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自分の人生に「結婚」の二文字のない男たち

1 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 18:07 ID:ePV9gUQZ
これは、損とか得とか、「いい女がいない」とか、
そう言う問題ではないのであります。
一人暮らしに慣れきった男にとって、一番やっかいなもの、
それは自分のプライバシーの侵害を余儀なくされる、「結婚」という存在。
自分の人生は自分だけのもの。
配偶者や子供に邪魔をされたくはありません。
仕事や趣味、交友関係を思う存分謳歌したい、それだけです。

だと言うのに今日もお節介が、
「結婚しろ」「人生とはパートナーを迎え入れることによって・・」
「遺伝子を残さないのは人間として・・・」「愛するということは・・・」etc...........
いい加減にしてください。

関連スレ
結婚したがらない男が増えている  part10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034058612/l50

“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50

マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/l50

2 :由美子@新スレおめでと:02/10/08 18:09 ID:wg8JWrJh
がんがれ♪

3 : :02/10/08 18:09 ID:8hCctO+v
マッハで2

4 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/08 18:11 ID:oj5AsF8P
ホントに立ったのか。
敢えて分けなくてもいいんじゃないかと思っていたんだが。

ところで、「マンコ〜」は関連スレなのか?

5 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 18:13 ID:waOtIDju
>>1
おお!

6 :( ´∀`)ノ7777さん ◆OUGOD/zw/2 :02/10/08 18:13 ID:kGR4VPwJ

マッハで 2 〜♪

とれないっつーの

7 :1:02/10/08 18:24 ID:ePV9gUQZ
>>4
やっぱり以前処女派が大暴れしたときのことを考えるとね。
あと、男の性欲処理をどうするか、と言うことを考えると、
「マンコ〜」も関連スレに個人的には含みたい。

もいっこ関連スレ。
結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/l50

8 : :02/10/08 18:27 ID:dWZYZSE/
漏れもケコーン迫られてるよ
でもすぐに別れるのもやなんだよな
一緒にいて楽しいこともあるし
彼女は30越えてて漏れ20台
別れたほうが彼女のためなのかな
とも思う

9 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 18:31 ID:JarH9hhg
>>8
男女の利害関係や形式的関係を否定する非婚派としては
「結婚しない」ことを彼女に告げて彼女に決定権を預けてほしい。
それで彼女が「それでもいい」といったなら、例え「いつか気が変わるわ」
という期待をもって言ったとしてもそれは彼女の責任。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 20:05 ID:ePV9gUQZ
>>9
なるほど、うまいかわし方だ。
それにしても>>8さんは微妙な位置に立たされてるなあ。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 20:17 ID:fbRyA14D
>>9
「その時はそう思った。昔の考えを引き合いに出されても知った事じゃない」
と離婚届にハンコ押しながら言われて終わるぞ

12 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 20:19 ID:4IFwHexx
なんで結婚しないの?なんで結婚したいの?
って話になるだろうな。

13 :35独男:02/10/08 20:20 ID:90D4AiTk
質問っす。よろしくおながいします。

親戚や取引先、おせっかいな友人から見合いを勧められて困っています。
独身主義だって何回言っても信じてもらえません。
皆さんどういうふうに言っていますか?

相手の写真や履歴見ないで断ると怒る奴いるんだよね〜
見ると断れない雰囲気になるから見たことないけどさ。

14 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 20:28 ID:ePV9gUQZ
>>13
一番いいのは、収入がなくて、
自分が、「結婚できない甲斐性なし」であると
周りにアピールすることだ、と昔8782さんが言ってました。

15 :勝ち栗中古女2 ◆N8p0.2tsVs :02/10/08 20:45 ID:Q+NksdA7
>>13
病気(糖尿とか)、健康上の理由が手っ取り早いけど、職場関係ではNG。
あとは、両親や家族を引き合いに出すってのは?
「母が寝たきりで軽い痴呆が入ってる。間もなく介護が必要」とか
これで、断られるはず。

16 :35独男:02/10/08 20:50 ID:90D4AiTk
レスさんきゅー

収入や健康は使えないので親の介護使ってみよう!
あ、でも親戚には使えないな・・・・・鬱死

17 :勝ち栗中古女2 ◆N8p0.2tsVs :02/10/08 20:58 ID:Q+NksdA7
アングラな方面では…
あとは…他に好きな女性がいるって理由。
親戚や家族にもよるけど、主にBやKやYの。
多分絶対反対される。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 21:09 ID:fbRyA14D
ブ、キ、ヤ
ですか

19 :35独男:02/10/08 21:17 ID:8FnBLZE1
>>18
いや、ブラ チョ ヤク だろう。

どれも使えねーヨ!

20 :勝ち栗中古女2 ◆N8p0.2tsVs :02/10/08 21:21 ID:Q+NksdA7
>どれも使えねーヨ!

なぜ?「結婚したい女性はいるんだ。ただ…」
と話をしたらみんな止めるわよ。
散々引き伸ばして、そのあとはなんか言われるたびに「やっぱり彼女以外との結婚は考えられなくて…」
とかいっときゃOK

21 :35独男:02/10/08 21:31 ID:8FnBLZE1
>>20
さんきゅ〜

使えないって言ったのはBやKのほうです。


22 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:03 ID:HUzj0ok3
すんまそん、 B K Y がわかりませぬ、ヒントください。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:07 ID:i3RabTbh
8782さんのが、わからん。

24 :35独男:02/10/08 22:07 ID:8FnBLZE1
>>22
19に書いたんだが・・・・・
人権板へ行けばすぐわかるよ。


25 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:08 ID:vIa+bI7X
ぼんくら きてぃがい やんばるくいな

26 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 22:08 ID:i3RabTbh
>>14
>周りにアピールすることだ、と昔8782さんが言ってました
8782??

27 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/08 23:42 ID:ePV9gUQZ
>>22
>>18に答えがw 個人的にはZも入れたい。ザ・武器屋?(藁)
>>23>>26
「結婚したがらない男が増えている」スレにたまに来る
コテハンさんのこと。飄々としたノリには定評がある。

28 :22:02/10/09 01:42 ID:sJar2p18
>>24
>>27
ありがトン、戻ってくるのに時間がかかってしまいますた(W
フェミニズムよりも先にやるべき大問題があるということがわかりますた。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 02:26 ID:tIbRXNWK
個人的にはマスコミも何とかしたいね。
報道規制でもかかってるのか?
というくらい独身男性に対する
扱いがひどい。
あいつらは何が何でも、独身男性を
変態や犯罪者の巣窟にしたいらしいな。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 18:25 ID:tIbRXNWK
でもなんで、マスコミは独身男を叩くんだろう・・
古い観念に縛られてる奴がマスコミに多いのは分かるんだが、
何らかの利害関係がないとあそこまではならない気がする・・・・
独身男を叩いて儲かってる奴と、儲けさせてる奴がいるはずなんだが。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 19:13 ID:uwiGuOxx
マスゴミに飛行機突入さしる!!

32 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 19:44 ID:jzH6TNm4
結婚は妥協の産物。
是か非かは本人しだい。


33 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/09 19:51 ID:mShAtZBs
30>
マスコミが独身男性を叩いてる????!!!
それは知らなかったよ(可哀想
老人、少年、女だけかと思ってた(同情
だからここの男達は荒れてるのか???

34 :22:02/10/10 02:10 ID:2XNt/7A8
>>33
漏れたちにかまうな!! というのが非婚派の主張。

つりとか編物とかと同じように、恋愛や結婚に興味がない人もいるんだってことを
認めて欲しいんだよね。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 02:13 ID:5dNgN3yp
独身男って叩かれてるかな。独身女は叩かれているような。

36 :コピペ:02/10/10 02:15 ID:9QNcao9H
  え? マ ツ タ ケ 買わないか?って?
いらんよ、高いから。え?お安くしますって?それ外国産でしょ?
  いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産?国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ?昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。 何?お客さんよく知ってる?俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの! 
  食べてみて、おいしいと思わなかったの! 値段を考えたら割に合わないよ!
何?そんなの日本人じゃない? 大きなお世話! 単なる好き嫌いだろ!絶対うまい筈だ?だから最初に
いってるでしょ!好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え?
  マツタケの良さを理解することは日本人の義務? あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ? 何?総ての日本人はマツタケが好きだ?あんたちゃんと調
べていっているの?マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ! 何?マツタ
ケの総てを理解してない?そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ?いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分!!安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分! 何?
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって?あんた馬鹿?そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え?そんなの本で読んだだけの知識だろうって? 体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
  あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい? 
何?今食べとかないと歳取った時に後悔する?マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの?他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが!選択の違いだけだよ!
いいから、早くあっち行きなさいよ。え?
  それなら カ ニ ミ ソ はどうか?
って? いい加減にしなさい!


37 :ステルス戦闘爆撃機:02/10/10 02:17 ID:FRryMmdw
>>35
男がたたかれるっていうのは、やっぱ当然だろう。
マスコミが批判的にとりあげるものは巨人軍、自民党、男、早稲田。
ようするに、力をもってるから叩くんだよ。ヤクルト超、批判したって
だれも関心しないだろ?


38 :コピペ:02/10/10 02:17 ID:9QNcao9H
マツタケ = 結婚・恋愛

39 :マスコミ関係者:02/10/10 02:59 ID:TJKBEbBh
>>29-30
同意。その手の不満は、この板で何度も読んだ。一般人は
うすうす気付いてるよね。マスコミの男性叩きに。

>何らかの利害関係がないとあそこまではならない気がする・・・・
>独身男を叩いて儲かってる奴と、儲けさせてる奴がいるはずなんだが。

もし独身男性が、このままのペースで増え続けたら? って考えてごらん。
独身男性が増える→当然独身女性も増える→子供が減る。

それで困る事をいくつか挙げてみる(あくまでも一例)
■結婚式場など、ブライダル産業→崩壊しかねない。
■旅行会社→新婚旅行、家族旅行の減少。
■住宅産業→新居を構える人達が減る。
■おもちゃ産業→売れ行きが落ちる。
↑(こういう業界がスポンサーになってる場合も多い)

40 :マスコミ関係者:02/10/10 03:01 ID:TJKBEbBh
↓そして
■学校→生徒が減る。
■国→さらなる財政難に陥る。

↓あと
■ドラマやワイドショーなどの視聴者は女が多い。特に朝や昼間やってる
 ワイドショーなんて主婦が居ないと誰が見るのか?→結婚しないと主婦には
 なれない。

今は、あらゆる産業が女性を「大切な客」としてターゲットにしているが
金と時間を持て余し平日の昼間に買い物や食べ歩きを楽しんでいる女性が
大勢居るのは何故?→その裏で一生懸命、金を稼いでるダンナの存在が
あるから。

では、どうして独身女性ではなく独身男性を叩くのか?→男性には出産などの
タイムリミットが無いので独身で快適に暮らせる環境にあれば本当に一生その
まま結婚しない可能性が高い。だから独身男性は独身女性のように「自立して
カッコいい」というイメージでは取り上げないわけ。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 14:13 ID:qDxxCkMg
>>39-40
つまり、マスコミはまだ、女に対しては
「いつか結婚するだろう」とたかをくくってる訳か。
このスレを見る限りそれも怪しいな。

結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/l50

それはともかく、マスコミとしては一番の視聴率を稼いでる
主婦層が薄くなることを何よりも恐れている、
と、単純に解釈していいのかな?
言われてみると、確かにファミリー向け、
と言うか主婦向けのCMって多いよね。
でもこのスレの1にあるように、男女ともに若者の間で
「プライバシー意識の高まり」というのが
結婚したがらない理由の上位に食い込んできてる。
その辺りについてはマスコミはどういう対応なのかな。
マスコミ関係者として内部暴露おながいします。まじで。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 15:26 ID:9uflXg4Z
>>41
どうかなあ。「結婚しない女」スレも見てるけど、
非婚主義者は数名、完全な非婚主義派完全未婚者は本当に少ないんだよね。
ここが男女板だから、もともと女が少ないってのはあると思うけど。

つまり「しかたがなく未婚でいる女」の数はへって「積極的非婚女性」の数は増えたと思う。
でもまだ、割合的に「未婚者が多数を占める」状況にはなっていない。
あそこで発言してるのも「非婚容認派(結婚しない人生もいいと思う)既婚女性」も多いし。

男性はもともと数的に「未婚希望者」が多いからマスコミが叩くのでは?つまり 
女性のうち20%が非婚主義>実際にはその半分が未婚   と
男性のうち70%が非婚主義>実際にはさらにその10% が未婚
という状況なので、マスコミは危機感を覚えるのでは。つまり潜在的非婚希望者が違うと。
男性全ての非婚主義者が生涯未婚で通した場合、日本は破綻しかねない。
女性は全ての非婚主義者が生涯未婚で通したとしても、数的に余裕があるから、容認する。とかね

43 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 15:35 ID:9uflXg4Z
>>42
と、頭の古いマスコミが思っているのが原因だと思う>マスコミがなぜ叩くのか
現実には女の非婚主義者(希望者)も、すでにそうとう増えてると思うけどね。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 16:05 ID:qDxxCkMg
>>42
なるほど。面白い予想だね。
つまり、女も「未婚者が多数を占める」状況になったら
マスコミも叩き始める、と言う訳か。
実際のところ、これからデータの裏付けが出てきそうな感じだね。
そもそも2ちゃんでこの手の話題が出てきたこと自体、
今年になってからだしねえ。これからこれから。
マスコミ関係者さんの意見はどうなんだろう。現場から見て。

45 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/10 16:08 ID:9uflXg4Z
>>42>>43
HN落ちてた…調子悪いなPC

マスコミさんの意見、とても聞きたし。

46 :非婚女おじゃましま♪:02/10/10 16:17 ID:gRTX2SV+
>>45
聞きたいですね♪ていうか、非婚女も数が増えれば叩かれるの?
ちと心配…。
でも、最近女性ファッション誌なんかで「今結婚がブーム」とか
特集やってるくらいだから大丈夫かな…?

47 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/10 16:49 ID:9uflXg4Z
>>46
あっちにレスする話題かもしれないけど…
>「今結婚がブーム」とか特集やってる
これって既にマスコミによる意図的なものじゃないんですかね。>予想ですが
私の友人のバリキャリの非婚女性も、そういう記事ばかりみてると
「結婚してみてもいいかなと思ってしまうのよー!!」とか言ってます。w
叩くんじゃなくって「結婚っていいわよー赤ちゃんて可愛いわよー可哀想ねー」と
嫌味系攻撃に出るのではないかとw(女性は男性と同じ叩き方をしても効かないと思われてるから)

48 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 16:54 ID:qDxxCkMg
>>46
>でも、最近女性ファッション誌なんかで「今結婚がブーム」とか
>特集やってるくらいだから大丈夫かな…?
大丈夫じゃないかも。
流行をでっち上げるのがファッション誌だと言うことを考えると、
流行と言うことにしたいだけだったりして。
男性誌なんかでもしょっちゅう独身男性を煽る記事を見るしなあ。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 16:55 ID:gRTX2SV+
>>47
確かにウェディングプランニングの会社とタイアップではあった…。
でも、ピックアップされてるのは、結婚式、ハネムーン、幸せな新婚生活といった、
あまり現実味のないっていうか、つかのまの非日常的幸福ばかりで…
あれで釣れると思うほうが無理っぽいのだが…

50 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:02 ID:qDxxCkMg
>>49
もしかしたら非婚者が増えた最大の理由って、
こういうメディリテラシーが一般人に
普及してきたからかもしれないな(藁
草の根ネット万歳ってとこか。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:03 ID:vvbUfd1e
いまだにマスコミって

結婚しない男→身勝手・利己主義者
結婚しない女→進歩的・格好いい・新しい生き方

なんて捉え方をしているし。

52 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/10 17:04 ID:9uflXg4Z
家田笙子がHIV問題でマスコミを批判してたけど、
マスコミこそ一番頭の古い業界なのかも

53 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:10 ID:gRTX2SV+
>>51
でも、マスコミでない身近な反応としては女は「イキオクレ」とか言われる
わけだし、お互い様ってことで…。
友人の一人は職場の既婚者に不倫迫られてるし…「さみしいだろ?」とか
言われて…実際は彼氏の切れ目ない人なのにw
と思うと、親から同情されてマンション買ってもらっちゃったちゃっかりもん
もいるが…

54 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:19 ID:qDxxCkMg
>>53
身近なところの反応は男女問わず非婚者には厳しいさ。
ただ、女はあまりマスコミには叩かれないから
羨ましいなあ、ってのは思うけど。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:24 ID:gRTX2SV+
>>54
マスコミといえば最近やたら子沢山家庭のドキュメントが多いような…
この流れで行くと2ch以外でも小梨女という側面から叩かれるように
なるのかも…

56 :名無しさん:02/10/10 17:26 ID:rXsPXBXT
おい、お前等生きてる価値あるの?はっきり言って邪魔なんだよね。社会のゴミ。
率直に言うけど死んでほしいんだ。
お前らみたいなドブネズミが生きてるだけで地球と社会に大きな損害をもたらす。
お前らに食わせる食料ももったいないし、お前らが吸っている空気ももったいない。
お前らの近くにいる人間がお前の体臭と口臭に困ってる。
お前らのブサい顔は周りの人に不快な気持ちを与える。
というわけで、世のため人のために死んでください!!
お願いします!

http://clevery.gaiax.com/home/nakatai








バーカ

57 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 17:39 ID:gRTX2SV+
↑ここにもブライダル産業従事者が…w

58 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/10 17:46 ID:5DYVxXSG
>>56
あ〜、別に死んでも構わないけど?
でも、積極的に死ぬ気はないから、誰か殺しに来てくれる?
いや、文句は言わないから、頼むよ。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 18:42 ID:qDxxCkMg
>>56
それより何故リンク先がパソコンショップなんだろう・・・

60 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 18:48 ID:m9dDeg78
ヒステリーで喚くの、ヤメレ。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 18:54 ID:7odF+hU7
結婚が嫌なのは一人の女性に決めたくないからです。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 18:54 ID:qDxxCkMg
>>60
確かにまさしく>>56
ヒステリーそのものだな。
マスコミの論調とそっくりだ。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 19:16 ID:qDxxCkMg
>>55
その兆候はちょっとずつ出ているね。

64 :22:02/10/10 21:15 ID:kKB084ic
>>59
釣師を装った、新手の広告かな?

65 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 21:24 ID:Jvs6JeW/
プ、何も一人でできないカス人間。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 21:35 ID:qDxxCkMg
>>64
だとしたら巧妙だなあw

67 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 21:54 ID:fWteumiR
関連スレ

■結婚して後悔してる事を書き込むスレ■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028874443/




68 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 19:49 ID:oaFX2MZs
関連スレ
【真剣に】  結婚って何だろ  【考えよう】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033217860
「 結婚についてのアンケート 」  
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034239392




69 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 20:36 ID:ox+w7DR/
ザ・ジャッジ!見てた?
離婚しなくても妻は夫の浮気に対して慰謝料ガッポリ取れるんだってよ。

支払いは生活費からじゃなくて夫の小遣いや財産を処分、または
借金をしてまで妻に慰謝料を払えってさ。やっぱり法律の知識は
必要だと思ったよ。マジで結婚する気なくした。

しかし今は浮気してる妻なんて大勢いるのに、なんでこういう
番組では浮気された妻が夫に慰謝料を請求するパターンばかり
なんだろうね。

70 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/11 20:39 ID:wbrRi/HK
>>69
水を差すようだけど、風俗も法律上は浮気に入るから、
それを考えると男性の浮気の方が圧倒的だよ。
主婦のメル友うわきだなんだって、多分マスコミに影響され過ぎw

71 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 20:41 ID:+iAehyj9
>70
割合の問題じゃなくて、夫が妻に慰謝料を請求することが
ないのは不公平ってことじゃないの

72 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/11 20:41 ID:wbrRi/HK
それはそうと私もザ・ジャッジ見てる最中だったりw

73 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/11 20:43 ID:wbrRi/HK
>>71
法律上はできるYO。ソープ嬢の妻に養ってもらってる状況でも
「自分との婚姻継続中にソープランドで性行為という仕事をしていたのは不法行為」
って判決があったはず(佐賀潜:民法入門より)

74 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 20:47 ID:+iAehyj9
へぇ。
まぁ俺は結婚しないから別にどうでもいいけど。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 20:57 ID:9cmyj23s
結婚は人生の墓場

76 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/11 21:00 ID:wbrRi/HK
ただ…似た様なことやってる家庭は多いんじゃないかな>ザ・ジャッジ
前にどっかで「浮気してたから…締め上げて絞りの訪問着買わせちゃった」
なんて奥様いたし…多分100万くらいでしょ?
帯入れると150〜200ぐらい?なんかあの番組の額、真実性あるわねえ…

まあ、結婚する人は、浮気をしないことってことで。おあとがよろしいようでw

77 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/11 21:32 ID:oaFX2MZs
関連スレ

私は見た!! 不幸な結婚式 
http://life.2ch.net/sousai/kako/992/992274068.html
私は見た!! 不幸な結婚式2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1025570381

78 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 01:26 ID:V3kIM3eo
>>70
>風俗も法律上は浮気に入るから

マジなの? 合法的な店でサービスを受けてるだけなのに?
それも浮気になるの。。。だったら男は結婚したら独身時代の
楽しみを捨てなきゃならないって事になるじゃん。

結婚したらアダルトビデオやアダルトサイトも自由に見れなく
なりそうだし、小遣いも月2〜3万円とか言うし。結婚しない
方が楽しいやん!

79 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 02:19 ID:fg28dNzL
>>78
風営法によると…
ソープランドってのは特殊浴場で、中に入ったら両者の合意に基づき、ことを致すわけで(w
管理売春ではない、ということになっているようです。
ということは、サービス料(?)を払っていても、両者の合意に基づいた自由恋愛という
ことにしてあるから、(一応)合法なわけ、らしいです。

民法になると、ここを逆に突かれます。
つまり、ソープにいって、中でソープ嬢と人生相談をする分にはOK、
不貞とみなされる一切の行為をした場合は、両者の自由意志ということになるので、
通常の浮気(不貞行為)と同格に扱われるそうです。つまりサービス料を払った時点でアウト。
このへんは>>73の本に詳しいです。

ていうか、だからこそ志村けんは「俺、独身でよかったー」っていっておりましたがw<TV

80 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 02:21 ID:fg28dNzL
というか、ここはすでに結婚しないことは確定した
あとのことについてのスレだったような…

81 :1:02/10/12 02:50 ID:mswJ0hPh
>>80
そうでつ。
ここは結婚そのものがいらない人のためのスレだよー。
>>78さんの言うとおり、損得以前に、結婚しない方が
人生が「楽しい」のは間違いないね。
それはそうと、>>39-40のマスコミ関係者さん、
また来ないかなー。質問がたまってきてるんだけど・・

82 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 03:01 ID:fg28dNzL
中等部の頃、国語の男の先生が、50代でずっと未婚の人だった。
当時は本当に子供で、3人ぐらいの女生徒と一緒に、その先生をかこんでよく遊んでたなあ…
すごく飄々としていい先生だった。
生徒40人全員にキーホルダーお土産に買ってきてくれたりしてね。余裕あるわよ。

当時はなんの気なしに「なんで先生結婚しなかったんですか(<過去形超無礼…)?」
って聞いたけど、逆に「なんで結婚しなくちゃならないんだ?」と聞き返されて困った思い出がある…w
一人で全く困らないっていっていたわ。当時の私には、いってることが全くわからなかったけど。
いまなら60代半ば、会ったらいろいろお話を伺ってみたいなあ…

独り言sage

83 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 03:02 ID:Sw4BW/cE
新関連スレ登場

【生涯】楽しく生きるには?【独身】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1034352414/l50

84 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 03:07 ID:yH1Y7vsr
ここは女が書き込んでいいのかしら?


