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セックスを断る(選ぶ)権利を女に!

1 :女の名無しさん:02/09/10 01:51 ID:5bZ2TpjQ
全く情けない、男らしさのかけらもあったもんじゃない。
私は顔だけはいいから(学歴もいいけど)女子校生の時分から
Hをしようと手を引っ張っていく男が後を絶たなかった。
断って切れられ、死ぬほど怒鳴られても怒鳴り返してにらみ返して
来た! 会社でも、だ。そこまでじゃないがとにかくHを断ると
嫌がらせが絶えない。媚びをうらないから出世できない。
結婚したら、男の知人が露骨に冷たい。

何で女は自由にH出来ないんですか!?
「何でですか!」とキレたいよ、ホンマ。
相手は本命一人(今は夫)でいいからさ、とにかく女にH選ぶ権利よこせよ、
小泉さん!

2 :煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/10 01:52 ID:+W7XU+DR


3 :くもねこ:02/09/10 01:52 ID:bCmOaM8A


4 :彷徨うリーマン ◆Helln22Y :02/09/10 01:55 ID:41FBvIOJ
周りにろくな男がいなかったように見えるが、事実は?・・・

5 :幹事長 ◆7Tikubig :02/09/10 01:56 ID:OZ1GHuSW
>>1
斷られたらしない。當たり前だと思ふが。

6 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/10 01:57 ID:raEcnV2H
>>4
どうせネタにゃん。(w

7 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 01:57 ID:Lxj2Pum+
いまさら怒ってももう遅い。

8 :安月 ◆vREIgeMM :02/09/10 01:59 ID:qjNlNoTZ
そんな男どこに居るの・・・

9 :女の名無しさん:02/09/10 02:28 ID:5bZ2TpjQ
神奈川県某市・・・笑

10 :煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/10 02:31 ID:+W7XU+DR
学歴がいいのに『一生懸命』なんて書くのか。

11 :女の名無しさん:02/09/10 02:34 ID:5bZ2TpjQ
大学も大学院もガリ勉しにいく所ではない!笑
そう思うのは低学歴の屁理屈屋だけ。

12 :チキータ:02/09/10 02:37 ID:zzgiWs+i
正直、>>1の内容が理解できないのですが…

13 :彷徨うリーマン ◆Helln22Y :02/09/10 02:38 ID:pwSzeltp
支離滅裂。

14 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 02:41 ID:GExgpV7A
>Hをしようと手を引っ張っていく男
その男は北の工作員ですか?

15 :煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/10 02:41 ID:+W7XU+DR
ネタだと思ってたけどマジだったのか?
ID同じだもんなぁ。
いや、チキータソの言うとおり、何か意味不明のような・・・・・。
感情に任せて書いた文のようだ・・・・・。

16 ::02/09/10 02:42 ID:5bZ2TpjQ
ね、お願いだ、叩きにこないでくれ。
感情的な悪魔はどっち?
ここはここ、ほかとは関係なし。
冷静になってね、大人なんでしょう???

17 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 02:42 ID:8nEv8maO
ヒステリーって病気なんだからさ
もうちょっと暖かい目で見てあげないと

18 :チキータ:02/09/10 02:44 ID:zzgiWs+i
イヤ、叩きとかじゃなくて、純粋に>>1で何を主張したいのかが理解できないんですけど…

19 :煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/10 02:44 ID:+W7XU+DR
>>16
落ち着け。
冷静になって文章読み返してから書き込んでくれ。
ネタならさようなら。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 02:44 ID:LNGdtM1c
選ぶ権利が女にあるとなると
断る権利は男にあるってことになるのかい?

21 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/10 02:46 ID:k1Ilz4jO
    ↑_↑
/|\( `∀´)>>16呼んだ? おいら感情的にはならないけど...
⌒⌒ (    )
 ←-┤ | |
   (__)_)

22 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 02:47 ID:x0LBZwsl
男はその醜態にコンプレックスを持っている事を自覚し
自分の行動を慎むべき
下手に動くから嫌われるんだよ

23 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/09/10 02:47 ID:m0nVj2pC
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ネタよさらば
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ | / ウワァァンヽ
      |   / /  |('Д`;) | >1
      |  / /  ヽ( )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


24 :くもねこ:02/09/10 02:53 ID:bCmOaM8A
ほんとにどっかいったか?(笑)

25 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 03:01 ID:LNGdtM1c
きもちいいぐらい糞スレでしたね

sage

26 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/10 03:03 ID:k1Ilz4jO
>>24
うん。どっか逝った。その逝った先のどっかではヤパーリ散々叩かれてたが、
その中で珍しくおいらが助け舟を出したらムッキーになっちゃった>>1さんに
追い出されちった(´・ω・`)

27 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 22:33 ID:bJQTguZU
貧民層の人間の立てるスレなんてこんなものか(ワラ

28 :1:02/09/11 00:50 ID:xqWuieZH
20>
そういう事!
合コン等の基本だよ、最初に女の意向を伺う。どの女が誰ならOKか?ってね。
その中から男は選ぶ。平和でいいでしょ?

スレ立てに関するエピソードその1
私が最初に入社した時の上司の上司の上司(70近い)。
金持ちだし紳士だし手など出さない。私をひいきしている、と女どもに評判で
ビックリ目のおばさんなどは私を見ればヒステリーの嵐だった(爆笑)。
そのジィさん(取締役)、どこからか、私に彼氏がいるとの情報が流れたとたんに
おごってもひいきしてもくれなくなった。残念だのう・・・
それだけならよくある話だろうが、ある日の番だった。なんと自宅に
「○○支店と●●支店のバランスはどうなっている?」
などという意味不明の電話がジィサンからあった! わかるわけないし、コワヒ!
したら「何でわからんのだ、バランスといったらバランスだ、・・・・だ!」
などと追求する。バカか!? 知らないものは知らない。そう答え、切った。
翌日上司に言いつけたら「またか、あのジィは数年に一度そういう病気になる」
だってさ。はた迷惑な病気だぜ。彼氏がいるくらいで嫌がらせするなよ。
いい大人のくせに。私は当時から研究職で、彼氏の有無で就業しているような
人種の女とは違います。私を好きなのもウザいのも勝手だけど、セックスと
会社の権限は関係ない!!! やったからって仕事で不利に持っていこうと
シナイで欲しいです。日本はもうそういう社会ではありません、まる。

29 :チキータ:02/09/11 00:52 ID:Ep/9iXBH
どうして、>>1さんはHNを使わなくしたのだろう…
そして、さりげなく、自慢しているような…

まぁ、穿った&スレ違いレスなのでsage

30 :浦安金蹴り娘:02/09/11 00:58 ID:bl9ZeMya
人間には性的自己決定権があります。
いつ誰とどこで性的接触を持つかを
自分の意志のみで決定できるのは当然のこと。
美人/不細工、男/女、関係なく万人のもつ権利です。
そんなことは、みんなわかっています。
1さんの会社の上司がドキュソなのです。それだけなのです。

31 :(´・∀・`)ヘー:02/09/11 00:59 ID:j9n/w0mD
>>1
あのさあ、さっぱりわんないよ。
もっと冷静に書いてよ


>>21
西尾さん、角出てる 角が・・・・・・・

32 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 01:00 ID:OF6YLgsk
女が男を選ぶようにすりゃいいんじゃ。
男が選ぶ側だと、どうしても強引な手を使うように
なるし。
でも、それだとモテナイ男のフラストレーションが爆発して
犯罪が多発しそうだw
モテない男は強引に行くしかないし。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 01:00 ID:oNrYwsQ/
>あたしは おんなだからわかるけどね

34 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/11 01:15 ID:0ki2+RIA
>>31
おっと!やばいやばい!って、出てるっつ〜か、ついてるの!隠しもしないし。
ところでさ、ここの>>1ってネタとして見りゃかなり面白いよ。特に最後の1行
見てみなよ。誰も突っ込まないんだがこれ見て爆笑したのって、俺だけ?
おまいは小泉さんから何を貰うつもりだえ?と。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 01:39 ID:AZ6WCG9F
女の名無しさんはモテるのでしょうか?

36 :1:02/09/11 01:53 ID:xqWuieZH
スレ立てに関するエピソードその2

次に就職した製薬会社の研究所での出来事。すんごいむかつくセクハラおやじだった。
そいつは私だけでなく、女子社員という女子社員に「お●こしようや〜」という
お馬鹿発言を勤務中に繰り返していた。なぜそんな超頭悪い下品DQNがドクターの私たちの
職場にいるのか? それはそいつが営業部だから。営業部はとにかく成績重視。製薬会社も
ホントを言えば拝金主義なのである。オッサンは営業成績はいいし脅しが得意。でも私にとっては
完全にストライクゾ〜ン外論外金輪際範疇外だった。
私には当時彼氏がいた。その彼氏は私よりも6歳若いバイト君だった。関係ないでしょ?
女が役職上でも先輩でも年上でも。でもその糞オヤジは自分は遊びたい病でも女に彼氏がいるのは
許せないらしい。とたんに私に対する態度は豹変し、露骨にいやがらせ。
「絶対別れろ」と軟禁されて言われた。他の上司はそのオヤジが騒ぐので仕方なく
「別れる気無い? どうせ結婚してとして見てないでしょう、二人とも?」とネチネチ。
私は意を決して無視。そして・・・退職勧奨されたので一回目の労働基準監督署駆け込みを行った(爆。
退職しないように注意してもらい(この時点で首は覚悟・退職金は取る気まんまん)
自分からは絶対辞表書かなかった。彼? 彼は私より上司を怖がったためすぐ辞めたが
密かに始めた同棲生活は解消しなかった。

要は何が言いたいかというと・・・女のプライバシーに会社は干渉してくるなと
言うことだ。セクハラ親父と付合うのは仕方なくてもその親父を振って他の目下の
男と付合うのは許せないとは理不尽千万、天誅加えたい気分です。
女にセックスの自由はないのか!? 会社は遊郭ではありません。

37 :チキータ:02/09/11 01:56 ID:HuMsMgWN
なんか、悪いけど、>>1さんのレスを読めば読むほど、
綺麗な女性(>>1さんがそうだとして)が嫌いになりそうです…

38 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 01:56 ID:pz7M4fyF
>>36
なげーよ

39 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 01:57 ID:AZ6WCG9F
>>36
自分の経験で男性上司から嫌なことがあったので
男性すべてに責任をとれ!(女にSEXを断る権利をよこせ)
と解釈してよろしいですか?

40 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/09/11 01:58 ID:PtdGI6cZ
>1
そういうことは小泉さんに訴えろよ。

41 :おばちゃん:02/09/11 01:59 ID:6ym/2m2U
>>40
(笑)

42 :1:02/09/11 02:05 ID:xqWuieZH
男全てが悪いとも思わないし男全てに責任取れとは言いません。
が、女に(立場のか弱い平社員とか特に)セックスを断る権利を
よこせとは、とってもとっても大きな声で言いたい事です。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:05 ID:AZ6WCG9F
>>1
簡単にいうと かいしゃでセクハラにあったって
ことでいいんですか?

44 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:07 ID:8CbLWw72
>>42
誰に?

45 ::02/09/11 02:10 ID:xqWuieZH
43>
はい、そのセクハラに対する私の見解です
「女性がいやがるHの強制」「女性のプライバシー(セックス)に干渉する」
のはセクハラで労働契約外だと言うことです。
だから退職しませんでした(その時、その理由ではね)

46 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/11 02:10 ID:0ki2+RIA
言わなきゃ判んない?小泉さんだYO!

47 :チキータ:02/09/11 02:10 ID:HuMsMgWN
女の名無しさんってHNを使わないのは何故?

48 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:10 ID:of3olDgD
>>1
論旨がよくわからん。

とりあえずセクハラ上司の個人名と会社名をあげてみたら?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:11 ID:8CbLWw72
>>45
でだ、結論はなんだ?
ただそれだけのことか?


50 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/09/11 02:11 ID:PtdGI6cZ
寝る。
大体1はいつゴミステーションから帰ってきたんだ?
では、もう一度。
      ∧_∧
     ( ´∀` )  今度こそ廃棄処分
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ | / ウワァァンヽ
      |   / /  |('Д`;) | >1
      |  / /  ヽ( )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

51 ::02/09/11 02:12 ID:xqWuieZH
44>
権威ある(?)オッサンに女がプライベートまで従うのは仕方ない、などと
平気で常識論みたく唱える意気地なしどもに、です。
「心配してもらってるんだぞ!」とかいうヤツ、お馬鹿じゃないの?
そういう心配が一番迷惑です。
無視してくれるとどんなに有り難いか・・・

52 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:12 ID:pz7M4fyF
>>45
減るもんじゃあるまいしさ〜

53 ::02/09/11 02:13 ID:xqWuieZH
減るものじゃないと思っている女はどんどん自分の人品を減らせばいい。
あたしはそんな事に慣れるのはゴメンだ。
自分の相手は自分で選ぶ、これ基本。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:14 ID:AZ6WCG9F
>>45
じゃあ女に権利ってことじゃなく
「私にSEXを断る権利をくれ」ってスレタイトルの
ほうがいいんじゃないかな

55 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:14 ID:of3olDgD
>>51
>権威ある(?)オッサンに女がプライベートまで従うのは仕方ない、などと
>平気で常識論みたく唱える意気地なしどもに

そんな阿呆はワタシの周りには殆ど居ないのだが、
1さんの周りには多いの?

56 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:14 ID:pz7M4fyF
>>53
じゃあ既婚者の上司ならゆするとかさ〜

57 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:15 ID:8CbLWw72
>>53
で、だからなによ?


58 ::02/09/11 02:15 ID:xqWuieZH
56>>
興味ナシ

59 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:18 ID:pz7M4fyF
>>58
「奥さんにばらす」って脅せばやめるんじゃない?

60 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:21 ID:8CbLWw72
>>59
脅すのかよ……(;´Д`)

61 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:21 ID:Azkcx9zE
>1
若いうちだけだから安心しなよ。

62 :マンガ狂:02/09/11 02:22 ID:+b1VEFF+
>>1だけ読んだ感想。
なんだかセクースに誘うDQNな男ばかりしか周りにいなかったのですね。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:24 ID:pz7M4fyF
>>60
じゃあエイズになるとか

64 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:29 ID:AZ6WCG9F
マジレスさせてもらいます

あなたは自分に起こった出来事を一般論化しすぎだと
思います スレを立てるまでにいたったエピソードは
あなた自身で対応解決できるものだと思いますので
あくまでも個人的な考え方をしたほうがイイと思います


65 ::02/09/11 02:35 ID:xqWuieZH
エピソードその3

そのセクハラ以外の理由で転職した私、さらに次なる職場でトンでもない事態が!!!!!
そこでも私のことだからすぐに彼氏ができてそこそこ幸せなOLいや、研究職生活
を送っていた。しかし世は不況、私ら変わらなくとも上司は替わる・・・
やってきたのは元業界人という非常に苦手な人種の新上司。それくらいなら別に
良いのだが、これまた『変に生真面目』で人間関係の臭い説教が好きと来ていた。
それでも絡んではこない所は以前の上司とは違う・・・と思っていた。
レスしたが、私は顔はいいけど愛想は悪い。しかもオヤジの機嫌は取らない。酒はダメ。
しかしそうじゃない女も多い。そうじゃない女に私と彼氏のことを吹き込まれた。
したら「何でお前、そうなんよ? 4大卒なら賢さで勝負して格好もマジメそうに
 して男も周囲が納得するようなの選べよ、そんなに表面大事か!?」
表面だけじゃありません。彼はジジ・ババ抜き、女に対して亭主関白じゃないから選んだの。
(結婚しなかったけど)。4大卒だからって肩書きだけで嫁ばかりが苦労する結婚はイヤだった。
ま、そりゃいいとして、とにかく見た目派手な私と見た目ロン毛(技術職)の彼との事を
その上司は何かにつけてまたガンガンというように、。鬱だった・・・
結局朝礼で皆の前で大げんか。怒鳴り怒鳴られの連続。何言ったか憶えてない。
で、そこでもまた労基の”私担当”にお世話になり私は上司の腰巾着の男どもとケンカしながら
結局3年以上居座ったが・・・腹が立つぜ、ホント、会社も上司も女の(私の)
性生活に関与しないで下さい。セクハラです。

66 :チキータ:02/09/11 02:37 ID:ECLqqbDy
本当に、>>1さんみたいなタイプの女性を、嫌いになりそう…(鬱)

67 ::02/09/11 02:37 ID:xqWuieZH
付け足すのも何なんですが、私は4大卒だけじゃなく
博士課程も持ってます、はい。

68 :マンガ狂:02/09/11 02:38 ID:+b1VEFF+
>>66
思いっきり、全身全霊、あらん限りの力を込めて嫌っても世間の人は
そう非難しないから大丈夫。

69 :由紀:02/09/11 02:38 ID:vN3KPHyy
>>65
プライベートの問題には会社は触れるべきではないよね!

70 :おばちゃん:02/09/11 02:38 ID:6ym/2m2U
博士バカキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


71 ::02/09/11 02:41 ID:xqWuieZH
69>
そうだよね、由紀さん♪

72 ::02/09/11 02:42 ID:xqWuieZH
68>
うんそうだね、ついでに言うと私の方もそう非難されないんだよな♪
これ、本当

73 :由紀:02/09/11 02:42 ID:vN3KPHyy
>>71
まあ、それはそうなんだけど、学歴に固執するのもどうかと・・・

74 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:42 ID:8CbLWw72
だからうちの大学にはロンドン大学大学院卒の女教授がいるって!
しかもそのひといい年したおばさんだぞ。


75 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:43 ID:AZ6WCG9F
>>72
プライベートな事には上司は口を出すな
これだけなんじゃないの?あなたの主張は。

76 :チキータ:02/09/11 02:49 ID:9lip/H5I
>>1さんって今幾つ? いつから働いているの?

77 ::02/09/11 02:54 ID:xqWuieZH
年齢=CLASSY年齢(爆
院卒で現在まで(転職経験数しれず)
既婚・子供ナシ・ヘビースモーカー・料理は探求するが掃除はおおざっぱ
自治会・ママ友つき合いほとんどナシ
スタイル=スレンダー♪
髪=茶髪・サラサラのロングヘア、前髪アリ

78 :由紀:02/09/11 02:55 ID:vN3KPHyy
>>77
煙草止めなさい!お肌に良くない。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:56 ID:8CbLWw72
>>77
茶髪って、地毛?


80 :名無しさん:02/09/11 02:57 ID:xqWuieZH
そう? よくそう言われるよね、
食欲制止にはいいんだけどね
一日にタバコ2箱と珈琲10杯以上とかいう日もあったよ・・・
でも、毛穴の一つも今はないけど・・・

81 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 02:57 ID:pz7M4fyF
>前髪アリ
激しくワロタ

82 :80名無しさん=1:02/09/11 02:58 ID:xqWuieZH
79>
今時そんなわけないでしょう(藁

83 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:00 ID:8CbLWw72
>>80
>毛穴の一つも今はないけど・・・

(;゚Д゚)まじ!?

84 :チキータ:02/09/11 03:03 ID:taoP7WXD
マジレス。CLASSY年齢って何?

85 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:05 ID:ILBMXZyJ
喫煙者ってロクなヤシいないからな。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:06 ID:QCgl2o0n
1ってどこの国の人?

87 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:20 ID:qSkorPZt
>1
セクースしたいがために労力や金をつかった事なんて
知らんっつうの。聞いてないし頼んでないんだから断られて機嫌悪くなるな。
勝手な妄想のヒロインにされたこっちが被害者だ!

って事を言いたいんでしょ。
しょうがないよ。
オモチャ買ってもらえなくて足ジタバタさせてるガキみたいなもんなんだから
あれだよ。ナンパ断られて捨て台詞はいてるアフォと同レベル。
だから鼻で笑って忘れましょ。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:21 ID:ILBMXZyJ
はっきり言うが、

ス  レ  立  て  る  よ  う  な  事  か  ?  ?

89 :メラ ◆Psnlr5tM :02/09/11 03:28 ID:J1iH0bpF
>>80
>食欲制止にはいい
それは要するに体に悪いってことだろ。

>毛穴の一つも今はない
何それ?

90 :Anonymous Lover:02/09/11 03:48 ID:DZ3WDwjq
まじレス。Anonymous Lover(実は同業者・・・)より。
薬関係は銀行と並んで、プライベートへの干渉が大きい。
俺も上司からしつこく結婚話をもちかけられ、
断るのが怖いので適当に受け流してる。
はっきりいってしゃくだが、しょうがない。
そうしたプライベート干渉+女性へのセクハラが合わされば
1のようなことになるのは容易の想像がつくだろう。

ただ思うのは、1が言ってるのはセックスの権利とかいう話じゃなくて、
プライベートへの干渉とか、セクハラの問題だということ。
1の怒りはよく分かるが、
女(そして男にも)セックスを選ぶ権利がないなんて考えてる人間はまずいない。
したがって、これはセックスの問題じゃない。
業界な特殊な事例は一般の「セックス」まで適用することはできないと思う。
・・・研究職なんだからそのくらいの論理性持ってくださいよ。

関係ないけどきっと美人の1さんに萌え。今度デートしる〜。

91 :Anonymous Lover:02/09/11 03:50 ID:DZ3WDwjq
ところで、1さんDr持ってる?

92 :XY♂男 ◆kSKGBok2 :02/09/11 08:31 ID:kKuCBMKQ
>>1
断る権利をしっかり保持していると感じるのは、私の気のせい?
だって、セックスどころか、お茶だって一緒にしてないんでしょ?

