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結婚したがらない男が増えている part18

1 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 22:54 ID:GLduKAYJ
結婚したがらない男はますます増えているようですね。
このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
ちなみに過去ログを読まずに参加しても何も問題はありません。
お気軽に参加してください。
過去ログや関連情報は>>2-10あたりです。


2 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 22:54 ID:27/xQNmm
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3 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 22:57 ID:GLduKAYJ
過去ログ(訂正)

Part1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
Part2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
Part3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
Part4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
Part5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
Part6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
Part7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
Part8 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031538946/
Part9 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033344071/
Part10 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034058612/
Part11 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034683223/
Part12 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1035107981/
Part13 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036124316/
part14 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036967789/
part15_1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037610388/
part15_2 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037610392/
part17 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038307607/

part8から15_2まではhtml化待ちです。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 22:58 ID:GLduKAYJ
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない


5 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 22:59 ID:GLduKAYJ
<実際の数字>
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果


6 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:00 ID:GLduKAYJ
<結婚しない理由>
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安→終身雇用制の崩壊
・さらに、超低金利の為、実質収入も大幅に減少している
・それでも結婚には最低3億の金が必要なので経済的に無理
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

7 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:00 ID:GLduKAYJ
<結婚の総費用>
夫婦ふたりの生活費=月25万×12ヶ月×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
ほぼ無金利のこの時代、年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:01 ID:GLduKAYJ
現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか?
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
(国税庁統計 平成13年)

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2%

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上〜200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2%というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は9割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

<結論>
たとえ兼業夫婦でも、平均的な稼ぎでは破綻する。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:18 ID:GLduKAYJ
549 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/09/22 01:25
漏れの高校時代からの友人に、世間的には表面だけ見て、デブオタと言われちゃ
うようなやつが痛んだよ。で、それを覗けば気のいいヤツで、今でもマターリした友
人関係を続けてはいるんだが、そいつ独身主義者というより、女そのものに興味が
無かった。(類は友を呼ぶ(ワラ

ところがそいつ田舎の旧豪農の本家の一人っ子で、周囲の圧力に屈したらしく、遂
にある日突然、何の前触れも無く漏れも含めた仲間連中(そいつ漏れも含めてそれ
なりに友人多かった)に結婚式の招待状がやってきた。曲がりなりにも仲のイイ友
人だったから、転勤先からお祝いに駆けつけてやったのよ。で、式場に居並ぶ友人
たちに、花嫁を紹介したわけ。ところが、集まった友人が絶句するほどの、これがま
たすごい容姿の女だった。本当に人類か??ってほどの(泣

で、それが数年前の話。その後転勤先から戻った漏れは、また高校時代の友人た
ち(これまた既婚率が極端に低い)と、溜まり場に集まって泊まりで騒いだりするん
だが、その友人がいる時は結婚や女の話など一切でなくなった。漏れよりも付き合
いが深い友人によると、やはり当人は結婚しなければならなくなったことに対して、
深く傷ついているのだということ。ヤツも俺たちと遊んでいる時だけは、結婚前の自
分に戻れることがうれしい様子で、マターリとした会話を楽しんでいるが、前には見
せなかった、妙に達観しきったような空鬱な笑顔をするようになってしまった。

人間何が本当の幸せなのか、本当に考えさせられる。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:25 ID:GLduKAYJ
【非婚】復活!結婚したがらない男が増えている 7(独身男性板)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1038442287/
【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな!9【忠告】(リーマン板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1038505492/
【警告】公務員よ、結婚は絶対するな!6【忠告】 (公務員板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035362931/

11 :名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:45 ID:50RZHwEj
>>1
乙 

12 :結婚=マツタケ:02/12/01 02:05 ID:em730Exr
  え? マ ツ タ ケ 買わないか?って?
いらんよ、高いから。え?お安くしますって?それ外国産でしょ?
  いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産?国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ?昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。 何?お客さんよく知ってる?俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの! 
  食べてみて、おいしいと思わなかったの! 値段を考えたら割に合わないよ!
何?そんなの日本人じゃない? 大きなお世話! 単なる好き嫌いだろ!絶対うまい筈だ?だから最初に
いってるでしょ!好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え?
  マツタケの良さを理解することは日本人の義務? あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ? 何?総ての日本人はマツタケが好きだ?あんたちゃんと調
べていっているの?マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ! 何?マツタ
ケの総てを理解してない?そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ?いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分!!安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分! 何?
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって?あんた馬鹿?そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え?そんなの本で読んだだけの知識だろうって? 体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
  あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい? 
何?今食べとかないと歳取った時に後悔する?マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの?他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが!選択の違いだけだよ!
いいから、早くあっち行きなさいよ。え?
  それなら カ ニ ミ ソ はどうか?
って? いい加減にしなさい!

13 :このスレの結論:02/12/01 02:12 ID:NgJ7iUz2

701 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/11/29 15:38 ID:mYR09srB
>>674

>>あと、「結婚したがらない男」が全員「女と暮らすのが嫌な男」とは言い切れない、
>>いろんな立場がある、というのはガイシュツかと思われますが。

頭の回転の悪い女だな(w
女と暮らしたきゃ、こんなところで理屈こねてないで、とっとと女見つけてるさ。男ってのはそんなもんだ。
要するに、本気で女なんかと暮らす気が無いんだよ。理屈こねてる奴のレスみてみろ。自分勝手なもん
ばかりだ。だから香具師らの条件を満たしたところで、結局条件がまた上げるだけだよ。
ま、仮に結婚したとしても要求がエスカレートするだけだよ。当人にその気が無かったとしてもな。
そんな連中と暮らしたっていずれ破綻がくるさ。

ネズミにパンクズをやると、次はチーズとミルクを要求してくる。

そりゃ、あんたがた女もそうだろう?



14 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 03:20 ID:hrrt+yy5
41 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日:02/10/24 (木) 18:21

どこかのサイトで経年変化の統計データを見たことがある。
やはり結構劇的に変わってきている模様。だからこそ未婚率も上昇している面もある。
で、そのデータを今探そうとしていたら、別のデータを発見↓。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/P00-22.pdf
ちゃんとは読んでいないけど、要は、なぜ毒男毒女が多くなっているのか?という国の機関の研究らしい。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 03:36 ID:hrrt+yy5
97年のデータでこれなら、
02年の調査結果には期待持てそうだな。

http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.htmL

これで大体の数値裏付け、経年での動向はわかるね。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 05:47 ID:ue0vcNya
一応こういう考え方もあることはある。

>最低コストでやってみるのでつ!
>
><結婚の総費用>
>夫婦ふたりの生活費=月15万×12ヶ月×30年=5400万
>夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
>子供の養育費 2000万×1人=2000万
>家族で住む家=本体3000万+利子1000万=4000万
>趣味・娯楽費用 年50万×30年=1500万
>小計1億8900万
>▲妻の分の収入パート年100万×20年=2000万
>▲遺産相続=1000万×2=2000万
>▲家族手当・税控除等×30年=2000万(まちがえてますた)÷2=1000万
>
>合計 1億3900万円


しかし何十年も先のことを見積もるのにぎりぎりいっぱいの見積もりをたてる
のは感心しない。見積もり通りに行く保障はどこにもないし計算が狂ったら
えらい事になるからだ。したがって自分で見積もりを立てるのなら多めに見積もる
ことをすすめる。




17 :16:02/12/01 05:57 ID:ue0vcNya
実際10年先の事を考えるだけでも難しいからな。ためしに今から10年前に今現在
の事が予測できたかを考えてみると良い。

株価が10000円割る事が10年前に予測できたか?
デフレ経済がくる事を10年前に予測できたか?
土地、家の価値がここまで下がる事を10年前に予測できたか?
リストラが横行する事を10年前に予測できたか?
給料が下がる事を10年前に予測できたか?
サービス残業をやらされる人がここまで増える事が10年前に予測できたか?




10年後の事を考えるだけでもこれだけあがってくるわけだ。何十年も先のことを
予測するのに楽観的な予測を立てる事がいかに愚かなことかがわかると思う。


18 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 09:38 ID:rlITeVZJ
ちなみに>16の試算は、夫婦ふたりの生活費15万×12ヶ月=年間たった180万を30年も続ける、
という、無謀なもの。

数多くある「不意の出費」に全く対応できないし、
家具やパソコン、スーツやコートなど、数万円〜10万以上のモノはほとんど買うことができない。
もちろん、冠婚葬祭の費用も出せない。30年間、ずっと、だ。
ましてや車など絶対に買えないから、それなりに交通の利便性の高い場所に住む事になるのに、
家族で住む家が、わずか3000万円で見積もられている。

この見積もりは、見積もりの時点ですでに破綻している。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 09:52 ID:hrrt+yy5
ま、16の試算は勝ち栗(精神分裂症?)がやったものだが
小金持ち小梨専業主婦である彼女の経済観念はこんなレベルだ、
と証明するには役立っている。

7の試算よりも、16の試算よりも
各自でライフプラン、人生の収支予測を立ててみる事を勧める。
17の言う通り、未来予測は困難だが、
やらないよりはマシだ。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 11:24 ID:/hPiSIkK
>>16
>>18
勝ち栗を擁護するわけではないが、その試算を出してきた時点でのスレの気運として
「一回、これ以下はありえないって額を出してみろ」みたいなのがあったのよ。
そんなような状況で出てきたのがその試算ってわけ。

でまぁそん時も各部には異論もあったが「不足分・不要分については各自で加減算」
ということで当時のスレ参加者には概ねコンセンサスがとれていたと思う。

なので俺も>>19氏の
>各自でライフプラン、人生の収支予測を立ててみる事を勧める。
に賛成

21 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 11:49 ID:YDtmp97J
>>19
>>ま、16の試算は勝ち栗(精神分裂症?)がやったものだが

完全にスレ違いなんだけど、精神分裂症じゃなくて統合失調症でしょ(w
用語の改定があったみたいよ。差別を助長するとか何とかで・・・・。
トラウマ持ちがヒッキーになって、ネットでジサクジエーンとかしてると、
症状が進行しそうだね・・

勝ち栗がそうであるかは、判定は避けたい(専門家で無いので)。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:59 ID:dOmhPfZG




 勝ち栗戻ってこーーーーーーーい!!!!!








23 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:21 ID:xZ56WR+D
ぐはぁ!!やられた〜。
前スレで1000を取られちゃった…
おそるべしID:jwu3T9m2!!


24 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:26 ID:51B9QALr
>>22
>勝ち栗戻ってこーーーーーーーい!!!!!
故意に荒らした人だから、アクセス禁止されてるんじゃないの?

>>23
見た。取られてたね。ワラタヨ

25 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:33 ID:/hPiSIkK
>>23
残念でしたね。
しかし、名文コピペをふんだんに使った、なんとも贅沢な埋め立てでした(笑)

26 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:44 ID:Rt29Vpzc
俺の友人で彼女から「結婚する気が無いなら見合いをするから別れてくれ」
と言われて適当にごまかして未だに関係を続けているやつがいる。
わが友人ながら誠意の無い行動だと思うし女の方にも「気づけよバカ」
と言ってやりたくなるけどまあ結婚して破滅するよりはいいのかも。

でもこいつらお互い35だよ。
今度話がこじれたら新日本プロレスの某プロレスラーみたいに
なるかもね(藁
だから結婚したく無いヤツはそういう相手を探すべきだね。

俺?
俺は結婚どころか恋愛すらアホらしい浪費だと思っているから
どうでもいいや。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:47 ID:IKi0Hv9d
>>22

だから、 ガイ基地コテハンの召還は止めろとなんども・・・・。

プロ固定の噂もあったけど、よーするに目立ちたいだけの ヴァカだったじゃないか!




28 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 14:09 ID:0FpliWCp
見合い結婚程、無能で結婚を焦ってる奴の常套手段は無いね。

29 :PP:02/12/01 14:49 ID:Sr0SnuUv
>>23
乙ですー。
コピペの内容もグッジョブ! だったし。

>>26
ごまかして、の内容がわかんないので何とも言えない部分もあるけど(プロの
詐欺師並みとか)、即ウェディングベルが鳴ってない以上、答えは出ているの
にね。35にもなって、その彼女はちょっとどうかと思う。
非婚主義者なのに「結婚」をエサに使うのは問題だろうけど、お約束なしでただ
付き合うだけなら、結婚したくない奴を探さなきゃとか、そこまで遠慮する必要
もないのでは。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 15:06 ID:51B9QALr
このスレは本当に参考になるね。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 15:18 ID:jwu3T9m2
1000

32 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/01 16:54 ID:OrSYMSwj
>>31
わかったって(^^;

33 :関連スレからコピペ:02/12/01 19:52 ID:4gjjTmZ0

678 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/01 15:35 ID:cQUSLxB6
愛するということ(エーリッヒ・フロム著、鈴木晶訳、紀伊国屋書店、1991年)

(p.133)
現代人は自分自身からも、仲間からも、自然からも疎外されている。
現代人は商品と化し、自分の生命力をまるで投資のように感じている。
投資である以上、現在の市場条件のもとで得られる最大限の利益をもたらさなければならないということになる。
人間関係は、本質的に、疎外されたロボットどうしの関係になっており、
個々人は集団に密着していることによって身の安全を確保しようとし、
考えも感情も行動も周囲とちがわないようにしようと努める。
誰もができるだけほかの人びとと密着していようと努めるが、それにもかかわらず誰もが孤独で、
孤独を克服できないときにかならずやってくる不安定感・不安感・罪悪感におびえている。

(中略)

今日の人間の幸福は「楽しい」ということだ。
楽しいとは、何でも「手に入れ」、消費することだ。
商品、映像、料理、酒、タバコ、人間、講義、本、映画など、人びとは片っぱしから呑みこみ、消費する。
世界は、私たちの消費欲を満たすための一つの大きな物体だ。
大きなリンゴ、大きな酒瓶、大きな乳房なのだ。
いまや私たちの性格は、交換と消費に適応している。
物質的なものだけではなく、精神的なものまでもが、交換と消費の対象になっている。



34 :関連スレからコピペ:02/12/01 19:53 ID:4gjjTmZ0

679 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/01 15:36 ID:cQUSLxB6
必然的に、愛をめぐる状況も、現代人のそうした社会的性格に呼応している。
ロボットは愛することができない。
ロボットは「商品化された人格」を交換し、「公平な売買」を望む。
愛の、特にこのように疎外された構造をもつ結婚の、もっとも重要なあらわれのひとつが、
「チーム」という観念である。
幸福な結婚に関する記事を読むと、かならず、結婚の理想は円滑に機能するチームだと書いてある。
こうした発想は、滞りなく役目を果たす労働者という考えとたいして違わない。
そうした労働者は「適度に独立して」おり、協力的で、寛大だが、
同時に野心にみち、積極的であるべきだとされる。

こうした関係を続けていると、二人のあいだがぎくしゃくすることはないが、
結局のところ、二人は生涯他人のままであり、
相手の気分を壊さないように努め、お世辞を言い合うだけの関係にとどまる。

愛と結婚に関するこうした考え方では、
耐えがたい孤独感からの避難所を見つけることにいちばんの力点が置かれている。
私たちは「愛」のなかに、ついに孤独感からの避難所を見つけた、というわけだ。
人は世界にたいして、二人からなる同盟を結成する。
この二倍になった利己主義が、愛や親愛の情だと誤解されている。



35 :関連スレからコピペ:02/12/01 19:53 ID:4gjjTmZ0

680 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/01 15:37 ID:cQUSLxB6
(中略)

フロイトの愛の概念が、父権的な男性の経験を十九世紀的資本主義の観点から述べたものであるのと
ちょうど同じように、
サリヴァンによる愛の説明は、20世紀の、疎外されて商品化された人間の経験を語っているのである。
彼が語っているのは「2倍になった利己主義」、すなわち、
それぞれの利益を出しあって、敵意に満ちて疎外された世界にたいして結束している二人のことである。
実のところ、親愛の情についてサリヴァンがくだしている定義は、
成員がたがいに協力しあっているチームなら、だいたいどのようなチームにもあてはまる。
なぜなら、そうしたチームにおいては、成員ひとりひとりが
「共通の目的を追求するために、自分の行動を、相手が表明する欲求に合わせる」
ものだからである。
(ここでサリヴァンが、「相手が表明する欲求」と言っているのは注目に値する。
 なぜなら愛について最低限言えることは、愛があれば当然相手が表明しない欲求にも応じる、
 ということだからである。)

たがいの性的満足としての愛と、「チームワーク」としての愛、あるいは孤独からの避難所としての愛は、
どちらも、現代西洋社会における崩壊した愛、すなわち現代社会の特徴である病んだ愛の、「正常な」姿なのである。
病んだ愛がどんな形をとるかは人によってさまざまだが、結局は意識のうえに苦しむをもたらす。
そしてその苦しみは、精神科医の眼から見ると、いや素人の眼から見ても、神経症的である。



36 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 20:24 ID:EZSRevI6
男性擁護発言は即削除!
養育費・慰謝料を支払わない男性への刑罰の設定を提案。
フェミニスト管理人がデンパを発しているページです。
ぜひご一読を。
http://www7.big.or.jp/~single-m/webforum/wforum.cgi?page=0&mode=

37 :名無しさん:02/12/01 20:36 ID:BMGOEH/O
そろそろマズいんじゃないのかなぁ〜〜。

地球温暖化並にマズいんじゃないの??>結婚したがらない=少子化

まぁ、漏れもなんだが…。

誰かそろそろ、結婚して本当に良かったっていう話をしちくり。男でも女でもいいから・・・。

38 :既婚男:02/12/01 20:40 ID:HDdA5sA2
結婚して、本当に・・・・、


失敗だった。絶対に結婚なぞしてはいけない。


39 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 20:40 ID:51B9QALr
大丈夫だよ。こんな世の中でも結婚する人は結婚するから。

40 :名無しさん:02/12/01 20:42 ID:BMGOEH/O
>>38

もういいって!! 聞き飽きた!

41 :コピペ:02/12/01 20:44 ID:InHuzIwy
>非珍走団派、非宇宙飛行士派、非調理士派だってないでしょう?
そうですよね。
非婚派なんて最初から存在しない。
あえていえば、「結婚に関心のない男が増えている」ということか。

昔の男は、世間体や出世のためとはいえ、理想の相手にめぐりあっていなくても
結婚に興味を持っていたのは事実。

昔と比べると麻雀しない男が増えたとか、野球に興味がない男が増えたとか、
位置づけとしては同じだね。

42 :コピペ2:02/12/01 20:45 ID:InHuzIwy
会社の同僚で野球チームを組むからおまえも日曜来いよ、と言われるのも同じか。

野球なんか全く興味無いけど、ストレートに「おれにとって野球は価値が無い」と言うと角が立つ。
「日曜は用事が入ってるんだよ」と相手が納得しやすいことを言ってあげる。
するとしつこく「それは何なんだよ」「時間は何時なんだよ、こっちにも来れるんじゃないか?」
「野球は楽しいぞ」「同僚の親睦を深めることも必要だろ」などと食い下がってくる。

43 :名無しさん:02/12/01 20:47 ID:BMGOEH/O
>>39

「大丈夫だよ。こんな世の中でもCO2排出に気を遣っている人はいるから。」

って聞こえましたが、なにか??

確実に進み続けているんでしょう?>少子化 & 高齢化

44 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 20:53 ID:InHuzIwy
結婚は子育てのための女性優遇・男性縛りつけシステム。
それは子供のためであって、女のためではない。

子供が欲しくて欲しくて仕方が無い?それなら結婚すれば?
時間も金も犠牲にしても、妻が楽して生活の安定を手にして感謝の態度も無くても、
子供が成長すれば嬉しくて後悔は無いんでしょ?

45 :名無しさん:02/12/01 20:57 ID:BMGOEH/O
>>41
>結婚に関心のない男が増えている    ×
結婚に価値を見いだせない男が増えている ○

いくら昔の人だって、興味心で結婚していたわけではないと思うよ。
戦後の人口対策だったり、主に当時の世間体(ある歳を越えても独身の男はヤヴァイ)
そして何よりも、現代では考えられない家事の大変さとかでしょう。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 20:59 ID:sA+472yR
ここはホントに良スレだね

47 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:02 ID:51B9QALr
>>43
> なにか??

別に。好きに聞こえてください。いっそあなたが結婚してみるとか。

> 確実に進み続けているんでしょう?>少子化 & 高齢化

それが何か?

48 :名無しさん:02/12/01 21:06 ID:BMGOEH/O
>いっそあなたが結婚してみるとか。

イヤダ!!

49 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:09 ID:51B9QALr
>>48
>>いっそあなたが結婚してみるとか。
> イヤダ!!

そうか。うん、もちろん強制しないよ。お互い楽しくやっていこうぜ。
結婚は結婚したい人に任せておくのがいいでしょう。少子化だの高齢化だの考えて結婚すると、あまりよくないと思うよ。

50 :名無しさん:02/12/01 21:14 ID:BMGOEH/O
>少子化だの高齢化だの考えて結婚すると、あまりよくないと思うよ。

そういうつもりは全くありません。
ただ、今の自分があんまりにも幸せなもので、つい、このままで本当に良いのだろうか
と不安に駆られたりしてみる。

51 :移転しました。:02/12/01 21:21 ID:Oa+tUawZ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
             告  知
    【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2001年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】
2002年12月24日
【会場】全国の吉野家

本スレ@ラウンジ       http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038742920/
前スレPART1         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033985507/
    (かちゅログ)      http://php.adam.ne.jp/thread_1.html
    PART2         http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
参加店舗&時間.       http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
 .                    http://yorinuki.tripod.co.jp/
.過去のレポート        http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/


52 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:24 ID:xm0xKcxO
少子化をなんとかしたいのなら
結婚したくない人に無理に結婚を勧めるより
結婚してる人が子供をもっとたくさん作るように仕向けた方が早い

結婚しない人にはそれなりの理由があるのだから
「普通じゃない」とか「親不孝」とか、余計なお世話だよ

53 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:53 ID:TndJ1ZVQ
うちの会社の上司は「お前らは卑怯だ。俺たちの
子供がお前らを養うんだぞ。お前ら独身者は税金もっと
払いやがれ!」って怒ってる・・・


54 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:56 ID:f9bh3oK3
>>53
それは八つ当たり…

55 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 21:59 ID:InHuzIwy
>53
直訳すると課税の不公平感がある、という意ですな。
課税の不公平を感じたからと言って、納税者本人に言っても解決しない。
(わざわざ多く払うお人よしはいない)
言うなら政治家に言ってくれということですね。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:02 ID:TndJ1ZVQ
凄い形相で怒るので「そのうちケコーンするつもりでつ」
と嘘をつくはめに。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:02 ID:0FpliWCp
将来の逆三角形の構図がハッキリ見える。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:02 ID:Zmbh6xEi
最近見合い話が多い。自分のことだけで手一杯なんで余計なお世話なんだが、
上司からだと断りづらい。この間はちょっと年が離れすぎかなぁ?と渡されたら
8つも上やんか・・・そんなに結婚させたいんかYO!!

59 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:06 ID:g8d1DDqN
>53
ただの馬鹿じゃない、それ。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:07 ID:InHuzIwy
>45
>結婚に関心のない男が増えている    ×

>いくら昔の人だって、興味心で結婚していたわけではないと思うよ。
>戦後の人口対策だったり、主に当時の世間体(ある歳を越えても独身の男はヤヴァイ)
>そして何よりも、現代では考えられない家事の大変さとかでしょう。

や、それを関心と呼んだわけで。
昔は世間体や出世のため、一般の社会人が結婚しないことは考えられない、
相手のあるなしに関わらず、結婚は誰にでも関係してくる一大事でした。

今は、結婚したい相手がいない限り結婚しようなんて頭に浮かばないでしょ。
それを、結婚に関心がないと表現してます。

61 :53:02/12/01 22:08 ID:TndJ1ZVQ
59さんのIDみたいな香具師なのです・・・

62 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:09 ID:RyNwkDKA
>>56
凄い形相になるほど彼を追い詰めてるのは何なのよ?

63 :60:02/12/01 22:12 ID:InHuzIwy

相手がいなければ探してでも結婚した。


相手がいて、経済的条件なども満たせば結婚する。
相手もいないのに、わざわざ相手を探して結婚することは無い。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:38 ID:itPTiVJ1
上司の妄言
「結婚して子供を作らなかったら家は誰が継ぐんだ!!」

将来の見通しさえ立たない時代に家云々言ってる場合ではなかろうに。
そんなに言うなら、50以上の金ばっかりかかる労働者層が給料半分全員返上していただきたい。
(その上で若年層の失業・就職難を緩和すべし)
話はそれからです。

65 :名無しさん:02/12/01 22:43 ID:5Xfmws1C
>>60
今は、結婚したい相手がいない限り結婚しようなんて頭に浮かばないでしょ。

>>63
相手もいないのに、わざわざ相手を探して結婚することは無い。

えぇーーっ!? 都会ではもうそこまできているの!?
漏れの周りは田舎者ばかりだからか??
「結婚」をしたくて必死になってるヤツ多いぞ。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 22:43 ID:joF1IvNM
>>64
継ぐような家がある人はいいよなぁ・・・
俺なんて浮き草だもんなぁ・・・

67 :名無しさん:02/12/01 22:49 ID:5Xfmws1C
>>62
自己の結婚に対する後悔からか・・・。

68 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 23:17 ID:t50l19r6
月の手取り15万、29歳。昇給は年に2千円。
高卒の工場勤務では結婚など現実に無理なのさ。
罵られようが馬鹿にされようが無理なものは仕方がないぜ…。ハァ〜



69 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 23:20 ID:xm0xKcxO
>>65
>漏れの周りは田舎者ばかりだからか??
>「結婚」をしたくて必死になってるヤツ多いぞ。
その人たちの為に
この板を教えてあげてください

70 :名無しさん:02/12/01 23:21 ID:5Xfmws1C
>>68
もし、経済的に可能だとしたら、結婚したいと思いますか?

71 :名無しさん:02/12/01 23:26 ID:5Xfmws1C
>>69
駄目じゃん! せっかく結婚したがっているのに。

結婚したい(自信もある)人には、大いに結婚してもらわないと。大いに。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 23:29 ID:xm0xKcxO
>>71
「情けは人の為ならず」だと思うけど・・・
その人たちが不憫でし

73 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 23:32 ID:t50l19r6
>>70
ヘンな相手じゃなければ。
子供は欲しいし。
しかしそうでなければ結婚はしなくてもいいような気がしないでもない。
このスレッドみてるとなんだか。

74 : :02/12/01 23:33 ID:iwzroX0Z
>>71
今は増えすぎた人口を何とかするのが先決。
試算によると、日本もイギリス並みの3千万人程度が、国土に見合った人口
らしい。だが今の半分の6千万人になるまで、早くても2040年までかかるらしい。
それでもまだ倍多い。既にいる人間を間引くわけには行かないから、しばらくは
少子化で様子を見て、対策を講じたほうがいい。けどあと30年近くも対策は必要
が無い。今後は無駄で必要も無いモノを作りつづけるわけにも逝かなくなるので、
必要な労働力も減るしね。


75 :名無しさん:02/12/01 23:40 ID:5Xfmws1C
>>74
>今は増えすぎた人口を何とかするのが先決。
>しばらくは少子化で様子を見て・・・。

あれっ!? そうなんですか?? それなら少しは安心なんですが・・・、
ただ、これからの少子化&高齢化社会に、日本の不良債権はどうやって
処理していけばいいのでしょうか・・・?

76 :名無しさん:02/12/01 23:46 ID:5Xfmws1C
>>73
>子供は欲しいし。

そうですか…。僕はよく、【少年犯罪】板に行くのですが、それ以前から
子供を育てる自信が無くて・・・。(鬱

77 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/12/01 23:49 ID:131Rsxtm
>>75

別に少子化傾向が留まれば不良債権処理が出来るというものでもないし。

今の少子化傾向は極端過ぎて問題だと思うが、基本的に「多くの
老人を支える為により多くの子供を」というアプローチでは破綻する。
その子供達が老人になる頃にはさらに多くの子供が必要になるから。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 23:54 ID:p31dWfAp
>>77
国家公認のねずみ講だよな>年金

79 :名無しさん:02/12/02 00:03 ID:SqERcFLF
>>77
>「多くの老人を支える為により多くの子供を」というアプローチでは
>破綻する。
>今の少子化傾向は極端過ぎて問題だと思うが・・・

つまり、少しずつ減らしていくのが妥当というところでしょうか?
しかし、この板を見る限りは、これから更に加速度を増して「結婚を
したがらない男」が増え続けそうな予感・・・。
【今時結婚に走る男は・・・】なんてスレが立つ時代も遠くないか・・・?

80 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 00:18 ID:IcQggIJK
どう考えても少子化はマズーだけどな、日本が人口3000万になったら
韓国なんかにはあっという間に追い抜かれるだろう。まあどっちみち
経済の破綻は防げないんだしどうでもいいけど。江戸時代みたいに
鎖国してのんびり暮らすのもいいかもね、3000万なら自国の
農業でも食っていけるだろう。

81 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/12/02 00:19 ID:Jnwxyg+w
>>79
> つまり、少しずつ減らしていくのが妥当というところでしょうか?

