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●水沢アキをレイプする森本レオを糾弾する●

1 : :02/10/08 16:26 ID:tRt36HRp

森本レオはいやし系じゃなく、イヤラシ系だね。

ソース
http://news.lycos.co.jp/topics/entertainment/showbiz.html?d=08sankei13848&cat=6


2 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 16:34 ID:AjOqx6Yl
>>13
それは、ダチョウの肥後。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 17:02 ID:xwH/Cxjp
水沢の自作自演ということで終了

4 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 17:09 ID:TcPpL/Kt
>>2
13がどうボケでくれるかワクワク

5 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 17:47 ID:sGBmf//L
事実の解釈の違いであって自作自演とは違うだろ
でもって13に期待

6 :( ´∀`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :02/10/08 18:45 ID:kGR4VPwJ

何故に今さあら。。。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 21:11 ID:X69N0vn/
雑誌のコピーしか読んでいないけど、本当?

8 :2チャンネルで超有名:02/10/08 21:11 ID:d1GpNhHl
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

9 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/08 21:21 ID:YlzaxkNb
本当にレイプしたのならそれはそれで問題だと思います。

しかし、既に立証も出来ない状況で、当然告訴するという事もなく
ただ体験告白として「誰某は犯罪者であった」などと言い放つ事も
また非常に問題だと思います。


端的に言ってしまえばそういう事実の有無に関わらず誰でも
言える事ですから、逆に、それが事実無根であった場合にも
反論する術が無い訳です。
今更刑事事件としての捜査も裁判も無いだけに。



【結論】


事実がどちらであろうとも、その時黙っていながら、立証も反証も
出来なくなってから他人を犯罪者呼ばわりするのは卑劣。

10 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/08 21:28 ID:YlzaxkNb
若かった頃の水沢アキ(水着)
http://www.lazy-p.com/zyuku/k/mizusawaaki/image/zp4568.jpg

おばはんの水沢アキ(ヘアヌード)
http://www9.kinghost.com/hardcore/00001/137/013.jpg

人間、年取るとこうも変わるのですね。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 21:29 ID:fbRyA14D
>>13になってしまうかどうかドキドキしながらカキコ

12 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 21:43 ID:WbAo0iz6
レオは子孫を残そうとしただけ。

13 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/08 21:44 ID:YlzaxkNb
その人ってドリカムのベースに似てるヤシだよね。酷いヤシだ!!( `Д´)プンスカプン

14 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 21:50 ID:JkTUPo3f
>>13
素直な人だ。

15 :(*´∇`)ネカマ:02/10/08 22:01 ID:4sCwy9x+
レイプでも違ってても裁判をすべきだな。どちらが勝つか見物。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:05 ID:4UyUiVJf
>>9
なるほど、筋は通ってる。
しかしどこかひっかかるものが。
何故なのか?

17 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:08 ID:q/BYn7m+
>>9が良いこと言った

18 :ファイターズ愛 ◆rZBobbyTG2 :02/10/08 22:40 ID:39JH/NL0
やったんだね、どっちにしろ。

19 : :02/10/08 23:03 ID:tRt36HRp
>>16-17

おいおい、この程度の詭弁にごまかされるなよ2ちゃんねらーよ。

「逆に、それが事実無根であった場合にも反論する術が無い訳です。」
って、日本の司法制度に則って、民法第723条「名誉毀損」罪で訴える事
ができます。つまり、発言者は言論の自由と引き換えに、自らの発言に責任を
もつ義務が生じているので、いいかげんな根拠で人の評価を貶めることはでき
ないのです。それを承知の上であえて、「レイプされた」発言をした水沢アキ
はそれなりの根拠があるのでしょう。その発言の根拠がいいかげんなもの
であるなら裁判で訴えられ、敗訴した場合には社会的信用を失うでしょう。
しかし森本はどのように反応したのでしょうか?

ニュースソースでは以下のように述べられています

森本の所属事務所はこの日、「本人は『レイプしたつもりはない』と否定して
いますが、『相手(水沢)がそう思ってらっしゃるなら、きっちり謝罪したい』
と話していました」と、真摯に受け止めていた

と報道されています。事実と異なる根拠によって自らの名誉を貶されたのなら、
森本は徹底的に争えばいいのです。日本は法治国家なのですから。ところが
森本は、一定の留保をつけつつも、裁判でもないこの段階で「謝りたい」と
認めています。事実は明らかなようです。

結論 言論の自由と引き換えに、自らの発言に責任を負う義務があるので
事実であるならば、「誰々にこういう仕打ちを受けた」という発言は
許される。






20 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:17 ID:YbUhejdZ
謝罪はしても賠償はしません。
だってレイプじゃないからw

21 :X:02/10/08 23:18 ID:Tr9/Qe89
優しそうな純朴そうなおじさんに見えて
実は女ったらし。
機関車トーマスもう見れないわ。

22 :ロニー:02/10/08 23:19 ID:rRPAbkTA
森本レオなら許せそうな気がするんだけどな
弁解もあのしゃべり方でしてほしかったな

23 :レイプした奴は死刑:02/10/08 23:24 ID:w8VdEAoV

そんな奴は コロしてしまえ!



24 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 00:36 ID:2DB11DQG
井上課長、とぼけるんじゃねーぞ。

25 :幹事長 ◆j/7Tikubig :02/10/09 00:42 ID:1B9TxJTT
機関車トーマスっておじさんなんだ...

26 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:02 ID:2zEnHDRA
>>19
> 本の司法制度に則って、民法第723条「名誉毀損」罪で訴える事
> ができます。つまり、発言者は言論の自由と引き換えに、自らの発言に責任を
> もつ義務が生じているので、いいかげんな根拠で人の評価を貶めることはでき
> ないのです。それを承知の上であえて、「レイプされた」発言をした水沢アキ
> はそれなりの根拠があるのでしょう。

「名誉毀損罪で訴えられるリスクがある→従って犯罪者呼ばわり発言には
根拠がある筈」ですか?それは全く論理が繋がってすらいない。

27 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:05 ID:2zEnHDRA
>>19
> 結論 言論の自由と引き換えに、自らの発言に責任を負う義務があるので
> 事実であるならば、「誰々にこういう仕打ちを受けた」という発言は
> 許される。

過去の犯罪歴が事実であった場合でも名誉毀損は成立する
事がありますので、事実であるから許されるということはありません。

また、事後的に罪を背負ったり賠償したりする形で責任を
取るから、何を言っても良いのだ、という事でもありません。

28 :X:02/10/09 01:06 ID:BJUhyirR
>>25
いや、ナレーションがね、レオさんだったの。

29 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:09 ID:2zEnHDRA
それから「事実と異なる根拠によって自らの名誉を貶されたのなら、
森本は徹底的に争えばいいのです。日本は法治国家なのですから。」
などと言うならその前に、「レイプ被害が事実なら水沢は司法の場で
争えば良かった」のではなかろうか。

犯罪の事実について司法の場で決着を付けるでもなく、ただ
「誰某は犯罪者」などと公表してまわることは、法治国家にはそぐわない
でしょう。

30 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 01:11 ID:U14E41WY
>>27
いいじゃん。レオもちょっとは認めてるみたいだし。

31 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:29 ID:2zEnHDRA
レオも関係を持ったとは認めていますね。


ここでちょっと思いついた。
もしレオが「実際は彼女の方が積極的だった。抵抗?全然なかったよ。
しかも処女なんて嘘。遊びなれていてさ。」などとコメントしたらどうなる
だろう。互いに相手の発言を名誉毀損であるとして告訴したら。


芸能界での立場ではなくて、法的に。


「アイツはレイプ犯」呼ばわりがお咎めなしで、「レイプ犯呼ばわりは
心外、アイツこそやるき満々」と反論した側のみが名誉毀損とされたら
ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!! 的にはかなり興味深いのですが。


32 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 01:34 ID:/WxTyLc8
たとえ和姦でも、女が強姦だと言えば強姦になっちゃうんだよ。
痴漢でっち上げと同じ。

33 :俺様:02/10/09 01:36 ID:mxxiXdXj
捏造であるのならば是非、名誉毀損で告訴して欲しいのだが……。


34 : :02/10/09 01:37 ID:shEk6Fkv
>>27
問題点 1

「過去の犯罪歴が事実であった場合でも名誉毀損は成立する
事がありますので、事実であるから許されるということはありません」

明らかに論理の飛躍です。「成立する事がある」という部分的な条件から
「許されるということはありません」全否定の文に直接
つながることはありません。「成立する事がある」と「成立する」
では文意が大きく異なります。
「名誉毀損が成立するので許される事はありません」
という文ならわかりますが、必ず名誉毀損が「成立する」
わけではないのでこのような文も成立しません。
「成立する事がある」だけで許されないなら、言論の自由がなくなります。

(社会人としての)根拠ある発言に対し(少なくとも水沢は詳細に
事実を述べ、森本は事実の相違を争わず、解釈の違いと述べるに
とどまっている)、名誉毀損で訴えるには
どのようにその発言が違っているかを立証する責任があります。
(言論の自由を保つために)

問題点 2
「また、事後的に罪を背負ったり賠償したりする形で責任を
取るから、何を言っても良いのだ、という事でもありません」

これまた論理の飛躍です。>>19のどこをどうとっても
「何を言ってもよいのだ」という結論には導かれません。


35 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 01:37 ID:U14E41WY
まぁ男の家に一人で行った時点で
あまり同情出来ないんだけどね・・・


36 :俺様:02/10/09 01:42 ID:mxxiXdXj
案外本人もどうなるかある程度想像した上で行ったのかもね。
ただ、森本レオの若い子とのお遊びが気に入らなかったから
暴露したくなったとか。


37 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:43 ID:2zEnHDRA
>>34
> 明らかに論理の飛躍です。「成立する事がある」という部分的な条件から
> 「許されるということはありません」全否定の文に直接

[事実であるから許される]ということはありません

ですよ。理解できますか?