やたら、セックスとかセクハラとか騒いでいるけど、もう少し冷静になって現実を見てみた方がいいよ。
実は、あなた自信の素行とか、彼氏の方に問題があったのかも知れないよ。
少なくとも、このスレ見る限り、あなたは性格に少々問題があり、彼氏もロン毛とかで年配者から不信を買うような格好しているみたいだから。
そっちの方に問題を感じて、上司の方たちは忠告をしているつもりなのかも知れないです。

93 :由紀:02/09/11 09:17 ID:Az297aGj
>>90
>薬関係は銀行と並んで、プライベートへの干渉が大きい。
激しく同意!
いいのかこれ?って思うほど激しいこともある。

94 ::02/09/11 21:14 ID:GPr4XAvV
87>
そうです! その通りです。

90>
マトモなマジスレありがとうございます。
確かに一般のセックス・・・という幅広いものまで指すような事じゃ
ないでしょう。業界の苦労は・・・ありますねぇ
男も女も、ホント、プライベートなことやキャラで仕事が有利・不利に
なるなんて(接客業でもないのに)やっぱヤですよね。
結局、雇う側にしてみれば従業員は才能云々より使いやすい方がいいのか!?
結果を出すことより美味しいメリットのあるロボットがいいのか・・・やですね。
いやっていうか・・・こういうのが無くなれば製薬会社の信用度も少しは
アップするものと思う今日この頃です。あ、Drです。

92>
>断る権利をしっかり保持していると感じるのは、私の気のせい?
>だって、セックスどころか、お茶だって一緒にしてないんでしょ?
そうです、それだから数々の転職エピソードを抱えて踏んだり蹴ったりなのです。
あなたのレスには誠意を感じますが、元上司には忠告どうこうという空気など
一つもなく、格好やらなにやらより自分たちにとってナンパの範疇にあるか
ないか、あるいは『女中』になってくれるかどうかを職場の女性に求めている
ようなので、私にはマジな忠告とは受け取れなかったのです。

93>
確かに! キャラへの干渉は接客業ほどないにしても、
プライベートそのものへの干渉は激しくありますよね!


95 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 21:19 ID:k/OKQoo7
>>1みたいな大人になりたくないと娘が言っておりますが(w

96 :おばちゃん:02/09/11 21:22 ID:6ym/2m2U
>>95
IDがQoo♪

97 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 21:49 ID:m+2W/8FE
>>1みたいな姑だったら嫌だと娘がいっておりますが(w

98 ::02/09/11 21:55 ID:GPr4XAvV
95,97>>
いいんじゃない? 好きに生きるべきだ。
私はしつこく粘着してどうでもいい攻撃を繰り返すようなババァにはなりたくない。
姑としては私はマシだよ(藁  小うるさいのだけはやめときな、
自分が好きに生きてる分「嫁たるは・・・」なんて考えつきもしないからね♪
在宅で座敷牢介護されるくらいならポックリ死んだ方がマシだし♪

99 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:00 ID:FA7/YYM2
>>98
小泉はカンケーないと思われ。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:01 ID:dVLy/TZO
100?

101 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:01 ID:lcTupOsv
\(・・).゜100

102 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:01 ID:AgRRBvrx
100

103 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:03 ID:FA7/YYM2
103

104 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:07 ID:7seIl+CW
>>1
それだけ美人ってことなんでしょ。
美人ならそれでいいじゃない。


105 ::02/09/11 22:12 ID:GPr4XAvV
104>
ありがとう。美人でも仕事しなければいけない(特に独身のウチは)
美人でも男相手には相性もある、どうしても合わない相手からは逃げたい。
だから美しい人も皆悩むんですな・・・
男も女も断られたら次へ行く。
みんながそうできればどんなにいい世の中だろうねぇ・・・

106 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:12 ID:0+HA4CQy
>>104
美人は大変ですよ
男が勝手に想像して一人で盛り上がり、ダメと分かったら一人で盛り下がり
あげくに捨てぜりふで罵倒して去っていく
はぁ?今のは何だったんだ?の連続ですよね

107 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:12 ID:BfNZ+NqM
ブスに断る権利はあっても選ぶ権利はないと思うが

108 :チキータ:02/09/11 22:13 ID:iEnZd7c5
モテ女の悩み、か…
私には一生縁のない話だ…

109 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:20 ID:ILBMXZyJ
>>105
>ありがとう。美人でも仕事しなければいけない(特に独身のウチは)

大丈夫、美人じゃないんだろ?それに
お前みたいな奴とケコーンを望む男子はそうそういないだろうからな。

110 ::02/09/11 22:20 ID:GPr4XAvV
107>
対象がブスかどうかは知らんが、目下・年下とか言うだけで、
その断る権利すら認めようとしない「身の程知らず男」が世の中
多すぎる・・・まともなのもいるけど。
セックスは上下関係の権威でするのもではありません。

111 :もぐたん ◆NflvFack :02/09/11 22:21 ID:gLNGkjg1
(´-`).。oO(111げと。魚を食べよう。 …もぐもぐ


112 ::02/09/11 22:21 ID:GPr4XAvV
106>
まさにその通り!
でも最近では美人未満の女性であってもその被害は増大しています。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:23 ID:fYCQn2sc
>>1
断れないの?
そっちにびっくり・・
断り方の問題じゃ・・

114 ::02/09/11 22:23 ID:GPr4XAvV
109>
私を「結婚向き」という男はそうそうはいなかったが
H求める男はイヤになるくらいいた。
断ると、今のお前のような捨て台詞を吐いた。そんな事など何万回もあった(藁
ブスに生まれたかったとは思わないけどね。

115 :おばちゃん:02/09/11 22:24 ID:6ym/2m2U
>断り方の問題じゃ・・

確かに(笑)
このやり取り見ててそこにこそ問題がありそうな気がする(笑)

116 ::02/09/11 22:26 ID:GPr4XAvV
113>
あの〜〜〜、断ったから苦労するんですけど・・・
でも今はバブルじゃないから、断らなくてもそれほどいい目を
見れたとは思いませんけどね。
それくらいのこと女にも解るんですけどね。

バブルはじけて以降商品価値が落ちたのは高学歴の新人だけじゃない。
それを選ぶおっさんも一緒なんですよ。

117 :チキータ:02/09/11 22:26 ID:iEnZd7c5
>>1
>断ると、今のお前のような捨て台詞を吐いた。そんな事など何万回もあった(藁
どう考えても、何万回もあるわけないでしょうに…
問題ってそーゆートコロじゃないの? と無理やり揚げ足取りをしてみるテスト

118 ::02/09/11 22:27 ID:GPr4XAvV
115>
「可愛い断り方」じゃ相手はしつこくなるだけ。
ある程度以上は「ブサイク」な断り方をしてあげるのが親切というもの。

119 :由紀:02/09/11 22:28 ID:RJSoaTKv
>>118
いいおもちゃにされてるよ(藁

120 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:28 ID:iLZM3Wj0
上手くやれよ>1

121 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:28 ID:0+HA4CQy
道路歩いていてもナンパの連続です
(彼女〜キレイだね、どこ行くの?)
と寄ってきて無視したら(気取るな、フン!)
これはどうやって断ればいいのでしょう

122 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:29 ID:8CbLWw72
何万回も、はネタですね。
せいぜい37回くらいでしょ。

123 ::02/09/11 22:29 ID:GPr4XAvV
117>
しょっちゅうあって、慣れっこで、そんな言葉でけなされてもビビらないって
いう行間の意味だよ、」行間のね。
「しょっちゅうだけど、100から先は・・・覚えてねぇ〜〜〜」
ってね

124 :チキータ:02/09/11 22:31 ID:iEnZd7c5
やっぱり、モテ女の理論だと思う。贅沢…

125 ::02/09/11 22:31 ID:GPr4XAvV
どっちがいいおもちゃかな?(あんたじゃないよ)
楽しんでるのはお互い様、それが2ちゃんねら〜!

126 :113:02/09/11 22:31 ID:fYCQn2sc
もうひとつ。
言い寄る男が多いのは、
手が届きそうだからだと思われ・・

127 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:31 ID:8CbLWw72
>>121
「今考え事してるから話し掛けないでください!!」
と、キレる。


128 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:31 ID:iLZM3Wj0
>>121
無視でいいんじゃない?

129 :由紀:02/09/11 22:32 ID:RJSoaTKv
>>125
カコイイ!素敵!

130 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:33 ID:O2RpSY4w
>>121
フンという態度を見せないで
ただうつむき加減で通り過ぎれば良し

131 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:34 ID:0+HA4CQy
>>127
どんな断りを言っても最初に猫なで声ですり寄ってきた男は自分を相手にしない女には
最後に罵声を浴びせると思います


132 :107:02/09/11 22:34 ID:BfNZ+NqM
>>110
漏れも下心丸出しでしつこく女にせまろうとする男は嫌い。
女ごときにわざわざこっちから声かけてやるなって。

133 :113:02/09/11 22:34 ID:fYCQn2sc
>118
かわいく断る必要はなく、
男のやる気を削ぐ感じには断れないの?
「うまく」断る能力0?

134 ::02/09/11 22:35 ID:GPr4XAvV
「100からさきは・・・覚えてねぇ〜」
にウけてくれる人いなかった・・・(´・ω・`)


135 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:35 ID:iLZM3Wj0
もっと上手く立ち回ればいいのに、とは思うけど、
モテ女の理論だの贅沢だの言うのは見当違い。

136 :由紀:02/09/11 22:35 ID:RJSoaTKv
Bラップね!

137 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:37 ID:iLZM3Wj0
でも、1の言ってることはよくわからない。
手を引っ張っていくってどういう状況なんだか。


138 :104:02/09/11 22:39 ID:7seIl+CW
>>1
低い声で、けんか腰の口調で、「てめーなんか興味ねーんだよ」って、男が言うみたいな口調で
言うと、男はなえます。特に美人に妄想している気分のときは、「この女、やっぱりやめるか」と
思います。
「やめて」はだめで、「やめろ」または「やめろよ」と言います。
男口調で、低い声で、荒っぽくいうといいです。
不良の男の悪態口調をマスターしましょう。


139 ::02/09/11 22:40 ID:GPr4XAvV
131>
それが自信のないナンパ師というものさ、私もそう思う。

133,138>
そう思わないわけじゃないけど・・・心底ヤなヤツが高飛車にナンパされれば
従順な演技など出来ないのが私のサガ

136>
Bラップ好きなんだよ〜特にパークが!

140 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:40 ID:iLZM3Wj0
だいたい、セックス断ったからって怒鳴ったりキレたりする男なんて
めったにいないのでは?会ったことないぞ。
毅然とした態度でいたら、そこまでひどい逆ギレされることもないんじゃ。
1って、ちゃらちゃらしてんの?

141 ::02/09/11 22:42 ID:GPr4XAvV
104>
おどおどした声で「やめて・・・」と言うのは強姦してくれと
言うようなものだ! それはそうだよね♪
目下その路線は(男ヤンキー)正しいと思う。

142 :チキータ:02/09/11 22:42 ID:Wd18xn8I
>>134 = 女の名無しさん
>「100からさきは・・・覚えてねぇ〜」
>にウけてくれる人いなかった・・・(´・ω・`)
どう見ても自慢にしか見えない部分に、ウケる要素を見出せるワケがない…

143 ::02/09/11 22:43 ID:GPr4XAvV
だって〜・・・全くチャラチャラしない人生てのも、つまんなくないか?
もちろん程度の差はあるけどね。
ちょっとのシナを勘違いせず交遊することも必要だよ、男にも女にも

144 :1へ:02/09/11 22:45 ID:s/qEJ9xW
断ってるじゃんw

145 :そろそろ、こんな気分:02/09/11 22:45 ID:O2RpSY4w
  なんか踏んだのれす  ││大丈夫、もっと飛ばそうぜ♪
  .________  _/  \__ _________/
         .    _∨______∨___
           ./________/____|
           /__ロ_ロ_ロ____/_____|
      .   __|| ∋oノハヽo∈||__ .∧_∧ ||  ||:|
         |::||  (´D` )  ||::|(・∀・ )|| _||:|
    .    .~|| ⊆⊇ ヽ ).  ||O_─..|| ̄||:| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄||
         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゜.| |─ ̄_||  ||:|__||__||__||__||__||
         ||__ F U S O___|_|_─」 ̄ ||:|__||__||__||__||__||
ヒィー!    ||__|二 二 二|__|_||_.__/|_____________|
  ;∵.';: ._□□|二二二|□□|]_|_/⌒、|___:::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ヘ:⊇
;彡`.;,∽:∩>>1,,.〔⊆|⊇__[二]___⊆|⊇:_〕_|.∴.|::| ||::||::::| 〔三三三〕|||||.∴.||.∴.|ヘ〜 ⌒);;⌒⌒) 
   ⊂(;゚∀。;⊂ゞゝ__ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ゞゝ∵ノ ̄ ̄ゞゞゝノゞゞゝ .ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ   〜⌒);;⌒⌒) 

146 :月見@山菜そば ◆he/Lqx9s :02/09/11 22:46 ID:KF4rRr25
またこの手のスレかもうぶちゃけあきたよ。

147 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:46 ID:iLZM3Wj0
ちゃらちゃらしてもいいけど、ナメられないようにしなよ。
これ本当の話しだとしたら、あなたナメられすぎ。

148 ::02/09/11 22:46 ID:GPr4XAvV
142>
>「100からさきは・・・覚えてねぇ〜」
昨日のBラップだよ〜ん♪

149 ::02/09/11 22:48 ID:GPr4XAvV
止まったところでまた明日。おやすみなさい。

150 :チキータ:02/09/11 22:48 ID:Wd18xn8I
>>148
すみません、判らないです…

151 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:49 ID:iLZM3Wj0
もう1は寝るのか。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:50 ID:zgWqbSVt
この人十分、「H選ぶ権利」行使してませんか?

顔が良いっていうのは、勘違いの可能性が高いので証拠を見せてほしいです。

>媚びをうらないから出世できない。
あなたが仕事できないから、出世できないだけでは?

と、私は思います。


153 ::02/09/11 22:50 ID:GPr4XAvV
PS.おやすみなさい

150>
「学校へ行こう」のBラップ
もし興味あればV6か、TV関係の板へでもどうぞ・・・

おやすみなさい・・・

154 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:50 ID:QwVC+Re5
ぶっちゃけ、>>1は見てて不愉快な人間だ。人間、不愉快な人間とはSEXしたいとは思わない。>>1は、ほんとにモテるのか?
てめーの脳内だけの話なんじゃねーか?


155 :◆QxI46Ofc :02/09/11 22:52 ID:iLZM3Wj0
媚び売れば出世できるわけじゃないよね。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:54 ID:0+HA4CQy
>>154
ここでの書き込みと普段の言動にはかなりのギャップがあると思われ
それが社会人の常識、ここで書いている事を会社で言ったら嫌われるというか
社会性が無いという烙印が押される」

157 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:55 ID:FA7/YYM2
>>138
>「やめて」はだめで、「やめろ」または「やめろよ」と言います。
>男口調で、低い声で、荒っぽくいうといいです。
>不良の男の悪態口調をマスターしましょう。

相手がMならよけい萌えてしまいますが・・

158 :月見@山菜そば ◆he/Lqx9s :02/09/11 22:56 ID:KF4rRr25
>>152
その事に対しているのが下のレス

228 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/09/11 14:49 ID:BSdvl0I1
どーでもいいけどさー2ch女って
並よりブス5%
並20%
並よりイイ75%
ってな具合で自分の顔評価してるよねー
どーでもいいんだけどさー

159 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:59 ID:BfNZ+NqM
1=肉便器
だったことが証明されました
まあ肉便器とすら見てもらえない可能性もあるけどね

160 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:00 ID:FA7/YYM2
さんざんタカっといて、エチーだけ逃げてるからでは?
>断ると男がキレる。

そういうこと、してないですか?
相手の下心、恋心を利用するだけ利用するような・・

161 :154:02/09/11 23:03 ID:QwVC+Re5
>>156
自分の本性は、はたして隠しきれるものだろうか?


162 :チキータ:02/09/11 23:04 ID:sQN+g0T4
>>1さんが美人だとすれば、ますます美人への偏見を持ってしまいそう…

163 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:06 ID:u3srY0kq
セックスはメスがオスに提供するものってのは哺乳類共通だろうが。
たぶん>>1はブスなのだろう。

164 :◆QxI46Ofc :02/09/11 23:08 ID:iLZM3Wj0
チキはこのスレの1みたいのに粘着する傾向があるよね。
なんでだろ。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:08 ID:Cbsk6qjT
わからんこともないかmona。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:10 ID:jcMwlRiD
>>1
いい男は、しつこい女をかわしてこそいい男。
いい女は、どうなのだ?
いい男に、保護されたいのかい?

167 :154:02/09/11 23:12 ID:QwVC+Re5
>断ると男がきれる。
ひょっとして、周りはDQN男ばっかり?普通以上、つまりちゃんと大学を卒業して、会社に勤めて
っていう男は、SEX断られても切れない。内心は悔しいだろうが、顔に殆ど出さず、次の日からも、
にこやかにいつもと変わらず接してくる。
>学歴高い?
ほんとかよ?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:13 ID:04NkVvC0
つーか、余りにも典型的なプロフィールだな>>1よ(ププ。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:14 ID:0+HA4CQy
>>161
美人ほど自分の裏の醜い心を笑顔で隠している物はない
だってにこにこしていれば得ばかりでしょ


170 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:15 ID:04NkVvC0
「一生懸命」だもんな。
芸が細かいな、ってのは買い被りか?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:15 ID:GDZC3oIV
ば〜か

172 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:16 ID:jcMwlRiD
だめぽ、、もてない男と女のグチすれだぽ・・。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:17 ID:QwVC+Re5
女子校正・・・×
女子高生・・・○
・・・・・ぷっ!

174 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:18 ID:04NkVvC0
目撃DQNのプロデューサーだってもっと
マシなネタ考えるぞ>>1(プププDQN以下。

175 :チキータ:02/09/11 23:19 ID:UkNqNY3p
>>164 = キューちゃんさん
そうかな… イヤ、そうかもしれない…

176 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:23 ID:u3srY0kq
ネコだってメスはオスを選り好みするよ。
ブス女は選り好みできないもんな〜。

177 :161:02/09/11 23:27 ID:QwVC+Re5
>>169
誰にでも、何時でも、ニコニコしてばかりいられるかな?
>>1は、ちょっとでも、人の弱いところを見つけるとすぐ見下した態度をとる人間だと思うぞ。
そういう奴いるぞ?

178 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:27 ID:04NkVvC0
>>1
マジレスすると、
キミにはSEXの選択権が無いのかい?
さすが社会的弱者だな。
キミにSEXの選択権が無いのは女だからではなくて、
「社会的弱者」だから。




・・・こんな感じでいいかい?

179 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:29 ID:jcMwlRiD
>>178
マジレスする前に、、
せめて>>1をよく読め。

だめぽ、だめぽ、だめぽ。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 23:35 ID:04NkVvC0
>>179
>>1さんかい?

181 :おれ:02/09/12 00:04 ID:5E/nDX1k
げらげらげら!
粘着するナンパ師なんているかよ!妄想もいいかげんにしな!
時間単位で何人に声かけられるかが勝負だぜ?
断られたらさっさと次に行くのがナンパの常識さ。
いちいち断られたからって罵声など浴びせるはずはない。
せいぜい乳もんで逃げるぐらいだよ。

182 :104:02/09/12 00:13 ID:kH4un22s
>>177
美人の人は、すっごくいやな男に対しても、とってもにこにこして対応していて、
男が去ったあとに同性に向かって「ちょーうぜー」とか言うものです。


183 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 00:14 ID:8GP448yi
大韓民国事情でつか?

184 :はう:02/09/12 00:42 ID:vRsnQrPU
>1
お前の愛想が悪いのがいけない。男でも女でも愛想が悪いやつは嫌われる。
セックスは関係ない。また人のせいですか?(藁

185 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/09/12 00:43 ID:FRWGR7jf
>>181
久しぶりに見たけど、このスレでは凄い説得力に溢れている・・・

186 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 00:46 ID:F1V1rIqY
1は頭おかしい。そんな人間はいないよ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 00:58 ID:4/GC9Omy
>>1さん
今頃不細工な顔を腫らして泣いてるのかな?

188 :おれ:02/09/12 01:01 ID:bbrCvyFP
ミカンはとりあえず食えればいい。
多少の見てくれの差はあるさ。腐ってるものとかな。
その意味じゃあ、とりあえずより分けることぐらいはするだろう。
しかし、「俺はこのミカンじゃなきゃやだ!」などという人間がいるのかな?
仮にいるとしても、そんな人間を取り上げて糾弾したところで何の意味がある?
バカもほどほどにするんだな。

189 :つみ:02/09/12 01:06 ID:HWvdBDVi
>>188
カコイイ

そういうたとえもオモシロイ

190 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:22 ID:e/djHipD
 社会人なら環境選びも実力の内。

191 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/12 04:04 ID:0kdKMZN8
>>190
バッ!おまっ!真理突くんじゃないよ。終わっちゃうだろ?…え?何?
―――――――――――――――糸冬了――――――――――――――――か。

192 :104:02/09/12 22:59 ID:kH4un22s
いいじゃない、美人なんだから。
いろいろあっても、美人というそれだけですべて帳消しになる。
美人は得でしょ。


193 :うんピー ◆UNKOUNXU :02/09/12 23:04 ID:SUxd36Gh

>>192

帳消しにはならない。
世の中には、硬派の男もいることを忘れてはならない。

194 :1:02/09/12 23:17 ID:Bfq2hb/S
一晩でこんなに釣れるとは思わなかったな・・・ちとビックリ

おれくんの、ミカンの例えはちょいと面白かったけどね、
是非そういう風に男には生きて欲しいネ、女にもだけど。
そうじゃないのが多いから、セクハラだのストーカーだのという
わけわかんない上に得にもならないアホ犯罪起こす馬鹿が後を
経たないんだよ。

エピソード 女友達の巻
私の長年の女の悪友に、「純日本風で超おとなしそう」にしか見えない(?)
のだが、中味はしっかり私の遊び友達というのがいる。
彼女は男から見ると、おとなしいに違いなくて家庭的かつ従順に違いない
・・・・らしいのだが、本人に言わせると「勝手に思いこまれてウザい」
のだそうだ。彼女に言い寄る男の中には半端じゃないキチガイがよくいる。
彼女が処女じゃないと言って切れまくり嫌がらせを繰り返して逮捕されたのを
初め、ジジババ付き小姑小舅付きおまけに義理の甥姪(幼児ばかり)つきで
同居結婚を了承したものとしてババ付きでつきまとうマザコンとか・・・
彼女も彼女で大変だった様子。
二人でいつも笑う事。それは、男性論女性論に粘着して理屈で理想の恋愛論
おしつける男は馬鹿だという事だ。現実の相手を見れない、それが致命傷。


195 :うんピー ◆UNKOUNXU :02/09/12 23:23 ID:SUxd36Gh

>>194

>女友達の巻
>理屈で理想の恋愛論おしつける男は馬鹿だという事

こういう、狭い範囲の個人的な話は、する意味がない。
するのであれば、客観的に語ることが大切だ。


196 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/12 23:25 ID:0kdKMZN8
>>194
自分の事って、なかなかわかりにくいものだよね。人をキチガイ呼ばわりした
自分がそいつとベクトルが違うだけのキチガイだってのも気付かないんだもの。
結果自分のキチガイ具合のベクトルについてのレスは無視、ひたすら「自分が
キチガイだと思うベクトルに向けてのみ」の攻撃。ループってのはこんなもんっす。

197 :1:02/09/12 23:51 ID:Bfq2hb/S
196>>

あたしはここでいっぱいカキコ頂いて、ほんと、ある意味そう感じたよ。
人をキチガイとしつこく攻撃するそいつらにある種のキチガイの
ベクトルをしっっっかり感じたけどねぇ・・・。

198 :チキータ:02/09/13 00:03 ID:/tly0QSd
>>197 = 1さん
とにかくアナタに言えるコトは、他人を見下しすぎ…

199 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 00:09 ID:2o9c1vT4
>>1
> 私は顔だけはいいから(学歴もいいけど)女子校生の時分から
> Hをしようと手を引っ張っていく男が後を絶たなかった。

ああ、俺も女子高生の時分からそうだったよ(^^)、まいっちゃうよね。

200 :1:02/09/13 00:09 ID:8d9QU8j8
オッサンをフる美人に偏見を持つのは良くないよ(苦笑)

201 :チキータ:02/09/13 00:10 ID:/tly0QSd
>>200 = 1さん
アナタ自身は、偏見を持たせるようなコトを主張してますがね(苦笑)

202 :おれ:02/09/13 00:16 ID:9R6fvSzH
>>198
違うな。美人とは人を見下すものなのさ。
巷の女どもも1の考えと大差ない。隠すか、さらけ出すかの違いだ。
ひとつ言えることは、こういう女は徹底的に追い込むべきということだ。
セクハラは増長を促すだけだから、性的でない嫌がらせを徹底的に行う。
俺はそれを実行し、女の部下を泣かすことに生き甲斐を感じている。
女を社会から駆逐するのだ。それが不細工の生きる道なのだ。


203 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 00:20 ID:9CiKsWEK

私はあいつの鼻の形が気に食わないからあいつを昇進させないっていうのと同じレベルだあね。

204 :りーちゃん:02/09/13 00:20 ID:UkdZxJy3
>194
今日は忙しかったので疲れているのでレスしないつもりでしたが
こちらへどうぞ。特にジェンダー論のコーナーをじっくり見てください。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2457/richan.html

205 :チキータ:02/09/13 00:21 ID:/tly0QSd
>>202 = おれさん
そうなの?