少しずつ減るか、横ばいくらいが本当は良いんじゃないでしょうか。
この国土、資源で文化的生活を保てる人口の限界がどこにあるかは
よくわからないが、少なくとも今以上増えて問題無いとは思えません
から。

> しかし、この板を見る限りは、これから更に加速度を増して「結婚を
> したがらない男」が増え続けそうな予感・・・。

適正人口にする為に結婚したがらなくなっている訳ではないので、
それは仕方のないことでしょう。

82 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/12/02 00:19 ID:Jnwxyg+w
今、結婚したくない男性が増えている理由としては、男性ばかりに
重責がかかり、その割にはそれに見合うだけの理解も尊重も無い
という事だけではなく、

 そもそも、その重責を果たすことはおそらく無理

という冷静な判断があるのではなかろうか。
端的に言ってしまえば、要求スペックが非現実的なので、それを
(結婚を)選択しない、という事。

結婚したがらない傾向をどうにかする為の一つのアプローチとして、
その要求水準を落とすというのもあるのではないかな、と最近
思っています。
例えば、子供の教育費に何千万も払えない…というなら、最初から
適当な公立高校で打ち切ってしまうとか。

結構抵抗ありますが、DQNの結婚が早いのってどうもここが大きい
様に思うのですよ。

83 :名無しさん:02/12/02 00:37 ID:tcYegdsP
>>82
>DQNの結婚が早いのってどうもここが大きい様に思うのですよ。

申し訳ない・・・。イマイチよく分からない。
僕の考えている、DQNの結婚が早い理由は、単に感情の先走りだと
思うのですが・・・。こういう発想もDQNでしょうか・・・?(汗

84 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 00:42 ID:Zj4BlHZR
>>83
感情の先走りでしょうな。たぶん。
感情だけでなく、ナニの先走り汁で出来婚という話も……。
いや、失礼。少々下品な発言で御座いましたな(笑

85 :非婚派独男:02/12/02 01:02 ID:znxyG7cU
漏れ的には、結婚に対する男性への過度の重圧とか、女性に魅力が無くなったとか
言うのではなくて、予ねてより言われているように、恋愛そのものに対する、価値観の
喪失ではないかと思うよ。

33-35のコピペを見て思ったんだが、異性間の愛情とかそういうものに対する懐疑心が、
異性を愛するということ自身への、虚無感と抵抗感とを少しずつ広がらせているのでは
ないだろうか?そしてそのこと自身が他人との濃密な関わりを、あまり好まない傾向を
助長していると……。これは個人主義の急ぎすぎた広がりの弊害と見ることも出来ると
思う。

もし仮に異性間の愛情の価値観に変化が無いとすれば、過去のしがらみから解放され
た女性と結ぶ契約は、両性にとってその意味に翳りが生じるのは否めない。対等な関
係というのは2つの個の関係であり、互いを補完しあう関係とは性質を異にするからだ。

仮に補完するべき個所があったとしても、それが男女の特性の違いにあまり関与しなけ
れば、そもそも異性間で補完しあうよりも、同性間での方が何かと都合が良くなる。
だが、現実には同性愛が特に増えている様子はみられない。



86 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 01:15 ID:ZuG/VEdq
ここにいる主な世代は何歳位かわからないけど団塊の世代よりは
多分下だよな?

だとしたら少子化対策がなんかの間違いで効力を発揮しても
年金の破綻が先に来るぞ。
多分団塊の世代が掃けた時点で資金は完全にそこをついて
「年金支給止めました」とか「大幅に減額します」とか
そういう事態になるのは間違いないぞ。

という事はある程度の結構な資産或いは収入があるヤツで
ないと結婚したら老後を過す事すら出来ないんだ。

ハードルは高いねぇ。
俺は超えたいとも思わんけど。(藁


87 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 01:18 ID:XrdQ7emX
>>83
多分だけど例えば大卒で結婚した奴らは子供を大学まで行かせるのが
当たり前な考えだと思うし、そうすると今の雇用状況などを見て
自分たちが最低限子供にしてやりたい事が出来そうにないから後込みしてる。
でDQNはそんな事考えなく感情の赴くままくっつくから結婚が早いと

てな感じじゃない?

88 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 01:30 ID:WuBdjmNv
つまり、DQNはその「重責」の重さをまるでわかってないから
安易に「結婚」という名のアリ地獄にはまるのだと。そう言いたいんじゃない?

89 :名無しさん:02/12/02 01:34 ID:Q2bIcsN9
>>87
>>88
ふむふむ。よ〜〜く分かります。ありがとうございます。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 02:19 ID:DwMrDPcA

世界人口動向
http://www.census.gov/ipc/www/worldpop.html

1987〜2000年で10億人世界の人口は増えているんだよ。
現在世界人口は61億。
もちろん人口増加している国は途上国だけて、先進国は人口が減り続けている
のはわかっているよ。
でも、スゥェーデンなどの北欧の国は少子化対策が日本と比べ物にならないくらい
充実しているらしいけどそれでも少子化は止まらないんだよ。
先進国は生活に安定感(あくまでも途上国と比べ死に直面した生活ではないという意味)
があるので「自然の摂理で子供を産まなくなっているのでは」と言う学者もいる。
食料問題・地球環境云々の前に、もう少し人口を減らすべきだと思う。

むしろ先進国は技術があるのでクローン人間やロボットへの代替がすすめば
(倫理・宗教感の問題は除く)少子化の問題はあまり無いと考えられる。
むしろ、死に直面した方が人口は増えるんじゃないの?
また世界大戦やらかすとか。
少なくても、結婚しないことで少子化が進むから「結婚しないことは悪!!」
と言う香具師の意見は私は的はずれに思うのだが・・・・・

私自身結婚もしたくなし子供もいらないからこういう事言えるのだろうけれどね。
食物アレルギーだ、シックハウス症候群だ、地球温暖化の危機だ、世界恐慌だ・・・etc
こんな時代に子供を生む方がよっぽど、子供自身にとって可哀相だと思うのだけれどね。
結婚する事が当たり前で、子供を作り生み育てるということが正しいと概念を
持ち続けそれを信じて疑わない人たちに何を言っても理解して頂けないかも知れないが。
結婚なんてしたくありませんね。



91 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 08:10 ID:yoWQYgq0


おはよう。

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう!

まずは>>4-8あたりを読んでくれ。




92 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 08:26 ID:yoWQYgq0
>>90
>スゥェーデンなどの北欧の国は少子化対策が日本と比べ物にならないくらい
>充実しているらしいけど

以下を参照されたし。
「スウェーデンの破綻」
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi11.html



93 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 08:45 ID:ctjKMxfj
あー親が金持ち資産持ちで良かったー。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:05 ID:+eMT6TmS
>78
>国家公認のねずみ講だよな>年金

ちょっと違う。
資本主義自体がねずみ講なんです。
成長を前提としたシステムなんです。
縮小と資本主義は相容れません。

経済規模の継続的縮小下では、資本主義に代わる経済システムが必要になる。

95 :94:02/12/02 09:08 ID:+eMT6TmS
資本主義に代わる経済システムとして何がいいかは、
このスレの本題ではないので置いておきます。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:26 ID:Yn/mn5Wo



いま,特ダネで独身男性についてやっているぞ!!!!

97 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:32 ID:cjgpH9bh
やってるね。40代エンジニアの人、カコイイ。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:33 ID:DvXp0plT
おっ、思ったより独身男性を肯定的に伝えているな

(・∀・)イイ!


99 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:33 ID:cjgpH9bh
そうそう、束縛されたくない!!!!
今日のOFFも朝から2chw
嫁さんいたら絶対にできない。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:34 ID:DvXp0plT
子供の教育費に追われ、人生につかれている旦那より
余程目が輝いているな

101 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:34 ID:cjgpH9bh
いいなぁ、リゾートマンションかぁ・・・
釣り三昧…最高だ。


102 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:36 ID:cjgpH9bh
やっぱそう言う結果になるのか・・・・

103 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:38 ID:DvXp0plT
CM明けから「独身はさみしい」とのイメージ押し付け?

104 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:40 ID:cjgpH9bh
なんか、あやしいな・・・
また「結婚できない男を叩く」って感じに持っていくのか?

105 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:41 ID:cjgpH9bh
オヅラよく言った!

106 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:42 ID:cjgpH9bh
おいおい、家事は自分でできるっつうの!
だから嫁はいらんつううの!!

107 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 09:42 ID:oS2XZAAn
自分のことは自分でやれ、家事もやれ、定年したら家事してもらえんぞ・・・
40過ぎたらうじが湧く・・・

108 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:42 ID:DvXp0plT
まぁ多少不満もあるが一応肯定的に伝えていた面もあるので
マシだよ。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:44 ID:DvXp0plT
 家事能力高い男性も多いよ、どうして男性は家事が苦手との
変なイメージを持ってる人がいまだに多いのか不思議。

110 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 09:44 ID:oS2XZAAn
専業主婦に「家事を任せる」ことが「理想が高い」そうだ。


111 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 09:45 ID:oS2XZAAn
111♪

112 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:47 ID:iSU62M0A
出来ないからしない
したくないから出来ない

同じじゃん


113 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:47 ID:cjgpH9bh
>>110
>専業主婦に「家事を任せる」ことが「理想が高い」そうだ。

まったくこのスレの主張と違ってる。
俺らは、家事もできるし、束縛されたくないから結婚しないのに
またぞろ「男の理想が高いから結婚できない」って論に持ち込み
やがった。

リゾートマンションなんて所帯持ちになったら絶対に無理だろ。
だから結婚しないんだ!

114 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:54 ID:3u+u1Zo4
主体的に独身を選択しましたって人がでてこなかったね。
結婚の可能性にまだ未練があるよーなかんじ。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:57 ID:cjgpH9bh
凄い、フジ。
その次の「答えてちょうだい」では、二重生活女に・・・・
ますます結婚したくなるぞw

116 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 09:58 ID:cjgpH9bh
しかも、ゲストがガダルカナルとマリアン・・・おわっとる・・

117 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 10:01 ID:57B2DpLJ
此処の奴等って金儲けない女が嫌いなんだろ?
金持ってる女とだったら結婚するの?

118 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 10:05 ID:cjgpH9bh
>>117
だから、金の問題だけでもないんだって!
経済的拘束も法的拘束も精神的拘束も、いろいろ絡み合って結婚しないの。
家事は自分で充分出来る。OFFは思いっきり遊びたい。仕事も充実させて
スキルアップしたいわけ。

そうなると、結婚は無駄、不良債権でしかないの。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 11:29 ID:WuBdjmNv
と言うか、今の世の中結婚しない世代(20代から30代)を平均してみれば、
実は男性の方が家事能力はあるんじゃないのか?
女性の方がパラサイト率は高いし。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 11:51 ID:3oC0+hVT
経験則から言うと、女の部屋の方が汚い。
台所の食器は洗わないまま山積み、布団は敷きっぱなし。
足の踏み場も無いほどのひどい散らかり様。
トイレも風呂もほとんど掃除をした様子なし。
換気もろくにせず、空気がよどんでいて、部屋全体がじめじめしている。

さらにひどい奴になると、散らかっているものが「有機物」だったりする。
雑誌やCDなどの乾燥系無機物ならまだましだ。
しかし、汗をたっぷり吸ったまま長期間放置された洗濯物、
バナナの皮、真っ青になったミカン、・・・・などなど、異臭を放つものまである始末。

座布団をずらしたら、虫がさささ・・・・・と逃げていった・・・・。

121 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 11:53 ID:oS2XZAAn
>>121
さすがにそれは特殊な例ではないかと・・・(^^;

122 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 11:53 ID:oS2XZAAn
あら失敗。
>>120
×>>121

123 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 12:01 ID:3oC0+hVT
いやいや、決してそんな事はない。
確かに、真っ青なミカンはめったにいないが、
食い終わったコンビニ弁当のパックを洗いもせずにコンビニ袋に突っ込んで
口を縛っただけで放置する女は山ほどいる。

俺は常に自分の部屋が清潔に整理整頓されているのが当たり前だから、
そういう部屋を見ると人間性を疑いたくなるが、
実際問題、外にでる時は化粧も服装もきちんとして言動もしっかり女でも
部屋はぐちゃぐちゃな事が多い。

女のほうが家事能力が高いなんて、おせじにも言えない。


124 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/12/02 12:40 ID:cJsN1bIV
ネットがもたらしたIT革命(死語)って電子商取引なんかよりも、
これまでほとんど公にされてこなかった情報を
不特定多数が同じ価値観として共有できることのほうが、
はるかに革命的だと思うんだが、このスレみたいに。

例えば、室町時代のことを理解したかったら信長に関する歴史的資料より、
当時の国民が、普段どんなことを話題にしてどんな価値観を持っていたか、
ということのほうが興味深いし、リアリティを感じることができる。
ネットには、そうした現代人の生々しい情報が
社会に対する不満感、不安感という形で溢れていると思うんだが、このスレみたいに。

125 :ニュー議からコピペ:02/12/02 12:48 ID:Lq6RGY/9
96 :朝まで名無しさん :02/12/02 11:22 ID:LMX8Sr+S
ついさっきまでフジみてた奴いないか?
女の二重生活を賛美しとったが。
あんなもの見せられたら一生結婚なんてしない方が良いと思うよ。
>>87は真実かもしれんぜ。

97 :朝まで名無しさん :02/12/02 11:23 ID:LMX8Sr+S
男はせっせと働いて、その金で女が浮気生活を謳歌。
男にとって結婚てなんだろうと思うよ。

126 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 12:54 ID:oS2XZAAn
たまに昼時のテレビ見てると恐ろしくなってくるね。
離婚に関する法律の知識だとか入れ知恵したり、二重生活を礼賛したり。
専業主婦という存在はどうでもいいと思っていたけど、こんな情報からは
隔離しとかないとね。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 12:58 ID:kunjt6JW
>>126
テレビは表社会のメディアだから変な番組はやめて欲しい

128 :age:02/12/02 13:18 ID:ZzCJVX6Z
>>126
まーそんな女と結婚しちゃったヤシが哀れというだけで・・・・

すでに結婚しちゃったヤシには可哀相だが、ますますそんな番組が増えた方が
危うしに近寄らない君子も増えるって事で・・・w

129 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 13:18 ID:oS2XZAAn
表メディアが変なことすればするほどこのような場所がさらに過激に
なっていくだけの話だと思うのだが・・・。社会の公器としての自覚が
あるなら、もう少しマスコミにも襟を正して欲しいものだね。

130 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/02 13:20 ID:oS2XZAAn
>>128
ああいう番組と、それが視聴率を稼いでいる(女が喜んで見てる)という
事実を、もっと世間に知らしめないとね。

いや、まじめに結婚する気なくなるでしょ?

131 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 13:56 ID:+eMT6TmS
年寄りや専業主婦はテレビや新聞の情報を鵜呑みにするんだよね、、、
判断力を他人に依存することに馴らされてしまって。
マスコミなんて偏向フィルターに満ちていて、
しかも専門家から見るといい加減な記事ばかりなのに。


結婚しない男が増えたニュースでも、
非婚のデメリット減少+結婚のメリット減少で、
結婚自体が相手のいない男にとってどうでもよくなった、
関心が無くなった、という本質が決して報道されないもんな。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 15:41 ID:c76p0Q5E
でもまぁ、そういう報道もそろそろできるようになるだろう。


133 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 16:50 ID:GRXigosS
メディア規制法の時もそうだったけど
マスコミがマスコミを批判するのは難しい

134 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 16:53 ID:IVDVvENK
今、特撮俳優のファンや追っかけに主婦が多いらしいが
結婚して自分が稼いだ金でそんな事やられた日にゃ、もう…

逆の立場なら、家庭を顧みない旦那という事で非難するんだろうに…


135 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 16:53 ID:GRXigosS
>>131
いつの時代もそうだけど
年寄りが 最近の若い者は。。 とか 嫌な世の中になった 
と言うのは殆どマスコミの影響だと思う

136 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 16:57 ID:GRXigosS
>>133
結婚したら嫁に財政を任せるというのは何故だろう??
昔から不思議。
未だにドコの家庭もそうなのかな?

137 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 16:58 ID:E2TpDNLC
朝トクダネで特集をしていたね(W
笑うしかなかった。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 17:34 ID:EseMYkVn
マスコミを叩くのはマスコミが一番

139 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 18:18 ID:+eMT6TmS
>136
>未だにドコの家庭もそうなのかな?
んなことないよ。今時の男はそこまで考え無しじゃない(奴も多い)。
昔だって、妻にそのまま給料を渡してる男ばかりじゃないよ。
うちの父だってそんなことしてなかった。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 20:16 ID:a9Bqoxjz
戦後、国、地域、企業、学校、家庭と崩壊してきたが、ついにそれが恋愛にまで及んできただけ。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 20:21 ID:OCg+4mqs
恋愛は金にならないからなぁ。


142 :名無しさん:02/12/02 20:29 ID:9M1W6X5H
だ…だけ?

どうでしょう。実際のところ一番の原因は、ズバリ文明の発達なんじゃないでしょうか?
家事を容易にこなせる様になった家電製品の数々。ITによる不特定多数の男女の出会い

昔と違って家事と職を両立する事が極めて容易になり、本来の動物的本能である不特定多
数との性的欲求が満たされれば、敢えて結婚という発想は生まれないかも知れませんね。

そして女性も働くのが当たり前になるので、男女の差別というよりも、区別自体が薄れて
いきそうな勢いですね。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 20:37 ID:gI6xdbX6
区別のない社会>男女競争社会>女にとって不利>何が何でも女の高下駄を正当化


144 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 20:59 ID:OCg+4mqs
区別のない社会>黒人白人競争社会>白人不利>何が何でも白人の高下駄を正当化


145 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 22:05 ID:3OpJw/7P
>>134

>今、特撮俳優のファンや追っかけに主婦が多いらしいが

子供と一緒に付き合いで仕方なく見ていたら
美形の若手俳優が出ていて、親がハマるってのが多いね。
今の「仮面ライダー」シリーズとか。
迂闊に子供にヒーローもの見せられんな。思わぬ副作用に驚愕。
子供の付き合いでどうなるかたまったもんじゃねぇ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/02 22:10 ID:pXbisURB
>>145
「夫とコスモスどっちが好き」と聞かれた妻が、
「コスモス」って答えてたよね。
もし俺の妻がそうしたら、問答無用で即刻離婚する。

147 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/12/02 22:18 ID:Jnwxyg+w
以前は、子供の付き合いで見る父親をターゲットにした配役も
あったんですよね。悪役の女性キャラにアダルト系の女優とか。

『メガレンジャー』のシボレナもAV女優だし。

母親をターゲットにやたらとモデルみたいな男優を配役する
様になったのは、『仮面ライダークウガ』でオダギリジョーが
当ったが契機なんでしょうね。

148 :瀬戸内 ◆JtJXon5hgY :02/12/02 22:22 ID:Jnwxyg+w
>>87-88

DQNは結婚後の責任の重さを判らない…というのもあるんでしょうが、
それ以上に、DQN層にとっては実際に結婚後の責任が軽い〜それは、
生活の要求水準が低いから〜ということはないだろうか?と言いたかっ
たのです。

子供を大学までやろうとは最初から思っていない、学費の安い適当な
公立に入れれば高卒までOKだが、その後は働いてもらうつもり…とか
月に一度健康ランドに行くのが家族最大の贅沢!とか…。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 00:42 ID:qpHs+mM+
最近盛り下がってるね。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 00:43 ID:AgjTiE9o
ここで「とくだね」の話が出てたが
どんな内容だったんだ?詳細きぼんぬ。

出かけてたから見れんかった・・・。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 01:17 ID:eyrnenBc
>>146
それはちょっと大人げない。w
水着美女も登場すればお父さんも満足するよ。w

152 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 01:52 ID:l5tKCCiA
ホモなんで女に興味がないだけです。
あしからず。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 02:45 ID:/Sp07wlf
良スレage

154 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 03:41 ID:6710Ge9G
まあその通りなんだが

155 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 04:11 ID:PonUIDII
で、結婚したがらない男が増えてる理由ってなんなの?
経済的理由や白物家電の性能向上は知ってるけど、他には?

156 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 04:16 ID:a/iBZcRH
自由な性。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 04:24 ID:egpltaVF
風俗業界の充実。ITの普及による不特定多数の相手との性的欲求の充実。
結婚の必要性への疑問。現代社会環境に於ける子育てへの不安。etc..

158 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 04:38 ID:PonUIDII
>>155
自由な性ってなに?貞操観念の破綻?
確かに今の女は信用できネーヨな、いったい何本のチンコを入れたのかわからんしw

159 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 06:33 ID:Gz6dnQ2P
【国際】米国で10代が結婚まで性行為を控える傾向が強まる 米誌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038796534/

1 名前:レコバφ ★ 投稿日:02/12/02 11:35 ID:???
【ニューヨーク1日共同】米国の10代の男女間で結婚まで性行為を控える
傾向が強まり、新たな性革命が進行中−と2日発売の米誌ニューズウィークが
報じた。結婚までの禁欲を勧める高校での教育も広がりを見せているという。
 それによると、疾病対策センター(CDC)の2001年の調査で性行為を
経験したと答えた高校生は46%で、1991年の54%から急減した。10
代の妊娠も減っている。
 結婚まで「純潔」を守ろうとする若者の風潮について同誌は「気楽に性行為
に走る親の世代の風潮を拒否し、視聴率を稼ぎ、製品を押し売りするため日常
的にセックスを利用する主流メディアと明白に対立する新たなカウンターカル
チャー」と位置付けた。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002120201000078

160 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 07:54 ID:f54sO85e
>>155
>で、結婚したがらない男が増えてる理由ってなんなの?
> 経済的理由や白物家電の性能向上は知ってるけど、他には?

winnyでAV関係をダウソしてみな。彼女で勃たなくなるから。


161 :PP:02/12/03 11:22 ID:o4oHALeF
>>155
個人主義化が進んだこと、はどう?
以前に「そりゃ結婚したら時間もお金も1人の時よりは少なくなるよ。
            ↑↑↑
でもそんなのはわかってて結婚したんだ。家庭生活の幸福はそれに勝る」
って人がいたじゃない。
逆にこのスレの非婚者は、「会社に取られている以外の時間を1分1秒でも
他人に奪われたくない!!」て感じ。
(どっちが良いとか悪いとかではない)
「自分の自由になる時間」の価値が上昇し、「自分の時間を代償にして他者と
持つ時間」の価値(それが与える幸福感)が下がった、て仮説はどうでせう?

>>141
そうですかね。私も、自分が男でこんな妻だったら/女のまま夫がこんなこと
言ったら のいずれに関わらず即離婚(少なくとも、したいと思う)派です…。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 11:42 ID:69ll7SVx
性欲が一位じゃなくなったってこった。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 11:43 ID:9u3uJslP
>「自分の自由になる時間」の価値が上昇し、「自分の時間を代償にして他者と
>持つ時間」の価値(それが与える幸福感)が下がった、て仮説はどうでせう?
全体的には同意。

ただ、正確に言うならば、「自分の時間を代償にして他者と持つ時間」の価値が下がった、
というよりは、家庭生活を味わっていない人間(未婚者)にとっては
「家庭生活の幸福」の存在自体が懐疑的なものになっているのではないかと思う。
原因は主にマスコミの煽り。>>125のようなもの。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 11:44 ID:EXsZbGHN
>>162
自分の右手と想像で十分なのです。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 11:48 ID:69ll7SVx
>>163
> 原因は主にマスコミの煽り。

詳しく頼む。

166 :ニュー議からコピペ:02/12/03 12:09 ID:9u3uJslP
149 :朝まで名無しさん :02/12/02 16:57 ID:eSIoSpjv
>>137
×「今どき子どもを作るなんて愚の骨頂だ」
○「今どき子どもを作れる余裕がある奴は幸せだ」
自分の事だけでいっぱいいっぱいな奴が今は多いと思う。


リストラされた親父の悲惨さを、
夫が働いている間の浮気の楽しさを、
DVの悲惨さとどうしようもなさを、
家庭を持つこと自体の悲惨さをマスコミがこれでもかと煽ってんだから
そりゃ独身が幸せと思う奴も増えるだろうし、そりゃ少子化も進んで当たり前だ。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 17:01 ID:CGwTfnSM
…あんまり盛り上がらないね。
やっぱり起爆剤があったほうがいいかな?
もし欲しければ探しましょうか?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 17:08 ID:XHl/d8l2
バブル世代に子育ては無理。
少なくともバブル女が閉経を迎えるまではDV防止の為非婚を推進せよと
政府から圧力が掛かっているのでマスコミを動かすことは無理です。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 17:25 ID:ftFldm4G
         
 
          勝
          ち
          栗



170 :30代毒男:02/12/03 18:31 ID:FNjDlD6Q
俺は現在東京で一人暮らし中のリーマン。
この前、ほんの数日だけ田舎(ど田舎)に帰った。
いやほんと、田舎ってつまらないね。
なんだか「20年前の独身てこんな感じだったろうな」と思った。

パソコンも持っていけなかったから2ちゃんもできないし、
ケーブルテレビも無いし、映画館もマンガ喫茶も東京ドーム(wもない!
有名人のコンサートはみんな東京近郊だし、東急ハンズもドンキホーテもない。
コンビニだってない!(驚愕)

あぁ、これじゃ昔の人は、さみしくてすぐ結婚しちゃったんだろうな〜
というのが身にしみて分かった。

今は豊かになったよ。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 21:24 ID:ZPoEvVD3
>>170
俺の実家のある田舎はプチ都会化(笑)してるんで、昔よりは
多少暇がつぶせるようになったな。
それでも、実家に帰って外に出てみると違和感をひしひしと感じて
早々に帰ってしまう。
たとえコンビニが出来ようとショッピングモールが出来ようと、
あの独特の空気は変わらない。


172 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 21:44 ID:tk4V9kzR
プチ都会化と言う程田舎・・・と言ってみる(ごめん)

173 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 21:54 ID:d6TX7PmO
>>172
それは勘違い。
辺境には本当に何もない。離島とか。
俺の実家とか。
見栄を張ることすら出来ない。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 22:06 ID:tk4V9kzR
>>173
171の田舎は何も無い離島なのか?w

175 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 22:38 ID:d6TX7PmO
>>174
いや、>>171の田舎は多少は便利なのは確かなのではと言う意味なのだが。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 22:42 ID:tcOLhB7J
ぶ、ぶ、ぶ・・・・ブサイコーーーーッ!

177 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:13 ID:CGwTfnSM
例の起爆剤が「少子化どうするつもり2」に仕掛けられていたね。
ま、俺としてはもうアレは起爆剤としての価値はないと思うけど。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:15 ID:T5Nq2p3h

こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう!
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree



179 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:20 ID:T5Nq2p3h

 レ ス が 多 け れ ば い い と い う 祭 り バ カ 
 
 は こ の ス レ に は 無 用 ! !

マターリと冷静かつ有意義な議論をここでは望みたい。
品性下劣で、知性のかけらも無いレスにはもう飽きた。

いくたの戦乱の中で、卿らは学んだはずではないのか?



180 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:23 ID:oy0QKvGq
>>179
武将ですか?

181 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/03 23:24 ID:mpfJXgUZ
ラインハルト?

182 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:40 ID:AIrF07Ky
マターリしててなんか笑える。

モバイル板にあるスレ
 オイお前ら!既婚者はモバイルでも苦労するんですよ![2]

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037612503


183 :モバ板住人:02/12/04 00:18 ID:Pzw30xM8
>>182
あー、とうとう晒されちまったか……。
あのスレはマターリ進行なんで奇妙な事は書かんでくだされ。
#俺は独男なんだが(笑

184 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 00:27 ID:8/2RC8ae
>>178
> こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
> http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

これはいかん。このサイトはまるで「女が役立たずである」と宣伝しているようなものだ。
自分が馬鹿だからといって女性全体が馬鹿であるような宣伝をするとはケシカランな(w

ぜひ女性のみなさんは「生理くらいでいちいち機嫌悪くなるかよバーカ、いまどき中学生だってそんなわけねーよ」
くらい言ってやってください。男が何言っても信じないだろうから。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 07:22 ID:hY/BvYhk

おはよう。

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう!

まずは>>4-8あたりをみてくれ。



186 :PP:02/12/04 11:36 ID:GYsDwAPi
>>184
読みますた。が、最初の10本くらいで力つきますた…。
なんかもー突っ込みどころ満載ですが、とりあえず

い い 年 し て 「 女 の 子 」 っ て や め ろ

これがすべてを象徴しているように思うです。
作者が性別・女だったらおっしゃるとおりまさに真性の馬鹿ですが、ここでよく出る
「結婚できない男・結婚したがらない女」という風潮を作りたがってる業者か?
って気も…オマエほんとに女か、とゆー部分も多々。
ちなみに生理関係はマジでつらい人もいますが、自己責任でなんとかするもんです。
最初から気遣いしろ、八つ当たりを認めろってのは激しくイクナイ!(AAなし)
どーでもいーですが小学生の頃、慣れない生理痛で泣き入ってると隣では母がケロリと。
私「なんでおかーさんは大丈夫なの?」
母「そりゃもーアンタ、何年生理やってると思ってんのよ」
…わが親ながらカコイイ!と思タ。下ネタスマソ。


187 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 13:47 ID:H1yAgCh+
>>178
女の敵は女という好例な気がしますた。
とりあえずフェミはこういうバカを潰すとこから始めたらどうだろうかと
常日頃から思うのだが。

スレ違いですまん。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 14:10 ID:IKd67bd8
>178
コンナトコロニモ由美子ガ!!