38 :俺様:02/10/09 01:45 ID:mxxiXdXj
>>37
う〜ん、この件に関しては俺様も法廷闘争まで覚悟した上での
リークであるならば、筋はとおってると思うよ?


39 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:45 ID:2zEnHDRA
お遊び暴露ならそう言えばいいのにね。「私も昔お遊びしたんです」と。

40 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 01:46 ID:U14E41WY
>>36
さすがにそれはないと思うけど・・・
でもそう思われてしまう状況ではあるよね。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 01:48 ID:gsZ3TMc0
だいたい卑怯だろう。何十年も後に、しかも本人に抗議するのでも警察に訴えるのでもなしに。
こんなことが許されたら和姦であっても、女からいつ強姦だったと訴えられるかもしれない。
それが嘘であっても男は社会的ダメージを負わされる。

強姦だったのなら、すぐに訴えるべきもしくは当事者間で決着をつけるべき。
時効後にいいだすのはルール違反だし、世間もルール違反は相手にしない風潮を築くべきだろう。

42 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 01:48 ID:2zEnHDRA
>>38

法廷での決着を待たずに、ただ「誰某は犯罪者」と触れ回ることは
全く筋が通っていないと思うのですが。

その後に裁判沙汰になり法廷でどうなろうとも。


マスメディアを通じて犯罪者呼ばわりの言説を広めるのではなく、
それこそ司法の場に訴え出るという形をとることから始めて、
初めて「筋の通って」いると言えるのでは?

43 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 01:51 ID:U14E41WY
>>42
相手が「犯罪」という筋の通らない行為をしたのだから
こちらがわざわざ筋を通す必要はない
と思っても不思議はないかと・・・。


44 :俺様:02/10/09 01:52 ID:mxxiXdXj
>>42
ごめん。
俺様の読み違いだったみたい。

>マスメディアを通じて犯罪者呼ばわりの言説を広めるのではなく、
>それこそ司法の場に訴え出るという形をとることから始めて、
>初めて「筋の通って」いると言えるのでは?
確かにこうじゃなきゃ筋はとおらないね。
一人の成人男性の社会的地位を抹殺するおそれがある事柄だもんね。


45 :俺様:02/10/09 01:53 ID:mxxiXdXj
>>43
問題は当事者間でしか真実は知りえない事柄であるってことじゃないかな?


46 : :02/10/09 01:54 ID:shEk6Fkv
最初にこれだけは述べさせていただきますが、:瀬戸内 ◆JtJXon5hgY
さんに全く敵意はありません。ただ論理に破綻が見うけられたので
指摘させていただきます。

先ほどの>>27の反論に続き>>26への反論です。
「名誉毀損罪で訴えられるリスクがある→従って犯罪者呼ばわり発言には
根拠がある筈」ですか?それは全く論理が繋がってすらいない。

とありますが、まず基本的に大前提として日本には「言論の自由」
があります。よってほとんどの発言は許容されます。
しかし人の名誉を著しく傷つける発言には制限が加えられます。
水沢は当時の状況を詳細に述べる事によって、「でっちあげ」でない
説明責任を果たしています。
それに対して森本は「事実の相違」を全く争わず「解釈の違い」としか
述べていません。ではなぜ解釈が違うのかという説明を森本はする必要があります
しかし森本は「彼女は更年期だ」という趣旨の発言をしています。
事実は争わない、解釈の相違に至った理由を説明しない、的外れな返答をする。

どちらが名誉毀損にふさわしいかは明らかなようです



47 :俺様:02/10/09 01:57 ID:mxxiXdXj
>>46
つかさ、プライベートな当事者間の事情を公に公表するっていう
道義的観点からは水沢にも非はあると思うよ。
真実がどうであれね。

勿論、暴露(捏造?)されてしまった以上、森本にも説明責任は生じるけどね。


48 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 02:00 ID:gsZ3TMc0
デートレイプなる言葉もあるし、ほんとはあまり乗り気じゃなかったけど体を許した
なんてのも強姦になりかねないわけで、男の側は合意のもとの行為と信じている
場合もあるだろう。
へたに当時の状況を暴露して相手を傷つけることを気遣って沈黙するということもある。

当事者間にしかわからないことであり(当事者にすらわからない?)、法的に決着が
つけられないのであれば、周囲がとやかく言うことではないし、法的でなく一方的に社会的
制裁を加えようとする水沢の行為はアンフェアだろう。

49 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:02 ID:2zEnHDRA
>>46
> 水沢は当時の状況を詳細に述べる事によって、「でっちあげ」でない
> 説明責任を果たしています。

水沢一人の勝手なコメントに過ぎず、他の事実と照合して事実関係を
確認することもできないのですから「『でっちあげ』でない」ことの
何等の説明になっていません。

> ではなぜ解釈が違うのかという説明を森本はする必要があります

必要も義務もないのですよ。一方的に何の証拠もなく犯罪者呼ばわり
されたことについて、釈明、弁解、反論する「権利」は彼にありますよ。
しかしそれは義務ではないし必要性もないのです。

また、解釈の相違についての説明がないことや、事実を争わない
ことは名誉毀損ではないですね。

> どちらが名誉毀損にふさわしいかは明らかなようです

まさにその通り。水沢アキの言動こそが名誉毀損と呼ぶに相応しいものなのです。

50 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 02:04 ID:U14E41WY
>>47
>道義的観点からは水沢にも非はあると思うよ。
これには同意。
でも被害者は「道義的観点」なんて事を考えるかどうか。
自分がまず道義的観点から外れた行為をされたわけで
仕返ししてやろうと思っても何の不思議もない。
真実であったなら、冷静になれという方がムリかなと思ふ。

51 : :02/10/09 02:04 ID:shEk6Fkv
>>29への反論です。

それから「事実と異なる根拠によって自らの名誉を貶されたのなら、
森本は徹底的に争えばいいのです。日本は法治国家なのですから。」
などと言うならその前に、「レイプ被害が事実なら水沢は司法の場で
争えば良かった」のではなかろうか。

犯罪の事実について司法の場で決着を付けるでもなく、ただ
「誰某は犯罪者」などと公表してまわることは、法治国家にはそぐわない
でしょう。



これまた明らかに論理の破綻です。
レイプは「親告罪」です。これは一般の犯罪とは違います。
事実を争うまでもなく、被害者が一番真相を理解しているのです。


52 :俺様:02/10/09 02:06 ID:mxxiXdXj
>>50
>仕返ししてやろうと思っても何の不思議もない。
気持ちはわからんでもないけど、仕返しってのは
いい大人がやるこっちゃないとも思ってしまうんだよなぁ。


53 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:06 ID:2zEnHDRA
>>50

復讐心の発露に対し、(あなたが)心情的に納得できるのだとしても
それは復讐を正当化する理由にはならないでしょう。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 02:07 ID:gsZ3TMc0
>>50
頭に血が上ると社会のルールもわきまえなくなる人間は多い、水沢はまぎれもなく
その一人、という意味では同意できるが、ムリだからいたしかたない、では法治国家ではないよ。
非は水沢にあるのは明白。

55 :俺様:02/10/09 02:08 ID:mxxiXdXj
>>51
う〜ん、実はね親告罪ってのは一番気を使わなきゃならない事柄なんだよ。
瀬戸内氏に同意はしないけど、あなたの論理にも同意しがたいものがあるよ。


56 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:08 ID:2zEnHDRA
>>51

親告罪とは、犯罪と判断されることに対して(自称)被害者の訴えは
必要条件となるのであって、決して十分条件ではないのです。

57 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 02:11 ID:U14E41WY
>>52
うーん。仕返ししたい程の事を今までされた事が無いのでなんとも言えない・・・。
>>53
正当化なんてしてないよ?
ただ「そういう心情なんじゃね〜?」って言っただけさ。
50でも認めたけど、道義的観点から水沢にも非はあるのは当然。

58 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:11 ID:2zEnHDRA
>>55

おそらくshEk6Fkvは自分の優れた論理構成能力によって他者を
いとも容易く論破できると自身満々の釣り氏でしょう。

しかしその論理があまりにも脆弱で、矛盾がすぐ顔を出すので
直に荒らしになるか消えるかするでしょう。

59 : :02/10/09 02:12 ID:shEk6Fkv
>>31 への反論

____________31の内容___________________

ここでちょっと思いついた。
もしレオが「実際は彼女の方が積極的だった。抵抗?全然なかったよ。
しかも処女なんて嘘。遊びなれていてさ。」などとコメントしたらどうなる
だろう。互いに相手の発言を名誉毀損であるとして告訴したら。


芸能界での立場ではなくて、法的に。


「アイツはレイプ犯」呼ばわりがお咎めなしで、「レイプ犯呼ばわりは
心外、アイツこそやるき満々」と反論した側のみが名誉毀損とされたら
ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!! 的にはかなり興味深いのですが。
_____________________________________

「アイツはレイプ犯」呼ばわりがお咎めなしで、

とありますがそれはわかりません。
森本が事実の相違と考えるなら名誉毀損で告訴すればいいのです。

私は水沢が全面的に正しいというのではなく(真相は二人の当時者しかわからない)
水沢の発言する権利を容認する立場なのです。



60 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 02:13 ID:gsZ3TMc0
>>51
>レイプは「親告罪」です。これは一般の犯罪とは違います。
>事実を争うまでもなく、被害者が一番真相を理解しているのです。

よく意味が理解できないけど、親告罪の場合、被害者は検事もかねられるということをいいたい?