206 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 00:23 ID:g0kQGvKH
>>202
同じブサイク仲間のおいらとしては納得しかねるな。
そういう僻みは余計醜い。醜いのは顔だけにしとけ。
そすれば顔だけで判断しない女が近寄って来るかもよ。何かおまい、悪循環。

207 :おれ:02/09/13 00:23 ID:9R6fvSzH
女は敵だ。不細工と女はどこまでいっても相容れないものなのだ。
傷つけられたくなければ、先に傷つける。これしかないのだ。

208 :X:02/09/13 00:24 ID:Q55OE6pk
>>202
そんなことないよ。
尊敬する人は尊敬するし、好きな人は大事だよ。
恋愛感情がなくても友達は大切だし、
『人を見下』してると見下してる自分がいやになるよ。

わざと書いてるのかもしれないけど、そういう風に考えてると
ホントに不細工な人間になるよ。やめたほうがいいよ。


209 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 00:26 ID:g0kQGvKH
ちきしょー!またサヨクのXと意見が合った。悔しいけど同意!

210 :チキータ:02/09/13 00:26 ID:/tly0QSd
>>206 = 西尾さん
行為には賛同しかねますけど、判る気がする部分もあるんです。

少なくとも私は、顔だけで判断しない人には、あまりあった記憶がありません…

211 :おれ:02/09/13 00:30 ID:9R6fvSzH
>>208
きみは、いつもそういうことばかり書いているが本心ではなかろう?
美人の自覚があるということは、他人を不細工だと認識していることだ。
美人でい続けるのは、美人にメリットがあるからだ。
そのメリットを享受できない人間を哀れむ快感があるからだ。
現実をしっかり受け止めろ。

212 :チキータ:02/09/13 00:32 ID:/tly0QSd
>>208 = Xさん
一度蔑まれると、中々、変われないモノです…

213 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 00:32 ID:g0kQGvKH
>>210
ファーストインプレッションだけ見ればそうだろな。ブサイクは圧倒的に不利だ。
おいらが身をもって知ってる。でもそこから話をして人間関係を作っていけば
顔なんてただの仮面になっちゃうよ。それもおいら身をもって知ってる。
卑屈になっちゃって話もできないってぇならどうしようもないが...。
とにかく言えるのは「変にギラギラしないようにだけ気をつけてとにかく話せ!」
って事かなぁ...。

214 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 00:34 ID:vSYB1DOB
>>211
徹底した現実主義とそこまで自分の意思を貫くのは立派です。

215 :X:02/09/13 00:35 ID:Q55OE6pk
>>209
サヨ呼ばわりするなら酉尾って呼ぶわよ(w

>>211
だって私美人じゃないもん。
哀れむつもりなんてないけど、
あなたの文って女を攻撃してるんじゃなくて
『自傷してる』ようにしか見えないよ。
だからやめたらって思うの。


216 :おれ:02/09/13 00:35 ID:9R6fvSzH
しかしまあ、俺はsexを断る権限は女に与えている。
どうせ一晩限りの関係なんだから、無理に執着するような性質のものでもない。
ただし、アブノーマルプレイを断る権限は与えない。
和姦なんだから、プレイの一環なら訴えられない。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 00:37 ID:9CiKsWEK
俺様キターーーーーーーーーーーーーーー

218 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 00:37 ID:GUdQhN1K
まあ、いろいろ言っても美人なんだから、いいんじゃない?
美人なんだから、それ以上何も求めない、あれこれ文句言わない。


219 :チキータ:02/09/13 00:37 ID:/tly0QSd
>>213 = 西尾さん
悪いけど、容姿なんて関係ない、なんて今更、期待する気にもならない。
ならば私は、20年以上生きてきて、私はそれを身をもって知った…
個人的経験など、他人には当てはまることは何も無い、と言ってみる…

220 :X:02/09/13 00:41 ID:Q55OE6pk
>>212
蔑んだやつらが変だとは思えない?
私別スレでも書いたけど、学生の頃すごいイジメにあったんだ。
自分の全部を否定された。
でもそんな人たち、眼中にないよ。

自分を愛せない人は他人も愛せないよ。
私のことを大事にしてくれる人の好意や愛情も気付けなくなるよ。
私今は好きな人もいるし、大事な友達もいるけど、自分の事ダメだとか思ったら
そういう人とは出会えなかったと思う。
臭いことかいてゴメン。
私、ネットのあなたしか知らないけどチキータさん好きだよ。

221 :俺様:02/09/13 00:41 ID:nRuC6D9Q
>>217
俺様とちゃう(涙)
このスレ今が初。


222 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 00:42 ID:g0kQGvKH
>>219
そりゃ人それぞれ皆違う経験を積み重ねてるんだから、おいらの経験が
こうだったから他人もそうだなんて言うつもりはないよ。あくまでも
こういう例もあるんだからあきらめるなよっていう参考程度に...。
それにしても「おれ」さんのレスを見る度に何か悲しくなってくるのは何故?

223 :おばちゃん:02/09/13 00:43 ID:fCMmBjZh
>>222
そう?なんか凄いエネルギー感じて自分もがんばるぞって気になるんだけど(笑)

224 :おれ:02/09/13 00:44 ID:9R6fvSzH
>>215
わかってるよ。俺の書き込みごときじゃ女を不快にさせることすら出来ない。
せめて自分たちがいかに傲慢であるかを考えてみる
きっかけになればとは思っているが、それも儚い願いのようだ。
哀れむべき対象の発言など気に留めるはずはないからな。
少しスタイルを変えてみるか。
どうやって陰湿に女を中傷できるか、道を究めてみるのも一興。

225 :おれ:02/09/13 00:48 ID:9R6fvSzH
>>219
しかしな、チキータよ。不細工でもsexは出来るぞ。ナンパすればな。
だからそう気を落とすな。

226 :X:02/09/13 00:49 ID:Q55OE6pk
>>224
>俺の書き込みごときじゃ女を不快にさせることすら出来ない。
そうじゃないってば〜!
ネタならいいけどね。誰も傷つかないから。
でもそんなエネルギーあるなら好きな人つくる方が簡単だよ。

227 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 00:55 ID:g0kQGvKH
>>225
そか。ナンパしても引っ掛からないおいら程のブサイク具合じゃぁないんだ。
じゃ、世を捨てた振りして甘えてすねてるとしか思えないんだな、ゴメンよ。

228 :中古女:02/09/13 00:56 ID:Zb0iLAt7
>>1
何百回も誘われたなら、「上手な断り方」って自分で学習出来なかった?
ホント馬鹿じゃないの?どんな学歴かしらないけど、人間形成出来てないね。
可愛そうに。
普通に社会に出てれば人との付合い方、上手な断り方(男女問わず)
自然と覚えるよ。
あなたが自己美意識高すぎるんだよ&スキが多すぎるんだよ。
男性は「美人」「ブス」でも人を判断するけど、
美人でもキチンとした女性にはそんな酷い態度をとる男はいないよ。
過去レスざっと読ませてもらったけど、
あなたにスキが多すぎるor無意識に男を誘ってる態度をとっている。 
としか思えない。普通ではありえない事です。

悪質なナンパ&誘いを受けると言う事は、あなたはその程度の女性なのです。
自覚した方がいいよ。本当に。

あぁ!本当に同じ女性として腹が立つ!お前は余計な発言するな。頼むから。
女性の質がさらに落ちるだけだよ。この自己中女。

別スレで「中古」で叩かれながら、気にせず生きてる女の意見でした。
おそまつさまでした。

229 :チキータ:02/09/13 00:58 ID:T2A4xUcE
>>220 = Xさん
>蔑んだやつらが変だとは思えない?
今は、あまり、何とも思ってませんが、悪影響はあったと思う。
その、最も大きなものが、相手が自分に好意がないと、自分も相手に好意を持つことが
できなくなったコトですかね… だから

>私のことを大事にしてくれる人の好意や愛情も気付けなくなるよ。
>私今は好きな人もいるし、大事な友達もいるけど、自分の事ダメだとか思ったら
>そういう人とは出会えなかったと思う。
私は、友人には、すごく感謝しています。でも、友人って同性しかいないし…
私は、はっきり言って、心身共に醜いんだけど、同性に比べて、異性は明らかに、
容姿で払われてる気がする… しかも、年を取れば取るほど、ソレが顕著になっていってます…
だから、全くもって相手にされない異性に、好意を持つことは、私にとっては難しいコトです。
ま、だから、私がされた嫌な思いは相手にしたくないって思いますから、おれさんの
意見には同意しかねる部分があるわけですが…


230 :おれ:02/09/13 01:00 ID:9R6fvSzH
>>227
なんだコラ?不細工具合で俺に勝てると思ってんのか?
こちとら、今までモテなさでは人に負けたこたあねえんだ。
どんな不細工だってsexできるのがナンパのいいところだろうが。
文句があるならお前もナンパしてみろ。

231 :おれ:02/09/13 01:02 ID:qTOwXoSl
1さんの言うことがわからなくもないが、なんか腑に落ちないところがなくもない。

俺は断るタイミングを見つけられないまま童貞失ったが…。

理想はいくらでも語れるわな。

232 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 01:03 ID:g0kQGvKH
Σ(゚Д゚;ハッ!
悪魔としての自分の立場を今まで忘れてますた!
え〜と、何だ。「おれ」さんはそのまま振り返らずに女いじめをして性格まで
嫌われて、愛の無い淡々としたセクースで寂しくウサを晴らしてろって事で...。
危なかった。おいらみたいないい思い、おまいなんかに味あわせるものか!
ウシャシャシャシャシャシャ...。

233 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:04 ID:vSYB1DOB
>>230-231
トリップ付けてくれにゃん。(^^;

234 :マンガ狂:02/09/13 01:04 ID:n3xT33Z3
今夜の祭り会場。。

235 :おれ ◆fnhTCbaM :02/09/13 01:07 ID:9R6fvSzH
>>233
どうやってつけるんだね

236 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:08 ID:vSYB1DOB
>>235
すでに付いてるにゃん。(w

237 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:12 ID:vSYB1DOB
>>231のためにリンクですにゃん。
トリップのテストはここでやれin男女板!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015673737/l50

238 :X:02/09/13 01:17 ID:Q55OE6pk
>>229
>相手が自分に好意がないと、自分も相手に好意を持つことが
>できなくなったコト
こういう気持ち、私もよく分かる。
学生時代そうだったし。

>私は、はっきり言って、心身共に醜いんだけど、
>私がされた嫌な思いは相手にしたくないって思いますから
こう思えるんだったら醜くないじゃん。
男女板だからあえてこういう言い方させてもらうけど
『男らしい』よ。心が大きい人だよ。

メンヘル板みたいな雰囲気にしちゃってごめんね。

239 :おれ ◆fnhTCbaM :02/09/13 01:17 ID:9R6fvSzH
>>232
マジレスしておくが、俺はアブノーマルだから愛のある相手とはかえってsex出来ないのさ。
せっかく愛が芽生えても、変態であるが故に性を受け入れてもらえないのは悲しいことさ。
もっとも、愛のある相手など今まで居たことは無いがな。

240 :おばちゃん:02/09/13 01:20 ID:fCMmBjZh
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥以降おれ氏の恋愛相談スレになります♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

241 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:22 ID:vSYB1DOB
>>239
アブノーマルったって性的嗜好の一種で性愛には違いはないということでは。

242 :おれ ◆fnhTCbaM :02/09/13 01:24 ID:9R6fvSzH
俺には恋愛相談など必要ないのさ。なぜなら女は俺の敵だから。
強大な敵を倒すため、俺はさすらい続ける荒野のガンマンなのさ。

243 :おれ231:02/09/13 01:25 ID:qTOwXoSl
なんかおれじゃない俺がいる。いますげぇびっくりした。
>>230
え?

244 :X:02/09/13 01:27 ID:Q55OE6pk
>>242
やっぱネタだったのね。
それなら応援するわ。

245 :おばちゃん:02/09/13 01:27 ID:fCMmBjZh

======== 恋 愛 相 談 終 了 =========

246 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:27 ID:vSYB1DOB
>>243
だからトリップつけるにゃん。

247 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 01:27 ID:g0kQGvKH
>>239
それを含めたのが等身大のあんた自身なんだから、そんなんいる訳ないって
最初から諦めないで、一切合切含めた「あんた」という人間を晒け出しても
それを受け入れてくれる人が、もしくはそこは受け入れなくてもそれ以外を
覚悟を持って受け入れてくれる人が...
Σ(゚Д゚;ハッ!
い、いる訳ねぇだろ!そんな変態女がぁっ!…何か今日は疲れるなぁ...

248 :231:02/09/13 01:28 ID:qTOwXoSl
なんか名前読まないで書き込んでごめんなさい。おれさんごみん。

249 :おれ ◆fnhTCbaM :02/09/13 01:29 ID:9R6fvSzH
>>244
ネタじゃ・ねえ!!!!!大マジメだ!
何を応援するんだ。ふざけんなボケ!

250 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:31 ID:vSYB1DOB
>>247
絶対いないとは言い切れないにゃん。歯切れが悪いニャン。(w

251 :X:02/09/13 01:32 ID:Q55OE6pk
>>249
そうだったの、ごめんなさい
>俺はさすらい続ける荒野のガンマンなのさ。
この文、自己陶酔してるっぽくてネタくさいなーと思ったけど
早とちりだったみたい。

>何を応援するんだ
あなたの進む道(この場合はココでの書き込みを)


252 :チキータ:02/09/13 01:34 ID:BFvpcTfi
>>238 = Xさん
>こういう気持ち、私もよく分かる。
>学生時代そうだったし。
男性と女性では立場が違う。同性(私の場合男性)は普通に接してくれるけど、異性は無視、
コレでどう好きになれと? 女性の場合はやっぱり違うのでは?

>こう思えるんだったら醜くないじゃん。
しかし、世間って無情ですから… 実際は酷いものです…

でも、Xさんの言葉は、有難く受け取っておきます…

253 :。。。。。。:02/09/13 01:34 ID:oMu6Sd1e
年金を強制徴収するってよ。
毎年ジジイに20万ずつ貢がないと
財産差押えだって。
もう一円も使わないぞ。
経済的徴兵制に対する戦争だ!
アパートの庭にジャガイモ植えて
食費削る!!!

254 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/13 01:34 ID:g0kQGvKH
>>250
うるせいうるせいっ!いいいいねぇんだったらいねぇんだっ!
コイツがいい思いするような事になってたまるかってんだ!(≧A≦)
な、女は敵なんだよ...

255 :おれ ◆fnhTCbaM :02/09/13 01:37 ID:9R6fvSzH
>>251
俺の進む道か・・
俺はいつかパワーアップして帰ってくるぜ。
書き込みを見た女が怒り狂って俺にボムを送り付けるほどのレスをつけてみせる。
ヤフーではもっとイケたんだがな。まだ俺は未熟だ。

256 :X:02/09/13 01:38 ID:Q55OE6pk
>>253
あなたマルチ君?
国民年金の話でしょ?年金いやだよね。
私も信用してないから、個人年金入ってるの。

月々の厚生年金なかったら、もっと生活楽なのに。
どうせ私が65くらいには、戻って来ないお金なんだから。

257 :ミ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/09/13 01:40 ID:vSYB1DOB
>>254
わかった。とりあえず全ての女をひとくくりにして敵に回すは止めとけにゃん。

258 :名無し:02/09/13 15:47 ID:aP+aQ9y7
1さん帰ってきて。
ぼくもっと1さんのカキコを読みたいよ。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:50 ID:rY496gdH
>>1
女子高生を「女子校生」と言っちゃうやつはAVの見過ぎです。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 16:24 ID:HE9K4/BA
>1
くだらないので逝ってよし。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:32 ID:k0uzyg0H
権利も糞も断固として断ればいいじゃん?

262 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:39 ID:EFuEYwbt
顔のいい女は社会の宝。みんなに奉仕するよう法律を整備すべき。
頼むよ、小泉さん。

263 :女の名無しさん:02/09/14 00:23 ID:KYF3G3iR
いつの間にか、私が話題に入れない雰囲気になっている・・・
もうすこしお話しててください。

262>
ある程度の奉仕(接客業、タレントなど)は本人も望んでのことならいいじゃない?
でもでもでもでも、
女の意志を無視して勝手にオトコの中の権威順とか上下関係だけで
上から選んでいって欲しくない。職位順とか営業成績順とか、女性の方にとっては
そのオトコの必要性がそのオトコの立場とは反比例する場合もあるんでね。
いや、選んでもいいから女性にイエス・ノーの権利くらい与えて欲しい。
特に職場!!!!!!!

264 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 00:26 ID:u2Ee9pQ+
>>263

女の癖に文章下手だな。
あっ、ネカマか。

265 :浦安金蹴り娘:02/09/14 00:33 ID:D1IX1+Zf
>>264
女だから文章が上手いって法はなかろうに。
がちゃごんなんていつも支離滅裂じゃん。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 00:54 ID:PRRazsNj
嫌なら断ればいいじゃん(ぷ

267 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 00:56 ID:E9kt0RX7
>>263
なるほどね・・・

268 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 00:58 ID:E9kt0RX7
さあRX7と出ました!

269 :おばちゃん:02/09/14 01:00 ID:mbcmXSru
9kt(時速15km)しか出ないRX7なんてイヤだ・゚・(ノД`)・゚・

270 :名無し:02/09/14 01:19 ID:5sdnrYcS
>>264
そんなこと言ったら1さんが来なくなっちゃうじゃないかよ!

>>266
もう一度しっかりスレを読んでみろ。


271 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 01:23 ID:E9kt0RX7
通常の男女の力学が反映されない、狭い職場のルールの下に
自分の性がさらされる事への不安、みたいなものかな?

>>269・・・それは・・・・・ノイズだ!

272 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 01:25 ID:0U2wM3f1
手を引っ張っていくだけでSEXできるなら苦労しないよ・・・ハァ
SEXさせてくれる女は手を挙げて教えてくれよな・・・

基本的にSEXを断る女はムカツク   とか掻いてみる。。

273 :おばちゃん:02/09/14 01:26 ID:mbcmXSru
それともなにか?エンジン9000tのRX7か?
そんなの小型軽量化の真髄たるロータリーじゃないやい!!!・゚・(ノД`)・゚・

274 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 01:30 ID:E9kt0RX7
RX7=モビルスーツ

275 :おばちゃん:02/09/14 01:35 ID:mbcmXSru
それなら納得だ(笑)
ん?それでも9000tだよ?(^^;

276 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 01:37 ID:i/3v7rqc
>>263
もう少し詳しく説明してください。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 01:49 ID:mnOzTwI5
1はなんか勘違いしてるだろ。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 02:04 ID:E9kt0RX7
女の名無しさんは一撃離脱を旨とする

>>275
しつこい!出力じゃ!(いかん、致命的か)

279 :女の名無しさん:02/09/14 02:07 ID:KYF3G3iR
勘違いでもイイ! 自分の生きたいように生きようとすればいい!(名文だ!)
人生は短くウザい。
その時、その時で楽しいこと見つければ、それは人から見てどんなにむかつく
勘違いでも本人には楽しみだ!!!!

280 :西尾 ◆DAME/On. :02/09/14 02:10 ID:aGkvAOM0
>>279
人はそういう奴を「迷惑なヤツ」と言うんだが...。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 02:14 ID:E9kt0RX7
2chで愚痴
これ最強
男女板はそのためにある

282 :名無し:02/09/14 02:27 ID:5sdnrYcS
1さんに嫉妬している男はもっと正々堂々と意見を述べるべきだ。

男としての自信がない奴が性に奔放な女に嫉妬を感じるのは分からなくも
ないが、だからといって、陰湿な煽りをするのはみっともない。

批判するなら堂々としろ。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 02:56 ID:NMq1kzJM
人生終わってるからって足掻かなくてもいいんだぜ?
ひっそりと生きてこうぜ!な!>>1

284 :月見@山菜そば ◆he/Lqx9s :02/09/14 02:57 ID:qeB/Unst
>>282
マジレスすると>>1はネタです。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 03:03 ID:HEb/hdye
>>1
>セックスを断る(選ぶ)権利を女に!