知り合いのオッサンがバツイチで再婚して
子供も三人目が生まれたばっかなのに
相変わらず若い子と不倫繰り返してて
「なんでまた結婚したんですか?」て聞いたら
「一人暮らしは寂しいから」とゆわれた。
なんか、それを見てたら独身を貫く貴方達の方が健全に思える。
とゆー事で応援age

85 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 03:14 ID:Sw4BW/cE
>>84

>ここは女が書き込んでいいのかしら?

OKです。
貴方の意見を、書きこんで下さい。


86 :84:02/10/12 03:47 ID:yH1Y7vsr
>>85
ありあと。
意見つっても、個人の自由だから、なぁ。
けど男でも女でも、結婚しないと社会的に一人前になれないみたいな考えは
ちとウザいデス。
我儘だけど子供は欲しいけど結婚は怖い。
結婚しないで生んだら子供に迷惑かかるから生めない。
てことは老後はひとりきり??
ちょっと寂しい。
でもあたしにとっても結婚=幸福とは思えないから
よっぽど価値観を変える出来事or出会いが無い限り
独身だろうなぁ、と思う。
親不孝だけど。

男性の皆さんと一緒にしたら怒られそうなのでsage

87 :マスコミ関係者:02/10/12 04:00 ID:QWes+8zr
すみません。今忙しくて、なかなか来れません。

>>41
>一番の視聴率を稼いでる主婦層が薄くなることを何よりも
>恐れている、と、単純に解釈していいのかな?

長期的には、それも怖い事なんですが、それ以前の問題として
女性差別的な報道、表現をするとクレームが恐ろしいのです・・・・

それから若者の意識の変化については業界でも手を焼いている(?)
という状況です。正直に言うと2ちゃんねるのように、まったくの
素人が自分の意見を自由に発信できる時代になった事を危惧している
人が多いです。自分達の特権が無くなると言うか、一般人の意識の
方が進んでると言うか・・この事は田中康夫氏も指摘してますね。

つまり市民の意見を我々に都合の良いように誘導しにくくなったわけ。

>>42
確か都心での30代前半の独身男性は50%を超えています。今後
更に増加する事を考えると若年層の独身男性の存在というのはマス
メディアだけでなく色々な市場にとって無視できない存在になると
思ってます。とは言っても具体的にどういう扱いをすれば良いのか
まだ模索している段階です・・

正直2ちゃんに来て(ちなみに業界人には2ちゃんを覗いてる人も
多いです)近頃の男性の不満の大きさに驚いてます。ある程度予想は
してましたが・・・・やはり、そろそろ男性差別についても取り上げる
べきでしょうか? とは言っても私1人の力では、どうにも・・・

88 :マスコミ関係者:02/10/12 04:03 ID:QWes+8zr
みなさんがメールなどでマスコミの男性差別的な表現などについて
もっと意見を出してもらえれば無視できなくなると思うのですが・・・

>>43
いや、最近は男の非婚の方が増えてるみたい。ただし、それを報道
するのは御法度になってるよ。やはり男が結婚したがらない構図って
のは女性にとって気分のいいもんじゃないみたいすから。

>>44&45
断言は出来ないけど(本当にネタがマンネリ化してきた場合)こういう
問題に関してマスメディアが一斉に取り上げる可能性はあると思う。
マスコミってのは例えば、ある人物を叩き出して話題になったら右へ習え
で一世に叩く傾向があるからね。女性誌なんかは一方が叩けば、もう一方
が擁護するって構図になりやすいけどね。

>>47
>女性は男性と同じ叩き方をしても効かない
それはあるね。女性は表立って叩きにくい。だから、こんな生き方もあるよ?
とプライドを傷付けない方向で誘導するというか・・・

89 :マスコミ関係者:02/10/12 04:05 ID:QWes+8zr
>>50
業界にはやりにくい時代です。

>>51
反省っす・・・

>>52
まじめな話、ネットの意見の方が新しいですね。

>>55
>子沢山家庭のドキュメント
個人的に、あれ嫌いです・・・

>>56
マスコミ関係者ですか?(W)

>>69
>なんでこういう番組では浮気された妻が夫に慰謝料を請求する
>パターンばかりなんだろうね。
そういう不文律があるんですよ・・・

>>81
>損得以前に、結婚しない方が人生が「楽しい」のは間違いないね。
私も独身っす(汗)確かに男も女も、ある程度収入があれば独身の方が
楽しい時代かも知れないですね・・・・

>>86
いや、この問題は男VS女じゃなく独身者VS既婚者という構図に発展しやすい
問題じゃないかな。独身者は別に既婚者を叩いてるわけじゃないけど既婚者は独身の
人を叩く傾向が強いように思います。
自分達の子供や孫の将来を考えると、そうする気持ちも判らないではないですが。
このまま結婚しない人が増え続けたら財政など大変な事になりそうですから・・・

90 :マスコミ関係者:02/10/12 04:06 ID:QWes+8zr
今から取材に行くっす(汗)

91 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 04:09 ID:fg28dNzL
レス&カキコサンクスです。(起きててよかった!)

マスコミさんの立場、おぼろげながら、わかったような気がします。
それにしてもなぜ、マスコミの立場からそんなに女性を気にするのでしょうか?
雑誌の購買層が女性が多いからですか?
消費財の購入総額が大きいからですか?
女性擁護(と思っている)立場になりすぎると、当の女性達自身からも
不信感(記事の信憑性を疑われる)を持つと思うのですが…

ちょっと調子よすぎるぞ、うそ臭いぞ、という風に…>>49さんが言うように

92 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 04:11 ID:fg28dNzL
>>90
あ、お疲れさまです(汗

93 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 04:14 ID:fg28dNzL
お暇な折りにでも、ぜひまたいらしてください。
貴重な視点のカキコ、みんなお待ちしてますw

94 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 06:07 ID:MrPWgA8x
つまり女のほうが、メディアに流され易く、無駄遣いも多いということかな?

95 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 06:12 ID:mgnqSSVg
男性差別については、状況が今より酷くなった時点で
マスコミがいっせいに取り上げ始めると思う。
マスコミだって、自分たちが男性差別悪化の一因を担っている
ことは自覚しているだろう。これまでは自分たちの儲けを優先して
あえてそれをやってきたが、もっと状況が酷くなれば、いくら
儲けのためでも、これ以上やると自分たちが生きていけなくなるという
状態になるから。
そうなったときに、各マスコミが男性差別について取り上げ始めるだろう。
現に、痴漢冤罪に関してはさすがのマスコミも黙ってられないわけで。
(まだまだ取り上げ方は甘いが)


96 : :02/10/12 06:52 ID:St6MeUm+
TVは視聴率が金になる
視聴率に関係ない存在をたたき関係ある存在を持ち上げる
たたく→政治家、男、強者、巨人
たたかない→弱者、女性、被差別者、スポンサー

97 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 06:59 ID:u3LaDcAJ
>>96
本当に力のある政治家や強者は叩かれてない。
叩かれるのはいつもエセ強者。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 10:17 ID:6XW0gtoI
騒蚊に汚染された既存のマスメディアなど、アテにはならん。

99 :_:02/10/12 11:02 ID:577eiKzj
亀レスだけど>>51、ワシも同意、ただ男に関しては
結婚しない男は精神的、肉体的に欠陥があって(結婚
したくても)結婚出来ないと決めつけたがっている
描写がありました。平日に主婦向けのバラェティ見てると
独身男性の特集があったが、本当に腹が立った。

100 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 11:59 ID:fg28dNzL
100?


101 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 13:02 ID:6hYIH0eF
どうでもいいけど、キリ番ゲットなんてくだらないことやってる女は
結婚の対象外だな・・・・と思う男はかなり多いといってみるテスト


102 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 13:03 ID:OEL9fzfk
>>101
かわいいじゃんw

103 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 13:13 ID:quh2uhfn
>>102
かわいい と 幼稚 はイコールではない。
漏れは、女性もカシコクあるべきだと思う。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 13:17 ID:OEL9fzfk
>>103
メール欄見てくれよw

105 :103:02/10/12 13:26 ID:Jvq1C+20
>>104
げげげ、しまった。注意力不足。
炒ってくる。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 13:29 ID:o4I3tGRf
>>105
もう!ドジなんからぁ 可愛い〜♪

107 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/12 13:31 ID:fg28dNzL
……。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 20:01 ID:7T35azwQ
おい! おまえら!!叩くべき相手を間違っていないか?

真に叩くべきは、このようなゴミ情報を垂れ流す、バカマスゴミどもだ!!
愚かな人間、誤った価値観、義務を果たさず権利だけを主張するDQN。
これらを美化し、正論を貶め、誤った情報を発信しつづける畜生どもに
正義の鉄槌を下せ!!

人は情報を頼りに生きる。だがそこに付け込んで、クズ情報を垂れ流して
われわれを誤った方向に導かんとする、ペンを持った悪魔どもを抹殺せよ!

価値観の相対化?どちらが正しいともいえない???

        ば か か お ま え ら

正しいものの判断ができないだけだろう?自己弁護はヤメロ!!



109 :1:02/10/12 20:07 ID:mswJ0hPh
>>107
がんがれw
>>87-89
おお、関係者さん来てくれたんだ。
忙しい中貴重な情報どうもです。
予想道り、御法度でしたか・・・・

110 :指名手配中 ◆Jo76.KJJng :02/10/12 20:09 ID:rr54KBqr
全員死ね
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111 :指名手配中 ◆Jo76.KJJng :02/10/12 20:10 ID:rr54KBqr
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112 :指名手配中 ◆Jo76.KJJng :02/10/12 20:10 ID:rr54KBqr
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113 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 21:15 ID:agVYxyf0
マスコミが利害によって情報を意図的に操作しているということが
再確認できたわけだね

政府筋からの圧力もあると思うけど
それは容易に認めたりしないだろうね

114 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/12 21:24 ID:CV7A0AfU
>>113
うん、だが自浄作用を期待していないわけではない。
このスレの87−89のように、情報を公開してくれる人がいるということは、
期待できることの所作ではないかと思う。

115 :1:02/10/12 23:46 ID:mswJ0hPh
>>87
女性のクレームが怖いというのは何となく分かるんですけど、
逆に、独身男叩きをすることのメリットは何なのでしょう。
やっぱり主婦層に受けがいいから?

116 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 00:03 ID:jV031UHh
>>115
独身男性の選択肢を減らし、かつ、あしらいやすい女を寄生させることで、
間接的に扇動することができるから。

一般的に男というのは、大量生産、トレンド系の物をあまり好まない。
これは広告屋やマスゴミにとって非常にやり難い。
唯一、女というエンティティを通じて、やつらにとって都合のいい消費活動
に目を向けさせることができる。



117 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 00:18 ID:siptQZjg
そういういろんな思惑とは別に独身は着実に増えつづけているね。
http://www1.ipss.go.jp/index.htm
止まらないよ。

だって個人レベルで結婚のメリット少ないからね(w

118 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 00:19 ID:YiBZ1W66

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119 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 00:20 ID:QGPDaNCQ
「借金」の文字はあるぞ

120 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 09:10 ID:vGZp/657
>>119
ワロタ。

121 :ケコーン:02/10/13 10:10 ID:lk0oeI77
4文字じゃないか・・・

122 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 10:14 ID:Kyo1Vk/7
実際問題として、今現在女のいない男の場合。
30歳・・・結婚できるのは半分
35歳・・・結婚できるのは一割
だということに気付いた方がいい。
あんまりこれが分かると労働意欲や倫理面でのモラルハザードがおこるから
言われないだけ。
とっくの昔に人口政策をしている連中は気付いている。

35過ぎたら、結婚できないというのを前提に人生設計を考えた方がいいだろう。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 10:34 ID:Y4gUK79U
>>122
できる、できない
と言ってる時点でスレ違い

124 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 12:21 ID:aom2+UaP
>>122
そうだ、我々の内

30才・・・約半数が、結婚という愚考にはめられる。
35才・・・約半数が、結婚という引導を渡される。

危険性があるということだ。我々はこうした不幸に見舞われないために
どういった努力をするべきであろうか?

125 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 12:22 ID:aom2+UaP
>>124
コピペミス


30才・・・約半数が、結婚という愚考にはめられる。
35才・・・約1割が、結婚という引導を渡される。



126 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 15:19 ID:BmbbyCVD
同棲も気をつけれ!!


143 名前:Miss名無しさん 投稿日:02/10/13 15:10 ID:???
>>141
逆の子知ってる。
こっちの大学に受かって高松から上京してきた子。
最初の2ヶ月くらいだけ自分の部屋に住んで、その後男の部屋へ移住。
その彼と別れそうな雰囲気になると次の1人暮らしの男を見つけて、そいつんとこへ移住。
上京して7年。
未だに「住所不定」だそうな。
大丈夫なのかなあ?とチョト心配。


127 :大島浮遊論 ◇BobbyTG2:02/10/13 15:24 ID:YgR+21wG
>>122

それは違うと思う。同年代の未婚率を前提に
考えていないか?

男は若い女と結婚できるが、逆はない。
確かにマクロでみれば、中年の男が
若い女性と結婚できるわけではないが・・・・

30過ぎで女から見て魅力的な男なんてたくさん
いるでしょ?女ではいないし、短卒、高卒の30過ぎ
毒女なんてやばい奴ばっか。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 15:40 ID:p3EBKYoh
>>127
同意。本気で結婚したければ貧しい国から、お嫁さんをもらう道も
あるし『35過ぎたら、結婚できない』なんてありえない。結婚
できないのは相手にそれなりの条件をつける場合だけ。

100歳でも重度障害者でも莫大な借金抱えていても人間の女で
さえあればいいという男が『結婚できない』という事は、まずない。

129 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/13 16:00 ID:7JAd5djs
>>122>>127-128
あんたら何言ってんの?
スレ違いですよ。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 17:12 ID:vGZp/657
>>127-128
本スレでどうぞ。

結婚したがらない男が増えている  part10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034058612/l50

ここは結婚のシステムそのものと、世間やマスコミに対する
愚痴や文句、独身生活の素晴らしさを語るための隔離スレだよ。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 18:19 ID:vGZp/657
>>89
>この問題は男VS女じゃなく独身者VS既婚者という構図に発展しやすい
>問題じゃないかな。独身者は別に既婚者を叩いてるわけじゃないけど既婚者は独身の
>人を叩く傾向が強いように思います。

たしかに。ニュー速の結婚スレではもろこの構図だったもんな。
いや、あのスレで煽りまくっていた既婚者の哀れなことと言ったら・・・w

132 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/13 23:02 ID:HTh1H73v
もう5年も経ったら、ケコンしないの方がまともになるよ。
そもそも不自然な制度だと思うけど?
セクースしてその後なんで寄生されないといけないのかマジわからん。
種付けだけして、あとはリリースだ。
キャッチアンドリリースが自然の為に一番いい事だ。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 07:38 ID:SDh9gmfH

少なくとも従来の結婚の形というのは崩壊し始めているのだろうね。
矛盾が出まくりだもの今の結婚制度・・・

134 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 09:58 ID:nI1CltKi
>>132-133
そういや本スレで、
「平安時代の通い婚なんていいんじゃないか?」
って意見が出ていたね。

135 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/10/14 11:03 ID:by5xjfsv
>>134

むかーし、そういう事を結婚したいくない関連のスレに書いた記憶が…。

年功序列前提の右肩上がり給与体系も崩壊し、人材派遣の影響で
正社員の給与も伸び悩む昨今、結婚したところで「共に勤め人として
の共稼ぎ」になるケースは増えるでしょう。
そして、勤め人は勤め先を変えたり勤務地を変えさせられたりしがち。

会社勤めの共稼ぎ夫婦が同居で定住し続けることは難しい。



期間限定の恋人もしくは通い婚形態でなければ、異性との交際は
考えられない人生観が今後さらに普通のものになっていくのでは?

136 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 11:25 ID:knpzJtPa
>134
通い婚か・・・デリヘルを連想したDQN男は俺だけではあるまい。
どうころんでも男にとって損はないな。
女がいろいろやって勝手に自滅してるってかんじで、
冷めた目で生暖かく見つめている男は少なくあるまい。
俺は最近女って馬鹿??と思い始めた。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 12:46 ID:YF3MsDgf
通い婚って男が女に通うって方式?
なら男はかなり損だと思うよ。
女が他にどの男を通わしてるか分からないんだから。
まぁ自分もいろんな女の元へいけるってメリットもあるけど・・

138 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 13:10 ID:7/6CLTIK
>137
なんで損なんだ?
ただで、やらしてくれるやつにいくだけだろ。
無料ソープみたいだ。
楽でいい。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 13:18 ID:Qu3l3vBJ
>>137
独占したいやつは、固定妻を持てばいい。
選択に自由が欲しいな。
現状で通い婚とかいったら、恩などもの張り倒されそうだ。
そうだ!!実態は同じ「週末婚」ってのはどうだ?

140 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/14 13:23 ID:YtxTqqNY
通い婚となると、新しい結婚形態は、「別居・週末同棲」みたいな形に近くなるかな?
週末は一緒に過ごすけど、ウィークデイはお互い、どこで誰と何してようが干渉しない。
つまり、金を出さないけど、お互い束縛する権利もないということ。
逆に慰謝料と言う概念もない。浮気、という概念もない。

通い婚というより、多夫多妻形式。
子供は、女側の実家、または孤児院施設などの社会で育てる。費用は国の補助。
他の女性優遇策は廃止になるけど、産休は・産後復帰はかえって容易になる。
一生涯両性とも、生涯労働が基本。

…こんな感じになるのではないかと。

血縁によらない家族とか、3人以上の多人数の大人の同居・夫婦生活なんてのもあるかも。
古代は乱婚(というかムラ全体が夫婦関係)がセオリーだったみたいだし。
結婚生活は異性のみ、というのも崩れるような気がする
男女6人が一つ屋根の下に住んで、その時々に好きなひとと夫婦関係を持つ。
勿論同性同士のこともある。
今日はA助を抱いて、明日はB子を抱く。週末はC男に抱かれよう…なんてね。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 13:37 ID:/H7jip+6
いわゆる「本当に大切な女」とのデートやらなんやらが長期間
にわたって事情でままならなくて苦労したことのない人には、
女と顔をつきあわせていることなんてつまらん事この上ないんだろうな。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 15:57 ID:+5kJdwDA
>>141
いわゆる「いつもそばにいる女」とのデートやらなんやらが長時間
にわたって束縛されつづける苦労のしたことのない人には、
女と顔つき合わせていることが楽しい事このうえないんだろうな。

想像力がなさすぎんぞ! ヴォケ!!

143 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 15:59 ID:+5kJdwDA
>>139
漏れ的には、「週末婚」じゃなくて、「平日婚」がいいな(w。
休日は自分の為にたーっぷりと時間を使う。
んで、たまには妻とも休日デート。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:02 ID:gaCdVjgA
>>138
>ただで、やらしてくれるやつにいくだけだろ。
>無料ソープみたいだ。
まだ君には、女に体を売るという視点がないんだな。
セックスの対価として、女に金を要求するという視点が。
それだから、女に騙されるんだよ。

平等の線を引きなおそうぜ。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:03 ID:rXm7Iaiz
>>143
そうそう、普段の食事や洗濯は妻にやってもらって・・・・・。

とよく考えると、週末婚って女にとって都合が良すぎるな。

平日婚はオトコに都合よすぎ???

146 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:07 ID:rXm7Iaiz
>>140

とりあえず一票(・∀・)

セックスの関係がなければ、老人ホームって近くない??
乱交状態の老人ホームがもしかしたらあるかもしれないけど(w

147 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:11 ID:eucCRSOq
「結婚」の二文字のないスレで延々と「結婚」について
語る方々っていったに何者?

148 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:12 ID:rkm4dDu5
まあ、どっち道こういう考えや、養育費のためなどに子供を生まない(結婚しない)やつが増えて、日本は衰え、結果的に日本が中国に吸収されるのは近い話だな。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:13 ID:gaCdVjgA
いったに、ぜんたに、キサマはいったに何者だ!!!!

150 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:14 ID:eucCRSOq
ありがとう。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:18 ID:gaCdVjgA
ありがとう。浜村淳です・・・

152 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:20 ID:eucCRSOq
>>151

あなたの人生には「躊躇」の二文字がないようですね。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:21 ID:gaCdVjgA
>>152
なんとなく嬉しいです。
誉め言葉として、受け取っていいでしょうか・・

154 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:23 ID:eucCRSOq
いえ、私の負けです。参りました。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:49 ID:5acM/Jck
>>138
確実に自分の遺伝子というものを残せない可能性があるから。

エイズや、一生完治できない性病に確立した治療法が出来ないと通い婚は難しいだろうナァ。
どこの誰とやってるかやってきたか分からない異性とはゴム無しでやりたくないでしょ?
すると必然的に子供も作れなくなるし・・・

156 :余談ですが:02/10/14 16:53 ID:GC1O0BT9
>>155
通い婚って平安時代みたいなやつのこと?
あれは女が家を継いで、そこに夫が通うわけだけど、ちゃんとお金は
入れてたから無料じゃないし、女の方は男が3年(だったかな?)
通ってこなくなったら他の男を迎えてもいいけど不特定多数を
招き入れていいわけじゃない…という感じだったと思うんだけど…

157 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 16:55 ID:5acM/Jck
>>156
それは昔の男尊女卑の背景があったからでしょ?
今の社会で通い婚なんてやったら
女は口をそろえて「男だっていろんな女とヤッてんだから私達だってどの男招き入れても良いでしょ」っていうよ・・

ところで男尊女卑、一発変換ででなかったよ。びっくり。

158 :非婚派独男:02/10/14 16:56 ID:7qBjdbte
>>155
遺伝子ヲタはほか逝け!
DNAよりもミームを残すべし!!