189 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:08 ID:PgypyDue
したくない奴はしなければいい。
終了。

所詮他人事なんでどうでもいいっす。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:13 ID:6fPtDFm4
>>186
ま、マスゴミ含めてそんなもんさ。
男の結婚嫌いの時代の流れは、経済の低迷でもう止められない。
配偶者控除も無くなるようだし、結婚のうまみはますますなくなる。
男も女も「自立せよ!」ってことだ。

>>189
さようなら、もうこのスレには来るなよ。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:20 ID:RWwhqskS
結婚は素晴らしいよ。
結婚したくないやつって、長い間女と付き合ったことなくて
女に興味なくなっちゃったブサイクばっかでしょ。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:32 ID:UWVfLBWe
>>191
あんたの周り(脳内かも)には女に興味なくなっちゃったブサイクしかいないというのはよくわかった。
ところで、あんたは狭っ苦しいマイワールドに引きこもっているだけじゃ駄目だぞ。たまには外に出ような。


193 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:41 ID:6fPtDFm4
>>191
結婚はしたくないだけ。女と長く付き合うのはできるよ。
ただ結婚を迫られたら別れる。

ま、この日本では男がプロポーズしない限り結婚には傾れ込まない
から、上手に付き合えば結婚せずに済む。
しかし、同棲は法律婚にはならないけど事実婚にはなっちゃうんで
同棲はしないように、うまく切り抜けないとね。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 17:45 ID:TosegW1P
今度の税制改革?タバコ税と発泡酒税あげるのか、配偶者控除なくすのか
タバコ税、、発泡酒税上げずに、配偶者控除増なくすんだったら、
少子化って騒いでるけど、やっぱり人口減らしたいって感じになのかな?

195 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 18:16 ID:fyHKe5yy
>194
誤字・・・・
配偶者控除増なくす→配偶者控除なくす
感じになのかな?→感じなのかな?

196 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 18:41 ID:HWzLt+Lx
>194
もうすぐだな、結婚したくない人とか、貧乏人は、結婚しないことを
政府に推奨される時代だ。やっと俺たちの主張が認められる。
ただ、結婚したくない人と、したくても出来ない貧乏人は
しっかり区別して欲しいな。一緒にされちゃ困る。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 19:32 ID:F/wpX9Zv








勝ち栗…            勝ち栗…                勝ち栗…










198 :はう:02/12/04 19:34 ID:D8dbiTux
処女主義者ではないが処女以外信用できないのは物理的事実。
処女主義者ではないが処女以外信用できないのは物理的事実。
処女主義者ではないが処女以外信用できないのは物理的事実。
見た目で処女かどうかを判断するがほとんど不可能なように
処女ではない女がどれほどのチンポをくわえてきたか判別するのは困難である
いや、べつにセクースをいろんな人と何回もしても構わないが、人にされて嫌なことを
相手にはしないってのは人としての基本で(略

199 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 19:44 ID:MWAVWlsL
↑スレちがいの一例。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 19:52 ID:8/2RC8ae
> http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html
までひどい電波女は、滅多にはいない。

>>186
> い い 年 し て 「 女 の 子 」 っ て や め ろ
けどこれが結構いる。自分を女の子と呼んで恥じない。
キャラグッズを机に飾って、自分が可愛いと勘違い。
アニヲタと同レベルだが、アニヲタは他人にたからない。つまりそれ未満。

今はたまたま発現してないだけで、電波女と同じ人格を潜在している。
結婚して相手が逃げられなくなれば、だんだん侵食してくるだろう。

> 生理関係はマジでつらい人もいますが、自己責任でなんとかするもんです。
ま、大人なら当前ですね。

> …わが親ながらカコイイ!と思タ。下ネタスマソ。
月経のどこが下ネタなんだか。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 19:53 ID:8/2RC8ae
>>200
> ま、大人なら当前ですね。
当然、か。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:15 ID:9sxjSaI6
結婚したがらない男は確実に増えているでしょうね。
皆さん、潔いと思います。
結婚を決意させる程の女に出会わない限り、
結婚なんてする必要はないですもんね。
犠牲を払ってまでも結婚する価値のある女なんて
滅多にいませんから。



203 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:27 ID:RWwhqskS
責任感の放棄だろ臆病者共

204 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:29 ID:8/2RC8ae
>>203
は〜い、そうで〜す♪
臆病じゃないあなたは責任を喜んで背負ってネ(はぁと

205 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:30 ID:F/wpX9Zv
>犠牲を払ってまでも結婚する価値のある女
それは・・・








                勝ち栗!         









206 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:35 ID:8/2RC8ae
>>205
>犠牲を払ってまでも結婚する価値のある女
> 勝ち栗!         
結婚したら犠牲を払わずにはいられない女です。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 20:54 ID:E56LRTOT
>>203
少なくとも責任感で結婚したく無いですな

208 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 21:02 ID:SeuChrSL
処女ならデブスで中卒でホームレス状態でも
ケコーンしてもいいかなと思う。非処女は
他の要因がどうであろうと、もう女としては
見れないね、ゴミが歩いているとか思えない。
非処女との子供なんて呪いがかかってる悪魔
みたいなもの。そんなもの作る気になれない。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 21:04 ID:eZ6hzQyc
大げさな話じゃない。
ごく普通に考えても、結婚する価値のある女なんて少ないんだよ。

仮に1万人の女がいたとして、
1)まず容姿で95%カット。残りは500人。
2)次に年収400万未満はダメ。これで80%カット。残り100人。
3)さらに性格や価値観が合って、一生一緒にいても楽しい、となると95%カット。

はい、あっという間に1万人が5人になりましたとさ。
これが現実。

女側も、結婚相手に対して数万人に一人しかいない条件を「当たり前」と思っているから
そりゃあ結婚する人が減るのは当然だわな。




210 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 21:05 ID:0/VXLn64
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----------------------------------------------------------


211 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 21:05 ID:MaFhautN
>>205
名無しに変えたのか?<勝ち栗

212 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 21:24 ID:H1yAgCh+
>>209
一見メチャクチャな条件のようだけど、
ちょっと前までは「三高」とか抜かして
女が同じ事を声高に主張してたんだよな。

213 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:36 ID:Pzw30xM8
>>212
だからと言って>>209のような条件を挙げて絞込みをするのは
なんだか虚しいような気がしてならない。
ちょいと前の三高要求女と同じレベルにまで堕ちることもあるまいて。


214 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:46 ID:jY5icP6n
>>213
実はその三高で絞るというのが正しい時代になってきたということなのかも…

いやな時代だなあ…

215 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:48 ID:4zR1kX3u
>>211
でも勝ち栗さんっていいとおもいます。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:50 ID:Pzw30xM8
暗い話で申し訳ないが、どうやら冬の棒茄子が出ないらしい。
ちょいとヘコんだが、この御時世、というかウチの会社の業績からして
棒茄子なんざ出るハズもないだろうと予想していたから諦めもついた。
#無い袖は振れないからね。
んで、つくづく思ったんだよね。俺は独身で良かったなぁ、って。
自分の身だけをとりあえず心配していればイイだけだから、死ぬほど辛いわけでもない。
独り身だからいざとなれば……いや、なんでもない。
でもさ、もし結婚していたら、って考えたらゾッとしたよ。
下手すりゃ家買ってたかもしれないし、そうすりゃローンも抱えていただろうし。
月々ン万、棒茄子時ン十万なんて返済不能だよな、こんな体たらくじゃ。
俺は結婚してなくて良かったヨ、ほんとに。
一部の勝ち組の方々には鼻で笑われちまう情けない話かもしれないけどね。


217 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:51 ID:Pzw30xM8
>>215
ここはコテハンに告るスレじゃないから、別ンとこ逝ってくらはい。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:53 ID:M1AIhT73
>>215

あんなバカ女どこがいいんだ?

つーか自作自演止めろ、見苦しいぞ!!




219 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 22:57 ID:4zR1kX3u
>>217>>218
すみません、前スレ169(確か)で、女なんです。
一応自作自演じゃないつもり。
告ってるわけでもなく・・・。いいひとだなぁって。
ああいう人になりたいなぁ。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/04 23:00 ID:Pzw30xM8
>>219
どうしても勝ち栗とお話したいのであれば、スレでも立ててクダサイ。
即効で削除されるかもしれませんが、そこらへんはうまく立ち回って対処してクダサイ。
繰り返しますが、ここは特定のコテハンと馴れ合うスレではありへん。


221 :220:02/12/04 23:01 ID:Pzw30xM8
× ありへん。
○ ありまへん。

もう寝よ……。


222 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/04 23:41 ID:pr+Unxmx
222♪

223 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:10 ID:0x9W+5rO
>>216
普通あれだよな、1人が2人になるとリスクって分散するものだよな。
妻がいるとリスクが分散して安定するどころか、かえって増えてしまうってのも情けない話。

結婚するしないに関係なく、女もきちんと稼ぐ練習をしたほうがいいと思うね。
独身のうちは稼いだ金を男のために使わなくてもいい。全部自分に使っちまえ。

この日本では、ある程度のお金がないと生活が始まらない。
愛情だの義務だのいっても、縦穴式住居で公園に住むわけにはいかないんだから。

224 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:16 ID:C0t6L8KV
>>214
だったら男もなんか作るか?「三豊」とか。
豊かな胸、
豊かな情、
豊かな教養。

225 :PP:02/12/05 00:40 ID:jgkfV8Q+
>>191,193
「純粋な愛情は必ず結婚に至るものである」みたいな固定観念って根強いなと、こういう
やりとりを見ると思う。
191は言うに及ばず、193の方も、↑を前提に「そう、そんで俺は結婚しないから女とは
テキトーにつきあうのみ。いかにして結婚から逃げるか、だけが大事」なんて偽悪的に(?)
書いてる感じ。
けど、「結婚したくない」と「異性を愛せない」てのは本来別の問題だよね?(同一人物の
上に並立することはありえるけど)

法律(判例)もそれを後押ししていて、(同一世帯にならず)個と個のままで愛し合うこ
とができない、というのも良くない。
ほんとは愛情と結婚は必ずしもイコールではなくて、「入籍は金輪際ないけど本気で愛し
合ってますが、何か?」なんてのがありえるはずなのに。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:41 ID:0x9W+5rO
>>224
ここの男達は純粋に結婚する気がなくて、だから女に何も期待してないと思ふ(w

227 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:42 ID:HpeJ4q9h
>>224
3ウマがいい。

料理がウマイ。
セックスがウマイ。
金稼ぎがウマイ。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:48 ID:JpdqBQkF
そうよ!この時代に結婚なぞしようもんならどうなるか…。
子供が欲しい(遺伝子残したい)なら血液型が同じで
他人の女房に産ませて育てさせるのはどうよ? 
分からないだけで昔からあるらしいしね。
大体の男は疑うことすらしないであろう。
疑いたくてもなかなか口には出せないと思うしね。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 00:48 ID:UMlH4jal
http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

230 :旧908:02/12/05 01:11 ID:XHHdsMO5
たしかにね。ウチの会社もボーナス50%ダウン。
でもね、独り身だから気にならない。既婚者の同僚みたいに小遣いも減らされないし。可哀相に1/3だってさ。奴。
自由と気楽は何物にも勝るね。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 02:08 ID:0/9l+1p/
そもそも恋愛することそのものがめんどくさいので、結婚なんて問題外。
他人と丁丁発止のやり取りなんてストレスたまるわ。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 02:26 ID:TuY449dU
同意。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 02:44 ID:UIM/KZ6R
そーいやー、SAPIOに北野武の少子化に対する意見が書かれていたが、
このスレの内容に近いこと言ってたぞ。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 03:37 ID:RKv/IGaz
そもそも一組の夫婦が三人以上子供をつくって育て上げないと人の数は減るわけだ。
そりゃ少子化もすすみますわな。


235 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 07:32 ID:WHL2+U6a


おはよう。

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう!

まずは>>4-8あたりをみてくれ。




236 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 07:41 ID:swBdlWbZ
啓蒙してどうすんの?
童貞仲間を増やすのかw

237 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 07:53 ID:0x9W+5rO
既婚者って観てる分には面白いよね。

独身は、本当は結婚したくて仕方がないけど結婚できない
独身は童貞

なんて妄想をもたずにはいられない不満があって。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 07:58 ID:swBdlWbZ
>>237
http://choco.2ch.net/intro/

239 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 10:46 ID:ZNq0CPBc
今の日本じゃあ、
生まれてくる子供があまりにも不憫でならないよ。
養う費用もバカにならないし。

政府も少子化で生めよ増やせよ言う前に
日本の現状をなんとかしろ。
とりあえず、さしあたっては売国奴を抹殺だな。

240 :はう:02/12/05 10:49 ID:nuSIRbE6
男の要求と女の要求には差がありすぎる。
もちろん女の高望み

241 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 12:04 ID:TiLwVGmw
>>225
あなたの立場で考えると愛情イコール結婚というのはおかしな事かも知れん
が、逆に「愛情はないが入籍する」というケースを考えれば、愛情のない家
族を養う為に身を粉にして働く香具師などいないという罠。

242 :少子化のスレでバカが騒いでます:02/12/05 12:40 ID:5YTvK7uI


379 :じゃりん子チエ :02/12/04 19:05 ID:INkZv4eR
>>357
>文句があるのなら「結婚したがらない男が増えている part18」でどうぞ。
>前スレはあなたがいないおかげで、とてもさびしかったです。

お誘いどうもありがとう(^^)
でも、だいたいあのスレに書き込んでいる男の気持ちが見えてきたので、もう厭きました。
正直言って、あの手の男そして女も・・・。大嫌いですから・・。

私の文学的情緒的にみた人間に対するあくなき好奇心を根底からこそげ落とす「つまらない人間」ばっかと思います。
あのスレに書き込む人間って・・。


243 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 13:04 ID:FSWT6I5Y
リアリティモニタリング能力の未発達とかいうやつだな(藁

244 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 14:47 ID:HuMuDC2t
旧世代の家族マンセー主義を一人でしょって立つじゃりんこ。
実際にいい年で未婚でいたらどういう非難がなされるのか、
のシュミレーションのサンプルに最適なじゃりんこ。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 15:44 ID:C0t6L8KV
>>225
多少スレ違いだが、「愛情は必ずセックスに結実する」という勘違いもある罠。
意図的にこの事実を無視しようと思っている輩もたくさんいるだろうが。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:01 ID:dBVWAyQk
セックスしなくていいなら、
結婚してもいいよ。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:05 ID:zyPlQXH+
勝ち栗となら、
結婚してもいいよ。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:20 ID:r9OHE+hh
>>247
……。


249 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:29 ID:ryJrIng/
結婚=セックス=愛

馬鹿の思考

250 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:33 ID:HuMuDC2t
このスレの住人

結婚=(゚Д゚)ハァ?
セックス=委託
愛=自己愛



251 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:34 ID:BvKJ+9k4
愛=子育て
結婚=契約
セックス=排泄

現実的思考。


252 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:37 ID:BvKJ+9k4
生まれてくる子供にとって良い契約を結べる女(妻)がいない=非婚

現実的判断。


253 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:37 ID:H+C1pSo+
このスレの住人

結婚=(゚Д゚)ハァ?
セックス=オナニーのみ
愛=自己愛

254 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 16:39 ID:BvKJ+9k4
この不況下に子供の他に、我侭で図体のでかい子供をもう一人なんて養えません。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 18:10 ID:cy5Z0WhX
奥さん、聞いた?
健康保険、年金が大幅値上げしていくんだってさぁ。
20数年後には給料の52%まで引き上げだってさぁ。
なにを考えてるんだ?バカ政府!

256 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 18:11 ID:cy5Z0WhX
↑今日の朝のニュースですた・・

257 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 18:12 ID:UtfVyFOD
http://yahooo.s2.x-beat.com/

258 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 18:22 ID:YIf1e5JZ
>>255
ようするに独身をすすめているのは、政府の方針?

259 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 19:15 ID:30kXgHV5
今時、甲斐性があって妻に専業主婦を望む夫なんていないか・・・
専業主婦があまりにもその立場に甘えきってたのにも原因があるんだろうなあ。

誰もが結婚に夢見た時代に生まれたかった。


260 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 19:20 ID:C0t6L8KV
>>251
激しく同意

261 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/12/05 19:24 ID:BduWijHB
>>255
>20数年後には給料の52%まで引き上げだってさぁ。

そーではなくて
現役世代の収入の59%となっている年金水準が52%に下がる。
じゃないのか。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 19:25 ID:r9OHE+hh
>>259の性別が気になる……。

263 :259:02/12/05 19:31 ID:30kXgHV5
女です、ごめん。

264 :262:02/12/05 19:34 ID:r9OHE+hh
>>263
別に謝らんでもええですよ。
俺だって今の時代に生まれて幸せとは言い切れないから。

265 :259:02/12/05 19:43 ID:30kXgHV5
どうも女が書き込むのは場違いな気がしたものだから。
ひとりで暮らす事に淋しさ等マイナスなものを感じない人は
今の時代幸せなんじゃないでしょうか。うらやましい。
私はパートナーが欲しいので、このスレのような世間の流れになると
ちょっと困る・・・かな

266 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 19:57 ID:Xznn6feD
20数年後には税金、健保、年金が給料の半分はもっていかれるって言うのは本当ですよっ!
怒るぞもう!

267 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 19:59 ID:Xznn6feD
専業で主婦を貰える男ってよほど金持ちしかいない。
低所得男は家の家事をしないと捨てられる運命だろう。
家でトドのようにのさばることはできなくなるだろう。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:15 ID:KfyJs6Wa
>>267
>低所得男は家の家事をしないと捨てられる運命だろう。
イミフメー

269 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:17 ID:KfyJs6Wa
ひょっとして、↓こういう意味か?
低所得男は、家の家事をしない(専業妻)を捨るだろう。


270 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:20 ID:Xznn6feD
どっちもだ。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:21 ID:KfyJs6Wa
はぁそうでっか

272 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:23 ID:Xznn6feD
独身をつらぬいてオンボロアパートの隅でこっそり死んでくれ・・・
臭くなったら近所は気付くだろう。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:35 ID:0x9W+5rO
>>272
結婚してオンボロアパートの隅でこっそり心中してくれ・・・
臭くなったら近所は気付くだろう。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:40 ID:0x9W+5rO
>>265
>どうも女が書き込むのは場違いな気がしたものだから。

そんなことはないぞ。「女は依存して当然」というヤツは叩かれるけどな。

> 私はパートナーが欲しいので、このスレのような世間の流れになると
> ちょっと困る・・・かな

心配すんな。
自分の魅力(=相手にとってのメリット)を上げるか、
自分の出費(=相手にとってのデメリット)を下げるかすれば大丈夫だ。

男は結婚したくて当然、男は女を必要として当然、結婚するにあたり女は向上しなくて当然、
あぶれるのは、そういう腐った人たちだ。

ごく自然な、理にかなった話だろう。何も心配ない。

275 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:44 ID:VHiFhdqy
俺「なぁ、結婚していい事あったか?」
同僚「あるわけないだろ。」
俺「いや、真面目な話、なんかひとつくらい無いか?」
同僚「無いな。嫁さんといっしょにいてもツライ事の方がずっと多い。」
俺「それじゃあ夢がないなぁ。無理矢理でもいいからさ。」
同僚「う〜ん・・・・。まぁ、忍耐力はつくな。日々我慢の連続だから。」

こんなんばっかりだよ。
既婚男性のほとんどは結婚を後悔しているのが実情。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:52 ID:0x9W+5rO
こういうサイトみて笑っていられるのも、独身だからかもな。
http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/

既婚者はどぉよ?

277 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:54 ID:0x9W+5rO
>>242
> 379 :じゃりん子チエ :02/12/04 19:05 ID:INkZv4eR
> 私の文学的情緒的にみた人間に対するあくなき好奇心を根底からこそげ落とす「つまらない人間」ばっかと思います。
> あのスレに書き込む人間って・・。

フラれた悔しさがにじんでます(w

278 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 20:56 ID:bIovk2K6
結婚して共同作業が増えると家族となり異性として見れなくなる


279 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 22:05 ID:Bc2AB3PD
出ていったコテハンのネタはやめよーや。
反応して戻ってこられたらたまんねーですよ。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 22:07 ID:yvsHA6wB
>>278
問題があんのか?童貞が。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 23:31 ID:ryJrIng/
非婚=寂しいって勘違いしてる時代遅れの脳を持った香具師いるよな。
おまいは一度明治に戻った方が良い。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/05 23:46 ID://Ws8hYI
Aさんは一人でいることに寂しさを感じてケコーンしますた。
Bさんは一人でいることの素晴らしさを失いたくないからヒコーンを選択しますた。
それだけのことですな。


283 ::02/12/05 23:50 ID:x/gTZphL
>>276
いや、オレにはそのサイト、笑えなかったよ(未婚者だけど)・・・。
なんか、女の妄想たっぷりって感じで、
「ああしてほしい」「こうしてほしい」ばっかで、
ほんと、こんな女嫌だよな、と思ったよー。
そうとうモテない女が作ってるサイトだと思う。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 00:06 ID:H/hB5+I+

得るであろう物と失うであろう物を天秤にかけて結婚か非婚かを選べばよいのぢゃ。
ただし、自分の天秤で量るようにな。
間違っても、世間様等という実体のない亡霊が差し出した天秤を使うでないぞ。よいな?



285 ::02/12/06 00:07 ID:ICk1k/Tk
>>284
あんた何者なんだ!?

286 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 00:09 ID:MPEQ5r0T
>>283
> ほんと、こんな女嫌だよな、と思ったよー。

もちろん漏れも嫌だ。女として嫌というより人間として嫌だ。でも他人だし関係ない。
仮に彼女がああいう女に化けたら、そこですぐに別れればいい。つまり問題なし♪
というのは甘いか?

287 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 00:18 ID:JM9VUtpY
俺は基本的に女が嫌い。ブリッコもウザイ。
だけど、俺のチンコは女を求める。

288 :284:02/12/06 00:29 ID:H/hB5+I+
>>285
ただの愚者ぢゃよ。気にするでない。


289 :非婚派独男:02/12/06 01:07 ID:GDbbmx+j
>>284
借り物の天秤をつかうか、自分の天秤をつかうか、判断に迷うことがあるだろうけど、
自分の天秤を多くつかった者の方が、人生楽しく暮らした、と最後の時に思えるんだ
ろうね。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 01:27 ID:IUpK2AND
結婚のリスク
結婚することによって精神的安定や満足感・責任感を得ることがで
きますが、下記のリスクがあります。
リスクを充分にご理解いただいた上で結婚されますようよろしくお
願いいたします。
(経済状態悪化のリスク)
リストラによる失職などで収入が絶たれて家庭の運営ができなくな
る場合があります。(一般に中小企業やフリーランスなど不安定な
勤務形態は失職リスクが大きくなります)
自由に使える金銭の額が大幅に制限されて満足な生活を送れなくな
ることがあります。
(趣味のリスク)
趣味によっては活動を禁じられたり厳しく制限されたり、時間がな
くなることがあります。


(離婚のリスク)
離婚によって慰謝料や養育費などで多額の金銭的損失を被ることが
あります。
(子供のリスク)
子供が犯罪を犯すことによって多額の損害賠償や社会的制裁を課せ
られることがあります。
子供が意図したようには育たないことがあります。
教育費投資に見合った結果が得られないことがあります。
子供に肉体的・生命的危害を加えられることがあります。
子供に肉体的危害を加えて罰せられることがあります。
(精神的リスク)
家庭内で疎外されることがあります。
夫婦関係や教育問題で悩んで心身を病むことがあります。
(浮気のリスク)
配偶者への愛情が消失することがあります。
配偶者が浮気して捨てられることがあります。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 01:49 ID:ziz4pPQV
定期的にちんぽから汁を出せば性欲は処理できるのだし。
女なんて性欲を満たす以外になんか意味あるっていうの?
結局結婚願望のある人はセックスがしたいんでしょ?
セックスしか男女としての差を認識出来る行為は無いのだからね。
それ以外はホントに垣根が無くなってるのだし。
たかが性欲を満たす為だけに結婚なんかしてられるかい。
そうだよね?ね?(´・ω・`)

292 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 02:19 ID:3SZQCK7v
>>290
まるでいかがわしい投資信託の目論見書を読んでいるような気分だ…。


293 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 02:21 ID:Y99Lgcnd
>たかが性欲を満たす為だけに結婚なんかしてられるかい。

至言!

294 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 02:24 ID:oOljMNT3
***aichi**いとやん**夏候惇子***
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037802749/l50

295 :非婚派:02/12/06 07:36 ID:4OGHbq+l
>>291
そういう短絡的決めつけはやめよーや。
非婚派が馬鹿に見られちまう恐れがあるからさ。



296 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 08:13 ID:gJKq6HAc
今朝の朝日新聞の「非婚時代」というコラム、相変わらず女の視点からしか
書かれていなかった。男性の未婚率が急上昇していることには触れていたが、
それが男性にとって不利な制度であるからという点については、やっぱり朝日
らしく触れていなかった。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 08:33 ID:MPEQ5r0T
>>296
経済の破綻もそうだが、本当に悲惨なことは簡単には書けないものさ。

既婚率を上げることが正しいと漏れは思わないが、もしそうしたいなら
「独身老婆は悲惨」というプロパガンダをTVでやればいいのに。
それで女は簡単に騙される。男を騙すよりずっと楽であるのに。

298 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 08:58 ID:Vk7QhKaL
つーか結婚って四六時中ヤりまくるためにするものなの?

299 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 09:05 ID:n0HaxpEY
>>298
家庭をつくる為と思うけど。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 09:32 ID:gJKq6HAc
300?

301 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 09:57 ID:EZJiCDYV
結婚する奴は真の自立を得られない負け犬

302 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:05 ID:w1f9AOaL
結婚をしたくないにしろ生身の女に興味ないにしろ
女は勿論、既得権益にとっても口に出せない程の脅威なんだろうな。

zamamiro

303 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:07 ID:EZJiCDYV
>>302
意味不明

304 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:07 ID:3FoCm4b7
結婚しないってどう言うことよ
誰が私の面倒見るのよ!

305 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:39 ID:EZJiCDYV
>>304
さらに意味不明。

306 :非婚派:02/12/06 10:40 ID:MmD23KYc
>>301
だーかーらー、そういう煽りはやめれ。
それとも釣りですか?

>>304
自分の面倒は自分で見れ。


307 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:40 ID:1WNhaptI
夫の首に鎖、街灯にくくり付け殺害=看護の妻を逮捕−大阪府警

 病気療養中の夫の首に鎖を巻き付け、街灯にくくり付け放置し殺害したとして、大阪府警淀川署は6日、殺人の
疑いで大阪市淀川区西三国、無職若松徳子容疑者(52)を逮捕した。
 調べに対し、同容疑者は「夫が言うことを聞かなかったため、街灯にくくり付けた」などと供述した。同署は殺害の
動機や経緯について詳しく調べている。
 調べによると、若松容疑者は5日午後7時ごろ、脳梗塞(こうそく)の持病などで自宅療養していた夫の六男さん
(53)の首に飼い犬用の鎖を巻き付け、自宅前の街灯の鉄柱にくくり付けたまま放置し、殺害した疑い。同容疑者
が同8時50分ごろ、自分で119番した。 (時事通信)

308 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:46 ID:EZJiCDYV
>>301
>結婚する奴は真の自立を得られない負け犬
>>306
>自分の面倒は自分で見れ。

>だーかーらー、そういう煽りはやめれ。
>それとも釣りですか?

ゼンゼン意味不明。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:57 ID:aEvbdMGr
結婚って いいもんだじょ(^。^/

310 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:59 ID:EZJiCDYV
俺以外の結婚しない奴は頭が悪いらしい。

>>309
あっそ。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 10:59 ID:MmD23KYc
>ID:EZJiCDYV
今日は寒いな。


312 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 11:02 ID:EZJiCDYV
>>311
あんたのオツムよりはよっぽどあったかいぞ

313 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 11:07 ID:MmD23KYc
>>312
そいつは僥倖だ。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 11:15 ID:aEvbdMGr
結婚って いいもんだじょ(^。^/

ん?分かんない かっわいっそっ!






315 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:00 ID:nXpOZ70h

タカリ女にとって罠(プ

316 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:03 ID:Io3KqaPR
女にはおいしいよな>結婚
男には地獄だよ。

独身が増えるわけだ。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:08 ID:cMeS42ih



勝                ち               栗






318 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:43 ID:SCEz5A1J
なんかこのスレ見てたら、ますます結婚したくなくなっちゃったよ。

そもそも、男の考えてる幸せと女の考えてる幸せって全く違う
もんだと思う。
俺はやっぱり、自由気まま、好き勝手に生きるのが男の考える幸せ
だと思う。結婚しちゃうと、どうしても考えかたが守りに入ってしまう
から、何をするにしても先ずリスクを先に考えてしまう。女は本能的に
リスクを嫌う生き物だから、男はそこでスポイルされちゃうって感じかな。
とにかく、今の俺には間違っても「結婚=男の幸せ」とは考えられない
ってことで。

結婚しない事自体、リスクを嫌った守りの考えじゃないのか?
というツッコミも入りそうだけど、敢えてそういう面も否定はしない。
今の時代、不安という言葉しか見えてこないんだよね。




319 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:45 ID:Io3KqaPR
男の考えてる幸せ
・趣味に時間とお金がたっぷりさける
・一人の時間がたっぷり持てる
・経済的に自立している
・自分の子供が可愛い(個人差大きい)

女の幸せ
・自立したくない、他人に養ってもらって楽をしたい


320 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:50 ID:EZJiCDYV
>>318
だから人それぞれだ。
このスレのレスには、既婚男がわざと、独身主義者がテイノウである
ような勘違いをおこさせるレスをして、独身主義=テイノウだと
イメージ付けようとしている可能性がある。

>>4←テイノウレスの典型。
独身主義者が貧乏で、兼業主婦希望の女と結婚できないカス、
拝金主義のような誤解を与えるのを狙いとしてる。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 12:53 ID:Io3KqaPR
そう、男はまず自主独立に快感を覚えるが、女は寄生に快感を覚える。

昔は結婚でそれが両立できたが、今は無理。



322 :メンズリブオ:02/12/06 13:45 ID:HQhZflrw
イマヌエル・カント語録

「女は肉欲的な愛をより多く求め、男は情愛あるそれをより多く求める」
                          『美と崇高』
「女性は支配しようとし、男性は支配されようとする」  『人間学』

 そして女性への幻想が途絶えたときに、男は自分が不幸なことにはたと気がつく。
だから、支配されようなんて思っちゃいかんよ。しっかり女性をみれば、
つきあいたい人はいても、結婚したい人はほぼ皆無です。恋愛と結婚は別物です。
結婚を前提としない恋愛をしましょう。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 14:19 ID:ayXRbob1
結婚を前提としない恋愛、大賛成!
それを「ただ乗り」とか言う女は寄生虫でしかない。


324 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 14:21 ID:w1f9AOaL
離れて見てれば充分の人はいても
つきあいたい人、結婚したい人はほぼ皆無でしたが何か?