寝言は蒲団の中で独り寂しく言っとくれ。。。



286 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 03:40 ID:6uMIDEzj
SEXしたいの?したくないの?で、ほんとは5分でけりがつくような話が、なぜも
つれてくるかというと、男一般、女一般についてこうしてほしかったみたいな、過
去の情念や理想像みたいなイメージが邪魔して、その個体が本当はどういうことを
考えていきてるやつなのか、というのが確認できないから。で、なんでそういう妄
想モードになるかというと、仕事上いろんな部分で、コミュニケーションがとれな
くてうまくいかなくて不安だから。仕事の相手先の会社のこともわからないし(そ
れが外国の会社だったりすると外国の人が何考えてるか知らないとか)、競合会社
がなにやってるかも知らないし。で、そういう不安を、なんとなく社内の疑似恋愛
関係みたいなムードでごまかして生きてる部分てあるでしょ?で、なにかうまくい
かないと、その本当の原因でなくて、ごまかしの部分をかえてなんとかしようとし
てしまう。で、セクハラになる。OLがなんで疑似恋愛で会社の男どもをひっかけ
るかっていうと、結局男社会で女性の地位が低いために女性が保身のためにやらざ
るをえないから。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 04:34 ID:xYwSr0JS
>>286
いや、よく分かんない。
あと、「男ども・女性」って使い分けは男女板ではタブー。無駄に荒れるから。 

288 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 04:41 ID:xYwSr0JS
その一方で「男性・メス豚」という使い分けがあったりするのも男女板・・・・

289 :麻呂:02/09/14 05:24 ID:oJhCRfO8
>>1
体位を選ぶ権利は譲らん!

290 :286:02/09/14 05:37 ID:6uMIDEzj
わからないのは承知の上。なんかこの方向性で、ほかにうまい手を
考えてるやつがいないかな、と思って...荒らすつもりはないです。

291 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/09/14 15:35 ID:np9VzKOf
1さん、カムバーック。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:00 ID:VhPrqUGD
>>1はマジで意味不明、自分で断ればイイだけの事だろ。
それとも自分がセックスに誘われまくっていると思いこんでる
自意識過剰女ですか。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 17:08 ID:FWY8ibKs
>>1 ←必須

294 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 18:20 ID:YHCdTZ1b
   ΛΛ
  (゚Д゚,,)  
pく冫y,,く__)
  (________)  ∬
彡※※※※ミ 旦

286よ、疲れてんのか?
一生懸命働いて、疲れてんならそれで由!
お天道様はしっかり見てくださってるぞぅ!
遊びに夢中んなって、疲れてんならそれもまた由!
たまには羽目を外してへとへとんなるまで遊ぶのも己んためだぁ!
だがな?自分がつまんねと思うことで疲れてんなら話は別だ。
仕事でも、遊びでも、自分の為になるって思えりゃぁそれにこした
こたぁねぇ!
疲れて慰めてとくりゃ、そりゃおめぇ重症だよ?
ネタじゃねぇんなら、話を聞いた上で相談に乗ってやらねぇでも
ないさぁ!
ささ!逝ってみなせェ心のままにぃ!

295 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 18:54 ID:Ngfe0p1I
1さんは決して泣き寝入りしない所がすごいな。
都会の会社だからこそ、ある程度1さんも戦えたけど、田舎の会社だと
もっと酷い状況だったと思うよ。

むしろ男のほうが会社組織に縛られてるから労働基準監督署の利用は
出来ないだろうな。

日本の会社組織は女性だけじゃなくて、男性にも厳しいってこった。
女性の解放は男性の解放にも繋がるって事だ。

あと、ここは恋愛相談する場所じゃないぞ。ちゃんとタイトルに沿った
ギロンをせい!!

296 :女の名無しさん:02/09/16 22:38 ID:NVjfvWlH
295>>
はじめて私の泣き寝入りしないことを認めてくれたレスが現れた!
ありがとう!

そう、私は決して泣き寝入りなどしない。
NOをいう人間を見て、「無人島で暮らせ」だの「協調性がなく迷惑」
だの言う人間はクソだ。屁理屈を組み替えて自分が受けた理不尽を
他人にまで強要しようとしているに過ぎない。
そういう人間はみんなで仲良く協調して、自称権威者の餌になって
搾取されて後で仲良く「騙された〜〜〜」「苦労させられて・・・」とか
言っているがいい。どうせそうやって仲良く慰め合うことしかできない
んだから・・・・・。

話は戻るが、「断られたら次の人」これ、人生を得に生きる簡単な極意です。
そうは思いませんか?

297 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 22:42 ID:7bvnF/eT
俺の女を取る奴は許さん。

298 :つみき:02/09/16 22:44 ID:g/FdlwLq
そして、断る前に自分から口説け。
興味ない男に粉撒くな。

あと、甘える権利を男に。
【ズルイ】女ばっかり甘えんじゃねぁ【甘えたい】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032177308/l50

299 :くもねこ ◆NeKoZT/E :02/09/16 22:46 ID:oZjaXhTQ
299最近走ってないなぁ…。

300 :おばちゃん:02/09/16 22:47 ID:oUeokTz1
300♪

301 :おばちゃん:02/09/16 22:51 ID:oUeokTz1
ほぉ・・・299ねぇ。どこらヘンを走ってる道路なんだろう?
飯能辺りかな?高麗あたりかな?(笑)

302 :286:02/09/17 03:45 ID:SXnJNsxS
たとえば、以下の状況下であれば、「セックスを断る(選ぶ)権利を女に!」
といっても、ニュアンス全然ちがうよね。こういうのがほんとは普通なのかも
ってみんな薄々思ってるんだけど、なぜか一対一の恋愛関係に社会ルールとし
て必要以上にこだわる傾向があって、まずなんとか一対一の状態にもっていか
なければと思いこんで、実効性のない世間話を繰り出して、延々と人間関係の
操作をやったりする。で、そういう裏のあるやりとりばかりしてるから、横の
つながりがどんどん壊れていって、実態は、一対一で病的に依存したり、不倫
に苦しんだり、他方ではひきこもったりで暮らしてる。「だから恋愛とSEXは別
だ」ってマスコミレベルではよく言われるけど、一般の会社でこんなのを普通
と認めたら組織がもたないのが現実。日本は先進国の中では、女性の職業的地位
が最低レベルだからだめなんです。ってそれだけのことかもしれないけど、この
スレみたいなことがどこの会社でも起こってて、組織としての生産性も全然ダメ
な状態にあって、で、個人としてなんとかできる有効な方向性ってあるのかな?
俺自身はヒッキーで30代の彼女が一人ほしいだけなんだけど、それをやるにし
ても、ベースは以下のようなのが普通で、その中から見つけていく、という考え
方でないとダメな気がする。こんなこと考えてる人いませんか?

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1030607540/31
>31 :名無しさん :02/09/08 23:35
>オーストラリアではみんな普通に乱交しているよ。
>オージーの家でパーティというと、半分以上は乱交もオマケで付いてくる。
>もちろん拒否して帰ってもいいけど、頭数合わせの問題があって
>帰りにくかったりすることも多いからね〜。ワーホリや語学留の得意分野
>というわけでもなく、現地採用・大学や大学院留学生・駐在員夫婦も
>気軽に参加しているYO。最近は東洋人だけとか日本人限定のも多い。
>日本人男で一番得するのは、日本人以外のアジア人乱交に1人で参加すること。
>中国人の女の子を独占できる。ただし、参加者の中国人・韓国人男に恨まれて
>あとでボコられたのもいるけどな(w


303 :286:02/09/20 01:05 ID:x9YqMQqX
自分のことを話してるだけです。みんな全員に呼びかけているんです。
といいつつ、その中に、あなただけにしかわからない符丁が隠されています。
それが、愛のメッセージです、というのが一番ウザい。
乱交の言葉ってなんなんだろう。
あなたに話してはいるけど、他の誰かが聞いても、大体の意味はわかるはずですよ、
という感じかな?

304 :1:02/09/20 08:33 ID:4+XSoNlt
迷惑なヤツと・・・
勝手に人が迷惑がるヤツは違うんだけど・・・

自分がしている我慢を人がしてないのを見て「迷惑なヤツ」というのは
てめぇ勝手な屁理屈でしかない。
そんなんで迷惑がられても・・・迷惑だ。

私1に「女として隙がある、同じ女として恥かしい」とか言ったお方>
そんなことをマジに私に議論しても無駄だ。なぜならば、生きてるベクトルが
全然違うから。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 21:35 ID:GGc7Tk5B
まだ>>1いたんだ。自意識過剰女はさっさと消えたら?
てめぇのスレタイだと男が頼み込んだら必ず女は応えないと
いけない状況にある感じじゃねーか。一般論じゃなくて
てめぇの私的な事だろ。

306 :286:02/09/21 03:06 ID:vu1QF+Nz
2ch のフェミ系は上野とか田島とか叩きのレベル低い話ばかりでうんざり。
女の子は本読まないから、フェミニズムも男ばかりが議論する状態では、荒れるのも当然か。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4588021435/ref=sr_aps_b_/249-0810213-3901125
これくらい読んでる女の子が多いと幸せになれそうな気がするのに。

307 :1:02/09/21 07:59 ID:KKg3lqP+
ここはあたしのスレだから居て当然だろ?
気に入らないヤツは来るな、不愉快なら読むな、逃げ足の遅いヤツだなぁ・・・

305>
一般論だよ! お前読解ゼロだな? 
少なくとも私はそういう状況にあるんだよ!
私はセクハラ営業マンなどよりもはるかに文明に貢献してるんだからね。



308 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 10:42 ID:jZef7Kwb
ハングル板のアホがセカンドレイプを企てています。

本来の事件のあらまし(2年前)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qn99t&sid=1835396&mid=1245

女性の名前を隠してビラをまくのは問題ないよ。

韓国の大学で教授の責任を追及したことが女の子の事を考えていないことになるのか?
逆だろう。女の子は起訴したかったと、報じられている。
だとしたら、劇団の責任はあるよ。

それから、何回も言うけど、劇場の前でビラを配るのは、問題ないよ。
真実であればね。

659 名前:  [] 投稿日:02/09/21 02:04 ID:T7qLBtB6
>>657
ビラをまくのは問題有りません。事実である以上、言論の自由の
範囲内です。木村はこの場合、公人ですからね。劇団の主宰者という。

問題のスレッド
韓国助教授レイプ事件被害女性泣き寝入り
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031856836/

309 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 10:49 ID:99qCptUK
















               このスレは終了しました。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 13:46 ID:cIdPXyL0
>>307
>少なくとも私はそういう状況にあるんだよ!

ほぃ、私事ね

>私はセクハラ営業マンなどよりもはるかに文明に貢献してるんだからね。

もうちょっと謙虚なら真面目に話のしようもあると思うが
こういう事を書いたり自分で「顔はいい」などと言ったりする所が
自意識過剰女である事の証拠。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/01 15:17 ID:ujvDAn59
☆ゅ

312 :女のななしさん:02/10/02 20:33 ID:fBZoLVVj
>もうちょっと謙虚なら真面目に話のしようもあると思うが
ほらほら、出た出た、女差別!!!!!!
女は謙虚で可愛い卑屈な言い分しかいってはいけないみたいだね?
それで日本が馬鹿っぽくなぅって遅れてるんですよ!
「理屈じゃない」「人間というのは・・・」
だの言い訳ばっかりで、結局原始感情論を(本音のそこ)を声高に叫ぶヤツの
機嫌をとるばかりでいつまでたっても景気はダメ。
イエスマンのダサ男と、自称謙虚で家庭的な頭の悪いお水系ちょいブス女ばかりにして
アホ上司が牛じる。その上司も引退するころにはも〜〜〜〜日本はすんげぇ貧乏さ。
あ〜〜〜〜〜0あ、やだやだ、もうちっと頭良くて合理主義で品良く遊びやH
できる国へ行きたいなぁ・・・


313 :おばちゃん:02/10/02 20:33 ID:2GEwTWjO
まだDAT落ちしてなかったのかよ。

314 :チキータ ◆BANANArA :02/10/02 20:36 ID:JChI1ZdR
>>312
奥ゆかしい、というのは、もはやダメって意味を表すのか…

315 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 20:47 ID:YUNg3ScW
>>1

何で営業マンごときに逆らえんのだ?
そこまで社内の最底辺なのか?
オマエに選択権が無いのは「女」だからじゃなくて、
「社会的弱者」だからだよ。
自分の問題を何でも一般論に摩り替えるなボケ。

316 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 20:58 ID:JSymV4M0
>もうちっと頭良くて合理主義で品良く遊びやHできる国へ行きたいなぁ・・・

美人で優秀なあんたを失う事は日本にとって大きな損失だが、
こんな所でタラタラと愚痴ばっかりこぼしてるよりは希望通り夢の楽園に
逝ったらどう?誰も止めやしないよ。ただおいらから一つだけお願い♪
逝った先の国で「日本から来た」って決して言わないでね。
じゃ、お元気で〜

317 :女のななしさん:02/10/02 21:05 ID:fBZoLVVj
115>
読解できてないなぁ・・・・
私は自分を弱者として見られているとは思うが
選択権が無いとは絶対に思っていない!
うるさいよ、アフォが!
一般論?
すでに一般論化されてるじゃないか
「触ってもらって感謝しろ!」などという身の程知らずな無能オヤジが
どこの会社にもいるじゃないか。それに従う女もそれ以上にアフォ。

ところで、君は私に何が反論したいのかね?
何をイキリ立っているのか意味不明

318 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:07 ID:YUNg3ScW
>>317

まあまあ、落ち着いてお茶でも飲めよ。

319 :激しくスレ違いだけど:02/10/02 21:07 ID:eW0VkbmM
教えてください。
「香具師」ってなんて読むの?
どういう意味?

320 :彷徨うリーマン ◆Helln22Y :02/10/02 21:08 ID:ddUaOBit
原始的感情論を語っている自分に対して、周りの機嫌の取り方が足らないと
わめいているスレだな(笑)。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:09 ID:YUNg3ScW
やし=胡散臭い事を言う人間のこと。

322 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:16 ID:JSymV4M0
>>317
勢いに任せて頭(゚Д゚)カラッポーで意味不明な書き込みをして、一息ついた所で
冷静を装って自分に言い聞かせるように最後の2行を取って付けたように書く、
心理が手に取るように丸見えなのがたまらなく面白いレスですね。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:26 ID:YUNg3ScW
>>317

落ち着いたか?
所でアンタだれ?

324 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:27 ID:JN4usm2l
おい、頼むからみんな、このスレ早く終了させてやれよ。
1のためだよ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:31 ID:eSQIMS72
1>
なんで断れないのか不思議だわ??????????

326 :310:02/10/02 21:33 ID:QBxRzvom
>>312
氏ねよ、俺の書き込みのどこに
てめぇの糞妄想が書いてあるよ??
人間誰しも謙虚であるべきだろうが、それなのに
ここの>>1は「私はすごい、私は素晴らしい」そんな事ばっか
言ってんだろうが。だから、俺はこの書き込みしたんだよ。
少しは人の生きる道ってのを学んでから来いよ、厨房。


327 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:36 ID:JSymV4M0
>>324
いやね、どうもこの>>1さん、世の中で嫌な事があった日にここに来て
鬱憤を晴らしてるみたいなんだ。日本に嫌気がさして外国に旅発つまでの
「仮の楽園」にここがなってるみたいなんで、その間くらい吐け口に
するのもいいのではと最近思うようになってきた。他のスレも合わせて
読んでると、そうとう社会から虐げられて少なくとも現実の世界には
そういう吐き出す所は一切無いようだしね。
まぁここの皆に甘えるのも大概の所にしといて
出来るだけ早く日本から(・∀・)デケテ!とは思うが。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:36 ID:YUNg3ScW
(プ。

329 :はう:02/10/02 21:39 ID:0un/jXP0
SEXを断る権利だぁ?お前ら女は顔で男を選ぶくせに、ふざけんな!
SEXを断る権利だぁ?お前ら女は顔で男を選ぶくせに、ふざけんな!
SEXを断る権利だぁ?お前ら女は顔で男を選ぶくせに、ふざけんな!
と言いたいのはオレだけですか?(藁

330 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:40 ID:JN4usm2l
>>327
そうか。じゃぁ生暖かく1を見守ってみるかw

331 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:41 ID:JSymV4M0
>>326
おまいもさ、こんな匿名掲示板で顔がいいだとか学歴がどうだとか
去勢を張るって事が何を意味するか、わからん訳じゃないだろ?
気持ちはよ〜く分かるが(^^
一緒になっていきり立つ事もねぇし、そんな事する価値も無いと思うよ。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:42 ID:YUNg3ScW
>>331

ただの燃料だろ。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:43 ID:yeoJpxAJ
333Get!!!

334 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:43 ID:JSymV4M0
貰っとくか...

335 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:44 ID:JSymV4M0
チェッ!ここまで伸ばしたのに。あう〜...

336 :チキータ ◆BANANArA :02/10/02 21:44 ID:JChI1ZdR
>>334 = 西尾さん
何を?

337 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/02 21:46 ID:JSymV4M0
いや、332を取らないよう、気を付けて331を取って待ってたのにぃ...。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:46 ID:yeoJpxAJ
>>335
スマソ。取りたい衝動に駆られるんです・・・

339 :おばちゃん:02/10/02 22:19 ID:2GEwTWjO
>>1を小泉さんにひきとってもらうとかどう?独身だし(笑)

340 :秘密:02/10/02 22:41 ID:D1tZhoXd

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_hananokai.html

341 :気ままに提案くん:02/10/02 23:00 ID:dOWSwcZr
人は年齢を重ねるほど社会と自分との折り合いをつけるものですが、
1さんはいつぐらいにつけるつもりなのでしょう。
あまりやんちゃはいけませんよ。
でも、どうしても男がいうこと聞かなかったら、たたくのも一つ。
・・・。やっちゃだめですよ。
会社なんて日本だけじゃない。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 23:15 ID:WIJWqDxQ
駄スレ(妄想)を断る権利を健常者に!!

343 :女のななしさん:02/10/02 23:52 ID:Op+oEOqU
310>
いきなり「氏ねよ」で始まるアンタのほうがよほどの糞妄想だよ
あたしがいつアンタにつっかかったよ?
どうも2ちゃんねら〜ってのはくだらないことですぐにいきり立つからわからん。
でね、馬鹿で嫌な性格のくせにセクハラ迫るオヤジをことわるあたしのどこが
謙虚じゃないって言うの??? 何でもハイハイ聞くのが可愛いとか真面目とか
思うような人が拉致されやすいんだろうなぁ、きっと

西尾>
あんたに甘えさせてもらった覚えもないし、2ちゃんにカキコするのに
あんたの許可がいるとは思えないんですけど・・・こんな所の「みんな」とやらを
味方とかグループにしてぎゃんぎゃん言ってるだけでしょう?
ところで・・・・・・あなたの反論の趣旨はどのカキコ呼んでもわっかりませ〜ん♪

はう>
>SEXを断る権利だぁ?お前ら女は顔で男を選ぶくせに、ふざけんな! ×3
顔じゃないよ〜顔だけじゃないよ〜経済力とか言動がヤンキー貧民じゃないとか色々あるよ〜!

341>
私にとっての社会とやらと自分の折り合いというのは、あくまでも主として経済面であって・・・
汚らしいセクハラオヤジィのH&お触り&女教育に応じることではありません



344 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:09 ID:VSS6CSiz
>>343

だから、何でも人のせいにするんじゃないよ。
対人関係が上手く逝かないのはオマエが

 低 能 だ か ら 。

345 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/10/03 01:12 ID:zdSU+DIK
>>343
お触りって・・・今時そんな香具師いるのか??????

天然記念物として保護せにゃならんぞ!


346 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:22 ID:QeRl34SN
はぁ。。別にスレ立てたもんだけどさ、なんか妙なヤシが書きこんだなぁと思って
見てみたらここの「女のななしさん」だった。
いろんな人がいるもんだねぇ。
ひとつだけアドバイスしたいんだけどさ、
もっと大人らしい対応は出来ないもんですかね?
友達、無くしますよ? >女のななし さん

347 :女のななしさん:02/10/03 01:22 ID:xoSq5lh4
344>
誰もそんな相談話はしてないんだよ、低能!
「何でも自分のせいだろう」って、言われて引き下がるような低能素直女が
きっと拉致されやすいんだろうなぁ・・・かわいそう


345>
うん、いたYO! 私に触ってくるし、普段から女子社員を苛めてる
馬鹿オヤジなんで面倒だからすかさず走って逃げた。そしたら
追いかけてくるんだもんな〜〜〜〜・・・・・ああ、怖い!!!
これ、学生バイト時代とかじゃなく、結婚してからの職場での話だよ。

348 :女のななしさん:02/10/03 01:26 ID:xoSq5lh4
346>
ではぁ、大人っぽく一言♪

友人? お互い悪友と思って付き合える友人が2,3いますが、
それだけで十分幸せですよ。ええ、男性観も結婚観も、遊び感覚も
ついでにファッション&浪費感覚も似てますけどね。
お互い笑い合って互いのだらしなさも自慢できるし・・・いいですよ
悪い友達っていうのもね、ふふふ・・・

349 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/10/03 01:27 ID:zdSU+DIK
>>347
YO!って言われてもなぁ、いるんだね、今でも。ある意味新鮮な驚きだよ。

なんていうのか、パプアニューギニアの土着の民族では〜のような習慣が現代に
置いても行われています〜とか・・・地球紀行でも見てるみたいだね。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:27 ID:oorPoDpv
>>348
結局、おまえの主張は何だ?

