ってるものは 「土俵に上がれない」 とか 「女人禁制」 の山があるとか
そのぐらいで、特殊すぎて一般大衆には、ほとんど何の不利益も無いものばかり。しかし
それさえ許せないと怒ってる連中が居る。

一方、男性差別の方は町の中に普通にある店のサービスが性別を理由に受けられなかったり
料金が高かったり。また、普段見てるTVのCMの中にも溢れている。特に父子家庭への差別
なんてシャレにならないよね。

768 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:43 ID:4/ZwuPB7
>>733

余裕で論破出来ますが? あの婆さん、自分がケンカ(議論の事ね)強いと思ってんだろ?
言ってる事、穴だらけだよ。上野千鶴子って言う“権威”を出せば何とかなると思った?
あの婆さんな、以前NHKで、ふてぶてしい顔でカメラに向かって何て言ったと思う?

男は、もう“無駄な抵抗”はやめて・・・

↑こう言いやがったんだよ! 公共の電波でな。子供だったオレは、それを聞いて、メチャ
むかついたよ。何が 「無駄な抵抗」 だよ。完全に男を見下した発言じゃねーか。あんたが
もし上野千鶴子の知り合いなら、ここを教えて書き込みさせてみな。オレが本気を出して
追い詰めてやるよ。矛盾点を突きまくってやるよ。詭弁の類はオレには通用しない。

オレは全然本気を出してないよ。もうオレが誰だか気付いてる人も居ると思うが
本気で書く時は、こんな 短文 では済まない男なんだ(w

>田島なんてただの宗教家なんだから。

これは合ってる。でもフェミニズム自体が宗教なんだけど? 違うと言う人が居たら根拠を
教えてもらいたいが、どうやったら『自由のある社会』で“結果”を平等に出来るわけ?

実現不可能な事を妄信する運動なんて宗教に決まってるだろ。
すでに、そのカラクリがバレてしまったんだよ。

自由と平等は理論的に100%両立出来ないものだとバレてしまったんだ。残念だけど。

>>736

>内容に対しての反論が全然無い。関係無いことをこじつけた批判ばかり。
>いかに的を得ていたかをうかがわせる。

ありがとうございます。そうなんですよね、内容に対して 「どう思うのか」 を書いて
くれれば良いんですが、、、 「煽り」 と言われてもね。もちろん、どんな反論が来ても
納得できなければ、それに対して、きちんと反論を書く用意があります。

769 :男をなめんじゃねーぞ。:02/04/30 13:45 ID:4/ZwuPB7
>>739

出たね。何も出来ない人間の最後の強がり。それこそ自分では相手に“出来ない”異性を
『相手にしてないだけ』と言うのと同じだろ。正直に言えよ。

正論すぎて反論の隙が無いって。

>>745

その理屈は、おかしい。まず、それだと田嶋が犯罪者だと言ってる事になる。
それに男は自分で選んで男をやってるわけじゃないが、フェミニストは不可抗力じゃない。
自分で選んだ道のはずだ。

>それと一緒だよ。← 一緒ではない。


>>749

オレの事でしょうか? オレならちゃんと自覚はあります。ただしフェミニストは嫌いですが
無闇に叩いてるつもりは、ありません。ちゃんと問題点を書いてるはずです。

あんまり調子に乗らない方がいいと言ってるわけです。田嶋のような個人だけの問題ではなく
『このままだと多くの女性が迷惑する事になりますよ』と気付かせようとしてるわけです。

私がフェミを叩いてるのは女性の為でもあるんです。このままでは家庭的な女性が
気の毒な事になります。

それから警告しておきますが、コピペを繰り返したりAAを貼りまくったり、しているわけ
ではなく、それなりに時間をかけて誤字のチェックまでしながら書いた他人の書き込みに
対して今後も、そういうレスばかり返すつもりなら、

私も本気になる可能性があります。ちょっぴりキレます。

私がキレた場合、ハンドルネームが変わって更に長文を書きまくります(w
ただの イチャモン は、ほどほどにしてください。

最後に。私を含めて、男が、こういう事を言い始めた事について女性達が不安感、危機感を
持ったり、不快に思ったり、つまり 「嫌な気分」 になってる事はよく判る。しかしね、

世の男性の多くは、女性達が男女平等を叫び出した頃、同じ感情を抱いたはずです。
その時、女性運動家達は男の意見に耳を貸さなかったじゃないですか。田嶋なんて
今でも聞く耳を持ちません。

自分の言動は、自分に返ってくるのです。今後、年を追うごとに私のような男が増えます。

フェミの手に負える相手ではないです。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:14 ID:IiwZ3UQk
あの・・かなり家庭的な女ですが、誰もあなたに頼んでません。
本当に反対したければ、自分たちでしますから。

今までフェミニズムに関心はありませんでしたが、
この板で異常に叩く男性たちをみて、
その粘着ぶり、投書・メールなど一般の人がしない極端な行動に走ること
などから、逆に彼女たちの言い分も一理あると思うようになりました。

アンチが極端になるほど、反発する人間が増えます。
また、一般の女性以上にフェミニズムに注目しキチガイのように叩く姿は醜いです。
あなたのやり方と、田島氏の話し方は客観的には同じです。
(自覚ないでしょうが)。
結婚したくない人が男女同数存在するなら、問題ありませんね

フェミニズムの数百倍、
あなたの長文とスレを一人で占拠する行為、粘着ぶり・・
女が頼んでもいないのに(やりたければ自分で運動をおこします)
こんな一方的かつ暴力的なレスのつけ方で、
女性のため と嘯くことしかできない、

この手のアンチこそ、フェミの数百倍の激しい嫌悪感を覚えます。
うざいです。逝ってください

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:20 ID:IiwZ3UQk
>自分の言動は、自分に返ってくるのです

違う人の言動を返されても困ります。
また、既婚が一番あなたをうざく思っています

772 :雷龍 ◆DevilyQs :02/04/30 14:20 ID:2e8HPR2h



今夜10時 厨房板から発信する どでかい祭り!!!

暇な奴はハッピ用意しとけぇ。

久々にどんちゃん騒ぎしちゃおうじゃねぇか!!!

http://tmp.2ch.net/kitchen/


  

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:26 ID:4krsc6QX
>>770
お前が逝けボケ。そんなレスつけてる時点でフェミ決定だよ。
なにが家庭的女だよ。そんなレスつけている暇があったら家の
掃除でもしたら基地外

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:28 ID:IiwZ3UQk
やっぱりアンチは汚い言葉か
暴力的なレスしかできない。

だからアンチが嫌いなんですよ

家事は全部終わってますが何か?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:36 ID:4krsc6QX
暴力的レスがなんなんだよ。自分に節操でもあるつもりか?
お前の心の方がドス黒いだろ。俺はお前みたいな偽善者が大
嫌いなんだよ。お前みたいな奴がいると日本の主婦は暇なん
だなって思うよ。家事が終わっているなら鏡に向かって自分
を見つめ直したら?逝ってよし

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:37 ID:TOLhIhi4
>>768
田嶋を論破することはできない。
「論破」というのは議論ができてはじめてできるもの。
「男社会が悪い」というお題目を唱えているだけの宗教家・田嶋とは議論が成り立たない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:42 ID:IiwZ3UQk
>暴力的レスがなんなんだよ

>自分に節操でもあるつもりか
ありますよ。尊敬できる人は男女問わずきちんと接します。
男をなめんじゃねーさんが10以上連続レスするまで
黙って見守り、>>773で煽られても抑えた表現しかしなかった。

でも、あなたに節操が不要だと判断したから強く出たんですよ。
暴力には強く出ることも必要ですから。

あなたのように、掃除でもしてろとか、鏡がどうとか専業主婦を叩く人が多いから
フェミニズム運動が盛り上がるんでしょうね。

ところで・・何の仕事してるんですか?


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:49 ID:4krsc6QX
検察官。はぁお前馬鹿か?フェミみたいなのがいるから俺
みたいなのがでてくるんだろ?女性は主観でしか考えられ
ないって本当だな。この被害妄想フェミ。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:54 ID:XG4+Xn7M
男をなめんじゃねーぞ。さんは女性を叩いてるわけでは無いし
別に意味も無くフェミや田嶋を叩いてるわけでもなくて結局

男女平等を訴えてるわけでしょ? 男性差別が放置されてる事とかが
問題だって言ってるわけでしょ。
なんで、男をなめんじゃねーぞ。さんが叩かれてるの?

どういう理由? 叩いてるのは、どういう人達?

つまり叩いてる人は男女平等に反対してる人達って事にならない?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:56 ID:IiwZ3UQk
司法も地に落ちたものですね。
ネット片手に起訴できるほどお暇なんですか
これだけ税収が減ってるのに

どうしてもあなたは私をフェミと思い込みたいようですが。
アンチの増長ぶりが激しく大嫌いなだけです

もう卵と鶏状態でしょう>フェミがいるから俺みたいなのが
煽りだけのようなので、以後放置します。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 15:08 ID:4krsc6QX
逃げたか・・・ 女得意だもんね。都合が悪くなるとすぐに
逃げたり泣いたりする。卑怯者の典型的例。ついでにいうと
お前の頭の悪さほど落ちたりしていない落ちているのは君の
頭だけ。
>アンチの増長ぶりが激しく大嫌いなだけです
それだけでお前は立派なフェミだよ。放置以前にもうお前は
ネットやめた方がいいよお前みたいなのがいると真面目な女
まで馬鹿に見えるから。文句あるならかかって来いよ。まぁ
フェミにそんな根性ないかwしょせん世界の最底辺だもんな


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 15:14 ID:Jzu4qhGO
>>770


へ〜、こうやって都合の悪い言論を制圧するんだ。

>女が頼んでもいないのに(やりたければ自分で運動をおこします)

あれ? 男が自分の考えで行動しちゃダメなんだ?
女の許可が要るんだ? 一体、何様ですか〜?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 15:18 ID:4krsc6QX
俺じゃないから反論しろよ。それとも自分の考えの浅はかさ
に気がついてでられないのか?まぁ出なくてもいいよ世間に
馬鹿さらすだけだから。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 15:55 ID:nWqAw7dc
なんか>>770の手口と言うか、したたかさと言うか。

色んな意味で女の本性を見たって感じ。。。鬱になった。

785 :メラニン ◆Psnlr5tM :02/04/30 16:28 ID:fzJYOZSy
>>780
>もう卵と鶏状態でしょう
嘘つくなよ。
どっちが先かなんてわかりきってるだろうがよ。
妙な言い回しでごまかそうとするなよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 16:43 ID:KOutFl1w
とにかく>>770もう来んなよここはお前みたいなヒヨコちゃん
が来るところじゃないの大人がくるところなの。最低義務教育
は済ませてくるように。馬鹿女。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 16:52 ID:wyLHaDJe
>>780
煽りではなくちょっと言いたい。
>>アンチが極端になるほど、反発する人間が増えます。
あなたは、こうおっしゃりながら、
>>もう卵と鶏状態でしょう
こうおっしゃってます。
ちょっと矛盾してますが・・・。
まあそれはいいとして、鶏と卵だとしたら、アンチのせいにできないでしょう。
>>アンチの増長ぶりが激しく大嫌いなだけです
これもおあいこです。
たまたまここは、男性の方がレスが多いでしょう。しかし、そうでないサイトも
沢山あります。数の問題は、なんのアクセス制限もない、匿名BBSなんですから
しかたないでしょう。内容に反論あるなら、内容で反論すべきです。
それとあなたはちょっと勘違いなされていると思いますが、
>>専業主婦を叩く人が多いからフェミニズム運動が盛り上がるんでしょうね。
は違うと思います。大体田嶋さんは専業主婦は売春(私個人は売春は絶対に
いけないものとは思わない立場ですが)専業主婦は社会の不良債権と言ってる
人ですよ。私の回りの専業主婦はみんなアンチ田嶋さんです。アンチが女性の
敵ではありません。私個人的には専業主婦は(もちろん人にもよりますが)
尊敬します。
アンチフェミは必ずしも男性だけではありません。誤解なきよう、お願いします。