325 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 14:22 ID:OUBjOQBV
結婚という形をとらないとセックス出来ない(ずっと童貞のまま)男がいるのも確か。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 14:23 ID:y4bOG9eD
代替が利く女が多いということで、よろしいか?


327 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 15:14 ID:w1f9AOaL
>325
セックスなんてする前が華だって (W
オナニスト、二次元増殖はご指摘の男共も進化しているという事。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 17:19 ID:nFAW2Qxl
結婚したくなければしなくていいでしょ。

結婚ってそんなに簡単に出来るもんじゃないし、
一家の大黒柱になるって責任があって大変な事だし。
まして親になって子供を育てるなんて、責任重大だしね。
自分には無理だってわかってるなんてみんな賢いね。

329 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 17:35 ID:6LFrWPiO
いや、逆に自分には無理だって事が分かってない人が馬鹿なだけ。


330 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 17:50 ID:OUBjOQBV
結婚適正能力うんぬんより
まず、結婚制度自体を馬鹿らしく思ってるだけ。
家事も出来るし、ガキもいらん。セックスはしたい時に若い女とする。

331 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 17:52 ID:OUBjOQBV
将来の介護などは
独身でたんまり金貯めて、その道のプロに払った方が
裏切られず確実に面倒見てもらえるし

332 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 17:57 ID:6LFrWPiO
子供の介護はぶっちゃけ遺産狙い。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 18:19 ID:gwBYo/rj
411 :じゃりん子チエ :02/12/05 19:42 ID:7MwKwwff
>>409
あんたのいうその「人権」っていう言葉・・・。
はっきり言って・・・・。

「大嫌い!!}

子供に頼るのが、どこがいけないのさー。
10月10日腹の中で痛め、自分の身体から出る母乳てを飲ませて、
夜中も必ず起こされて、母乳を与え・・。
下の世話をし、チョロチョロして危ないこともなんにも認識できないから、
四六時中見張って、
外出すれば、必ず手をつなぐか、目を離すことなんかできず・・。
大きくなればなったで、外で、色々な事件に巻込まれる。
交通事故も起こすし、友達と喧嘩したりイジメられたり・・。
そーいうのもいちいち親が出て行って、解決してあげて・・。
勿論、毎日の食事も与えるし、勉強の仕方も教授してあげるし・・。
こんなに面倒を見てあげた子供に老後を頼るな?と?
「子供の人権」だと?

ふざけんじゃぁーないわよー。
豆腐の角に頭ぶっけて、死にゃぁがれ。
こんなこと内の子供が言ったら、もう一度切り刻んで、
ミキサーに入れて粉末にして飲み下してお腹の中に戻してやる。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 18:22 ID:9C9+lEFf
>>325
風俗に行く根性すらない奴のことか?

335 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 18:28 ID:cMeS42ih



        勝ち栗に童貞奪われたい!!!!!!




336 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 18:55 ID:MmD23KYc
コテハン召喚呪文はやめれ

337 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 19:05 ID:gwBYo/rj
>>336
ごめんなさい。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 19:42 ID:q1zI1ukG
ふふっ、情けない男ばかりだねー。
勝ち栗やじゃりチエがいなけりゃ盛り上がらないようね。
なんならアタシがお相手してあげようかい?

339 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 19:46 ID:QCNC7bh9
>>338
カエレ!!

340 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 21:40 ID:CI+Hk+Of
そろそろこのスレも終わりか・・・

341 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 21:48 ID:TaKpafZA
肯定派の意見って一辺倒だからね。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 21:53 ID:MPEQ5r0T
肯定派の攻撃などなくていい。
そんなことでいちいち攻撃されないのが、当たり前なんだ。

スレが終わるかどうかは、知らん。
スレが終わるにしろ続くにしろ、独身が成果を問われるのはこれからだと思う。

既婚派が願う通りの悲惨な暮らしがあるか。
既婚派が恐れる通りの素晴らしい暮らしがあるか。
それともそれ以外の、意外な暮らしがあるか。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 22:19 ID:RFUpRLp/
否定派の意見も一辺倒だけどね

344 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 22:33 ID:RlN/mWqF
昨日の日経新聞の夕刊の「不惑の肖像」欄みた?
いま母子で数週間から2ヶ月くらい,英国などに語学留学するのが
流行ってるんだって!(経費100万円くらい)
でも,母親用の語学学校をキッチリ決めると「買い物も遊びも出来ない」
って母親側から文句が出るんで最近は旅行会社も,母親用の語学学校は
オプション扱いにしてるらしい.
要は,母親にとっては子供をダシにバカンス気分らしい...

日本で一人でご飯作ってセッセと働いてるお父さん,ゴクロウサマ!!


345 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 22:40 ID:NlgNOMwD
・゚・(ノД`)・゚・

346 :既婚男:02/12/06 22:52 ID:N2rCT0+1
俺はこのままでは終わらないよ。
絶対に離婚して、独身になってやる。
絶対に・・・。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 22:59 ID:w1f9AOaL

まだ気がつかない男たち、いいかげんマインドコントロールを解きなさい。

女房子供を食わすためにわが身わが命を削るのではアリ並みの人生だよ。

愛する家族の為なんてカッコ付けてないでもっと自分自身が光ったらどうなんだい?

348 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:08 ID:9gXNTF4P
結婚すると男は輝きを失うのかい?

349 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:10 ID:yx0B5yaX
>>346
離婚したら慰謝料と子供の養育費を
ごっそりもっていかれる罠。

あきらめな、目先の性欲に負けて結婚したおまえが悪い。( ´ー`)y─┛~~

350 :旧908:02/12/06 23:11 ID:1mueQ8bC
>>348
間違いないね。

>>346
そう思ってるならがんがれ。
俺はリコーンしてとても幸せに暮らしている。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:12 ID:MPEQ5r0T
>>348
人によるだろ。もし不本意であるなら、輝けないかもしれん。

>>349
婚姻届を出したわけだから責任は取らされるだろう。
かわいそうだが仕方ない。

352 :347:02/12/06 23:13 ID:w1f9AOaL
頻繁に会っている知人連中はほぼ全員自覚症状有り。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:22 ID:9gXNTF4P
それじゃ妻を強姦され子供を殺された男はどうして犯人を殺したいと訴えた?

新婚で結婚生活の苦しみに気付いていなかったから?
それとも単にダッチワイフを奪われたから?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:24 ID:yx0B5yaX
>>353
世間の同情を買うための演義に一票。

まぁ、
あの鬼畜ガキは死刑が妥当だとは思うがな。


355 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:36 ID:RlN/mWqF
>>353
一般的な男性には、未だ家族や子供を愛する心が、本能として
あるのが普通だと思う。やはり愛する妻を娶る幸せ、子供を持ち、
温かい家庭を築き、子供の成長を見守る幸せというのは一般的に存在する。
仕事から疲れて帰って、愛する妻や子供達と団欒するなど、人生の
大きな幸せのひとつかも知れない。

でも現実は...ね。

いまの世の中を見ていて、また、周りの結婚している男性を見ていて、
結婚生活に希望を持てない、もしくは激しくディスカレッジされる
ことが多いのも確か。社会現象として、結婚に魅力を感じない男性が
増えていることも確かだと思う。ほんとどうなるんだろうね。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:50 ID:z85u3Ndg
そんな余裕無いね。
俺は年収700万だけど、結婚したら毎月「お小遣い」2万とかだろ?
馬鹿馬鹿しくてやってられない。
独身ならそこそこいい生活ができるし貯金もできる。


357 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:53 ID:qlB4rkSi
こちらの皆さんは仕事を続けたい女性だったらOKなのだろうか?
それなら結婚しても奥さんと割り勘で食事とかできるよね。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 23:58 ID:MPEQ5r0T
>>357
そういう人もいるんだろうけどね。

でも女(というか自分以外)に期待するってのは間違いというか、それ自体がリスクでは。
相手が働きません、家事しません、依存しかしません、って居直ったらどーすんだよ。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:04 ID:eBVpIdZV
【社会】毛布を顔にかけられたことに腹を立てた19歳無職少年が母親けり殺す−千葉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039173565/

子育ても命がけだ。
「老後の面倒を・・・」だなんて軽い気持ちで作るなよ。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:05 ID:X8R9SvrM
結婚に価値が無いというより、女そのものが相対的に価値観を低下
させてるからなぁ・・・・。
俗っぽいレストランで、わざとらいテレビドラマみたいな食事を女とするよりは、
気心の知れた野郎の友達と、朝まで居酒屋とかキャバクラとかはしごするほ
うがよっぽど楽しいよ。

361 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:08 ID:VTurp0E+
一人暮らしが寂しくない。これは大きいだろ。
ど田舎で3日も過ごしたら、都会のありがたさが良く分かった。


362 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:09 ID:/Hx7ShG4
>>358
いえ、私自身が仕事を続けたいと思ってるんですけど
間違ってるとよく言われるので聞いてみました。

居直られたらこちらの男性がたも大変そうですね。

363 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:11 ID:RbfMJqlE
>>360
それは男も一緒では?

364 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:14 ID:33hJAKvF
>>362
> いえ、私自身が仕事を続けたいと思ってるんですけど
> 間違ってるとよく言われるので聞いてみました。

結婚真理教の信者が、辞めて結婚しろと言うのかな?

> 居直られたらこちらの男性がたも大変そうですね。

「大変そう」なんて言葉じゃすまないよ。

ダンナが働かず家事もしない。少しは貢献しろといっても、都合の良い情報しか脳に届かない。
希望がかなわないとギャーギャー騒ぐ。それで離婚を持ち出したら、慰謝料を払う羽目になった。
それは「大変そうですね」で済むか?

365 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:15 ID:VTurp0E+
>>357
最低でも年収400万以上
容姿は芸能人かモデル並み
性格温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順なタイプ
いつでも慰謝料ゼロで離婚に応じる

これが最低条件だな。


366 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:17 ID:33hJAKvF
>>365
条件がネタか、またはお前は女だな(w

367 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:19 ID:VTurp0E+
女側も男に対して

・最低でも年収1000万以上
・容姿は許容範囲、またはものすごくかっこいい
・性格温厚で決して威張らない、まるでナイトのように自分を守ってくれる下僕的性格
・万が一の離婚時には、一生の生活費を保証する

このくらいは最低条件と思ってるだろ。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:20 ID:VTurp0E+
>>366
いやいや、そうじゃなくて、そのくらいでなきゃ結婚は割に合わない、
という事だ。
つまり結婚なんて選択肢は現実的でない、という意味。



369 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/07 00:21 ID:vBnNka3P
>>365
>いつでも慰謝料ゼロで離婚に応じる
結婚相手に求める条件としては、何かが激しく間違ってるな。
でも、今の時代はしょうがないか。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:21 ID:QluwtFsG
で、男女ともそう思っているから現行の結婚制度は無意味になっているわけだ。

371 :おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :02/12/07 00:24 ID:ldbD/Toc
>>356
人によるんじゃないのかな。
奥さんも働いてる人や持ち家奨励制度をとってる会社もあるしな。
>毎月「お小遣い」2万とかだろ?
http://www.fcci.or.jp/chousa/totteoki/money/

これ見る限りじゃ、独身男より既婚男のほうが小遣い多いんだけど…
(もちろん独身男は若いヤシが多いから給料も少ないだろうけど)
既婚男性の小遣い平均は5万5000円くらいだと聞いたけど…。


372 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:24 ID:VTurp0E+
>>369
そう、今の時代はしょうがない。
外の世界はきらびやかで誘惑に満ちている。
自分のパートナーは日に日に衰えて行く。
新鮮な衝撃を与えてくれる、新たなパートナーが見つかったら
さっさと乗り換えるわけだ。


373 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 00:41 ID:Mi7FYbGc
まあ結婚したら幸せになれるなんて勘違いをしている連中が
いるかぎり、結婚なんてしない方が双方の為だよな。
努力と我慢の出来ない人は結婚する資格なんてないし、
きっと本人もそのことを認めているのだろうね。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:03 ID:33hJAKvF
昔の日本では、徴兵されるときは近所みんなで祝ったものさ。

兵隊になるのは大人の義務。
兵隊になってやっと国の役に立つ。
兵隊になれておめでとう。

そして数十年後、核爆弾とともにそれが間違いであると知らされたのだろうが。

375 :消極的非婚派:02/12/07 01:10 ID:P/4lynAh
結婚相手に求める条件

・俺の年収300〜400万程度でも文句を言わず節約に努めてくれること。
・専業/兼業どちらでも良い。
 専業主婦を選択した場合は、家の中に篭られると視野が異常に狭くなるので
 家事が疎かにならない程度にパート等に行くこと。
 尚、収入は小遣いとして使っても良いし家計の足しにしても良い。
 #ただし、小遣いの使い道によってはNGを出す場合もありえる。
・金のかからない趣味を持っていること。
 #注意:(一例として挙げるが)くだらんドラマ鑑賞等は趣味とは呼ばない。
・話し合いは論理的思考を持って臨むこと。出来ない場合でも努力すること。
 #よほどのことがない限り、感情論爆発は却下。
・精神的/肉体的浮気はしないこと。
 した場合は、即刻離婚。例外なし。
 #もし俺が浮気した場合は、煮るなり焼くなり好きにして良い。
・もし離婚することになっても慰謝料には期待しないこと。
 #無い袖は振れない。
・最も重要な点:誠実であること。
 #無論、俺も誠実であることを約束する。
・蛇足:猫好きであること(w

……甘々ですか?


376 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:15 ID:RmWG3lAy
>>374
徴兵されてから数十年後?

377 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:15 ID:0xJh1vSD
甘過ぎ

378 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:17 ID:Q0daYcTT
非婚派は猫好きが多いな・・・

379 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:17 ID:Tu34JLvX
>>375
・金のかからない趣味を持っていること。
 #注意:(一例として挙げるが)くだらんドラマ鑑賞等は趣味とは呼ばない。

以外は、禿同

380 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:21 ID:sIdscuc8

結婚なんかやめてゲームでもしようぜ!
以下が遊び方だ!

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る



381 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:25 ID:+5P4R4RR
>380
ワラタ

382 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:46 ID:dkrqODgq
>>371
お小遣いの定義が違うんじゃないか?
既婚男性のお小遣いは、自由に使える唯一の金、
独身男性のお小遣いは、自主的に決めている枠、

ま、何にせよ独身は子供の養育費も無いし、妻の扶養もしなくていいので
余った金でマンション買ったり趣味に使ったりして、日本の景気に貢献するんだよ。


383 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:47 ID:sGl/r22d
とりあえず、自分の食い扶持くらいは自分で稼いで、一人の人間としての責任と教養と価値観を持っていること。
浮気は自由。やってもいいが、子供にはDNA鑑定をする。
基本時に家は各自持っていて、そこを往復する形で婚姻は行われる。
当然離婚することになっても慰謝料はゼロ。各自自分の財産を持って適時解散。
子供がいた場合は、育てられる可能性を考慮して考える。

・・・こんな所でどう?現代版通い婚。

384 : :02/12/07 01:49 ID:7MRGQD9e
>>382
>ま、何にせよ独身は子供の養育費も無いし、妻の扶養もしなくていいので
>余った金でマンション買ったり趣味に使ったりして、日本の景気に貢献するんだよ

お金がないから結婚してないので、日本の景気には貢献できないぽ。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:51 ID:BHGvVOff


   人として結婚するのは当たり前です




386 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:51 ID:dkrqODgq
>>383
女にとって都合が悪いので猛反発必至だろうな(w
男のくせにだらしない、とか
責任もって女を守るのが男の役目、とか
寝ぼけた事言いそうだ。


387 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:52 ID:BHGvVOff


  男は女を養ってこそ漢です




388 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:52 ID:ZGphuexA
>>380
PS2のルパンでも買ったのかい?

389 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:54 ID:Q3/Z/v/Z
ふ〜じこちゃぁ〜ん

390 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:54 ID:dkrqODgq
>>384
自分ひとりの話じゃなくて、
もっと客観的、全体的に広い視野でモノを見れ。
独身向けマンションの販売戸数が飛躍的に伸びている現状とかな。


391 :おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :02/12/07 01:54 ID:ldbD/Toc
>>382
確かに独身なら裁量だが、生活費はどっちもいるじゃん。
食費、光熱費、居住費等等
オイラも色んなもの差し引くと、純粋な小遣いってそんなないし。
既婚者なら貯金とかローンは小遣いに入らないだろうし。
でもまぁ小遣い2万て特殊なケースだと思うよ。
身の回りの既婚男性、けっこう裕福だしな。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:55 ID:6DPceS/T
結婚してもいいが俺を養ってくれ(w

393 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 01:57 ID:dkrqODgq
>>391
どこをどうひっくり返しても、既婚男性のほうが貧乏だろ。
家族養うんだぞ?


394 :おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :02/12/07 02:43 ID:ldbD/Toc
>>393
そもそも、年齢層が違うからもらってる額が違うからな。
加えていろいろ手当てがつくんだよ。
でも統計取らない限り、あんまりちゃんとしたこといえないな。

ただ小遣い2万は平均像をあらわしてないと思うぞ。
既婚サラリーマンの平均の小遣いは全国平均で5万円超えてたよ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 02:50 ID:KExmoXPr
2万でも5万でも「お小遣い」に変わり無し。
で、さらに子供の養育費は莫大な負担。
家族で住む家も高い。
結婚は避けて通るほうが経済的には圧倒的に優位。
税控除や手当てくらいじゃ、差はまるっきり埋まらない。



396 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 02:58 ID:9hMJdL9k
何千回も同じビラビラだと飽きる

397 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 03:08 ID:x9Srg+BC
何千回・・・気が遠くなる。何十回でもかなり飽きる。


398 ::02/12/07 03:25 ID:3DwXtHmK
すいません、自分は頭が悪くて体が悪くて性格が悪くてお金が無い社会人です。
女の人とは縁がない(というよりも拒まれている)だろうし、無理に縁を繋ごうとして
もドツボにはまりそうなので去勢しようかと思案中です。
性欲に振り回されずに趣味や仕事に没頭できたらなぁと思っています。
この中で結婚を諦めて去勢した方いらっしゃいますか?
もしいらっしゃいましたら意見を伺いたいのですが・・・

399 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 06:42 ID:Q+rPV8uK
>>371
をいをいちょっと待ってくれ。
その調査で「既婚者小遣い多し」はかな〜り無理ねぇか。

サンプル数が少なすぎる上に、既婚男性は30〜40代が28人(41人中)。
未婚男性は30代までしかサンプルが無い上、18-24歳が40%くらい(7/17)だぞ。

まぁ、自身でも
> そもそも、年齢層が違うからもらってる額が違うからな。
と書いているようだが、この調査を使って既婚/独身の小遣い比較は
全く意味ねぇと思うぞ。


400 : :02/12/07 07:19 ID:TnxbRXvB
また男に不利な法律かよ。ったく。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020607849/l50


401 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 08:20 ID:8gb40gm2
ワロタ       

402 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 08:26 ID:8gb40gm2





        勝ち栗はいまなにしてるんだろう…。






403 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 09:05 ID:5/WTZABA
事実
@一日中特に深夜2chやってる奴は結婚は無理。
A定職持たない奴は結婚は無理。
Bキモイ奴は結婚は無理。

上記@ABに該当しなくて・・かつ、結婚したくない奴を
結婚したくない人と言う。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 10:00 ID:33hJAKvF
>>375

激同!

>>379
>  #注意:(一例として挙げるが)くだらんドラマ鑑賞等は趣味とは呼ばない。

くだらんドラマ鑑賞を「一人で」「こっそりと」楽しむなら、別にいいんだ。
でも相手の趣味というものは、少なからず付き合わされるもんなんだよ。

生活のために仕事して、くたくたに疲れて帰ってくる。帰宅してやっとくつろいでいると
「果てしなくクダらねードラマの筋書きを延々と話して、相槌を要求する」妻を想像できないか?

くだらんドラマというのは、男性でいえばアダルトビデオにあたる。
男はAVでチンポを立てて、女はドラマやワイドショーで子宮を震わせる。
だから男はAVをやめられないし、女はドラマやワイドショーをやめられない。

個人で楽しむぶんにはいいい。ただしあくまで個人の中で解決してもらいたい。
それができないなら、人前に出せない下劣な趣味など持たないことだ。

そもそもあれだ。>>375の条件を満たせないものは、人間とは呼ばないね。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 10:08 ID:hSq3B68/
>@一日中特に深夜2chやってる奴は結婚は無理。

2chやる時間は夜が多い、けど休日は朝とかに書き込むことはある(現にコレがそう)。
そもそも、仕事している奴は深夜か休日くらいしか2chやる時間がないだろ。

>A定職持たない奴は結婚は無理。

定職あります。今日は休み。
ちなみにDQNヤンキーはフリーターでも二十歳くらいで結婚して、DQNなガキを大量生産。
一概に定職ない奴が結婚できないわけじゃない。

>Bキモイ奴は結婚は無理。

そもそも「キモイ奴」ってのが定義不能。
無理やり定義したところで、それらほとんどが個人の主観でどうにでも解釈できるクソ論。
ちなみにオレから見て、どう考えてもキモイ男やキモイ女が多く結婚していると思うふしが多々ある。
それらがDQNな子供作って、学級崩壊や少年犯罪、いじめを引き起こしいるように思う。

ちなみにオレは消極的な非婚派。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 10:39 ID:Sb0O8BPc
>403
また「キモイ」発言か
自分の言葉で説明出来ないからって「キモイ」で済ますな


407 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 10:50 ID:9D8+EF6k


 おはよう。さあ今日も結婚の素晴らしさについて啓蒙して行こう。

 非婚は精神的不安定の根元。結婚して充実した人生を送ろうではないか。



408 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:03 ID:Xa6bt677
「結婚しないじゃなく結婚できない」系の意見には過剰に反応するよね。
なにか思うところでもあるの?

409 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:08 ID:QluwtFsG
>>408
別に思うところは無くても、スレ違いだからだろ。

410 :定期コピペ:02/12/07 11:19 ID:flOBzpJD
既婚者関係は・・・
 1)結婚したいから、結婚した    = 理由が不要・・・結婚メリット優勢
 2)結婚したくないけど、結婚した   = 理由が必要・・・メリットデメリット容認層
 3)疑問を持たずに結婚している  = 価値観が必要・・・種、社会、家の存続意思に従事
 4)結婚したが後悔している     = 原因、理由が必要・・・結婚デメリット優勢
 5)結婚したけど別れた        = 原因、理由が必要


非婚者は・・・
 1)結婚したいけど、結婚していない   = 原因、理由が必要・・・制約条件有
 2)結婚したくないから、結婚しない   = 理由が必要・・・デメリット派
 3)異性と付き合う行為への関心が低い= 価値観が必要・・・
                             個人のプライベートや趣味を優先、相手不在
 4)そもそも結婚に関心が無い      = 理由が不要・・・恋愛・結婚無関心層


411 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:29 ID:6nsiVlYu
どうして「結婚したいけど、結婚出来ない・・・相手が見つからない・女性に相手にされない等」
っていう恐らく最も多い要素を敢えて抜くかね。逆に目立つよ。

412 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:50 ID:YTYgtxhA
女のデブ、ブサイクが悲惨なのと同じように、
男の貧乏、ブサイクは悲惨なのさ。
ちなみに女は30歳過ぎると無価値となるので、焦りも生じやすい。

でもさ、ここでは「結婚を迷っている若き独身男性諸君」への啓蒙が第一義なんだよ。
つまり、結婚するだけの要素を取り揃えてはいるが、「あえて」結婚しない人の為のスレ
でもある。

特に、年収が平均的な500万前後、あるいはそれ以上の700〜800万クラスの独身男性には
結婚がいかに自分の人生をみじめなものにするかを悟って欲しい。
逆に1000万〜2000万超の年収の人は、少なくとも経済的には結婚しても問題は無いので
価値観のみで判断されたし。


413 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:52 ID:6m+U2e/h
結婚しないって人に向かって「しないんじゃなくて出来ないんだろ」って言う奴ってはっきり言ってうざいね。


414 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 11:54 ID:5/WTZABA
なぜ、>>403の意見に結婚したくない奴が反応するのだ?
>>403は結婚できないキモイ奴を煽っただけであり、俺を含めて
結婚したく無いヤツには関係の無い話。

結婚できないキモ男はスレ違いだぞ。

では、さいなら。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:02 ID:YTYgtxhA
結婚相手の女に求める最低限の条件は以下の通り

A)真面目で働き者(年収400万以上)
B)温和で決して威張らず、清楚で古風で従順な性格をもっている
C)子供を育てるに値する人徳と教養を備えている
D)容姿の美しさを持っている(遺伝するので美容整形は不可)

この4つ、たった4つを全てクリアするだけでも数万人に一人しかいないのに、
さらに「相性が良くて、一生付き合ってゆける親友のような相手」でないと
いずれは離婚が待っているだろう。
結婚がいかに非現実的な選択かが良く分かる。
独身でいるほうが、賢い生き方だ。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:07 ID:YTYgtxhA
ちなみに415は女から男を見た場合もほぼ同じ事が言える。
結婚の最低条件をクリアできる男は数万人にひとりしかいない。
そんな理想的な男に会えるまでは、あえて結婚しない、
それが今、現実に一番多い選択となっている。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:18 ID:YTYgtxhA
A)年収400万以上の女性は、働いている女性の約2割、無職を含めるとさらに割合は下がる。
B)こんな女性はほとんど絶滅しているのではないか・・・
C)以下のコピペ参照・・・最低限の社会道徳を備えている母親さえ少数派になった
D)容姿は好みの問題もあるが、世の中のほとんどはブスだ。しかも自覚が無い。

おしなべて最近の母親には、自分は悪くない、自分は絶対に正しい、
自分は誰よりも偉い、自分こそが法律、自分が、自分が、自分が、と言う人が多い。

じゃあ例えば、とても混雑している小児科で長い時間待たされて、
やっと診察を受ける時に、どう思う?

「こんなに待たせやがって!」と思ったら、母親失格。
「人気のあるお医者さんだから待たされても仕方ないか・・・」と思っても、母親失格。
「私よりも、このお医者さんの方がずっと大変だよね。」と思えてこそ、母親として子供を教育する資格がある。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:27 ID:4VvvFI8W
年収2000万あるなら、結婚するより
日替わりのメイドでも雇ったほうがいい。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:32 ID:2CD1Vv7s
>>418
なるほど。


420 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:32 ID:GBNcPrsj
結婚しない男ふえてるから
もうすぐ、そういった層を狙った
メイドさん派遣業者とか出てくるかもね。

そうしたら、そのメイドさん雇うよ。

メイドさんがへましたら業者訴えればいいし
そっちの方が嫁さんもらうよりやすくつくんじゃないかな?

421 :PURE-GOLD:02/12/07 12:33 ID:auJu0CLI
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422 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:36 ID:ZEkmjn0o
>>420
特別料金で、別のご奉仕も。ヨロシク。
あと、健康診断もヨロシク。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:36 ID:MIZeQWs9
別に結婚したくない人でも、結構できない人でもいいじゃん。
それとも何か? 結婚できない人は仮にできる人ができた場合は結婚しなきゃならん訳か?
まぁ、意見を言う権利なしとか言うなら黙ってスレ見といてやるよ。

俺か? 結婚できなさそうなキモ男だが何か?