351 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:28 ID:VSS6CSiz
>>347

オマエのなかでは

セクハラ→泣き寝入りor労基署駆け込み

の二択しかないのかよ。
やっぱ低能じゃん(プ。

352 :346:02/10/03 01:29 ID:QeRl34SN
あの、どんなレスにも一応マジレスしますが。
大人らしい対応をしてくれ、ということです。
あなたに気のおけない友人がいるのは十分わかったので
せめて煽りととられかねないような書きこみは控えたらどうですかと
アドバイスしたつもりです。

あなたの人を食ったようなレスに不快感を覚える人は多々いると思います。
男性、女性関わらず。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:31 ID:oorPoDpv
>>348
ちょうど良いや。麗奈と名乗りなよ。
このタイミングなら、今後も誰も気が付かない。

354 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/10/03 01:33 ID:zdSU+DIK
>女のななしさん

聞けば他に幾らでも現代日本人があっと仰天するような摩訶不思議な風習が
まかり通ってそうですね、その職場。
2002年もあと残すところ2ヶ月、パッと文明の光でも投げかけてやっては
どうですか?その職場に。
具体的に動くのが面倒で嫌なら、貴重な体験談の一つでも・・・

355 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:34 ID:radj1vNH
セクハラ=おなにい
おなにい>セックス

356 :とと丸:02/10/03 01:39 ID:jS+Y6CoM
>>345
天然記念物は確かにまだ存在しているのです。
携帯さえ満足にとれない50代の親父が、
「仕事を教えてやる!!」
って寄ってきて人の肩に手おいたりとか、
マウスを握っている手を上から握ったりとか・・・。


一緒に旅行行こうとか、休日に一緒に出かけようとか、
タクシーよんでやるからのみに行こうとか・・・、普通
バイトの女の子には言わないようなこという天然記念物が
絶滅を望まれながら存在しているんだよ我○子には・・。

357 :女のななしさん:02/10/03 01:44 ID:xoSq5lh4
350>
大事な「悪い友達」には感謝してる、と言うことです。

351>
セクハラに泣き寝入りするのが低能女で、
公的機関や法的に対処するのが私のやり方だと言ってるんだYO!
日本語もわからないなんて低能だね

352>
ご丁寧にありがとう、私、2ちゃんねるは煽るのがルールなのかと思っていたよ
特にここの板に来て見てからはね・・・

358 :女のななしさん:02/10/03 01:47 ID:xoSq5lh4
江田島さん>
信じがたいセクハラ体験談なら腐るほどありますYO!
またこれからレスしていくから読んで下さいね


359 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/10/03 01:49 ID:zdSU+DIK
>>358
そういう職場、疲れるんだろうなぁ・・・・

マジレスだけど、世の中マトモな会社も沢山あるから
オッサン=変態と思わないで頑張って生きて行って。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:50 ID:VSS6CSiz
>>357

(プププ。

要するに、

「きぃーっっ!!訴えてやる!!」

ってことだろ?(プププ。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:52 ID:2obtpAK5
>>358
相変わらず、おまえの話は妄想ネタばっかりだな


362 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 01:52 ID:VSS6CSiz
>>1

オマエはダチョウ倶楽部か(藁。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 02:11 ID:VSS6CSiz
>>1

多分まだ理解出来てないと思うからマジレスすると、
セクハラに対して泣き寝入りするのも、
短絡的に裁判沙汰にしちゃう事しか出来なくて結局会社にいられなく
なっちまうのもどっちもDQNだってこと。
オマエはDQNな対処の仕方しか想像できないから低能なんだっての(プ。
普通はのらりくらりとかわしつつ、対人関係を円滑に保ちながら
自分も傷つかないような対応をするもんだろ。


364 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 02:13 ID:PF950BPd
プ ってまた流行り始めたのかな

365 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 02:24 ID:11LqsTF4
>>363
コイツの話は完全なつくり話だよ。
コイツのレスを他スレで見た事があるけど、まるでマンガの世界だよ。


366 :西尾 ◆DAME/On. :02/10/03 05:02 ID:k2NrSjMM
>>363
まあその辺は皆さん承知の上で遊んでいる事とは思いますが、と。
とにかく不満が溜まってムッキー!!!になっちゃうと健全な人が客観的に見たら
「んなアホな」な頭の中で作り上げたリアリティの無い話もぜ〜んぶ現実と
ゴッチャになっちゃうんだよ。本人は悪気は無く、本当にそうだと思い込んじゃう
ものなんだから、大目に見ておやりよ。ここまで進行したのはちとヤバいかもだが
多かれ少なかれ、女性はこういうヒロイニズムは持ってるものだしね。

367 :女のななしさん:02/10/03 05:46 ID:e19nOEL4
>普通はのらりくらりとかわしつつ、対人関係を円滑に保ちながら
自分も傷つかないような対応をするもんだろ。

なんでのらりくらりと許してやらなきゃいけないのかな?
ちっとも普通じゃないよ
まぁそれで「人間関係ちゃんとしてますぅ」なんて女が益々益々・・・
変なオヤジィに触られ良いようにされて低レベルの男に飼い慣らされる・・・
そして北朝鮮に・・・ああ、かわいそうにね
そういう女って結婚してもいいように嫌な仕事押しつけられてこき使われる
嫁になるんだろうね せめて日本の嫁でいられるといいね?

365>
そういう、君らのレスこそ、私には全くのフィクションとしか思えない
だいたい私のレスが嫌なら、君らはどうして湧いて出てくるのかな???
何が言いたいのかな? 

368 :江田島平七 ◆y4wcs9SI :02/10/03 07:29 ID:zdSU+DIK
>367
いや、お触りオヤジなんて言ったら普通フィクションだと思われるよ。
私も半信半疑だし、まぁ疑いだしたらキリも無いので貴方が本当だと
言うので、じゃそれはそれでいいかっ、って程度だよ。
それくらい、今時居ないよ、そんなヤツ。
精々週刊誌で・・・いや、週刊誌でさえ見つけるの難しいかも・・・

本当の話にしても、自分が現代日本で見つけるのが困難なくらいに珍しい
超DQN職場環境を見て発言してるという事実は踏まえた上で書かないと、
それを日本中何処でもよく見られる光景であるかのような書き方してたら
フィクション言われちゃうよ。


369 :310:02/10/03 09:28 ID:EMkrMmG7
おい、女の名無し、お前
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030421806/
で祭起こして、煽りに負けて逃げ出した奴だろ。
それで2ちゃん初心者と言われて、YO!とか使い出したのか?

>あたしがいつアンタにつっかかったよ?
つっかかってんじゃねーか、お前が文句をつけた
>もうちょっと謙虚なら真面目に話のしようもあると思うが
というのは俺の発言だ。記憶障害ですか??

今回は煽りに負けて、逃げ出すなんて事がないように
して下さいね♪相変わらずの思いこみと妄想が
激しい方のようですが。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 10:47 ID:3Qfc5lDc
口説かれる権利、セックスを誘われる権利を独占したまま、
都合よく「売春」できる社会を作ろうとする、>>1は、差別女。

男性受け身社会になれば、性犯罪はなくなる! (53)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033119362/l50

公共性の無い男
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033306704/280-

371 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 11:03 ID:hBRB7fy1
利己的な女増えたよな。口が達者でそれが災いしてる事に
気付いていない女香具師って仕事も恋愛も
夫婦生活も人生そのものも果たして本当に楽しめてるのなのかな?

まぁ幸せになろうが不幸になろうがその女の勝手だから、
こんなこと言うのは余計なおせっかいかも知れないけどな。藁

372 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 11:09 ID:YZefVSWR
>>1
あなたの周囲にいる男たちは、男の屑
不運であるとしか言いようがない。
しかし性格サイテーの女も結構いるよ。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 11:24 ID:pifLdaOt
>>1
もうちょっと対人スキルを磨いて下さい。
会社としても、貴女のようなトラブルの種を
抱え込むのは嫌でしょうし。

374 :2チャンネルで超有名:02/10/03 11:24 ID:2uYGI1un
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

375 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 13:45 ID:1FMTJu8s
>>1
そんな権利はもとからあります。自分が優柔不断なだけなのでは?

376 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 16:50 ID:3qd5aPjG
結局その職場が嫌なら辞めれば済むこと。
なんでもかんでも自分達に都合の良い職場にしようなど図々しいにも程がある。


377 :腕ひしぎ:02/10/03 17:55 ID:gZJqoTDi
結局1は、適当な理屈つけて、
自分のモテエピソードを開陳したいだけだろ。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 17:59 ID:Sc/XkEiH
セックスを断る(選ぶ)権利を男に!

セックスレスは
女性が断っても女性が被害者
男性が断っても女性が被害者
と、なり
離婚時に男性が慰謝料を払わされます。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 18:10 ID:EMkrMmG7
>>378
確かにそうだな、恥ずかしながら
考えた事なかったわ。

380 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/10/03 18:12 ID:qkvFtckF
<<377に激しく同感

381 :女のななしさん:02/10/03 19:32 ID:/Me3gtcs
310>
悪いが、男女混合名簿になんか興味ないよ
名簿なんかわかりやすければいいんだよ

その他いっしょくた>
おいおい、ちょっと聞くけどさ、1にレスしてあることに何でむかつく必要あるわけ???
まるで女がH断るのを理由つけて攻撃しまくっているようにしか見えないよ♪
まぁそんなんで人を足蹴にし遊んでる気分でいるのは勝手だけどね
そんなことではキーーーーーッとはな・ら・な・い・よ♪

セクハラや逆セクハラやって、抵抗されるたびに
「キーーーーーーッ! なんで俺(あたし)だけ逃げられるの!?」
なんて言って相手を苛めまくるような人間は・・・まぁ可哀想といえばそうだ
確かに哀れだ。だが、そのたびに職場や収入を脅かされていては話にならない。
特に今はどこでも研究職なんて贅沢部分は減らしてるんだからね
あたしは女店員や女事務員、女房役仕事、お手伝い的職業は向かないしやりたくないんでね

382 :M嬢:02/10/03 19:36 ID:cGjdE1Jj
>1(男丸出し)
投稿者の性別なんてわからないもんですからな。


383 :気ままに提案くん:02/10/03 19:38 ID:eO00HJJE
今日も何か嫌なことがあったのでしょうか。


384 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 19:40 ID:EMkrMmG7
>>381
分かった、分かった。分かったからもうちょっと落ちついたら?

>悪いが、男女混合名簿になんか興味ないよ
>名簿なんかわかりやすければいいんだよ
そう。で、他の部分にレスはしないの??
そうか、お前、>1か。久々にデンパ降臨だな。
祭だ、祭。

385 :346:02/10/03 20:02 ID:/cohygVx
この人は、全くわかってないようですね…

386 :女のななしさん:02/10/03 20:11 ID:/Me3gtcs
「お前は何もわかってないよっ!!!!」などと何度どやされた事か・・・
異議ありだ。解ってるのはあたし。解ってないのはオッサンどもさ。
結局高学歴でツ〜ンとした女がなんだか「馬鹿にされそうで」怖いだけだ。
オッサンなんか、「Hいいわよん♪」て態度して欲しいだけ。

そりゃ私が事務員ならまだ解るとしよう(古すぎるけど)
でもね、私は研究職だよ、社内接客業ではない。
少なくとも、男社会に気に入られて給与もらう職種ではない。
全然ない。
だから私はキモい男には正直にそれを出すようにしています。
よく女でも「しゃべってても”ブス”と思われてるの解る」とかいって
男をボロクソいじめてばかりしているのもいるけど・・・・・
いずれにしても可哀想で迷惑な人種だ。私とは人生のベクトルが違う。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 20:25 ID:EMkrMmG7
また来たね、思いあがりの勘違い妄想が。
結論:断ればいい、以上。

388 :(´・∀・`)ヘー:02/10/03 20:26 ID:mtc1YiJl
>>386
少なくとも前半4行は思い込みだと思う。
恐ろしくコミュニケーションがヘタそうだ。

389 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/03 20:35 ID:ZCOgCWy8
>>386
俺にはそのオッサン側の気持ちがわかるなあ。
女にコンプレックスがある人間はなにかと女を攻撃したがるものさ。
その女が高学歴かどうかは関係ないがな。俺もそうだから理解できるんだ。
結局、君のやってることは弱い者イジメだ。
自分が強者であるという自覚があるのなら、なおさら醜い。
こんなところで武勇伝など語ってないで、屁でもこいて寝たらどうだ?

390 :346:02/10/03 20:40 ID:/cohygVx
あのですね、おんなのななし さん
僕は、僕のレスに対するあなたの返答についていったんですが。
もう一度いいましょうか?

もっと大人らしい対応とレス・論理的な書き込みをしてくださいませんか?

391 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/03 20:42 ID:ZCOgCWy8
>>390
いや、この人は自慢したくて書き込んでるんだから、そんなことを言っても無駄だぞ。
この人が望むのは>>389のようなレスなんだから、期待に応えてやれよ。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 20:44 ID:EMkrMmG7
>>390
それどこのスレ??教えて。

393 :346:02/10/03 20:44 ID:/cohygVx
>>391
そうですね。なんというか、社会常識のかけらのない
書きこみにむかつきを通り越してあきれ果てていたんだが
まぁ生暖かく見守りますか。

394 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/03 20:52 ID:ZCOgCWy8
まあ、これだけレスをつけるんだから、エンターテイナーとしては優れた部類なのかもしれん。
自分でageたりもしてるようではあるが。
だが、真のエンターテイナーならば、話があるていど煮詰まってきたら
すぐさま次の展開を考え、顧客を飽きさせぬようにすることが肝要。
そろそろワンパターンの煽りは脱却して、次なる成長を期待したい。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 20:52 ID:yKm1NMXf
>>1
"H"したくない男がどこにいるのよ??

あ!!、分かった、お前自分が可愛いと言いたいでしょう。
そう言う人が限って、ブッスだよな、顔も、心も・・・
おまけに、最後小泉さんまで引っ張り出すとは。。
さすがだ、"尊敬"しちゃうよ。

逝ってよし!! &

sage

396 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/03 20:56 ID:ZCOgCWy8
しかし典型的ワンパターン男の俺が言うのもなんだか気が引けるなあ。
せっかくだから、1でオナニーでもするか。
罵倒レスで抜くのは活字オナニーの醍醐味だからな。

397 :気ままに提案くん:02/10/03 21:17 ID:vIS45r6S
美人で得した事ってなかったのでしょうか。

398 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/03 22:19 ID:zdSU+DIK
>>386
文面のままで受け取ると、トンデモないオヤジどもだし本当に気の毒なんだけど
根源的な疑問がやはり残る。

なにやら学も品性も持ち合わせて居ないオッサンどもが寄り集まった会社の
ようだが、そんな会社にどうして「高学歴でツ〜ンとした女」がいるんだ?
だって研究職なんでしょ?学歴言ったって高学歴の象徴とも言える東大や
京大は今日昨日パッと出たものでもなければ、今の若者のみが卒業してる
訳じゃあない。学のあるオッサンも山と居るから今それらの大学も存在してる
んだよ。
何だか構成が変だよ、その会社。

399 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/03 22:26 ID:k2NrSjMM
>>398
良くも悪くも真面目な男だね、あんた。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 22:31 ID:yCrpcF5K
400

401 :糞スレですか?:02/10/03 22:35 ID:TCbt78Hv
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■



402 :彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y :02/10/03 23:15 ID:uL4Rcwk7
1の書き込みを見て、皆が自分を叩いているように思うとはおめでたいな(笑)

403 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/04 18:58 ID:+yrnyxHw
>>401の白い線の交差している所を見てごらん。
ほら、ぼんやりと黒い点が見えてくるよ。不思議だね。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 20:02 ID:bfn2rAu2
>>386

ちゃんと仕事で実績上げてれば、周りは下手なちょっかいは
かけて来れないよ。企業は営利団体なんだから、稼ぎ頭はきちんと
優遇されます。
貴女の場合、周囲からそう見られてないからそんな風になるんでは?

405 :厨房は自分の板にいけ!!:02/10/04 20:42 ID:IaALbmWm
>>1 を含めて、カキコの80% が厨房集団による悪戯じゃん??
削除すべきでしょう。
相手の挑発を乗らないでください。






406 :沙織:02/10/04 21:48 ID:gtAKefLZ
でも1さんの意見には賛成っス。
肉体関係断ったらあからさまに態度悪くなる人ってやっぱいるっス。
それは男も女も同じことが言えるでしょうが、やっぱりそういうことに
興味を持ちやすいのは男性っスから、女性側はキレられることも多いっス。

407 :名無しさん:02/10/04 21:52 ID:dQkuLRwB
>>1
お前の存在価値は0です

http://clevery.gaiax.com/home/nakatai


408 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 21:54 ID:7hKIvu5L
>>406
>興味を持ちやすいのは男性っスから
根拠は??それから「っス」っての止めれ。
ネカマならまだいいが。

409 :女のななしさん:02/10/04 22:01 ID:KixS4DfH
>あの、どんなレスにも一応マジレスしますが。
大人らしい対応をしてくれ、ということです。
あなたに気のおけない友人がいるのは十分わかったので
せめて煽りととられかねないような書きこみは控えたらどうですかと
アドバイスしたつもりです。

>あなたの人を食ったようなレスに不快感を覚える人は多々いると思います。
男性、女性関わらず。

ええと、これかな? ちょっと多すぎて埋もれてたんだよ、ごめんごめん。
で、大人と言われましてもね、私これでも「1をかまって遊んでくれている」他レス
にくらべれば、煽りやからかいや嘲笑を承知の上で、冷静にカキコしてるんだけどね。
これ以上大人ぽくも分別くさくもなれないんです。元々、「できた大人の女」なんて
目指している方じゃないしね。

仕事ができる女ならかまわれないとか幻想こいてるヤツ>
現実には「ちゃんとやることやっていて企業の利潤の一員になっている女」のほうが
苛められるのです。無能なのも問題だが、男以上に頭で仕事をすれば苛められます
男を飛び越えてリストラの驚異を与えるからです。
「女とはあくまでも正式従業員である男の補助をし能率を上げるのが仕事」
などという屁の理屈が下品なオヤジの持論である。
当然総務・庶務・パート・バイトを最小限に雇い、研究職などは男にすべきと
思われている。

あ、でもね、この時代においては「無駄飯食い部署」とされている部署の方が
私はカッコイイと思うんだけどね。だって、社長の都合だけだと、会社は
工場と営業、女は掃除・事務所維持だけでいいみたいじゃん???
所詮カッコイイ仕事なんて「穀潰し」部署にされるんだろうね・・・・
か、けなされてもいいかもね♪

410 :名無しさん:02/10/04 22:02 ID:dQkuLRwB
>>1
お前の存在価値は0です

http://clevery.gaiax.com/home/nakatai


411 :沙織:02/10/04 22:06 ID:gtAKefLZ
>>408
どんな話し方したっていいじゃないっスか・・・
一般的に女性より男性の性欲が強いのは普通でしょう

412 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/04 22:17 ID:+yrnyxHw
>>480
ふふっ。ヤパーリまだ若いねぇ...。
と、そろそろ求められてもしんどくなって、寝たふりをする事が多くなってきた
おやじは申しております。

413 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/04 22:18 ID:+yrnyxHw
ああっ。間違えた。>>411ダタ!やれやれ、ボケも始まったのかな?

414 :ε:02/10/04 22:26 ID:ZlHpz6G8
そういう男を全て蔑めばよいのです。
男の中には自分の容姿を売り物にして男をくいものにする女を
蔑む者もいます。
所詮男も女もどっちもどっち。
永久にわかりあえる事はないですから、せいぜいお互いが交わらない
ようにするのが一番かと。

415 :女のななしさん:02/10/04 22:30 ID:KixS4DfH
男が性欲強いのはいい。
女は強い性欲は感じて貰いたい生き物だ
性衝動やセックスアピールは感じて感じて感じまくってくれても嬉しいのだ

・・・ではあるが実際やる相手は選ぶ、それが女だ
やるやらないは仕事には全然関係ない、それが人品だ
見せたいがやられたくはない、それがファッションだ

ちなみに、自分は選べないと思いこんで誰でもいいなどと言う女は女を捨てたヤツ

416 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 22:57 ID:u51CqePb
なーんか、さぁ。削除依頼出してきてイイですか?

417 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 23:15 ID:u51CqePb
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!    __________
          |   |   ‐ー  くー |   /
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} < 女のななしさんは氏んで下さい。
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   \__________
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様は心底ご立腹のようです。

418 :浦安金蹴り娘:02/10/04 23:25 ID:VtvIIlxy
面白いから、応援しときます。女のななしさん、がんばれ!

419 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 00:01 ID:qCy5wnmJ
>>411
てめーの話し方はuzeeee。

>一般的に女性より男性の性欲が強いのは普通でしょう
どうでもいいが、根拠を出せ。お前だけの
価値観を押しつけんな、ボケが。

420 :286:02/10/05 02:18 ID:6U0dlVkx
普通、女の子って男とはまともに話合わせないで、自分の感覚的表現と職場の力学
とを混ぜ合わせた独自空間に、男共を引っ張り込んで論理回路を狂わせることで、
優位に立って男を選んでる、だから普通は女の方に選択権があるわけ。で、選ばれ
なかった男としては、ほかの島へ行くにしても、せっかく苦労して馴染んだその独
自空間の独自言語はもう使えなくて、また全然違う独自言語に切り替える必要があ
って、それに費やす労力が大きすぎて、とても「断られたら次の人」というわけに
いかない。せめて島ごとの交流があって、最低限の共通語彙があれば助かるのに、
ほとんどないのが頭にくる。同じ話題を同じように話していても、島ごとに意味づ
けの仕方がまったく違う。だから、たまに男の論理に話を合わせてくれる、ちょっ
と才気ぶった女がいると、そこには労力かからないので、集中攻撃されるわけね。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 02:24 ID:qCy5wnmJ
>>420
長すぎ。読む気なくなる。
行間を空けることを覚えましょう。

422 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/05 11:15 ID:MPeJfR1j
>>409
>現実には「ちゃんとやることやっていて企業の利潤の一員になっている女」のほうが
>苛められるのです。無能なのも問題だが、男以上に頭で仕事をすれば苛められます
>男を飛び越えてリストラの驚異を与えるからです。
>「女とはあくまでも正式従業員である男の補助をし能率を上げるのが仕事」
>などという屁の理屈が下品なオヤジの持論である。

成る程、俺が感じていた一抹の不快感が何であるかよく分かったよ。
「女とはあくまでも正式従業員である男の補助をし能率を上げるのが仕事」
等と馬鹿言ってるのが男の一般的姿であると言わんばかりの論調に不快感を
感じるな。もちろん”下品なオヤジ”と限定してはいるが、前から何度も
言っているように超が100個くらいつくくらいに珍しい、そう、その存在を
信じるのが殆ど不可能なくらいにDQNな職場だよ。

オヤジは〜とか、男は〜とか、随分馬鹿にしてるんだね・・・・
気持ち悪いくらいにイビツに歪んだ男性像が見え隠れしてるよ。
そんなDQN職場持ち出して「現実には〜」とか一般社会を分かったふう
な事言うのは痛すぎるよ。

423 :男だが:02/10/05 11:37 ID:NZGAWo1V
>>1
激しく同意

424 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 11:37 ID:k6ZcUOxm
>>422
もう仕方ないよ。彼女は馬鹿だからその程度のDQNな職場しか
働き口がなかったんだよ。



ネ タ じ ゃ な い な ら な 。 

425 :バター犬:02/10/05 12:57 ID:nqPZpvoQ
>>1さんの周りが特殊な環境なんだろうか?
>>1さんが特殊なんだろうか?