61 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:17 ID:2zEnHDRA
>>59
> 私は水沢が全面的に正しいというのではなく(真相は二人の当時者しかわからない)
> 水沢の発言する権利を容認する立場なのです。

立件すらされていない事柄を一方的にあげつらって犯罪者呼ばわりする
「権利」なぞ容認する理由はないでしょう。公共の福祉に著しく反しますから。

62 :俺様:02/10/09 02:17 ID:mxxiXdXj
>>59
勿論、暴露する権利はあるよ。
ただし、その暴露する行為が道義的に正しいと言えるかいえないか
って問題。


63 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:19 ID:781DkXTf
>>60
そうとしか取れないね。
>レイプは「親告罪」です。
なるほど。それで親告したのですね、マスコミに。
>事実を争うまでもなく、被害者が一番真相を理解しているのです。
これからは「レイプされた!」「痴漢された!」と騒がれたら、
被害者が一番真相を理解しているのですから裁判など必要ない!
即実刑という事にしましょう。法治国家マンセー!

64 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:19 ID:2zEnHDRA
私は就寝時間を迎えましたので、厨房電波の御相手は他の方に任せます。( ´Д`)

65 : :02/10/09 02:19 ID:shEk6Fkv
>>37 への反論

____________37の内容____________________
   
>>34
> 明らかに論理の飛躍です。「成立する事がある」という部分的な条件から
> 「許されるということはありません」全否定の文に直接

[事実であるから許される]ということはありません

ですよ。理解できますか?
_____________________________________

私の反論の趣旨が間違って解釈されておられるようです

私の反論を換言すれば

明らかに論理の飛躍です。「成立する事がある」という部分的な条件から
「事実であるから許されるということはありません」全否定の文に直接

としても全く同じ文意です。
「事実であるから」を付け足しても文意は保たれています




66 :俺様:02/10/09 02:21 ID:mxxiXdXj
>>65
うん?結局、瀬戸内氏をやり込めたかっただけか?


67 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:22 ID:2zEnHDRA
>>65

「事実であるならば、許される」という命題は、「事実であるにも
かかわらず、許されない」というケースが1つでもあれば否定
されますよ。

因みにですが、「事実であるならば、許される」の否定とは
「事実であるものは、許されない」ではないですからね。

68 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:24 ID:781DkXTf
瀬戸内さんはボカして書いていたが、名誉毀損の要件にはその事実性は「問わない」
とハッキリ明示されている事をID:shEk6Fkvさんは本当に知らないのだろうか...

69 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 02:24 ID:2zEnHDRA
とりあえず、shEk6Fkv氏は論理学の基礎や数学の集合論の
基礎を復習することから始めてみてください。

ではおやすみなさい。( ´Д`)zZZZ

70 :俺様:02/10/09 02:26 ID:mxxiXdXj
>>69
俺様も集合論なんてわかんねーよ!(笑)


71 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:27 ID:781DkXTf
刑法の230条ね。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その「事実の有無にかかわらず」、三年以下の懲役、もしくは禁錮、
又は五十万円以下の罰金に処す


72 : :02/10/09 02:33 ID:shEk6Fkv
あまりにレスが多すぎて明日に差し支えるので
これぐらいにしますが

私は瀬戸内 ◆JtJXon5hgY さんも 俺様さんも安月 さんとの
議論はそれぞれ明晰な方だったし、かなり楽しかったです。
高いレベルの議論ができたんじゃないかって思います。
やっぱり人間いろいろな考えがあるから楽しい訳だし。
私が作ったスレにたくさんのレスをアリガトッス。



73 :俺様:02/10/09 02:36 ID:mxxiXdXj
ネタ・・・?とかいってみる


74 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:41 ID:781DkXTf
ヤバ...。みんなで楽しくお話してる所に途中からノコノコと現れたおいらが
流れ読まずにいきなりトドメ刺しちゃったか?(´Д`;)
と不安になった時に小考の末に付けた>>72を見てホッとすると共にワロタ!

75 :俺様:02/10/09 02:42 ID:mxxiXdXj
>>74
悪魔はエクソシストに(以下略


76 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:44 ID:781DkXTf
開き直ってここまで見苦しくも完璧に尻尾巻いてトンズラこいたんじゃ、
もう来れないかな。寂しいな。

77 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/09 03:05 ID:feojfsfm
>>72
少なくとも俺はレベル低いですよ・・・


78 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 03:19 ID:uJMcVYie
「竹中直人」「森本レオ」は若い女が好きなタイプとして挙げる事が多いな

79 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/09 08:21 ID:2zEnHDRA
とりあえず『オネアミスの翼』DVDを絶版にしないでくれればOK。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 10:04 ID:kfAJ8UT8
コイツ相当な愚物ダナ → 瀬戸内 ◆JtJXon5hgY

「時効」ということを忘れて、バカ丸出し投稿乱発ダヨ。

まっ、この手のボーヤを弄れるから、2chは愉快なところなんだけどさ。


81 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 11:06 ID:t2LC5YTY
>>80
それだけのレスじゃあなたが愚者にされちゃうよ。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 11:17 ID:gLNsNCfA
>>80
人をバカ呼ばわりするなら、もう少し具体的にいこーぜ。
おまえのかしこいところでも見せてみろや。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 11:19 ID:DOI6HlGD
>>77
口先だけの西尾とかいうバカよりかはレベル高いと思われ。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 11:20 ID:DOI6HlGD
さっき関西の番組に水沢電話インタビューやってたな。
けっこう明るかったよ。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 11:28 ID:DOI6HlGD
>74 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 02:41 ID:781DkXTf
>ヤバ...。みんなで楽しくお話してる所に途中からノコノコと現れたおいらが
>流れ読まずにいきなりトドメ刺しちゃったか?(´Д`;)
>と不安になった時に小考の末に付けた>>72を見てホッとすると共にワロタ!

プッ
相変わらず自意識過剰なやつだ。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:18 ID:tu/Hjir/
レイプの真偽は別にして、法的手段を(当時)とらずに、30年後に私的復讐しようなどとは言語道断。

事実の有無にかかわらず、「あいつヤリマンだ」と噂を流せばセクハラだそうですが、
法的手段も当事者間での和解も試みずに一方的に犯罪者あつかいするのは
間違いなく、ヤリマン「セクハラ」に相当する行いだろう。

普段、セクハラ、セクハラ言っている女もどう考えるか聞きたい。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:20 ID:tu/Hjir/
>>80
>「時効」ということを忘れて、バカ丸出し投稿乱発ダヨ。

時効だから法的手段にうったえられないから、私的に復讐せざるをえなかったという意味か?
だとしたらお前こそバカ丸出しだが?

レイプは「親告罪」。時効成立以前に告訴しなかった側に非がある。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:22 ID:DOI6HlGD
つうか、レイプされたあとに男性恐怖症に
なったとかいうのならともかく、じっさいは
そのあとヤリマン街道まっしぐらっぽいからなあ・・・

89 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:24 ID:Xo4Hr7AE
世の中は法律が全てではない。
たとえ時効が成立していても、道義的な責任は残る。
まあ、ここに来ている連中に"道義的"なんてことを言っても理解できんだろうがね。


90 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:26 ID:egDvBH85
水沢アキってNHKの連想ゲームで
答えが「こけし」の時ヒントを「電動」
って言ったヤシだろ。
そんな奴の発言は信用できないと思われ。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:27 ID:tu/Hjir/
>>89
そもそも、レイプであったのか?そこをはっきりせずに道義的もなかろう。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:27 ID:DOI6HlGD
つうかレオって水沢レイプの数年後にも
素人相手に処女レイプやらかして、そのときは
直後に週刊誌で暴露されてるんだよね。

うわさによると、それ以外にも余罪が多数とか。
とにかく十代がお好みらしい。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:30 ID:DOI6HlGD
>>90
「伝統」説と「電動」説があるらしいが(w

94 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/09 12:31 ID:OSOuUpj6
>>93
でも、こけしって元々その為の道具だろ?
いや、よく知らんけど。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 12:35 ID:DOI6HlGD
ところで、連想ゲームで「こけし」を題として出すというのは
なにか狙ってたのか、NHK?(w

96 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 14:00 ID:PzdbB7gV

  森本はやってないよ 水沢のでっちあげだよ

97 :だけどさぁ:02/10/09 14:04 ID:eC/Mv/UZ
福留とトミーズ雅は許せない。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 14:34 ID:QyrCGz5j
>>89
今更言う方が道義的に問題がある

99 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 15:03 ID:ahYkCc3/
>>89
勝手にレイプがあった前提にたつなよ。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 15:23 ID:oN5zaxQM
>>87
オマイ何書いてんだが、意味分かんねえよ。一人で議論の水準さげんな。


101 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 15:33 ID:oN5zaxQM
★ID:t2LC5YTY=ID:gLNsNCfA=ID:tu/Hjir/★

同一人物。一人で、何やら掲示板を工作している模様。

>>86
>レイプの真偽は別にして、法的手段を(当時)とらずに、

レイプ被害者が、ホイホイ法的救済手段に打って出れれば、話は単純なのになー。
哀れむべき知性だな。やれやれ...

102 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 15:49 ID:xxhM2Ydt
レイプって冤罪多そうだな。。。

103 : :02/10/09 15:51 ID:eC/Mv/UZ
レオは許せない。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 15:52 ID:xxhM2Ydt
>>103
なんで?

105 :oN5zaxQM:02/10/09 16:16 ID:tu/Hjir/
>>100-101
おれはt2LC5YTYでもID:gLNsNCfAでもないが??
 
ホントにおまえ意味が理解できないのか????
脳みそあるのか?????

106 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 16:19 ID:tu/Hjir/
>>105
間違い。

105の名前:は
× oN5zaxQM
○ >>oN5zaxQM  ね。

107 ::02/10/09 17:34 ID:kfAJ8UT8
>>106
なんか必死だな(まぁアワテルナ)

これでも食って落ち着きなよ↓
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1004.jpg


108 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 17:38 ID:igzV9s+/
>>9
>事実がどちらであろうとも、その時黙っていながら、立証も反証も
>出来なくなってから他人を犯罪者呼ばわりするのは卑劣。

んなこたーない。
事実であればそもそも正当な立証も反証もできないから関係ない。
法治国家だからといって私的制裁、報復が許されない訳ではない。
禁止されるのは報復行為が法律に違反する場合のみ。
また、水沢の行為によって、虚偽の事実で他人を貶める輩が出現する
可能性があるという弊害があったとしても、それ故に卑劣ということにはならない。

109 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/09 17:49 ID:OSOuUpj6
>>108
まず、水沢自身が虚偽の事実で森本を貶めようとしてる可能性があるのだが、
それは卑劣ではないのか?