☆大体2ちゃんで男か女かなんかわかりませんよ(笑)私の性別わかりますか?
男性よりの意見だから男?そうは限りませんよ(笑)世の中にはいろんな人が
いるのです。そんな短気をおこさずに頑張って下さい。





788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 17:16 ID:IiwZ3UQk
>>787
誤解があるようなので。  まず私はフェミじゃないです。
男女板で、何度もアンチに誤爆され、無関係なスレにアンチが進出してきて
突然フェミの話題をだし荒らすのをさんざんみてきたので。
趣旨よりも、そのネットマナーの悪さに怒りを感じています

●卵(フェミ)で鶏(アンチ)です。
男女板に関してはアンチの過剰防衛が凄く、もう経緯の問題ではない。
政治に関しても、社民党の議席が少なく社会的影響力などほとんどありません。
一般の人で、アンチほどフェミに関心のある人が一体何人いるのでしょうか。
それを、女性が騙されているとか、危険な法案が通るとかって・・
一般市民の良識を侮辱する行為なんですよ。普通、そこまで馬鹿じゃないです。極端な人は一部でしょう。
なのに、必要以上にアンチが過剰反応してると言いたかったのです

●「アンチが極端になるほど、反発する人間が増えます」の
「反発する人間」とは、男女板において、アンチの暴走を嫌悪し無関心だった人がフェミよりになることを指します。
趣旨ではなく、ネットマナーの悪さからアンチ嫌いになる(男女板で)という意味です。

>>専業主婦を叩く人が多いからフェミニズム運動が盛り上がるんでしょうね。
は、揶揄です。>>773>>775(アンチ)が、フェミが喜ぶ「専業叩き」をしてるので、
フェミの運動を加速するようなものだ、と言いたいのです。
(やゆ:皮肉ってことです。例えば、背の低い人に背が高くて立派ですねというような)

私も悪筆ですが、レスの一部を勝手に類推しないでいただけると。。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 17:26 ID:KOutFl1w
>>787言い訳カコワルイ

790 :789:02/04/30 17:27 ID:KOutFl1w
>>787>>788

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 17:48 ID:CbzGLXWr
>>770
>本当に反対したければ、自分たちでしますから。

>女が頼んでもいないのに(やりたければ自分で運動をおこします)

男は基地外フェミニズムにたいへんな迷惑をこうむっているのですよ。
女はとりあえず、自分たちに有利だと思ってだんまりをきめこんでいるでしょ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:03 ID:VKL3KQIh
>791
有利でもないよ。子供が小さいうちは自分の手で育てたいからと
専業している自分にとってはフェミの言い分は本当に迷惑



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:12 ID:CbzGLXWr
>>792
でしょ。おれも子育ては金にかえられない大事な仕事だと思うよ。
だから女も、フェミは女を代表しているわけじゃない、フェミに反対って、声をあげてほしいわけ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:13 ID:IiwZ3UQk
>本当に反対したければ、自分たちでしますから
男は・・さんが、女のためといいつつ自己満足だけにみえたので書きました。
(自分のためなら理解できます)
ご自分のレスが、男女板のアンチ暴走や無関係な女の誤爆をさらに煽り、
間接的に一般女に迷惑が及ぶと判ってらっしゃらないようなので。
この板にフェミなんてほとんどいませんよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:23 ID:6VexvTHO
>>788
誤爆はひでえな。そりゃ理解力の無い奴がしたことだ。それは同情する。
でもあんた、内容より、ネットマナーに怒ってんの?ま、そりゃ、2ch
じゃ無理だな。俺だって専業叩きうぜえ(そもそもこの時点であんたの
いうマナー違反なんだろうけど)なんてかくと、10倍
位になってかえってくるよ(藁
それにネットマナー悪いのはアンチフェミだけじゃねえだろー。
そうとうひでえ女もいっぱいいるぞ。それにここの正反対みたいなHPも
イパーイあるぞ、まあ気持ちもわかるが、あんまし無理言うなよ。

796 :女の子国民(19):02/04/30 18:24 ID:zAl2PP4B
>>787
そうですよね。女=フェミの味方、男=フェミの敵
っていう考えが勝手な妄想ですよね。フェミニズム自体が妄想だから
不思議は無いですけどネ。
田嶋陽子なんて育ててくれた人間に対しての礼儀も無いような
オバサンが国会議員なんてホント悪い冗談ですよ。
あたしは「専業主婦=日本女の王道」だと思ってるんです。
少なくとも理想像。国は専業主婦の為の政治をもっと真剣に考える
時なんじゃないかな。
ホント産まないのに女って事にあぐらをかくだけのフェミニズム
って相当恥ずかしい考えですネ!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:34 ID:6VexvTHO
>>788
つ〜かよく見たらあんたも『うざい、逝って下さい』とか言ってるじゃんよ(W

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:39 ID:UyRkMJaW
女性主義者って本音と建前のあいだを迷走している感じがする。
まわりから見てると何を実現したいのかがまるで見えてこない。

普通、なにか物事を為すときは、全てに具体性を持たせた上で、目標を立てて計画を作って実行なんだけど
田島女史の場合は目標を立てて即実行であり、しかも肝心の目標が抽象的である事が珍しくないので
結局、実行したはいいが迷走してしまい、
彼女の意図がこちら側に伝わらないまま終わることが多々あるんだよね。
彼女にディベートなどをやらすと、それが如実に顕れるんだよなあ。

あれはなんとかして欲すい。

799 :女の子国民(19):02/04/30 18:42 ID:Wm4GV1FM
>>798
ライフスペースの人みたいなモンですよ。
脳内で勝手に組み立てた理論を適当にまくし立ててるだけ。
あんなのは鼻から議論する気が無いから放って置くしかないですよ。
つまり放置です。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:44 ID:X5nIYL/d
>>788
お前発言するたびに痛々しいから帰っていいよ。
発言するたびに矛盾してるしなにより無自覚フェミ
くささがにじみ出ているから気をつけな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:48 ID:IiwZ3UQk
してるしなにより無自覚フェミ
くささがにじみ出ているから気をつけな

こうやってアンチに煽られるからアンチが嫌いになるんだけど(w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:50 ID:X5nIYL/d
田嶋擁護派の奴の意見が聞きたいんだけどいないのか?
テレビタックルで紹介される「田嶋先生を尊敬します」とか
いう馬鹿とか田嶋に投票する馬鹿とかは?
ここにいるのは田嶋反対派ばっかり?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:55 ID:X5nIYL/d
>>801
そうか、俺もあんたみたいなのを見てるとアンチしたく
なるよ暇人。馬鹿になに言っても馬鹿がなおらないとは
このことだな。あんた無自覚で人をイジめるタイプだろ。

804 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/30 18:56 ID:SPerYZ0X
>>801
で、あなたはフェミニズムに対して、どうお考えなのですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:57 ID:IiwZ3UQk
>>803
こうやって煽られるのが我慢ならない。
800以下、先に煽ってて何を言ってるんですか
いい加減にしてください。

どんどん想像を膨らませて、
勝手に人の人格を想像して・・・

こういう人が多いからアンチが嫌いなんです。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:58 ID:IiwZ3UQk
>>804
フェミニズムには関心も反発もないです。批判できるほど精通してないから

政治は今のままで十分均衡が取れてるし(社民党は放置しても壊れるでしょ)、
なんでそこまでアンチがわざわざ熱心に叩くかもわからない。
すでに弱体化しているのに運動までする気にはなれません。それだけのことです。

女の生き方=全て出産と子育て と一色に染める社会も不健全だと思います
フェミもアンチも女性代表じゃない。自由度があってしかるべきかと。

男性は、利害関係が強いから反発するんでしょうね。
ただ・・アンチのフェミ見解も一致してないようです。一部、田島氏個人への嫌悪感だけの人もいる。
例えば、加藤タキのお母さんの主張したフェミなんて、専業家庭がみたら泣いて喜ぶような内容ですよ。
女性らしさとは・・とか、母性とは・・とか。よく知らずに叩いてる人が多すぎると思う

それもアンチが嫌いな理由です。

田島氏にディベートを期待するほうが間違ってるでしょう。
彼女はショー要員で、国会の視聴率に貢献すればそれでよしかと。
なんで彼女に影響されるなんて心配する人がいるのか・・そっちの方がわからない。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 19:03 ID:X5nIYL/d
>>805
いい加減にするのはお前の方だよ。アンチが嫌いアンチが
嫌いって言ってばっかりで話にならんよ。こういう人が多い
ってこのBBSだけでで決めている時点であんたは馬鹿だよ。
嫌ならもう出てくんなよ。見苦しい醜態さらすな。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 19:12 ID:X5nIYL/d
>なんでそこまでアンチがわざわざ熱心に叩くかもわからない
お前に今まで男性差別された奴らの気持ちがわかるか?わからない
時点であんたは無自覚フェミ。無意識に男性を差別する。
>女の生き方=全て出産と子育て と一色に染める社会も不健全だと思います
>男性は、利害関係が強いから反発するんでしょうね。
あんた完璧なフェミだな。都合のいいことばっかり解釈してんじゃねーよ。
あんたにたいなのがいるからイジメがなくならねーんだよ。


809 :女の子国民(19):02/04/30 19:19 ID:jv70Jf4N
フェミニズムは百害あって一理なし。
勘違いです。

810 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/04/30 19:39 ID:SPerYZ0X
>>806
揚げ足を取るつもりはないのですが、フェミに関心はないと言いつつ、
「加藤タキのお母さんの主張したフェミ」など、よくご存知ですね。
なにか不思議な感じがしますが、余計な詮索はやめておきましょう(笑)。

まぁ、また男は・・・氏がレスをするでしょうから、あまりここでは
書きませんが、表現の善し悪しは別として、今一度男性諸氏の意見を
よく読んで下さい。それだけ叩かれる理由があるのですよ。
男女平等を主張しながら、女性の優遇制度の撤廃を主張しないとかね。
要するに、フェミの主張には、矛盾かつご都合主義の要素があり、それが
男性などアンチの反発を招いているのです。

田嶋氏がショー要員というのは同意します。しかし、人はいろいろですから
彼女に影響されている人も明らかにいる。当然、その被害?を被っている男
性もいるということですよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 20:13 ID:8Duq6+Qa
>>やっぱりアンチは汚い言葉か暴力的なレスしかできない。
>>だからアンチが嫌いなんですよ

といいつつ

「うざいです。逝ってください」
「また、既婚が一番あなたをうざく思っています」(これはあなたとあなたの
まわりだけかも?)

って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・??????