426 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 13:08 ID:HwhNI82a
1が特殊なんでは。
マジ美人にはビビったりで二線級を狙う男は多い。
ばかっぽいコってヤらせてくれそうだよね。

427 :バター犬:02/10/05 13:16 ID:nqPZpvoQ
過去ログを漁ってみると・・・
>私を見ればヒステリーの嵐だった(爆笑)

のフレーズにに>>1さんの素晴らしさを感じる(爆笑)

428 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 13:24 ID:qCy5wnmJ
>>1のような典型的な思いあがり、被害妄想、勘違い女は
非常に腹が立つ。

429 :沙織:02/10/05 15:20 ID:V537Ygji
根拠うんぬん言われていたので書くっス。
男性と女性では性欲が強くなる時期が違うっス。
男性は比較的若いうち、女性は25〜30歳からだとか。
男性に求められる若い肉体はもっていても、性欲がともなわない。
だからここで需要と供給のバランス(変な言い方っスが)が崩れるっス。
そして女性の性欲がピークになる時、すでに男性の性欲は減退し始めるっス。
だから西尾さんみたく、女性の求めに応じられないって事があるっス。


430 :沙織:02/10/05 15:25 ID:V537Ygji
ここまでだと両者同じじゃないっスか。
それでもやっぱり本能的にか、男性の方が性欲は強いと思うっス。
男性の需要が多いから援助交際とかが蔓延っているんじゃないっスか。
女性が体売るといえば飛びつく人も多いでしょうが、
逆の場合はそうでもないと思うっス。

431 :剣児 (Sword Chilld):02/10/05 15:32 ID:4tcrKO/7
>そして女性の性欲がピークになる時、すでに男性の性欲は減退し始めるっス。

すると熟女と若造がマッチングOKってことかな。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 15:33 ID:qCy5wnmJ
>>430
>ここまでだと両者同じじゃないっスか。
>それでもやっぱり本能的にか、男性の方が性欲は強いと思うっス。

なってねーじゃねーか。「根拠」とか言って、「やっぱり、・・思う」って
なんだそれ??つーか、っスってマジうぜー、普通にです、ます調で
書けよ。

433 :沙織:02/10/05 15:40 ID:V537Ygji
>>432
じゃあ、その下に書いてある現状は根拠の一部にはなりえないんスか?

しゃべり方は私の勝手っス。
人の口調を正す権利があるなら、私もあなたに言うっス。
その暴虐武人なしゃべり方をやめてくれっス。

434 :沙織:02/10/05 15:42 ID:V537Ygji
>>431
合うと思うっス。
出会い系なんかでよくあるっスよね

435 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 15:48 ID:qCy5wnmJ
>>433
質問です、じゃぁ、なぜ男と援助交際する女が
増えているんですか??知らないとか言わないで下さいね♪
それから「暴虐武人」ってなんですか??俺は馬鹿なので
そんな言葉は知りません。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 15:49 ID:qCy5wnmJ
↑ようするに男を金で買う女ってことだ。

437 :沙織:02/10/05 15:56 ID:V537Ygji
>>435
性欲じゃなくて、ほとんどが単に金銭目的でしょう。
では解りやすく言い直すっス。
罵声で威圧するような話し方・・・ととらえて下さい。
ちなみに私が話し方を変えないのは、他人のしゃべり方を
とやかく言う権利なんかないと思うからっス。
[権利があるなら]・・・if説っスね。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 15:58 ID:M/OhKhiD
このスレタイだけ考えると「当然セックスを断る(選ぶ)権利は女に有る!」
しかし、問題は権利を主張すると嫌がらせや苛めにあうということだが、
それは、男が上司が社会が云々云う前に>>1の勤める会社に問題があると思われる。
また、>>1が何度もその様な事に遭遇したのは>>1にも何だかの問題があったと思われる。

私自身人に使われたことがないので>>1の言っていることが余りに人ごとだが、少なくとも私の会社では
そのようなことが問題になったことはない。研究職であれば男も女も関係ない実力だけの世界なはず。
私の会社も研究やリサーチなど行なっているが、男だから、女だから等の差別は全くないし幸いセクハラ
等というくだらない事も起こっていない。

どうも、あなたの会社は「人が会社を動かしている」といった余りにも単純な事が分かっていないようだ。
なぜなら、>>1、あなたが優秀であるならそんな馬鹿げたことで有能な社員を失う方が会社にとって
また、上司にとって損失が大きい。

ところで>>1大学院まで出ているのなら、せめてもエピソード1,2,3ぐらい
文章の構成を考えて書き込んで欲しい。
一番人に分かってもらわなければならないところじゃないのか?

439 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:00 ID:qCy5wnmJ
>>437
だ・か・ら、なんで
>性欲じゃなくて、ほとんどが単に金銭目的でしょう。
言い切れるんだよ??教えなさいな。
後、釣りだと分かって書くが「傍若無人」だろ。
あーあ、っスってうぜーーー

440 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:05 ID:Ge1lhdpd
>>439
あのー、じゃあなんで大多数の援助交際は
男が女に金を払う形になってるんですか?

441 :沙織:02/10/05 16:05 ID:V537Ygji
>>439
あ、そのミスは認めるっスよ。
じゃあ聞くけど、金くれないとしないでしょう。




442 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:07 ID:qCy5wnmJ
>>440
大多数?それは語弊があるな、「メディアに露出している
援助交際の多数」と言ってもらおうか。

>>441
訊いてる事の意味が分からない。

443 :沙織:02/10/05 16:09 ID:V537Ygji
>>439
本当にしたいだけなら「援助交際しましょう」って言うよりも
「したいのでやりましょう」って言った方が食いつきいいっスよね?

444 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:10 ID:Ge1lhdpd
>>442
はっ?君、援助交際のこと何も知らないでしょ?
いっぺん池袋か新宿の公衆電話の前に行って、
どんな交渉が行われてるか観察してごらんよ。


445 :沙織:02/10/05 16:11 ID:V537Ygji
>>442
440の問いから逃げてるっス。
話を置きかえないように。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:14 ID:qCy5wnmJ
>>445
別に逃げてないが。逃げてるように見えるのは
あなたに読解力がない証拠。

>>444
正直言うとそうだね。でも今話しているのは
「男と女のどちらの性欲が強いか」

447 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:14 ID:k6ZcUOxm
>>445
まぁ、通りすがりのものだが、あなたはなんでそんなに固執するのでしょう?
セックスを断る(選ぶ)権利を女に、って、そんなもん男にも女にも
あるに決まってるじゃないですか。それを、どうでもいい自慢&癇に障る文章で
書くから1はここまで叩かれてるわけで。

憲法13条って知ってます?

448 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:16 ID:qCy5wnmJ
なんだか援助交際の方に話が流れてきてるが
援助交際が表面化してる性の方が性欲が強いのか?
と問いたい。

449 :沙織:02/10/05 16:17 ID:V537Ygji
>>446
ではその文の真意を説明していただきましょう。

>>447
激しく噛みつかれたというか、暴言吐かれたからっス。


450 :沙織:02/10/05 16:22 ID:V537Ygji
性欲があるからこそ
買う売るの関係ができたんでしょうよ。
女性の性欲が高ければ、女性が男性を買っていただろうっス。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:23 ID:qCy5wnmJ
>>448
>>440が言ったのは要するに「なんで援助交際の
大多数は男が女を買う形なんですか」という事だ。
それに対して俺は「それはそれはメディアによって
作られた状態だ」といったという事だよ。
そのぐらい分かってくれ。

それから「噛みつかれたから」とか言っているが、
俺でなくてもあなたの書き込みには噛みつくよ、
だって、全然根拠がないもの。ただ、「思う」「そう考える」じゃ通用しません。
責任転嫁をするのは止めましょう。

452 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/05 16:24 ID:YHV3gfWa
男の方が性欲が強いというのは定説だとおもてたよ・・・
この板にも前「もし女の方が性欲が強かったら?」みたいなスレ立ってたし。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:25 ID:qCy5wnmJ
>>450
そりゃ、性欲はあるでしょ。ただね、あなたは
男性の性欲と女性の性欲ではピークの時期が違うと言っている、
そこからなぜ
>ここまでだと両者同じじゃないっスか。
>それでもやっぱり本能的にか、男性の方が性欲は強いと思うっス。

という事になるのか。女性のは表に出てこないだけ。

454 :気ままに提案くん:02/10/05 16:26 ID:nKcqm/Jm
>>449
「男と女のどちらの性欲が強いか。」
こじれているようですから、
スレでも立ててみたらどうですか?


455 :沙織:02/10/05 16:26 ID:V537Ygji
>>447
ちーなーみーにー
このしゃべり方は前からで、このとおりブッてるつもりもないし
カンに触るのはあなたの勝手な受け止めでしょう。
語尾が多少違うからって私の意見は変わりないっスから。
あしからず。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:28 ID:qCy5wnmJ
>>455
だったら、喋る時だけにしたら??
書く時の言葉と喋る時の言葉は違うって知ってる?

457 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:28 ID:Du3q7Yqv
どちらが性欲が強いか…
性欲の定義はわからないが、若い男女で言うと
衝動は男性の方が強いのではないかな。
嫌な例えで申し訳無いが、レイプ犯罪は男の方が多い。

でもそうでないと種の保存はできないと思うよ。
(別にレイプ推奨ではない)

458 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:31 ID:Ge1lhdpd
>>451
で、「メディアによって作られた状態」でも何でもなくて、
「援助交際の大多数は男が女を買う形」が現実であることは
認めるわけでしょ。

あとさー、内心において「男と女のどっちが性欲が強いか」
なんてどこまで行っても水掛け論で何の意味もないでしょ。
社会的に意味あるものとして論じられるのは、
「男と女のどっちが性欲に従った行動を取るか」
ってことじゃないの?
それは男と女のどっちが性欲のために
他のものを犠牲にしてるかってことで
立論できるでしょ。

459 :沙織:02/10/05 16:32 ID:V537Ygji
じゃあ本気で女性と男性において、
男性の性欲が女性のそれを上回っていないと思っているっスか?
痴漢が男性に多いのは何故っスか?
盗撮が男性に多いのは何故っスか?
AVビデオのレンタル、購入が男性に多いのは何故っスか?

460 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/05 16:33 ID:YHV3gfWa
沙織さんが切れてる・・・

461 :沙織:02/10/05 16:33 ID:V537Ygji
>>456
当然それは自由っスよね?
語尾をどうしようが。

462 :気ままに提案くん:02/10/05 16:37 ID:nKcqm/Jm
スレ立てたら?

463 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:38 ID:Ge1lhdpd
>>459
もうちょっと論理的にしゃべろうよ。

たとえばある人が一万円を渡されたとする。
その人が一万円を風俗に使ったとすれば、
それは、その人の中で風俗で得られる快楽が、
一万円の価値を上回ったってことでしょ。
一万円あればうまい飯を食うこともでき、
きれいな服を買うこともでき、
ちょっとした旅行に行くこともできるのに、
その人は風俗をえらんだわけだ。
では、そのように性欲をみたすことに大きな価値をおく人は
男と女でどっちが大きいかな?

464 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:39 ID:qCy5wnmJ
>>459
それは>>457が言ってくれてるね。
しかし、絶対的に多いという事に関しては
歴史的な事もひもとく必要があるから、
不勉強な俺には詳しく言えないよ。女性って
そういうものを見たりするべきでないっていう
風習はあったはずだろ。男性は比較的自由だったから
性欲を抑えると言う事ができない奴は多い。

465 :沙織:02/10/05 16:40 ID:V537Ygji
>>463
男性でしょう。

466 :447:02/10/05 16:40 ID:k6ZcUOxm
あの… 僕は1に対して言ったつもりだったんだけど、
1は沙織と改名でもしたの? きちんと読んでからレスして下さいな。
それから、ひとつ言っとくけど
>>455
>ちーなーみーにー
>このしゃべり方は前からで、このとおりブッてるつもりもないし
>カンに触るのはあなたの勝手な受け止めでしょう。
>語尾が多少違うからって私の意見は変わりないっスから。
>あしからず。
この最初の、ちーなーみーにーっていうの、かなりムカつきます。
あなたも社会人だったらもっときちんとしたものの言い方したらどうですか?
癇に障ってるのは僕だけじゃないと思います。
ついでに、いつ僕があなたに自分の考えを変えろなんて言いました?


467 :沙織:02/10/05 16:41 ID:V537Ygji
高校生デース

468 :447:02/10/05 16:42 ID:k6ZcUOxm
高校生ですか。じゃぁ、これから社会常識を身につけていくといいですね。
論理的な議論ができていないようですし、もっと勉強なさってください。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:42 ID:kcu4Ns59
>>459
性欲と性衝動は違う。

また男性の性欲が山形だという特徴もある。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:42 ID:qCy5wnmJ
>>466
どう考えても社会人ではない。


471 :沙織:02/10/05 16:47 ID:V537Ygji
論理的にしゃべる?
別にそうしようと思えばそうするっスがね。


472 :447:02/10/05 16:48 ID:k6ZcUOxm
>>471
じゃぁそうして下さい。あなたの書きこみ、悪いけど
ヒステリー女の遠吠えにしか聞こえないから。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:55 ID:M/OhKhiD
>ヒステリー女の遠吠えにしか聞こえないから
笑った。実にその通りだね。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 16:58 ID:Du3q7Yqv
女がその気でも、男が萎えてはセックスは成り立たない。
男がその気なら、女が萎えていてもセックスは成り立つ。

子供を作るという本来の目的から、
男の方が性欲が強いという(場合が多い)のは
必然だと思っていたのですが…

475 :沙織:02/10/05 17:03 ID:Dx0AX3tt
では大きく深呼吸して。

男性と女性にいて、性欲・性衝動が強いのは男性だと思う。
次に書く事は個人的な狭い視野になるが、まず
高校生活を営む私のまわりにしたくてたまらない男性は掃いて捨てる程
存在するが、同意見を出す女性はほとんどいない。
これは表面上の非常にあやふやな情報ではあるが、
私と彼氏を比べてみても同じことである。
ゆえに「したい」と思うことが男性の方に多い。(少なくともこの時点では)

は〜、自分に戻った感覚。
私がキレるキャラクターでないことは、安月さんが如実に
物語ってくれた・・・んだよね

476 : :02/10/05 17:05 ID:vQ2nLMA2
いつも選んでいるのは女だぞ

477 :沙織:02/10/05 17:06 ID:Dx0AX3tt
感情的になったことは反省するっス。
ごめんなさい・・・

478 :沙織:02/10/05 17:07 ID:Dx0AX3tt
>>476
・・・と言いますと?

479 :447:02/10/05 17:08 ID:k6ZcUOxm
>男性と女性にいて、性欲・性衝動が強いのは男性だと思う。 (原文ママ)
       ↓
>高校生活を営む私のまわりにしたくてたまらない男性は掃いて捨てる程
>存在するが、同意見を出す女性はほとんどいない。
       ↓
>ゆえに「したい」と思うことが男性の方に多い。(少なくともこの時点では)

トートロジーです。ごめんなさい。論理的ではないです…

480 :沙織:02/10/05 17:11 ID:Dx0AX3tt
トートロジー?
すいません、語録が薄っぺらです(泣)

481 :447:02/10/05 17:12 ID:k6ZcUOxm
まぁ、高校生相手にマジになっても仕方ないので、あなたがいいたいことを
要約するとですなw

あなたの周りの男たちはみんなやりたがりばっかりだし、彼氏もその気がある。
だからあなたの年代では男の方が性欲強い

って、まぁこういうことでしょ? 経験論からすれば、そうかもしれませんが。

482 :沙織:02/10/05 17:15 ID:Dx0AX3tt
その高校生相手に・・・ってのやめて頂けます?
コレ事実っスよ。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:17 ID:nqPZpvoQ
お前等・・・よく下らない事で熱く議論できるな・・・。

484 :447:02/10/05 17:17 ID:k6ZcUOxm
それから、これは根拠があるかどうかは知りませんが、あなたが
さっきおっしゃっていた
「男性の方が女性よりも早く性欲のピークが訪れる」という説、
この説が正しいとしたら、高校時においては男性の方が女性よりも
性欲が強い、と言うのも本当かもしれませんが、それがトータルとして
男性は女性より性欲が強い
ということにはなりませんよね。

それから、>>1で「セックスを断る(選ぶ)権利を女性に」と
このスレの1さんは書いてるけど、そんなのは言われるまでもなく
かつ「女性も男性も」持っています。自己決定権の最たるものです。



485 :447:02/10/05 17:18 ID:k6ZcUOxm
>>483
下らないことが面白いw

486 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:18 ID:nqPZpvoQ
>>485
一理あるw

487 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:19 ID:Ge1lhdpd
>>483
っていうか2ちゃんにくだらなくないものなんて無いし。

488 :名無しさん:02/10/05 17:19 ID:36tegqIi
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる
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489 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:20 ID:nqPZpvoQ
>>487
それなりにためになる板もあるだろう。

490 :447:02/10/05 17:20 ID:k6ZcUOxm
>>482
はぁ。まぁ別に侮辱したわけではないです。不快になったらごめんなさい。
ただ、その事実が真実かどうかはわかりませんよ。経験上あなたの中では
「高校男子は性欲が強い」という事実が確からしいだけであって。

まぁ別に、真実かそうでないかというところで議論するつもりもありませんが。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:21 ID:Xx6UuFXK
>1
セックスを断る権利を男に!!

492 :沙織:02/10/05 17:21 ID:Dx0AX3tt
とりあえずのところ(少なくともこの時点では)というのをお忘れなく。
権利は当然誰しも持っていることでしょう。
問題はそれが著しく侵害されることにあるんでしょうが。

493 :沙織:02/10/05 17:25 ID:Dx0AX3tt
>>490
OH、私の早とちりですかね・・・すみません。
事実が真実とは限りませんが、火の無いところには煙もないですし。
きりがないので止めておこう・・・

494 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:26 ID:Du3q7Yqv
>>447さん
まあ、1は関係なく聞いてみたいのですが、
「女の方が性欲が強いなあ」と感じた例ってありますか?

「そんなものは証明しようが無い」派ですか?

495 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:26 ID:Ge1lhdpd
>>492
著しく権利が侵害されるって何のことを指してるわけ?


496 :447:02/10/05 17:26 ID:k6ZcUOxm
>>492
いや、「高校生の時点では」というのはあなたの中では
確からしい事でしょうし別にどうでもいいんですが、それを
一般論として
「男は女より性欲が強くて狂暴だ」的ニュアンスで一絡げにされて
しまうのに疑問を持っただけです。>>411以下

で、あなたの主張したい事は以外になんなんですか?

>権利は当然誰しも持っていることでしょう。
>問題はそれが著しく侵害されることにあるんでしょうが。
その通りです。男性でも女性でも、人権を根拠なしに侵害する事は
そもそも許されません。そして、性的自由が侵害されれば
男性女性かかわらず刑法罰になりますが?



497 :447:02/10/05 17:29 ID:k6ZcUOxm
ついでに、「事実」と「真実」は全く別な概念ですからお間違えないように。

>>494
どうですかねぇ… 女性の方が性欲が強いと感じる時もありますが
(残業で疲れて帰って来たときに迫ってくるうちの彼女w)
基本的に男性もホテルに誘ったりしますしねぇ。
どっちもどっちって感じじゃないですかねぇ。
あくまで主観ですがw

498 :沙織:02/10/05 17:32 ID:Dx0AX3tt
>>492
たかだか17年間生きた中からの意見ゆえに浅はかではありますが・・・
以前「ジャッジ」を見ました。
上司から関係を迫られた女性社員がそれを断り、左遷(クビ?)になった。
非常に極端かつ特異な例ですが、存在します。
番組がおもしろおかしく取り上げていることも否めませんが・・・

499 :沙織:02/10/05 17:35 ID:Dx0AX3tt
>>497
瞬間的になら女性の方が高いきらいがあるように思います。
・・・私だけか?

500 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:36 ID:k6ZcUOxm
>>498
それは問題にするまでもなく、男性上司の「セクハラ」です。
ついでに、関係をせまるところが過度になると強制わいせつ罪になりますし
また民事でも、関係を断ったことによる左遷処分は 民法90条の
公序良俗違反です。

そんなのはこのスレの人達も疑問になんか思わないと思いますが、どうでしょう?

ちなみに、男性女性全く逆のパターン、つまり女性上司が交際を断られた
男性部下に嫌がらせをして損害賠償請求されたという事案もありますよ。

501 :沙織:02/10/05 17:41 ID:Dx0AX3tt
それはさらに特異な事例ですね・・・
だからといって保護を怠る理由にはなりませんが。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:42 ID:Ge1lhdpd
>>498
「権利」っていう言葉の意味を分かってないなあ。
権利っていうのは、それを侵害することが違法と評価されるってことに意味があるのであって、
現実に絶対その権利が侵害されないことを保障するもんじゃないんだよ。
世の中に犯罪がある限り、権利の現実的侵害が根絶されるわけないじゃん。
君の事例で言えば、その上司が法的に責任を取らされるっていうだけで、
十分その女性の権利は保護されてるって言えるよ。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:46 ID:Du3q7Yqv
>>497
成る程。自分は>447のように思っていたのですが、
今の男女の性意識に本能がどれだけ反映されているかも
疑問ですしね。

性欲が強いというのは決して悪い事では無い。
人によっては生き甲斐の一つにも成り得るでしょう。
バイアグラなんてのもあったなぁ…

504 :沙織:02/10/05 17:46 ID:Dx0AX3tt
私がここで言いたいのは著しく侵害されたケースというだけのことです。
その後の処置でなく。
権利の意味を理解していないわけではありません。

505 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 17:51 ID:Ge1lhdpd
>>504
ねえ、犯罪を根絶することなんて誰にもできないんだよ。
犯罪者が一人もいない社会なんてこの世界にある?
大事なのは犯罪があったその後の処置なんじゃないの?