110 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 17:55 ID:kfAJ8UT8
>>109
ホントに必死だな。
チミは、森本レ イプ オ トコのお知り合い?

111 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/09 18:01 ID:OSOuUpj6
>>110
じゃあ、お前は水沢アキの知り合いなのか?

112 :本屋の兼ちゃん:02/10/09 18:11 ID:L9+FrE6X
はっきり書くと名誉毀損になるから書けないけど、昔から森本レオが
×××なのは有名だし、あながち水沢の嘘でもないと思うよ。
高円寺には森本の×××(愛人では無い)が何人も居るって、
本人が飲み屋で自慢そうに語っていたと夫が言っていたよ。

113 :108:02/10/09 18:53 ID:igzV9s+/
>>109
「事実であろうとなかろうと卑劣」というのが違うということ。
つまり、事実であれば卑劣ではない。
事実でなければもちろん卑劣。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 18:58 ID:DOI6HlGD
つうか、レオが若者好きレイプ魔っていうのはもはや周知の事実だろ。

115 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/09 19:03 ID:OSOuUpj6
>>114
そうなんか?
恥ずかしながら、俺はまったく知らなかった。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 19:25 ID:DDeiGg57
安西ひろ子も餌食。

117 :  :02/10/09 19:36 ID:eC/Mv/UZ
やっぱり・・・

118 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 19:59 ID:eD5R9hPW
そういうのをレイプというのか?

119 :もてない君:02/10/09 20:19 ID:OFMI+3vh
 現実に何年も前に、金かけてデートして時間かけて口説いて エッチした女性から
あれは合意してない。レイプだ!
って言いふらされたら、男はどうやって「合意」を証明できるんだ?

お手上げだろ。 
う〜ん 別れた女にも優しくしとかないといけないのか?

120 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 20:19 ID:EZmH80Rn
女が黒といったらたとえ白でも黒。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 20:38 ID:eD5R9hPW
>>119
同意
水沢と森本は芸能人だから、これもメシの種かもしれないけど、
一般的には30年前の問題なんてもちだすのは非常識だろうな。

森本が女たらしだとしても、水沢の問題では状況証拠でしかない。

いってみれば、水沢は森本を「強姦魔」「ヤリチン」といってるようなもんだから
逆セクハラじゃないのか?。

122 :つみき@カレーライス:02/10/09 20:42 ID:BxxfVVoi
>>107
2ちゃんで見ると、ふつうのものでも、グロ画像のように感じてしまう。

http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1001.jpg
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1002.jpg
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1003.jpg
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1004.jpg
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200110/1005.jpg

123 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 20:46 ID:sEPFmIFG
30年前の因縁を発端にしてもいいのは横溝正史の作品くらいかと思われ

124 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 20:56 ID:M8Gq4DN1
30年前でも、強姦致傷だしな・・・

125 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 21:03 ID:EZmH80Rn
そのとき同意してても後から仲が悪くなったら相手をレイプと主張。
相手を叩くネタを作る為なら30年前のネタでも穿り出すなんて女ってコワイw
一晩限りの情事はとても危険であると実感しました。


126 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :02/10/09 21:49 ID:/RG3MvUj
>19

「謝罪したい」は、森本レオの発言ではなく所属事務所の発言だ。

森本レオは、レイプを否定している。

事務所は、デリケートな問題だから腰が退けてただけだ。

127 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :02/10/09 21:51 ID:/RG3MvUj
>126の続き

おそらく、所属事務所の女性事務員が「謝罪したい」って言ったんだろう。うん。


128 : :02/10/09 23:02 ID:fQhKHxGb
>>138

お前は人間のクズ


129 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/09 23:09 ID:781DkXTf
え〜、138番さん138番さん、>>128番様よりボケのご指名、入りました。

130 :森本  :02/10/09 23:16 ID:eC/Mv/UZ
まぁまぁ

131 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 01:02 ID:+7PSd/47
>>121
まさにセクシャル・ハラスメントだね。
森本は水沢に慰謝料請求すべき。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 04:03 ID:ajU7JLG9


セクハラすんな森本

133 :森本  :02/10/10 07:59 ID:nU0JrR5B
おいしかったYO。

134 :ふゆこ ◆vy22222222 :02/10/10 09:49 ID:iupLrDvX
【ノーベル賞受賞者】
        出身地 出身大学                受賞時
湯川秀樹  東京都 京大  1949年物理学賞    コロンビア大学教授
朝永信一郎 東京都 京大  1965年物理学賞 東京教育大学(筑波大学)教授
川端康成  大阪府 東大  1968年文学賞         ―
江崎玲於奈 大阪府 東大  1973年物理学賞     IBM研究員
佐藤栄作  山口県 東大  1974年平和賞      総理大臣
福井謙一  奈良県 京大  1981年化学賞      京都大学教授
利根川進  愛知県 京大  1987年医学・生理学賞  MIT教授
大江健三郎 愛媛県 東大  1994年文学賞         ―
白川英樹  岐阜県 東工大 2000年化学賞     筑波大学名誉教授
野依良治  兵庫県 京大  2001年化学賞     名古屋大学教授
小柴昌俊  愛知県  東大   2002年物理学賞    東京大名誉教授
田中耕一  富山県 東北大  2002年化学賞    島津製作所
森本レオ  東京都 高卒   2002年レイプ賞   芸能界  



135 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 10:09 ID:SVDOXjO9
うひょ

136 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 12:16 ID:H45LUC9P
感情的にレイプと決め付けているフェミが数名いるようだが、
男一人で抵抗する女を押さえつけて脱がせて足を開かせるなんて
刃物でも使って脅かさない限りまず不可能だ。

水澤は、嫌けど後の芸能活動のプラスになるとかの打算が働いていたんじゃないかな。
実は嫌だったけど、しようがないから抱かれた、なんてのはレイプじゃないぞ。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:10 ID:52FGZxyh
フェミヘイター ◆P0joRLuqgM

おまえ、一体いくつのネームや七氏でこのスレに登場して、
珍説を唱えとるんだい?必死な工作ぶりが、ちょい可憐だけどさ。


138 :こちとら100%反フェミだが?何か?:02/10/10 17:16 ID:52FGZxyh
>>136
>男一人で抵抗する女を押さえつけて脱がせて足を開かせるなんて
>刃物でも使って脅かさない限りまず不可能だ。

いまどき、
(北方謙三のような)噴飯セリフをしゃあしゃあと吐ける
田吾作青年にも、
門戸を開いている2chは、やっぱサイコーだね。




やっこさん、ホントに必死だな。

139 :136:02/10/10 18:20 ID:H45LUC9P
>>138
予想どおりの反応がきて笑ってしまうが、殴ったり、刃物で脅したりしないかぎり絶対ムリ。
人間の服を力づくで脱がすなんて、少なくとも、「抵抗しない」という協力が無いと絶対できないね。

レイプ=絶対的な悪 女=善意の被害者(1点の非もない)
男=悪の固まり

ってな図式を必死で守りたいようだが、
男に縁の無い世間知らず女ってことがバレバレで恥ずかしいよ。

140 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/10 19:08 ID:ilXsBGM6
>128 :  :02/10/09 23:02 ID:fQhKHxGb
>>138

>お前は人間のクズ

ビ ン ゴ ォ ッ !

141 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/10 20:01 ID:0LwiQUIV
>>150の姿
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6374/dog.jpg

142 :アルフォンゼ:02/10/10 20:49 ID:djycWGLo
ことは法律論だけの問題ではないのかも。
テレビは暴露性の高いメディアだから相手の尊厳を傷つける度
合いもとんでもなくでかいぞ。
特に相手は人形劇やCMナレーションの大物だろ。
尊厳どころかイメージも傷つくし仕事も激減するかも。

レオにも思い当たるふしがあったのか、イメージを守るために
受け流すという選択枝をとったのか。

143 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/10 20:56 ID:0LwiQUIV
30年前の出来事が犯罪として捜査されることも先ず無いだけに、
事実はウヤムヤのまま、仕事に悪影響を及ぼす深刻なダメージ
だけが残ることになるのでしょう。

不景気も続いていることですから、落ち目の女性芸能人による
遠い昔のあることないこと暴露が今後ブームになるかも。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 20:56 ID:xXesSi4F
暴れる男を短時間で制圧する事が仕事ですが何か?

でも女の制圧に力はいらない。わかるかな?

145 :ロニー:02/10/10 20:58 ID:742j0hiR
水沢アキは名前を出すつもりはなかったらしいけど
ネットで森本レオじゃないかって噂が流れて
記者が森本レオに尋ねると
否定した上で「彼女も更年期だから」と言ったのに水沢アキが激怒したかららしい

気分を損ねたらレイプだと喚くというのはあまり気持ちいい手段ではないね
黙ってるつもりならずっと黙ってるべきだろうし
主張するなら当時主張するべきだっただろうね

146 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/10 21:03 ID:0LwiQUIV
他板のスレによると、最初は別の芸能人(娘が元アイドル歌手と結婚し
離婚したことでも知られるベテラン俳優)の名が挙った様ですが。

147 :ロニー:02/10/10 21:12 ID:742j0hiR
ふむ、もし別の俳優が更年期発言をしていたら
同じようにレイプ発言で職を失ってたのだろうか
とりあえずはレオの事務所は肉体関係を認めているからな
水沢アキの証言の信憑性もそこそこにありそう

それにしてもレオの声の豹変振りもそれなりに聞いてみたいもんだな
優しそうな声が急に乱暴になるのは、ムツゴロウが動物を殺すぐらいの意外性がある

148 :ロニー:02/10/10 21:28 ID:742j0hiR
> しかし、森本の所属事務所はこの日、「本人は『レイプしたつもりはない』と否定していますが、
>『相手(水沢)がそう思ってらっしゃるなら、きっちり謝罪したい』と話していました」と、
>真摯に受け止めていた。

事務所もこの程度の弁明なのね


149 :アルフォンゼ:02/10/10 22:53 ID:djycWGLo
レオも昔は悪役とかやってたからな。
ほのぼの癒し系になったのは最近だろ。

150 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/11 00:16 ID:3Xa3YPQP
おいら達はサカリの時期しかエロサイトも見ないしセクースもしないワン!