159 :非婚派独男:02/10/14 17:02 ID:7qBjdbte
>>157
まぁ漏れは、それでもいいんじゃないか?と思うよ。
何で一人の女にこだわるかね?どうせすぐ飽きる奴のほうが多いよ。
ま、独占したかったら、女と交渉して完全に身請けする制度は残しと
いたほうがいいだろ。
いずれにしても

     お 前 ら ス レ 違 い だ ゴ ル ァ !!
  


160 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 17:03 ID:5acM/Jck
>>159
ん、スレ汚しスマンかった。消えるよ。

161 :余談ですが:02/10/14 17:04 ID:GC1O0BT9
>>157
確かに性病のリスクは男も女も一緒なんでどっちもゴム付けたがる
→小梨が必然にはなるね。
しかし不特定多数の通い婚だとモテル女は沢山の男から貢がれ、
モテルor金持ち男は金の続く限りたくさんの女と楽しんで、
あげく一番気に入った女の元で余生を過ごすという人生が実現するわけで…。
まあ、「弱肉強食」の図式だけはかわらないが…。

うちは男尊女卑は出ます…どういう違いなんだろう?

162 :非婚派独男:02/10/14 17:05 ID:7qBjdbte
>>160

いや、非婚ネタ思いついたら、またきてくれ

163 :余談ですが:02/10/14 17:06 ID:GC1O0BT9
スレ違いですね…。撤収。

164 :非婚派独男:02/10/14 17:08 ID:7qBjdbte
>>161
 昔の 遊郭女の身請け みたいだな。

 ソープ板で穴兄弟同士マターリやってる連中見ると、
 意外にいいと思うよ。


165 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 18:18 ID:g6SeYAul
家事、嫁のわがままのお付き合い、生活費、育児・・これらが鬱な俺にとってはいいことだな。
やるだけっていうのが露骨にでていていい。
フリーセックスの楽園だな。
でも、容姿のわるいやつには関係ないだろう。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/14 23:04 ID:/KjOGsUb
射精したら精液は外に出るけど、ゴムの中には何も入ってこない、
男にのみ都合のいい一方通行コンドーム作ったら売れるかな?
訴えられるかな?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 00:01 ID:lalB5TIt
>>166
先っぽを針で突付いとけばいいんでないかい

168 :非婚派独男:02/10/15 00:43 ID:9BVTFqBC
>>167
いくらやっても、相手が妊娠しないほうが都合がいいと思うんだが?
もしかして妊婦マニア?

169 :167:02/10/15 00:48 ID:lalB5TIt
>>168
いや166の言ってるものなら簡単に作れるという話

166は「自分は性病(特にAIDS)になる危険を冒さずに、はらませたい」
っつーことだと思ったから・・・だとすると酷い話ではあるけど

170 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/15 00:51 ID:KTelBBvx
ウィルスは精子よりずっと小さいので、無理なのでは?
というか、なんでメリットがあるのかわからないけど。
DNA鑑定の上、慰謝料養育費取られるのが落ちだと思うけど?

171 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 01:01 ID:1JmIUQK9
ある意味、いい時代になったのかもな。若い頃は彼女作るの大変で面倒だった。
カネとルックスがないと勝負にならなかったな。まあ、俺に魅力が乏しかっただけだろうが。
でも、この歳(30後半)になって同じ年代の女もいろいろ訳有りで一人者が多い。
恥じらいも、子供ができる可能性もない。お互い大人だし。「今日食事でもしよう」の
一言でもうOKさ。たぶん、下手な夫婦よりセックスしてるよ。
浮気がばれて右往左往している友人見るとかわいそうになるよ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/15 05:34 ID:T2dfjuwZ
>171
セックスの話じゃなくて結婚の話だろ。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 17:19 ID:qIVgTHnB
他の義務は破棄、セックスのためだけのセックス結婚がしたいだの言ってるのは若い男だろ?

女と長年一緒に暮らしてみ。連れとのセックスなんて面倒なだけになるケースが多い。

セックスが大事なら、結婚だけはしちゃいけない。今に始まったことではなく定説ヨ。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 20:31 ID:ZXLqwf17
>173
じゃあなんの為にケコンするんだ?
家事要員?介護要員?

175 :1:02/10/17 01:24 ID:qnt1O0+c
変な夢を見た。

僕は、奥地にあるとある山荘で、数十名の人間と共同生活することになった。
山荘の隣には用水路があり、僕を連れてきたメンバーが、
「周りから独立して生きるにはまず水の確保からしないとね。」
と、訊きもしないのに説明してくれた。
そこでは夫婦の概念はなく、性的なことも全てみんなの共同作業という、
70年代の学生運動の頃に提唱された、「理想郷」のような場所だった。
初めのうちは僕もみんなと上手くやっていたのだが、
共同の所有物である一枚のCDに傷を付けてしまったことから
周りと歯車が狂い始めた。僕は少しずつ孤立し始め、
やがて修正の名の下に様々な嫌がらせを受ける事になる・・・。

と、ここで目が覚めてしまったわけだが、
やはり一人暮らしに慣れてしまった自分にとって
一番怖いのは、結婚に限らず誰かとの共同生活を強いられること。
一日中自分のそばで誰かが監視してるなんて考えただけでもぞっとする。
自分一人なら、「死にゃあ死んだで何とかなるさ」で済むのだが、
誰かとの共同だとそうはいかない。そして、ここが重要なのだが、
夢の中のエピソードにもあるように自分と他人では価値観が違う。
自分では大した失敗と思ってなくても相手にとっては違うかもしれない。
仕事仲間や友達、他人であれば、いつも顔を付き合わせるわけではないので、
弁償したり疎遠になったりと言うことで済むが、共同生活ではそうもいかないのだ。

176 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/17 01:26 ID:GLMnYHFQ
>>174
それが、さっぱり分からんのよな。
相変わらず、納得できる理由を聞いた記憶はないし。

177 :1:02/10/17 01:48 ID:qnt1O0+c
>>176
少なくとも、本スレやニュー速のスレで
既婚者がさんざん煽ってた意見の中には
まともなものは一つもなかったね。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 11:23 ID:+oYhTosj
本スレもとうとう11に突入。
関連スレ
結婚したがらない男が増えている  part11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034683223/l50

179 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 11:59 ID:P3TdmL8z
>>175
そういう恐れという気持ち、私にもあるなあ・・。
私は、集団の中にいる、例えば学校の中、
するといつの間にか皆が違う話をしていて、
気がついたら一人になっていて、無視される、という夢をたまに見る。
起きた後鬱だけど、自分の恐れがよく現われていて怖い。

共同生活を恐れるんなら、今はそれでいいじゃない。
いつか、この人となら、という人に出会うこともあるかもしれない。
いや会ったことないだけでいるんだよ、そういう人。
そのぐらいに考えて気楽に逝こうよ。

180 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 12:50 ID:NxmWqXG+
>>180
気持ちはわかるけど、結婚する人は多分逆の発想なんだと思うわ。
つまり、回りが信用できない世界であるからこそ、夫婦という、
「ここだけは絶対信用できる仲間」を作ろうとするんだと思う。

回りがいつ手のひらを返してもおかしくはないから、「取り合えず既婚者という集団に属して」
仲間はずれにされる可能性を低く(仲間はずれ順位を遅くする)しておこうと思うんだと思う。
集団の仲間はずれが怖いということなら、「仲間はずれになりやすそうな要素を持ち」、
かつ「仲間はずれになったら、仲間が0になる」可能性は独身の方が高いわけで。

…でも、非婚の人は「夫婦は(クラスメイトのような)他人(信用できる仲間ではない)」
だと思っているから、既婚の心情が全く理解できないんだと思う。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 13:56 ID:+oYhTosj
>>180
>夫婦は(クラスメイトのような)他人(信用できる仲間ではない)

まさしくその感覚。
自分自身になら納得させる方法はいくらでもあるが、
ケーブルでリンクされてるわけでもあるまいし、
自分以外の脳みそが同居しているのは怖くて仕方がない。
ましてや脳の構造が違う(と言われている)異性とだ。
まだ同性の趣味の合う友達と暮らした方がまし。

182 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 14:04 ID:NxmWqXG+
>>181
それに対し、既婚者は
「夫婦は唯一信頼できる家族。他人ではない」 と思ってるんだと思う。

だから、結婚のメリットは「家庭のぬくもりがあること」と既婚者が言っても、
未婚者は「他人といるのはまっぴら」となり、
既婚者は「他人とって…じゃあこいつは親との同居も耐えられない奴なのか?」となるわけ。

…で、そういう「血縁のない家族認識」というのは、結婚してみないと実感できない。
よって、いつまでもかみ合わない。ということだと思うのよね。

183 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 14:22 ID:NxmWqXG+
>自分以外の脳みそが同居しているのは怖くて仕方がない。
>ましてや脳の構造が違う(と言われている)異性とだ。

一見もっともなようだけど、あなたは自分の母親や姉・妹と同居するのも耐えられなかった?
それとも血縁があればいい?血縁を否定しているからこそ、非婚派なんじゃないの?
その辺に既婚者側はすっきりしない、違和感を感じているから反論するんだと思うわよ。

…で、結局はこの「家族化・同一化心理」は結婚して見ないとわからないこと。
だから、結婚しない人が「いや、俺は結婚してもそんな風には思わない」といくらいったところで
「実際に結婚生活を送ってみてからいってみろ!」となり(実際、家族化意識はそういう部分がある)
平行線状態のままなわけ。
だから、ここのところでいくら主張しても、世間的な同意はえられないと思うわ。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 14:29 ID:+oYhTosj
>>182
そうなるね。
で、ふと思ったんだが、もしかして非婚者と
既婚者(あるいは結婚したがってる未婚者)って
脳の構造が違うのかもしれない。
まあそれは大げさにしても、考え方が根本的に違う。
カップルってのはある意味、男と女、
違うもの同士が惹かれあう、ってとこがあるけど、
それは要するに、自分とは違う何かを求めてる、
ってことだよね。使い古された言葉だけど
男と女はそれぞれ半身で、夫婦になって初めて全身になる、
ってのがあるじゃない。で、俺たち非婚者は、
自分一人で全身だと思ってるんだな。
だから自分以外の存在は、
ただの余り物でしかないわけだ。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 14:33 ID:+oYhTosj
>あなたは自分の母親や姉・妹と同居するのも耐えられなかった?
実は半分耐えられませんですた。早く家を出たかったしね。
一人暮らしを始めて嬉しかったのなんのって。

186 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 14:37 ID:NxmWqXG+
>>184
同意。そうかもしれない。
だから、いちいち結婚したらここが損だ!とか独身がここが得だ!
っていうのは不毛だと思う。何が損か得か決めるのは、最終的には本人の問題だから。
本人の思考形態が大きく違えば、未婚が損と主張していることも、一部の既婚にとっては
それが得、と思うかもしれないしね。

職や収入に関わらず、1人では生きていけない人がいる。
それと同じように、2人では生きていけない人もいる。
違う人生を選んだってだけじゃなく、(大きくいえば)脳自体が違う別人種である、
と思えば、不要ないさかいやトラブルもなくなるような気がするわ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:24 ID:aEx+3OFV
2ちゃんが趣味の、お昼起床のバカ主婦がなにかほざいております。

188 :勝ち栗222222 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 15:26 ID:NxmWqXG+
>>187
朝起きたら昼だったのよー!


189 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:30 ID:qrZYU1s9
技術革新やら経済システムの変化に応じて、家族やら結婚に
対する感覚が変化していることは確かなんですよ。
特に男が結婚によって得ていたものが、結婚せずとも容易に
得られるようになってきたことは大きいんですよ。
その変化に女性がついていけてない。経済的自立は果たしても
孤独感を克服できないから、相変わらず結婚という装置、手段に
頼ろうとする。既存の大きな枠組みで、そこからの逸脱が許されない
かのように喧伝する。(貧乏でオタクだから結婚できない云々)
その手はもう通用しないってことを教えて上げてるんですよ。
親切にもね。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:33 ID:7mUDt41n
>>88のマスコミ関係者さん
>>43
>いや、最近は男の非婚の方が増えてるみたい。ただし、それを報道
>するのは御法度になってるよ。やはり男が結婚したがらない構図って
>のは女性にとって気分のいいもんじゃないみたいすから。
女性の気分をよくするための存在なんですか、マスコミってのは?


191 :35独:02/10/18 15:33 ID:XNEDfFjo
>>183
>実際に結婚生活を送ってみてからいってみろ
物事には「試し」でやってみていい事と、やったら取り返しがつかない事がありますよね。
自分は独身主義だけど、もし「試し」に結婚して、やっぱりイヤだから別れた、なんてことになったら
世間的な評価、取引先からの評価が暴落するし、慰謝料などの問題も発生するでしょう。
それでも「送ってみてからいってみろ」って言えますか?
(言う人は確かに多いんだよね・・・・・。 煽りじゃないから答えてね勝さん)


192 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:35 ID:8/Vt1bOj
>>189 経済的自立は果たしてもそれを維持するのはしんどいから
 結婚という制度を利用して男に寄生しようとしているだけです。

193 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 15:35 ID:NxmWqXG+
>>189
言ってることには半分同意だけど、「女性には結婚が必要」というのは反対だなあ。
確かに「希望」している女性は多いけど「絶対必要」とまでの女性はそう多くないはず。
いい男がいなければ、希望条件の結婚ができなければ、独身でいた方がいい、という女が多い。

男も女も同じ時代の子なのに、女性だけが「結婚が必要」と思うのは偏見。
お金のことをいう人もいるけど、なんだかんだいったって日本はまだまだ豊か。
女性が自分一人食べていく余地は十分あるのよ。
それに経済的になら、夫よりも親に依存する女性が多い気がする。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:36 ID:+oYhTosj
>>187-188ワロタ。
>>186
同意してくれるとはちょっと意外かも。
多分>>184みたいな意見をニュー速のスレや
一般社会で言ったら、
「自分一人で全身だなんておこがましい」
とか反論が返ってくるのは間違いないからね。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:38 ID:qrZYU1s9
>>193

>言ってることには半分同意だけど、「女性には結婚が必要」というのは反対だなあ。
>確かに「希望」している女性は多いけど「絶対必要」とまでの女性はそう多くないはず。
>いい男がいなければ、希望条件の結婚ができなければ、独身でいた方がいい、という女が多い。

ほら、まだ女性には「結婚」の二文字のある人生を送っている。可能性を残している。
男たちの中にはすでに、「結婚」の二文字の無い人生を送っている人がいるっていうのが
このスレの主張。
つまり、女性はまだ時代に取り残されたまま。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:39 ID:Jf7DU76n
>>193
>確かに「希望」している女性は多いけど「絶対必要」とまでの女性はそう多くないはず。
>いい男がいなければ、希望条件の結婚ができなければ、独身でいた方がいい、という女が多い。

うむ、これは男の本音でもありますな。
合う女がいなければ、結婚なんて必要ではないという男は結構います。
もっともマスコミなどでは滑稽な男として描かれますが。

197 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 15:41 ID:NxmWqXG+
>>191
いや、私が言ってるわけじゃなくって、世間の非婚を叩く既婚はこう思ってるだろう
ってことよ。だから、想像で答えるけど、
個人の面倒は置いておいて、慰謝料、財産分与は短期間なら、それほど大きな額に
なりません。あくまで「婚姻期間中に築いた財産」をわけるわけですから。

で、取引先などの評価、と言われますが、これは違います。
現在の日本では、ずっと未婚の40代男性、より離婚歴のある40代男性のほうが
確実に評価は高いです。この(既婚歴ありという)評価を受ける為だけに結婚しようという
人もいるくらいですからね。

あくまで、世間的システムに迎合する形ではありますが、賢く非婚を貫こうと思うと
離婚という選択肢が一番無難な気がしますね。(できる人限定)

それと、「一人の生活がいい」等の主張も、離婚者からの意見だと、既婚者には
非難されにくいですしね。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:41 ID:8/Vt1bOj
>>191 私はなんとなく結婚してしまいました。
 私の労働の成果の全てが搾取されるというのは極めて不幸です。
 あなたのためにいいますが、絶対に結婚なんてするもんじゃないです。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:44 ID:Jf7DU76n
>>198
いや、198さんにはキツイ言い方になるけど、なんとなく結婚してしまったことに原因があるのでは?
本当に相手が好きで、一緒にいたくて結婚して、結婚後も相手を思いやれるなら結婚もいいと思いますがね。

200 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 15:46 ID:NxmWqXG+
>>198
きわめて不幸なら離婚すれば?
そんな風に思って人生を送る人の妻だって、同じように不幸なはず。
自分のためだけじゃなくて、相手の為にも離婚したほうがいいと思う。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 15:50 ID:Jf7DU76n
>>200
基本的には同意です。
が、離婚の理由は?慰謝料の問題もありますな。
社会的なペナルティは男の方が多いし。
となると簡単には離婚に踏み切れない。だからこそ結婚前に熟慮すべきなんですけどね。

202 :198:02/10/18 15:54 ID:8/Vt1bOj
 そーですよね。
 人生棒に振った気分で毎日生きています。
 生まれ変わった後の人生に期待します。

203 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 15:59 ID:NxmWqXG+
でもまあ、例えば、進学も、受験も、就職も、昇進も…
何もかもすべてうまくなんていかないもの。
なのに結婚だけが、うまく言って当然。って方がおかしいのかもしれないわね。
そりゃできるだけ(受験等と同じように)努力はするだろうけど。人生中々思い通りにいかないもの

それでも、やむを得ず結婚をさせられることもあるし、
非婚を選べたけど、社会から叩かれることもある。
「結婚(結婚相手・または非婚)は、自由意志で決定できるもの」
…ということ自体が幻想なのかもね。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:01 ID:3i7Ik371
まぁおおむねすでに答えが出てる様だが・・

つまり「結婚したくないヤシは一人でいても全然問題ない」って事だな

それを男側が「損だ」とか「それを邪魔するのは”女”(ひとくくりにして)の陰謀だ」などと言い出したり
実際に一人者に「家庭をもてないヤシは半端物」等宣うキチガイ(悲しいかな、漏れもこれは女が多いと感じる)が多い
点にトラブルの原因があるんだろうな・・・

205 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:02 ID:Jf7DU76n
>>203
うむ。それはいえますな。
でも幻想とか希望とかを言い出すと、そんなのは本人次第という話になるし、

周囲からみたら上手く行っていても本人は満足していないとか、
本人は希望通りの道に進んでいるのに周囲が軽蔑している、という話になってしまいますな。

まあわき道にそれる議論もいいものですけど。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:03 ID:qrZYU1s9
>>203
進学、受験、就職、昇進は自分の能力を発揮した上での成果ですが、
結婚は違います。単なる合意でしかありません。不幸になるリスクを
多く含んだ運命共同体になるという合意であって、結婚それ自体が
成果ではありません。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:04 ID:Jf7DU76n
>>204
>実際に一人者に「家庭をもてないヤシは半端物」等宣うキチガイ(悲しいかな、漏れもこれは女が多いと感じる)が多い
>点にトラブルの原因があるんだろうな・・・

これは同意ですな。
独身の男は色々偏見持たれます。女から。

208 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 16:09 ID:NxmWqXG+
>>204
激しく同意。
それにどの道人生は楽じゃないわよ
非婚は一見楽そうに見えるけど、親戚のプレッシャーを始め、
社会・社会システムと闘っていかなきゃならない。

既婚はレールに乗った人生だけど、結婚生活そのものが艱難辛苦になる可能性が高い。

ただ人生は一度。どっちかしか選べない。だから、女や周りや社会のせいにばかりせずに
どうしたらよりよく生きれるか、前だけ見て生きてった方がいいと思うけどね。

209 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 16:18 ID:NxmWqXG+
>>206
ある種結果でしょう。結婚するということは、基本的に他者と性行為をしないということ。
恋愛を卒業するということに等しいわけで、自分の恋愛能力(異性獲得能力)の
「結果」が配偶者、そして結婚とみればね。

それはそうとqrZYU1s9は、やたら
>つまり、女性はまだ時代に取り残されたまま。
とか、>>189のように
「女性が依存してて、結婚したがるから、結婚させる陰謀から男性を啓蒙してる」
発言をしてるけど、それってスレ違いだわ。本スレでどうぞ。

ここの男性は、理由に関わらず自分は「非婚」を選んだ上で、
なおかつ結婚制度そのものについて語りたいもんだと思ってたけど?

>>204でもいってるでしょ?
>それを男側が「損だ」とか「それを邪魔するのは”女”(ひとくくりにして)の
>陰謀だ」などと言い出したり
まさにそれがqrZYU1s9。そういう発想がトラブルの原因なんですよ。本スレへgo!

210 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:20 ID:Jf7DU76n
>>208
極めて正論すぎて面白くは無いけど、同意。

ただ、
女や周囲や社会のせいにする男は情けないけど、
男や周囲や社会のせいにする女はTVでたくさんみますな。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 16:31 ID:qrZYU1s9
>>209

>ある種結果でしょう。結婚するということは、基本的に他者と性行為をしないということ。
>恋愛を卒業するということに等しいわけで、自分の恋愛能力(異性獲得能力)の
>「結果」が配偶者、そして結婚とみればね。

結婚と恋愛能力とは別物でしょう。
扇動としか思えませんな。

それに、結婚は性行為の排他性というより、経済共同体の構築だと思いますよ。
不貞行為による破綻も結局は離婚による慰謝料と財産分与により処理されますから。
性行為の排他性は結婚の目的ではなく、経済共同体を構築するための担保だと思います。
結婚は異性獲得競争の成果ではなく、経済共同体構築のためのパートナーを互いに発見
したということに過ぎないです。


212 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 16:34 ID:NxmWqXG+
>>210
>女や周囲や社会のせいにする男
最近流行りのメンリバがそうじゃないですか?
現代はエゴの時代だから(?)情けない女が減るよりも
メンリバの声がTVに登場する方が早いと思うわ…

>>211
>扇動としか思えませんな。
すいませんが、そういう話は本スレでやりましょう。
ここでは以下スルーさせていただきます

213 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 19:02 ID:dbGR6uvy
なんでカチクリが仕切ってんだ?

214 :勝ち栗2 ◆N8p0.2tsVs :02/10/18 19:05 ID:NxmWqXG+
>>213
すいません。w

215 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 19:16 ID:l8K3Iafb
いいねえ、こういう議論が堂々と出来るってのは。いんたーねっとバンザイですな

実社会では、何言ったところで、「それは女性に縁の無いオトコが悔し紛れに
あれこれ理屈をこねてるだけ」と嘲笑されるからなあ。

これを言われると、たいがい、もう何も言い返せなくなるからなあ。
そいつがよっぽどのイイ男だったら別なんだけど、悲しい事に、イイ男はこういうことに
ついて発言しないんだよな、なかなか。
これは女もそうだけどさ


216 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 19:17 ID:nJ6mOrhO
本スレは勝ち栗と本屋のコテハン馴れ合いスレと化してましたが・・・。

217 :本屋の兼ちゃん:02/10/18 19:22 ID:KHP4qjZG
>>216
はあ?馴れ合った覚えなどありませんが。
どのヘンがなれあいだと?