812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 20:18 ID:rHhG0VRK
>>811
馬鹿に何言っても馬鹿なんだからほおっておいてやれ。
しかも無自覚ときたからかなりの重症。結婚した旦那も
旦那だがいくらなんでも旦那がかわいそう。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:42 ID:lV4EUcih
結局内容についての反論はないということですね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 22:44 ID:q4NpdK1K
>>813はい、反論なしです

815 :メラ ◆Psnlr5tM :02/04/30 23:44 ID:lu2T2Q+f
>>788
>もう経緯の問題ではない。
えーと・・・
俺の記憶が正しければ、鶏と卵の話って、「鶏が先か、卵が先か」だったよね。
間違っても「卵が増えれば鶏も増える。逆もまた真なり」じゃないよね。
経緯の問題じゃないというなら鶏と卵を出してくるのがおかしいよね。

816 :806:02/05/01 00:05 ID:jXH4Tzvc
>>810
ありがとうございます。結果的にリーマンさん(もアンチ側でしょうか)まで
叩く形になってしまってすみません。趣旨以前にレスの仕方を学ばせて頂こうと思いました。

加藤タキは、たまたま「徹子の部屋」で見ただけなのです
おっしゃる通り、田島氏の影響をうける人もいるかもしれません。
ご指摘の優遇措置など、ゆっくりロムさせていただきます

リーマンさんのレスがつくということは、スタンドプレイでしたでしょうか(汗)
いつも揉めてるスレを消火されてるので・・だったらすみません。

>>メラさん
鶏と卵を過剰防衛に訂正させてください。
あす以降、しばらく出かける為レス頂いてもお返事できないかもしれません
その点お許しください

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:53 ID:q9NxyFtp
去年、ある新聞の投書欄にこんなのが載ってた。
就職活動中の女子大生からの投稿で、女性に差別が無い会社ということで外資系の
ある会社に面接に行ったら、面接官に
「我が社は、待遇に関しては男性も女性も同じ。昇給も昇進も男女の差はありません。
女性でも地方への転勤があります」
と言われ、
「女性を地方へ転勤させるなんて女性差別だと思います」
って投稿があった。

これって、女性差別なんですかぁ〜?
男女平等や女性差別を自分に都合の良いように使い分け、主張する、今時の女!
この元凶は、田嶋陽子だと確信している。




 

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 01:02 ID:RLibPzur
>817
ネタだろ?
なにが差別なのかわからん。
女の人も男と同じように
地方に飛ばされる全国勤務なのに
昇進が遅いとかなら分かるけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 02:05 ID:aFhGsfIS
>>816
過剰防衛する人の事も考えてください。フェミを叩いて
可哀想だからフェミに加担するというのであればあなた
は間違っています。あなたが女性の事しか見ていない証
拠です。あなたはフェミに女性の差別はダメだけど男性
の差別なんてどうでもいいって言っている事と一緒なの
だから。今のフェミ主義にはそのような考えが読み取れ
るからです。あなたがフェミだと言われてもしかたのな
い事です。彷徨うリーマン氏の言うとおりもう一度この
スレや板自体読み直す必要があるでしょう。暴力的です
が彼ら言いたい事もよくわかります。事実私も受けてき
たのですから。その上の事実を知った上で反対派に彼ら
の具体的にどこが悪いのかはっきりさせてからレスする
べきでしょう。感情論ではなんの解決にもなりません。
それでも言っている事がわからない、理解できないので
あればあなたが未熟者、了見の狭い方あるいはただの差
別主義者です。残念ながら討論・議論しあう場に相応し
くない人間です。もしそうならこれ以後の発言は申し訳
ないのですがやめていただき傍観のみにされることのみ
に徹してください。



820 :読みにくいので訂正:02/05/01 02:10 ID:aFhGsfIS
過剰防衛する人の事も考えてください。フェミを叩いて 可哀想だからフェミに加担するというのであればあなた は間違っています。あなたが女性の事しか見ていない証 拠です。あなたはフェミに女性の差別はダメだけど男性 の差別なんてどうでもいいって言っている事と
一緒なの だから。今のフェミ主義にはそのような考えが読み取れ るからです。あなたがフェミだと言われてもしかたのな い事です。彷徨うリーマン氏の言うとおりもう一度この スレや板自体読み直す必要があるでしょう。暴力的です が彼ら言いたい事もよくわかります。
事実私も受けてき たのですから。その上の事実を知った上で反対派に彼ら の具体的にどこが悪いのかはっきりさせてからレスする べきでしょう。感情論ではなんの解決にもなりません。 それでも言っている事がわからない、理解できないので あればあなたが未熟者、了
見の狭い方あるいはただの差 別主義者です。残念ながら討論・議論しあう場に相応し くない人間です。もしそうならこれ以後の発言は申し訳 ないのですがやめていただき傍観のみにされることのみ に徹してください。




821 :806:02/05/01 02:15 ID:jXH4Tzvc
>>819
誤解があるようなので。
フェミが可哀想、とかそんな次元ではないのです。
IDを辿っていただけば、私の意図がわかると思います

822 :読みにくいので訂正:02/05/01 02:20 ID:aFhGsfIS
>>821
読みました。つまりあなたは今の反対派はフェミを
叩きすぎだ、という事でいいんですか?

823 :806:02/05/01 02:26 ID:jXH4Tzvc
男女板で、一部アンチに散々実害を蒙ったという事です。
フェミを叩くのではなく、一般人をフェミと勘違いして、
粘着・誤爆している(実に10回以上被害に遭ってるので)
フェミとアンチの関係には関心がないの。
問題は、男女板での「私とアンチの関係」なんです。
すみません。遅いのでそろそろ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 03:14 ID:aFhGsfIS
>>823
わかりました。しかしそれは結論からいいますとそれはアンチから叩か
れないような発言をするしか方法がありません。相手からなんとかして
くれというのには少し無理があります。相手はもうそのことで頭がいっ
ぱいでフェミじゃない・自分はその気で言った覚えがないと思っていな
くてもそれを匂わせるような事を言うならばと容赦なく噛み付いてきま
す。テレビ等のマスコミ、法律等の国の姿勢、世間の風潮などそれらが
味方しない今彼らは必死なのです。発言する時はそれらしくないか注意
する、また言われてたら意図を正しく指摘して自分には別にあなた達に
攻撃する考えはないと説明する、それでも言われるならもう放置して気
にしないようにする気にしたっていいことはありません逆に自分が損で
す。なんか動物園のマニュアルみたいですがこれらの事を守っていただ
けらいいと思います。せっかくの男性と女性が世間の目を気にせず本音
で語りあえる場です、なかには度の行きすぎたものもありますけど気に
せず笑って「こいつ馬鹿だなぁ」とでも思って楽しんでください。楽し
かった者の勝ちです、気楽に行きましょう(^_^)

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 09:20 ID:0mGzG3Nu
>>818

>817の話は一時期ネット上に出回っていた、アホ女子大生の話でしょ。
女を特別扱いするのが当然でしないのは女性差別だってやつ。
男と同等以上の待遇、権利は欲しいが、それに伴う義務は負いたくないという
女の身勝手さを女性差別と言う言葉を使うことによって正当化しようとしている
とんでもない例。

確かに田嶋陽子の言ってることは、全ての面で女性を優遇、特別扱いにしろっ!
それをしないのは女性差別!!ってこと。
まぁ、女は喜ぶわなぁ〜。女だけは!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 16:18 ID:TbEjl4Oq
あんなのがいる社民党をあぼーんすべき。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 17:38 ID:PVZV3Ird
411 :キャプりました :02/05/01 00:43 ID:gCFm5Tz.
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
ちょっとあやしいと思ったシーンをキャプってみました(音の大きさが違うので注意)。
なんか母親の読み上げる言葉が説明ったらしいんだよね。
いかにも子供の博識さとユーモア加減をカメラ前でアピールしようとしてるように見えるんだけど・・。
そんなに長く置いとかないので落とされる方は早めに落としちゃってください

588 :これもだな :02/05/01 07:47 ID:BSOBhb2R
日木流奈君(11)のヤラセ&虐待証拠VTR〜
********************************************
http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
(Mirror)http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
********************************************
日木流奈君の妹(1)を虐待証拠VTR〜
********************************************
http://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg
********************************************





828 :いくつかの疑問:02/05/01 20:28 ID:EuHdn8Dc
>男をなめんじゃねーぞ。さん
>>723
>第一、男女平等を要求し始めたのは女性の方だと言う歴史を忘れてもらっちゃ
>困りますよね。

これは事実と異なるのでは?
「自由」「平等」「人権」等の諸理念は西欧近代自由主義に遡り、フェミニズムの源流もここに
あります。J.S.ミルや福沢諭吉なども男女平等・同権論を唱えているし、「青鞜」はもう少し
後です。

>>768
>でもフェミニズム自体が宗教なんだけど? 

男をなめんじゃねーぞ。さんは、メンズリブについて、「体系的なもので個人的な
信条とは別物だと考えた方がいいです」(716)と書いていました。

フェミニズムが宗教で、メンズリブの方は体系? 

私は、両者に両方の側面があると思います。

フェミニズムは社会学を始めとする諸学問を通して、体系として発展してきました。
また、「○○主義」「イズム」を「イデオロギー」という観点から見れば、フェミニズムは
宗教の側面を持っていると言うこともできると思います。でもそれなら、「平等主義」も、
メンズリブも、同様に「宗教」と呼ばなくてはならないのでは?

ただし付け加えますが、私は、宗教それ自体を否定してはいません。それは、時には人間にとって
必要なものだと思うから。そうでなければ、科学者の多数が宗教世界と関わりを持っているという
有名な話や、普段神仏など信じないと言っている人が、親や子供、友人等の手術に際して
神社へ行き願をかけたりするという現象が理解できなくなります。

>もうオレが誰だか気付いてる人も居ると思うが

誰ですか? 興味があるので、ヒントを下さい。


829 :いくつかの疑問:02/05/01 20:30 ID:EuHdn8Dc
>>716
>まさか平等主義者=メンズリブだとでも? 

上に書いたように、「平等」という理念は西欧近代自由主義の産物。
それを「性」の観点から捉え直したのがフェミニズムとメンズリブ。
「男性差別」を問題にするなら、あなたはメンズリブです。

>フェミは男と女にこだわりすぎている。性別で差別するなと言って来たクセに。

あなたもかなりこだわっていませんか? 例えば718で、

>女性限定割引・女性専用車両・DV防止法における女性だけを保護する表現・犯罪女性
>情報の保護・女子限定入試枠・女子専用施設・父子家庭の補助の差別・性別だけを理由に
>男性は助産婦になれない差別・親権の問題・マスメディアの男性蔑視表現・髪型など校則
>での男女差別・・・などなど。

挙げておられますが、これらはほとんど、「そういう『人』が男女どちらに多かったのか?
ただ、それだけの事です」(716)で説明できるのでは? (例えば、女性専用車両は、
痴漢の被害者が圧倒的に女であるという事実による。女性限定割引はマーケティング戦略と
して有効、等)。
そう考えると、なんだかあなた自身が「結果の平等」を唱えているように見えるのですが。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:27 ID:QgfmS/4L
>829

>女性限定割引・女性専用車両・DV防止法における女性だけを保護する表現・犯罪女性
>情報の保護・女子限定入試枠・女子専用施設・父子家庭の補助の差別・性別だけを理由に
>男性は助産婦になれない差別・親権の問題・マスメディアの男性蔑視表現・髪型など校則
>での男女差別・・・などなど。
が、「そういう『人』が男女どちらに多かったのか? ただ、それだけの事です」

で説明できるとは思えないのですが?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:37 ID:4kOkSf7x
>例えば、女性専用車両は、
>痴漢の被害者が圧倒的に女であるという事実による。女性限定割引はマーケティング戦略と
>して有効、等

女性専用車両には合理的理由があるしいいと思う。
けどあなたが女性割引はマーケティング戦略だと
言っているけど、これには議論の余地あり。
あなたの理屈だったら、熱帯雨林の木々を伐採するのは
かなり需要があるからいいのでは?と本質的に同じのような。




832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 03:52 ID:Zp0pGp3R
>828-831
何が言いたい?
人の言葉尻捕らえての言葉遊びなら他でやれ!!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:12 ID:nYhP9aNY
>>832
男をなめんじゃねーぞ。さん ですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:46 ID:dnvk4tPJ
>>829

一言、言わせてください。

>>女性限定割引・女性専用車両・DV防止法における女性だけを保護する表現・犯罪女性
>>情報の保護・女子限定入試枠・女子専用施設・父子家庭の補助の差別・性別だけを理由に
>>男性は助産婦になれない差別・親権の問題・マスメディアの男性蔑視表現・髪型など校則
>>での男女差別・・・などなど。

>挙げておられますが、これらはほとんど、「そういう『人』が男女どちらに多かったのか?
>ただ、それだけの事です」(716)で説明できるのでは?