151 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/11 01:38 ID:3Xa3YPQP
意味のわかる人、どれくらいいるんだろうね↑

152 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/11 08:05 ID:qfunQNw7
>>150

予告に沿ったカキコ素敵!

153 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 13:25 ID:Kq4yt270
打算が働いていたらレイープは成立しないなぁ。
それはレイープというより売春

154 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 13:31 ID:UglYDX6w
女子高生が注意された腹いせに痴漢でっちあげるのとおなじだな。
レイプな分性質が悪い。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 13:36 ID:Kq4yt270
守銭奴女が成金男に抱かれる条件として男に100万を要求したとする。
しかし後から友達にその事実がバレて売春婦扱いされそうになったので
あわててあれはレイプだと取り繕った。
その2人の会話を聞いたフェミが介入し男をレイプ魔だと騒ぎ立てる。
本人も今更真実は語れないので仕方なくレイプだと主張していた
そんなことをしている間に女は、自分が本当にレイプをされたという
自己暗示にかかるようになってきた。
そしてフェミと守銭奴女は結託し売春の事実をレイプと捏造。
金は無理やり受け取らされたものだと主張し男だけが罰される。
男から巻き上げた100万円はそのまま女のもの。



156 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 13:46 ID:UglYDX6w
↑女は想像妊娠できる生き物だからありうるね

157 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 15:07 ID:w6+TlxId
しかし、水沢を17歳の処女だった水沢をレイプするだなんて、
なんてウラヤマシイんだ、森本レオは・・・
正直、森本への嫌悪感は、正義感じゃなくて、
この嫉妬感から来てる

158 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 16:33 ID:5JnASh+s

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/tits/mizusawa.html

159 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 16:43 ID:v6ZcE+o5
処女なわけねーだろ ヴォケ

160 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 16:46 ID:pD5YUNQI
>>159
なんで決め付けるんだ?
それも感情的になって。
ああ、もしかして、あんたって17歳以下で処女を喪失した中古さん?

161 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 16:46 ID:IIo37/Ch
私は>>1のリンク先のニュース本文に「処女だった」と
わざわざ書かれていたのが気になった。
同情をひこうと、水沢がインタビューで強調したのかな?

162 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 16:49 ID:pD5YUNQI
>>161
それは有りえるかな。

163 :自作自演レーダー:02/10/11 18:37 ID:s7jEFfZT
>>119=>>121=>>123=>>125=>>131=>>136=>>139=>>145(まだまだ多数アリ)

ヒトリデガンバッテオラレルヨウデス。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 18:40 ID:RaOof8G4
つうか、これが中古レイプだったら
それほど話題にならなかったと思われ。

いまもむかしもやはり処女は価値があるということだ。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 22:03 ID:IKg7cDhZ
ここで水沢を叩いているのは、中古だと思われ

166 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/12 00:53 ID:PWN8KVLX
>>161

女性雑誌に記事があったので読んでみました。
処女だったという話は、そういう事を知らなかったという件で
出てきていました。
要するに、何も知らなかったから男の部屋にも一人で入ってしまった、
という事です。

記事中では、レイプされたことよりも、その相手と引き続き
仕事で週に4〜5日会わなければならないことが一層苦痛だった
と述べています。そしてまた、その仕事の打ち上げパーティの席で、
水沢は森本に清涼飲料水を頭からかけたというエピソードも告白して
おり、記事によるとそれを述べた時に涙ぐんでいたとの事。


しかし、それに対する森本の反論も載っており、それによると
レイプがあったとされる仕事の後も、水沢は森本を「おにいちゃん」
と慕っていたり、わざわざボーイフレンドを紹介してくれたりと
フレンドリーな交流があったとの事。レイプ事件以後は口もききたく
なかったという水沢の発言とは矛盾しています。


ということで、当人同士の証言だけではどこまでも平行線で、
これで犯罪者呼ばわりは無理有り過ぎです。
事実なら時効成立前に告発すれば良いのにね。 > 水沢

167 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :02/10/12 05:31 ID:Cl3anZBE
森本は、名誉毀損では訴えないだろう。
だって、訴えたら全女性を敵に回す事になる(笑)

結局、強姦魔呼ばわりされても泣き寝入りするしかないって事だな。

時効が成立していなければ、無実の罪で刑務所送りになる可能性すらある。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 05:58 ID:Bn+zBzvi
名誉毀損で訴えたりしたら、口頭弁論で洗いざらい出てきちゃって、森本はむちゃくちゃになるよ。
強姦罪の時効は成立している。当時の刑訴では告訴期間の規定もあったから、刑事で立件される事はない。

169 :  :02/10/12 06:13 ID:TSHSpIOh
俺のまわりでは盛り上がってる話題だが、
テレビはイマイチだな。


やっぱり圧力か・・・

170 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 08:02 ID:mDAcyrqh
>>163
水沢さんの事務所の方ですか?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 08:54 ID:S1bqQh/U
TIME 2002 Person of the Yearに投票する人を決める投票所
http://isweb42.infoseek.co.jp/computer/mac2get/cgi-bin/enq.cgi?

レオすごいことになってる!!


172 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 08:54 ID:rDdSrBxW
芸能人って話題作りが大変ですね。
色褪せた想い出はゴミですか?
新しい男に処女でなかった理由を言い訳するために....

173 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/12 19:19 ID:PWN8KVLX
ところで、次は西尾さんの番ですよ。番号予告して突っ込んでおいて
下さいね。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 20:44 ID:Kxqcz/NR
なんやかんやいって女には武器があるってことだね
男を落とし入れる為の。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 00:44 ID:dS81YeWT
水沢アキが仕組んでいた罠

176 :名無しさん:02/10/13 01:04 ID:SjmbwdWb
たいへんだ!!!!
12時30分ごろホワイトハウスでテロが起こったらしい!!
写真がこのページに載ってる!
明日の1面これだぞ!絶対
http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

177 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 11:48 ID:2ElDlMdS
>>176 うおっ! いろんな意味で かっこいい!

178 :M嬢:02/10/13 13:28 ID:2or7W4rk


  レイプでっちあげの水沢アキを糾弾する

179 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 15:21 ID:GDVhG2iQ
昨日はここにフェミファシストは現れていないようだな。
芸能ニュー速+では必死なようだが。

180 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/13 15:58 ID:7JAd5djs
今更どうでもいいが、スレタイがおかしい。
「レイプする」ではなく「レイプした」だろ?
まあ、事実関係は知らんがな。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 16:23 ID:2ElDlMdS
ていうか、レイプしてるはずないけどな。自分を捨てた仕返しだろ。水沢アキは人間のクズ。さっさと死ね。

182 :M嬢:02/10/13 18:10 ID:JRRI2p43

  水沢氏ね

183 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 19:22 ID:2ElDlMdS
今日の昼の和田あき子の番組でも、和田あき子が「水沢アキは安全なところから、一方的に攻撃してるだけ。道徳違反というか、ルール違反。それに、本人に まず怒りをぶつけるのが 筋。陰湿な女のやり方が 見え見えで、むかつく。」といってた。
水沢アキの味方なんて誰もいない。早く死ね。

184 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/13 19:41 ID:9pAJgiH2
>>183
むかつくのなら水沢アキ本人に言えば良い事で
公共電波を使ってワザワザ語る和田も陰湿という点では同レベル。


185 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 21:12 ID:ntHtpWv7
匿名掲示板だからって何書いてもいいってもんじゃないと思うよ。
経験則から考えても、水沢の言ってることが事実である可能性は高いと思うけど。
強姦されるってことがどういうことか想像してみろよ。
その後の人生が大きく変わってしまうような出来事だよ。
しかも17歳といえばまだ子供でしかも処女だろ。
仮に事実であったとしたら、森本も告訴はしないだろうという計算をしていたと
思われ。30年前は性に対する感覚が今と違うんだよ。
事実であったとしたら森本が今受けているダメージなんか生ぬるいよ。

186 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/13 21:22 ID:wI2ZYmfw
>>184
陰湿と思うなら和田アキ子本人に言えば良い事で
2chを使ってワザワザ……と無限ループを作ってみるテスト♪

187 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/13 21:28 ID:9pAJgiH2
>>186
俺に直接言ってるのでその後続かない・・・

188 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/13 21:29 ID:VDWyuinT
>>185
>しかも17歳といえばまだ子供でしかも処女だろ。
これはあなたの推測ではないのか?
>30年前は性に対する感覚が今と違うんだよ。
これもあなたの主観ではないのか?
>事実であったとしたら森本が今受けているダメージなんか生ぬるいよ。
これもあなたの主観ではないのか?

で、
>匿名掲示板だからって何書いてもいいってもんじゃないと思うよ。
と言いたいわけ?