218 :本屋の兼ちゃん:02/10/18 19:24 ID:KHP4qjZG
>>210
男でも女でも自分の人生を周囲のせいにするやつは情けないよ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 19:26 ID:nJ6mOrhO
>>217
失礼。馴れ合ってのは本屋さんではなく、じゃりん子でした。
キャラが似てたもので。

220 :古い写真立:02/10/18 19:30 ID:Jf7DU76n
>>218
同意(201だけどコテハンつけたよ)。
多分自分が情けないヤツとわかっていないのだろうが・・・・<TVに出てくるヤシ


221 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/18 20:23 ID:QGsB5OO6
今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん。(w


222 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 20:50 ID:8V5kKCXu
お世話になります

ってことで222♪

223 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 21:12 ID:5tNW8GMs
考えさせられるスレですね・・・。
自分の彼も付き合い始めに
「俺当分結婚とかしたくないんだよね、
それでもいい?」とかいってた男なんで。
その時はそれでOK!望むところだなんて思ってたんだけど、
今は(この男と結婚したい)ってすごく思う。

224 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 21:17 ID:MGx2Il3N
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%95%A0%82%D6%82%E7%82%F1%82%A9%81H%82%A8%82%DC%82%A2%82%E7

225 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 21:29 ID:irrnRMcL
自分の人生に「性交」の二文字のない男たち

226 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/18 23:21 ID:+oYhTosj
>>223
「当分」ってところがひっかかっるが、
その相手が>>184での
「自分一人で全身だと思ってる」人
だとしたら多分見込みはないね。
無理矢理結婚しても亀裂が生じるだけだと思う。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 00:52 ID:2g3bKmJI
>>186
逆も然り。1にもあるような、
既婚者の非婚者叩きは本当に頭に来る。
何故彼らはあんなにも非婚者を
女にかまってもらえなくて結婚できないだけだ、
と言うことにしたがるのだろう。
まあ、共同生活をするだけでストレスがたまる、
と言う意味では「結婚できない」ことに
なるのかもしれないがw

228 :亀レス:02/10/19 01:16 ID:H/EKHBU2
>>13 35独男

「非婚のすすめ」森永卓郎・講談社現代新書を常備携帯し、
周囲の目に触れる読み方をする。
あんまりしつこく行ってきた場合は、最後の切り札。「逆ギレで大爆発する」。
罵詈雑言吐いた〆は「二度と俺の前で結婚の話を口にすんな!したら斬る!」 と。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 01:28 ID:DKtIjwR/
若い男が結婚しないから、女は金のある中年男に流れてるようだ。
近い将来、リストラ離婚とか退職金離婚が増えそうだな。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 01:30 ID:oy0B7fno
>>213
仕切っているのではなく
寛大なこのスレの住人がわざわざ相手してあげてる構図と思われ

231 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 01:34 ID:QVMbjwyZ
定年まで扶養家族にはなりません!って女の人なかなかいないのかね。
友達が働き手しっかり女子と「金銭感覚の違い」で離婚したんだけど。
結婚してから「パチンコ行くなら金を出せ」って言われたら困るな。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 01:36 ID:QVMbjwyZ
>>230 別にそうじゃないと思うよ。コテハンやめてないだけで。俺辞めたし。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 01:41 ID:2g3bKmJI
>>231
本スレ向きの話だね。
ここは損とか得とか、女の話とかは1にもあるとおり、
対象外なのでね。

結婚したがらない男が増えている  part11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034683223/l50

234 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 03:31 ID:UTI9B7Xh
>>225
そうかモナー(w

仕事・趣味>>>恋愛・SEX
ってことだ。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 08:49 ID:2g3bKmJI
>>234
追加。
仕事・趣味>>>>>>恋愛・SEX・結婚w

236 :非婚派独男:02/10/19 15:23 ID:/ZhmPF4w
>>235
漏れやっぱりヘタレだ・・・(´д`;)

趣味>仕事>>>>>>>>>>>>>>>SEX
(改行が必要)>>>>>>恋愛・結婚w

ぐらい。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 00:33 ID:8U2Ulwgn
>>236
ごめん、ちょっと嘘ついてますたw
趣味・オナーニ>仕事>>>>>>>>>(果てしなく改行が必要)
>>>>>>>>>>>>>>>恋愛・SEX・結婚



238 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 00:34 ID:8U2Ulwgn
あ、id変わってる。
俺は235ね。

239 :234:02/10/20 03:39 ID:8Vdu4mbI
>>237
ワラタ
まー各自多少の誤差はあるだろうけど、大体そんな感じだろ?

きっと俺等みたいなのがウッカリ結婚しちまうと、
身体は健康だし浮気もしてないのにセックスレス
 ↓
離婚
ってことになるんだろうな。
それは男にとっても女にとっても不幸なことだ。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 11:45 ID:8U2Ulwgn
>>239
そだねw

でも多分、
身体は健康だし浮気もしてないのにセックスレス
 ↓
怪しんだ奥さん、俺がこっそりエロ画像見てオナーニしてるのを発見
 ↓
離婚
になるような気がする・・・・

関連スレ。
マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/

241 :ちょもらんま:02/10/20 12:12 ID:CqDBx4uF
いやいや,ただたんに,そぅいぅ男は,負け組や。
きしょくわるいやろ。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 12:28 ID:8U2Ulwgn
>>241
この際きしょくわるい負け組でかまわんよ。
あんたがそう思ってるだけだし。
だから人のは向き不向きってもんがあってだな、
俺たちには結婚は向いてないから
ほっといてくれ、とそういうスレなんだよここは。
いい加減世間やマスコミにもそのあたりを
分かってもらいたいんだが・・・

243 :右利き ◆54AMAoprtg :02/10/20 12:49 ID:64PrNEzt
>>202
生まれ変わった後の人生ねえ。
そんなものがあればいいけど。

やっぱり、一度しかない人生。
出来る限り幸せになれるように送りたいものだ。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 13:04 ID:XTKODRqV
俺も負け組で結構。
結婚なんてしたら人生終わりだと思ってるから。
法律にも結婚の自由ってのがあるんだから結婚しようがしまいが
別に関係ない。必要と思えばその時考えればいいだけの事。
世間やマスコミもいい加減独身男を叩くような真似すんな。
大体結婚なんて何のメリットがあるんだ?
所詮は女にいいようにこき使われるだけ。
結婚なんてする位なら一人の方が全然マシだし気楽だよ。
今は一人でも生きていける程色々あるんだからさ。



245 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 13:43 ID:UjLjuuyd
結婚が人生の勝ち組だとは思えない。ろくでもない女しかいないのに、
結婚したいとも思えない。やれれば誰でもいい。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 13:57 ID:z2pV//uI
つーか、最低でも結婚しなきゃ一人前じゃないだろ?

・結婚すると家族の為にと仕事に励みがつく→周りに勢いが影響して職場が活性化する。
・結婚してないと自分の為に仕事してるから自己中心的になる→周りに迷惑をかける。

ほれみろ!結婚してない奴は半人前なんだよ!




247 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 13:59 ID:z2pV//uI

男の場合だけどね。
女は結婚しなくても問題なし。
女性は総じて常識があって優秀な人ばかりですから。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:01 ID:OVdHmOmu
>247
ハァ? 

249 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:12 ID:oL/eiif4
>248
だから、女の意見は246のような妄想を前提にしているという
実例だよ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:46 ID:tZL0cm3x
>>246

既 婚 者 必 死 だ な (w

251 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:48 ID:ZhyKNc8k
>249
いいこと言った!
淫売(中古)で誰も引き取り手の無いアホ女が
必死で工作しているが、
愛の無い家庭は、背中に背負った十字架そのもの。
淫売と結婚してもママゴトは長続きせず、家庭崩壊は
時間の問題。大部分の女(タクシー)はその程度。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:51 ID:mI2z09jO
急にニュー速にいそうな煽りが沸いてきたな。
ここじゃ煽りは相手にされんぞ?

253 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 14:55 ID:OVdHmOmu
>250
結 婚 不 可 能 な ヤ ツ 必 死 だ な。

まあ、おまえらの子孫はいないわけだから、

 絶 滅 必 至 だ し な 。

「生命」の目的に反するので、存在自体がすでに洋なし。
おまえらの親も「種なし」同等品を産んでしまって、お気の毒。


254 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 15:21 ID:8U2Ulwgn
>>253
まさかこのスレに、こんなわかりやすい燃料が
投入されるとは思わなかった・・・・w
もしかしてニュー速の残党でつか?

255 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 17:15 ID:VyOAF7Um
せっかくの日曜日に天気悪かったから(関東地方)
ご機嫌斜めですか?

256 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 18:15 ID:8U2Ulwgn
>>255
きっと、ゴルフか何かつぶれて、
一日中奥さんと顔を合わせてないと
いけなくなっちゃって、
ストレス溜まってるんだよ。


257 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 18:23 ID:kpTZDe6w
>>212

>最近流行りのメンリバがそうじゃないですか?
現代はエゴの時代だから(?)情けない女が減るよりも
メンリバの声がTVに登場する方が早いと思うわ…

メンリバって最近はやってるのか?
社会じゃ、流行っていない。
あなたの社会は掲示板だけなのなら、別だが。
そうだとしたら、あなたの見識の狭さが伺える。

それと、例えメンリバの声がTVに登場しても、ごく一部だろうな。
なにせ、TVの主な視聴者層は専業主婦なんだから、メンリバ
なんてものが、彼女達のエゴに受け入れられるはずが無い。
少なくとも、視聴者に、そんな評判の悪いものを好んで支持する番組は少ないだろう。
出てくるとしても、批判対象として出てくるのじゃないか?

勘違い専業主婦とそれに迎合するTVはまさに、男性差別の元凶だね。


258 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 19:25 ID:TYm3oP+D
1はいるか?お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の(何か)が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の(何か)がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

74回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。


259 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 10:34 ID:vk2Lnf23
щ(゚Д゚щ)バッチコーイ

260 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 10:49 ID:xBs1g0Bc
ニュー速のスレを思い出しそうな煽りが来てるんで思い出したけど、
意外と真の敵は女性ではなく既婚男性なのでは・・・?
と思うようになった。あいつらは絶対に道連れを探してる。
と、いうか俺たちがのほほんと暮らしてるのが
我慢ならないんだろうなあ。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 10:50 ID:WpBqxmRR
あいつらを自宅に招いてはいけない。
コンドームに穴開けてくからw

262 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 10:52 ID:xBs1g0Bc
>>261
ワロタ。本当にやりそうだw

263 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 10:55 ID:UdsOlmH5
  FUCK JAPAN ついに韓国ヒットチャート第二位

(仮)対策本部
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035049533/l50
元ねた(韓国掲示板自動翻訳)
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名 「fuck zapan」
「ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!」
(ジェップ!コリエヌン オントン ヘンマジュン ポッタンドル ヒロシマ ボム!...)
「ボン!ボン!ボン....」
「核刺してやるからな!核刺してやるからな!」
(ヘン スアジュルケ ヘン スアジュルケ)
「おい!お前、マルタ知ってるか?習わなかったろ?障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
(ヤ!ノ マルタアロ? ニノ モッペヲッチ?ピョンシンドル ニネンパガラニカン)
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
(プッカヌン ヲルレ ウリナラー ハングット アプチャンソソ ニドルジェプ モッスゲ カルキョジュルケ)
「コップ食え(ハイ)もうこの小便も食え(ハイ)良いのか!良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
(コムモゴ(ハイ)イジェ....)

264 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 13:24 ID:3k9U+YGN
セックスはしたいけど、子供いらんし、相手の両親とかとも関わり合いたくない

265 :f:02/10/21 13:27 ID:N4+tyXA8

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
http://kankokufubai.netfirms.com/GOUKAN.htm 韓国は強姦大国?
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1027291282/ 強姦率10倍の韓国人が犯罪目的で来る
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972604380.html 韓国はレイプ国家?
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 100人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦19人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、18歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人

,,,

266 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 16:56 ID:RqW10Dg+
>260
既婚男性というか、
「結婚して妻と子を養うのが男の社会的義務」
時代の旧世代人なんじゃないの?敵は。

30代既婚だけど、俺らはすでに少数派、声が小さく無力な側だよ。
「結婚してるんだ。大変だね。」と慰められる側だ。
多数派を攻撃する力なんて全く持ってない(藁

267 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/21 19:30 ID:E0UYb/J3
途中から日本人に変わってるのにワロタ

268 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 10:26 ID:VPdB7e3U
関連スレ・今度は模型板とおもちゃ板にも登場!

結婚したがらない男が増えている【模型版】

1 :HG名無しさん :02/10/06 11:37 ID:nzkj/e8e
漏れ、彼女がいないわけじゃないんだけど、ケコーンしたら
大好きな模型つくりが大幅に制限されちまいそうで、鬱です。
最近増え始めた、男のための「結婚拒否宣言」をマターリと
語ってくらさい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033871865/

結婚したがらない男が増えている【おもちゃ板】

1 :おもちゃ板@名無し名称論議中 :02/10/20 18:48 ID:???
漏れ、彼女がいないわけじゃないんだけど、ケコーンしたら
大好きなおもちゃコレクションが大幅に制限されちまいそうで、鬱です。
最近増え始めた、男のための「結婚拒否宣言」をマターリと
語ってくらさい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1035107307/



269 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 10:35 ID:SzeIpvGT
>>266
なるほど・・・
すると真の敵は40代より上のオヤジども限定
と言うことになりそうだな。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 20:02 ID:rrcu3nSX
出会い系サイトに限ってみても、
男性=買い手、女性=売り手
と断じて構わない状況だよね。

これらの価値がほぼ均衡するまで、
未婚男性が増え続けても良いんじゃないかと思うが。


271 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 21:50 ID:SzeIpvGT
>>270
うんうん、せめて均衡するところまでは逝きたいね。
もう買い手はやだよう。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 06:58 ID:hicKhGkC
他には何かないかなあ。
おばちゃんに効きそうな奴。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/26 07:01 ID:2pKZfceK
なぜマッチョのバカ奴隷は、リブ男を道連れにするのか?
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1019110740&LAST=100

274 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 11:49 ID:gqtGI13y
漏れは非婚主義だけど、「男らしくある」ことにガキの頃から憧れが強い。
昔の侍みたいな男になるのが理想で、「七人の侍」なんか涙流して見たもんだ。
だから、メンズリブの主張に完全に同意はしかねる所がある。
だが、マッチョバカはすぐに男らしさと単なる性欲や支配欲を同一視したがるんだな。
人間としての「男らしさ」はね、ゴリラやチンパンジーの「オスらしさ」とは違うのよ。
人間が何故「二本足でたつ毛のない猿」以上のものになったのか、ちっとは考えてくれや。

275 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 13:03 ID:cD37peCA
べつに男らしくありたいならそうすればいい。
ただそうありたくない人に男らしさを強制するなってことだろ?

276 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 13:27 ID:j+SnXV4S
人生2倍楽しいが苦労も2倍でしょ。
結婚しないと言うけど基本はごちゃごちゃ言わなくてもするって
男も女もするって、今の楽しい時間が続くわけないんだから
多趣味の人間も身体も弱れば、性格や物の見方も色々変わる。

結局男も女もわかってるってほっとけほっとけ、勝手に結婚は
しよるわ。ガキ金の問題やしな。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 16:30 ID:FekUrmGv
>>274
「男らしい非婚主義」
というのもありそうだけどね。
男=雄ではないよなあ。
>>276
とかいってほっといてもらえれば
助かるんだろけどねえw
何でマスコミはああも煽るのか。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 18:05 ID:tetLLq+J
やっぱり男ではなく漢ですか?

279 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 18:22 ID:FekUrmGv
>>278
たしかに。
「漢」らしいとなると
結婚とは無縁なイメージがある。
まあその分ホモっぽくもなるんだがw

280 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 20:23 ID:bNH+/rlg
>>272
この板のコテハン「おばちゃん」のことですか?

281 :非婚派独男:02/10/28 21:15 ID:1X/VR/0O
>>279
良くわからないのだが、なぜ 女に興味がない = ホモ という短絡思考がはびこるのか?

      女に興味がない = 性欲がない or 恋愛に興味がない。

という発想がないのだな。男から見れば恋愛関係がなくても、女の友達よりも男の友達の
ほうが付き合いやすいんだよな。だからといってその友人と、恋愛感情が芽生えるかという
と、そんなことはほとんどありえない。

漏れの場合、性欲の捌け口として、人型のメスは必要だが、人間の女は不要。
人権のない女でも歓迎だが、始末する時に良心の呵責を感じてしまうから(生物が死ぬの
はペットでも人でも嫌)、むしろ生物でない「人の形をした人でないもの」なら、すぐにでも
欲しいな・・・(w
あー、早くメイドロボが欲しい。シリアリで妥協するか(w


282 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 21:22 ID:gqtGI13y
おいおい、前半はいいが、後半はただの煽りだぞ。
女に興味がない = 女の人権を認めない と誤解される書き方は止めなされ。
また恋愛真理教徒が嬉々として乗り込んでくるぞ。

283 :非婚派独男:02/10/28 21:38 ID:1X/VR/0O
>>282
確かに、まぁよーするにこんなだから(w 漏れは非婚派なのだ。
因みに 女に興味がない = 女の人権を認めていない 
のヨミはちょっと短絡思考だぞ(w
うまく説明できんが、漏れはリアル社会では、紳士に徹している。
女性は女性として認めるが、人として関わりをもつのなら、女はゴメンだってこと。
こちらの権益を侵さない範囲で、勝手にやれば・・・というのが近いかな。
やっぱうまく説明できんわ(w

284 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 21:47 ID:H+GK0aas
新日本国憲法

女の寄生虫権はこれをみとめない

285 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 13:03 ID:nP+qfaAz
>>284
女の話は本スレで。

結婚したがらない男が増えている  part12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1035107981/l50

286 :これらに禿同:02/10/29 13:08 ID:0q5x9Xae
7 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/10/29 10:05 ID:gBsIxKHp
つか、男が女に何をしようと仕方が無いよ…。
あまりにも酷い男性差別社会に抑圧された男性達が爆発しても仕方が無い…。
女は殺されても文句言うな!
例えこの国の法律がどうだろうと曲げられねぇ、人としての筋道ってもんがある!

326 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/10/29 00:14 ID:9hIVHrt6
つか、女を突け上がらせたのは男なんだし男には女を殺す権利…いや義務がある!
自分でたれた糞は自分で流そうぜってことだ!

287 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 13:14 ID:nP+qfaAz
>>286
だからスレ違い。
ここは女を叩く場ではないよ。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 13:30 ID:4yWgfXgW
女bashingより女passingですね。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 14:44 ID:nP+qfaAz
>>288
うんw
叩くまでもなく、結婚は一生パスしたいね。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:06 ID:8Dqpubm2
結婚って、1人じゃ生きて行けない人間同士をくっつけて、
真人間にする装置のことでしょ?

291 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:08 ID:uuwKRR/+
財産の分散化を防ぐための制度
個人の幸せを考えてではないよ

292 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:10 ID:4yWgfXgW
>290
ところが、各種の社会機構(保険、年金)や家事支援(家電)、食事提供(弁当屋etc)のおかげで
「1人じゃ生きて行けない人間」 は絶滅寸前。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:35 ID:8Dqpubm2
>>292 ということは、結婚をする奴は真のダメ人間。ヒィッ誰か助けて上げて。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:36 ID:ygwNnZbU
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295 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 15:55 ID:V02a+Jrj
このスレは結婚の必要性を無理やり捏造して楽しむスレになりました。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 17:08 ID:7q/sY9Z4
>>290
「真人間」にワラタ

297 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 21:30 ID:nP+qfaAz
>>295
捏造でも出てこないんだけどw

298 :A:02/10/29 22:33 ID:fOnHV2Fe
もう『副業で失敗や損をしたくない』
やってみたけど『なかなか収入にならない』っていうあなた

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
手取り月収30万無いなら考えてください
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

もちろん人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます

http://www.web-atlantis.com/atlas/z/00b.htm


299 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :02/10/29 22:36 ID:uRDwnoK9
 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん☆
@,,,uuミ

300 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:10 ID:2xVdOA8l
300

301 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:14 ID:hlNRTmUS
金に困ったら取りあえず結婚しましょう。

302 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:28 ID:I6zuOuMe
>>301
>金に困ったら取りあえず結婚しましょう。

つってたって、結婚するにはまず金がいるだろ。


303 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:50 ID:7q/sY9Z4
女は金に困ったら結婚すべし
男は金の使い道に困ったら結婚すべし

304 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/29 23:54 ID:2cA3244S
結婚のメリットって、老後に寂しい生活を送らなくてすむってことだよね。
つまり、子供や孫に囲まれて、にぎやかに生活したいな〜って人は結婚するべきだよ。

俺は人生60年、老いさらばえてまで生きていたいと思わないから、結婚なんか
したいとも思わんし、しないが。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 00:26 ID:7yyLjeWL
結婚して妻を退職させる行為は会社に人質を差し出すのと同じです。
離婚して母子家庭になるのは、賢い選択ですが国賊と呼ばれます。
離婚して再婚しない男は甲斐性無しの烙印を押されます。
結婚しない、適齢期の人間はフェミニスト又はアナーキストかと疑われます。
時には、同性愛者とのデマも流されます。
この差別的なデマによって同性愛者は傷つきます。
結婚なんて無ければ良いのに。最近心底そう思います。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 00:49 ID:5jrWLC/E
結婚したら、お金を女に取られるような気がするし、
共働きって言っても結局は男のほうが稼ぎが多いし、そもそも女は養ってもらおうと思ってるだろうし、
離婚のときは慰謝料ぶんどられるだろうし、
世の中便利になって自分のことは自分でできるし、風俗もいっぱいあるし・・・
まぁ、結婚する理由が見当たりません。




307 ::02/10/30 02:53 ID:daCDK9KH
ちょっと思ったんだけどさ、結婚したくないのって男だけじゃなくて
女にも増えてない?シングルマザーなんて言葉もあるくらいだしね。

要するに男も女も自我が昔に比べて強くなり、結婚と言う行為によって
相手に縛られるのを嫌がる人間が多くなったってだけの話な気がするんだよね。
これはいい悪いの問題じゃなく、時代と先進国の移り変わりを示しているって
感じがするんだよね。

308 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 07:30 ID:0sr7EAWP
結婚とは家の中にストーカーを招き入れることです。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 09:36 ID:Lnal8t4e
人は一人じゃ生きていけないってのは、物質的な土台の意味では確かにそうなんだよね。
無人島に一人流されでもしない限り、衣食住から何から全部一人で一から賄うのは無茶だ。
だが、昔の大家族制の時代ならともかく、この現代社会で核家族こさえる意義ってなんなんだろう。
もっと時代に即した新しい道があるんじゃないか。
そもそも一夫一婦制の結婚制度自体、本当に人類史的にメジャーだったのか?