これ全然違う話でしょう。これは機会の時点で性差別してるじゃないですか。
あなたの理屈なら会社で男性の方が役に立つ(結婚してもやめたりしない)から
会社は女性差別をしていいという理屈になるじゃないですか。でもフェミは、
それをやめろと言ってきたじゃないか。

まともに反論できないからと言って変な理屈をこねて
誤魔化そうとするのは恥ずかしいですよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 04:57 ID:dnvk4tPJ
男を・・・さんは>>768に、こう書いてますよね。

>違うと言う人が居たら根拠を教えてもらいたいが、どうやったら『自由のある社会』で
>“結果”を平等に出来るわけ?

自由競争をした結果は平等にならないとハッキリ書いてますね。
あなた他人の書いた事読まずに反論してるの?

>なんだかあなた自身が「結果の平等」を唱えているように見えるのですが。

唱えてないのはハッキリしてるじゃないですか。
フェミは、そうやって男を落とし入れるんですか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 05:04 ID:dnvk4tPJ
追加です。

>自由と平等は理論的に100%両立出来ないものだとバレてしまったんだ。残念だけど。

こうも書いてます『100%両立出来ない』と。さらに>>716

>オレは、ただの平等主義者です。もちろん機会の平等の事だよ。

『もちろん機会の平等の事』と書いてますね。あなたは一体何を
読まれたんですか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 07:12 ID:R9PgWkin
全部読んだ訳ではないが
どうやら、男で、反論されて頭に血が上り、訳のわからん屁理屈並べてわめき散らしている
DQNがいるようですな。こういう奴見ると、見苦しいと思うのは俺だけか?
本筋と違うのでsage

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 08:27 ID:TwT4O7mi
>>837
誰に対してですか?そしてどこが訳わからんのですか?
あんたが一番訳わからん(w

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 09:00 ID:0CD2B/YT
>>837さん

そういう誰に対してのレスかわからない書き方は混乱を
招くだけですよ。念の為に聞きますが、

>>716-720
>>763-769
の男をなめんじゃねーぞ。さんの意見に対してじゃないですよね?
私は非常にわかりやすかったもので。目からウロコでした。

私の周りにも、最近目に余る男性差別に不満を持ってる人が
けっこう居るので(酒の席でよく、こういう話題が出ます)
この板の事を教えようと思います。

これから特に男性差別について声をあげる男性が
増えるでしょうね。個人的にはマスコミが動いて
くれる事に期待します。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 10:34 ID:Lbi5MePW
>>837
は「どうやら、男で」の「で」を本当は「から」としたかったのに
打ち間違えたのか、
ネナベか、偏差値25のどれかだと思います。

わっ、わかるよね?

841 :832:02/05/02 12:00 ID:Ad7zNsZI
832だが。
「男をなめんじゃねーぞ」さん、じゃないよ。間違わないでね。

ただ、白壁に泥が付いているから、白とは言えない。みたいな
アフォな屁理屈をゴタゴタ並べているやつが出てきたから、
一言、言っただけ。(書き込んだだけか)

842 :いくつかの疑問:02/05/02 18:49 ID:vk9n0oR8
なんだか議論のすれ違いがあるみたいですね。
男をなめんじゃねーぞ。さんの意見の中に見られる、事実と異なる点、
矛盾点や疑問点について、お伺いしただけでしたが。

>フェミは男と女にこだわりすぎている。

という人が、同時に「男性差別」というものに妙にこだわるというところに、
私は矛盾を感じずにはいられないのですが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 19:32 ID:wc2bqhfF
>>842
いい加減あらさがしがやめろ。見ていて見苦しいしなにより
無様。あなたみたいな人がいると男女平等は遠い道のりは遠い
なと思う今日この頃だよ。

844 :843:02/05/02 19:34 ID:wc2bqhfF
日本語がおかしかったな
いい加減あらさがしがやめろ。見ていて見苦しいしなにより
無様。あなたみたいな人がいると男女平等の道のりは遠い
なと思う今日この頃だよ。




845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 20:09 ID:NdzDJmKw
>>842
あのね、彼は720でこういっているでしょ

>念の為に書いておこう。オレ自身は女も男と同じ責任を持てなんて思わない。
>男女平等の観点から、わざとこういう書き方をしてるだけです。好きな人は
>全力で守るつもりです。フェミごときが社会を掻き乱したぐらいでオレの
>信念は変わらない。だけどね。

この板にいるほとんどの男はフェミのダブスタを問題にしているわけ
フェミがいかにくだらない、基地外じみたことをいっているのかに気づくように
彼は「男性差別」を列挙しているんだよ
フェミのいっていることは、そのままフェミ自身にはねかえっていくんだといっているんだよ
フェミやあなたのようなフェミシンパがアフォなことばかり言うから
それなら、「男性差別」も問題にすべきでしょ、といっているわけよ
これくらい理解してくれよ

846 :いくつかの疑問:02/05/02 21:01 ID:bw3wMuD3
>>845
>フェミがいかにくだらない、基地外じみたことをいっているのかに気づくように
>彼は「男性差別」を列挙しているんだよ
>フェミのいっていることは、そのままフェミ自身にはねかえっていくんだといっているんだよ

つまり「女性差別」を問題にすることは、「男性差別」を問題にするのと同じくらい、
「くだらない、基地外じみたこと」だと言いたいのですか? 
「男性差別」は単なる擬似餌?
なんだかなぁ・・・。私は「女性差別」を論じることも「男性差別」を論じることも、
決して「くだらない、基地外じみたこと」なんかではないと思いますよ。

ただ、性差別に関して本質的に重要であるとは思われない問題、例えば土俵の問題、
女人禁制の山、女性限定割引、女性専用車両等の話が持ち出されてくると、
それは「結果の平等」では? と思わざるを得ませんが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 22:25 ID:R9PgWkin
837です。(/o\)
やはりよく読まんといかんかった。
訳のわからんアフォ意見を述べているのはフェミの方だったのがよくわかった。
特に828-831の書き込みは脳内分裂しているのではないかと思われる。
俺、こういう筋道の通っていない読みにくい長文カキコ見るとむかつくんだ。
とても読む気が起こらんかったので適当書いて失礼しました。\(_ _)ハンセイ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:28 ID:RSsmELsJ
スミマセン。どなたか、いくつかの疑問さんがなにをいいたいのかおしえてください。
頭がわれるようにいたいんです。
女の人はわかるんですか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:31 ID:XSddwsvs
>>848
>いくつかの疑問さんがなにをいいたいのかおしえてください。
「わたしが統合失調症であることを察してください。」

850 :おばちゃん:02/05/02 23:34 ID:sJ8y01NR
>>いくつかの疑問
基地外じみた意見とは、ダブスタで一貫性のないご都合主義のこと。
決して男性差別や女性差別に関する議論そのものではない。

理解できない?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:44 ID:ELKphIxN
ここの板の人は、批判対象についてよく知らぬまま叩いてる。
これは批判じゃなくて先入観と感情論。

フェミニズムには、DVD防止その他、男は・・氏が心配する「弱い女性」を
保護する項目も多い。相変わらずDVDは妻の愛情が足りないからなんて
言って肯定する男もいるしね。

男は・・のように「好きな女は守るよ」なんて、個人的な都合でしか考えられず、
特定の思想を持った女性(フェミ)にここまで感情的になる人が

好き嫌いを除いてすべての被害者を救済できるとは思えない
殴られた女には、
「あんたフェミだからだろ」と言い、
ここでのレスのように、自分の考えを押し付け
「あんまりわからないと切れますよ〜」と逆切れすらするだろうね。

彼の論理は、結局「男が好む女であってくれ。そしたら守ってやる」でしょ
これのどこが男女平等だ。単に彼に都合がいいだけだ(笑)

ダブスタは、フェミの一派が機会の平等だけ主張し、結果の平等を求めない
ことすら知らないから出る言葉だよ。

852 :彷徨うリーマン:02/05/03 01:13 ID:p/8Rz7xu
>>851
>ダブスタは、フェミの一派が機会の平等だけ主張し、結果の平等を求めない
>ことすら知らないから出る言葉だよ。
例えば、どのような方がそのような主張をしておられるのですか。
勉強不足ですので、参考に教えていただければ幸いです。
それと、ダブスタについてですが、一派を除き、フェミはダブスタの主張をしている
という認識でよろしいですね(笑)。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:16 ID:3cQOLomQ
>>851
つっこみどころ満載だが、とりあえず

男が全ての女を必ず守る義務なんてないぞ。勘違いもはなはだしい。
男を・・・氏は「男が好む女であってくれ。そしたら守ってやる」なんて書いていない。良く読めよ。
好きな女は守るっていってるだろ、あたりまえ、なんで女全員をまもらにゃならん?

>ダブスタは、フェミの一派が機会の平等だけ主張し、結果の平等を求めない
>ことすら知らないから出る言葉だよ。

アファーマティブアクション、ポジティブアクションはどうだ?
田嶋は「女性」企業家を助成しろとかもいってるぞ。

とにかく、あんたの論理はめちゃくちゃ。幼稚きわまりないよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:53 ID:vJuCOUUi
フェミの専門家じゃないので、間違いがあったらすみません。

>>852
初代フェミ(加藤系)には、男と同質を目指すのは男女平等ではない。
女性は女性らしさを生かし、家事・子育てで力を発揮し、教養を深め、
違った立場から男性と対等を目指すのが真の平等だ。という主張があります。

また雇用の機会を均等にする代わりに、残業・転勤などの優遇措置をはずし、
全て同一条件にするという主張もある(上野派)

上は多少ずれますが皆さんの嫌うフェミじゃないでしょう。
下は機会の平等で結果の平等じゃないですよね。
田島氏=フェミ として叩く人が多いけどいろいろな派があるのです。

>>853
男は・・氏のレスには「俺は女にすべて男と対等になることなど求めてない。
好きな女は全力で守るつもりだ」とあります。
これは、男の方が社会的な面を受け持つから、女は男と対等になろうするな。
俺たちに任せておけば悪いようにしない、という論理ですよね。

これだと、男性が加害者、女性が被害者になりやすいDVDなども、
男性が意思決定する側になり、その主観に左右され、
平等な救済がはかれない、ということです。

女性(限定)企業家の養成は結果の平等ですね。
田島氏だけがフェミじゃないでしょう。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 02:14 ID:3cQOLomQ
>>854
>男は・・氏のレスには「俺は女にすべて男と対等になることなど求めてない。
>好きな女は全力で守るつもりだ」とあります。
>これは、男の方が社会的な面を受け持つから、女は男と対等になろうするな。
>俺たちに任せておけば悪いようにしない、という論理ですよね。

それは違うと思う。このスレでよくある専業叩きなどはしない、働かない女、税金を納めない女はダメ
といった論調にはくみしない、金をかせぐだけが立派な仕事というわけではない、もちろん、
働きたい女は一所懸命がんばればいい、といいたいのではないか理解している。(本人にきかないとわからないが)


あと、ここは田嶋スレなんだよ。



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 05:10 ID:YqUBwuaU
>851,>854
お前ら田嶋陽子と同じだな。

小泉首相のアフガン復興支援の演説を聞いて
「小泉首相は自衛隊員が2,3人死んでも良いと言った」
と、とんでもない解釈した田嶋とお・ん・な・じ。

どうしたらそんな、変てこりんなこじ付けができるんだ?
おかしな先入観で物事を見てるから、物事が捻じ曲がってしか頭に伝わらないのか?