424 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 12:47 ID:hSq3B68/
オレはメイドロボが欲しいぞ、マジで。
性欲処理機能つきのメイドアンドロイドならなおイイ。
クローン技術でなんとか作れんかなぁ、ES細胞を利用してさ。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:09 ID:82eHb2TJ
メイドさんを雇うのってどんくらいかかるのかな?
週に2日も通ってくれればいいし、日給7千円ぐらいとして週に1万4千円。
月額5万6千円ぐらい、年間70万円ぐらい??
性欲はデリヘルかなんかで済ますか?これは月2〜4回ぐらいですます
として、グレードにもよるけど、月10〜20万位。年間120〜240万円。
ということは、計200〜300万円。結構かかるね。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:13 ID:2CD1Vv7s
>>425
でも結婚すると「永久契約」だし、契約解除(離婚)の時はごっそり財産持って行かれるし、
男なら歳をとれば性欲も少なくなってくるし、結局は安上がりだと思うぞ。



427 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:20 ID:SvPUD1eO
ところで「自分の趣味に金と時間を費やす」って聞くけど
君らの趣味って何よ。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:21 ID:2CD1Vv7s
趣味なんて人それぞれ。
問題は、結婚するとその時間もお金も奪われてしまう、という事。


429 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:24 ID:2CD1Vv7s
で、世の中には馬鹿が大勢いて
「そんな下らない趣味なんかより結婚を優先させるべきだ!」
なんていう、ナチスドイツも顔負けの思想統制を平然と口にできる奴もたくさんいる。

価値観は人それぞれ。
何を幸せと感じるかも人それぞれ。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:24 ID:L7+SDRCf


結婚に夢が持てなければする気にもなれない。団塊世代の親の姿見て醒めた人多いんじゃない?
それなのに「結婚しろ」と言われてもねぇ〜(苦笑)



431 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:31 ID:wECrMpUK
悟っちゃったわけだね。

432 :未来人:02/12/07 13:38 ID:tTnmOprZ
結婚って何?

433 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:42 ID:L7+SDRCf
>>432
人生最大の博打。

434 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:45 ID:cy5L1Q33
>>432
ある人にとっては牢獄であり、
またある人にとっては天国である。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:45 ID:/2k9cQLG
>>432
2ch語で、ほぼ同時に2人以上の人がほぼ同じ内容を書くこと。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:47 ID:wECrMpUK
ありえねえってことだすか?

437 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:49 ID:KH+n9uhp
>>435
正解!賞品のうまい棒一年分を差し上げます

438 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:51 ID:DTUfkgQp
結婚出来ない香具師=結婚したがらない香具師とも言える
なぜなら、結婚出来ないのに結婚したがってもしゃーないわな、と自虐するからだ


439 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 13:54 ID:FGA9HGaR
結婚できない奴がどうのこうの、じゃなくて、
現状の結婚制度がいかに男にとって過大な負担かを淡々と語ればいいだけ。

結婚できる奴も、それを知って結婚しなくなるだろ。
つまり、このスレによって救われる奴がいるわけだ。
なんて素晴らしい、社会貢献のスレだろう。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 14:02 ID:wECrMpUK

ハゲドウ

441 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 14:05 ID:IXT392fj
>>439


         そ  の  通   り   !  !





以降、この趣旨に沿わない書き込みは自粛するように




442 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 14:42 ID:sGl/r22d
ほかのスレでもかかれていた内容だが、
基本は通い婚にして、余裕のある奴だけが身請けすればいいじゃん。

どうでもいいけど、
団塊の世代の頃って、金も女も結婚している奴とかじゃないと手に入らなかったんだよな。
今じゃ逆だもんな。結婚したがらないわけだよ。

443 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 16:28 ID:33hJAKvF
ティーンズの頃とか20台前半の頃はね、いわゆる女くさい女を欲したさ。
実は大して好きでもないテーマパークだって彼女と行けば有頂天だったし、
ときどきセックスして大満足したし、彼女に何かをして喜ぶ顔を見れば幸せだったよ。

塾で受け持っている生徒達がまさにその最中で、幼稚ではあるが微笑ましいと思って見てる。
オレだって若い頃に通った道だ。みんなそうやって成長していくんだろう。
感情や衝動をぶつけあって雄たけびや花火を打ち上げるような交際は、そのうち卒業する。
いつまでもティーンズではないのだから。

30歳近くになり、幼稚な恋愛ゴッコも卒業したし、そろそろ結婚かなと見回した。
驚くことに、未だにオママゴトを卒業できない女ばかりだ。

髪型が変われば気付いて何か言って欲しい、イベントがあれば安くてもいいから何か交換したい、
30歳近くになってそんな根性を平然と持ち続けている。しかもそれを恥ずかしいとも思ってない。
幼稚なことを卒業するために努力をする姿勢もない。

オレはそんな幼稚な人々とは結婚できない。だから現代の女性とは結婚できない。
そうさ、オレは結婚できない男さ。

444 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/07 16:35 ID:LUEo6cqr
444♪

445 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 17:04 ID:F2eE5Hg4
スレとあんまり関係ないけど
アメリカの金持ちだと結婚しないために
同性愛者を装うものまでいるらしい。

無論この方法を使うと差別されたりするらしいけど

うざい女がよってこない。
セクハラ訴訟の防御策になる。
リストラされた時に、同性愛者差別を訴えることができる
など利点もあるらしい。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 17:17 ID:6ySIhJ7m
スレとあんまり関係ないけど
シャア専用アッガイってなんで無いの?

447 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 17:45 ID:L7+SDRCf
何で自分が稼いだ金を赤の他人の為に使わなくてはいけないのか!?何で自分が稼いだお金を赤の他人から「お小遣い」として
貰わなくてはいけないのか!?何故赤の他人に「稼ぎが少ない」などと言われなくてはいけないのか!?何故自分が働いている
間に赤の他人が遊ぶ金を稼がなくてはいけないのか!?何故赤の他人の親にまで気を使わなくてはいけないのか!?

何故こんな事態を容易に想像出来るのに赤の他人と一緒にならなくてはいけないのか!?

448 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 17:45 ID:hSq3B68/
>>445
なんか諸刃の刃だけど、いいかも、痴漢冤罪にも使えそうだ。
ただ既成事実は作りたくないなぁw
同性愛者を装うって、どうやってやればいいのだろう?
ノンケでもゲイバーに通ってる人はいるけどねぇ・・・・・・

449 : :02/12/07 17:46 ID:wZ3YbFkx
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

450 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 19:00 ID:4pvxuDvH
おい、おまいら、今日(12/7)のTV
「真剣10代しゃべり場」(NHK教育 21:00-21:45)は、
「結婚ってなんのためにするの?」
らしいですよ。

…漏れは見ないがナー

451 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 19:54 ID:+ftix7rQ
既出だけどSAPIOのたけしのコラム
このスレの内容とほとんど一緒だね。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 20:31 ID:ILpP2YS2
つまり10代と思考回路が一緒だと。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 20:55 ID:33hJAKvF
>>452
>つまり10代と思考回路が一緒だと。

結婚に無理があるという事実はあまりに単純だから、10代にもなれば分かるということ。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:02 ID:+ftix7rQ
というか考えれば誰でもわかることなんだよ。今までよく考えなかったんだよ。
こんな現実もあるし。↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021206-00002073-mai-soci
働く人の4人に1人が「今後1年以内に失業するのではないか」という不安を
抱えていることが5日、連合のシンクタンクである連合総研の調べで分かった。
同総研は「10月の完全失業率が過去最悪と並ぶ5.5%を記録したことや、
株価低迷により自社の将来に対する不安が影響しているのではないか」とみている。



455 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:05 ID:KExmoXPr
NHK教育テレビ、しゃべり場、放送中。
「結婚て何のためにするの?」

う〜ん、ガキども、なかなかリアリストだな。


456 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:08 ID:KExmoXPr
・愛情は50年も長続きするものじゃないと思う
・子供から見たら離婚はたまったもんじゃない

457 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:09 ID:KExmoXPr
アグネス・チャン氏んでほしい。


458 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:10 ID:4cnLQJe+
・男の人に経済的に頼りたくない
・立場が弱くなるのが嫌だ


459 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:11 ID:4cnLQJe+
・外で稼ぐ人が偉い、って考えは間違ってないか?

寄生虫肯定馬鹿も参加中。


460 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:12 ID:pGeKwoC6
13歳の少年
専業主婦肯定意見。


461 :日本アクセフ:02/12/07 21:13 ID:ZkNF4X9p
フェミファシズムを社会にばら撒く偽善フェミファシストのアグネス。

462 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:20 ID:z61wlD1B
DNA至上主義DQN キター(・∀・)!!

463 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:44 ID:pGeKwoC6
つーか、しゃべり場で「結婚の男の経済負担」について全くでなかったな。
まぁ、いいか。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:45 ID:upggky1h
10代の若者達も「結婚ってなんかおかしいな」と気付いてきているようだな

465 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:47 ID:hSq3B68/
やっぱり忠実なメイドアンドロイドが欲しい・・・・
結婚と言う概念がないから結婚の法的義務を負わなくてすむ。
一定のエネルギーを与えれば、生身の女のような扶養義務はない。
はなから忠実なので、いちいち気を使わなくて済む、プログラム次第で
は性格や容姿が変えられて退屈しない。セクースし放題、中出しし放題でも
子供が出来る心配も無い。

これほど最高の解決策は無いじゃないか!

466 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 21:59 ID:z61wlD1B
いろはにほ〜楽  (°д°)ほ〜

(=゚ω゚)ノぃょぅ  べけべん(・∀・)!!

467 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:04 ID:pGeKwoC6
しゃべり場の終わり方、どうにも納得いかなかった。
結婚否定派の女をみんなで追い詰めて
「結局は逃げてるだけでしょう」
「本当は結婚したいんじゃないのか」
「子供を産むことは、絶対に幸せなんだ」
と、バカのオンパレード。
「人間の愛情が50年も続くわけないよ!」という反論もつぶされ、立場が弱くなっていった。



468 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:05 ID:pGeKwoC6
何であそこで、
「結婚して子供産むだけが人生じゃない。いろんな価値観があって良いんだ。」
という言葉が、誰からも出なかったんだ?



469 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:06 ID:z61wlD1B
>>468
ガキにゃまだむり・・・・

470 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:08 ID:/UfKA9EY
女は汚い!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039259201/l50


471 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:10 ID:33hJAKvF
>>468
番組ってのは、女子供を相手にした利益追求手段だろ。
視聴者の機嫌を損ねることは絶対にないのさ。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:15 ID:I15KlDL4
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/1-A.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/2-KA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/3-SA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/4-TA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/5-NA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/6-HA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/7-MA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/8-YA.htm
http://home3.highway.ne.jp/kazuko/x/9-RA,WA.htm
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html


性犯罪者リストです。
性犯罪者の再犯率は驚異的に高いので、大事な家族を守るためにも近所の性犯罪者を監視しましょう。
上の情報(犯人の住所・氏名)は各方面から圧力がかかっているので、もうすぐ消されそうです。
PCに保存しておきましょう!

473 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:15 ID:ZoodBP9u
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
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http://www.blacklist.jp/ 
リンク・興信所・・> http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------------------------
●TBS・12月8日AM10:00サンデージャポンにて復讐の実態を直撃放映される★
殺人過激発言!!!危険過ぎる!!!


474 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:25 ID:8gb40gm2





          いまだ!勝ち栗ゲットー!!!!!!!!!






475 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 22:39 ID:69c+peQg

       |  勝ち栗は精神科に入院しますた
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <  入院しますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  しますた
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) <  ますた
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) >>スタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )‐
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >      (゚∀゚) タ!



476 ::02/12/07 22:59 ID:+HX2fA6z
私も結婚したくなーい。資格持ってるし、不自由しないよ。
でも、結婚しないと世間の風が冷たくないかな?それ以外は一生独身の
方がいい。そこで質問。今の若い女性の独身率って知ってる?
上の方に、こういうのがあったけど。↓

<実際の数字>
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果

女はどうなん?カモンプリーズ

477 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 23:09 ID:vrgfepll
まああれだ。10代の子供たちのほうが君らより先を行ってるってこった。

478 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/07 23:31 ID:0i89wHQs
>>476
人に頼るな。まずはyahooでも行って「国勢調査」で検索してみろ。
話はそれからだ。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:07 ID:HSGf93JK
>>476
> 女はどうなん?カモンプリーズ

それくらい自分で対処できないなら、金持ち男に養ってもらいなさい。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:19 ID:8VAI/rJb
明日への統計2002 平成12年国勢調査の結果
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm

481 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:27 ID:3VV3gFzD
後ろ向きな考えだが、
奥さんを不幸の道ずれにしたい場合は、
家の金を使いまくってから、さらにやばいところから借金して
顔を切り裂けば良い。

たとえ自分が刑務所行きになっても
確実に奥さんの人生も葬れる。

ただし、そのあと自分がホームレス確定だが・・・・・・

482 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:36 ID:5MuTJd/g
>>481は一体何を言いたいの?

483 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:40 ID:jE9uCojH
>>481
× 道ずれ
○ 道づれ


484 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 00:42 ID:mn0/Wk/J
既婚者は自由を失った見返りに何を得たのだろうか。
非婚者は自由を得て何を失ったのであろうか。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 01:08 ID:xjh+3VMt
>>484
どちらも「幸福」。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 01:10 ID:HSGf93JK
>>484
どちらも「不幸」

487 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 01:13 ID:6BFFhMwh
>>484
非婚者は何も失わない。
なぜなら、そもそも「得ていない」から。

可能性は失っているかもしれないが、
そんなことを言い出すとキリないぞ(笑)


488 :旧908:02/12/08 01:39 ID:p/QL93uc
>既婚者は自由を失った見返りに何を得たのだろうか。

幸せな家庭という幻想。たまに死ぬまで気づかない人もいるようだ。

>非婚者は自由を得て何を失ったのであろうか。

非婚者ではなく離婚者のことでつか?
もちろん、何にも代え難い 自由 です。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 01:43 ID:a1kN9Bui
自由を得て何にも代え難い自由を失ったか、おめでてーな。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 02:13 ID:lUoFEkqz
もうすでに愚痴り合いスレと化したなぁ

491 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 02:15 ID:V2Yf6gbn
結婚したがらない男が増えているってのは亡国の兆しだな。
歴史に学べばローマ帝国末期の様だ。
だがね、ある意味それはどうしようもない問題なのだよ。
いくら日本人が良い製品を造ろうと市場が無ければどうしようもない。
資本主義の制度的な欠点だな。結局世界全体が不況に陥れば打開策は一つしかない。
戦争だよ。大恐慌こそが第二次世界大戦の要因だったことは誰でも知っている。
戦争がなければ世界経済は加速度的に縮小し続けていたのは間違いない。
ヨーロッパと日本が灰になり競争力を失い需要をおこしたおかげでアメリカという
巨人を産みそれに依存するカタチでの現在の為替制度と貿易協定による繁栄がある。
ブッシュがいくら頑張ってもイラクとアフガニスタンでは役者が不足している。
あんな貧乏国では小火にもならない。だが核がある以上第三次世界大戦は難しい。
世の中ままならぬものですよ。
 結局我々にしても必然的な時代の流れに乗っているにすぎない。
非婚者が増えつづけているのも我々が自ら選択しているというのも錯覚でしょうな。


492 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 02:52 ID:UYLILxRs
赤の他人なんか信用できるか。

どーせ、結婚しても
離婚→慰謝料
で莫大な借金抱えさせられるに決まってる。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 03:00 ID:UVcG8s5Q
昨日放送のNHK「しゃべり場」を見ていて思ったんだけど、
いくら非婚の正当性を言った所で、結婚原理主義者には結局
「本当は結婚したいんでしょう?」
「結婚から逃げてるだけでしょう?」
という馬鹿な考えしか浮かばない事が分かった。

あの番組では
非婚をとなえる青森の女の子は、子供の頃から両親の仲が悪く、
結婚に不幸なイメージしか持っていない可哀想な子、という結論になり
最終的には「がんばって結婚しようね!」と「なぐさめられて」終わり、
という結論になってしまった。


494 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 03:06 ID:UVcG8s5Q
少なくとも俺だったら、積極的な独身の生き方を提唱する。
自分にはやりたい研究があり、それがいかに人類全体に貢献するか、
という事、
その研究には莫大な時間が必要で、家には毎日寝に帰るだけで
自分の家族を幸せにする事はできない、という事、
自分の幸せを犠牲にして、社会全体に貢献する事で自分は満足だ、という事を
ことさら強調するだろうな。

あぁいう話し合いの場面では、消極論は不利だ。


495 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 06:16 ID:f1cMEZwn
相手を知りすぎてはいかんよ。
知れば知るほど嫌なところが目立ってくるもんだ。
程々な距離を保つのが長く気持ちよく付き合うための秘訣。
まあ、長くは長くでも、死ぬまでいっしょにと思うなら結婚しとくべきかも。
結婚の強制力は凄まじいものがあるからな。特に男にとっては。
子供、慰謝料、養育費・・・
悪夢のようだ。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 08:07 ID:4LUvLEVJ




         勝ち栗とセックスしてえ…





497 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 09:17 ID:4LUvLEVJ


498 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 10:47 ID:AP5VM5hG
この先のない国で子供を生もうなんて吉害いるの?

うまれてくる子供かわいそうじゃん。
近い将来、財政破綻して第二の北朝鮮と
化すぜ。この国。


499 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 10:51 ID:8LiLNOOY
結婚否定者って自分の経済力のなさを全て国のせいにする雑魚ばっかですか?

500 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:04 ID:HSGf93JK
>>499
>結婚否定者って自分の経済力のなさを全て国のせいにする雑魚ばっかですか?

ほんと、そうだといいよね。
結婚原理主義者の言うことが本当だったら、どんなにいいか。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:06 ID:BRplcCRo
結婚肯定者って自分の経済力そのものを知らない雑魚ばっかですか?


502 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:09 ID:vadOV4xS
とりあえず>>7-8を見れば、結婚に充分な経済力を持っている人が
かなり少ない事は分かる。
平均的な稼ぎしかないくせに結婚しようだなんて、先の見通しが甘いだけ。


503 :毒女的意見:02/12/08 11:10 ID:8VAI/rJb
実はそれほど結婚したくないかもニャ。。。Part11
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1032884473/


504 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:15 ID:HSGf93JK
>>502
結婚肯定者の言うことが信じられれば幸せなんだけどねえ。
でもそれを裏付けるデータがいつまで経っても出てこないんだよねえ。

結婚肯定者がもったいぶって、データを出してくれないんだもん(藁

505 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:31 ID:BRplcCRo
<結婚の総費用>
夫婦ふたりの生活費=月25万×12ヶ月×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
ほぼ無金利のこの時代、年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。


506 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:36 ID:BRplcCRo
>>505の「生活費25万」に文句をつける人が多いが、
これは年間300万、と考えれば納得もいくだろう。
家具やパソコン、洋服、コート、スーツ、など何万円とか十万円以上の買い物を
まったくしない、という訳にはいかないし、
冠婚葬祭や家の修繕、その他の不意の出費だって、必ずと言っていいほど、ある。
年300万の生活費は、そういった諸雑費を含めて考えれば、むしろ少ないくらいだ。

結婚には3億かかる。
これは揺るがし難い現実だ。

まさか、子供や妻に対して、1年、いや5年でも10年でもずっと同じ服と靴で過ごせ、
とは言えないだろう。


507 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:43 ID:8VAI/rJb
収入の有る女性と出産の関係。

asahi.com : 生活 : 出産・子育て
http://www.asahi.com/life/child/021022b.html
第1回21世紀出生児縦断調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/01/index.html
結果の概要
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/01/kekka3.html

大雑把に言えば
出産前に仕事している女は4人に3人。
初出産を期に、仕事をやめる女は3人に2人。
その結果、出産を経て仕事している女は4人に1人。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 11:46 ID:wDynwY95
>1 よ、
孤独はむなしいぞ。

物やお金は、慰めてくれない。
一緒になって喜んでくれない。

同じものを見て、自分と同じように笑ってくれる。
その存在は、時間をかけて見つける以外に方法がないと思う。


と、釣られてみるか。。。

509 : :02/12/08 11:56 ID:63KQR8vq
こいつ、へんなサイト作ってるぞ

http://www.kogalu.com/sou/girls/index2.htm

510 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 12:00 ID:BRplcCRo
>>508
3組に1組が離婚する時代に、そんな事を言われても説得力なし。
仮面夫婦、熟年離婚も増加傾向。
もっと現実的に考えるべきだ。

それにな、
結婚しなければ一切の人間関係が築けない、と考える時点で
お前は負け犬じゃないか?


511 :508:02/12/08 12:07 ID:wDynwY95
>>510
そうだよ、負け犬だよ。
人間関係だって、まともに築けてないよ。
寂しさが漂う毎日だよ。

けど、あきらめる気は今のところないね。


えっ、と思う瞬間があるからな。


512 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 12:08 ID:HSGf93JK
>>509
>こいつ、へんなサイト作ってるぞ

あのさあ。いまどきマンコモロ画像で興奮できるのは、小学生と既婚者くらいなもんだよ。
中学生にもなればな、「このマンコはいまいちだから」くらい言うからさ。

>>508

同じものをみて、違う気持ちを持ち、同じように笑う。
結婚してもなお女を理解できていない男に、幸あれ。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 13:04 ID:NNG2s0AH
そうして既婚者と非婚者はまたもや分かり合えないのであった。
両者を隔てる溝は深い。それはまさに深淵のごとく。


514 :508:02/12/08 13:07 ID:wDynwY95
>508 >511
--
> 同じものをみて、違う気持ちを持ち、同じように笑う。
違う気持ちをもつから面白いと思うのだが。。。

よくもまあ、正反対に考えてくれるものだと、
感心するやらあきれるやら。


逆に同じ考えを持つ者同士だと、会話がつまんねーyo


515 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 13:33 ID:qxHQY2ln
>>508
結婚してもそれができるとは限らない罠

516 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 13:36 ID:HSGf93JK
>>514
> 違う気持ちをもつから面白いと思うのだが。。。
> 逆に同じ考えを持つ者同士だと、会話がつまんねーyo

素晴らしい。非婚原理主義の人とも楽しく仲良くやってあげてください。

>>508で、そんな度量がないことはバレてるんだけどね(w


517 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 14:21 ID:PTGJUsyt
既婚も非婚も仲良くやれや。な?

518 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 14:32 ID:zfDKKjWo
結婚しなきゃ老後の人間関係がまったく無くなるってのは、よほどの馬鹿なのか?よほどの嫌われ者なのか?

519 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 14:54 ID:f1cMEZwn
>>518
それもある。今は老人のための倶楽部や何やらいくらでも見つけられるから。

それだけじゃなく、老後のために資金的にも体力的にも一番やりたいことがやれる
今を犠牲にするのかという見方もある。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 15:24 ID:ovhD4Yur
>>491
安楽死を認めない限りこの不況を回復させることはできんな。
第三次世界大戦は環境そのものを破壊する恐れがあるからな。
人為的に人口調整するしかなかろう。

だいたい、安楽死をみとめたら、将来に安心感ができて需要も増えそうだけどな。
俺も、5年ぐらいパーと遊んでそれから殺してもらうと思うけど。

521 :名無しさん 〜君の性差:02/12/08 15:51 ID:hgRb3XHg
正直、結婚したいができない。だが、モテナイ為では断じてない!
病気によるものである!日常生活には影響なし。(完治無し保存療法)
だが捨てたものでもない。同情したうちの親父、中古マンションを
買ってくれるというではないか!!
これで給料安くても独身生活が満喫できるではないか!
これでは一般社会ではヒッキーていうの?それともダメ?


522 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 16:05 ID:xB5EGX3p
結婚したら3億2千万とかいってるけど、独身だったらいくらかかるの?

523 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 16:05 ID:xB5EGX3p
>>521
仕事してるならいいんじゃないの?

524 :名無しさん 〜君の性差:02/12/08 16:12 ID:hgRb3XHg
親父の会社で働いてます。但し給料激安!>>521
長時間は働けず。家族の巨額不良債権

525 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 16:22 ID:CLZ9GoTB
 とにかく法律を何とかしてほしい。もうちょっとでも男女の権利を
同一化してくれた方が現代に即しているでしょう。女からみてもその方が
給料格差が結果的にはなくなって良いのではないの?
 大人なら自分の人生は、男女問わず自分の責任として後先考えた行動を
とれたらそれでOKと思うのだが、如何せん現在の制度結婚の上では
メリット/リスク比が低すぎて、こんなスレが建つのも当たり前っていうか
自然の流れでしょ。
自分の権利だけ保持して、義務を低減させておきたいなんて、道路族議員と
言ってること変わらないんじゃないですか?





526 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 16:26 ID:fF3VLins
http://jbbs.shitaraba.com/news/813/danseisabetu.html
カモン!!

527 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:05 ID:6QMJg1EB
いまどき子供なんか産んでる夫婦なんて
DQNだけだろで、奴らは金がなくなれば
親をなぐって奪い さらに無くなれば 一般市民をなぐって奪う
この国の司法はクソだから  2年ほどただ飯くって
でてくる 当然職はない また他人から奪う

こういうスパイラルで育ってきた子供と
自分の子供が同じ部屋に一日中いて
なにも起こらないわけはないだろ


528 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:21 ID:6QMJg1EB
一例として。
とあるカップルはヤンキー同士。
まわりも公認の出来婚で、”取りあえず”籍を入れ共同生活スタート。
しかし、生活のレベルが下がっていくのに夫は危機感を憶え昼の仕事の他に
夜の「石屋」のアルバイトに出るようになる。妻は子供を育てるのと
家事の忙しさと、友人のつきあい等で次第に夫の所から心が離れていった。
ヤンキー上がりだったため、夫は結構根性があって仕事も夜昼頑張った。
しかし妻は、外で男を作ってしまい、子供と勝手に作ったサラ金のローンを
置いてドロン。今彼は、取り立て屋から逃げ回って生活している。
借金の総額は1000万にも上ると聞いた。全部男に貢いだ金らしい。

DQNな人間は何も男ばかりに限らない。先日もある医者の婦人が行方不明になって
貯金通帳から700万引き出され、ビデオに撮られた事件があった。

生まれた子供には何の罪もないのだから、将来設計のない結婚生活は出来るだけ
早く辞めるべきだと思う。


529 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:23 ID:6QMJg1EB
DQNは計算できないし、先のことは考えられない。
初産は10代、30代になればすでに祖父、祖母となる。
このネズミ並みの繁殖力でDQNが占める人口比率は
ますます高くなり、先進国から落ちていくのも時間の問題。


530 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:25 ID:6QMJg1EB
その旦那は今、行方不明になってる。
子供は施設に入れられたよ。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:26 ID:02ccVCA5
経済力のある有能な男性は結婚してる率高い。
一方高学歴の経済力のある有能な女性は独身の率高い。
相殺されて、普通の子供できるからいいんじゃない?(w

532 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:27 ID:HSGf93JK
もしそうならそうさせた環境の責任は?

533 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:33 ID:OX0u3/rd
DQNに育てられるくらいなら、きちんとした施設で
規律正しい共同生活を営んだ方が
その子のため、ひいては社会の為だと思う。
子供を産んで育てるってことを、軽く考えてる奴が多すぎ。


534 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:39 ID:yn3dAJPK
とにかく、日本はそんなに豊かな国じゃない。

今は、普通の人が普通に頑張って普通の結婚生活が送れる時代じゃない。



535 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:41 ID:ucOxMsjl
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
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http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

536 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 17:53 ID:yBZIxil1
お金に限った話だが、
抜群の経済力を持つ男女なら、結婚してもとりあえずは問題ない。
問題は大多数を占める「普通の人」だ。

自分が普通か、普通以下だと思うなら、結婚はやめた方がいい。
普通のくせに結婚したいなら、以下の覚悟がいる。

1.自分も妻も子供も、一年中同じ服でも我慢する
2.住む家は最低ランクでプライバシーゼロ、冷暖房も一切なし
3.趣味、娯楽は禁止。休日もバイトなどで休みは一切なし
4.子供には小遣いはやらない。中学卒業と同時に家を追い出す。

その他、極貧生活に耐えること。
そうそう、もちろん、老後はホームレスで凍死だ。



537 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/12/08 17:55 ID:Dzs0ZVSz
>>536
俺の周りの結婚してる人はそんな生活送ってないけど。
何故そこまでマイナス思考?

538 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:00 ID:06xzgSch
>>537
536の家族や、その周囲の家は結婚したために極貧生活を送っているんだよきっと。
俗に言う○○○地域の住人だと思われ。

539 :508:02/12/08 18:01 ID:wDynwY95
>508 >511 >514
--
30年さかのぼると、1ドル=360円でしたっけ?
間違ってます?

で、79円まで円高が進んで、今は120円台でしたっけ。
え、もうちょっと正確に書け? スイマセン、疎いんですよ。

え、話をすり替えるな? いえね、すり替えたつもりはないんですけどね。
すり替わってます? ごめんなさいね。

なんで30年後の心配を今するのか、不思議なんですよ。
他人は他人。自分は自分。
それでいいじゃないですか。

あ、私がよけいなことを言ってるんですね。
失礼しました。

それじゃあ、お互いそれぞれの幸せを信じて、人生を歩んでいきましょうね。
それでは、さようなら。

--

# ちなみにおいらは、独身だよ。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:05 ID:02ccVCA5
経済力のある男は子供をたくさん作ってくれ。
そしたら少子化はさけられる。
で貧乏の俺は子供をつくらない。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:07 ID:02ccVCA5
家族で3億くらいかかるなら一生独身女はいくらくらいかかる?
予定では生涯賃金が2億くらいだけど、十分でしょ?

542 :☆☆☆☆☆:02/12/08 18:07 ID:v7400LFg
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

543 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:52 ID:BHcbwNil
勝ち栗と結婚したい!

544 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:53 ID:PLvX9tQj
こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう!
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree


545 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:59 ID:E/WJFN9n
結婚したしたくない男に聴きたいんだけど,
どう言う条件なら,結婚しても良いと思うわけ?