310 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 10:35 ID:pp+tYIOr
>>309
一夫多妻制でも一妻多夫制でもどっちでも良いから、
余裕(金銭的、精神的)のある奴がたくさん養うって方向が良いと思うけどなあ。
俺は今のところいっぱいいっぱいなので結婚なんて無理。
まあ、彼女もいないけど(w。


311 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 10:41 ID:xMS6h4TZ
時代が非婚に向かうというより、人生が多用な形態を取る要になってきた。
の方が近いと思う。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 10:58 ID:v2nJVuh3
>>311
まぁそーなんだけどね。
でも現実には、今だに恋愛・結婚原理主義の方々による多数派工作によって、
(男女問わず)非婚派の人々が言われなき迫害を受けていたりする。

313 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 11:11 ID:xMS6h4TZ
>>312
前から思ってたことだけど。非婚を攻撃するのは結婚原理主義者と結婚したい人だけじゃないと思うの。
「結婚したがらない男スレ」にいるような人達も広く言えば、
結果的に、非婚攻撃派の役割をすることもあるのではないかと。

つまりあそこは「金がかからずいい女がいれば、結婚したい人」が集うスレでしょ?
実際にどうかと言う点は置いておいて、もともとは「結婚したい」と考える人なわけで。
そう思うと非婚派の敵(?)は男女とわず、一見非婚派に見える人の中にも多いと思う。
すべて女性のせいにするという行為で、結果的に非婚派の肩身を狭くしてる効果もあると思うんだけどね。

でもなぜ、非婚が世間から叩かれるのか、という点に対してはイマイチ不明。


314 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 11:25 ID:8dX5z8eB
>>313
>でもなぜ、非婚が世間から叩かれるのか、という点に対してはイマイチ不明。
>>39-40 を参照

315 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 11:33 ID:Lnal8t4e
「非婚が世間から叩かれる」のは、まず第一に今までの社会通念を破壊するからだろう。
「男と女は結婚するのが当然」な社会でその「当然なもの」に疑念をはさめばどうなるか。
それこそ中世ヨーロッパで無神論や地動説を唱えるのに等しい行為だ。
それが正しいかどうか、検証や議論など必要ないんだよ。即刻魔女狩り、異端審問で火焙りだ。
また日本では「人と違うことをする人間=和を乱す人間」をムラから排除したがる習性があるしな。
「和をもって尊しと為す」国だから。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 11:43 ID:v9RWuFeF
田舎の方の結婚式とか異常なのがあるよね、近所中に引き出物をばら撒いたり。
街中を練り歩いたりするの、頭おかしいよ。
これが伝統ですって、私たちは右翼ですって言ってるようなもんなもにね。
あー気持ち悪い。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 11:56 ID:RArx9oZf
>>316
愛知県とか凄いらしいね。

恋愛・結婚は社会にとって最大のマーケットだからな。
非婚が増えるのは困るんだろーな。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:05 ID:8dX5z8eB
>>317
シースルーのトラックで嫁入り道具を運ぶこともある
トーゼン見せびらかすために

319 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:11 ID:GTINA9SH
>>318 そのトラックは街宣車だね。

320 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:33 ID:R8H/nEF+
>>318
まじですか!?
(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル

321 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:43 ID:8dX5z8eB
>>320
名古屋の写真はうまく見つけられなかったけど
金沢のを見つけた
http://www.kaganokuni.com/data/campaign06.html

 ガラス張り トラック

でググると結構出てくるよ

322 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 12:48 ID:GTINA9SH
結婚はpH値を中性に近づける為の制度です。

323 :勝ち栗222 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 13:29 ID:xMS6h4TZ
>>320

    Λ_Λ
  ◯( ´∀` )◯ マジデスYO!!!
   \    /
    |⌒I、│ 
   (_) ノ
      ∪

嫁さんもらうなら中部地方、とかいうらしいわね。
持参金合わせて一千万とか。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 13:44 ID:+mCwecNQ
「男子の価値は妻をめとり子を育て家を建て、その結果によって決まる」
という価値観を持ち、それを実現すべく頑張ってきた人間にとって、
その価値観を否定することはその人のこれまでの努力や人生を否定すること。

結婚産業や教育産業等の利害関係だけでなく、既存の枠組みに沿って努力して
きた人間が非婚を非難するのは当然。

その価値観を継承する義務は無いが、だからといって他人の価値観を変えよう
というのは無理。その人の人生を否定しろということだから。
まあ、さらっと流せや。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:05 ID:pjJapUIJ
>316
そりゃ確かに異常だが、どうして右翼になるんだ。
街中を行進するのは、どっちかというと左翼だぞ。

326 :324:02/10/30 14:11 ID:+mCwecNQ
大手マスコミが男の結婚願望衰退を取り上げないのも、同じ理由じゃないか。

大手マスコミで決定権を持つ人間は
>「男子の価値は妻をめとり子を育て家を建て、その結果によって決まる」
>という価値観を持ち、それを実現すべく頑張ってきた人間にとって、
>その価値観を否定することはその人のこれまでの努力や人生を否定すること。
これがあてはまる側だから、自分の価値観を壊すような報道は不可能。

報道関係者は中立とか正義とか「弱きを助け強きをくじく」が大好きだけど、
いざ自分の事になると事実も正義も一切おかまいなし、自分に有利な報道しか
しないのは再販問題で明らかなとおり。

大手テレビ・新聞社は収入も非常にいいし、30代あたりでもまだ非婚主義者
は非主流なんだろう。離婚者は沢山いても。

327 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:12 ID:W2zS9IZH
結婚は女性に高下駄を履かせる為の制度です

328 :Sphere ◆vrPaafzruw :02/10/30 14:22 ID:F10zwZdD
非婚ねぇ。結婚の暗い面ばかりみていればそうなるよな。

2年前、一生非婚でいい、と、男と同棲していた女性が居て、まぁ
彼女なりに硬いポリシーと決意があって、非婚を貫いてきたんだが、
その人が我が家に遊びに来て;シンプルなデザインの家具とテレビ
のある部屋でソファーに座り、現嫁とお茶を飲み、俺は居間で読書
してて、子供は自分で好き勝手に電気プレートでホットケーキを焼き、
たくさんできたので、と、非婚の彼女と、嫁に差し出す。まぁマターリと
午後が過ぎたんだが;彼女は何を思ったのかこれを期に非婚をあ
っさりと撤回してしまったんだな。まぁ彼女の中の「家族」像みたいな
物に変化がおきたんだかな。俺は家族で鍋くってるときとか、ほんと
独りじゃないってのは素晴らしいことだと噛み締めてるよ。彼女は
まもなく新しい彼氏と結婚する。

他のケース。私の母は厚生省の元技官で、同年齢の女性キャリア
や製薬会社の知人がたくさんいる。ほとんどが独身だ。当然彼女ら
なりのポリシーがあって非婚を通したわけだが、彼女らはうちの母の
ところに遊びに来て、(そう、普段は物凄い偉そうなんだと思うが)し
きりに寂しさを旧友である母にうちあけたり、気がつけば天涯孤独で
ある事の悲しさに泣き出す者も居たよ。お金も持っていてもなぁ。
別に結婚したからといって、うちの実家は貧乏ではないわけで。

仕事や、今現在やっている事が大切で、「非婚」を選ぶ者を居るかも
しれないが、後で後悔するハメになってもつらいよねきっと。特に後者
のようなことが実家では度々あるので、やっぱ結婚はしなきゃいけない
んだなと思ったもんだ。ただ母も言っているが、「今、結婚したくないという
人に何をいっても無駄よ」とのこと。だよね。このスレみるとそうおもう。

329 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 14:23 ID:xMS6h4TZ
女性非婚に対しても、社会の目は非常に厳しい。
そして、どういうわけか、この2者は連帯しないのよね

330 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:24 ID:nvIYcR32
>>328
そのサンプルは全員女だからスレ違い

331 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:24 ID:W2zS9IZH
結婚は女性に高下駄を履かせ見た目を大人にする為の制度です
勿論その高下駄と着物を買うのは親と男の仕事。
女は何時までたってもお子様ランチ。

332 :saba:02/10/30 14:26 ID:VpuvuCCg
うんうん、その通り


333 :Sphere ◆vrPaafzruw :02/10/30 14:28 ID:F10zwZdD
>>330
男の非婚者は異常者なので、50過ぎの独身者は
私の周りにはいなくてよ。

334 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 14:29 ID:xMS6h4TZ
>>328
でも、どうかなあ。
「その時結婚したくない人」が結婚する機を逃して、結果一生独身になり、
あとになって結婚したくなったとしても、大人が自分で決めたことだから、諦めはつくと思うけど
「その時結婚したくない人」が社会や家族親戚の圧力に負けて、本意ならず結婚して不幸になったら
余計に後悔する人生になりそうだけど。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:31 ID:nvIYcR32
>>333
たった2行の中に女の視野の狭さがにじみ出ていて、いいレスだね

336 :Sphere ◆vrPaafzruw :02/10/30 14:32 ID:F10zwZdD
>>334
どうも諦めがあってもその悲しみに苦しんでいる人が
次々に、うちの母のとこにくるらしい。まぁ癒されたいの
だろうか。そういうお偉いの人同士の友人関係では
涙を見せられないので、田舎で薬局を営んでいるうちの
母のところに皆やってくるらしい。

337 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 14:34 ID:xMS6h4TZ
>>336
気持ちはわからないでもないけど、>>334でいう前者がそれほど苦しんでいるのだから
後者も同じか、それ以上にもっと苦しんでいるはず、とは取れないの?

前者をあなたは見聞きする機会があって実際に知っている。
後者は見聞きするチャンスにない。それだけのことでは?

338 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 14:50 ID:GTINA9SH
>>325 伝統的価値観に基く行動だからです。 
保守的、伝統的価値観を持つ人を右翼といいます。

339 :Sphere ◆vrPaafzruw :02/10/30 14:52 ID:F10zwZdD
>>337
結婚して明らかに損したなぁという夫婦は結構知ってる。
結構ね。非婚で泣いてる人と同じくらいかな。
原因が夫が定職をすぐやめるとかがほとんど。
稀に、子供の頭が悪くて勉強ができずグレたというケースもある。

340 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:09 ID:V1KLUwjB
>>329
むしろそちらの方が気の毒に思う。
男社会では毒男も許されるが
女社会での毒女の立場は…ねぇ?

341 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:09 ID:nvIYcR32
>>339
スレ違いだということに早く気がついて欲しい

それと、やっぱり女って女の立場からしかものが見れないんだね

342 :勝ち栗2 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 15:17 ID:xMS6h4TZ
>>340
私もそう思う。
年ごとに自分の結婚の条件は悪くなるけど、女性の場合、落ち幅がより激しいし。
で、なんで非婚派男性は非婚派女性と連帯して、非婚の権利を主張していかないの?

343 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:18 ID:cwLQyIaN
>>342
あんたが話に割り込んできて、荒らして、釣って
混乱させるからだろ。

344 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 15:20 ID:xMS6h4TZ
>>343
それスレ違いだと思う。ここでは真面目に話してるし

345 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:21 ID:cwLQyIaN
>>344
>>342は勝ち栗2となってるが。釣りモードだそうだな。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:22 ID:pjJapUIJ
>342
>で、なんで非婚派男性は非婚派女性と連帯して、非婚の権利を主張していかないの?

女性団体を見て分かるように、その手の女は何から何まで男のせいにするので
共闘などしようがないのです。

347 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 15:22 ID:xMS6h4TZ
>>345
ちょっと間違えただけよ。それに内容や自分の頭で判断したら?

348 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:25 ID:z8nerMsu
>>346
確かにそういう人もいるかもね。
「結婚したがらない男」スレを見ていると、
何から何まで女のせいにする男もいることだし。
そういう人同士は組めないよなあ。

349 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 15:25 ID:xMS6h4TZ
>>346
女性団体ってフェミか主婦が多いイメージあったけど…
いわゆるフェミじゃない非婚女性たちのことよ。
非婚男性の団体がないように、非婚女性の団体もないんじゃない?
個人同士でも、連帯して社会を変えていこうって雰囲気は感じられないんだけど?

350 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:32 ID:8Doocpsd
>勝ち栗
思想とか組合のようなものはたぶんむりぽ。
基本的に群れるのは嫌いなんでね。
『同じ価値観を持った(たまたま)異性の友人』なら大歓迎なんだが、
それはそれで周囲から禿しく誤解されたりしてウザー。

351 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/10/30 15:32 ID:xMS6h4TZ
>>348
男性同士でも連帯が難しいのね…

352 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:34 ID:a/R+96Cp
「女のレス=スレ違い」という空気があるのは感じる。

ところで、今となっては「本スレ」がああなってしまったのは仕方ないと思えるよう
にはなったが、派生スレであるここまでもが同じような展開になってしまうのは残
念なことだ。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:34 ID:dUX4GEQe
>>349
別に非婚は個人の事情だから連体して社会を変えるとかそういう
問題ではないような気がするんだが…
まあ、「結婚したがらない男」スレの男の中には徒党を組んで女や世間に
意見したい人間も多いようだけど(だからスレたてたのかもしれないけど)
それって何か意味があるんだろうか?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:39 ID:cwLQyIaN
>>352
「女のレス=スレ違い」というより、女のレスがなぜか、結婚するってことに
全くの疑問無しというか、人生の大前提のような凝り固まった視点からの
レスがあまりにも多すぎるから、結果的にスレ違いになってしまうと思う。


355 :37歳独身@勝ち栗追っかけ:02/10/30 15:40 ID:P1SqnpT4
自分の人生で「結婚」二度失敗しても懲りない男<俺

356 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:44 ID:dUX4GEQe
>>355
すごい!

357 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:45 ID:LqWuI1Q9
37歳独身@勝ち栗追っかけ頑張れ。
この板から勝ち栗を連れ去れ。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:46 ID:17kSjNfe
>勝ち栗
結局
仕事・趣味>恋愛・結婚
なので、『そんなつまんねーことにつきあってらんねーし、
わざわざ波風起こすこともないだろ?』
て感じです。
ヘタレかなぁ?

359 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:49 ID:GTINA9SH
非婚は権威との闘いでつ

360 :37歳独身@勝ち栗追っかけ:02/10/30 15:51 ID:4cQJR9Dn
>>358
横から失礼します。
仕事と趣味は恋愛・結婚と平行に行えると思います。
んでもって恋愛は心が豊になるもんです。
そういう相手とめぐり合っていないだけです。
俺なんて2度もめぐり合いました。
失敗したけど

361 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:51 ID:+mCwecNQ
「女のレス=スレ違い」って、スレタイ見ればわかるよね?
「男たち」のスレだから。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:53 ID:dUX4GEQe
>>361
今日はツーショットスレになってるからあきらめろ。

363 :37歳独身@勝ち栗追っかけ:02/10/30 15:54 ID:c+slaums
>>362
それが逃げられっぱなしなのよ

364 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:55 ID:dUX4GEQe
>>363
がんばれ!

365 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 15:58 ID:8Doocpsd
>>360
いや、今はそーゆー話じゃないんだが・・・

366 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:06 ID:W2zS9IZH
女にとっては非婚は人生問題だが、男にとって非婚は人生においてそれほど問題じゃないから。


367 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:09 ID:dUX4GEQe
>女にとっては非婚は人生問題
え〜そうなのかあ…やっぱしないとヤバイのかなあ…
でももうな〜なんか家ももらっちゃったし…

368 :37歳独身@勝ち栗追っかけ:02/10/30 16:13 ID:jeEZ5GTp
>>366
ふ〜ん、俺は寂しいけどね・・・家で一人っつーのは。


369 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:14 ID:KMAtGxmQ
>>360
>仕事と趣味は恋愛・結婚と平行に行えると思います。
ここにいる男たちは私を含めて、そもそも恋愛、結婚に興味が無いので、
平行に行うかどうかは問題外だと思うんですが・・・・・


370 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:16 ID:w50icKLL
>>367
仕事や生き甲斐が在り、ストレスも無いなら無理に結婚することもない。
むしろ裏山しい。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:20 ID:dUX4GEQe
>>370
わ〜い♪

372 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:21 ID:W2zS9IZH
売れ残りの免罪符を得るために主張を180°ひっくり返しただけの糞女とは組めくて当然。


373 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:35 ID:agfF/EAX
結婚は政府が認める最も優秀な奴隷製造マシーンでつ。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 16:42 ID:Lnal8t4e
また恋愛真理教徒が折伏に乗り込んできてたのか。
連中のやってることは例えば酒が飲めない、酒の嫌いな人間に向かって
「酒も飲めない奴は社会人失格」
「酒の旨さを知らない奴はホントに不幸だ、人生損してる」
なんて説教たれる体育会出身脳味噌筋肉野郎と同じだっつーのに。
(そういう俺は体育会出身の大酒呑みなんだが(w )

375 :1:02/10/30 17:00 ID:u7qAOTrj
何度も言うけど、このスレは
理想の女性を求めたり、
何で男が女に搾取されなくちゃならないんだ、と
経済的不公平感をこぼす場ではないからね。
そういうのは本スレで。

ここは結婚という存在が、プライバシーの侵害だ、
と感じる人が、「女と共同生活なんて鬱陶しいだけ。
俺は自分の時間が一番大事なんだ」と言うことを
語るスレであり、「お節介どもは何でこんなに
結婚を押しつけるんだ」という文句を言う場。

で、なんで「男たち」なのかというと、
女は男に比べて「寂しさに負けて」結婚したがる人が
圧倒的に多いから。だから女でも、
「私も男と一緒に生活するなんてウザいだけ。
”友達として”なら仲良くなりたいね」という
「寂しさに強い」女性であれば受け入れたいと思う。
ホントのことを言うと、男も女も非婚者同士が連携して、
「お節介」やマスコミをいかにして追っ払うか、
と言うことを本気で考えられる場になれば、と思ってたりする。

つまり、ここは本スレから逃れてきた
結婚そのものが嫌な人たちへの隔離スレです。

376 :余談かな?:02/10/30 17:12 ID:dUX4GEQe
>>375
>女は男に比べて「寂しさに負けて」結婚したがる人が
いや…女が急に結婚したくなる(せざるをえなくなる)理由ってやっぱり
「生活」じゃないかなあ…
40過ぎてリストラされた知人がいて、彼女は昔、恋人と死別していて、
一生独身を通すつもりだったんだけど、生活のためにお見合いして結婚した。
彼女いわく「条件がそこそこなだけでなんの魅力も感じない男」と。

…だからどうということもないか…

377 :1:02/10/30 17:18 ID:u7qAOTrj
>>376
ごめん、言い忘れてた。
「自活していて」寂しさに強い女性ね。


378 :1:02/10/30 17:45 ID:u7qAOTrj
一番の関連スレ。

〜結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/l50

379 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 19:43 ID:jncbXrIh
>>374
マジレスだけど
普通の人は、車椅子の人に「歩けないなんて人生の半分損してるようなもんだ」
とか、目の見えない人に「この素晴らしい景色が見えないなんて可哀想だなw」
なんて面と向かって言わない。なぜなら、本人が一番よく分かってるから。

だけど、酒が飲めない人には、皆、平気でそういうこと言うんだよなあ。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 22:06 ID:u7qAOTrj
>>379
前に、結婚をタバコに例えるレスがあったけど、
酒の方がしっくりくるね。
俺たちは、「結婚分解酵素」がない障害者なんだから、
丁重に扱うか、せめて、ほっといてくれ、と。

381 :はう:02/10/30 22:09 ID:UsXu8fWh
男が結婚しなくなれば女が経済的に切迫していく。ざまーみろ
男が結婚しなくなれば女が経済的に切迫していく。ざまーみろ
男が結婚しなくなれば女が経済的に切迫していく。ざまーみろ
男が結婚しなくなれば女が経済的に切迫していく。ざまーみろ
同棲はするなよ。法的な権利が発生しちゃうから

382 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 22:17 ID:u7qAOTrj
>>381
本スレでどうぞ。

結婚したがらない男が増えている  part12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1035107981/l50

383 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/30 22:18 ID:j9/pKiUL
>>381

>>375 すら読んでいない痛い系なのか(苦笑

つーか良識ある女からはフェミが毛嫌いされてるのと同様
男から見ても
 お 前 み た な の は 存 在 自 体 が 邪 魔

384 :非婚派独男:02/10/31 02:38 ID:N386FWEJ
このスレで、女を無意味に攻撃するのは止めないか?
それじゃ、結局女のせいにして「結婚できない言い訳」と大してかわらなくなっちまうぜ。
昨今の本スレの見苦しさは目を覆うばかりだしな。
女がどれだけバカでも、どれだけ賢くても、結婚はしない!という男が、その生き様を
語るスレにしようや。



385 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 12:37 ID:U9edj6bS
そうそう、このスレは女性蔑視スレじゃないんだよね。
女性の権利を尊重し、現代社会のあらゆる性差別に反対するが、
自分の私生活に女との関わりは必要ない、そういう男が集うためのスレ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 14:05 ID:8mQbyCc0
恥丘は赤かった。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 16:39 ID:Th5CFlHw
そだね。
恋愛や結婚は苦手だが、女が憎い訳じゃない。
むしろ、出来れば仲良くしたいとすら思う。
色っぽいことは抜きでね。
ムシが良過ぎるかな?(w

388 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 17:49 ID:lUjm7vAO
結婚は嫌だ、子供は欲しい、女は好きだ、恋もする。都合が良すぎるでしょうか?

389 :b.t:02/10/31 17:56 ID:rPISd/lk
本日は22時まで電話045-960-1741で姓名判断無料キャンペーン 知人の姓名もどうぞ!    
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 問い合わせ専用〓フリーダイヤル
0120-57-4494   http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2 数記号の説明    
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国家財政再建には 
公務員給与半減
特殊法人廃止
インフラ整備必要なものも凍結         議員定数半減    
その他ご意見戴ければ当HPに反映させます。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 19:45 ID:U9edj6bS
>>388
それを聞くべき場所は本スレだ。
結婚したがらない男が増えている  part12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1035107981/l50

ここはそもそも恋愛に興味のない人間が集うスレなので、君の質問には答えようがない。
「宗教は嫌だが神は信じたい、都合が良すぎるでしょうか?」と精神科医に相談するようなものだ。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 19:50 ID:K156SjW5
>>390 それに答えられないのはその医者がバカだからだよ。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 19:53 ID:lLOP0EkA
>>391
宗教と信仰は違うからとか?
まあ、スレ違いなのはまちがいないから…いいじゃん。

393 :帰ってきたさだ☆おむつ装着済:02/10/31 20:07 ID:EMqI6SaA
>>388
それこそがまさにヘミ。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 20:24 ID:K156SjW5
バレンタインにチョコを貰ったとき非婚の人たちはどういう対応をしますか?
僕は捨てるか、貰わないか、チョコでなければ食べることもあります。
怒ったこともあったな。


395 :名無しさん 〜君の性差〜:02/10/31 20:44 ID:U9edj6bS
>僕は捨てるか、貰わないか、チョコでなければ食べることもあります。
>怒ったこともあったな。

あなたが学生なら許されるが、社会人が取るべき行動ではない。
悪意の贈り物でない限り、まず感謝の意を表すのが人として当然。
その上で、受け取らないならその理由を説明する。
それから、義理チョコを受け取らないのはあまりにも非常識。
「自意識過剰の変人」とレッテル貼られるよ。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 00:51 ID:iC9NWk3b
>>394
バレンタインデーくらいでそこまでムキになる人も珍しい…

397 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 01:31 ID:P5BVU6MB
>>394
それじゃキティちゃんにクレームを付けてるヘミ団体と同じだよ。
独身貴族たる者、まず紳士でなければね。
もっとも、個人的には漏れも甘いものは苦手なんで、
おせんべとかにしていただけると有り難い!