189 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/13 21:39 ID:wI2ZYmfw
>>187
あ、そか...。ションボリ(´・ω・`)

190 :185:02/10/13 21:45 ID:ntHtpWv7
>>188
17歳が子供というのは「子供」の定義によると思うけど、推測というか主観
と言われればそうかな。
処女だったというのは水沢が言ってること。
30年前は〜、俺は事実であると思うけど、証明はできない。
事実であったとしたら〜、は主観だね。

で、匿名掲示板だからって〜、と言いたい訳じゃない。
その部分は単に、事実であるか否かわからないのに、人間のくずとか死ねとか言うのは
良くないと言いたいだけ。

191 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/13 21:52 ID:VDWyuinT
>>190
>事実であるか否かわからないのに、人間のくずとか死ねとか言うのは
>良くないと言いたいだけ。

冷静に見れば、メディアを通じて大々的に告知した行為そのものが
事実であり、その告知した行為自体における人間性へ感情論的ではあるが、
「人間のくずとか死ね」とか批判されている訳ですよね、違いますか?

192 :ネズミ ◆m5tVjBHpzA :02/10/13 21:52 ID:3Ei5oBVt
レイプでは無いんだろうね・・・
これからの芸能生活の為には、可愛がられないとダメなのかなー
とか勝手に勘違いしてイヤイヤ森本を受け入れたという感じかな。

193 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/13 21:55 ID:VDWyuinT
>>191へ追加
>いきなり犯されてしまったようなもの
ソースをみても上記の内容で純粋に強姦(レイプ)とは書いていませんよ。

194 :185:02/10/13 21:56 ID:ntHtpWv7
そうですね。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 21:57 ID:2ElDlMdS
>事実であったとしたら森本が今受けているダメージなんか生ぬるいよ。

森本レオがダメージを受けているという認識だけは一致したな。レイプが事実かどうかわからないのに、森本レオはダメージを受けている。レイプがウソなら、完全に冤罪だ。
17歳だからレイプは訴えないに違いない。痴漢だと女が言ってるのだから、事実に違いない。
中村幸子(ゆきこ)は高額痴漢示談金を1000万円以上巻き上げているが、すべて真実に違いない。

ようするに、お前が社会を壊しているだけ。「正直者がバカを見る社会」を作っているのが>>185.今すぐ死ね。

196 :185:02/10/13 22:01 ID:ntHtpWv7
すみません。>>194>>192へのレスです。
>>193 そうでしたか、ようなものでしたか、ソース見てみます。

197 :185:02/10/13 22:10 ID:ntHtpWv7
見てきました。
確かになんか煮え切らない表現ですね。
ただ、同意していないと言っていますね。
同意していなければ強制されたということではないでしょうか?

>>195
2チャンは好きなんですけど、この手の書き込みはなんかジメジメーッとして
暗くていやーな感じがするんですよね。
もう少し他人に対する寛容さを持ってほしいです。

198 :185:02/10/13 22:14 ID:ntHtpWv7
度々すみません。
>>194>>191へのレスの間違いでした。

199 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/13 22:14 ID:VDWyuinT
>>197
>>195の書き込みの原因を作ったのはそもそも>>185の書き込みですよね。
自分のことを棚に上げていくらなんでも以下の発言は酷いと思いませんか?
>もう少し他人に対する寛容さを持ってほしいです。


200 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 22:14 ID:Ow0R/gaN
200

201 :185:02/10/13 22:14 ID:ntHtpWv7
>>199
そうは思いませんが。

202 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/13 22:17 ID:wI2ZYmfw
>>195は確かに酷い表現だと思うが、事実がはっきりしない上で人を強姦魔扱い
するヤツを主観だけで事実と勝手に仮定付けて散々言いたい放題しといて
>もう少し他人に対する寛容さを持ってほしいです。
は、いくら何でもあんまりだと思う(´Д`;)

203 :185:02/10/13 22:21 ID:ntHtpWv7
私は「今すぐ死ね」と言われて腹が立ちましたが、気持ちを押さえてあのように
書いたつもりです。

204 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/13 22:22 ID:wI2ZYmfw



      ダメだこりゃ(´・ω・`)






205 :ネズミ ◆m5tVjBHpzA :02/10/13 22:24 ID:3Ei5oBVt
>>197
同意してない=強制=必ずレイプでは無いでしょう。
夫婦やカップルだって、どうも今日はしたくないのに嫌々SEXする時だって
あるでしょ? 男女共にさ。
それらもレイプに入るのかな?
それだったら君も気が付かない内にレイプ犯かも知れないよ。

206 :185:02/10/13 22:26 ID:ntHtpWv7
>>202
私の認識では、「事実がはっきりしない上で人を強姦魔扱いするヤツ」
では無く、「事実があった上で強姦魔扱いするヤツ」か、「事実でない
のに強姦魔扱いするヤツ」の両方の可能性があるというものです。
後者であれば水沢を非難するのは妥当でないというのが私の考えです。

207 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/13 22:27 ID:VDWyuinT
>>203
だから>>195で「今すぐ死ね」と言われて腹が立つ書き込みの原因を作ったのは、
他ならぬあなた自身が、>>185の書き込みをしたことであるという認識は無いの
でしょうか?

208 :185:02/10/13 22:27 ID:ntHtpWv7
>>205
その点は確かに少し苦しいですね。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 22:29 ID:Sv76lwMP
強姦の事実の有無は問題ではないのだよ。

30年もの後に持ち出すことが問題なのだよ、kuso学生くん。

210 :185:02/10/13 22:36 ID:ntHtpWv7
原因は私の書き込みだという認識はあります。

211 :反フェミファシズム:02/10/13 22:37 ID:nZ14WMZ5
水沢が17歳の時点で処女だったか怪しい限りだが。
ガンで死にそうな深作との事を暴露した荻野目共々よほど金に困っているのか?

京香は何が目的かよくワカランが・・・。

212 :185:02/10/13 22:37 ID:ntHtpWv7
>>209
why?

213 :185:02/10/13 22:50 ID:ntHtpWv7
取り敢えず今日は落ちます。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 23:03 ID:RhabrYbP
>>100
100って議論してるつもりだったのか!?

本気で痛すぎて焦ったぞ?(ワラ

215 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/13 23:05 ID:wI2ZYmfw
いや、今日はなどと中途半端な事は言わず、一生(以下略
何が「気持ちを押さえてあのように書いたつもりです。」だよ。
みんな大人だから>>195みたいな書き方しないように抑えてるってのに
一人で言いたい放題言い放っといて終いにゃ高みに登って人に寛容さまで
求めたりしてあんた何様よ?
それで自分だけが我慢してるような物言い。もう沢山だ。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 23:24 ID:fBkhwuEW
30年も前の事今さらウダウダ言って、結局、売名行為か何か
じゃねえの?と思ってしまった。

217 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/13 23:43 ID:UoGR+Jn3
そもそも「同意していない」ということが具体的にどういう状況を指すのかが曖昧ではないか?

・それは「同意します」「セックスしましょう」などとしたい旨を明確に伝えてはいなかったということなのか。
・「あなたとセックスはしません!」などと明確に拒否したということなのか

特に意志を明確な言葉で伝えないでおいて、後から前者の意味で
「同意していない」と述べてレイプがあったと結論付けるのであれば
かなり問題。

普通、わざわざ「2人でセックスをいたしましょう」「同感です」などと
キッチリと明言し呼称確認して事に及ぶ人なんてそうそういないでしょうから。


>>225

日本人じゃないことバレバレですよ。

218 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/13 23:45 ID:UoGR+Jn3
>>190
>事実であるか否かわからないのに、人間のくずとか死ねとか言うのは良くない

犯罪行為の事実認定も無しに、公衆に向けて名指しでレイプ加害者
呼ばわりされた森本レオについてはどう思われますか?

219 :195:02/10/14 01:24 ID:EiY6WEo+
私は確かに>>195において「>>185は今すぐ死ね」と書いた。しかし、それは悪口や感情的な発言などで
は なく、道徳的な観点から出た結論に過ぎない。

私は「魔女狩り思想やヒットラー思想は、大勢の人命を奪い、人が不幸になる思想だ」という考えをも
っている。この考えは、今の日本国憲法の思想と一致する。そして、その人命重視の考えに基づいて、
>>185が魔女狩り思想を振りかざすのなら、今すぐ死ね」といっただけ。

>もう少し他人に対する寛容さを持ってほしいです

ヒットラーやオウム真理教の麻原に寛容さを持つつもりは ない。それは私の考え方のみならず、世界中
の道徳観念でもある。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 01:24 ID:EiY6WEo+
ヤッホー! わたし、水沢アキよ。「アキちゃん」ってよんでね。
私、レイプされたんだけど、そのときにできたアザや擦り傷は、次の日までには自力で治したの。さて、どうやって治したのでしょうか?

1、マキロンをぬりまくった
2、最初からレイプじゃなかったからケガしてなかった
3、そのた

どうやって治したかを当てた人には、私の処女を、あ・げ・る♪

221 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/14 02:13 ID:i1aIcdOZ
今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん。(w

222 :広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI :02/10/14 02:17 ID:5I/MoGqq
222ゲットだぜ!!

223 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/14 02:55 ID:kAp39mdp
え〜と・・・・‥>>225に期待?

224 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 18:12 ID:7xnn1TI8
レイプされても衣服に乱れもなく、傷1つつかない魔法少女の水沢アキたん、さらしあげ。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 18:16 ID:gMHInwh4
>>217
バレたか!!

226 :名無しさん:02/10/15 19:05 ID:aTfEwCaY
ずっと昔のドラマでね、森本レオが仁科明子(松方英樹の前の奥さん)を
レイプするシーンがあったよ。事後の仁科明子がン斜め後ろ向いて
すすり泣きしながらズリ落ちたスリップの肩ひもをたくし上げる
シーンが鮮烈に目に残ってるなあ。

森本、あれで味しめちゃったんでは?

227 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 23:30 ID:ymjjG1ft
あの時血が古畳にべっとり落ちてレオが迷惑そうな顔しながら
「アンネか?」ってボソッと言ったの。ひどーい処女の血よ!
家に帰ったらパンツ血だらけ、処女ってこんなに血が出るものなの?