>851。
男を...さんの文章のどこをどう読めば、
>好き嫌いを除いてすべての被害者を救済できるとは思えない
なんて、発想が出てくるの?
脳の中に変な電波でも飛び込んで来ているのか?
彼はフェミニスト達のおかしなところを指摘しているだけだろ?
そこのどこから、女性を救済するなんて読み取ってるんだ?

>854
「〜好きな女を全力で守る」が、なんでDVの平等な救済がはかれないに飛ぶの?

男を...さんを批判するのは、キチガイしかいないのか?
言葉の揚げ足取りはいいから、まともに内容に対しての反論を出来る奴はいないのか?
俺は、男を...さんに全面的に賛同するが。






857 :いくつかの疑問:02/05/03 07:39 ID:niF6Te1r
>>851
>ここの板の人は、批判対象についてよく知らぬまま叩いてる。
>これは批判じゃなくて先入観と感情論。

そこなんですよね。私が、男をなめんじゃねーぞ。さんの事実誤認、矛盾点等について
お伺いを立てたのも、その辺をはっきりさせたいという気持ちがありました。
まず先入観と感情論を取り払わなければ、実りあるディベートは成立しませんから。

私自身は、男をなめんじゃねーぞ。さんのご意見を「煽り」であるとは思っていません。
一つの意見として、とても筋が通っていますから。「隔離板」と呼ばれる男女板で、
珍しく私がレスする気になったのもそのためです。「相手にされない」議論では
ないということです。

男をなめんじゃねーぞ。さんのご意見が、一部の人たちの単なるガス抜きに終わらず、
実りある議論として発展していくことを祈っています。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 08:44 ID:5AGEoSjt
田嶋陽子がここに来ればな。

859 :にら:02/05/03 09:15 ID:BecnX7fw
>>851

つーかよ、まぁ聞けや糞851よ、
女がみんな魅力的な本来の姿に戻れば男の多くはみんな守るし
女を無闇に攻撃する奴は弾かれる。
そしてフェミは、そういう魅力ある「まともな女の敵」なんだよ。
ひねくれたあんたに、わかるかい?

それと「女」でくくるな、俺は女は守るがフェミは守らん、これ当然じゃ。
フェミニズムを夫に延々と強要して殴られた奴と
夫が義務を果たさずに殴られた人と一緒にするな。

おまえらフェミは、守られる関係をDVっていって拒絶してるじゃん
今の時代は妻の深夜帰宅をとがめたら、行動の制限でDVなんよ。
女性センターに聞いてみな。
それで妻がレイプされたら、「妻の体は妻のものなので
男が介入する余地は無い」という、男が気にしてもいけない・・・
嫌な時代だね。

おまえらフェミがどれだけ理屈で飾っても
愛されないもののひがみだってのが良くわかるよ。

まぁ、無闇に男と女が罵倒しあって権利を争うのはウーマンリブ・メンズリブを奨める
フェミに塩を送るようなもので良くないね。
この板の良識人も、敵はあくまで日本女性全部じゃなくて
「フェミ」だって 心にとめておいてくれたら嬉しいよ。
女は、もっと美しくて素晴らしいんだよ。
心が歪んで顔も歪んだフェミとは違うんだよ。

糞フェミは、もっと男心を掴んでからモノを言いやがれ、ぼけ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 09:20 ID:KTUR6WUJ
test

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:30 ID:ZsEthXaW
>857 いくつかの疑問さんへ。

アンタ単に、自分の方がフェミニズムに詳しいって言いたいだけなんでしょ!

ここは、フェミニズムのディベートするスレじゃない。ここには、フェミニストと称する田嶋陽子とその賛同者がメチャクチャな女性差別論や男女平等論を
振りかざしていることに怒りを感じている人たちが書き込んでいるスレなんだから、
フェミのディベートやりたかったら自分でスレッド立てたら?

「いくつかの疑問」の書き込みを見てるとネチネチまとわりつく不愉快な感じがして、
読むのに忍耐力がいるのは俺だけ?




862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:38 ID:nZA8vrfL
>857 いくつかの疑問さんへ。

ディベートしたくても、まとまりがなくてあなたの論旨は不明確なんですよ
論点を絞って整理して提示してよ
わるいけど、非常に頭悪そうな文章なんですよ。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 17:42 ID:HllGv5+z
>>861
>アンタ単に、自分の方がフェミニズムに詳しいって言いたいだけなんでしょ!

・・・バカだなぁ。ここで行われているフェミ叩きが、いかにピントはずれで
メチャクチャなものであるかということを、親切に指摘してくれてるんでしょ?
批判対象を良く知らずに叩いて勝ち誇ってる連中って・・・。
傍から見てて、痛すぎるって。

まあ、このスレで「実りあるディベート」をのぞんだ「いくつかの疑問」も、
あまり頭は良くないだろうね。(w
ここは「ディベートするスレ」じゃないってのは正解だよ。
単なる先入観と感情論を垂れ流すオナニースレということで、いいんじゃない?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 17:51 ID:hPi+LAvY
>>863
因みに田嶋女史の批判対象は何?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 18:01 ID:hPi+LAvY
>857 いくつかの疑問さんへ。
田嶋女史の批判対象は何?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 18:40 ID:aE7nlM+H
>>864,865
「男社会」ってのがオーソドックスな答えかもしれないが、
私は田嶋の批判対象の本質は「結婚制度」にあると思ってる。
こういう極論が多勢の反発を呼ぶのは当たり前だろうね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 18:58 ID:hPi+LAvY
>>866
何で極論になると思う?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:08 ID:FvOD6Cpo
>>863氏へ。
『・・・バカだなぁ。ここで行われている○○叩きが、いかにピントはずれで
メチャクチャなものであるか(中略)。批判対象を良く知らずに叩いて
勝ち誇ってる連中って・・・。傍から見てて、痛すぎるって。』
『ここは「ディベートするスレ」じゃないってのは正解だよ。(中略)単なる
先入観と感情論を垂れ流すオナニースレということで、いいんじゃない?』
・・・と、どこでも使える逃げ(煽り?)の例を示してくれてご苦労様。
「ディベートに値しない」と言うことだけなら誰にでもできる。
きちんと反駁しようね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:22 ID:VWJyhXrs
>863
>・・・バカだなぁ。ここで行われているフェミ叩きが、いかにピントはずれで
>メチャクチャなものであるかということを、親切に指摘してくれてるんでしょ?

はぁ?
親切に指摘もなにも「いくつかの疑問」が何を言いたいのか分からんのですが?
「いくつかの疑問」のカキコ読んで、「ここで行われているフェミ叩きが、いかにピント
 はずれでメチャクチャなものであるかということ」が分かるんですか?
良かったらどこの部分か教えてくれませんかね?
彼は、いちいち人の言葉を切り取ってケチつけてるとしか思えませんので。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:29 ID:1UgZCLva
今まで散々、基地害じみた主張をしていた自称フェミニスト達に
対しては何の攻撃もしなかったくせに、ネットが普及して、そう
いうフェミをやっと批判できるようになった人達が大勢現れてから
必死になって「フェミにも色々居る」「フェミをわかってない」なんて
今更言っても遅いって。

自称フェミ共が今まで、どんなバカな事を言って来たのか、みんな
知ってるっての。今になって「結果の平等なんて言ってない」ってか?
大笑いだね。

>>851
あんた他人の書いた内容を書き換えてまで話を有利にしたいか?

>男は・・のように「好きな女は守るよ」なんて、個人的な都合でしか考えられず、

>>720に書いてるのは
>好きな人は全力で守るつもりです。

こうじゃん。『人』って書いてますが? これは友人や兄弟も含まれるでしょう。
つまり個人の価値観として好きな人は全力で守るつもりという意見でしょう。
なんで、こんな個人の価値観にケチつけるわけ? バカじゃないの?

なぜ『女』って言葉に書き換えるんですか? 反論の仕方が卑怯すぎるじゃんか。

>彼の論理は、結局「男が好む女であってくれ。そしたら守ってやる」でしょ
>これのどこが男女平等だ。単に彼に都合がいいだけだ(笑)

他人の書いた事を自分の都合の良いように書き直して何を笑ってんの?

フェミを守りたい一心で必死だね。どっちにしても、今の男の多くが現状に不満を
持ってる事は間違いないんだから、ここで男を・・・に難癖つけて屁理屈書いてる
ような連中には、これから不愉快な事が多くなるだろうな。俺の周りでも男性差別
には何も言わないフェミに怒ってる人が多いし。あんた達これから大変だね(ワラ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:29 ID:Lltqavbe
>>869
>良かったらどこの部分か教えてくれませんかね?

例えば

>>723
>第一、男女平等を要求し始めたのは女性の方だと言う歴史を忘れてもらっちゃ
>困りますよね。

これは事実誤認でしょ?
こういう人が「フェミニズムは〜」とか言ってもねぇ・・・。
ちっとも説得力ないでしょ。

872 :(・u・):02/05/03 19:37 ID:d7EMtH9m
>>859にら
お前いい奴だな。
文章は稚拙だが心意気は素晴らしいよ。

田嶋陽子はね、おれ虐待受けたってのホントかどうか
怪しいと思うんだよ。
よりフェミニストらしく自分を着飾るために
自己洗脳したのが関の山

と勘繰ってみる。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:55 ID:CXiMu3nJ
>863
少なくともフェミニストと自称、他称されている人間がアホな事言ってるんだから
それを叩くのは、ピントはずれでメチャクチャではないでしょう。

フェミニズムをここまでゆがめて世間に広めた田嶋陽子の罪は重い。


874 :(・u・):02/05/03 19:57 ID:E8vVwGrN
>>873
フェミニズムはゆがんだ思想だからそれでいいんだよ。
田嶋の顔の醜さも思想そのもの醜さにピッタリ
コーディネイトされてるからビジュアル的にも問題ない。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:20 ID:F+ETZzdy
>>863

>ここで行われているフェミ叩きが、いかにピントはずれで
>メチャクチャなものであるかということを

そこまで言うなら『フェミとは何か?』を明確にしてくださいよ。
それをしないで『ピントはずれ』って何言ってるの? 何から
ピントがはずれてるのか分からないんですが。

ちなみに私はフェミに詳しくないけど私の中のフェミのイメージは
長年『男女平等』『女性差別反対』と声高に叫んで来ながら男性差別に
関しては黙認している人達や、選挙で選ばれる国会議員の××%を女性に
しろなんて言って『結果の平等』を求めるような馬鹿な人達なんですが。

↑これが『フェミニストではない』と言うなら『批判対象を良く知らずに』
なんて嘯いてないで、あなたが責任を持って説明すべきでしょう。

フェミニストってなんですか?

よく知ってから批判したいと思いますので。少なくともフェミニストに詳しく
ない私でさえフェミを自称する人で上のような言動の見られる人を何人も知って
います。

>>871
もう一度>>682-683 >>716-720 >>763-769 を読んだ方がいいよ。
ここは田嶋スレですよ。男を・・さんは『なんで女だけ家事しなきゃなんないの』
なんて文句言って男に要求を始めたのは女の方なんだから、その結果として今の
男性が『なんで男が女を養わなくちゃなんねーの?』って考え始めたのも無理がない
って話をしてるんでしょ? あなた日本語読めてます?