398 :非婚派独男:02/11/01 02:50 ID:LtVIf2Wd
貴族とは礼節を軽んじたりしない人たちのことです。
独身「貴族」になりたければ、社会性を鑑みて礼節ある態度をとる
努力を忘れてはいけません。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 02:56 ID:S1ObOZpz
結婚至上主義派や利権欲しさの寄生虫女性からの煽りにも紳士的な対応をしなければいけないですね。


400 :うんピー ◆4jUNKOUNXU :02/11/01 02:57 ID:Su0ldQti
400

401 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 08:01 ID:s778lEI5
>>399
その為にはまず、こちらに敵意が無いことを示す必要がある。
和平は無理でも互いに不可侵てことで。
理解してもらえるとは思ってないし、
その必要もない。
こちらとしても何故ここまで目の敵にされるのか解らないし。
ただ世の中にはいろんな人間が居るってことを知って欲しい。
それだけなんだけどね。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 10:22 ID:a0kSqEWc
>>375=1

スレ違いの話を方向修正してくれてありがたいが、

>ここは結婚という存在が、プライバシーの侵害だ、
>と感じる人が、「女と共同生活なんて鬱陶しいだけ。
>俺は自分の時間が一番大事なんだ」と言うことを
>語るスレであり、「お節介どもは何でこんなに
>結婚を押しつけるんだ」という文句を言う場。

このスタンスでいくと、またぞろ結婚真理教徒と恋愛真理教徒
がでてきて、議論議論で荒れてくると思われ。

だから、非婚生活・未婚生活をしやすいアイデアを出し合う場
にして欲しいのだが・・・

403 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/01 10:27 ID:yT7Qh739
>>402
同意。でももしまた荒れる様なら、それはそれでまた新スレたててみてもいいかもよ?

個人的には「ひとり暮らしの人生設計」(岸本葉子・横田濱夫)という本に
「マンション生活をうまくやる方法」「食事や健康管理の方法」「独身がよく使う電化製品」
「独身者のセキュリティ対策」…とかあって面白かった。ライフスタイルが違うからね。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 10:34 ID:XbxfFG0y
40代前半の未婚率の推移

     男   女
1950年  1.9  2.0
 70年  2.8  5.3
 75年  3.7  5.0
 80年  4.7  4.4
 85年  7.4  4.9
 90年 11.7  5.8
 95年 16.4  6.7
 00年 18.4  8.6



405 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 10:56 ID:rh9onm6g
>>403
別スレか・・・
まるでパレスチナ人ですな(w

406 :402:02/11/01 11:14 ID:a0kSqEWc
非婚・未婚・恋愛嫌いである理由は本スレでかなり語られてる。

扶養の負担、慰謝料、養育負担、舅姑、不倫、DV、児童虐待など
オーソドクスなものから、
男性特有のものは、デートの負担、強硬なフェミ論による萎縮、援助交際に
見られる女性の貞操観念の破綻、「片つけられない女」などに見られる生活欠如
女性への失望。
女性特有のものは、仕事の充実や更なるキャリアアップへの欲求、
現在の経済力のない男性への失望、出産の精神的・肉体的負担への不安。
などなど、、、、要するに、いろいろあるわけだ。

でもこのスレはこれらを理由に非婚を啓蒙したり、結婚の損得や義務を議論する
スレではなくて、いろいろな理由で非婚を決めた人間が集って、非婚を大前提で
今後の環境向上や生活向上を話す場にして欲しい。

自分は啓蒙や議論は全て本スレでやってるから、ココだけは聖域として隔離スレ化
していきたいと思ってます。

407 :1:02/11/01 11:53 ID:scNR+PjN
402-403
そうだね。ここはいっそのこと、一人暮らしを前提に
もう一歩前に進んだ話をしてもいいかも。
てな訳で関連スレ。

恋愛や結婚という存在が、プライバシーの侵害だ、
と感じる人が、「女と共同生活なんて鬱陶しいだけ。
俺は自分の時間が一番大事なんだ」と言うことを語るスレ
はこちら。

”女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50

「お節介どもは何でこんなに結婚を押しつけるんだ」
という文句を言う場はこちら。

〜結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/l50

こっちの方もよろしくね。
元々重複気味だったんで、これで棲み分けが図れる。
次スレのタイトルは、>>403の、
「ひとり暮らしの人生設計」
みたいなものにすることにするよ。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 12:02 ID:oUqS8+cS
皆さん一人暮らし可能な方達なんですね。
私も恋愛に興味はないし、結婚もしたくないから、一人で生きていくつもり。
でも、一人っ子なので、親の面倒を見なければなりません。
自分の親がもし、介護などが必要になったらなど、考えた事ないですか?
だから結婚したほうがいいとかいうことではなくて、
現実問題、それと自分自身の生活をどう両立させるか?とか。


409 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 12:09 ID:2zHpvS+z
兄弟がいても親の面倒見ることに変わりないのだが・・・


410 :1:02/11/01 12:11 ID:scNR+PjN
>>408
そういう現実問題も含めて、
話し合いましょう。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 12:17 ID:oUqS8+cS
>409
そうでしょうね。
結婚していれば避けられる、という問題でもないと思いますし。
でも、ここで語られる「ひとり暮らしの人生設計」にそういった問題は組み込まれているのか、と思ったので。
扶養の負担が嫌ということであれば、親の面倒を見るというのも、扶養の負担以外のなにものでもないわけだし、
そういったところはどうお考えなのかと。


412 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 12:19 ID:oUqS8+cS
>411
失礼。リロードしていませんでした。
そういった問題も、語っていただけると嬉しいです。
参考になりますので。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 12:29 ID:5xk1pVf/
全生活を犠牲にでもしない限り一人で介護は不可能。
結局公的・私的介護サービスに頼らざるをえないだろうね。
ただ、これは既婚も非婚も関係ない問題。
自分の親の介護を妻に押しつけて平然としていられる時代はとっくに終わってるんだから。
女房だって、所詮は他人である舅・姑より自分の親の介護が大事に決まってるからな。


414 :402:02/11/01 13:25 ID:a0kSqEWc
>>408
もしまだ元気で介護なんて必要ない状態なら、今から予防策をとるのが一番いい。
自分の家には祖父がいるけど、91歳で全く介護が必要なく、足腰ピンピンしてます。
別に健康に注意していたわけじゃなく、自然に健康的なことを若いうちからしてきたんで、
その年でも食器洗いから掃除まで自分でやってしまうくらいのスーパージジィなってますw

そのうち公的・私的介護のサービス必要になるかもしれないけど、今は両親にも健康的なこ
とをさせるのが一番良い解決方法。
ちなみに自分は両親と一緒にスポーツクラブに行ってます。ファミリー割引なんかを利用する
と安いです。それから健康的な食事をするよう奨励して、お茶や、低カロリー食品、たまに
アガリスクとかを一緒に取ってます。(実はこのおかげで、自分は20kg減のダイエットに成功)
それから祖父とは休みの日は一緒に1時間程度散歩してます。

これなら、介護を理由に結婚するより、数段も経済的で且つ健康的ですよ。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 13:50 ID:SnUjoR5n
>>414
カコイイじぃちゃんだね。
俺もそう成れるかな
無理っぽいなー
酒飲むし、煙草吸うし運動不足だし。
メシはちゃんと喰ってるけどね。
料理するの好きなんで。

416 :402:02/11/01 14:05 ID:a0kSqEWc
>>415
ちなみにウチの祖父がやってることは、

3食きちんと採る。食後はお茶を飲む。タバコは吸わない。毎日30分〜60分くらい歩く。
お酒は1日1合半飲むが必ず休肝日を作る。なるべく自分のことは自分でする。趣味がある。

こんな感じです。
当然両親も自分の親なので見習ってはいるんですけど、正直祖父より不健康ですw
だから、介護の負担を回避するために祖父を引き合いに出して、健康促進の為にいろいろやって
今では、一緒にスポーツするくらいになりました。

とにかく介護に対する不安を取り除くには、親に健康になってもらうという予防策をとる、コレ最強。
ついでにチャッカリ自分も健康になるので、一石二鳥。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 14:22 ID:yDBqEHi8
>>408

なるほど。そういう心配をされなければならない方達もいるというか、多数派
なんでしょうね。
私は二親ともいなくて、よかったと思いました。


418 :古い写真立て:02/11/01 15:13 ID:HHGcCynB
結婚決まったんだけどね、結婚決まった男に対しても叩く女は多いのさね。
どっちにしても叩かれるんだから、自分のやりたい人生を選べばいいんじゃないの?
あと他人の叩きなど受け流すこった。

と思う一方、
「なんで結婚してないときも叩いて、結婚決まっても叩くんだよ、女は!!」
という本音も少しは叫びたい(笑)

419 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/01 16:28 ID:rh9onm6g
>>418
え〜っと・・・
とりあえず「おめでとう」
でいいのかな?(w
まぁ、アレだ・・・
ん〜・・・ガンガレ!

420 :非婚派独男:02/11/01 19:53 ID:STRyF6+D
>>418
ま、とりあえずアンタはスレ違い(w

421 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 11:43 ID:oIN5hBVt
介護は確かに既婚・非婚関係なくのしかかる問題だな。
予防策はいいアイデアかも。

それはそうと、みんなお金の管理はどうしてる?
自分は今はパラシンなんで、5公5民制をとってる。
本当は嫌なんだけど、一人暮らししてた時は、無駄使い
ばっかりしてたからしょうがいないんだけどねw
今は自分の収入は親が自分の代わりに貯金してくれてる。

やっぱりこの辺金銭感覚がヤバイ人だと、独身には怖い
「老後生活」が心配だと思うのだが、どういう対策立ててます?
保険会社の私的年金はヤバくて入れんし・・・・

422 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/02 11:48 ID:lyXtr3CW
>>421
先輩(独身女性)の話だと、金利の有利な今のうちに、きつめのローンを組んで
マンションを買ってしまう。これが貯金としてはいいらしいわよ。
否応なく払わなくっちゃならないし、まだ若いうちにローンが完済できればあとは楽

それにまだ若いったって、40半ばになって老後を考えない人はいないだろうから、貯金も以後はできる
若いうちに貯金ができない、というならマンション購入もご一考あれ。

423 :影樹 ◆tsGpSwX8mo :02/11/02 12:01 ID:bDE0z8YZ
男は何歳になっても(歳関係なく)20代くらいの女の子と結婚できるので
気楽だというが。

つまり、いい男は何歳になっても結婚でき、よくない男は何歳であろうと
結婚できないってわけです。




424 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 12:04 ID:oIN5hBVt
>>422
マンション購入できるほど貰ってないです。
良い時で手取り20マソ、少ないと手取り15マソ、不況早く終われぃ!
自分で自由に使えるお金は5〜10マソ、現在26歳。・゚・(ノД`)・゚・。

さすがにこの程度じゃマンションは・・・・
一応貯金は3年ほど前からしてます。あんまり貯まってないけどねw

425 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/02 12:09 ID:lyXtr3CW
>>424
ええっと、本気で(切り詰めても)貯金をする気ならマンション購入を勧めるのですが、
独身であるがゆえの贅沢も満喫したい!というなら別です。
昔いた会社で、マンション買った女性社員達も、ローンで一杯で実に質素でしたよ。
それと若いうちに購入うんぬんというのは、親が現役のうちに保証人になってもらう、
というメリットもあるみたいです。
頭金は生前分与(の一部)としてもらって。
いずれ実家で親と同居するにしても、マンションの立地さえ押さえておけば
賃貸にも出せるし(いわば年金代わり)、売ることもできますからね。

マンションの売却金で実家を二世帯っぽく建て替えて戻った、38才女性がいました。

426 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/02 12:32 ID:lyXtr3CW
>>421
ちなみに私の退職時(2年前)に独身の人が取っていた、給料の
・33才女性・実家(OL400)   毎月5万生活費として家に入れる。小遣い4〜5万
・38才女性・下宿(外資証券3500) 家賃15万 小遣い3〜50万(月によって違う)ボーナス時親に50万
・26才女性・下宿(先物500)   家賃6.5万 小遣い5万
・26才男性・下宿(メーカー400) 家賃5万・小遣い10万
・33才男性・実家(メーカー系500) 給料全額親・小遣い5万。必要な時は別に貰う

下宿の人は食費・光熱費は別。親に渡してる人は基本的に貯金してくれているらしい。
数字はおおよその年収。ご参考までに…

427 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/02 12:44 ID:lyXtr3CW
>>426
書き間違えますた
・26才女性・下宿(先物500)   家賃6.5万 小遣い5万
ただし家賃補助 2万

・26才男性・下宿(メーカー400) 家賃5万・小遣い10万
家賃は8万、ただし家賃補助3万円

貯金の額は…さすがにきけませーん。そんなことw

428 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 13:14 ID:DKsSF6yA
>>421
私は寮に住む独身ですが、金は全て自分で使ってます。
たまに実家に少しだけ仕送りするくらいですが。


429 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 20:20 ID:1YYa1U+n
>>422
そりゃ只の馬鹿女の住居願望。
デフレ時代にきつめのローンは最悪だよ。
借金目減りしないし、雇用も安定しない。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 20:23 ID:4qpljju7
>>422

デフレの時は貯金
インフレの時は借金

これ常識

431 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/03 14:57 ID:itPzdN6j
>>430
インフレの時は 貯金
デフレの時は 購入
じゃなかった?
インフレの時に借金するのは正しくっても、それでマンションを購入しちゃうと
結果、損だから(その後のデフレの時に返済できなくなる)からインフレの時は
現金を貯めて、デフレの時に資産を購入するんだと思ったわ。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 15:41 ID:Fam/ViKC
テレビ東京・11/3 午後7時〜8時55分 
日曜ビッグバラエティ
「衝撃実態!危ない主婦の(秘)リポート あなたの妻は大丈夫?」
▽通称”漂流一家”!?片付けられない主婦カウンセリング
▽巧みな話術で主婦を地獄へ!!訪問販売の実態&対処法
▽43歳ゴシック&ロリータ妻ほか

今夜放映予定。
皆様のご感想のカキコお待ちしております。


433 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 16:18 ID:Fxj4+7NT
>>431
どっちにしても、建物がなくなったら元も子もない、
「マンションの購入」はおすすめではない。
同じ値段で買うんだったら
田舎に土地付き一戸建てを買った方がいい。
建て替えも出来るしね。
どうしても都会に住まなくてはいけない人は別だが。
>>432
うちではスレ違い。奥さんそのものの予定がないし。

434 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :02/11/03 16:25 ID:WIcxUaIm
インフレ時が貯めで、デフレ時が借金だよ。
特に今は物件によっては賃貸の家賃よりもローン返済額の方が
安かったりするので、借りるくらいなら、買い。
マンションか土地付き一戸建てかは、ライフスタイルによるね。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 16:34 ID:RyamnIXW
勝手に占有して、二十年後に時効援用、元手ナシの不動産獲得方法です。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 17:04 ID:k0tjCyYZ
みんな、親の介護もそうだけど、自分の老後の介護はどう考えててるの?
一応自分は定年後、健康保持のために南国に土地を買おうと思ってるんだけど
自分が要介護になったときが心配だよ。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 17:08 ID:R5jM5i0u
>>431 >>434
高度成長期から70年代までのインフレは、
日銀の成長通貨供給により、通貨価値の下落をともなった。
この時期にマイホーム買った人は債務利得で
返済がずいぶん楽になったよ。
バブル期の資産インフレは、それとは性質が違う。
一般物価は安定し、土地と株だけが値上がりした。
バブル期に家を買った人は、損どころかローン破産の危険すら
抱えてる人が多いんじゃないの。
というわけで、一般論としては、インフレ時が借金、デフレ時が節約。
土地本位制と持ち家主義はもうやめたほうがいいと思うよ。

438 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/03 17:26 ID:itPzdN6j
>>437
でも、持ち家主義でなくても、親の家を相続の予定がない人・公団に住む人以外は、
どうしても終の住みかを買わざるを得ない、という前提もあるのでは?
年配の独身者に家を貸してくれる人はいないのが実情。
このへんは「ひとり家族」(松原淳子) に男女の中高年独身者のコメントとしてよくでてる

よって、つい使っちゃって貯金ができない、という人には、どうせ買うんだから
じゃ、いっそのこと早めにマンション(家)を、といったんだけど…。

たしかに、家に執着する心理は、女性のほうが強いとは思う。
でも大学教授(男性)でさえ、高年になると家が借りられない、という例が一般的。(前褐)
本スレで結婚すると3億の損、というけど、老後の為には、持ち家(というかローンなし)で
4000万円が必要だそうです(介護費用他含め・朝日新聞者調べ)。

独身の人ってパーっと使っちゃうってイメージあるけど、その辺はいかが?
貯金や利殖法など。それとも、男の人はみんな給料上がるから金銭的には心配ないのかな?

439 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 17:50 ID:R5jM5i0u
>>438
持ち家主義は変わらざるをえないと思うよ。
土地はこれからさらに下がるから、持つ意味がなくなってくる。
また現実問題、家を買えない人が増えてるし。
まあ独身なら金に余裕はあるけどね。
45くらいまで借家暮らしで、2部屋くらいのマンション買って、
爺さんになったら老人ホームでも行くのが
現状で現実的な人生設計なんじゃないの。
結婚してると、この程度の展望さえ描きにくい。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 18:22 ID:YoB6oEFE
わたし36歳だけど、よく「○○さんは独身主義者だもんね」とか、なんというか
「わざと結婚しないんだよねー」という風にわたしをかばうような事を言って結婚
ネタふってくる人がいます。
でもね、そこで「そうなんですよ、別に結婚するのが幸せなんて思ってないし」なんて
下手にその誘い水に乗っかったような言い訳すると、かえって「なに強がってんの?ぷぷ」
って思われるでしょ?だから「そんなことないよー。結婚したいもーん」と言います。
結婚はしたいけど(生涯の人生のパートナーはほしいけど)、こんな私だから、なかなか
ご縁がなくてー。。。と言っといたほうが、人当たり的に無難じゃないですか。
本当のところはというと、「別にしたってしなくたってどっちでもいい」なんですけどね。
男友達も含めて、友達には恵まれているし、自分ひとりぐらい食べていける働きはできると思っているから。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 18:36 ID:RyamnIXW
「わざと結婚しないんだよね」←職場での発言ならセクハラ

442 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 18:53 ID:k0tjCyYZ
>>440
ココはそう言うことを話し会う場じゃないです。
結婚ついてどう思っているのか話す場じゃなくて、既に非婚を決めた人が
今後の生活について非婚ならではの不安を、みんなでアイデアを出し合って
解決し、話を進めるスレです。

「お節介どもは何でこんなに結婚を押しつけるんだ」という文句を言う場はこちらで。

〜結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/l50

非婚を啓蒙したり、結婚の是非を議論するスレはこちらで。

結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/l50
結婚したがらない男が増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036124316/l50

443 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/03 18:59 ID:YoB6oEFE
あらあら、それは失礼いたしました。

444 :もぐたん ◆7tNflvFack :02/11/03 19:05 ID:RFA6L7jT
(´-`).。oO(444げと。親子丼ウマー。 …もぐもぐ



445 :1:02/11/03 23:00 ID:Fxj4+7NT
>>444
俺も親子丼・・・・w

446 :非婚派独男:02/11/04 01:52 ID:QZIW+Z5/
持ち家かー。一人暮らしで一軒家を維持するのは論外のような気がする(一軒屋って維持整備が大変なのだ)
し、たとえば今買ったマンションに40年後とかどれほど資産価値があるかどうかだよな。
漏れの実家は公団住宅なんだけど、築30年経過でかなりくたびれている。あと何年持つかだな。
でも公団はいいよー。久々に実家帰って見たら洗面台が今風の新しいものにかわっていた。流しもずいぶん前
にシステムキッチンに変わったし、浴槽も古いのは交換してくれる。多少金はかかるみたいだが、割安感は高い
ようだ。その代わり抽選で少しずつ進んでいくから屋って欲しい時に必ずしもやってくれるとは限らないけどね。
公団も最近は単身者入居可のところが郊外などに増えてきているから、もし利用可能なら得かもしれない。
漏れの地元の友達も、親と同じ団地内に、単身で部屋借りて悠悠自適の生活楽しんでいる香具師が結構いる。
親のどっちかが死んだら、実家に帰って同居もありかもしれない(通勤が大変なのだが)。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 08:52 ID:+OrI9E/U
親の介護?んなの知るかよ。
介護する必要ないように家族の縁を切るつもりだしな。将来性のない老人に
餌くれてやるほど余裕ねーよ。


448 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 09:51 ID:B+p04PFV
自分が要介護になったときはどうしよう・・

449 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 14:34 ID:kEnH4h/d
>>448
それが問題だよね。
実際どうやって解決するかだよ。
今から予防策の為に体を健康体に保つのはは大前提として、もし介護が必要な体になったら、
やっぱり民間の介護業者と相談するしかないかもね。
結構いい老人ホームとかもあるから、今のうちに対策立てておくしかないね。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 20:14 ID:n/qqyxVy
要介護になったときは、潔く自決しよう。
青酸カリを常日頃から確保しておきましょう。
年に一度は、効果を確認しましょう。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 20:21 ID:7S629W2N
>>449
>今から予防策の為に体を健康体に保つのはは大前提として

本当にこれって役に立つのかな?体を健康体に保ってもその結果100歳以上
まで生きてしまったら結局大変であまり意味ない様な気がするのだが・・・

不摂生してても要介護の期間が短ければ(要介護になってすぐに死ねば)
そんなに大変ではないだろうし健康体に保っても下手に長生きしたり等して
要介護の期間が長ければ(要介護になってもしぶとくなかなか死ななければ)
どのみち大変だと思うのだが。むしろ健康でいたが為になかなか死ねずに
苦しむ期間が長くなるということもあるのではないかと思うのだが・・・

やっぱ要介護になったら本人の意思だけで安楽死できるようにしてくれると
いいんだけどな。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 20:57 ID:CtqwdXjj
>450
シアン化合物って空気に触れさせとくと効果がなくなっちゃうんだっけな

453 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 21:04 ID:6Q1HY6jm
子供がいても、面倒みないやつたくさんいるよ。
俺は、金銭的に余裕ができたら財産相続するかわりに
養子を貰って面倒みてもらうつもり。
金銭が駄目なら、動けなくなる前に死にます。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 21:11 ID:v/xSrOKu
楽に死ねる方法を今から考えておこう

455 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 21:15 ID:lo1aEtyC
あと何十年かしたら、安楽死が合法化されてるのでは…
と期待。
寝たきりで機械にチューブで繋がれたままで生きているなんて嫌だ。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 21:16 ID:skQfAejT
倒れるときは前に倒れたいな

457 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 21:22 ID:IzP0imuz
>>455
ハゲドウ。
私の親父も死ぬ数日前はまさにそんな状態で
入れるモンも出すモンも全部チューブで済ますのよ。
でそれが苦しいんだろうな、理性の効かない本気の力で抜こうと暴れるから
何度ナースコールして取り押さえたことか。
ほんとにぽっくり死ぬのが一番良いね。

458 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/04 23:35 ID:oGMDt9rw
>>450
効果を確認って・・・
やっぱ金魚とかを使うのけ?