228 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/16 08:17 ID:E7HShNh6
「処女なら必ず目に見えて出血するはず」というのは迷信なのですが。

実際には大して出ないので気付かないこともあったり、性交未経験でも
激しい運動などの折りに出血してしまうこともあります。

>>226


『王立宇宙軍 オネアミスの翼』というアニメでも主人公のレイプ未遂
シーンがありますた。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 21:23 ID:ZyU4Vce2
レイプされても衣服に乱れもなく、傷1つつかない水沢アキ。ふられた腹いせに勝手にレイプ扱い。
携帯電話を注意された腹いせに、男を痴漢で訴えた女と同じレベル。人間のクズ。今すぐ死ね。

230 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/10/17 17:12 ID:K3dDvfmR
売名行為以外の何ものでもないな。
いやいやでも受け入れた時点で合意したも同然なわけで
それがレイプと言い張るなら売春婦は常にレイプされてることになる。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 18:26 ID:ty+VKiEx
>>230
そゆこと。
最近痴漢冤罪もそうだが、女が男性の性欲に対して規制している法律を利用して
男性の人権を侵害する例が後を絶たない。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 18:33 ID:Qgit0gGf
犯っても30年間はきっと黙っててくれるみたいだから
今からレイープしても時効確定で安全だな♪

つっても今更こんなババァにチムゥポたたんし・・・・

あっ水沢ババに賛同してるアフォ女あたりなら
同意見って事で大丈夫なんか!!

誰か賛同してる女 立候補して♪

233 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 18:41 ID:oasFHBwE
>>232
デンパ? コワッ
 

234 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 19:59 ID:zQpWiFHi
アキたんの使用済パンティー買います。

235 :反フェミファシズム:02/10/17 21:38 ID:tGkQ+zwv
レイプの告訴期限が延長されたので中村メンバーのようなウソ吐きクソ女に関わると
生き地獄を味あわせられる男がこれから激増します。
五年前は男女合意で楽しんでおきながら五年後、男が忘れた頃にレイプで告訴
男はタイーホ=性犯罪者として全てを失いさらしあげ・・・。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 21:59 ID:zQpWiFHi
アキたんのマムコ〜♪

237 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 22:17 ID:fXrHJmrh
更年期を迎えた水沢は女でなくなっていく自分を受け入れられない。
加えて、かつて自分を愛していたはずの森本が水沢を全く相手にせず、
若い女に手を出しているのは、完全に女として見られなくなったと感じていた。

水沢は老いという現実から目をそむけ、過去にもてたことを話して女として世間の注目を
集めようとしたが、森本が「更年期」と真実をズバリついてしまったことから、逆ギレした。

こんなとこだな。


238 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 22:29 ID:m1UsvQLR
そもそも男と2人きりで部屋にいるのを許した水沢が悪い!
昔は会社でも部屋に男と女が2人きりになる時は、ドアは必ず開けていたもんだぞ!
今はそういう事ってしないのかね????

239 :夏侯惇子:02/10/17 22:43 ID:Sr4vBgoo
>>238
そんな事したら
「男ってだけでで変態扱いしてる!自意識過剰!キーッ!!」
ってなっちゃうんじゃないの??
こんなスレ立ってるぐらいだし。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023764303/l50

240 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 00:04 ID:8B+xKR0H
アキたんの尿道

241 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 13:50 ID:8B+xKR0H
アキたんの初潮はいつだったの?

242 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:35 ID:Jf7DU76n
>>239
同意。
というか、本当にレイプ行為はあったのかどうか、誰か知らないか?

243 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 17:48 ID:fJh70e2v
>レイプの告訴期限が延長された

ウソを書くな。オマエの脳内法律をネットにさらすな。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 21:02 ID:T0WM00Gc
アキたん、オナニーしてるの?

245 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/19 13:22 ID:qy+5rnZt
>>242

水沢の弁によれば二人っきりだった以上、行為があったかいなかは
当事者二人以外には知りようが無いこと。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 17:51 ID:et0zPCdk
>瀬戸内 ◆JtJXon5hgY

衣服に乱れもなく、傷1つついてない。レイプのはずが ないだろう。
おまえには常識がないのか?

247 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/19 19:44 ID:qy+5rnZt
レイプの筈だとは主張していないのですが。( ;´Д`)

>>9など参照方。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 18:31 ID:wWH8A1fz
アキたん、もっと亀頭をチロチロして!

249 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 19:17 ID:CT5IHBLZ
>243
>>レイプの告訴期限が延長された
>ウソを書くな。オマエの脳内法律をネットにさらすな。

本当に知らんのか?
何年か前に刑法の親告罪の規定が改定されたんだよ。
以前は、強姦等も含めて、親告罪は六ヶ月以内に訴えないと無効になっていた。
ところが近年の改定で、性犯罪に限り六ヶ月という期限がなくなった。
つまり時効まで、何年後であろうが訴えを起こせることになった。

こんな改定がなぜ行われたのか、まともな理由はまったくない。
冤罪を奨励するような改定でしかない。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 19:17 ID:GhzIj3Ek
オレはあの女の雰囲気からすると、誘ったのはアキの方ではないか?

251 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 22:40 ID:/ZEsWA7H
>>249
おいおいホントかよ。女は好き放題出来るなあ。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 00:08 ID:lTdu7bMI
>本当に知らんのか? 何年か前に刑法の親告罪の規定が改定されたんだよ。

オマエを信用して、検索してみたが、それらしいものが 出てこなかった。なぜ何も出てこない?
「何も出てこなかった」という客観的事実に照らし合わせて「オマエが間違ってる」と書くことは不自然か?

253 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 00:23 ID:vzWMAGWu
>252
それは、探し方が悪かったんだな。
ちょっと分かりにくい部分だから。
というのは、強姦の親告罪の規定は刑法にあるが、その告訴期間の
規定は刑法ではなく、刑事訴訟法にあるんだ。

刑事訴訟法第235条、告訴期間の規定だ。
「親告罪の告訴は、犯人を知った日から六ヶ月を経過したときは
これをすることができない」と書いてあるんだが、ここに
近年例外が追加された。
「刑法第176条から178条まで(以下略)」はこの告訴期間の
例外とする、つまり期限なく告訴できるという規定が、平成12年に
追加されている。
で、この176条から178条までというのが、まさに強制わいせつおよび強姦の
規定なのさ。

ついでに言うが、六法書くらいはネットに頼らず、本で持っとけよ。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 15:43 ID:r4qKK0VI
アキた〜ん♪

255 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 18:12 ID:lTdu7bMI
>六法書くらいはネットに頼らず、本で持っとけよ

一家に一冊、六法全書! おき場所ない!

256 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 19:44 ID:U0pQuDzs
アキた〜ん♪

257 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 03:48 ID:LhJb623W
http://www.memorize.ne.jp/diary/81/10049/index.html

告白します。
僕も過去にレイプしました…
時効は何年でしょうか?

258 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 08:38 ID:xVpI7iVb
アキた〜ん♪

259 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 08:43 ID:i6RGhMWM
トミーズ雅は自分の娘をおもちゃにしてます。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 17:05 ID:xVpI7iVb
アキた〜ん♪

261 :漏れは立たん(素:02/10/23 18:16 ID:8Phl9enR
アキて・・現在じゃすでにオバちゃんで・・・・

ID:xVpI7iVbよ
藻前、これで萌えれるのか?・・・・素汗

262 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/23 20:09 ID:xVpI7iVb
アキたんは永遠の処女。
誰にも触れさせない。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/25 13:36 ID:Bq/m1Vv9
アキた〜ん♪

264 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/25 16:03 ID:BUJlcaGl
>>235
性犯罪は報復率高いらしいね。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/25 21:48 ID:rUBBOfoo
>性犯罪は報復率高いらしいね

いいえ。オマエの脳内以外では高くない。死んで来い。

266 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/25 21:50 ID:Ed06CGiM
性犯罪は冤罪率高いらしいね。

267 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/10/25 22:01 ID:/EHkZcOb
今年はミョウガが高いらしいね。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 06:33 ID:TcOCbfGe
だからね、
性犯罪は再犯率が高いの!
アメリカで性犯罪者の実名リストが公開されたりしてるのは、
その危険を防ぐため。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 07:53 ID:K54kcxM2
30年前にさっさと警察に行け。バーカ
ハッキリ言って芸能界でのし上がろうとしてたんだろ?
下手したら周りの大人(事務所関係者)だって、身体〜って
有りなんじゃないってあっただろ?お前自身も有っただろ?

ホント水沢アキの神経を疑うよ。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 12:22 ID:5LGIiUde
>性犯罪は再犯率が高いの!
>アメリカで性犯罪者の実名リストが公開されたりしてるのは、
>その危険を防ぐため。

アホ。さいはん率は同じ。ほかの犯罪の率を比較すればアホでもわかるだろ。ちゃんと見ろ。それでもリストこうかいしてるから、アメリカの中でも論争が 起こってるし、法律家たちは人権侵害だと大反発してるんだろうが。
常識ないアホは死ね。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 12:25 ID:L3gVCRKK
>268
アメリカでやってるように、性犯罪者を追い詰めたりすると
ますます再犯率が高くなるように思いますが。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/27 00:38 ID:YK/KY9r3
アキた〜ん♪

273 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/27 13:43 ID:76soszMV
レイプされても衣服に乱れもなく、傷1つつかない水沢アキ。ふられた腹いせに勝手にレイプ扱い。
携帯電話を注意された腹いせに、男を痴漢で訴えた女と同じレベル。人間のクズ。今すぐ死ね。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 23:28 ID:JRobLAJS
レイプは、俺の精神世界での出来事ですので。
勘違いしないでください。

はっきり言いますけど
オリジナル曲の中でこの曲を越えるものはない。

http://www.memorize.ne.jp/diary/81/10049/index.htm


275 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 00:55 ID:nz8DO2nk
水沢アキ最低!
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg


276 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 06:18 ID:jWPupYCl
275を3回も踏んじゃったのは俺だけ?