546 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:20 ID:iYaULOy1
>>540

そうだ、野生動物の世界では強いオスが子孫をたくさん残す。
人間の強さの指標の一つが経済力なら、経済力のあるヤシが
たくさん子供を作ればいいし、そうなるように法律で誘導すれば
いいと思う。優秀なヤシがたくさん子供作れば、国力もUPするし。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:22 ID:I44IJg4K
>>545
少しは過去ログ読んで自分で探すということをしましょうね、厨房さん。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:29 ID:71WvRA0B
>>545
仮に条件が設定できたとしても、いざそれを実現したとしても、条件が更新されるのがこのスレ。
ようするに「どーあっても結婚なんかしネーヨ」ということ。
条件うんぬんじゃぁ無いんだよ


549 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:29 ID:WW5sTBQ8
blackshadowman2002@hotmail.com
http://www8.ocn.ne.jp/~sigeaki/

カウンター荒らしたり迷惑メールがんがん送ってOK
さらにこの文をほかの板にも貼り付けてください

550 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:30 ID:+A9DCKxF
>>545
パラサイトさせてくれる女

551 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:30 ID:+A9DCKxF
勝ち栗ってなによ

552 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:35 ID:71WvRA0B
>>551
男女板の、スレ荒らしで有名なコテハン。
変態マゾ男に人気。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:36 ID:kx4Jpc8M
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
    

554 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:37 ID:kPeTwuqJ
>>545
>>365参照

555 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:45 ID:qPbtju53
>最低でも年収400万以上
クリアー
>容姿は芸能人かモデル並み
ダメ
>性格温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順なタイプ
クリアー
>いつでも慰謝料ゼロで離婚に応じる
離婚の理由によっては慰謝料ゼロ(こっちに非がある場合ね)

556 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:47 ID:4cgiTbFc
>>545
読点ではなくカンマを使っているのが気になる。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:52 ID:kPeTwuqJ
>>555
不合格。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:53 ID:XDQ49C/8
結婚したがる男って・・・ぷぷぷ(笑)

559 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 19:56 ID:g5GGTgQ7
>>539(508)
>なんで30年後の心配を今するのか、不思議なんですよ。

老後の準備が定年前数年で出来る?退職金や年金があてになる?
やっぱ長い期間をかけて老後に備える必要があるのでは?
30年後のお金の価値が不安なら分散投資すればいいのでは?預金だけではなく
株や外貨投資、土地や金等いろいろな形で持ってれば大損する可能性は少ない
と思うぞ。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:17 ID:WG5yWFZV
子供を欲しいと思ったことはないの?

561 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:25 ID:zfDKKjWo
>>555
自分で性格温厚とか清楚とか言ってる時点でダメだと思うぞ。

>>560
思った事はあるけど、そんなに欲しくない。

562 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:26 ID:5PWKxYQh
子供を欲しいと思ったことはあるが、そのためにすべてを投げうつ気はない。
要は価値観の問題。欲しいものがあったらすぐに全財産張ってしまうのは本当の馬鹿のすること。

563 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:41 ID:k3NQfofs
> 欲しいものがあったらすぐに全財産張ってしまうのは本当の馬鹿のすること。

価値観の違いって言ってる割には随分と極論だな。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:59 ID:1Sb8uEUF
>>555
最後の一行が、あまりにも馬鹿で、図々しいにもほどがある。
離婚の非が女の側にあったら、慰謝料ゼロでいい、だと?

そういう時は女が男に慰謝料を払うのが当然だろ!

クソボケ!


565 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 20:59 ID:vE2Jsf1E
>>557
こっちにも相手を選ぶ権利あるしね。
両思いでよかったよかった。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 21:00 ID:vE2Jsf1E
>>564
もちろんこっちに非があれば、慰謝料はこっちが払うにきまってるよ。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:00 ID:NHK3BZiD
結婚したくない男が増えてるてるのは、結局女が問題なんでしょ
結婚して楽したいとか、そう言う女結婚出来なかったらどうするんだろ?
結婚しない男が増えているのは馬鹿女には良い薬の様にも思う。
馬鹿女が増えたのは,男が甘やかしすぎたのが問題だと思うんだけど
男が厳しくなれば女の方も変わるのでは?

568 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:05 ID:wDynwY95
>>545
初々しい女。
最低条件として、処女。

まあ、そんな女は男にもそれなりのものを求めるわな。

# 童貞の戯言だ。気にするな。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:06 ID:wDynwY95
>>567
>男が厳しくなれば女の方も変わるのでは?

男が自分に厳しくなれば女の方も変わるのでは?


570 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:07 ID:HSGf93JK
>>567
IDがNHK?(w

> 男が厳しくなれば女の方も変わるのでは?

分からなくもない話ではある。
でも女に譲歩させたり調教を施してまで結婚したいという気持ちが、オレにはない。
女は女の好きなように生きてもらって結構だとオレは思う。

571 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:13 ID:wDynwY95
>>559
本当に困ったとき、そばに居てくれる人が一人居れば、
あとは必要ない。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:16 ID:oeZWhYwf
本当に困ったとき、そばに居てくれる猫が一匹居れば、
あとは必要ない。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:22 ID:NHK3BZiD
>>570
男が結婚しない事それ事態が女にとって厳しい。


574 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:27 ID:HSGf93JK
>>573
そうなのか?女だって結婚などしたくないと想像してるが。
みんな結婚してる中で自分だけが結婚してないと、
魅力がないことが露見するからそれが嫌なだけであり、
ある程度以上の割合が結婚しなければ、
女もいちいち結婚などしたがらないと想像してる。

575 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:35 ID:+47wlABE
>>574
デベロッパーに勤めてるけど、小洒落てて1〜2DK位のそこそこ価格の
マンションの買主は独身女性が多いよ。
今日もデザイナーズマンションの金消会だったけど殆どが独身女性。

女もそこそこ仕事が出来ると独りが気楽で良いと思ってる人が多い。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:40 ID:NHK3BZiD
>>574
結婚して楽したい(働きたくない)女性にとっては結婚してくれない事は死活問題。


577 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:40 ID:HSGf93JK
>>575
でしょ?
話していて「こいつはみどころある女だな」と思うと、たいてい結婚を目指していない。
絶対に結婚しないなどと断言しないが、かといって結婚を目指した行動などしていない。
隣に住んだりする分にはいいかもしれん。
同じ部屋に住んだり同じベッドというのは、堪忍ねがいたい。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:42 ID:HSGf93JK
>>576
そういう女は、どちらにしろ手詰まりだぞ。
女に楽させながら子供まで養える男って、そんなに多くないだろ。

579 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:49 ID:NHK3BZiD
>>575
でもいい男に出会いたいと思ってる。いい男居ないから一人って言うのが
多いと思う。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 22:57 ID:NHK3BZiD
>>577同じ部屋に住んだり同じベッドというのは、堪忍ねがいたい。

理由は?


581 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:08 ID:+47wlABE
>>579
でもマンション買う人でも彼氏は居るって人多いみたい。
これは憶測でしかないんだけど、彼氏いる女性って右薬指に指輪してる人が
多くてお客様もその指輪をしてる人が7割位なもので・・・。
まあ見栄でしてるて言われると確認してないので否定はできないんだけどね。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:16 ID:HSGf93JK
>>580
> 理由は?
ない。理由が不要だと思う。

男であれ女であれ恋人であれ家族であれ、
大人になれば部屋に1人でいるものだと思うが。

ときどき客人が訪れてきて、滞在することはあるだろう。
しかし大人がずっと部屋を共有するなんて、そちらのほうがオレには不自然に思える。

子供は別だ。彼らは未熟であり、大人が面倒をみてやらねばならない。
一緒に寝て精神的平安を与える必要がある。だから一緒にいても良いだろう。
妻は子供じゃないから、その必要はない。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:19 ID:eaVx8GmK
結婚したがらない男が増える
   ↓
結婚できない女が増える
   ↓
結婚できない男が減る
   ↓
おれ結婚できる?

584 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:20 ID:BtUXlYr6
>>583
相手を選ばなけりゃできると思うよ。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:31 ID:f1cMEZwn
>>583
結婚紹介サービスにでも登録すれば?
ここでこういう議論がされている一方で、何が何でも結婚したいって奴が
世の中には多くいる。俺の知り合いにもそういうサービス利用して結婚した
奴いるよ。俺なんかから見ると、あんな男のどこが気に入ったのやらと思う
ような風体の男だったけどな、ヲタク風の。結構すんなり結ばれるものらしい。

586 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:32 ID:tyhOTOkz
>>582
同意

587 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:47 ID:Q5AkZvaM
「俺たちが結婚しないのは女が悪いから・不況が悪いから」

おまえ等クズだな、本当。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:49 ID:tyhOTOkz
>>587
理由は?

589 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 23:51 ID:tyhOTOkz
>>587
単なる煽りつまんないよ
くずな理由言って見ろゴォラ−

590 : :02/12/08 23:57 ID:jDc/6Gy+
>>585
ある一定以上の収入があれば、すんなりいくと思うよ。
相手が重視する要素は、生活の安定だからな。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 00:03 ID:uBsT5m7i
つまり、結婚は売春ってことだ。
ポンコツは購入したくない

592 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 00:10 ID:viHwYpxl
忘年会シーズンである。
この時期、私は毎年学生時代の友人と同窓会をする。
30にもなると、女たちはだいたい結婚し、男もほとんど結婚している。
男友達との会話は、昔と変わらない。
しかし、子供のできた女との会話は、とりわけ退屈で、時には苦痛でさえあるものだ。
なぜなら、全ての話が子供に繋がるからだ。というか、それ以外に話題がないのである。
当方の興味のあるなしには、一向にお構いなしで、延々と日常の話を聞かされるのである。

そして二言目には言う。
「子供はかわいいわよ・あんたも早く作りなさいよ」
「奥さんが働いていられるのも子供ができるまで云々」

・・・だが俺のところは子供は要らないということで既に結論は下されているのだ。
しかし、それを2ch以外の場で公言することはないだろう。
あえて自分の評価を下げるような主張はやたらとするものではない。人の口に蓋はできない。
私はこの手の話が始まったら、いつもやっているように
愛想笑いを浮かべ軽く相づちを打って、煙草に火をつけるのだ。

そうして、立ち上る煙を眺めていると、私は漠然とした不安に駆られる。
私の妻はまだ若いからいいが、連中のように30の声を聞くようになったら
やっぱり子供が欲しいなどといい始めるのではないかと。

究極的には人は人を育てるために存在しているのかもしれない。
けれども、私にはその命題を受け止めるだけの器量はなかった。

妻よ、すまない。
孤独を愛する自分を否定しつづけてきたが、自分を欺きつづけることは、とても難しいことだった。
私の望むものは、幸せの定型にあてはまらないのだ。
自分一人が生きていけるだけの空間と時間が、真に私の望むものであったという事実。
自分と向き合わず、一時の感情だけで結婚という愚行に走った私を、どうか許して欲しい。


593 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 00:23 ID:rWkW06Xa
何するにせよ、自分以外のせいにするのはくずの証拠では。

594 :速報板からコピペ :02/12/09 01:34 ID:Y+Z/p+VD
★女性から見た魅力的な男とは 音羽町で男女参画講演会

・音羽町の男女共同参画講演会「モテル男をつくる10カ条」が7日、町文化ホール
 であり、静岡市のフリーアナウンサーで交流分析士の八木禎実さん(36)が
 講演。約120人が参加し、熱心にメモを取った。

 八木さんは、600組近く結婚披露宴の司会をした経験から、年々結婚する人が
 減っていることや少子化傾向を憂慮。
 女性200人のアンケートで「結婚したくない理由」の上位に「魅力的な男がいない」
 が挙がったため、魅力ある“男づくり”の講師活動をしている。

 テーマのモテル男について「男性は『格好』『お金』と思っているが、女性のトップは
 『やさしい人』。しかも優秀の『優』ではなく柔軟の『柔』」と紹介。
 結婚後の子育てや引っ越し時などに柔軟なやさしさが求められる、と解説した。

 既婚の参加者のために、20〜40代の女性に聞いた「熟年離婚されるタイプ」は
 ▽仕事第一▽会話がない▽「おい」「おまえ」と声を掛け、名前、愛称で呼ばない
 ▽記念日など2人の思い出を大切にしない▽髪、服の変化に気付かない
 −だと発表。
 「しかし、感謝の気持ちがあって、一緒に歩いたことが分かれば熟年離婚は
 ないと思う」と付け足した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021208-00000009-cnc-l23

またこんな・・・・

595 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 02:22 ID:zBA2/GpM
>>594
>▽仕事第一▽会話がない▽「おい」「おまえ」と声を掛け、名前、愛称で呼ばない
>▽記念日など2人の思い出を大切にしない▽髪、服の変化に気付かない

なんていうのか・・・、あきれ果ててもう勝手にやってくれって感じ?w

596 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 02:42 ID:49/t+BA0
>>593
それは一理あるが自分だけのせいでは無い。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:16 ID:8/u71wQ9
>>592
子供が可愛いのは始めの内だけのような気がする,気に入らなくなったら
(言う事聞かなくなったら)可愛良いなんて言わなくなるような気がする
と思うのは俺だけか?
それと,今の改悪ばかりしようとしている政治体制の中で子供は生きてて幸せだろうか?



598 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:19 ID:yNU5zLje
このまま結婚しない男が増えていったら、
その対策として益々男性差別が酷くなりそう・・・

599 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:28 ID:8/u71wQ9
>>598
何故酷くなる?

600 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:29 ID:yNU5zLje
>>599
いや、女が男に寄生できない分、女優遇が益々酷くなって、
男の負担が大きくなるって意味ね

601 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:34 ID:8/u71wQ9
>>600
どうにか止められ無いだろうか?
何かいい案有りますか。ネガティブな話ばかりしていてもしょうがない。
男が一丸になって反対するしか無いに思う。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:40 ID:yNU5zLje
>>601
やっぱり男性差別に反対するしか方法はないでしょう。
ホームページを作るとか、議員にメールするとか、署名を集めるとか…。
今やこの日本で一番権力があるのはフェミニストかもしれませんね。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:41 ID:8/u71wQ9
>>600
例えばどんな事が起こると思う?


604 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:42 ID:Z+jXqkiX
>>600逆をいくなら、寄生させる。これしかないかと。


605 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:46 ID:8/u71wQ9
>>602
男は女性優遇を許してしまってる様な気がするんだけど
女性優遇に反対の奴は少数派なんだろうか?

606 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:46 ID:yNU5zLje
>>603
独身女性だけに年金支給とか。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:47 ID:yNU5zLje
>>605
反対する奴も結構居るけど、基本的に女は女に優しく、男は女に優しい。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:48 ID:imIdIL8S
・結婚しないのは
まず、結婚の意義を見出せない(家事自炊できるし自分のことは自分でやりたい)
子供はまだ欲しくない(産むのは簡単だが人として育てるのは難しい)
人生を謳歌したい(やりたいこといっぱいある)


609 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:50 ID:yNU5zLje
あと、独身男性だけ税金値上げとかになりそう…

610 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:51 ID:799TE/0w
最近の女は自分が男に女として丁重に扱われないと我慢がならない生き物。
人生八十年の時代だよ。結婚してからの人生の方が長いんだよ?
三十路超えた更年期まで後わずか、或いはそれ以降のおばはんに女を主張
されても男は困惑するわな。
そもそもなぜ男が女に甘く接するのかという本能に根ざした前提を理解せず
に吼えるおばはんの多いことには呆れるよ。
そもそも恋愛や結婚という男と女の営み自体が強く本能に根ざしている以上
ある程度年をとれば対等な人間と人間の関係となるのは仕方が無い。
それを維持していくのはお互いの築いてきた人間同士の信頼関係だろう。
だが誰かの尊敬にたる人間であると認められる人など少数だ。
本当に良いものはどんな物でも少数でそして貴重で高価なものだ。
だからこそ大多数の夫婦は子はカスガイの言葉のとおりに
父親であることや母親であること、世間体や惰性を理由に夫婦を続けている、
それぞれに不平不満をかかえながら。





611 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:54 ID:8/u71wQ9
>>609
どう言う理由で税金上げるの?理由がないとむりでしょ。
年金は自分で積み立てたのなら支給されるのはとうぜんなのでは。


612 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 03:59 ID:yNU5zLje
>>611
現に…
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)
  (公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 離婚の際、親権は女が持っていく
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20 公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない
理由無くこれだけ差別が有るんだよ

613 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 04:48 ID:tldY5dqj
>>612
それは昔の制度だった時の物をそのまま引きずっているだけなのでは,
自民党のせいだろ。


614 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 05:02 ID:tldY5dqj
>>612
そう言う制度を維持させてきたのは,大多数の男の様な気がするが?(実際おかしいと思っているが行動には起こさない人達が)
ネットがある今は若干違うけれども。

615 ::02/12/09 05:20 ID:UQK0VMWR
俺は、学校は、全て公立教育。
レベルはどこも中の上でそこそこ。授業料も安かった。
でも、これからは、もし子供できたら私立にいれないとなあ。
円周率=3で教えるような公立教育に自分の子供を入れられるわけない
円周率=3.14で教える私立小か私立中学校でないと、まあまあの大学には入れないし、アホやんか

しかし小泉首相=史上最悪の日本を滅ぼす馬鹿首相は、国立大学も民営化して私立にするそうです。
となると大学授業料はどこも年間100万円上になるだろう
小・中・高・大学全て私立にいかないと、普通の頭脳レベルにはならないだろう。
小学校から大学まで、年間100万近い授業料を16年間も払うことは不可能です。
だから結婚も子供作りもしません。
ほんとはほしいけど。経済的に無理。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 05:26 ID:X32sv/6h
>>614
女性はコントロールしやすい大事な票田ですもの。
政治家は敵に回そうとはしませんよ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 05:30 ID:2lDKv6U1
614
でた・・・ なんでも男
じゃ612の例は女は反対してたのか? ちがうだろ してないだろ
女もよしとしてたんだろ なぜに男だけのせいになるんかね?(今だって反対してないしな・・・)

612の例はふぇみに当ててるものだろうね
男女平等、女性救済とかいってるけど 大儀名文で結局は女性優遇が望み
その例として612ででてるのはまったく放置だよね  なんにもいわないよな
もしそこにはいる単語が女じゃなく男なら どういう反応するかは予想できるだろう

しかもかなーり前のこういうスレでは多々いたふぇみ女が男は優遇のみされてて女はそれの犠牲者っていうふうに電波だしまくってた
612みたいな固定こぴぺもなかったからな・・・・
しかも自分が被害者だと思い信じてるから 何を言っても電波的対応してくる
このこぴぺが出るまで電波は結構いた 
まーやつらは被害者、弱者、ヒロインの立場に自ら居座って男を避難したかっただけだろうが
その座が自分たちの妄想OR反論できない物を提示されたら自分たちの非もいわず短時間でいなくなったけど


618 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 05:48 ID:q3znKBLh
>>615
その制度が続けば日本滅ぶね,おそら、くゆとり教育は続かないよ国民が反対する,反対しないんだったら
この国はもういらない。こんな馬鹿な事放置しとく国は滅んだ方が良い。
今結婚して子供作ろうとしている奴神経疑うね,ヤクザが約10万人もいる国(ちなみに米でもマフィアは約8000人)
でヤクザ政治やってる国だぜ,しかも最近軍隊上がりの外人マフィアに好き放題やられているのに,取り締まる気配も無い
故に治安は荒れ放題,これから治安は更に悪化してくるだろうなまともに暮らせなくなるだろうね,それと学校じゃ薬と買春
携帯パソコンを使った犯罪が増えてくるだろうね(現在増加中)それとモラルの崩壊全ての制度が壊れているのに良く
結婚して子供作ろうと思うね。子供が大人になった時の事何も考えて無いんじゃないの?


619 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 06:05 ID:q3znKBLh
614
でた・・・ なんでも男
じゃ612の例は女は反対してたのか? ちがうだろ してないだろ
女もよしとしてたんだろ なぜに男だけのせいになるんかね?(今だって反対してないしな・・・)

馬鹿かお前は女は寄生虫それ以下でもそれ以上でもない,そんな奴に通常の思考求めても無駄,女のせいなのは当たり前(若干違う方もいるが)
男が操るしか無い、操れなくなった男の責任。



620 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:13 ID:HN9UvlpA
>忘年会シーズンである。
>この時期、私は毎年学生時代の友人と同窓会をする。
>30にもなると、女たちはだいたい結婚し、男もほとんど結婚している。

30歳じゃ男女とも半分以上は未婚だよ。




621 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:16 ID:HN9UvlpA
さて、ひさしぶりに書くか。

おはよう!

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう!

まずは>>4-8あたりをみてくれ。ついでに>>506もな。




622 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:17 ID:tnqW/UTF
>>620
それは都会の話じゃ。田舎は30過ぎで未婚だとまともな人間ではないと確定され、
女は気の毒がられ男は半分犯罪者扱いで何かあると容疑者第一候補。

623 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:20 ID:7/RvvCQ6
>>622
田舎の人間はアホか,ま実際アホなんだろうが。
田舎に行くほど腐ってるからなこの国は。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:22 ID:HN9UvlpA
>>587
>「俺たちが結婚しないのは女が悪いから・不況が悪いから」
>おまえ等クズだな、本当。

金もないくせに分不相応に高価な買い物をする奴のほうが、よっぽどクズだ。
結婚は3億かかる。
慎重に考えるのは当然の事。


625 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:23 ID:7/RvvCQ6
>>624
女は気の毒がられ男は半分犯罪者扱いで何かあると容疑者第一候補。

爆笑ほっとけよそんな奴,勝手に言わせとけばいいんだよ。


626 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:28 ID:7/RvvCQ6
>>624
同意
結婚する奴は何も考えてない様に見える。実際ないも考えてないくせに
(結婚にどれ位金がかかる解らずに)結婚したいと言っている奴がいる





627 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:29 ID:tnqW/UTF
>>623
しかし30歳の時点では未だセーフのそこそこ都会の関西地区では35歳過ぎる
辺りから変人及び気の毒な人扱い。昇進にも影響を及ぼす。
日本は東京以外に住んでいる人間は皆アホという日本はアホが7割以上を占める国。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:30 ID:HN9UvlpA
結婚がいやだから、消極的に独身を選択するわけじゃない。
あくまでも、独身生活が快適で幸せだから、あえて独身生活を選択するんだよ。

金にも女にも困らない。
自分の自由な時間もたっぷりある。
もちろん、仕事はつらい。
しかし、やりがいはある。
子供を産み育てることも社会貢献かもしれないが、
それ以外の貢献はいくらでもある。


629 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:34 ID:7/RvvCQ6
>>627
昇進にも影響及ぼすんだ,そこの所詳しく教えて下さい。
ある程度想像はつくけど,具体的にどんな事があるかは,知らないので。
ここの会社によっても違うだろうし。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:34 ID:HN9UvlpA
>>627
自分に自身がない奴はいつだって虐げられるもんだ。
独身である事に負い目を感じるような生き方をしなければいい。
真面目に働き、社会に貢献し、報酬を受け、税金も払い、犯罪も犯さず、
地味でも堅実に生き、老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。

それが俺の信条だ。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:35 ID:7/RvvCQ6
>>628
仕事辛いってサービス残業?

632 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 07:41 ID:7/RvvCQ6
よく老後が寂しいと言うが本当にそうだろうか,老人ホームに入れば寂しく無いんじゃないのか?


633 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 08:07 ID:tnqW/UTF
>>629
ご想像の通りです。結婚して家庭という極小さい社会を持って其れを
維持出来ない人間は増して会社でも他の社員のグループを任せても維持出来ない
し、家庭を持たない人間は責任感が無いとみなされるのです。

それと同じ年齢で同等の能力を持っている社員でも身軽な独身社員の方がリストラの対象になり易い。

634 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 08:18 ID:P0mg0rip
>633
それは結婚した奴の話だろ
結婚していないのに、維持とか責任どうのこうのなんて誰にも判断できない
リストラどうのこうのはわからんでもないが


635 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 08:33 ID:2lDKv6U1
633
概婚者になんか特別な意味つけたくて必死だな
その責任感ほしさに結婚したのかと・・・問いたいね
よっぽど結婚生活いやなんだろう
じゃなかったら妙な付加価値を強引につけないよ 現状に満足してるなら
でももう戻れないからなんか他の価値を見つけようと必死だし

まー一人身のほうが首きるほうからしては首きり易いだろうけど

636 :20代毒女の意見:02/12/09 12:19 ID:4UNNws2E
結婚したくてもできない男達は別として、私が思うに
結婚したがらない男=いい意味でのリアリストが多いと思います。
周りのことがよく見えているし、自分のこともよく知っている。
かといって、自分の意見や考え方を他人に押し付けない人が多いので、
傍で見ていてとても好ましく思います。
皮肉なことに、こういう男達ほど女にはモテるんだろうな、と思う。

女である私自身、ただのロマンティストな男は正直要らないとさえ
思っています。



637 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 12:27 ID:BgB+Gbck
> 皮肉なことに、こういう男達ほど女にはモテるんだろうな、と思う。

そう思う理由は?
いや煽りじゃなくて。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 13:08 ID:UBrv0ElU
>>637
636じゃないけど
余裕のある男はモテルよね
大概常に女が複数いて振られてもダメージが無いから、マイペースで女と接することができる。
ま、女側は都合よく遊ばれて終わりだけど。

正直そういう男に対して嫉妬心はない。
そういう男になびく女は哀れと思うが。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 13:12 ID:pzGJ9BFB
>>638
女が複数居なくても、モテようと思ってないから余裕が出る。
って事もあると思うののだが?

640 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 14:24 ID:UBrv0ElU
>>639
そうだね。
ま、マイノリティだろうけど。

641 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 14:56 ID:nqFg/XUF
>>637
だから、言葉どおりなんじゃないの?
結婚しようと思えばできないことはないが、敢えて結婚
したがらない男(その男に人間的、あるいは男としての魅力が
あるのは大前提だが)に限って、
女を惹きつける(もっと極端に言えば、女にこの男と結婚したいと
思わせるような)要素が多いっていう意味での皮肉でしょ。

そこで俺は逆に聞きたいんだが、「俺は結婚してから、独身時代
よりも女にモテるようになった」とかいうやつはいるのかな?
激しくスレ違いな質問で申し訳無いのだが。



642 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 16:23 ID:bsODs80o
20代独身女の9割近くがパラサイトシングルらしいね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038321722/l50

643 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 16:30 ID:v5Z68IVG




結婚に夢を持てなくしたのは団塊世代の夫婦像を見せつけられたから。




644 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 16:31 ID:P9UfEe99
よくできました。


645 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 16:34 ID:UBrv0ElU
>>643
マスコミの影響大だね。
深刻な事態になったら戦前のように国家が洗脳し始めるかな?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 16:38 ID:Ch29Pm0D
>国家が洗脳し始めるかな?
いや、結構やってると思うよ
ただフェミの意見を取り入れたため逆効果になってるだけ

647 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:20 ID:oeruFDjm






      か,か,か,勝ち栗ぃぃーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!








648 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:33 ID:oeruFDjm
>>647
あれ?IDがかぶってるね。住んでる場所が近いのかな。

649 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:39 ID:oeruFDjm
おれ 宮城。

650 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:41 ID:oeruFDjm
>>649
ここは千葉。
ま、サーバーの都合でたまにあるみたいだね。

しかし紛らわしいな。ちょいID変えてくる。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:44 ID:et/Vk6Gv
激しく自作自演

652 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:44 ID:vL7QurmR
変えた。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:48 ID:oeruFDjm
おれはここだあーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

654 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:50 ID:vL7QurmR
>>653
俺の以前の発言ログもあるからあんまり恥ずかしいこと言わんでくれよ。
勘違いされるから。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:53 ID:oeruFDjm
名無しなのにか?

656 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:54 ID:oeruFDjm
まあいいけどね…

657 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 17:56 ID:vL7QurmR
>>655
「か,か,か,勝ち栗ぃぃーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! 」
なんて言ってるのが意見してても説得力無いだろ?w

あんまり雑談してるとそのうち叩かれるんでこのへんでやめとこう。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:03 ID:Uv6hSzhZ
M男にモテモテだな>徒歩九里

659 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:13 ID:vL7QurmR
>>656
しかし・・・君、文体から察するに非処女スレを以前荒らしていた
「低級やりちん」でしょ?

で、今回の647の発言・・・。

まんざら、「低級やりちん」=「勝ち栗」ってのは単なる憶測でもなかったのかな
なんて考えがよぎったり。

おっと、スレ違いスマソ

660 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:28 ID:Ki1I/eKD
>>636
結婚できてもしない男がモテるというよりは、結婚したがる男がモテなさすぎなのでは?