506 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:00 ID:0nV+e1kM
>>504

なんか、疲れるな・・・、高校生つ〜のが・・・
そもそも、意識の基準が違うみたいですね。
>>1 さんも高校生??
説明しても、分からないな、これは
返す言葉なし・・・


507 :447:02/10/05 18:08 ID:k6ZcUOxm
>>503
そうですよねぇ。性欲強いって悪いことじゃないですよねぇw
カップル同士で性欲が強いっていうのが理想ですね。
女性板バイアグラってあるのかしら。

それから
>>沙織さん
実は、女性上司が男性部下に地位を濫用してせまる、というのは
それほど特殊な事案ではなくなってるのですよ。
というのも、企業の多くにセクシュアル・ハラスメント防止の内規や
アセスが出来るに従って、男性上司はセクハラに該当しないか
びくびくしているのが多くです。厳しすぎる内規が逆に萎縮的効果を
及ぼしている場合さえあります。

まぁ、セクハラ防止指針の厳格さが是か非かはおいておくとして。

逆に、女性側から男性側に対するセクハラ、と言うのは最近脚光を浴びる
ようになったものであって、意識改革がまだそれほど進んでいるわけでは
ないんです。ですから、こちらもかなり問題ですよ。


508 :447:02/10/05 18:16 ID:k6ZcUOxm
どうでもいいですが、権利・人権についてチョト説明しときます。
>>502さんもしてくれてますけど)

憲法に人権条項が列挙されてますが、この列挙事由についてはもうこれだけで
立派に保護されるものです。これを侵害すれば「人権侵害」として、何らかの
法的制裁が加えられます(もちろん、民事・刑事の別がありますし、合理的制約は
許される場合もあります)

で、憲法13条は自己決定権を保障していますが、>>1さんのいう「セックスを断る権利」
というのはこれに当たります。ですから、1さんが何気炎を上げているのか知りませんがw
そんなものは憲法に列挙されている重要なもので、問題にするまでもありません。

まぁ、僕は「面白い人がいるなぁ」と思ってこのスレにいるわけですがw

509 :沙織:02/10/05 18:23 ID:Jvtr5QKK
犯罪を皆無にできるはずもないのは周知の事実でしょうよ。



510 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:24 ID:Ge1lhdpd
>>509
は?それが分かってるなら一体あなたは何が言いたいわけ?
あなた自分でも自分が何言いたいか分かってないでしょ。

511 :沙織:02/10/05 18:27 ID:Jvtr5QKK
>>510
ここで論じたところで外界が変わらないことくらい理解できますよね?


512 :沙織:02/10/05 18:31 ID:Jvtr5QKK
>>510
犯罪がなくなると思っている人間がいると、よもや信じていませんよね。



513 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:31 ID:Ge1lhdpd
>>511
どんどん支離滅裂になってきたな。
じゃあ、君の言いたいことは
「世の中の男は女にいやらしいことばかりして困る。 
 はあ、やだやだ」
ってことだけね。
今までのレスは単に君が愚痴ってただけだと。

514 :447:02/10/05 18:32 ID:k6ZcUOxm
>>509>>511
あなたほんとに以前の沙織さん? なんか、ID違うし成りきりな気が
しないでもないですが。

えとですね、
>ここで論じたところで外界が変わらないことくらい理解できますよね?
じ ゃ ぁ あ な た は 何 を し た い ん で す か ?



515 :沙織:02/10/05 18:33 ID:Jvtr5QKK
>>513
あなたは私の頭のなかを汲み取れるわけではないでしょう。
意見の一角で私を非難しないでいただけます?

516 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:34 ID:Ge1lhdpd
「あ な た は 何 が 言 い た い わ け」
この質問に答えていただけますか?

517 :沙織:02/10/05 18:36 ID:Jvtr5QKK
>>514
何もしたくはありませんし、しようとは思いませんね。
ここで論じた内容と同じ事、つまり運動のようなものを外界で
している人など、いても一部でしょうよ。

518 :沙織:02/10/05 18:38 ID:Jvtr5QKK
>>516
1さんとさほど変わらない意見です。

519 :447:02/10/05 18:39 ID:k6ZcUOxm
ますます成りきりな気がしますが、まぁいいや。
>>517
>何もしたくはありませんし、しようとは思いませんね。
>ここで論じた内容と同じ事、つまり運動のようなものを外界で
>している人など、いても一部でしょうよ。
別に実社会でシュプレヒコール上げようがあげまいが勝手ですが
あなたはこのスレッドで何を主張したかったのですか? ということです。



520 :沙織:02/10/05 18:40 ID:Jvtr5QKK
関係を断ると、あからさまな態度をとる男性の存在が嫌。
男性は関係を断られても、そういう態度をとらないようにと。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:44 ID:M/OhKhiD
>>520
思いっきりステレオタイプな考え方だね。
まだ世の中を知らなさすぎるのは致し方ないとして、その意見は全ての男性がそうだと決めつけているよ。


522 :沙織:02/10/05 18:47 ID:Jvtr5QKK
当然の意見でしょう。
関係を持ちかける性が男性であれ、女性であれ。
(あからさまな態度をとる)男性と明記してありますが?

523 :447:02/10/05 18:48 ID:k6ZcUOxm
>>521
うん。なんというか、「高校生なんだから」ですな。沙織女史は
嫌がるかもしれませんが、ステロタイプな考え方が幼すぎる。

>>520
あなたの言いたいことはわかりました。まぁ、関係を断られて
アカラサマな態度をとる男性は少数ですよ。少なくとも、社会常識ある人は。


あーおもしろかったw ではではみなさん。。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:49 ID:Ge1lhdpd
>>521
いや沙織が言うような男が実際いると思うよ。
でも、まあ自分を拒絶する相手に反感を抱くのは自然な感情であって、
結局、そういう男は自分の感情を押さえられるように
大人になりましょう。
言い寄られる女はできるだけ相手に反感を抱かせないような
断り方をしましょう。
ってことで終了じゃない?

525 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:50 ID:Ge1lhdpd
>>523
447さんお疲れさま。
おれも落ちます。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 18:51 ID:MXktsNek
>>525
あれ?男性でしたか?

527 :沙織:02/10/05 18:52 ID:Jvtr5QKK
>>523
あなたが嫌な人間ということも理解できましたので。
関係をもちかけ、拒否するとあからさまな態度をとる人間が
嫌なことは誰しも同じですので。


528 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 19:08 ID:M/OhKhiD
>>527
論理的な議論が出来ないのは仕方ないとしても、
偏見に充ちた意見考え方が幼稚さの現われだと思うが。

君の言っていることは当たり前というか447さんも言っているが
常識がある物はそのような態度はとらない。

また何度もそのようなことに遭遇するのであれば、君の方にも問題があると思うが。

529 :沙織:02/10/05 19:10 ID:Jvtr5QKK
遭遇したのは1度だけ。
偏見とかいう問題ではない。
そういった態度をとる常識の無い男性が嫌なだけである。
その他の男性を批判するつもりなど毛頭無い。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 19:18 ID:M/OhKhiD
>>529
>そういった態度をとる常識の無い男性が嫌なだけである。
そのような態度をとる者は男女関係なく社会常識が欠落している。
倫理的ではない。

>その他の男性を批判するつもりなど毛頭無い。
当たり前の話だ。


531 :沙織:02/10/05 19:22 ID:m5sDCc81
>>530
では、そういった男性をどうせよと?
社会常識とは、このような男性にどう対処すれば欠落せずにすむ?


532 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 19:30 ID:M/OhKhiD
>>531
そのような男女は無視すればよい。
また、性的自由が侵害及び虐待されれば 男女かかわらず刑法罰になると
既に書かれているだろ?

まあ良い。余りに幼稚すぎる.........疲れたので少し消えます。それではまた後で。

533 :沙織:02/10/05 19:35 ID:m5sDCc81
>>523
実害がある場合は無視はできない。
刑罰は己の対処とは無関係である。
自分の言っていることを理解すべきですね。
私は対処法を問うているのであり、その後ののことではない。
まあ幼稚幼稚と連呼する時点で貴方のレベルの低さも明確です。


534 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/05 19:40 ID:1xU+fpTV
ちょっと横レス・・・
>>532
10代の人相手に「幼稚」という言葉は絶対使わない方がいい・・・
煽りレスでないならね。

535 :沙織:02/10/05 19:47 ID:m5sDCc81
>>534
また何ゆえに?

536 :浦安金蹴り娘殺し:02/10/05 19:55 ID:Ql5QGKhM
>>534
おまーの議論は不毛だ。人に聞いてばかりで、相手を疲れさせるだけ。
いちいち、おまーのしょぼい質問に答えてたら疲れる。
不毛な質問はやめよう。

537 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/05 20:43 ID:N8GE5naU
>>536
す、すみません・・・。確かに不毛です・・・。
でも質問はしてません・・・


538 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 20:44 ID:kcu4Ns59
     人
    / 0.ヽ
    // ||ヽヽ 
   (( / ヽ))        <うるせー安月
    ヽ|`// 
     ||/
     ||
     ||トローリ 
     ∪

539 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/05 20:49 ID:N8GE5naU
>>535
一番煽りと感じる世代じゃないかと。。。

540 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/05 20:53 ID:MPeJfR1j
>>539
放っておいたら?
534のレスは「何ゆえ?」などと尋ねなくとも通常の読解力があれば
理解できる内容。
そんなことも分からないなら何を書いてもどの程度理解しているのか
今後常に怪しいものと思わなくてはならないし、理解したうえで「質問」
という形で反論を展開したいなら、とっとと自分の意見を出せば良い。

541 :300:02/10/05 21:28 ID:k6ZcUOxm
うわ、結構スレ延びてる…
まぁいいや。気が向いたら夜にまた来るかもだけど一つだけ。

>>533
>刑罰は己の対処とは無関係である。
まぁ、高校生だからかもしれないけどw、刑罰システムをわかってないみたいです。
えとですね、基本的に何されても、つまり殺されようがレイプされようが、私的制裁は
近代国家では認められてませんよ。「実害がある」すなわち強制猥褻が行われてるなら
それはすぐさま国家に通報して、国家に懲罰権を行使させるべきです。
よって、刑罰は己の対処とものすげく関係があります。

もしそれが犯罪にならないのであっても、民事上司法に訴える事は出来ます、よ。
「目には目を、歯には歯を」と考えていらっしゃるようであれば、ハムラビの時代に
戻った方がよいかと。

ではでは。

542 :447:02/10/05 21:28 ID:k6ZcUOxm
あー、300じゃないです。447ね。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 00:28 ID:EJo3dz7w
 

544 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 01:01 ID:QfH9AsiJ
>>1
これだけは言える
一般的にはセックスを選ぶ権利はほとんど女測にある
レイプ以外はならどんな状況の時でもほとんど思う
果てしなく男が寄って来るのはアンたがそれを心では嬉しいと思っているから
男ってそういう女に対しては嗅覚が鋭いよ

545 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 02:14 ID:QfH9AsiJ
こんな事言ったら1は面白くないと思うが
綺麗な女って子供の時からどういう風にでも男を左右出来る事を学習している
初対面の男にも自分を演出する術は自然に心得ているものだ
自分になびいてきたらやっぱりネ、フフンと満足して
なびいてこない男には少々むかつくのが本音
男に気に入られたくないならどのようにでもコントロール出来るはず
綺麗な女が全てセクハラに遭うかと言えば答えはNOだ
セクハラをされてむかついても実は本人の心底の自己満足だけは否めないはず
すなわち自分からセクハラを招き入れている要素があると言うこと
私を含めてこれが中途半端なエセ美人の実体
男は本当の美人にはなかなかセクハラなんて出来ないと思う

546 :チキータ ◆NkBANANArA :02/10/06 02:16 ID:sug6DSBj
>>545
つまり、セクハラされなかったらされなかったで文句を言うってコト?
ソレは違うような…

547 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/06 02:26 ID:Y9sjiw7h
一日放っといたら伸びる所まで伸びるな、この糞スレは。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 02:28 ID:QfH9AsiJ
>>546
文句は言わないけど少し悔しい位でしょ
相手の男にもよるけど
自分の魅力を相手の反応で確認したいととか・・・自己満足でしょう

549 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 02:31 ID:kVvv2SVR
男なんでセーシ出さしてあげれば喜んでるんだから
手でこすって出しちゃえばいいのよ
やられるまえに

550 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/06 02:33 ID:odTeDFsE
>>549
大、大カンチガーイ発見。
女性が乱れる姿がいいのです。
合意無しにマグロ相手に出すだけなんて意味なし。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 02:38 ID:kVvv2SVR
>>550
私はよくその手使うけど 

552 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/06 02:43 ID:odTeDFsE
その手って???

マ、マグロフェチ?

553 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 02:44 ID:kVvv2SVR
>>552
???
手でこすってやられる前に射精させるという方法

554 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 03:03 ID:/7wAwRr5

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555 :おばちゃん:02/10/06 03:03 ID:SXhQFHgC
555♪

556 :286:02/10/06 04:29 ID:/u/EQOpb
で、その、男をどういう風にでも左右できる、ていうのを、できればやめて、お願
い、っていうのが論点なわけ。伝統的な人間関係の作法が、世代間で健全に受け渡
されている業界では、女の子達にも基本的な仕事の流れは十分つかめてて、女の子
がおじさんをいじめるとしても、気晴らし程度で済むし、人間関係の円滑化にもつ
ながるのだが、もうそういうのは例外として外して考えるべきと思うわけ。
その意味で、プログラマ業界は悲惨の一言。コミュニケーション自体が仕事で、実
体のない世界だから、女の子が男を左右するやり方が、もう完全に恣意的で、「も
てあそんでるけど、その裏で、あなたのできない仕事のやり方を教えてあげている
のよ」みたいな、男の側にプラスになる要素が全くない。やられた人は、1ヶ月程
度はコミュニケーション的に立ち直れない、つまりその人の担当する仕事がしばら
く止まってしまう。それをカバーしないといけない人間のことも全く考えてくれな
い。その辺がこの業界のダメな根本原因だと思う。
解決策としては、まず女性プログラマの方々に、全員コテハンで掲示板でやりとり
できるだけの、論理的言語能力をみがいていただく。ちょっとでも差別されたら、
すぐに実名をさらして集団的に圧力をかけられるだけの力をもてればOK。そのか
わり、自分の性的欲求のために男をもてあそぶのは一切やめてもらう。それくらい
でないと、いくら新式の開発手法をアメリカから輸入してやっても、うまくいくは
ずがない。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 20:18 ID:WcDIRZDC
>556
読みにくい上何が言いたいのかが分かりづらい

558 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:22 ID:FBDemKmu
ところで、訳の分からない高校生が消えた以上、やっと話が元に戻れる。>>1さん帰って来ないかのう。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:40 ID:iKg9aaeB
>>1
おめーが拒んだ時点でもはや権利があると言えるのではないか?
権利がないなら無理やりやられていただろーがよ!
おめーは女としてはお高く止まっていて気にくわねぇ。
おめーF崎詩織以下のくせにF崎ぶるんじゃねぇ。
ということで、おめーはF崎詩織の真似5年間の刑に処する。

560 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :02/10/06 22:47 ID:dTutW4TN
まあ、男にも似たようなことが言えるのだが、
異性を選ぶ相手は、相手の雰囲気や言動から
その異性から何を得られるかを推測し、
それによって仲良くしようとするか決めるので、

体以外に価値を推測されない雰囲気や言動の女は、体目当ての男しか寄らん。
金以外に価値を推測されない雰囲気や言動の男は、金目当ての女しか寄らん。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:50 ID:iKg9aaeB
なるほど、ならば俺は顔目当てだから、可愛い子がたくさん来るぞオイ

562 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:52 ID:fniCsKI6
>>iKg9aaeB

あちこと、かきこみまくってるね。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:53 ID:iKg9aaeB
>>562
おめーを俺ストーカーと認定する

564 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 22:57 ID:6Jq1yZ4a
童貞は選んでもらえませんか?

565 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 03:35 ID:G7SVXF/6
なんか不毛だよな。
なんか2chってDQN男の溜まり場か?
悪貨は良貨を駆逐するなんてよく言ったものだ。

よっぽど虐げられて生きてきた男達が「1」に嫉妬して
書き込んでるんだな。
江田島平七なんてなんだあいつ?
学生時代週刊少年ジャンプを読む以外楽しみのなかった男か?

566 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/07 07:24 ID:7R0Rd/9R
>>565
確かにジャンプ世代だけどね
漫画自体に興味はないよ

>よっぽど虐げられて生きてきた男達が「1」に嫉妬して
>書き込んでるんだな。

意味不明だよ。”お触り”だ、DQNオッサンに溢れかえる職場が今時本当に
あるのか? 嘘じゃないの?って疑ってるだけだけど。
ま、そういう環境が当たり前の人たちもいるのかも知れないけどさ。
俺に個人的に恨みでもあるの?滲み出てるけど(藁

567 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/07 07:31 ID:7R0Rd/9R
このスレ見てネタスレに見えないとしたら・・・・

1.とっても”純粋”で”疑う事を知らない”ので人の書いてる事は全て真実だと思っている。

2.>1同様のDQN環境に暮らしているので>1の発言がリアルに感じる

3.男嫌いのヒステリーで男を悪く言う言動であればネタでも何でも良い

565はどれかな?

568 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 09:09 ID:d9X5kEHC
4.男に相手にされないため僻んでいる。

5.女は被害者だから男に何しても許されると思っている。

6.反論され侮辱されることにエクスタシーを感じる。

7.ジャンプを読んでいた人は友情・努力・勝利をモットーにしていると本気で信じている。


569 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 15:14 ID:DTL0HdhK
>>565
>>1ハケーン

570 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 15:15 ID:DTL0HdhK
ジャンプ=801女のスクツ

571 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 15:16 ID:R7F7CTgB
>>1
セックスを断る権利はすでに女性にあるでしょう。
行使しないあなたの責任です。

それより「据え膳食わぬは・・」みたいな男がセックスを断ることへの偏見をなくしたい。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 23:00 ID:iaCju12V
結局>>1はネタだったか。大学院卒?おかしいと思ったんだよね。あの文章の構成、
いま結構頭切れる奴このスレに集まってきたからこれじゃ>>1も度つて来られないはね(w


573 :失礼失礼。:02/10/07 23:08 ID:nKOy5wmr
×>>1も度つて来られないはね(w
○>>1は、戻って来られないはね(w


574 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/07 23:36 ID:Zkt73y0Y
デンパ女щ(゚Д゚щ)カモーン

575 :565:02/10/08 01:16 ID:YJ/K1yAb
バカヤロウ。俺は男だ。
俺も80年代に少年ジャンプを読んできた世代だから男塾の
事知ってんだよ。

今のジャンプが女の子の雑誌になってしまった事も知ってら。

江田島が話を堂々巡りさせてやがるから文句言ったんだろうが。
他人の職場をDQNと決め付ける前にちゃんと1と対話しろ。


576 :おばちゃん:02/10/08 01:18 ID:gVB0WEb3
>>575
1に対話能力があればいいんだけどね。

577 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/08 01:21 ID:XU/+mnXQ
>今のジャンプが女の子の雑誌になってしまった事も知ってら。

ええ!!!そうなの????
オンタイムの人は違うねぇ・・・・

>他人の職場をDQNと決め付ける前にちゃんと1と対話しろ。

1と初めの方で対話済みなんだけど・・・知らないのアンタだけだよ。
早く転職したら?と勧めて、>1も真面目に検討してたんだよ。

それでも未だやってんだから・・・ネタだろ?
少なくともネタ言われてもショウガナイ


578 :西尾 ◆3TDAME/On. :02/10/08 01:25 ID:0eLXqHV0
>ええ!!!そうなの????オンタイムの人は違うねぇ・・・・
たまにゃ結構きっつい皮肉も言うじゃん(w

579 :使えるサイト:02/10/08 02:56 ID:GbGMScGU
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_zeus.html

580 :女のななしさん:02/10/08 03:09 ID:WyRasj3W
>こんな事言ったら1は面白くないと思うが
>綺麗な女って子供の時からどういう風にでも男を左右出来る事を学習している
>初対面の男にも自分を演出する術は自然に心得ているものだ
>自分になびいてきたらやっぱりネ、フフンと満足して
>なびいてこない男には少々むかつくのが本音
>男に気に入られたくないならどのようにでもコントロール出来るはず
>綺麗な女が全てセクハラに遭うかと言えば答えはNOだ
>セクハラをされてむかついても実は本人の心底の自己満足だけは否めないはず
>すなわち自分からセクハラを招き入れている要素があると言うこと
>私を含めてこれが中途半端なエセ美人の実体
>男は本当の美人にはなかなかセクハラなんて出来ないと思う

何て事をよく言うヤツが居るが・・・
だいたいは後からつけた屁理屈か、あるいは美感覚が著しく違うか、だ。
つまり、これカキコしたヤツとか過去にそんなこというヤツがいう
「本当の美人」てやつが・・・私にしてみれば・・・
ま、あれが美人で私がブスというなら、私はブスの方が良いとまで
思えるような女だった事ばかりだ・・・
特に企業なんかで「本当の美人」などと言われる女はね。

所詮美しいか否かは主観の問題だけどね。
ま、しかし私をしつこく追い回し、追いかけ、迫り、ネチネチ仕返しする男は
どれほど悪し様に言おうが私をキレイと思ったに違いないことくらいは百も承知だ。




581 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 03:16 ID:q1CvXFUY
やっぱ膣内射精はヤヴぁいわよ


582 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 03:21 ID:l55fqvON
相変わらず思いこみと脳内妄想が激しいようだな。
つーか、ちょこちょこ書きこみしないで、たまには
しばらくいろよ。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 03:27 ID:q1CvXFUY
こんな所じゃ話にならないもの

584 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 03:29 ID:q1CvXFUY
こいつにいったのか580 名前:女のななしさん

585 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 09:24 ID:22aDy78O
>>1
逆ナンとかして自分の好みの男を選べばいいだけの話。
自分に言い寄ってきた男はすべて断るべし。
そうすれば好みの男とヤレルよん。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 09:59 ID:gKNWNI83
墓ないらしーよ

587 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 10:00 ID:gKNWNI83
1はそんなに可愛いのですか

588 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 12:25 ID:iZYmXbRZ
>>580
何が言いたいのかな?
主文がいまいち明白ではないのだが................