277 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:28 ID:Uv7OcB2N
>>275のURLは、先頭だけの短い形にしてもブラクラの効果が ある。
http://www2.strangeworld.org

278 :中古女:02/10/29 23:34 ID:gRr785nT
水沢アキがウソを言っているのであれば
>引退前の最後の一華。レオ>大人

真実ならば
>レオ。。。ヒトトシテサイテイダヨ。
>アキ。。。ナゼニイマサラ・・・当時告発すればタイーホ間違いなしでしょう?

・・・でも、最近のレオの週刊誌の頻出具合。。。あながち嘘とも言えない。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:49 ID:P67IXKcv
>>270
http://www.google.co.jp/search?q=%90%AB%94%C6%8D%DF%81@%8D%C4%94%C6%97%A6&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
上記の検索結果を見ると、世間的には常識と言えるほど
性犯罪者は再犯率が高いと思われてるようだけど、
実際の数値を知るには何を読めばいいの?

280 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 23:02 ID:jC+KofD3
>>279

まず、オマエの少ない脳みそで、実際の数値が なぜ隠ぺいされているのか、よく考えろ。

281 :チンコ マンコ:02/10/30 23:10 ID:95iU4por
僕は女装してアイドルやアナウンサー等いろんな女性になりきり もだえて
スカートはいてオナニしてます。
一人で二人分楽しめるますよ。皆さんも一度ためしてみて。
ちなみに 初心者に解りやすく親切な女装グッズサイト 教えます。
 http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

282 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 00:26 ID:H9jvuVMC
アキた〜ん♪

283 :はう:02/10/31 00:38 ID:fTFNL4K0
水沢アキってレイープするほどの美人か?
水沢アキってレイープするほどの美人か?
水沢アキってレイープするほどの美人か?
水沢アキってレイープするほどの美人か?

284 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 14:07 ID:8YqC7Cv7
性犯罪者の再犯率が高いと言う説は、アメリカのメーガン法
の成立時の統計資料がもとになってると考えられるが、
それによればレイプ犯の再犯率は他の犯罪者の11.5倍、その他の
性犯罪者の再犯率は7.5倍だそうだ。ただし、あくまでアメリカ
での数値。日本の10倍も犯罪が多く、めちゃくちゃ再犯率の高い
国だから、単純に日本も同じだとは決めつけられない。
しかし、たとえば強盗と比べて高いかどうかより、そもそもどの
くらいの再犯率なのかのほうが気になる問題だね。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 14:29 ID:HHe0DBUY
冷静に考えてみよう。
仮に、犯罪Aの発生率が人口1,000人あたり1、犯罪Bが100,000人あたり1だったとする。
そして、どちらの犯罪についても、「まだ行ったことがない人間がその犯罪を犯す率」
も、「既に行ったことがある人間がその犯罪を犯す率」が同じであったとする。
その前提で考えると、
犯罪Aの犯人が再度犯罪Aを犯す率=1/1,000
犯罪Bの犯人が再度犯罪Bを犯す率=1/100,000
となって、「犯罪Aは犯罪Bより100倍再犯率が高い」ことが証明される。
つまり、性犯罪の再犯率が高いというのは数字のトリック。



286 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 16:35 ID:QEY9Sosl
>>285
統計資料は読みようによって恣意的に操作できるところがあるからね。
しかし、単純に発生率だけの問題だとするとアメリカではレイプ犯ば
かり10.5倍も捕まってることになるが、そうとも思えない。
もう一つのトリックの可能性として、性犯罪者の再犯が性犯罪とは
限らないことかな。これは迷惑なことに変わりはないが。

ところで、このスレでは一度も捕まってない性犯罪者について
考えてたりするのだけど、矯正も反省も無い場合には、罪を重ねる
可能性はすごく高そうだ。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 21:14 ID:PjumQRvB
>アメリカではレイプ犯ばかり10.5倍も捕まってることになるが、そうとも思えない

これが本当なら、アメリカの刑務所は 性犯罪者が ほとんどになってしまうのだが。しかし、相変わらずアメリカの犯罪は銃犯罪が一番。
明らかに数字が ねつ造されている。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 22:09 ID:H9jvuVMC
アキた〜ん♪

289 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 00:08 ID:HgB1PnZl
>>287
違うってば。

>>285の理屈だけだと、再犯率が10.5倍なら発生率も10.5倍という
ことになって、受刑者も10.5倍になってしまうのでトリックとして
不完全だなと言う話。

再犯率が10.5倍と言うだけなら、性犯罪者ばかりにはならないよ。
たとえば、性犯罪者が100人に1人再犯し、他の犯罪者が1000人に
1人再犯するなら、性犯罪者の再犯率が10倍になる。でも、性犯罪
者の絶対数が少なければ再犯が多くても発生率は少ないし、初犯者
も考慮する必要があるから、再犯率が高くても一概に性犯罪者の受
刑者ばかりになるとは言えないわけ。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 16:57 ID:SkZ8UkpP
レイプされても衣服に乱れもなく、傷1つつかない水沢アキ。ふられた腹いせに勝手にレイプ扱い。
携帯電話を注意された腹いせに、男を痴漢で訴えた女と同じレベル。人間のクズ。今すぐ死ね。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 06:05 ID:PvNgqWyo
アキた〜ん♪

292 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 09:38 ID:DjvQDGMk
○水ハウスの関係者よ、弁護カキコご苦労さん!!

293 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 01:40 ID:dkfhcqx2
>>290
こんなことを「レイプ」とか言って犯罪扱いしていたんじゃ、出生率なんかも下がりまくるだけだろ。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 01:51 ID:jHctn3bK
でこのネタは結局どうなったの?
日本おらんからわからんのだけど・・・・
結局アキバぁーがこれでTV出演かせいで レオはイメージダウンで今まで築き上げたものが崩壊ってぱたーん?
そうならすげー痴漢冤罪とにてるなw 

295 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 06:53 ID:MlWSADh2
アキた〜ん♪

296 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 12:11 ID:A7XPb9ee
何日か前に大阪の朝の番組で井上公造が
水沢アキ本人が以前からトークショーかなんかで
毎回、自らネタとして話してるって言ってたよ。
芸能活動よりそのトークショーのが収入良いらしい。
つまりレイプネタで食ってるてこと。
よってネタ。


て言うか処女とヤルのなんて強姦みたいなもんだろ。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/06 18:46 ID:0ml1fKxI
age

298 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 18:57 ID:ZYDdtu+e
アキた〜ん♪

299 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 19:02 ID:MCG7nKEw
アキたんは老化の為アキられたので腹いせの虚言

300 :もぐたん ◆7tNflvFack :02/11/12 13:15 ID:gZP6zuqs
(´-`).。oO(300げと。 …もぐもぐ







301 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 08:51 ID:uBnT4Lwu
アキた〜ん♪

302 :西尾 ◆AKUMAl5GUU :02/11/13 11:12 ID:hBobiJk9
飽きた〜ん♪

303 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 12:53 ID:uc97cG3V
やった成功がレイプであったか否かは女にとってはたいした問題ではないが、
男性にとっては犯罪者となるか否かという生死を決める問題。
水沢秋のような女が気安く男性にレイプされたということが
男性を地獄に陥れる。
これが婦女暴行罪という親告罪の実態。
婦女暴行罪など直ちに廃止すべき。


304 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 20:49 ID:wwfOiir0
>>303

同意。いかに法律が男性の人権を無視しているかが よくわかる。レイプ冤罪が 過去に山ほどある事を考えても、婦女暴行罪は廃止するべきだ。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/14 05:55 ID:3AQH5okf
アキた〜ん♪

306 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/15 18:21 ID:JNOu8Awz
アキた〜ん♪

307 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/15 18:27 ID:MhJ6Xbfr
え?確かにレイプ冤罪で苦しむ事は無くなるけど
レイプされた側やした側の罪はどうやって裁くの?
>>304


308 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/15 22:53 ID:OSTrJgln
>>307

暴行罪、監禁罪など、ほかの罪状で同じ程度の刑罰を与えることが可能。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/16 12:02 ID:4020V23G
アキた〜ん♪

310 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/17 20:03 ID:Kij5CPkv
アキた〜ん♪

311 :royal☆pussy:02/11/17 20:28 ID:xqDLty6T
>>308
オツム大丈夫でつか?
それじゃ冤罪からは結局逃れられないでつね(w


312 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/17 23:13 ID:Wkqy2P+o
>それじゃ冤罪からは結局逃れられないでつね

なんで?

313 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/19 00:55 ID:UN2RdL6Y
なんで? なんで? なんで逃げちゃったの?

314 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/19 01:04 ID:+C9Xfbn8
アキた〜ん♪

315 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/19 01:07 ID:FXmcE3Uf
でもこの女はテレビでも雑誌でもマトモな事は言わないな
レイプがどうのこうのは別として。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/23 13:32 ID:jFpV+Rb5
レイプされても衣服に乱れもなく、傷1つつかない水沢アキ。ふられた腹いせに勝手にレイプ扱い。
携帯電話を注意された腹いせに、男を痴漢で訴えた女と同じレベル。人間のクズ。今すぐ死ね。

317 :sage:02/11/23 14:46 ID:g7dFdduc
自分で”のようなもの”とかなんとか訳のわからんこといってる
キティ女だろ?

全然レイプじゃねーじゃん
つまらんgage sage!!

318 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 20:32 ID:jqTNtHFE
森本レオ=アニオタ

319 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 20:51 ID:06Y35CNP
水沢あきってナイナイの岡村と関係があったような言い方したアホか?

320 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 21:12 ID:BclwsiUs
あきは当時未成年って事だから、レオの負け。
未成年に同意はありえない。


321 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 22:56 ID:IwMUxh7C
>>1000
千げと!

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