459 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 14:59 ID:uvJmJ91U
板違いなのですが、ここなら詳しい方が居そうなので質問です。
サルトル、レヴィストロースについて教えてください。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 15:01 ID:I7ORYopu
サルトル=モンキーハンター
レヴィストロース=ジーンズメーカーリーバイスのフランス語読み

461 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 16:54 ID:A7sKYLMk
>>460
サルゲッチュ?

462 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/05 22:20 ID:J/gxCG+6
【フェミファシズム】


463 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/06 00:52 ID:p1oWycmM

これからさらに高齢者が増加してくる上人口が減少してくるのだから、
今2、30代ならば将来の賃貸住宅は借りやすくなると思うよ。
孤独死にしたって現在でもかなり問題になっているのだから、民間の警備会社
がこういう問題に対応するサービスを始めるでしょう。
スーパーやデパートに行けば惣菜類は充実してる。
家庭用ロボットとかも研究が進んでいるし。
簡単な掃除くらいを行なうロボットなら近い将来に出てくるでしょう。
働かない専業主婦飼うよりは安くすむしね。

私は結婚しないで一人暮らししようと思ってもあまり心配していない。
餓鬼はいらんし、料理は作れるし家事は一通り出来るし。
あと、趣味の充実と独身の友達を多く確保すればよしと思ってる。




464 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/08 02:43 ID:KRmtQjQt
保守

465 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/08 13:58 ID:mBjZ8CD5
>>463
>趣味の充実と独身の友達
これが一番の命題。これがないことには
独身生活はやってられない。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/08 14:54 ID:Y/Z7xwvF
仲間を増やそう!

467 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/08 19:22 ID:mBjZ8CD5
>>466
マニアックな趣味を持つことは重要だぞ。
その趣味つながりで友達も出来るし、
趣味に対する造詣が深いほど、友達からも一目置かれる。
そしてなにより、無趣味な奴ほど結婚したがるものだ。

468 :名無しさんの初恋:02/11/08 22:57 ID:0fgPNaiB
結婚しなきゃいけない理由を言えといわれても答えられない

469 :千尋:02/11/08 23:06 ID:KmEaphP0
>>467さん
どんな趣味を持っているのです?(笑)

470 :467:02/11/09 22:23 ID:uPyKLkbA
>>469
俺は漫画描いてる。自分のキャラが自分の分身、と言うか
子供みたいなものなので、生身の子供が欲しいとも思わないしね。
別に趣味は将棋でも釣りでも何でもいいと思うんだよね。
うちの弟は鉄ちゃんで、暇さえあれば旅行ばかりしてるけど。
何かのめり込めるものがあると、正直結婚どころではなくなる。
間違って結婚してしまったために趣味が出来なくなった、
と嘆く人はどこにでもいるしね。

非婚人生を歩みたいのなら仕事でも趣味でもいいから何か、
これさえやっていれば俺は幸せだ、と言うものを
持っていないと暇や寂しさに負けてしまうぞ。

471 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/10 13:13 ID:I4DzLqyx
>これさえやっていれば、私は幸せだというもの

関係ないけど、中学の頃は私は完全非婚主義者で
将来は修道女になろうと思っていたもんだった…

472 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 15:42 ID:KjFvfLdQ
>>471
そりゃまたストイックだな。
仮に修道女になれたとしても、
信仰心がよっぽどない限り
退屈で死んでしまっただろうね。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 16:12 ID:WPMJf8TU
自分も中学の頃は男なんてそばに居ても気持ち悪いだけと思っていたけど
何故だろう、彼氏といると一緒にいるだけで幸せと思うようになったのは・・・

474 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/11 16:39 ID:WkcLiSfL
>>472
当時は信仰心厚かったわ
それにあなたの言う退屈だとかそうでないとか、そういうことではないでしょう。
自分が幸せかどうかということは。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 17:53 ID:BPeDH5d/
>>473
私も今男が嫌いというか怖くて気持ち悪いんだけど
いつかはそう思えるようになるかな?

476 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/11 18:55 ID:k0gl7N+7
女って思春期のときあたりに生理的に男を嫌う時期があるとか聞いたことがある。
そういう期間に男っぽい女が女の子の間で人気が出たりするのは、
男の代用品としているからだ、とかテレビかなんかでやってた。
本当かどうか知らんけど。

477 :非婚派独男:02/11/11 22:27 ID:4aGL90uM
質問!
非婚女になる → 修道女になる
というロジックがわかりませぬ。
つーか、修道女みたいな生活がしたかったってことかな?
非婚で隠遁生活はそりゃ-寂しいだろ(w

男だと
非婚男になる → フーテン生活を楽しむ or 挑戦しつづける人生を過ごす
ツーのが素直な発想ではないかと思うんだけど、みんなはどう?
男女では根本的に非婚生活に対するアプローチというか考え方が異なるのかもね。
因みに男だと、同じ非婚派でも、恋愛も否定する人と、ヤリまくりでもケコーンはしない派
と両方いるよね? 

478 :非婚派独男:02/11/11 22:35 ID:4aGL90uM
>>476
生理的に、キモイのは女のほうだと思うが・・・オリモノと経血でどろどろ。生臭いし・・・(w

479 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/12 07:41 ID:EaRbLkaW
>>477
キリストの花嫁になるって表現が修道女に会ったような…。
人は想像しないものを想像するのは難しいので、実際に存在した非婚の方を見て
そうなると考えるモノなのかなと。

480 :非婚派独男:02/11/12 23:21 ID:OMlEWowa
>>479
結局女は結婚するという呪縛からは、解き放たれることがないってこと?

いや、女のことなんかどうでも良いな(w
趣旨違いスマソ・・・

481 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/13 00:36 ID:ezWfwOba
非婚派毒男氏のせいで、ここも「結婚したがらない男スレ」と同じになってしまったわ
…残念。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 01:08 ID:lgF7NHXz
女は何かに留まり守ることに生き甲斐を感じ、
男は何かを攻めて動き回ることに生き甲斐を感じる。
まあ大昔から言われてることだが。

非婚派独男さんと勝ち栗さんの
意見のズレはそんなところから生まれていると思われ。

483 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/13 01:09 ID:ezWfwOba
>>482
そういう話は本スレでしません?
ここは「結婚しないと確定した人の語り場」なんだから。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 01:27 ID:lgF7NHXz
>>483
俺も早いとこその話に振りたくて
二人をなだめたつもりなんだけど。
何か大人げない論争にどんどん
話がそれているみたいだったから。

ただ、男と女で非婚に対するビジョンが
大きく違うことだけは>>471-482の中で
得られた大きな情報な気がする。
男は趣味でも仕事でも何でもいいから、
いつも何かをしていないと退屈でしょうがないんだけど、
女はそうでもないんだなあ、と思ってね。

485 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/11/13 01:33 ID:ezWfwOba
>>484
だから、私もここでは彼に一切返答していなかったつもりなんだけど…

さて。
趣味、ということなら、囲碁・将棋を一応やっておくのは悪くないかも。
他人と交われる趣味、ということでは手軽だし、やってる人も多い。
今から始めれば、それなりには打てる要になるかもしれないわ。
マニア系の趣味だと、老後に行動範囲が狭くなると、難しいところがあるかもね。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 01:49 ID:lgF7NHXz
>>485
老後に行動範囲が狭くなる、で思い出したけど、
ネットが趣味、って老人が結構増えてきてるよね。
体を動かさなくてもいろんな人と
こうしてコンタクトがとれるからね。
まあ、我々があまりこれにはまると
運動不足が心配になるわけだが・・・

487 :非婚派独男:02/11/13 02:42 ID:vexsYJcw
>>481
どうでも良いが、他人を貶めて自分を正当化しようとするお得意の
ゴミレスはやめれ。まぁ品性の欠落した人間であることはお前が本
スレで認めていることなんだが。

ところでだ、477の質問にはお前の回答はないのか?
漏れには、お前の 非婚生活=ネガティブなイメージ というのメン
タリティがどうしても理解できんのだ。
485のレスもそういう傾向が見えるぞ。非婚生活を語るのには、お
前は根本的に向いていないんじゃないのか?
 

488 :1:02/11/13 13:39 ID:lgF7NHXz
>>487
いい加減論争が収まらないんで1であることを
ばらしちゃうけど、いい加減本筋に話を戻そうよ。
隠遁生活=ネガティブなイメージ と言うのもどうかと思うよ?
非婚に関する男女のメンタリティが違うだけなんじゃないかな。

男の場合、非婚=自分のしたいことが何でも出来る
女の場合、非婚=自分の好きなだけのんびり出来る
と言った感じなんじゃないだろうか。

489 :1:02/11/13 13:49 ID:lgF7NHXz
それともう一つ。ここはもともと、
本スレが結婚は損か得か、とか、
何で女はいつも・・・とか言う話
一色になったから立てたのであって、
本来なら自分のテリトリーに異性や子供をを入れたくない
プライバシー系非婚派のためのスレなんだけど。

490 :名無しさん@告知します!:02/11/13 13:54 ID:zM6anEFF
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員: 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 :25才以上、性別、職業、地域を問いません。
週10時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の3つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで10日ほどかかります。
ホームページから、2回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用:不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

491 :t-ポン  ◆v/0ozOQUi6 :02/11/13 13:55 ID:+qGyY9ju
俺も女なんて要らねえ!
糞くれぇだ!!
 女なんて氏ね!宇治無視共が!!!

492 :1:02/11/13 14:07 ID:lgF7NHXz
>>491
だからそういうスレじゃないと・・・・

493 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/13 15:43 ID:8vZr5J5b
中絶(殺人)の増加は、フェミの責任!?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037168466/l50




494 :sage  ◆JRBlB2Ke3k :02/11/13 23:13 ID:m560JWcd
sage

495 :非婚派独男:02/11/14 01:35 ID:1hPk0pV/
>>488
いや、漏れも限りなくスレ違いに近いような気がするんだが、

>仕事や趣味、交友関係を思う存分謳歌したい、それだけです。

という1の主張にそれほど外れているとも思えない気がするんだ。
で、我々に余計なおせっかいをかけてくる香具師が絶えないのは、
「我々がすさんだ生活を送っている」と勝手に思い込まれているの
も原因ではないかとね。

ま、確かに隠遁生活も楽しいと思うよ。否定はしない。
孤独も愛せる香具師でなければ、この感覚はわからないだろう。

だけど、異性や子供が一時的に入ってきても定住しなければ許容
できる、というかそれはそれで楽しい派も、住人として認めてくれ。


496 :1:02/11/14 08:21 ID:9e+ODrH2
>>495
少なくとも、本人がどういう人であるか、
と言うことはあまり問題にはしてないよ。
ただ、スレの趣旨は1に書いたとおりなので、
自分の中のそれに合った部分を最大限にふくらませて
レスをして欲しい。少なくとも勝ち栗さんは
このスレにおいてはそれをやっているし、
何も煽りコメントをレスしている訳ではないので、
突っかかる必要は特にないと思うんだけど。

ところで、「我々がすさんだ生活を送っている」
と勝手に思い込まれている、
と言うのはあるかも知れないね。
特に、男は家事が出来ていないとそう思われがちだ。
だから逆に、例えば料理が趣味だったりすると、
おばさん特有の「毎日コンビニ弁当ばかりだと栄養偏るわよ」
攻撃は回避できたりするわけだ。
でもどっちかというとこの話は

〜結婚を押し付ける香具師に対する傾向と対策〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034497240/l50
向きの話かも知れないね。

取りあえず、
このスレでは結婚の損得の話と異性の悪口は禁止ね。
次スレは「男限定」のスレにだけはしないつもりだよ。
どうも荒れる最大の原因はこれのようだ。

497 :非婚派独男:02/11/15 01:33 ID:5GdB4Ib/
>>496

なるほど、同意した。

だが勝ち栗の〜は、変だ。奴のカキコはダブスタであるので、そこを突きたかっただけ。
女性だから攻撃しているんではなくて、論者として不適格だから攻撃したのだ。


498 :非婚派独男:02/11/15 01:37 ID:IJrkU3VM
>>497
ま、この話題はスレ趣旨違いなのでこれにて終了としよう。

499 :PP:02/11/15 01:55 ID:mQpLIkOZ
本スレにお邪魔させていただいてる「いい人いたら結婚したい派」の者です。
いきなり門外漢ですが、覗かせてください…。
思えば恋愛・男女交際・SEX・結婚などなども嗜好品の1つでしかない以上、いま
いち…って人がいるのも当然なんですよね。なのになぜか、みんなその可能性から
目をそらしてる。
ロマンチックラブ・イデオロギーでしたっけ(違う?)。確かに冷静に考えて
みると、今の超恋愛至上主義は少々異常なのかも。ファシズムちっくでこわい。
恋愛をアルコールにたとえるって辺り、目からウロコでした。勉強になります。

500 :広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI :02/11/15 02:14 ID:0gIEpqpJ
500

501 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/15 12:40 ID:nVIgT1KC
結婚した理由は問われず、結婚しない理由が問われる。
上司の嫌み、親の圧力・・
(今日の新聞より)

ちなみに40代男性の未婚率は2000年で16.4%だそうだ
最低は奈良の10.3%、最高は沖縄で22.5%

>>500
500おめ



502 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/15 23:26 ID:fFKF8zt4
>497
申し訳ないが煽り叩きは遠慮してくれんかのう・・・
以前本スレが荒れに荒れてここが分離したという過去があるんじゃ…

このスレを見る限りカチクリさんのカキコはまっとうで
特にかみつくようなところはないように見えるのじゃが…
奴だのお前だの言っておってはいらん揉め事を呼ぶだけじゃ…
そのへんはちいっとばかし思い直してくれんかのう
やっと落ちつける場所なんじゃなからの

503 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/17 03:53 ID:86RneGMv
>>502
勝ち栗がダブルスタンダードなのはカキコ見れば明らかだと思う。
単語を並べてるだけのレスに、マトモなカキコとは、お前も奴にのせられてんぞ(ワラ

sage

504 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/17 16:12 ID:bkw5MkNW
>>503
そういうことじゃないだろ。
ダブスタや身勝手なカキコどころかもっと低劣な煽りだっていくらだってくる。
それにいちいち噛み付いてる奴も同じくらい煽りなんだよ。
なんでスルーできんのか。粘着にレスる?
価値栗に相手してほしいためにここを使うのはやめてくれよ。

505 :1:02/11/18 00:04 ID:5KL4otzi
いい加減煽りが怖いので俺も下げ進行。

たしかに勝ち栗さんって、青臭くて
ちょっと世間知らずな所がありダブスタや矛盾も
よく出てくる人ではある。でも、少なくともここでのレスは
本人なりにこのスレに話を合わせて真面目に答えよう、
と言う意志は感じられるんだよ。
(そもそも本スレで俺がこのスレを作りたい、
と表明したとき、真っ先に賛同してくれたのも勝ち栗さんだし)
それに比べて非婚派さんのレスは>>487だからね。
過去スレを見れば分かるが、俺が何回ここで
金や女の話をする奴を追い出してきたと思ってるんだ。
本スレがああなってしまった以上、
こちらはこちらでひっそりと完全非婚派で
まとまっていこうじゃないの。

あ、あと、>>502さんありがとう。
あのとき本スレで女の話をする奴を
別スレ作って誘導してたりしてた一人称が
「おいら」だった奴って、実は俺だったりするw

506 :1:02/11/18 00:29 ID:5KL4otzi
あ、>>478か。
女を貶めたり貧乏をアピールすることでしか、
自分の非婚を正当化できないようでは
真の非婚派とは言えない気がするんだがなあ。
まあ、ここはそういうスレです。
みんなも下げ進行でよろしく〜

507 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/18 01:07 ID:rHQP9BHm
>>505
 487の内容に事実的に相違が無ければ、最初に煽りを入れたのは勝ち栗じやん?
 もしかして ID:5KL4otzi=勝ち栗ダンナ ??
 それはともかく勝ち栗が最近男女版に書き込みが無くなったのは、喜ばしいことだね。
 各スレが落ち着きを取り戻している。あとはじゃりんこだな。
 
 で、スレ趣旨に沿うネタは無いのかよ?
 ネタがなきゃ話にならん。
 
  


508 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/18 01:16 ID:JRHp+kXd
>>>507
>>>それはともかく勝ち栗が最近男女版に書き込みが無くなったのは、喜ばしいことだね。

居づらくなったのは、やはりプロ固定がばれて・・・・・。

というかやはり、あの馬鹿女に辟易してた香具師は、カナーリいたんだな。


509 :非婚派独男:02/11/18 02:07 ID:A1SG3nwx
>>508
だからこのネタは、もう終わりだってば!

510 :非婚派独男:02/11/18 02:13 ID:A1SG3nwx
ところで、漏れいまマンション買おうかどうか悩んでいるんだが、非婚だと困ることってあるの?
独身者用のマンションでは、漏れには狭いんだよね。

511 :1:02/11/18 03:22 ID:5KL4otzi
>>507
ごめん。それは>>478のまちがい。
非婚派さんもあんまりこういうレス入れないでね。
それと、だんななわけないじゃん。
とにかくここではコテ叩きしてほしくないだけだよ。
まあいいや。またーり。しかしこうしてみると、
非婚派さんを含め、3〜4人しかこのスレにはいないみたいだなあ。
ちょっとさびしいぞ。

で、>>510
マンションかあ、田舎の方で小さい一戸建て、
と言うわけにはいかないかな。
やっぱり都会生活の便利さに慣れちゃってる?
それとも、中央にいないと情報が遅い、
と言うデメリットに重点を置いてるのかな。
俺は逆に田舎者だから都会の一歩外に出たら
誰が敵か分からない、と言うのはちょっと怖いんで、
金が貯まったらベッドタウンのちょっと外れ位の田舎に小さな家でも
(大きい家は仮に建てられても管理が一人では大変)
建てようかなあ、とか思ってる。
カスタマイズもマンションに比べ自在だし。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/18 10:04 ID:R5ufH5hy
身の回りの事例で恐縮なんだけど、
独身女性はマンション買っても1LDKが多いけど、
男性は3LDK以上を買う事が多いね。
経済力の差というならそれまでだけど、
なんか考えかたの違いが出てるのかね。

513 :1:02/11/18 10:45 ID:5KL4otzi
>>512
男はコレクターが多いから、じゃないかな。
実際俺の荷物も1LDKじゃとても収まらない。

514 :非婚派独男:02/11/19 02:09 ID:6nlsgLzv
>>511
478はメール欄も見て欲しかったな。
ま、それはおいといて・・・・。

都会というか、一応東京都に住んでいるが、それは仕事の関係上致し方ない。
地方だと、車社会のところが多いので、自分が運転怪しくなってきた時に、何をする
のも大変ではないだろうか?その点都会ならばそれなりにインフラ整備が整ってい
るので、場所さえうまく選べば、老人にも住みやすいだろう。ただし都会の喧騒に馴
染んでいられる人限定かもね。
一戸建ては、結構維持管理がマンション等に比べて大変だと思うよ。狭くても庭が
あれば、雑草は生えるし、定期保守は自分で頭と時間を使わなくちゃいけない。
マンションの場合はうまくすれば管理組合が計画を立ててくれるが、持ち回りの役
員が回ってきた時は大変かもしれないけど、比較的楽だと思う。
これは漏れの親戚に 持ち家 マンション住まい 公団 のそれぞれに住んでる人
の意見を聞いて、そう思った。最強はいまのところ公団住宅だが、漏れの職場の近
くには、単身者入居可で、手ごろな価格と広さのところが無い・・・。

515 :非婚派独男:02/11/19 02:12 ID:6nlsgLzv
>>513
禿げ同!!(w
漏れの今の住まいは2DKの賃貸マンションだが、他人を泊められるだけのスペースすらない。
その前は3LDKに住んでたので、余計に狭く感じる。

それと、両親のどちらかが死んだら、引き取ってやろうかとも考えてるので、もうちょっと広いと
ころに越したいんだよなぁ・・・。

516 :保守:02/11/21 13:06 ID:rekZUkoZ
久しぶりに来てみたが、
本スレは相変わらず盛況だね。
しかも他の板にまで分スレを建てたりして。
デモンストレーションは結構だが、なにやらプロパガンダ臭いのが気になるな…。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/21 19:55 ID:J8UEKShO
>>516
今やこの板のメインストリートになりつつあるような。
まあ、人生に於いて結婚は重大なイベントなんでそれも有りなのかも知れないけれど。

2chの基本精神?「偽善は嫌い、でも嫌がらせは大好き」を地で行っているのかもね。

518 :PP:02/11/22 11:56 ID:LM6ZSZyq
sage進行でつか?

>>514
私の祖母は首都圏バス便の持ち家一戸建て在住ですが、「老後は都心のマンションが
いいわよ〜」とよく言っています。
ここは子供を育てた家ではなく、夫婦の隠居所として買ったのですが、私が見ても
それでも1人には広すぎる。階段もあるし、補修が大変(外壁とか)。
周りの家はキレーに建て替えてるとこ(二世帯住宅)と幽霊屋敷に分かれています。
この周辺はン十年前の新興住宅地でいまや老人タウンと化しているのですが、団地、
それも下層階が人気だそうです。
老後はこういった集合住宅(公団がベスト)か、さもなくば平屋で3間程度のちっち
ゃな家を建てて住むのがよいかなー。
家を建てる(地べたを買う)なら田舎になっちゃうだろうけど。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/23 16:42 ID:c4lFsCCZ
世間体って奴さえなけりゃあ、俺も結婚しないんだがなあ。

520 :非婚派独男:02/11/24 23:13 ID:dPuKR31V
>>518
定期借地権付・・・だったっけ?
これなら、値段的には都市部でもそこそこ安いよね。
でも、一軒家は独身には維持が面倒なのは、前発言のとおり。
余裕のある人は、ハウスキーパーを雇えばなんとかなるかな。


521 :非婚派独男:02/11/24 23:21 ID:dPuKR31V
こないだテレビで「エグゼリーナ」とか、高齢鬼女がビジネスで成功して
高級マンションに一人暮らし・・・。とかやってたけど、女性ってやっぱり
あんなテレビドラマに出て来る見たいな生活がいいのかね???
バスルーム3つとか、広いダブルベットの寝室(ご丁寧に枕も二つ(w )
とかやってたけど、なんか余計に空しい哀れな生活を感じた。
他になんか楽しみ無いのか?って感じ。死んだあとに何も残らない
生活って感じがした。

漏れ的には、広い書庫やAVルーム、工作室や実験室があったりと、
ごちゃごちゃしているけど、ありとあらゆるものが溢れている生活が
したいんだが、これも感じ方は人それぞれなんだろうな。

でも、誰かいないとさびしさを感じさせる部屋よりも、どの部屋にも興
味を引かれるモノがたくさんあって、飽きさせない部屋を持つ生活の
ほうが、いいと思うんだがどうよ?