彼は人類の歴史の中で男女平等という発想を最初にしたのは男か女か? という話
なんかしてませんよ。男女平等にしろと要求しながら『男が悪い』なんて男性差別
発言は平気でする人達を皮肉ってる内容になってるのが理解できませんか?
あなたは話をどんどん広げて核心をぼかそうとしてるだけでしょ。痛いですよ。

なんか>>729さんの予想通りの展開になったね。。。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:26 ID:aFLOlghL
>>867
>何で極論になると思う?

そりゃ、田嶋は「結婚制度」を全面否定してるからでしょ?
現時点では、多くの人が「結婚制度」はやはり必要だと感じているから
だと思うけど?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:28 ID:aFLOlghL
「ここは田嶋スレだから」を言い訳にしてる人がいるけど、
だったら「フェミ」なんてひとくくりにせずに、
「田嶋」を主語にすべきだと思うよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:31 ID:sWSM1GPJ
要するにフェミニズム思想(おれは思想とは認めない、単なる運動論だと思う)は、
女自身が自立するという意識を少しも育てていないんだよ。
たとえば、フェミから、男が女を守る、なんて発想がでてくること自体おかしいでしょ。
男が悪い、男がなんとかしてという甘ったれ女しか育てていないということがよくわかるよ。



879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:32 ID:aFLOlghL
>>875
あなたの抱く「イメージ」、すなわち「主観」で反論されてもねぇ・・・。
感情だけじゃ、何も解決しないし、議論にさえならないよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:37 ID:AvyY+nSd
>>876
んんん?
田嶋が「結婚制度」を全面否定してるから田嶋が極論になる
何だこれ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:39 ID:aFLOlghL
あまりにもアホらしくなってきたんで、落ちるわ。じゃね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:44 ID:afmA8Voj
フェミニストからみて田嶋ってどうなんだろう?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:45 ID:AvyY+nSd
>>881
俺がアフォ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:46 ID:HGOgR8ZP
>>871
それが何の関係がある?
フェミニストと自称する人間が馬鹿なことを言ってるから批判してるんでしょ。
その批判を、ピンとはずれでメチャクチャだと言い切っておいて、理由がそれか?

あほらし。
結局、男をなめるんじゃねーぞ氏の内容に対して何の反論も出来ないから
同でもいいような事を持ち出してきて、批判してるだけじゃん。
誰もフェミの歴史的経緯や定義の話なんかしてないじゃないか!

何度でも言うけど、
フェミニストと自称する人間が馬鹿なことを言ってるから批判してるんだ!!



885 :ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/03 20:46 ID:Kr6eXL1D
>>882
神、じゃないの?

886 :880:02/05/03 20:54 ID:AvyY+nSd
たのむぅ、だれか俺が881を呆れさせてしまった原因を教えてください
気になって寝れそうにないよぉ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:59 ID:rt446Eob
>879,881 おそらく863,871
>感情だけじゃ、何も解決しないし、議論にさえならないよ。
>あまりにもアホらしくなってきたんで、落ちるわ。じゃね。

あまりにも典型的な捨て台詞。
あまりにも典型的な逃げ方。(笑)


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 21:00 ID:sWSM1GPJ
>>886
気にせずゆっくり寝れ!
だれが見ても881はアフォ

889 :880:02/05/03 21:05 ID:AvyY+nSd
>>888
やっぱ心配だからスターウォーズ観終わるまで寝ない


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 21:23 ID:4bqqRFnJ
>>879

結局『フェミニストとは何か?』を説明できないわけね。なぜなら
>>875のフェミに対するイメージが核心を突いていたから。

でなきゃワンパターンの誤魔化しはやめて反論を書くはず。
●「主観」で反論されてもねぇ・・・。
●感情だけじゃ、何も解決しないし、議論にさえならないよ。

あなた、こんな事ばっかり言ってるね。自分の方が他の人より
上だと印象づけたいみたいだけど、あなたが一番バカに見えるよ。
議論にならないじゃなくて『議論する頭が無いから』そうやって
逃げてるだけでしょ。

具体的な根拠も示さず『話にならない』とか『アホらしい』とか
『わかってない』とか、誰でも書けるじゃん。そんな子供だましが
通用すると思ってるの?

>>886
>>881は呆れた“フリ”をして逃げただけ。
『あまりにもアホらしくなってきたんで』こうやって自分の方が
他の人より上であると印象づけてるだけ。こういう人は、

反論しないのは反論できないからじゃなくて『反論する気にも
ならない』などと書くのが特徴。論客としては一番幼稚なレベル。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 21:27 ID:sWSM1GPJ
>>881は呆れた“フリ”をして逃げただけ。

そういえば田嶋も反論できなくなると逃げるよな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 21:48 ID:+T1/a04Z
>>889
理力を身につけるのだ!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:23 ID:hqz7KTXL
>フェミニズムに反対する人へ
まず、各人が思ってるフェミニズムが一致してない

それぞれ思ったフェミ思想を、まず列挙してくれないかな。
特に、専業、結婚、家事・育児、女性の経済的自立、
DVD、セクハラ、について。

そして、 男の育児休暇、(男女の)働きすぎの時短、についてフェミがどういってるか

フェミの二重規範(優遇制度など)も、
具体的に説明してくれる?

最後に。男性差別主張者は、女性差別に言及してないでしょ。
それと同様に、フェミ(女性運動)は男性差別には言及しない。
社会運動は、自分に関係した利益のためにするから、
これは当然なんだよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:34 ID:6r5eYWg+
>>893
フェミは「男女平等」の名の元に女の利益だけを得ようとしている
男女平等じゃないジャンという話

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:34 ID:lMf+/ZqF
>93

あんたのフェミニズムの定義を話すほうが議論が早いよ

列挙していることは、だいたいこの板のスレでそれぞれ論じられている

特定の人物の主張する特定のフェミニズムではなくて、

全般的なフェミニズムによってもたらされている社会的な矛盾が問題とされているんだから

特定のフェミニズム思想について議論したかったらスレをたてるべきだね

896 :895:02/05/03 22:35 ID:lMf+/ZqF

×  >93

○  >893

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:56 ID:hqz7KTXL
>>894
具体的な項目で言ってくれない?抽象的すぎるよ

>>895
すまそ・そこまで時間がない。5月以降ならできるけど。

 男性差別主張 と フェミニズム運動 が
 完全な反対関係にある、と思ってる人っている?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:04 ID:AvyY+nSd
>>897
頭の中でなんか出来上がってそうだね
出し惜しみしないで全部言っちゃえば?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:23 ID:lMf+/ZqF
>>897
>すまそ・そこまで時間がない。5月以降ならできるけど。

そんな大論文書いてくれなんて言ってないよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:41 ID:6r5eYWg+
男性差別主義者が出てきたのはフェミが原因だと思うのだが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:57 ID:ri9nWPel
>>893

>最後に。男性差別主張者は、女性差別に言及してないでしょ。

女性差別は、もはや特殊なものしか残ってないってのが
全体的な意見では? 男は、ちゃんと、そういう意見を
書いてるよ。フェミと一緒にしないでくれる。

言及してますよ。女性差別だと認識できるものは、ほとんど
ないってね。女性差別だと思うものをあんたが、あげなよ。

>それと同様に、フェミ(女性運動)は男性差別には言及しない。
>社会運動は、自分に関係した利益のためにするから、
>これは当然なんだよ。

ついに開き直ったか。だったら最初から男性に協力を求めるなよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 06:45 ID:FdReQaz2
アンチ田嶋がここでいくら田嶋を叩いても、無駄。田嶋の人気は揺るがないと思う。
若い男性で田嶋支持者も結構いるんだけど?

903 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/04 06:52 ID:GEDH/6Vv
田嶋必死だな。(藁

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 07:21 ID:IsC9sGdQ
田嶋の人気って・・・・(w

905 :おばちゃん:02/05/04 07:23 ID:cBqp/Igu
田嶋さんは人気者です。上野動物公園の檻に入れられれば
みんなで鑑賞できるのでもっとよいです。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 07:28 ID:nC/Ks+ft
>>875
>男女平等にしろと要求しながら『男が悪い』なんて男性差別
>発言は平気でする人達を皮肉ってる内容になってるのが理解できませんか?

・・・わかってないなぁ。だからなぜ「フェミは男とか女とかにこだわりすぎだ」
という人が、同時に「男性差別」なんてものにこだわるわけ? 
それって、自己矛盾でしょ?
言ってることがメチャクチャなんだよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 07:33 ID:hrP+ZMlC
>906
どうして自己矛盾なの?906の言っている事のほうが滅茶苦茶に
感じられるのは私だけでしょうか?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 07:39 ID:nC/Ks+ft
>>907
論理を使いこなすトレーニングをした方がいいね。
「男、女にこだわるのはおかしい」というなら、
「男性差別」などという、「男」にこだわった物の見方をするのも
おかしいと言えるのでは? という、ごく当たり前のことだよ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 07:42 ID:fWOmdRlM
>907
906は
「フェミは男とか女とかにこだわりすぎだ」と考える人は
男とか女とかにこだわっていないと言うことだから、男女差別についても
こだわらない。だから男性差別だの女性差別だのにもこだわらないはず
・・・と言いたかったんだと思う。少々極論かなとは思うけど。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 08:20 ID:hrP+ZMlC
>909
なるほど、906の頭の中ではそういう三段論法が成立しているのですね。
って、うすうすわかってはいたが。
相変わらず、元文章の一部を抜粋してそれに文句つけることしか出来ない
ようですな、ここのフェミは。
俺に対しても「論理を使いこなすトレーニングをした方がいいね。」と言っている
が、まず自分が率先してみんなに分かりやすい文章を書き込みするのが先だと
思うのだが。
あほらしくなったので、sage


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 08:53 ID:hpGlfiMV
ではこれ以降906は放置ですな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 09:07 ID:dGiIF/a0
>>910
>元文章の一部を抜粋してそれに文句つけることしか出来ない
>ようですな、ここのフェミは。

あのさ、これって、アンチ田嶋派にも言えることなんだよ。
「男が悪い」って、田嶋がどういうシチュエーションで言ったかが、
全く見えてこない。元文章の一部を切り離してケチつけてる
だけじゃないの?


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 09:16 ID:dGiIF/a0
>>910
>まず自分が率先してみんなに分かりやすい文章を書き込みするのが
>先だと思うのだが。

あのう・・・(苦笑)。
あんな簡単な論理がわからないあなたがヴァカなんですが。
だから「男をなめんじゃねーぞ。」みたいなメチャクチャな論理に
簡単に騙されちゃうんだよ。自分の頭でよく考えてみな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 09:33 ID:zvH17BTm
はいはい、頭の悪い人はこちらで議論なさってくださいねー。
http://love.2ch.net/gender/

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 10:13 ID:hrP+ZMlC
>912,913
人がやっているから自分もやっていいという論理ですか?