要するに>>545が言っている「綺麗な女=本当の美人」は>>1にとって
「本当の美人」に該当しないといいたいのか?
はたまた、企業なんかで「本当の美人」などと言われる女は
「本当の美人」に該当しないと言いたいのか?

>ま、あれが美人で私がブスというなら、私はブスの方が良いとまで
>思えるような女だった事ばかりだ・・・
あれが美人...の「あれ」とは何なのか?
「あれ」の意を>>1は理解している様な書き方をしているが
「あれ」という抽象的な「者・人物」とは何なんだ?

また、
>所詮美しいか否かは主観の問題だけどね。
と言っているが、
>あれが美人で私がブスというなら、私はブスの方が良いとまで
>思えるような女だった事ばかりだ・・・
と言うことならば、>>1は一般的な「主観」からはずれていると言うことのようだ。

以上のことを考えると何故以下のようなことが躊躇無くかけるのか
理解できる。
> ま、しかし私をしつこく追い回し、追いかけ、迫り、ネチネチ仕返しする男は
>どれほど悪し様に言おうが私をキレイと思ったに違いないことくらいは百も承知だ。

大きな勘違いをしているようだが世間一般的な「主観」がずれている以上、
致し方ないように思われる。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 12:54 ID:rQ9Wjnv5
>私は顔だけはいいから(学歴もいいけど)女子校生の時分から
>Hをしようと手を引っ張っていく男が後を絶たなかった。
>断って切れられ、死ぬほど怒鳴られても怒鳴り返してにらみ返して
>来た! 会社でも、だ。そこまでじゃないがとにかくHを断ると
>嫌がらせが絶えない。媚びをうらないから出世できない。
 媚を売ってる他の女が悪い。
 売らなきゃ買いようがないだろ。
 自分で会社作れよ。
   女性だけの会社設立!! よくいる馬鹿女。
   性差別がいやで会社を作り、自分が差別している。
 おまえが社会を創れよ。
 自分でアクションおこせ。
>結婚したら、男の知人が露骨に冷たい。
 それはあなたという人間がそれしか価値がないから。
 もっと人間を磨き必要な人間になりなさい。
>何で女は自由にH出来ないんですか!?
>「何でですか!」とキレたいよ、ホンマ。
 しなさいよ。
 例えるならずっと家にいて何で金がないんだ!!って切れてるのと
 いっしょ。
 自分でアクションおこせ。
>相手は本命一人(今は夫)でいいからさ、とにかく女にH選ぶ権利よこせよ
 選べよ。
 自分でアクションおこせ。
>小泉さん!
 人にたのむなよ。
 自分でアクションおこせ。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 12:59 ID:rQ9Wjnv5
男に性欲なければ大概の女はいらねぇ。
その性欲に負ける男は馬鹿。

女はなんで馬鹿(学力ではない)なんだろ。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 13:00 ID:WNfZ5TS1
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


592 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 13:09 ID:1TAPdniU
>>1
ホストクラブに逝ってください。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 14:12 ID:IcfK6lJ1
人間社会はチンパンジー(父性社会)に似てる。
ピラミッド型社会は男性社会の象徴。
オスとメスの個体差(身体の大きさなど)がある種は
もともとハーレム社会(一夫多妻制)の証です。
人類も然りです。
でも時代とともに社会形態が変わって
性に対する考え方も変革を求められているんでしょう。
私は人間は本能や遺伝子の話ををもってきて
この問題をごまかすのはただの逃げだと思う。
なぜなら人間ほど生後の環境による変化が大きい種はいないからです。
こういった問題をまともに取り合えない人は
まず身内(親、兄弟、子供)が同じ悩みを持っていると仮想して見るといいです。
もし他者は身内ではないと思う人は配偶者どうでしょう。
誰でも初めは他人です。
長々とすみません。
では

594 :女のななしさん:02/10/08 22:35 ID:R9o2IIWb
>体以外に価値を推測されない雰囲気や言動の女は、体目当ての男しか寄らん。
>金以外に価値を推測されない雰囲気や言動の男は、金目当ての女しか寄らん。

これは正しい理屈かもな、
この理屈なら私には、「学歴や知性で物事がはかれる男が寄ってくるはず」だからね。
そうじゃないのが圧倒的に多かったが、幸いな事に私の夫は
「理数系の女性もDrの女性もいいと思う。どんどんやんなさい」
「女でも頭が悪くて、料理も上手くないのに家庭的なつもりでいるようなのは
 嫌いだね。そんなのがイイという男も多いけど・・・」
「俺はババ臭くなんかなって欲しくない。若作り大歓迎だし化粧もしない妻は嫌だ」
「女でも新聞くらい読むべき。PCくらい最新機種についていくべき」
・・・・という、実に嬉しい男だった。だから結婚した。
う〜〜〜〜〜〜ん、それ考えると、本当に相手欲しければ正直に振る舞った方がよい。
ふむふむ




595 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:14 ID:IcfK6lJ1
1>>
自分の生を受け入れよう。
容姿はあなたの親から受け継いだ遺伝子の生残り戦略。
副産物に捕らわれず自由になれ。
>>594を見る限り結構満足してるじゃない。
満足いったら自分でこのスレ終わらせな。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:16 ID:k4z6+3KF
>>594
相変わらず、文法無茶苦茶。文章の構成を考えようYO(w

>これは正しい理屈かもな、
と肯定し、しかしそれに反した
>そうじゃないのが圧倒的に多かったが、
との答え

そして今度は亭主自慢しかし>>1では
>相手は本命一人(今は夫)でいいからさ
との言い方結局何が言いたいのでしょうか???

セックスを断る(選ぶ)権利を女に!
の「権利」って自慢することなの???

一回大学院出ているあなたの頭をかち割って中を見てみたい。
中から「ネタで〜す」て出てきそうでこわい


597 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:30 ID:YbUhejdZ
権利が与えられているのに権利を行使しようとしない女。


598 :女のななしさん:02/10/08 23:38 ID:R9o2IIWb
596>
そうだよ、わからないか?
要は、あたしにはふさわしい夫がいるのだから、
居ないときでもふさわしい彼氏はいたのだから、
お呼びじゃないのに迫ってきてセックスを断ったら悪態つくようなオヤジどもは
全然洋梨、氏んでくれてもかまわんという事です、はい。それだけ

599 :幹事長 ◆j/7Tikubig :02/10/08 23:56 ID:Rn/Sx8VX
599。

600 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/08 23:59 ID:BsurBMsr
600GET!!

601 :女のななしさん:02/10/08 23:59 ID:R9o2IIWb
600げっと♪

602 :女のななしさん:02/10/09 00:00 ID:hYjy/fWN
あ”あ”〜〜〜〜〜〜!!!!!
にゃんさんに取られちゃったYO!

603 :チキータ:02/10/09 00:03 ID:k769hpFX
あれ? 女のななしさんって修士課程後期までいってたんでしたっけ?

604 :幹事長 ◆j/7Tikubig :02/10/09 00:07 ID:1B9TxJTT
修士課程後期ってのはないんじゃないかのう...

605 :女のななしさん:02/10/09 00:12 ID:hYjy/fWN
後期・・・という区分は院にはなかったけどね。
オーバードクターの事ですか?
私はオーバードクターではありません。

606 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/09 00:34 ID:DH6Cq/PN
ははは。もっと心にゆとりを持とうよ!
偏見に凝り固まった目で世間を見続けると人格歪むぞ。
男のコンプレックスを解し、余裕のある振る舞いをしてこそ、真のイイ女。
俺を見よ!女をへこますことしか頭に無く、ナンパに明け暮れる日々。
そうなりたくはないだろう?あははは。

607 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/10/09 01:42 ID:+k5wmRrf
>「俺はババ臭くなんかなって欲しくない。若作り大歓迎だし化粧もしない妻は嫌だ」
禿どう。

>「女でも新聞くらい読むべき。PCくらい最新機種についていくべき」
ヲイヲイ?!女でも新聞って・・・・君は何時の時代のシトだい?
全てに関して激しく時代遅れ・・・・

608 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 01:56 ID:781DkXTf
>>607
いつの時代っつ〜より、どっかのまるっきりのステレオタイプの御伽噺から
思い付きで借りてきたような事だけで、まるでリアリティが無いんだよ。
この話だけじゃない、全てが判で押したようにそう。所詮脳内で作り上げた
想像でしか知らずに世の中を語ろうとするとこういう事になるんだな。
Drですか夫ですか研究員ですか男に付きまとわれて困ってるんですかそうですか(w

609 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 02:03 ID:SPTDk7PJ
みんな、そろそろ大きな心で>>1を許してあげようよ。

610 :おれ ◆efg06fv2LY :02/10/09 02:33 ID:DH6Cq/PN
俺は1でオナニーしたから許す。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 05:18 ID:7XswKoBR
 かわいげのない女。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 08:40 ID:1xZbdgW6
かわいげのある女ってブスばっかだね

613 :丈夫:02/10/09 09:24 ID:wdWRu8U0
>>1
エピソード1
どうしても研究職の女がそんなにモテルとは思えない。

周りの男は、女に縁のない冴えない男だと思う。

じいさんに贔屓にされて喜ぶ女に「本命の男」と言われたくない。

金持ちのじいさんだろうが、奢るのは下心があるからだろう。
70でも出来ると思うが。
しかも編隊チックに。。。

奢られて喜ぶ女なんてレベルが低くてサポーター求めてる女と
大してかわらないと思う。

エピソード2
社内恋愛禁止の会社だったんじゃ???

エピソード3
やっぱり社内恋愛禁止の会社なんじゃ???

ナンパ
渋谷あたりじゃ、>>1 の言うような断られたら捨て台詞吐くような
ヤツもいるが、30超えてるヤツが渋谷でナンパされることはないな。

ちなみに、女は26超えたら美人か金持ってる女しか相手にされないがな<一般論

研究職という職種が>>1にこのような特権意識を植え付ける環境を作り出したと
考えるべきだと漏れは思う。

614 :丈夫:02/10/09 09:28 ID:wdWRu8U0
>>1
ストーカーというものは、ホントは女に多いんだよ<これマジ

まだ教えてやるが、大学院行くヤツは学部で理解できないから行くんだよ
理系だったら院に行くのが当たり前で自慢にもなんないだろ

>>営業成績順
会社で営業成績がいいヤツが上に上って行くのは当たり前でお前の感覚を
会社に持ち込むのはやめろ
お前は職場に男を求めて行くのか?

>>理不尽
社会に出て理不尽な思いをするのは皆同じだ
お前だけじゃない
お前は自分が特別だと思ってるからオカシクなるんだよ

>>男社会
社会は、男だけが作ってきた訳ではないが、男社会なのは間違いない
だが、お前の論理は全く社会で通用しないぞ
「お前は解ってない」と言ったオヤジに激しく同意

>結婚したら、男の知人が露骨に冷たい。
結婚してる女を誘ったらだんなに殺されるだろ
お前バカ?

結論
>>1は、美人では無いな
フェロモン系でも無い
バブリー世代だから「ヤレそうな女」が一番妥当だと漏れは思う

615 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 10:39 ID:CLh6LvWV
OD(オーバードクター)?
>>1は就職しているから当然ODではないよね。
そういえば今、OD増えているのかな?

>>1
製薬会社の研究所にいるんだ、友人も某有名製薬会社の研究員だけど
彼の話を聞くと普通の会社じゃ考えられないことが平気で行なわれているらしい。

彼もアブノーマルだが耳を疑いたくなるような事など日常茶飯事。
また当然のごとく女性研究員は少ないので、重宝されると思いきや、
それじゃ「虐待だろ」と云うようなことまで平気で行なわれている。
>>1の様に気が強い女性研究員がほとんどらしいけど、
止めるに止められない事情があるんだってね。

あと、彼曰く女性研究員は美人が多いとのこと、写真見せてもらったら
彼の意見に頷かされた。


616 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 23:59 ID:laE16Myx
1です
613,613>
根拠のない男社会神話など、とうに崩壊している
根拠のある男社会は女性にとっても必要なものだから、否定はしない。
現に上司はオバサンよりも男の方が公正な人が多い(そうじゃないのもいる)
だが、「男社会だぞ!」などというオヤジは、言っちゃ悪いがその男社会の中には
入っていない。ましてや作っている側など雲の上だ。

営業成績上なら何やっても許されるとか、私が聞く側で物を言うなとか、
そんなことは知った事じゃないよ!!! 知らん!!!!!!
営業成績良いんならイイで、ボーナスでもなんでもあげてもらえばよいわ。
私を支配するなど百年早いか、十年くらい遅いかのどちらかだ。
アンタもそんな営業神話信じて布教までしてたらいいように騙されるぞ、
DQN営業に・・・

617 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 00:00 ID:25s2dVV/
韓国政府の発表

今回の日本人受賞者は日帝時代に韓国技術者によって発見された技術を
日本が奪い取り、あたかも日本人の快挙であるように報じることは
日本が植民地支配に対する謝罪が行われていない現状をかんがみれば、
受賞の取り消しをスウェーデン政府に強く求めざるをえないと発言。

ソース
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020924/p2020924n0508.00.html

618 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 10:01 ID:+TTDzfjv
613では無いが
>>1
完全に被害妄想型というか、可哀想な人だね。
会社組織が、営業を花形とし、動いているのはしかたないことだ。
営業力で、その商品はどのようにでも化ける。これも仕方がない。

>>1よ、もう少し論理的な議論が出来ないものか?
ただ、言葉をぶつけるような書き方をしても誰も(女性でも)共感してくれてないではないか。





619 :そんな権利女にない!:02/10/10 21:08 ID:2hv2FAqO
女は俺のセクースマシーン(w

620 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 22:30 ID:ndU1Fa+0
618>
あのね、私は営業が花形であっても、優秀な営業マンが出世・優遇されるのも
別に批判しないし止めない。勝手に優遇されてくれと思っている
だがだがだがだが!
私が言いたいのはその優秀な営業マン君が、全く別部署である私に異性関係で
口出ししたりつき合いを無理強いするのは、セクシャルハラスメントで
違法で従う事はないと言っているだけです。
これ以上冷静な説明はできません。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 22:56 ID:7V50oLdu
>>620
その人と関係を持ったことはないのですね?

622 :618:02/10/11 09:42 ID:9OFG+/aX
>>620
>全く別部署である私に異性関係で
>口出ししたりつき合いを無理強いするのは、セクシャルハラスメントで
>違法で従う事はないと言っているだけです。
全く同じ部署でもセクシャルハラスメントで違法でしたがう必要ない。
しかし、言いたいことは分かるよ。



623 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 21:33 ID:tnWWQ5Ei
621>
関係どころかデートに誘われたことすらない(藁
触るようなセクハラもなかった!
それなのに、いきなり上司から上司へ結婚確約のお見合い申し込み!
さっっすがに驚いたYO!!!

618>
解って頂けて嬉しいです
>全く同じ部署でもセクシャルハラスメントで違法でしたがう必要ない。
全く持って、その通りです!


624 :621:02/10/11 22:13 ID:8n5ASv4h
びっくりしたろうそりゃ
う〜ん・・ありそうだな如何にも

このスレでその話出てたっけ?既出?

625 :618:02/10/12 00:21 ID:aJ+cuSEj
まあ、確かに>>1が言うのも分かる気がする。
特に、研究職は地味で、とんでもない過去の遺物的(汚物か w)な生産性のない
くだらない男尊女卑はたまた、上から物を申す年功序列。

こんな中にいれば、真っ直ぐだった心も歪む。
研究職でも田中耕一氏の様な人はいるが、なかなか女性では
ノーベル化学賞を取るのは今の状態では難しいかもしれない。



626 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 22:18 ID:eP4fAApC
1だよん♪
研究職を糞だ非生産だというなら言ってくれ、穀潰しの贅沢品部署で結構だ
そうそう、企業にとっては研究室や広報・企画は贅沢品部署なんだよな♪
私はそれでも事務や営業には行きたくないからね
全然うらやましくないよ、今は。
バブル期ものもさ、需要じゃなく、かっこよさがね。

624>
びっくりしたよ、アイツはしょっちゅう不特定多数の男女に、
「俺の女房だったら(独身のくせに)ブランド持ってタバコ吸う女なんか離婚だ」
「女房になる女はキレイとかそれだけじゃない、女将なみになんでもわかって
 出来て、時には俺を叱って歯止め掛けさせる女じゃなきゃ。もちろん、家族の
 危機には女房がナントカする、家でのことは何でも苦労して乗り越えてくれる・・・」
「学校? 頭なんか中学でいいんだよ、ただ常識的なモノが必要だから高校は
 出ていて欲しい。それから先はとにかく若いうちからコキ使われて修行した(爆)
 女よ! 何でもさっさと笑顔でこなせて上下関係を大事にして・・・」
「俺のことよりも俺の親や子供のことをして欲しい。俺はいざとなれば一人で食事くらい
 できるしどこへでも行ける。その方が良い。妻は子供の母親で、親の嫁だよ!」
・・・・・みたいなことばかり言ってる男が、まさか私を結婚相手に選ぶなんて事
あるわけないと私もみんなも思っていたからね〜〜・・・・ホント驚きだよ
こんな男でもやっぱ女を外見で見るから、中身は合わない私なのかしらねぇ・・・
しかしこの男、「利家とまつ」の見過ぎなのか、それとも古風令嬢信仰なのか?
私には理解も服従も不可能だから話にならなかったけど・・・ね





627 :618:02/10/14 18:49 ID:xwxNmsAi
>>626
おいおい、研究職を
>研究職を糞だ非生産だというなら言ってくれ、穀潰しの贅沢品部署で結構だ
そんな言い方、見方をしてないぞ良く読んでくれよ。
お前早とちりのB型だろ(w
研究職は、組織自体の考え方が保守的で、男尊女卑がいまだに続いているような
非生産性のない「考え方をする」上司や、縦の社会(年功序列)で、上からもの申す
やり方、セクハラにしてもそうだが「考え方」が過去の男社会の遺物的すぎる。

といっているんだ。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 01:54 ID:LYuBoL4J
618>
1です。
>「考え方」が過去の男社会の遺物的すぎる。
といっているんだ。

まったくその通りです、はい。
研究職だけじゃないけどね。

男も女さえも、都合悪くなると「男社会だから黙れ、謝れ」とか言う。
私はそう言うのやだね。言い合いしたいなら自分の意見で勝負しろって言いたい。
結局女や、自分より若いヤツが「目立つ」「生意気」だとささやかなプライドが
傷つくだけだろう? 恋愛やセックスでもそうさ、負けると悔しいんだろ?
だが、傷ついたってそんなもの自然界の正当競争だ、私は八百長はゴメンだ
くやしかったら自分で負けないようにして欲しい・・・です。



629 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/16 02:07 ID:J3s5hTBL
本人だけが気付かぬ丸裸状態だが、そろそろ全てを自らカムアウトした方が
まだ賢いと思うんだがなぁ。本人だけはまだリアリティのかけらでもあると
本気で思っているのだろうか?段々可哀想になってきちゃってるおいら...

630 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 02:52 ID:LYuBoL4J
ふ〜〜ん、煽りで勝てないと思ったら「リアリティーまい、ニセ者だ!」
今度はそう来ますか・・・とっくに予測範囲だYO!

631 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 07:50 ID:DRQxifiT
完全な作り話だなw

632 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 08:44 ID:kXBmbJ4J
そう思うにしちゃ、ここまで必死に反論するかなぁ・・・????

633 :618:02/10/16 09:56 ID:wjpan0A3
>>1の話が作り話かどうかはとりあえず置くとして、
>>1の言っている「エピソード1,2、3」だけでは今一説得力に欠ける。
文章の構成にも問題があると思うが、
他に何か分かりやすい「事例」みたいな物はないのか?

>言い合いしたいなら自分の意見で勝負しろって言いたい。
言い合いって...........論理的な議論とかボキャが無いのかな?

634 ::02/10/16 09:59 ID:5BGu6XHP
強姦ってすごい辛いの?女にとって。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 15:03 ID:ZhyKNc8k
1の「手を引っ張っていく」という表現に萌えた

636 :生物学的には:02/10/20 16:09 ID:+l1hnW71
男には一夫多妻を容認。
選ぶ権利は女に。

てのが理にかなってる。

637 :286:02/10/21 04:07 ID:mKtv4KTn
というか、SEXは乱交が正常で、一対一の方が異常性愛といってるわけ。一対一の
恋愛による理想的な結婚というのは特殊ケースであって、それを普通と考えるのは
誤りだと、割とどこのフェミでも言ってると思うんだけど、その辺が一般常識にな
ってないのはけっこうつらい。
乱交といっても、単純に文章だけのやりとりとして考えた場合には、匿名の掲示板
でガヤガヤやる方が、出会い系メールやるより面白いでしょ?というくらいの意味
で言ってるんだけどね。(ほんとに乱交してる人達もいるけど、それはそれでメン
バが限られてくるとかあるだろうし、何事もそう単純にはいかない)

638 :636:02/10/21 09:48 ID:Fq4bNLP6
>>637
>>636は妊娠前提のセックスについて。だから生物学的といった。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 22:27 ID:1y0pdHoJ
age

640 :・・・。:02/10/22 22:56 ID:eqZwgZ1i
女から求められてもかなり、断っているぞなもし・・・。
だから、いつも一人ぼっちにさせられてしまう・・・。
女が嫌いな訳じゃないけど、面倒くさい・・・かも・・・。


641 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 22:58 ID:NLsmAfVc
>>1はつまり私はセックスを断る権利がない・・・

つまり誰でもウェルカムだから


 み ん な で 犯 し て ー

ってアピールしてるんだね?

642 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/27 22:59 ID:NLAlC2bN
肉布団がなにホザく?

643 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 10:51 ID:p7EVMRMw
今、>>3がいいこと言った!

644 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 22:03 ID:hc0EWotv
>>643 ワロタ

645 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 07:19 ID:80RevIuo
さむっ
誤爆かネタかしらんが・・・

とりあえず保守アゲ

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