なんでもガツガツしてて、素直じゃなくて、見栄っ張りで、
世間や周囲ばっかし気にしてて、価値観をすぐに押し付けて。

寄生ミエミエの女が嫌われるように、結婚ミエミエの男も嫌われるんだろう。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:34 ID:oeruFDjm
>>659の頭の悪さには感服しますw
おれはコテハンを名乗ったことはない
おれは真面目に発言するときもあるしふざけることもあるから
コテハンを名乗ると真面目に発言するとき不利になるんだよ。

662 :家庭板でハーケン!!:02/12/09 18:34 ID:30Ylx80r
28 :名無しさん@HOME :02/12/06 06:17
昨日ボーナス支給日だったんだけど、夏より3割近く下がりやがった。
こんなんじゃ生活できねーんだよ。なんでこんなに下がるんだよ。
まじめに働いてないんじゃねーのか?まじむかつく。
今日から家事をボイコットしてやる。



663 :家庭板でハーケン!!:02/12/09 18:35 ID:30Ylx80r
44 :28 :02/12/06 19:19
やっぱり家事しないと楽だわ。今日は一日ごろごろして本を読んで・・・。
明日は奴がいるだろうから、どこか出かけてこようかな。
向こうがちゃんとお金を稼いでくる、という責任を果たすまでは、
こっちも家事をボイコット。

61 :28 :02/12/06 23:36
は〜あ、なんか文句言われてるみたいだな。
「旦那は金蔓って事ですかな?」って、専業主婦にとってそんなのあたりまえ
じゃん。金稼いでこない夫に何の価値がある?
こっちが今までより倍、家事で働いたら、向こうが倍稼いでくる、っての
なら、こっちだってやる気になるかも知れないけどさ。減っちゃあねえ、
やる気だって無くなるよ。ばかばかしいじゃない?
眠いからもう寝るわ。明日はどっか出かけてこようっと。

63 :名無しさん@HOME :02/12/07 00:05
専業主婦が家事をサボるのは、ダンナが家にお金を入れないのと同じく
協力義務違反とみなされて、不利な条件で離婚をつきつけられるかも知れないね。
少々ボーナスが下がったところで、男一人なら余裕で食べて行けるからね。
ゴクツブシは捨てられるかな。


70 :28 :02/12/07 07:39
>>63
あんた、言ってること矛盾してるよ。あんたの言葉で言えば
「ダンナが家にお金を入れない」という「協力義務違反」を先に犯した
のは向こうなんだから、こっちがとやかく言われる筋合いではない。
ちゃんと働いていたら、ボーナスがいきなり50万も下がるわけないだろ?
向こうがちゃんと働かずにきちんとお金を稼いで来ないなら、こっちだって
家事をやる義務なんて無いよ。権利と義務って知ってる?

664 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:39 ID:vL7QurmR
>>661
まあどちらでもいいよ。ここらへんでやめておこう。

>>663
何てスレッド?

665 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:44 ID:v5Z68IVG
>>664

>>663にコピペしてあるのって煽りにマジレスしてるとしか思えないのだが…

666 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/09 18:47 ID:ODY8X6rs
666♪

667 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 18:48 ID:vL7QurmR
>>665
専業主婦ってのは金銭的な自立ができてないことへの負い目を案外
感じてるのかもね。だから、こうった突っ込みが入ると沸騰しちゃう。

そう考えると、ここでの発言もそういったある種の劣等感を払拭するために
強がってるだけなのかななんて思えたり。

いいように見過ぎかw

668 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 19:09 ID:1xpTNMBe
金銭的自立?¥持ってくりゃえれーのかよ?ピシッと家の事出来てから言え!

¥全ての物差しが結婚できない男を生産していると思われ


669 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 19:10 ID:mc4PPmYS
だめだな。こりゃ。結婚うんぬん以前に、人間としてそばにいて欲しくない。

670 :名無しさん〜君の性差〜:02/12/09 19:23 ID:1+pbcak8
>>667
自分の存在意義を他人に認めてほしくて必死なのれす。
自分が好きで専業主婦になったんだから、ダンナに自分を認めさせて
それで良しとすればいいのにね。

671 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 19:49 ID:NWgRDFPf
20代独身女の9割近くがパラサイトシングルらしいね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038321722/l50

672 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 19:50 ID:NWgRDFPf
 

 

673 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:07 ID:0znEqy9M
>>668
生活するなら金は必要だよ。
良い悪いの問題じゃない。
服の一着、靴の一足を買う為にもお金は必要だ。
まして家庭を持って子供まで育てるとなったら、大変なお金がかかる。

今の日本で子供を育てるつもりなら、
まさか服を一切買ってやらないとか、学校に一切通わせないとか、
およそ常識ハズレな「節約」はできない。どうしても最低限のお金はかかる。

そしてその最低限はとても高い。
さらに、一度産んでしまったら二度と取り返しがつかない。

慎重に考えるのは当然の事だ。

674 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:14 ID:0znEqy9M
>>631
仕事がつらい、と聞いて「サービス残業」が真っ先に思い付くのは
なんとも幸せな人だと思った。

仕事のつらさは、なかなか言葉では表しきれない。
身を裂かれる程の苛烈な恐怖であったり、侮辱や差別で相手を殴り付けたく気持ちを
ぐっとこらえて作り笑いをしながら頭を下げたり、
自分の能力が100なのに、常に150の事をやれと命ぜられたり、
仕事で仕方なくやっている事が他人様を傷つける事になったり、
それはそれは数限りなく、ある。

俺だって、自分の仕事を必死にやればライバル会社の人間の成績を落とす事になる。
個人的には仲が良くて、とてもいい人だったのに、僻地に左遷されてしまった。
でも競争社会なんだから仕方ないよ、と笑ってくれてたけど。

仕事がつらい、と聞いて「サービス残業」しか思いつかないようでは
もし貴方が女なら、将来、夫となる人はさぞ不幸だと思うよ。


675 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:27 ID:zuPFLzfW
13人に1人がクラミジアなんだってね。
結婚どころかセクースも気楽にできんな・・

676 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:36 ID:Ch29Pm0D
この不景気じゃボーナスが50万減るくらい珍しくもなんともないと思うが

専業は芸能人のゴシップには詳しくても
経済状況がまるで分かってないということだね

677 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:39 ID:DZ1JqZV3
>>674
はいはい、みんなつらいね

678 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:48 ID:Oz8rrM6q
>>674
自分の能力が100なのに、常に150の事をやれと命ぜられたり、

これは辛いねでも他の事は良くある事。
侮辱や差別する奴なんて相手にするな言痛い奴には言わせておけ。



679 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:48 ID:laFqSs2c
>>676
50万減った・・・か。
いいなー、俺んとこは仮に満額出ても50万には到底及ばないヨ。
ちなみに冬某茄子は出まへん。

680 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:56 ID:5oN1wqWK
経済状況に疎いチュプってのは旦那にとっては致命傷だな
旦那を現金製造機とでも思ってるんだろうね

「あらやだ、最近ウチの機械(旦那)の調子(働き)が悪いわね。
そろそろ寿命かしら? 困ったわねー。定年まであと10年以上もあるじゃない。
・・・そういえば、あれはどこにしまったかしら? えーと、生命保・・・以下検閲削除


681 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 20:58 ID:rGLsXCiB
hage

682 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 21:01 ID:BF4bQZ9p
この不況下では、仕事はより一層つらく厳しくなり、給料はそれでも下がるのが当たり前。
「残業が増えて家事も手伝わないくせにボーナスが下がるとはどういう事だ」なんて
本気で思えるようなおめでたい主婦は、離婚して自力で稼げば目が覚める。


683 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 21:04 ID:Oz8rrM6q
>>680
それは致命傷だでも疎い奴がほとんどじゃないだろか?あっあと政治にも疎い
のも致命傷だ、なんせ10年も不況やってるからな・・・
大多数が疎いとしか思えない。どう思います?

684 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 21:20 ID:7cfinVVf
ま、厳しい競争社会で命張って仕事するのに比べれば、専業主婦なんて遊んでるようなもんだ。


685 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 21:33 ID:uXO11+xY
>682
ところが、専業が自力で稼ごうとし、厳しい現状を知ると
「女だから、こんな酷い目に遭わされる」と勘違いする。

686 :名無しさん〜君の性差〜:02/12/09 21:54 ID:1+pbcak8
「専業スフになってー、自分のやりがいっていうのがないっていうの?
このままじゃいけないっていうかー。 やっぱり働きたいと思うワケー」

と、結婚前は人間関係が面倒だから
専業になりたいとさんざん言っていたヤツが言ってるのを聞くと
黙って家にいろやと思う。

687 :参考までに:02/12/09 22:03 ID:EMMkh6dO
現在、アメリカには10億ドル以上の資産を持つ大富豪が170人、
1000万ドル以上が25万人、そして100万ドル以上
の“ミリオネア”が480万人いると言われる。 ところが、
日本では、税制の影響で10億円以上の資産家はほとんどおらず、
1億円クラスのミリオネアが10万人ほどいる程度だ

100万ドル以上の資産を持っている世界の600万人のうち、58%はアメリカ
と西ヨーロッパに住んでいる。彼らの多くは、米国の株高などによって、
資産を増やしたのだった。

また、この600万人のうち、20%は日本を含むアジアに住んでいる。全世界
の金持ちの資産増の平均が12%だったのに対し、欧米に住んでいる金持ちの
資産増加は17%と高い一方、アジアに住んでいる金持ちの資産増加は10%と、
比較的低い。とはいえこれは、アジア経済が低迷していることを考えると、
驚きの数字である。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 22:10 ID:Ki1I/eKD
>>685
激しく同意(w

嘆く女性に同情の相槌を打つのだが、心では静かに思う。
「女だから手加減してもらえてるのに。男だったらそんなもんじゃ済まないよ」

689 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 23:19 ID:EMMkh6dO
>>688
弱者の強みを最大限にいかすものだけが楽に生きていける現代社会。
女は、それだけで弱者の強みいかすことができる。




690 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 23:20 ID:PBhtFg3H
http://digikei.kir.jp/

691 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 23:53 ID:MExTqjxb
>>689
このスレの男共は金銭的な社会的弱者を理由に不平不満を言い続けてんだろ。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/09 23:54 ID:Ch29Pm0D
>>691
女は弱者として保護されてるけど
「このスレの男」は保護されてないから差別(w

693 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 00:01 ID:9i63Fvpr
>>647
はーいw

留守中、たびたびお呼びがかかっていたようでうれしいわ
みなさん、お元気そうでなによりね

694 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:05 ID:hbpj6QfR
>>647
召喚した責任をとってね

695 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 00:16 ID:9i63Fvpr
あらぁ、他にも結構、いろんな方が呼んでくださってるみたいぢゃないの。

みなさん、すっかりおまたせしちゃったわね!  (ぉぃ
でも、いつの間にここのスレのパート数が、こんなに代替わりしてるの…?
前のは読めなくなってるし。
かと思えば、まったくレス数が変わらないスレもあるのにねぇ。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:23 ID:JQ5FLufO
>>612
そのコピペ前から思ってたんだけど3の労災遺族 (補償)年金は
妻以外でも貰えるぞ。
労働者が業務(通勤)上の事故が元で死亡した当時生計を維持していた
配偶者、子、父母、孫、祖父母、兄弟姉妹>生計を維持してなかった(以下同順)
の順番で支給されるよ。
ただし妻のみ無条件で支給であとは年齢要件や障害5級以上でないと
支給されないとかが有るからから妻が優遇されている事には変わらないけどね。

従って3 労災遺族(補償)年金(←妻だけ無条件で支給)ってのが正しいと思う。

697 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:33 ID:OMmODn+g
クズはとっと去れ!!
マトモな人間は誰も貴様など呼んでいない。
このスレあらしが!!

698 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:40 ID:JQ5FLufO
>>697
一生懸命書いたのに・・・(ノД`)・゚・

699 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:43 ID:8of/k7qG

783 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/09 11:12 ID:SnmxqZ6i
こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう!
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree




700 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:44 ID:DP4tz4N5
>>698
あんた勝ち栗それとも696?
697は勝ち栗にいってるんじゃないの?

701 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:45 ID:8of/k7qG
>>698
697は勝ち栗へのレスでしょ・・・・・(´-`)?
漏れも、一言書いておこう

  勝 ち 栗 出 て 行 け !

  二 度 と く る な ! !




702 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:47 ID:DP4tz4N5
>>699
コピペ頑張ってるねー懲りずに(^w^)
なんかそいつに恨みでもアンの?

703 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 00:47 ID:9i63Fvpr
>>698
まあまあ、
荒らしは放置よw

704 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:49 ID:DJz73gdS
またスレが荒れるヨカーン!!

こりゃまた当分マトモな議論は期待できんナァ・・・(´д`;)ヤレヤレ

705 :今過去レス読み終わった勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 00:51 ID:9i63Fvpr
>>701
来るなといわれたぐらいで、こなくなるような惰弱な輩は
最初っから2chになんかこないと思うけど。w

>661 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/12/09 18:34 ID:oeruFDjm
>おれは真面目に発言するときもあるしふざけることもあるから
>コテハンを名乗ると真面目に発言するとき不利になるんだよ。

そっか。私も名無し使おうかなw

706 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:53 ID:DP4tz4N5
>>704

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 勝ち栗のせいですか・・・ショボ−ン
 (つ旦と)   \__________
 と_)_)





707 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:54 ID:DP4tz4N5

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 勝ち栗荒らさないでね・・・ショボ−ン
 (つ旦と)   \__________
 と_)_)








708 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 00:55 ID:JQ5FLufO
>>700>>701
一応分かっててネタのつもりで書いてみたけど駄目だったか。

せっかく良スレになって来たのにまた・・・


709 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 00:55 ID:9i63Fvpr
>>704
おだまり。
間をおいて、真面目にここを見て見ると、馬鹿馬鹿しさにも気づくから
>>661>>705もあり)余計な茶々は減るとのヨカーン   ホットシタ?

そもそも、ここの男どもにきちがって結婚でもされて、あわれな犠牲者(まともな女なら特に)
を出さないように乙女を守るのが、わたくしの役目なんだから(?)
もともとの利害は一致しているのよ。ほほほ。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:02 ID:DP4tz4N5
>>709
哀れな犠牲者ってどんな人のこと?まともな女とは何?


711 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 01:03 ID:9i63Fvpr
>>708
>せっかく良スレになって来たのにまた・・・
水をさすけど、ここは元々煽りスレ(啓蒙スレ)だったのよ。  いいこと?
結婚しない原因は「稼いで家事をする美人の性格のいい処女」がいないこと…
そういう意見が大勢を占めているのが長いこと続いていたの。

そこで、まともな非婚者(非婚志望者)は次々に分離スレを立てて出ていったの。
「結婚の二文字がないスレ」や「女を必要としない男スレ」がそうね。私もスレ立てに賛成したのよ。
それらのスレでのレスを見てごらんなさい。あまりの真面目さに恐れ入ってよw
ところが、あまりに細分化した為に、レス数が激減し、いわゆる「まともな非婚者」が
こちらのスレに回帰し出した。
そこで、相対的に以前のままのペースでレスをつけてる人は、以前は「主流派」。今は「煽り屋」と
判別されることになった。同じようにふざけても、反応が変わって来たのね。それだけのことよ。

まあ、安心なさい。あなたがそういうなら、ここも同じように考えてあげてもよくってよ。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:03 ID:JQ5FLufO
>>710
相手しちゃ駄目だって。

713 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/12/10 01:05 ID:+GvinuKZ
結婚したくない男は結婚しなければいいし
結婚したい男は結婚すればいい。
お互い干渉しなければいいのではないでしょうか。
結婚しないとなにかと言われるのがイヤならば
現実で声を上げればいいんじゃないでしょうか。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:07 ID:jzSVkXwV
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----------------------------------------------------------


715 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 01:13 ID:9i63Fvpr
>>713 おひさしぶり
結局、何が結婚制度を守っているかというと、出産に関するところで止まると思う。
出産に関する、男女の性差。結婚は、出産する為の社会的システムとして有効であるということね。

つまり、男は60でも70でも、場合によっては本人が死んだあとでも子供を作ることができる。
でも女には実質上の限界年齢がある。そして何より、10ヶ月という妊娠期間と出産前後の時間・体力的ロス。

その辺がある限り、結婚制度を(社会的に)完全否定するのは難しいかもしれないわ。
個人的には別でも。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:41 ID:DJz73gdS
↑↑  馬鹿栗はスルーてことでよろしくお願いしまつ・・・・

717 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:45 ID:+S5HVChc
>>711
どんな理屈つけようが、独り善がりの勝手な理屈つけてスレを私物化する
ような馬鹿女は、人としても不要なんだよ。
2ちゃんと言わずリアル社会からも消え去れよ!!

718 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 01:49 ID:Lx3QlfEj
自覚症状がなく、恥も知らない馬鹿は救いがたいね。

719 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 07:01 ID:zsvl8x8C

おはよう。

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。

とりあえず>>4-8あたりを見てくれ。あと>>506もな。



720 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 07:15 ID:zsvl8x8C
<結婚の総費用>
夫婦ふたりの生活費および諸雑費=年間300万×30年=9000万
夫婦ふたりの老後費用=年300万×20年=6000万
子供の養育費 3000万×2人=6000万
家族で住む家=本体6000万+利子2000万=8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年=3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
ほぼ無金利のこの時代、年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。


721 ::02/12/10 07:20 ID:zsvl8x8C
この方が誤解が少なくて良さそうだ。
純粋な食費や光熱費などのいわゆる「生活費」の他に、
1回数万〜十数万以上の不意の出費や冠婚葬祭その他の諸雑費は、
必ず必要になる。数年に1回の出費もあるだろうし、
持ち家ならメンテナンス費用もかかる。
年300万ではむしろ少ないくらいだが、決して贅沢をしない、
という前提なのでこのレベルに落とす。


722 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 08:15 ID:1I305yfU

よかったよ〜
勝ち栗が戻ってきたよ〜



723 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 08:21 ID:qfc6djmd
496 :可愛い奥様 :02/11/30 13:37 ID:94fyujuU
これは、私が中学生のころ読んでショックをうけ、
高校のころ、あらためて読み直した、当時の月刊誌の記憶です。
** 満州避難民(男性)よりの報告 **
地獄のような逃避行のすえ、やっと港にたどり着き、引き上げ船を目の前にして、
乗船の列にならんでいた時です。列の後ろが騒がしくなりました。
朝鮮人がソ連兵たちを引き連れて、最後の女狩りにやって来たのです。
日本人の女性たちは、逃げる為に、ボウズあたまにし、顔にはドロをぬりつけ、
わざと、生ゴミや雑草など、何でも食べました。
その毒で、顔は青むくれにはれていました。拉致と強姦から逃げるためです。
こうなると、ロシア人には、わかりません。
そこで、朝鮮人が、強姦用の女を避難民の列から、さがし出すのです。
目の前の引き上げ船にさえ乗れば、生きて日本に帰れるのです。
ソ連兵たちが、機関銃をむけました。少しでも動いた者は、容赦なく殺されます。
・その時、朝鮮人が母親と手をつなぐ女児の髪をつかむと、列から引きずり出しました。
母親は、まさかこんな小さな子供を・・と、油断をしていたのです。
朝鮮人は、髪の毛をつかまれ身動きの出来ない女児の下半身を脱がすと、
両手で足を持ち、逆さづりにすると、股を広げ、
ニヤニヤと笑いながら、女である事をソ連兵に見せました。
女児に対する強姦は、母親の目の前で、その場で始まりました。
ソ連兵と朝鮮人が帰った後、血まみれになって気を失っている女児を抱いて、
母親は、引き上げ船に乗っていったそうです。
報告をした男性は、「その子は、きっと死んでいたと思う」と言ったそうです。


724 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 08:56 ID:1I305yfU

 l⌒l
 |  つ            /⌒l
 |  |    ∧_∧     (つ ノ
 |  |   ( ´Д`)    / /  コピペ光線(゚∀゚)━━━━━!!
 |  | /⌒   ~\  / /
 |  |'  /    ト \/ /               。。      l⌒l
 ヽ_/|       |\__/   \           十   ロ     L_l
     |       |    _|  \         / | ヽ _/   ○
     |       |  \  _|  \   ('⌒
    γ     λ    \  _|
     |   r   キ      \    ('⌒   ヽ(`Д´)ノ    ('⌒
     |   |キ  キ                (ヘ  )          ('⌒
     |   | キ  キ         ∧_∧     >      /■\
    /   /  |   |    ('⌒  (´Д` ∩         (´∀`'' ∩
   /   /   |   |   ('⌒   ノ     ノ   ∧_∧  (つ   ノ ('⌒
  /   /    |   |        O_O_ノ  ( ・∀・)   l⌒_ノ
 (   <   /   ヽ               γ つ つ   し'し'
  ヽ__)  (___)__   ___    ヽつ_つ  ____


725 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 08:59 ID:FiiLnGs1
チョンコロはチョンコロです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/


726 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 09:19 ID:fAxZf6v8
やれやれだぜ

727 ::02/12/10 10:21 ID:WAyq59xY
>>722はあんなんで毎晩ハァハァしてテイッシュを使ってるの?

728 ::02/12/10 10:46 ID:1I305yfU
  あほか?

729 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 12:25 ID:9zouXqF9
>>772
自作自演すんなヴぉけ!(・A・)!!!


730 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 12:31 ID:vDoaVtXm
>>772は自作自演するようにナ

731 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 12:32 ID:wEXumgqg
>722
ゴミを召喚するヤシもゴミ!
おまえら勝手にスレ立てて、そこでやれ
アク禁申請してやるぞ! ウジ虫ども!



732 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 12:33 ID:9i63Fvpr
つまり…>>715
個人的な幸福の追求のために、個人として出産を否定するのは、別として。
社会・国家として、地球全体、人類(種)として考えた時に
どうしても出産(場合によっては育児も)を完全否定しきれない。
そして、その為のシステムとしての「結婚」も否定しきれない。
よって、いつまでも「非婚」に対する抵抗勢力は、一定以上には減らない。
これを否定する為には、その根本の部分での正当性の確保、つまり

a、生殖・出産を人類が種として完全否定(放棄)すること
b、結婚に代わる母体保護(子供の教育(精神的含む)環境)を満たす社会システムを確立すること


733 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 12:50 ID:9i63Fvpr
それにしても、731あたりのカキコとくらべると、逆に私がいかにまともなことを書いてるかと見えてよ。

ここは「啓蒙スレ」らしいから、みなさんめげずにどんどん啓蒙しないとw
それはそうと、なんだかこのスレ自体のエネルギーが落ちてるみたいなのが気になるわね。>過去ログより

734 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 12:56 ID:XrG6BW72
>>732
そんな全体論的な話にまで拡大して逃げてんじゃない。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:08 ID:vDoaVtXm
>>733
>それにしても、731あたりのカキコとくらべると、逆に私がいかにまともなことを書いてるかと見えてよ。
そうだな。あんたは今はまともそうだな。
焼き栗などと言う戯けたコテハンで荒らしまくっていた香具師とは一味違うみたいだな。


736 :勝ち芋:02/12/10 13:09 ID:kGAyBiaj
>>732
ちょっと、あ〜た、なにもの?? 

>社会・国家として、地球全体、人類(種)として考えた時に、どうしても出産(場合によっては育児も)を完全否定
>しきれない。

地球全体として考えたら、人間が繁殖し過ぎるのはダメでしょう? 温暖化問題だってあるんだし。
ここは、「結婚したがらない・・・」スレなんだよね。出産は、また別のスレなんじゃないのかな?

>その為のシステムとしての「結婚」も否定しきれない。

その為って・・・。別に出産(育児)の為に結婚はあるんじゃないでしょう? んなこと言ったら、子供産めない体の
人に結婚は認められなくなってしまうじゃない。

>いつまでも「非婚」に対する抵抗勢力は、一定以上には減らない。これを否定する為には、その根本の部分
>での正当性の確保

何をウダウダ言ってんのよっ!! 正当性もクソもないのよっ!! 人間なんて、身近の者同士が良けりゃ
それでいいのよっ! 子供の教育?? あんたちゃんと出来るんでしょうねっ!? うちらに迷惑を
掛けるんじゃないわよっ!?

737 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 13:15 ID:9i63Fvpr
>>732
あなたね、真面目に聞くべきところは聞きなさい。いい?
つまり「個人の問題」として非婚が「ある程度」(ここ重要)の市民権を得るところまでは
行くかもしれない。「権利を果たしている限りの、個人の自由裁量範囲」としてね。

しかし>>715で書いた「生殖」という面がある限り、決して非婚>既婚(子蟻)には
ならないと予測する。同性愛者が、異性愛者以上の権利を得る日がこないようにね。
子供を持つ夫婦が、種(民族・国家)の保存を考えていないとしても。(ちなみに、片親>小梨既婚ね

そうなると「非婚」の価値は「個人の幸せの追求(と思ってる人に)」「個人の選択」としてのみであって
啓蒙していくら増えても、社会的な地位を築くこととは、必ずしも直結しないのではないかと。
そうなると、結局ここの話は
・女叩き ・既婚叩き  ・個人的な損得(幸福感含む)
の話になって、それ以上の話題には昇華しにくい。判りやすく言うと、中古スレと同じ空気になってる。
最近(ログより)は話題が続かなくなって、男性差別の話に代わってる節もあるようだし。
したがって732にあるように、本気で非婚の権利拡大を訴える気なら、
それ以外の根本部分へのアプローチも必要では、ということ。

それはそうと、勝ち栗からのご挨拶。
留守中、ラブコール&召還をして恋しがってくださった
全ての方にありがたう。

738 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:21 ID:3E85AXHH
勝ち栗=女神

739 :勝ち芋:02/12/10 13:25 ID:kGAyBiaj
>>737
>本気で非婚の権利拡大を訴える気なら・・・。

いや、もうじゅうぶんでしょ。非婚の権利>既婚の権利  非婚の義務<既婚の義務

勝ち芋からのアドヴァイス♪
むしろ、本気で既婚の権利拡大を考える気なら、根本部分へのアプローチも必要では、ということ。

740 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:26 ID:1j+D3Vfz

このスレは『勝ち栗タンと愉快な仲間達』スレになりますた


741 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:30 ID:1I305yfU
こんなに勝ち栗ファンがいたなんて感動した!

742 :勝ち芋:02/12/10 13:30 ID:kGAyBiaj
>>740
訂正しなさいっ!!!! 

『勝ち芋タンと愉快な仲間達』スレになりますた

743 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:55 ID:hAWkJm/t
勝ち芋、痛々しい・・・。
一見お口は達者に見えるけど、勝ち栗の比じゃないな。
親切に解説してあげてる勝ち栗、あんた偉いよ。



744 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 13:58 ID:1I305yfU
勝ち芋は男?それとも女?

745 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:02 ID:Np2oqFeC
> そうなると「非婚」の価値は「個人の幸せの追求(と思ってる人に)」「個人の選択」としてのみであって
> 啓蒙していくら増えても、社会的な地位を築くこととは、必ずしも直結しないのではないかと。

長々と演説したわりには偉く一般的な答えに落ち着いたな。

746 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:18 ID:GTKnpMaz
>>745
そうとばかりは言えないぞ
これはマイノリティのヤル気を削ぐための常套手段だ

だって海外見てみ?
ゲイの集団だって一定の数が集まれば発言権が増えている
出産だけが社会的地位の根源となるというのは、もっともらしい嘘
ゲイにできて非婚者にできないわけがない
希望を捨てず、啓蒙活動を続けようぜ


747 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:27 ID:aufXNxBi
>>746
ゲイはしょうがないから。
彼等は人を愛する努力をしているし。
非婚者はただ怠けたいだけだね。っていわれるかも。

748 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:35 ID:I3Y2XVoh
>>747
結婚しない、できないことがどうして怠け者になるのか
分かりやすく答えてよ。


749 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:36 ID:GTKnpMaz
>>747
「愛する努力」って何?
それで既婚者やゲイが認められてんのか?あ?

「ただ怠けたいだけ」ってその通りだよ
非婚者にとって「愛する努力」ってのは無駄な労力なわけ
研究とか仕事とか趣味とか、その他に全力投球してる

じゃ聞くがあんたは数学者になる努力はしてるのか?
してない?「ただ怠けたいだけ」じゃないのか(笑)

なんて言う議論をいくらしてもしょうがない。
本能を相対化できない馬鹿相手に何言っても無駄。

だから数の力で押し切ろう。
数が増えれば発言力も増す。



750 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:43 ID:aufXNxBi
>>748
>>749
数が増えようと、どんな主張をしようと、
発言力が増えるわけもない。
子供の我が侭が認められないのと一緒だね。

次世代を育てるのは人間の宿命だとおもいますよ。
それを特に理由もないのに嫌だ嫌だというのは、単なる我が侭
と取られても仕方がないのでは、と思います。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:58 ID:GTKnpMaz
>>750
おいおい。こんどは「次世代を育てる」かよ(笑)
「愛する努力」はどこ行った

>数が増えようと、どんな主張をしようと、
>発言力が増えるわけもない。

民主主義を根本から誤解している

>>次世代を育てるのは人間の宿命だとおもいますよ

お前の主義信条なんてどうでもいいの
地球全体の状況も把握できない本能マンセー人間のなんてな

だがマジレスすると
非婚者だって「次世代を育て」ている
何も産むだけが次世代を育てる方法ではない
知的な財産、文化的な財産、経済的な財産…
これらに寄与することで、次世代の育つ環境を整備している

お前の言っていることは
これらすべてが無駄で、子どもは産まれさえすれば良いと
言っているのと同じだ


752 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 16:59 ID:XB9mpX1Z
どうも、結婚=生殖と勘違いしているような・・・
通い婚みたいなシステムだったら問題なかんべ?

753 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:00 ID:doke3aiG
次世代を育てるには馬鹿女を淘汰せんことにはどうにもならん。


754 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:02 ID:Sv9TZslE

あのー

根本的な問題を蒸し返す(?)ようで悪いけど

“ 結 婚 ” す る き っ か け っ て 何 ? ?

どうもここがワカラナイ。。
 

755 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:03 ID:Sv9TZslE
煽りでなくマジでワカリマセン

756 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:08 ID:UTfe9K+a
>>754、755
好きになった者同士が人生を共に歩む上で、既存の制度(結婚)に
乗っかるのが一番楽だと考えますた。



757 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:09 ID:I3Y2XVoh
>>750
ほう、じゃあ不細工でもてなくて相手が全然みつからなくて
できない奴も「怠けてる」ってことになるんだな。

上等だ、ケンカ売ってんのか!?糞が!!