>だから「男をなめんじゃねーぞ。」みたいなメチャクチャな論理に
どこがどうメチャクチャな論理なのか皆が納得できるよう理路整然とした説明求む。
過去スレにこの「男をなめんじゃねーぞ。」の言い分を、まぜっかえしの煽りや論理
のすり替えではなく、真っ向から論破した書き込みは無かったと思うが。



916 :おばちゃん:02/05/04 10:18 ID:7MP+82bN
>>913
その論理がそもそもおかしいんですけど。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 10:53 ID:Bbq/zqfg
>915
>912,913は、たぶん荒らしですからまともに相手しても無駄、無駄。
こいつの書き込み見てご覧なさい。過去にさかのぼって。
頭ごなしに、お前らはわかってない、メチャクチャだ・・・・ これの繰り返し。
挙句の果てに、わからないのはヴァカときた。
こいつにレスしたって同じ返事が何度も返ってくるだけ。
捨て台詞残して逃げたくせに、また戻ってきて同じこと繰り返してる!
反論できる能力なんか全然無いくせに、とにかく反発したいから書き込んでるって感じだから。
無視しましょう。無視。

追伸
これを見ると、
「あのう〜、わかってないから、わかってないといってるんですけど・・・(苦笑)」
とっ、いうようなレス返してくるような気がする。(これぞホント(笑))


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:44 ID:QV9kMiY5
>>915
>人がやっているから自分もやっていいという論理ですか?

やれやれ。┓(´〜`;)┏

>元文章の一部を抜粋してそれに文句つけることしか出来ない
>ようですな、ここのフェミは。

に対する皮肉じゃん。それくらいの理解力もないみたいだね。ここのアンチ田嶋派は。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:55 ID:QV9kMiY5
>>917
>反論できる能力なんか全然無いくせに、とにかく反発したいから
>書き込んでるって感じだから。
>無視しましょう。無視。

どこでも使える逃げ(煽り?)の例を示してくれてご苦労様。








920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:56 ID:hrP+ZMlC
>917
御意
頭に血が上っている奴とはまともな話しは出来そうにありませんな。
ということで918は放置

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:59 ID:QV9kMiY5
>>921
>頭に血が上っている奴とはまともな話しは出来そうにありませんな。

どこでも使える逃げ(煽り?)の例を示してくれてご苦労様。





922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:06 ID:Zwg5uiTk
>>921
なんでもいいから1つでも具体的な反論をしてみろよ
低脳すぎて痛々しいぞ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:28 ID:Y7hBruxd
>>922
どこでも使える逃げ(煽り?)の例を示してくれてご苦労様。

>なぜ「フェミは男とか女とかにこだわりすぎだ」
>という人が、同時に「男性差別」なんてものにこだわるわけ? 
>それって、自己矛盾でしょ?
>言ってることがメチャクチャなんだよ。

これでどう? これに対して、まぜっかえしの煽りや論理のすり替えではなく、
真っ向から論破した書き込みは無かったと思うけど?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:42 ID:Zwg5uiTk
「フェミは男とか女とかにこだわりすぎだ」 =こだわりすぎて、結果の平等を求める風潮になっている
「男性差別」=結果の平等を求めた結果、一所懸命がんばった男性が報われない
                   ↓
男性差別を撤廃し、男とか女にこだわらず、機会の平等、能力主義で公平に競争すべし

ってことでしょ。いままでさんざんいろんな人がレスしてると思うけど?

925 :(・u・):02/05/04 12:47 ID:U2GHQbns
そう。
偏執狂的に男女の違いを否定する狂人をフェミニストという。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:53 ID:U3TBZ0zu
>923
とっくに論破されてるが。わからないんなら言ってやろう。
男性差別への反対と言うのは、「女だけ特別扱いして優遇している」
風潮に反対して、「扱いにおいて男女区別なくしろ」と要求
してるんだよ。
よって、これはまさに男女の差にこだわらない姿勢だ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:47 ID:Dasz9/dP
>>912,913,918,191,921
「粘着質荒らし」がとうとう本性をあらわした。

ばーーか!
とっとっ出て行け。自分は賢いんだって1人でオナニーしてろ!!

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:50 ID:mwqjoRas
>>926
>男性差別への反対と言うのは、「女だけ特別扱いして優遇している」
>風潮に反対して、「扱いにおいて男女区別なくしろ」と要求
>してるんだよ。
>よって、これはまさに男女の差にこだわらない姿勢だ。

ほら、思い切り矛盾してるじゃん(爆笑)。
「結果の平等」を批判する同じ人間が、なぜ「結果の平等」を唱えるの?
「女だけ特別扱い」って・・・。それこそ「男、女」にこだわってるから
生じる発想だよ。人間を個人ではなく、「男、女」を通してしか見てない証拠。
「こだわりすぎて、結果の平等を求める風潮になっている」って・・・。
あなたたち自身がそうなんだから、フェミをとやかく言う資格はないってことだよ(笑)。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:53 ID:Zwg5uiTk
>928
そうとう頭わるいな(呆


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:59 ID:U3TBZ0zu
>929
威張った手前引っ込みがつかなくなったんだろうな。
恥の上塗りをさらしている。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:07 ID:cxX4eWSg
>>929>>930
どこでも使える逃げ(煽り?)の例を示してくれてご苦労様。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:23 ID:Zwg5uiTk
>>928
>「結果の平等」を批判する同じ人間が、なぜ「結果の平等」を唱えるの?

「結果の平等」なんて一言も唱えていないが?
「扱いにおいて男女区別なくしろ」と要求 (同じ条件にしろ)というのが、なんで「結果の平等」をもとめることになるの?
「機会の平等」にしろ、スタートラインを同じにしろといっているだけだろ。

>人間を個人ではなく、「男、女」を通してしか見てない証拠。

現実にある男性差別、女性優遇の不平を解消し、男も女も機会を平等にしろというのも、
男、女にこだわっているということなのか?

全く矛盾しているとは思えないんだが。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:41 ID:G6qTYZLD
>>932
各人が違う理由でフェミを攻撃してるからね。

931は、
>「男性差別」=結果の平等を求めた結果、一所懸命がんばった男性が報われない
の「一生懸命頑張った男性が報われない」
が男も結果の平等求めてると指摘してるんだよ。

各人の批判理由が違うから、同胞の極端な主張に対しフェミ擁護側が反論し、
そのやり取りを誤解した批判者が横レスする。
レスのあて先をよく読むべきだ。

文字のコミュニケーションの限界と匿名掲示板の弊害を凝縮した争いだね。

申し訳ないが・・ある程度共通の教養と最低限のマナーがない限り、
議論になんかならないだろう。

1を見る限りここは田島をたたえる?スレだ。
田島批判、フェミ批判、男性差別主張 はそれぞれ専用スレがたくさんある。
本来、批判はそっちですべきではないのか。

基本に忠実になると、しつこい批判こそ荒らしだよ
やりたければ自分のスレでやればよい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:46 ID:G6qTYZLD
>>933の 931はを928はに訂正。すまそ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 14:53 ID:U3TBZ0zu
>933
>>「男性差別」=結果の平等を求めた結果、一所懸命がんばった男性が報われない
>の「一生懸命頑張った男性が報われない」
>が男も結果の平等求めてると指摘してるんだよ。

だから、それが結果の平等を求めていることにならない理由が
散々説明されているんだがねえ。
ちょっと、「結果の平等」って何なのか言ってごらん。
答えられないだろ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 15:01 ID:G6qTYZLD
>>935
だから横レスやめろって(笑)
君が批判するフェミの結果の平等とは、雇用で一定の女性枠を設けたりすることだろ。
一方、男性差別主張者がパートで男を取らないのは差別だ、
もっと採用すべき、と言うのも見た。これも結果の平等の主張だね。

出かける前の暇つぶしだったので、
すまないけど以後レス頂いても遅くなってしまう。
あと、予め彼以外の方まで対応しきれませんのであしからず。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 15:07 ID:U3TBZ0zu
>936
>一方、男性差別主張者がパートで男を取らないのは差別だ、
>もっと採用すべき、と言うのも見た。これも結果の平等の主張だね。

ほう、どこで見たんだね?
で、それがこのスレでの議論とどう関係してくるんだね?
答に詰まったので、関係ない話を出してごまかす気か?
で、結果の平等の定義は?結局答えられないわけか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 15:22 ID:G6qTYZLD
>>937
男性差別スレと、女性よりのスレ(悪い。思い出せない)をフェミと決め付け、
男性差別主張者らしき人が、女は派遣やパートがあるくせに。男はバイトの採用でも差別されてる。
とか、女性の社会進出が進むと、弱い男が失業するが、
それを養うことをフェミは考えないという主張(確か小僧さんだったかな)
君がもってきたい方向は十分理解して話してるつもりだよ。
でも、

結果の平等とは、
自由競争の結果を無視し、外圧で力のないものに下駄をはかせて優遇することだろう。
936の例で、普通の知能の人間ならわかるはずだが。

突然PCが不調になったのだが、君まさか関係してないだろうな。
この板には、幼児虐待は女の得意技スレにあったような、
一部極端な粘着がいて、わざとわからないふりをして質問を続け、
相手を釘付けにして何か仕込んだりしてるからね。
君は口調がそっくりなんだけど、勘違いならすまない。

じゃあ、出かけます。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 18:13 ID:wxgMhl2a
>938
>自由競争の結果を無視し、外圧で力のないものに下駄をはかせて優遇することだろう。
>936の例で、普通の知能の人間ならわかるはずだが。

ほほう。
じゃあ「男女同じに扱え」という要求がどのようにそれに当てはまるのか
説明してもらおうか。

940 :あほ空 ひどし:02/05/04 21:06 ID:WxVqhiWR
どうして日本の女は胸をかくすのですか?
外国では女のトップレスは珍しくないのに。
海水浴にいっても学校のプールでも女は胸を
隠す水着ですね。男女平等なのに。
男女平等だったら男が胸を隠せばいいのでは
ないでしょうかという意見もありそうですが、
ここではそれはなしにしてくださいね。

それはTVのCMで、あかちゃんのまんまんは駄目で、
ちんちんは写してもOKみたいな流れと同じではないでしょうか。
それか、女のおっぱいには価値がある。
男のおっぱいには価値が無い。差別化じゃないの。
そうやって、希少価値を煽っているだけじゃないかな。
それは恥ずかしいという意識もあるけど・・・。
皆が見せないなら、私も見せない。
ただじゃ見せないよ〜・・価値観じゃないの。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 21:12 ID:51mSyn/6
>>940
誤爆?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 07:38 ID:tsVmqJrN
>>913

>メチャクチャな論理に簡単に騙されちゃうんだよ。

と言う事にしたいわけね。何故なら、ああいう考え方が
男に広まると女にとってメチャメチャ都合が悪いから(w)

お前、わざとバカなフリして理屈が成り立たないように
しようとしてるだろ。そんな手口通用しないって。

>>923 お前、本物のアホか?

>なぜ「フェミは男とか女とかにこだわりすぎだ」
>という人が、同時に「男性差別」なんてものにこだわるわけ? 
>それって、自己矛盾でしょ?

ちゃんと読んでみな。
>>682-683 >>716-720 >>763-769

男性差別にこだわってるわけじゃなくて、性差別反対を唱えて来た
連中が『男性差別』についてはクチをつぐむ偽善性を指摘してる
内容になってるじゃないか。他人の書いた内容を捻じ曲げてまで
優位に立ちたいか?