522 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/24 23:29 ID:FxVZg0k2
何やったって氏んだら何も残らないさ

523 :非婚派独男:02/11/24 23:51 ID:dPuKR31V
>>522
地方の図書館行くと、〇〇氏寄贈とか、故人の蔵書などがあったりする。
まぁそういうモノで残す人もいるし、そうした集めたモノの集積で何かを
業績として残す人もいるさ。
キミはそういう可能性を持つものを、何も持っていないのかい?


524 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/25 01:41 ID:aPPYX6bb
氏んだ後はただ記憶の海に埋もれるだけさ。
生き物は生きている間だけだ。氏んだら何も無い。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/25 01:54 ID:rkWvox1D
>>1はまさに俺の気持ちを代弁している。お前は見所のある奴だ。

526 :PP:02/11/25 20:59 ID:FH+SZLVg
>>521
それはご自分もお書きになってるとおり、好きずきなのでは?
ちなみに私は女ですが、「テレビドラマに出て来る見たいな生活」
に憧れなんてありませんよ(つーかテレビ見ないし)。
あなたのお望みの生活を、本スレによく出没するような煽り厨に
「最後は塵芥になるだけのモノにとらわれて、人間にとって本当に
大切なものもわからない、他に楽しみのないエゴイストの空しく
哀れな末路」とか言われれば腹が立ちませんか?

527 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/26 00:55 ID:oB0C8PPK
>>526
塵芥でも何も残らないよりマシ。

……っていうか非婚派氏の論点は、

>>ちなみに私は女ですが、「テレビドラマに出て来る見たいな生活」
>>に憧れなんてありませんよ(つーかテレビ見ないし)。

ってところじゃなくて、

>>バスルーム3つとか、広いダブルベットの寝室(ご丁寧に枕も二つ(w )
>>とかやってたけど、なんか余計に空しい哀れな生活を感じた。

ってところだろ?漏れもそのTV見たけど、非婚選択した人の部屋としては、
とてつもない空しさがあふれていたな(w
何の個性も感じなかったし。



528 :勝ち栗:02/11/26 18:44 ID:YRdZk/mW
>>527
ただ…>高齢鬼女は>女性ってやっぱりそういう生活を望んでるのか?
ってところに「女は」的なニュアンスを感じるのは私だけ?

どの生活がよかろうが、個人の趣味、で片付けるわけにはいかないのかしら?


529 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/27 10:18 ID:ursVJSlT
>>528
>>バスルーム3つとか、広いダブルベットの寝室(ご丁寧に枕も二つ(w )
>>とかやってたけど、なんか余計に空しい哀れな生活を感じた。



>>でも、誰かいないとさびしさを感じさせる部屋よりも、どの部屋にも興
>>味を引かれるモノがたくさんあって、飽きさせない部屋を持つ生活の
>>ほうが、いいと思うんだがどうよ?

に繋がるって事じゃないの?
愛人が足繁く通ってくる部屋なら、それもあり?
っていうか、いわゆるパトロンに買ってもらった部屋見たいなものを想像し
てしまいました。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 14:54 ID:WFwaQQaj
あげ

531 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 15:34 ID:e3QeZF0m
(゚ε゚)




532 :erttき:02/11/28 15:46 ID:+oKSd90w
http://www.horae.dti.ne.jp/~kozasa/
ののりり

533 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 15:51 ID:aQQ1DUkT
俺の辞書に「敗北」の文字はないならカッコイイが・・。

534 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 15:52 ID:aQQ1DUkT
性的不能者か、同性愛者のスレかとおもったぞ!

535 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 15:58 ID:pL+dmP7j
ひつれいな! あたしたちは、性的に満ち足りた生活してんのよっ! 枯れたノンケなんかと一緒にしなひで!

536 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/29 12:43 ID:M8cmXQr/
>>553-535
非婚者をホモ呼ばわりするのは、
昔から女と相場は決まってるものだが・・・
まあ、少なくともなも身の女には不能者だよなあ。
めんどくさいもん。いろいろ。

537 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/29 13:56 ID:Vz94SXsx
結婚なんてナンセンス!無駄!役立たず!人間差別

538 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/29 14:46 ID:M8cmXQr/
>>537
IDがもうちょっとでsexまたはxxx。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 02:36 ID:fw706BLS
あげ

540 :名無しさん:02/12/02 02:43 ID:QpDD6coA
>>539

  乙!

541 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 19:46 ID:4hmoVTkh
結婚なんぞしてしまったら趣味が出来なくなるじゃないか。
ドコの趣味系の板に逝っても同じようにいかに奥さんからのじと目から
いかに解放されるか、ってスレが立つもんなぁ。
男特有の趣味を一緒に楽しんでくれる女性を探すのは、
砂漠の中のピンを探すようなものだ。

542 :入院ざまみろ。:02/12/04 19:48 ID:FK+ICQRp
結婚する男はバカ。いろんな女で遊んでいる方が楽しい

543 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:47 ID:5A70HOt+
サイゾーの押井守のコラムで
オタクが自分の趣味に金を注ぎ込んで審美眼を鍛えることで
日本の技術が向上するのだから結婚なんかするな!金の無駄だ!
代わりにペット買え!犬はいいぞ!
みたいなこと書いてあって笑った。
押井守に言われちゃしょうがねえ。

544 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 22:02 ID:bRYrAxFO
>>543
さすがだ・・・

545 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 22:29 ID:DWMYxMqt
おいらの会社に結婚後の悲惨な人生を見事に体現された方
がおられます。
あの人を見てると結婚の悲惨さ、恐ろしさがよくわかりまふ

546 :浮かれてんじゃないよ:02/12/05 22:59 ID:ZHVX+/LG
誰とは言わないんだけどさ、飛行機+新幹線使わなきゃ行けないような所で
式挙げんのに、職場の人間全員をご招待するのはやめてくんない?
ご祝儀は当然ながら交通費も自腹だぜ。
アンタ何様?
・・・さすが未来の社長はやる事が違うわ(苦笑


547 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 23:27 ID:h04zgiZ4
人頭税を要求しよう。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:19 ID:m7PNzAvG
あげ

549 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 10:43 ID:yr2kvSqk
>>543
押井守ってだれしか?

550 ::02/12/11 10:57 ID:PoX0hT8z
>>543程度のヤシに「〜に言われちゃ」と言われる事自体が
この世の悲劇な罠

551 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 19:17 ID:nBAwD0vk
>>549
アニメ監督
パトレイバー、攻殻機動隊など。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:10 ID:ZQSTlicX
>>551
なぜ「うる星やつら」を外す?

553 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:33 ID:kbMs4CQT
女非買運動には貢献している

554 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:07 ID:qDP+8lNM
紅い眼鏡
アヴァロン


555 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:14 ID:OeUSQd2n
ビューティフルドリーマー

556 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:24 ID:E9uWPOEy
このスレのテーマを考えたら、
「人狼」は外せない。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:53 ID:qDP+8lNM
>>556
映画には絡んでないじゃん。
犬狼伝説だろ。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:55 ID:qDP+8lNM
っと、そろそろ話しを戻さんとイカンな

559 :勝ち栗:02/12/12 15:55 ID:69xamZmC
天使のたまご

560 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 16:28 ID:sR8RfDX6
>>559
もうその話題は終了

場が読めない、アフォはどっか逝け!!

561 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/18 12:46 ID:pU0QPSIv
今後は節約術も身に付けないとなぁ。
少子化時代の年金あてにならんから、今のうちに対策たてんとな。

なにか良い方法ある?

562 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/18 15:51 ID:1QG5wlqS
>>561
自炊、100均、ゲーム買わず2ch


563 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/19 21:20 ID:pQy5CuB1
>>561
非婚


564 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/21 17:34 ID:mra/5hwj
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~17g7/japanese/

565 :1:02/12/26 15:35 ID:78ZDHRGo
>>563
うん。それがベストだ。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/30 00:01 ID:pTeyvEDX
>>562
100均は時々はずれの場合がある。
品物によってはちゃんとした品を
長持ちさせる方がお得なことも。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/01 00:35 ID:JOcTTvnD
俺とかなり似てますね。
ちなみに俺の立てたスレはここ
「結婚なんてするヤシはヴぁカ 」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1040627396/

568 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/01 21:40 ID:J1veNcUN
恋愛&結婚なんて正直めんどくさい
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1041388390/l50


569 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/01 22:49 ID:skJBKUGf
なかなか勉強になるよ。
http://csx.jp/~ace16/


570 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/06 01:54 ID:LbyzXmdB
取り急ぎ「保守」

571 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/06 13:01 ID:F18JZ4rM
ぜんぜん無い     

572 :1:03/01/07 14:11 ID:QmtzmmUc
>>546
今更なんだが・・・
縁切れない間柄にそんなのがいると大変だね。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/07 14:30 ID:CkQg5uow
かわいいね ちみら

574 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/07 16:09 ID:SWw5BovF
>573
いやぁー
それ程でも

575 :1:03/01/09 16:16 ID:icJbjMmw
>>573
まいったなあw

576 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/09 17:21 ID:A0KkAg9f
不倫を悪く言う人がいます。
最愛の人を裏切っているだの、セックスに溺れた劣悪遺伝子保持者同士
のナメクジの交尾だのいろいろ言われます。  
でも、家族に対しても不倫相手に対してもちゃんと愛情はあります。思いやる気持もあります。
都合のいいところしか見ないようにしてるのも事実だと思います。
  
よく童貞さん達は私たちのことを避難(嫉妬?)しているようですが

577 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/09 18:53 ID:YzSasMzE
不倫は悪いんじゃなくて、キショイ。

578 :1:03/01/09 23:30 ID:icJbjMmw
>>576
>最愛の人を裏切っているだの、セックスに溺れた劣悪遺伝子保持者同士
>のナメクジの交尾だの

その通りじゃないかw・・・って、これどこのコピペ?

579 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/10 01:32 ID:H3ML2oFQ
>>576
セックスがお好きなんですね。

580 :山崎渉:03/01/10 09:50 ID:fegunHhA
(^^)

581 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/13 12:40 ID:Vwv3EyfP
保守ります。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/13 19:59 ID:dndoWeDL
   

583 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 15:19 ID:6bo6tycW
   

584 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 15:46 ID:5AOuQAr8
>>576
言い訳はいいからお前は氏ね。

585 :山崎渉:03/01/19 00:54 ID:6vncfs0R
(^^)

586 :1:03/01/19 02:29 ID:SeM7bsRN
「さびしくないの?」って意見があるが、
逆に結婚しないと寂しいという心境が分からん。

587 :名無し:03/01/19 02:47 ID:LocAfMT0
>>1=586
うむ、たしかに。

子供がいない分自分の趣味とかに没頭できる。
まぁ安定した収入があればの話だが…

588 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 00:24 ID:qRGu4wuZ
>>578
趣味がない場合は仕事に没頭できる。
収入がない場合でも生活が満ちる。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 03:20 ID:YAonrsKJ
基本意識にもないな・・・

まじで
優先順位のトップ50位にも入らなそう・・・

590 :二十四の瞳 ◆54AMAoprtg :03/01/21 12:14 ID:LBwGrYoG
>>587
普通のサラリーマンであれば、当面の安定な収入ぐらいは見込めるでしょう。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 12:51 ID:vB8ZbI9g
深夜レス多いな、ヒキスレか?
それとも社会の最底辺フリータースレか?

592 :戯ロン ◆GIRONshRhM :03/01/21 12:53 ID:Mu6TRMVD
フリーターって体力使う仕事が多いから、深夜にレスできるんだろうか・・・
もっともリーマンの方がもっと出来ないだろうけど。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 12:59 ID:vB8ZbI9g
フリーターって体力使う仕事が多いから、深夜にレスできるんだろうか・・・

馬鹿、アホかタワケか、純粋に知識がたりないだけか?


594 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 13:01 ID:vB8ZbI9g
それとも、深夜レスするのはヒキだと言いたかったのか?

どっちだ?

595 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 13:11 ID:qRGu4wuZ
なんか変な盛り上がりをしてるなw
どっちでもいいんじゃねーの?

リーマンだろうがヒキだろうが、
結婚を人生の視野から外してる奴が増えてきてるって事で。
そんなのに割く時間と金があったr(以下略

596 :戯ロン ◆GIRONshRhM :03/01/21 13:11 ID:Mu6TRMVD
>>564
そっち。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 13:38 ID:vB8ZbI9g
>>595
結婚を夢見るヒキ・フリーター・・
冗談としてなら面白いぞ。

>>596
わかった。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 13:52 ID:qRGu4wuZ
>>597
20年くらい前までは冗談ではなく、
ヒキやフリーターでもいつかは
結婚できるようにともがいていた。
結婚が視野になくなった今だからこそ、
ヒキやフリーターでものほほんと
趣味に金や時間をつぎ込めるわけだ。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 13:58 ID:hilK44F8
>>576
不倫なんてスレで語るほど価値あるもんじゃないだろ。
誰でも出来るんだし。

600 :戯ロン ◆GIRONshRhM :03/01/21 13:59 ID:Mu6TRMVD
600

601 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 14:01 ID:qRGu4wuZ
>>599
それコピペだよ。
もう5回ほど見た。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 15:32 ID:jfumA+ti
【社会】生後1ヶ月の長男殺し33歳母親自殺か 東京・小金井
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042984582/l50
悪いのは全て旦那だとよ。終いには「真犯人は旦那」説まで出てくる始末。
これじゃ男も結婚する気失せるわな(w

603 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 19:59 ID:BsShIJb/
>>576
セックスに溺れることができるというのは
非常に優秀な遺伝子です。やりまくれるんですから。
セックスすらできない遺伝子は最悪です。それこそ劣性遺伝です。
あと、最愛の人というのは恋愛関係にある人間のことを指すのであるから
既に恋愛関係を終了している配偶者は決して最愛の人だとはいえません。
不倫がナメクジの交尾だなんてとんでもない!
むしろこれはライオン同士のように激しく
うなぎ同士のように淫靡なものだと解するべきなのです。

これとは別に家族に対して愛情も思いやりもありますというのは当然のことですよ。当たり前です。自然な感情です。
結婚してるわけだから、それはまず何よりも第一に家族を形成、維持することが必要になりますので。
しかし、その家族に対する愛情(配偶者も含む)は家族愛であるため、それは恋愛とは異なるものであるわけです。
それを踏まえた上で、恋愛的愛情は別のところに求めなければならないわけです。
まあ恋愛なんてしなくても生きていけるわけですから無理にする必要はないんですがねw
物事の捉え方なんて人それぞれ。漏れは不倫を肯定する派だが、おそらくそれは結婚観の問題と深く関わってくると思われ。
よってナメクジというのは誹謗中傷です。内心の自由の侵害に当たります!←これは絶対的な権利ですから
と訴えてもいいくらいなんですが。本来はね。

あと、最後の一行は言っちゃいけないことですってw
また頭の硬直したステレオタイプな煽りを受けるだけですよ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 20:57 ID:7Tk83GY+
出┃逢┃え┃る┃サ┃イ┃ト┃・┃プ┃レ┃マ┃リ┃
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605 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 22:39 ID:qRGu4wuZ
>>603
・・・これ、不倫板あたりのかなあ。
変なコピペだね。一応全部読んだけど。
こんなのとは関わり合いになりたくないなあ。
ま、結婚しないんだし、関わること自体が不可能かw

606 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 23:11 ID:ZLHkpp/Z
私はあなたのお金が好きなの。容姿なんてどうでもいい。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/21 23:30 ID:ValggRkD

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なRU486。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
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608 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/23 07:31 ID:fCCid7aE
>>604,>>607
よりにもよって、
こんな宣伝効果のないスレに打たなくてもなあ・・・


609 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/27 23:08 ID:88fP37oK
            ノ∩   恋愛マンセー
           ⊂> ヽ    結婚マン……
            /( 。A。 )っ
  モチット     U ∨ ∨
   考えろ  ・@;∴‥
   ∧_∧∩  :: :.    ヴァカな
  ( ´∀`)/  :: ::    恋愛結婚原理主義者を煽ると
  (つ   /  :: :'     痛い反応がある・・・
  人⌒l ノ  :: ::    
  し(_)


610 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/29 00:50 ID:7d39hV+/
>>1
の言うとおりである。
みんな老後に備えて家計簿つけろよ。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/29 00:52 ID:I+L88Rf7
>>608
ワロタ

612 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/30 11:37 ID:1kaDi4hq
アセクシャルって香具師だそうだ…

613 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 02:09 ID:8zIKlYhU
age

614 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 02:15 ID:hSwu43XF
でもさあ、今付き合って3年になる彼が居るが
自分の性格をお互いに分かってて
アホな事しても笑えて
励まし合えるのってすごく(・∀・)イイ!!と思うなあ。
私達は未だ結婚はしてないけど
お互いに分かり合える異性が居るのは幸せな事だよ。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 02:46 ID:xPWkOzrR
>>614
このスレは恋愛や結婚を否定するものではありません。
ただ『自分には向いてない、興味がない』ってことです。
もちろん信頼できる友人というものは(性別に係わらず)大切にしたいです。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 16:40 ID:81cpHfw2
>>614

男は男同士のほうが分かり合える。



617 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 16:52 ID:EACCIASH
>>614
わかりあうのが目的なら異性である必要はない

618 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 17:33 ID:1b3LgGSj
恋人のままがいいよ・・・
フェミ政治により親(夫婦)の責任はどうでもいいということになりつつある。
責任のない組織なんて最初からそんなものいらない。
もともと男は責任感で結婚するもの。だから今のフェミのやりかたでは
男が結婚しなくなるのも当然。脳天気なのは女だけか・・・

619 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 17:40 ID:Mgyi4Yvb
子供はいらないヤシが増えてるって事だな・・・

620 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 17:47 ID:R8UhweAx
恋人のままでは、いずれ相手が老いてきた時にも
ずっと一緒に暮らしていこうとは思えないだろうな。

結婚しない場合においては
男の方はある程度金もあるし、若い彼女の一人も作れるかもしれないし。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:03/01/31 18:26 ID:iFdb6b2l
>>614
あなたにとって、とても幸せなことだと思いますよ。

> お互いに分かり合える異性が居るのは幸せな事だよ。
彼もそう思ってるかもしれないし、そう思ってないかもしれない。


622 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/03 15:28 ID:LMlOwdGj
age

623 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/03 15:35 ID:T7fdjxSi
>>620
それは女性にも言えるかもしれん。
恋人のままでいれば、
当然女性にも一定の収入がある(ことを前提にしている)訳で、
男が退職後に介護が必要になる時に、わざわざ
料理を作ったり、掃除・洗濯面倒を見る必要がないから
収入のある女性こそ恋人のままが良いのではないかな。

退職後、口うるさい夫が死んだ妻は生き生きしいているらしいぞ。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/03 21:06 ID:cLBMdj8k
スーパーテレビ
「恋か仕事か子育てか女38歳…幸福の決断」
見合い6回バブル美女▽出産の壁

いまやってます見てみましょう

625 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/06 06:40 ID:i/14ClKo
保守

626 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/07 22:12 ID:XHSRo1R3

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   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


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    |  (・∀・)         モウサイテー
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄      ウッセーボケ/



627 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/08 09:07 ID:d1tZD/hh
>>626
セクースに価値や魅力があった時代の壁画ですな。


628 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/10 08:20 ID:ra36MEtV
>>627
たしかにw

629 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/10 08:25 ID:Pyo/6r8W
雄フェミが集うスレはここですか?

630 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/10 08:50 ID:ra36MEtV
>>629
? 言ってる意味がよくわからないのだが。
ここは
“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50
の分家スレみたいなもんだよ。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/10 10:19 ID:zlm14fih
結婚したい・・・
結婚すればちゃんと働くよ!
結婚できればタバコもパチンコも止めるよ!
オマ・・・結婚したい!!

632 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/13 16:19 ID:nNs41edT
>>631
どきゅんどきゅん。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/14 11:43 ID:ssYUZ6bT
ないね・・・・・・・

634 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/20 20:06 ID:Hu9xjfrN
あげ

635 :集えメーラー!:03/02/21 00:48 ID:jj9FGc+7
★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
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636 :モナー:03/02/21 23:42 ID:EU3GNMA1
( ´∀`)

637 :名無しさん 〜君の性差〜:03/02/25 23:47 ID:LNcEtbaW
ほっしゅ♪揚げ

638 :漏れの場合:03/02/26 14:11 ID:71RavQTB
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    |  (・∀・) ミスターアジッコ イイ!          ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄                    アンアン/

12/25
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    |  (・∀・) ツゲヨシハル イイ!    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

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    |  (・∀・)ショウガツナノニパスタ イイ!       ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄               アンアン/


1/3
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    |  ('A`)イッショウヤッテロヨ・・・      モウサイテー
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄      ウッセーボケ/





639 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/02 20:35 ID:qz3V01Sq
保守上げ

640 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/05 18:37 ID:XflvDOLb
我輩の辞書に「結婚」という文字はない!!

641 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/09 02:52 ID:c8s70iiW
結婚?前世紀の遺物ですな

642 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/10 18:16 ID:fXyU2xRG
にもかかわらず結婚を押し付ける香具師は後をたたず…

643 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 11:36 ID:3rpAHQQ7
「結婚しないの?」と言われているうちが華。

言われてるうちは「結婚できるけど、結婚しない人」
言われなくなったら「結婚できない(できなかった)人」

644 :名無しさん 〜君の性差〜:03/03/11 11:39 ID:XsTK8aad






http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






645 :戯ロン ◆GIRONshRhM :03/03/11 12:51 ID:bBESFvBN
>>643
いや・・・。

言われてるときは「結婚できないからしないんでしょ」
言われなくなったら「モテナイからその程度で妥協したんでしょ」

まあ女はそんな言い方しかしないもんだ(w

646 :山崎渉:03/03/13 14:42 ID:wvZodNYP
(^^)

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