くやしけりゃ、お前もちゃんとした文章書いてみな。

943 :あげ:02/05/05 12:25 ID:4Xrlf6xJ
 

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 23:22 ID:tozbcVIs
逃げたか・・・。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 01:36 ID:k6fR6VPu
ここから逃げた奴が「井上和夫」とみたがどうよ。
「ここに書き込んでいる男は氏ね」とかスレ立てているが、まともな文章は
書けないが悪口はすらすらと出てくるようだ。藁)

946 :あほ空 ひどし:02/05/07 00:27 ID:yqRrDcgb
ここまで馬鹿な奴はじめてみた。冗談でも左翼などといってほしくない。
社民もこんな奴入れるなよな。とにかくヒデー。
田嶋がサラリーマンを一度も経験したことがない人間が
議員やって何がわかるんだって非難してたけど、世間の風に当たってない
大学教授の田嶋がそんなこと言えるのかよ
こんなの出すなテロ朝
あいつが最後に適当に怒鳴りまくって終わりかよ




947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 00:46 ID:4cuEA7Sn
>>946
禿げ同。
一般常識をほとんど持ち合わせていないお前が言うんじゃない!
田嶋って自分がいかに特殊な世界で生きてきたかって自覚が全然無いんだね。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 01:02 ID:STF7gSpq
まあTVタックルでますますアンチ田嶋のみならずアンチ社民、アンチフェミまで
増えてしまうだろうな。あのての奴は極一部の熱狂的ファンをつかむだけで、
あとは反感買うだけ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 02:06 ID:aCRCE5ts
タクルみたが田嶋はアホだな。あいつ自分を批判してるのか(w
(あいつリーマンやったことねえよな?もしやったことあるなら少しは言う権利
あるかもしれんが)
大学の先公なんて一部を除いてまさに蛸壺ん中に入ってるようなもん。
理論遊戯に浸る奴、研究そのものが完全に自己目的化しちゃってる奴とか
そんな奴ばっかじゃん。もしかしたら一番『世間』と乖離してるかもしんねえぞ。
少なくとも人のことを、とやかく言える立場じゃねえやな。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 02:25 ID:i7Ca+Qji
あの婆さんもそろそろぼけてきて、自爆するようになったか・・・。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 05:24 ID:kEcAtIQa
二世議員が多いのは俺もあんまりいいことだとは思わない。


しか〜〜し、


田 嶋 よ り は マ ト モ な 奴 ば か り だ よ ! ! ! !

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 08:45 ID:WcGmgzMb
社民党にもサラリーマンやったこと無い奴いるっつ〜のに、、、
アフォだな田嶋。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 11:54 ID:hy/xlowB
何より田嶋は思いつきでものを言い過ぎだと思う。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 20:20 ID:GMvrKDWs
田嶋大先生は二世議員の世間知らずをご批判する前に、ご自身の世間知らずを

自覚すべきであります。



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 15:19 ID:rj1/lq5h
>>946-954
しかしそんなバカに50万票も投票するバカがいるこの国のたみにも相当問題があるな(W

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 16:49 ID:DJe7BZ7f
社民党に投票するのはもうやめよう。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 17:34 ID:0lA7FCk6
政治に無関心で投票しない人間は、何もしていないと批判される。
が、政治(国の将来・全体像)を考えないうえに危険思想を盲信して
投票する人間は、害悪である。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 17:39 ID:pJcsWAhj
社  民  党  員  は  世  界  の  お  荷  物  。

生 き て て も 意 味 な い か ら 、 は よ 氏 ね 。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 18:46 ID:JjeVwAUk
>タックル

二世議員といっても誰のどの部分に反論したいのかわからないねあのおバーちゃん。
単に二世議員を批判するなら誰でもできる。元大学教授で国会議員ならもっとまし
なコメントをするべき。

それとこれは上のレスと同じだがあの方自分で世間知があるとでも思っているんだ
ろうか。もっとも「ない」部類に入ると思うが俺は。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 21:14 ID:0plJzJqu
煽りじゃなく田嶋さんはTVなんかに出ない方がご自身のためにはよかったんじゃ
ないかと思う。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 22:33 ID:sEKc08hm
煽りじゃなく田嶋さんは生まれてこなかった方が世の中のためにはよかったんじゃ
ないかと思う。

962 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/05/10 22:39 ID:d0f8m2PW
彼女のためにもよかったかもね。そうであれば、虐待を受けることもなかった
でしょう(笑)。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 22:39 ID:R4P/rUIz
煽りじゃなく田嶋さんは外国の貴族とやらとケコーンして永住されたほがよかったんじゃ
ないかと思う。

964 :960:02/05/11 00:12 ID:qJUsHSh3
ま、まねすんなゴルァー!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(w

965 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/11 00:15 ID:W+aBGIro
存在自体が地球への嫌がらせです。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 00:16 ID:qJUsHSh3
ワラタ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 21:59 ID:lsrPd2kS
社民党解党まだ?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:18 ID:2+HqWhSa

これマジ?

>460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
>私は敗北主義者です って言葉がヘルシングって言う漫画の中で使われてた気がする。
>関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。


作者のページと思われるページにこんなカキコをする奴まで。

>(無題) 投稿者:2  投稿日: 5月 8日(水)06時55分56秒
>猫虐殺者はほんとうにあなたですか??
>絶対逮捕されるようにしてやる。
>逃げられないから、覚悟するように。。。


問題とされてる漫画のスレ。
ここで波紋が広がってる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:XTJIaim1
>>968
板違い。

970 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/13 06:29 ID:sj2lP+um
>>967
未解党。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 01:13 ID:4q73y1uN
田嶋陽子の本がうちにあっただけで、男友達に「モテなくなるよ」と助言された。
差別だ!

972 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/05/14 22:52 ID:XkH/XZrX
文句は田嶋氏に言ってください(笑)。
あなたのせいで、差別されると。

973 :共生に関する調査会での田嶋ドキュソ発言:02/05/19 01:39 ID:3BHQ0EYq
○田嶋陽子君

 今はみんな長男長女の時代になってしまって、まだ古い考えで家というものを
守りたい人たちは、本当に何か結婚が難しくなったというふうに考えている人たち
もいるんですね。
 そこで、夫婦選択的、選択的ですよね、全員じゃなくて、本当に選択したい人は
夫婦別氏になることで、もっと本当に少子化も解消されるでしょうし、風化し始め
ている皆さんの大好きな結婚制度も維持できるかもしれないので、ぜひそこのとこ
ろを頑張っていただきたいんですけれども、もう一度よろしくお願いします。



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 01:54 ID:QHj/8zaD
>>夫婦別氏になることで、もっと本当に少子化も解消されるでしょうし

なんの根拠もねえな(w

土曜の朝のTV番組でやってたけど慶応大学の調査では少子化の最大の原因は
『 金 が な い 』ってことらしいけど・・・。

まあ少なくとも田嶋は元大学教授で国会議員なんだからデータも出しながら
話をすべきだな。

でもあいつに調査させたら捏造しそうだけど(w


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 07:44 ID:08Dw4nkw
田嶋のドキュソ発言は数え切れないな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 09:53 ID:OQCXBUBk
日本語ですらない。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 10:28 ID:8n4LqLCV
>974
田嶋は自分の好きなデータしか収集しないからねぇー。

田嶋は女が結婚した場合のデメリットがある部分は人一倍、データ収集するが、
メリットの部分は最初から無視、収集しない。

そんな偏ったデータを根拠に研究したとか調査したとか言ってるから、
皆に馬鹿にされるんだが、田嶋一人は本気なのが痛い。



978 :vectorian:02/05/19 10:52 ID:Yz8gaqaH
田嶋陽子は自分が結婚できなかったことを
ねたんで男を悪く言っているだけ。このよ
うな人間の集まりが社民党

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 12:40 ID:La0jPllg
>>夫婦別氏になることで、もっと本当に少子化も解消されるでしょうし
こんなこと他の社民党議員でも言ってないとオモワレ。

980 :テロ防止政策反対だって:02/05/19 23:43 ID:dv4jndbZ
テロリストの資金源を断つことによりテロリストの弱体化を謀る
武力を使わない平和的テロ防止政策に、田嶋センセを含む社民党だけが
反対しました。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020422180641X073&genre=pol
『国連の「テロ資金供与防止条約」を批准するための関連新法が22日、
参院本会議で賛成多数で可決、成立した。テロ資金の授受で仮名口座などが
受け皿になることが多いため、金融機関に対し口座開設や200万円以上の
現金取引を行う際、顧客の身元確認(本人確認)を義務付ける。』

 投票結果、自民党から共産党まで、圧倒的多数が賛成する中、社民党だけが反対している。
北朝鮮工作船対策を主眼とした、船体射撃を可能にする海上保安庁法改正案の時と同じく
余りにも行動が分かり易すぎ。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/154/154-0422-v008.htm
第154回国会 2002年 4月 22日 投 票 結 果
案件名: 日程第9 金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律案(内閣提出、衆議院送付)
投票総数 204   賛成票 199   反対票 5
参議院で反対は社民党の5人のみ 大田昌秀・田嶋陽子・福島瑞穂・渕上貞雄・又市征治


981 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/19 23:44 ID:J6N/GvYu
太田昌秀も落ちたものだな。

稲嶺に代わってよかった。

982 :彷徨うリーマン ◆HELLjum. :02/05/20 00:18 ID:cPc9zVrW
マスコミよ、ある意味仕方が無いとしても、視聴率優先は国を滅ばす可能性あり。
田嶋を切れ! 害毒を垂れ流すのはよくない(笑)。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 00:25 ID:lqAh5/WB
田嶋はエゴイズムの怪物。保身の天才。弁舌で民衆を操作し、
どんな状況でも常に生き残る。たとえ国家を滅ぼしても。
そら恐ろしさを感じる。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 00:50 ID:3rO7Dh7R
>>983
辻本問題の最中のテレビタックルで、「女性問題ができれば、離党して他の党に行っても構わない」というようなこと言ってたね。

これは保身ですか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 00:59 ID:AFhBgpNg
>>984
横レスすまん。

それ当選したときから言ってたよ、比例のくせに(w

土井に怒られてたけど。

986 :おばちゃん:02/05/20 01:01 ID:W0qdPIEa
確かに比例の身でありながら離党するだとか他の党に行く
だとか・・・。単に常識がないんじゃない?

987 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 02:44 ID:2PVy5lVO
馬鹿女晒しあげ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 02:50 ID:BFkamX3h
>>984
国が滅びても田嶋は生き残る。

989 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 02:52 ID:2PVy5lVO
>>988
そういう論調があるが、俺はそうは思わない。
あいつは自分じゃ何にも出来ない。法案制作にしたってそう。
国がつぶれて公共サービスが受けられなくなったら、やつは即死するね。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 16:31 ID:3hA6xL4S
>>984-986
仮に小選挙区で当選してたとしても、他に受け入れる党はあるのだろうか?(藁

991 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 16:56 ID:2PVy5lVO
>>990
小選挙区で通るという前提が、まずおかしい。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 17:10 ID:C4u4uqo+
田嶋は絶対に通らない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 17:46 ID:ZuZovBqN
完全小選挙区制きぼん

994 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 17:48 ID:2PVy5lVO
小選挙区にしても、田嶋は参議院なので関係ないという罠。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 18:05 ID:x+pSkj5V
ズサー

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 19:05 ID:6cXYyjLY
>>994
でもそれやると「母体」には大ダメージ加えられそう。
社民なんかは当然、完全小選挙区制なんて言うと狂ったように怒るが、
自民、民主、自由には完全小選挙区制マンセーがいるだろうから
将来的には可能性ゼロではないと思う。たしかまきこもそうだったと思う(かんけーないか
しかし参議院も含めてあんまり変なのが当選しないようなシステムにして欲しいな。
泡沫のくせに当選した衆議院議員、腹よーこみてるとホントそー思う。

997 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 19:07 ID:2PVy5lVO
共産党は議席を完全に失う罠。

998 :おばちゃん:02/05/20 19:08 ID:QgEzjKL2
>>996
衆議院は完全小選挙区制でもいいけど、参議院も同じシステムに
したら参議院の存在価値がまた低くなってしまうかも。

999 :大島不要論 ◆BobbyTG2 :02/05/20 19:10 ID:2PVy5lVO
そして

1000 :おばちゃん:02/05/20 19:10 ID:QgEzjKL2
999〜♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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