758 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:10 ID:vDoaVtXm
>>754
外出しシパーイしたからでしょ?


759 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:11 ID:jeEd2Dc6
>>754
人の数だけあるだろうけど。いまいちピンとこなけりゃ非婚組かもね。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:18 ID:UTfe9K+a
>>751
だね。
この世はマジョリティーが支配している。
マジョリティー=平均人
マイノリティー=一部のDQN&一部の天才秀才
DQNは平均に憧れ、天才秀才は平均を生暖かくヲチし、この世界は成り立っている。

761 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:19 ID:L+Tx6z9E
アフォは、放置で・・・・・
一見まともなこと書いているように見えて、
レスを結合して全体を見渡すと、デムパになっているのが、勝ち栗の特徴。煽りのときは煽りハンドルとか言ってるが、単に分裂人格をごまかしているだけ。
初心者とニワトリ頭のヤシがひっかかって
るが、いずれ足元救われるぞ(W



762 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:20 ID:aufXNxBi
>>751
民主主義ねぇ。面白い人ですね。
地球全体の状況ですか。なんだかな。
結婚というのはあくまで社会的な制度ですから。
国が存続するにあたって有効であれば良いのです。
地球の話はまた別の問題だと思います。

非婚者だろうが、既婚者だろうが、ゲイだろうが
次世代を育てることにあたることはしているでしょう。
しかし、その次世代が居なかったらどうするのですか。
まったく話にならないですね。

本能を礼賛しているわけではありません。
しかし、非婚と言う立場が良しとなれば、非婚者が急激に増えることによって、
日本の人口のバランスがとれなくなり、国家が混乱するのは目に見えています。
また、家族制度を放棄し、子供を家族と言う存在無しに養育すると言う方法も
ありかもしれませんが、それをするには子供を受け入れる設備がないと
不可能です。昔のように、村全体が家族のような共同体であれば
可能かもしれませんが、それがない今、保育所のような施設を
充実させる他ありません。しかし今現在では国家の財政状況が
逼迫している為、難しいと言う状況です。

何より、家族と言うのは様々な社会経験のロールモデルとなりうるものです。
これを放棄することは社会のバランスを著しく崩すことになるでしょう。
まぁ常識があればこの位のことは誰にでも想像できますから、
非婚者の立場が良くなると言うことはありえないと思いますね。

763 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:22 ID:wtS/2YOt
>>754
ただ一言「勢い」

764 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:23 ID:UTfe9K+a
ねね、勝ち栗を論破してみて>>761
一見まともに見えてデムパになっているところを見破って、
誰もが反論できないようにサ!
ワクワク・・・・

765 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:24 ID:vDoaVtXm
>>764
人に頼らず自分でやれば?

766 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:25 ID:xUMUDcE6
勝ち栗の駄目なとこは議論をしようとしないこと。
冗長な駄文を一方的に書き込み続けてるだけ。ちっとも心に響かない。
まあ虚勢を張れるのは2ちゃんくらいが限界なんだろうけど。

767 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:27 ID:aufXNxBi
勝ち栗さんは議論全体を見てレスしているから、
頭の悪い人にはわからないんでしょうね

768 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:28 ID:vDoaVtXm
ここは特定のコテハンの人格分析を行うスレですか?

769 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:29 ID:Hwt/MgbG
ID:aufXNxBi=じゃりん子チエ


770 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:30 ID:GTKnpMaz
>>762
なぜそこまでアプリオリに「国家」の存在を認めるの?

国家の枠を取り払えば、東アジア地域だけで見ても人口は
爆発してますよ。確かに日本は恵まれた国だからその枠組
にこだわるのは分かる面もあるけど、それが何よりも優先
するってのは変じゃないか?

それと社会制度の話をするのに民主主義云々の話をするの
は至極まっとうなことだと思うけどな。「面白い」なんて
言われるのが心外。


771 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:31 ID:z08lDRas
議論全体なんかは見ていないと思うよ。鑑みているのは一般論と、その踏襲のみ。
今更リスクへの社会援助だとか宣われても議論にもならないよ。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:32 ID:vDoaVtXm
>>769
違うと思うが(断言はしない)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033051268/483-484n

773 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:32 ID:xdFmGxAb

http://www.neta-net.tv/tokumei/upbbs/img-box/img20021203220938.jpg

774 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:32 ID:UTfe9K+a
>>762
多分、あなたの考えは、>>751が今の考えに帰着するに当たり、
通ってきた命題。
つまり、一般的に正論とされているが本当にそうなのか、と
疑い、熟考したかしないかで一歩先に踏み出せたのが>>751
あ、もし、既存の価値観を疑う作業を全て終了した結果、今の意見に至って
いるとしたら、ごめんね。それはそれで、自由だとは思うから。

775 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:36 ID:Hwt/MgbG
>>772
ひゃーー!!ごめんなさい…
でも、ID:Hwt/MgbGの主張を要約すれば
恐ろしいほどじゃりん子チエとオーバーラップするからそう思ったの。

まあ、何はともあれ、2ちゃんねるの「結婚したがらない男」スレに
来てまでの「営業」、本当にご苦労様。ID:aufXNxBiさん。

776 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:39 ID:aufXNxBi
>>767はちょっと皮肉を言ってみたかっただけです。
あんまり人を馬鹿馬鹿いうのってみていて腹が立つので。
また、じゃりんこちえさんのような顔文字混じりのレスは
ちょっと気持ち悪くてできません。

>>770
アプリオリに認めているわけではなく、
あくまで社会というのは国家を一単位としているから、
国家を基準としたのです。
地球規模での人口問題はまた違う話で、
それぞれの国の問題と同居しています。
大体が貧困と結びついていますから、そちらを解決するほうが先でしょう。

民主主義なんて、しかも根本的なそれなどあってないようなものじゃないですか。
それを持ち出されたからおかしくなってしまったのですよ。

777 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:44 ID:z08lDRas
>>776
だからそういう地球規模的な話に拡散するなって。
一般論にすがらなきゃ議論できないのか?

778 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:47 ID:aufXNxBi
>>774
価値を破壊して行けば、行きつくところは無です。
だから私は常識、一般論に価値があると思うのです。

779 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:51 ID:GTKnpMaz
>>776
国家の枠組に囚われなければ、人口の流動化促進策で少子化は解決でそ?
貧困問題だってその原因となる構造の大部分が解消するよ。
その可能性を無視して、非婚者を叩いているから言っている。
なぜ日本だけで少子化を解決しないといけないの?解決できるの?

>>民主主義なんて、しかも根本的なそれなどあってないようなものじゃないですか。

どうして?今の日本は民主主義国家で、各種政策は手続き通りに決定
されていますよ。「根本的なそれ」って何?




780 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:54 ID:GTKnpMaz
>>778
うーん。分からんな、このヒト。

>>価値を破壊して行けば、行きつくところは無です。
>>だから私は常識、一般論に価値があると思うのです。

でもそれを他人に納得させるには、論理的に話さないとダメでしょ?
「私はこう思うったら思うのよ」って思い込みだけ語られてもね。
非婚者は何もすべての価値を破壊しているのではないよ。
むしろ「自由」の価値を大事にしている。
変なドミノ理論はやめましょうよ。


781 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 17:56 ID:UTfe9K+a
>>778
「価値を破壊して行けば、行きつくところは無です」
もし面倒でなければ、この考えに至る思考プロセスを教えてほすぃです。
 それと、考え抜いた結果、常識や一般論に欺瞞を感じた人種は、
この世では幸せになるのは難しいでしょうか。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:08 ID:UTfe9K+a
勝ち栗がどっかで言ってたよね、根本の問題を抜きには語れないって。
ID:aufXNxBiだって、「地球規模の話は置いといて」って割には>>779
言い返せないっしょ?
もっともっと考えなよ。
そして自論の欠点で自問自答してみな。
そんな綺麗に纏められるほど単純な問題じゃないはず。
自分モナー。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:14 ID:GTKnpMaz
>>782
うまいですにゃ(^^;
まぁ、かくいう私も少子化をどうすればいいかについては結論出てない
最終的にどうなるのが良いかも分からないし…

でも「少子化」→「非婚叩き」の流れは、自分に不利というだけでなく
根拠が希薄(無いとは言わない)なので抵抗してます
「自由な個人」というのが今の社会制度の基盤ですから、
それを制限しようとする動きにはどうしても敏感になります


784 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:28 ID:UTfe9K+a
>>783
悩み続ける事を放棄したら、人間そこで終わりって気がする。
信念を持っている、と言えば聞こえは良いが、あれこれ悩み迷う事から
逃げるのは、脳みそのたっぷり詰まった生き物である「人間」としての
人生を無駄にしてるし、オウム信者と同じ穴の狢でっせ。

あ、それと、今有る物から選べる事で、自分には自由な選択が許されている
と思ってる人は多いと思いまふ。

785 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:35 ID:SrD9KHTo
近頃の既婚者は、頭が悪いな。
お前たちがしている子育てと、独身たちが想定している子育てとは、内容が全然違うんだよ。

金曜土曜の夜中にカラオケボックスやファミレスに行ってみると良い。
乳児や幼児を連れたDQN家族が、多数いる。

乳児たち幼児たちは、今まさに脳神経を構築している時期。人生のうち、睡眠が最も必須な時期。
そんな時期に「自分が遊びたい」という親のエゴで連れ回され、規則的な睡眠を与えられない。
そんな「愛されていない子供達」を、何人も見ることができる。

私達の親は、そんなDQNではなかった。子供のために自分の欲望を抑えていたし、
限られた年収の中で2人以上の子供達を大学まで仕込んでいる。こういう人たちが
「大人としての義務を果たしている」という資格があるのであって、近頃のDQN夫婦には
そんな資格がないんだよ、馬鹿が。

義務を果たした両親に育てられた我々は、自分が親になれば同様の義務を果たすことに
なるという前提で物を考える。だから費用が数億などという試算だって出るわけだ。
飢え死にしない程度に育て、中卒で放り出すようなことは、ハナから考えてない。

責任感がない人ほど親の義務を知らないから、容易に結婚したがるのではないか。

786 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:41 ID:SrD9KHTo
子育ての内容1つとってもロクに義務を果たせていないのが、近頃の既婚者だ。

人口だの次の世代だの言うなら、最低3人産め。1人っ子じゃ明らかにダメだろうが。
2人だって途中でロスが出ることを考えると不足だ。3人育ててから「義務を果たした」と言え。

「どんな子供でも国家にとって黒字」というのは嘘。国家の負担にしかならないガキだっている。
根性がタルんだ貴様らの背中を見て育ったガキどもは、満足に学校にすら通えないではないか。
将来、単純労働しか就けず外貨を獲得する見込みなど、ほとんどない。
それなら海外から出稼ぎを受け入れたほうが国家にとって黒字だ。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:46 ID:vDoaVtXm
>>785-786
なにもsageで書きこまなくてもいいと思うのだが。


788 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:50 ID:lsrp8PnR
>785-786
ちょっと言いすぎっぽいけど同意

俺も比較的マシな環境で育てられたみたい
しつけも分別つくまで外食に連れて行ってもらえなかった記憶あるし
だから子供には当然自分がされた程度の教育、環境は与えてやりたい。

塾に通いたいと言ったら塾に通わせてやり。習い事したいと言ったら通わせてやり。
年がら年中同じ服を着せず。
大学も私立公立なんでもいいからとにかく入れ、と言ってやり。

やっぱ子供は金かかるよ。だから世の独身女性様。もうちょっと待っててね。
自分は「絶対結婚しない」派じゃないんで。年収がもちょっとマシになったら結婚考えるよ

789 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 18:55 ID:SrD9KHTo
近頃の結婚っていうのは、結婚後の数年間は子無しで、
年齢の限界になったころに1人産むという夫婦が珍しくない。

子無し専業主婦というのは、国家にとって最も赤字な存在だ。
独身と違って外貨を獲得せず、独身と違って税金を納めず、国家のダニと呼ぶに相応しい。
国家の行く末を嘆いて怠慢を咎めるなら、まずは子無し専業主婦を叩くべき。
一生独身の者より遥かに役立たずで迷惑な存在なのだから。

1人っ子の親も、それほど立派ではないね。
先に書いたとおり、近頃の既婚者は親になっても自分の欲望を抑制する思想などない。
自分の欲望が最初にあって、そしてそれで終わる。子供のことなどオマケに過ぎない。

子供の人数が減ったのは、親が幼稚になったから。子供も増やせば、自分の満足が減る。
親の収入は限られているからな。だから子供は1人だけにして、あとは自分の満足のために
使ってしまうわけだ。ホテルで2000円ランチを食ってる連中は、そんな連中だ。

結婚して欲しかったら、我々から責任感を奪うことだ。
子供は産みっぱなしでいい。子供のために自分の満足は減らさなくていい。
そうすればお前らDQN夫婦が多数繁殖するだろうさ。

790 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:00 ID:LJmrs5WJ
既婚者の中には非婚=負け組とか勘違いしてるDQNも多いな。

まぁ俺から言える事は、あんまり結婚に執着してると周りからは醜く見えるから辞めとけ。
世間体なんか気にしてたらキリが無いぞ。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:06 ID:SrD9KHTo
金曜土曜の深夜には、ファミレスやカラオケボックスに「愛されていない子供達」がたくさんいる。
しかし日曜深夜には、その数がぐっと減る。なぜ日曜深夜には「幼児虐待」が行われないのだろうか?

それは、自分が翌日仕事だからだ。

素晴らしい親心ではないか!
子供のことなんてどうでもいい。自分が楽しみたい。でも子供は家においておけない。

だから連れてきちゃえ! 子供だって楽しんでいるさ!

こんな親のそばにいた子供が、学校に通えず先生の言うことを聞かないのは当然だ。
以前に提唱した通り、結婚と妊娠には試験が必要なのだよ。

792 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:07 ID:IFxL9EQF
>>790
既婚者の中には非婚=負け組と思うように努力しているDQNも多いな。

漏れらのことを可哀相って目で見るDQNを、更に可哀相って目で見てみる。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:15 ID:IFxL9EQF
>>792
>以前に提唱した通り、結婚と妊娠には試験が必要なのだよ。

そのと〜〜〜〜し!! 拍手っ!!

早速、免許だけでも取っておくか・・・。

第4級乙種 セクース免許  条件等 眼鏡等使用 出産は1人以内に限る

794 :勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :02/12/10 19:15 ID:r/BCi3fh
>>788
結局、言いたいのは「子供(生殖)」を考えると、それを産み育てる為のシステムである「結婚」
を、否定しきれなくなるということね。
この場合「プライバシーが守れるから非婚」「安らぎが得られるから既婚」なんてのとは全く別の次元。

また非婚と既婚が、いさかいを起こさないでいるためには、男女の相互不干渉しかないような気がする。
それは「出産に関する限界年齢」による男女の性差がある限り、結婚(=子供を産み育てる為の社会的システム)
に関する思考も違ってくるだろうし、それによるいさかいも起こる。
恋愛だけならしたいだの、同棲ならOKだの言っても結局は同じこと。(特に同棲は法的内縁関係になってしまうし)
「結婚・出産を生涯に渡って完全に否定する女性」以外の女性との性的接触が、コトの元凶な気がする。

795 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:25 ID:ahYciQS0
人間の本能はそう簡単には消せない。
だから子供を産む人はいるだろうな。
でも、今の現状じゃ明らかに損だ。
独身でも既婚でも子供はかなりの負担になる。
要するに経済誘導の問題でしかないわけだ。
解決するには、いかに安価に子供を育てるか、が問題になる。
てっとり早いのは、ほとんど大学を潰すことだな。
高校までで極めて優秀な生徒だけが大学に進学できるシステムにすればいい。


796 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:29 ID:bNqTelwj
公務員の採用試験に合格してからというもの、ボツボツと年上女性からいろんなお誘いを受けました。
昨日は合コンをしました、初めて合コンしてんですが、ま、お見合いパーティーみたいですた。
この板では、女性はあまり良い印象で書かれてませんが、参加していた女性は真面目な感じでした。
ちなみに女性の参加者の年齢は30歳前後で、結婚観や私生活の話とかいろいろしますた。

内容はまた後で書きます。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:30 ID:SFyoJbi5
09069543327からショートメールで”メルトモになりませんか?”
とよく来るのですがなるべきですか?男か女かも知らないんですが・・・。


798 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:41 ID:XB9mpX1Z
>>791
> 以前に提唱した通り、結婚と妊娠には試験が必要なのだよ。

うーん。それじゃあ、シンガポールみたいに低額暦層には人口抑制、高学歴には補助金を出して少子化対策をする?

799 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:41 ID:XB9mpX1Z
もしくは、階層別に子育て施設を設けるとか。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 19:45 ID:SrD9KHTo
>>798
人口の増減を問題にしているわけではないし、
親の所得を問題にしているわけでもない。

育児どころか結婚の資格もないような未熟な生物が繁殖すると迷惑。
だから成熟するまで産ませないというだけの話。

「男はペットを飼えば、女の扱いが分かる」「幼児には指輪が必須。それくらい分かる男がいい」
なんて奴が出産したら国家の迷惑でしょ?
(いや、どこのホームページとは言わないけどな(w)

801 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 20:08 ID:Th7rd2hA
>>800げと おめ。
幼児に指輪?
く、首輪か?

802 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 20:14 ID:zY+HgHFO
子育てのキャパシティを持たない女の世代があと10年くらい続くという現実。


803 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 20:16 ID:Y4Db4zAF
一部の馬鹿が勘違いしているようだが、
「制度や社会がどう変われば、結婚するつもり?」などというのは
ここでは全く意味がない。

俺は今、この瞬間、この社会のこの法律の枠組みの中で
最大限に自分の幸福を追求するだけだ。
それが非婚という結論になる。
実に単純にして明快。

804 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 20:18 ID:Th7rd2hA
その考え方結構好き。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 21:29 ID:qg31XoVM
>>800
そのサイトの掲示板、会員制にしやがった。
一切の批判に耳を貸さず、有無を言わさず批判的な香具師は締め出したようだ。
「いたずらする人が出たので、会員制に切り替えます。」だとさ。

 正 真 正 銘 の カ ス で す ね 。 こ こ の 管 理 人 は 。

これじゃあ、対話の姿勢を見せた和田Jの方がまだまし。

元ページの掲示板は生きているようだが、管理人が眞子と同一人物かどうかは不明。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/

806 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 21:33 ID:XAHbXeRo
>>803
うーむ。自分一人の幸せだけを追い求め、生きていくのもひとつの選択でしょうな。
俺はそこまで達観の境地に至っていないので、もしかしてケコーンするかもしれない。


807 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 21:42 ID:i8hiiaWN
>>796
機を漬けろ。そんな逝きオクレババはおまえにタカル寄生虫だ
おまえを「公務員=安定した収入=自分が楽して生きられる」としか考えていない。
なんならおまえはその合コンの場で「頑張って試験にパスしたんで公務員になるが
それはそれで金を稼ぎ、自営業をやりたい。僕の目標についてきて一緒に協力してくれる
女性と結婚したい」とか言ってみやがれ。まず間違いなくその合コンでは引かれる。
おまえがモテるのはお前の公務員という肩書きだ。
(まあ努力して公務員になれたのだからそれはそれで否定はしない)

勝った時に一緒に喜んでくれる女性よりも、負けた時、そっとそばにいてくれる女性を選びなさい
ガッツ石松、井岡弘樹などを世界チャンプに育てた名トレーナー、
エディ・タウンゼントの名言である

808 :スレの旅人:02/12/10 21:56 ID:pFBTNq4o
イヨー、ここが噂に聞く男女論板かね。
噂どうりのいがみ合いが繰り広げられておるわい。

809 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/10 22:36 ID:tz0f8vmT
>>786
はげど♪

810 :名無しさん〜君の性差〜:02/12/10 22:37 ID:1yIfHj8X
せっかくいいスレだったのになァ・・・
変なヤツってどこにでもいるのね

811 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 22:38 ID:ndYsV1uf
>>808
ようこそ

この板は、案外深いよ・・
長くいれば分かる

812 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 22:49 ID:i8hiiaWN
>>786
現実的には3人は難しいだろ現在では
とはいえ、やっぱり2人は欲しいな。
一人っ子はやっぱり、わがままに育つ可能性が大。

兄弟(姉妹)がいれば、どっちにしろ親や周りの不平等な扱いを受ける
しかも先、後に生まれたというもうどうしようもない不条理。
子供のうちにこういう厳しい仕打ち、扱いを受けているのとそうでないのは
違ってくる。
あなたの周りの一人っ子で、まっとうな奴って少なくない?
俺の周りはやっぱり一人っ子は・・・・・・やっぱり・・・・・って人が多い。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:00 ID:566XK5nO
一人も育てない奴よりゃ千倍まし

814 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:07 ID:XAHbXeRo
>>813
たったの千倍でいいんですか?


815 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:12 ID:EVpr6W7O
>>813
判断基準キボンヌ。


816 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:14 ID:LJmrs5WJ
なぜ、大半の人は結婚=幸せと言うのだろうか。
経済的に言わせれば今までの2倍の出費。
何を根拠にしたのかは知らないが、妻になった途端威張り散らす女。

しかし子供が生まれる。これは良いと思う。しかし、だからと言って他の事に盲目になって良いのだろうか。
離婚する時、働いてない妻に生活費を強要される。逆の場合は認められないくせに。

俺は生涯独身で過ごしまつ・・・

817 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:16 ID:m7PNzAvG
>>813
DQNガキなんか生産するなよ!環境負荷が上がる!
地球の人口は10億以下に保とうぜ!
そうだ、生物テロでも起こして人口減らそうぜ!

818 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:17 ID:EVpr6W7O
>>816
この国ではなかったら結婚は幸せなモノなのかも。

後は子供が産まれると言うところが大きいんだろうね。
墓を守る人を残すことが出来たというか。
一昔前はもの凄く大きなことだったんだろう。
いや、俺も先祖からの繋がりというのは大きいと思ってるし、墓参りも欠かさない。

819 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:20 ID:XAHbXeRo
もういいやん。既婚者も非婚者も仲良くやろうや。な?


820 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:22 ID:wPzdap1V
>>209
>大げさな話じゃない。
> ごく普通に考えても、結婚する価値のある女なんて少ないんだよ。
>
> 仮に1万人の女がいたとして、
> 1)まず容姿で95%カット。残りは500人。
> 2)次に年収400万未満はダメ。これで80%カット。残り100人。
> 3)さらに性格や価値観が合って、一生一緒にいても楽しい、となると95%カット。
>

これに同意しますね。自分の場合、子どもの頃から身体が弱かったからね。
あまり、長時間働けないし、1000万円なんて稼げないし、もてなかったし・・・
 正直な話、生きていくので精一杯なんですよ。
結婚ねえ、本気で好きになれる女性がいたら是非にでもしたいですね。
無理な話ですけど。
 結婚生活に必要なお金の試算が出ていましたが、私も年間300万円は生活費に消えると思います。


821 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:24 ID:eKYWZkwB
>>820
遅すぎ。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:31 ID:FYkfAV3T
仮に1万人の女がいたとして
1)まず容姿で99%カット。残りは100人。
2)次に年収500万未満はダメ。これで90%カット。残り10人。
3)さらに性格や価値観が合って、一生一緒にいても楽しい、となると90%カット。

1人も残ったYO!!

823 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/10 23:33 ID:XAHbXeRo
仮に1万人の女がいたとして
1)まず俺のヒネくれた性格に付き合えるかどうかで99.999%カット。


824 :785:02/12/11 00:02 ID:X8pWyOcv
親戚がガキをこさえていたら、その育てっぷりを良く観察してみろ。
人間としての愛情なんて、ほとんどない。ペット同然だね。

ゲームの与えすぎ。ゲームを与える理由、それは親が楽だから。
ゲームを与えれば子供は夢中になって黙る。親は構う必要がなくなって楽。
5000円のゲームで1ヶ月くらい黙ってくれれば、安いもんだ。

子供の頃、親にゲームをせがんで断られた。今になって、
親はゲームで黙らせたい誘惑に負けなかったんだ、と分かる。
ゲーム自体が悪いのではない。ゲームに子育てさせる親がクソなんだ。

夜更かしのさせすぎ。小学校低学年のガキが午前1時になっても
平然と起きていられる。普段からキチンと寝てない証拠。
あのポンキッキを夕方に移動させたのも『子供が朝8:30に起きられないから』

子供のころ、みんなはどうだった?親が自分を連れて夜通し遊び歩いたか?
寝かされなかったか?寝ない場合には、親が一緒に寝てくれなかったか?
会社から帰宅して、親だって自由にくつろぎたかっただろうに。
我が子を思うからこそ、自分の欲望より子の将来を大切にするわけだよ。
夜通し遊んでる連中は、親とはいえないね。

マンコからガキを発射すれば一人前とか錯覚しているDQN夫婦。
そんな連中のガキは、国家の繁栄に貢献などできないね。
海外から出稼ぎを受け入れたほうがずっとマシ。
腐ったガキと違って、育成に経費がかからないからね。

825 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:03 ID:+bQIJafV
結婚したがる男って
結婚後も女の性格が変わらないと信じてるオメデタイ人しかいないのでは??
デキ婚(スゴく多いと思う)とかからもわかるように、後先あまり考えてない輩というか。。

いや、マジで。

826 :785:02/12/11 00:15 ID:X8pWyOcv
ゲームやビデオに子育てをさせて、やるべきことをきちんとやる親の姿を見せず、
資産を消費するしかないダメガキを量産。
学校では、ものを学ぶことができないガキが溢れ返る。
この国の将来はないから、お前ら覚悟しておけ。

頭が悪いガキってのは、慣れることはできても創意工夫はできない。
単調作業や補助業務にしか就くことができず、外貨を稼げないんだよ。
この国はな、農家や事務職だけで繁栄できる国じゃないことくらい知ってるだろ。

従兄弟(ガキ有)が、円周率が3.14から3になったと大騒ぎ。
もう親自体が馬鹿丸出しで呆れてしまう。

「円は大きさに関係なく、直径と円周長さの比が一定」ってことが肝要なんだよ。
で、その比率をπと表すと便利だからそう表記しているわけだし、実際に計算するときに
それが3だろうが3.14だろうが3.1415926535だろうが、誤差の大きさしか差がない。
だから「πを1万桁憶える」ことに大した意義がないとされるわけだよ。

ところが親自体が、このことを理解してない。
3.14は偉いが3は偉くないと思ってるらしく、こいつのガキは国家に貢献しないだろう。
ガキは育成に費用がかかるから、いりゃあいいってもんじゃねーんだよ馬鹿。

827 :785:02/12/11 00:26 ID:X8pWyOcv
ま、人の親となることをキチンと理解できてるまともな女性を対象にしてる話なら、
そろそろ結婚くらいしろという話も分かる。

だがDQN夫婦になるのはゴメンだ。オレが不幸になるのはオレの勝手だが
子供を不幸にしたくはない。

誰でも平等に1対1で結婚ってのは、いまいちかもな。
有能な男が多妻、有能な女が多夫って方がいいと思う。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:36 ID:EfILDYGq
有能でよく考えた挙句に中絶する女と、DQNでもとにかく産む女

子供にしてみればどっちがいいんだろうな
産まれてくるのとこないのと・…


829 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:39 ID:Yf7bk1HE
>>828
中絶に至った時点で既に有能とは言えない。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:41 ID:WLpWD4Ja
円周率なんて3だろうが3.14だろうが、πで計算するからどうでもいいんだけど。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:45 ID:EfILDYGq
いや、ここの男だってパイプカットまでしてる奴は少ないだろ?
女で非婚派でも、避妊手術までしてる奴もいなそうだ
…とすると、事故ってできちゃうこともあるわけだ
「俺は子供ができても結婚はしないし、勿論引き取らない。」という男と同じく
「仕事に差し支えるし、金がかかる。自由が束縛される。恋愛もできなくなる」という女もいるだろ
そしたら中絶するわけだ。
その場合、大家族スペシャルのような悲惨なDQN家族でも生まれて来た方がいいのかね?
それともやっぱり産まれてこない方がその子にとっては幸せかね?どっちだろ…と思ったのさ

832 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 00:46 ID:Yf7bk1HE
> 事故ってできちゃうこともあるわけだ

これのどこが有能なんだ?って話なんだけど。
強姦でもされない限り。

833 :831:02/12/11 00:57 ID:EfILDYGq
>>832
できる時はできるだろ。避妊しててもな。
不幸になるから子供を作らない。というのはわかるが、女を抱く以上リスクはある
万一子供ができた時の話な。子供にはどっちがましか。
・満足な環境じゃなけりゃどうせ産まれてきてもかえって悲惨だから卸す
・DQN家族になろうとも産まれて来た方がまし
また自分的にはどうするんだろうか…
・何がなんでも中絶してもらう
・認知し養育費を払い、散々がっぽり金は取られるが父親の義務は果たす
・あらかじめ認知はしない、責任は取れないと言っておき、それでも産んだなら一切縁を切る

834 :831:02/12/11 01:05 ID:EfILDYGq
実は毎回避妊してたが彼女が妊娠したんだ
俺は結婚する気はないがこのままだと彼女は一人でも産む気らしい
最悪養育費だの慰謝料だのは払わなきゃならんが
それでも生涯女房持ちになるよりまし
ここの奴ならどうするかと思って、友人は後ろから腰に蹴り入れれば卸せるってたが
それは罪に問われかねんので怖いな


835 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:13 ID:93S5QAK4
>実は毎回避妊してたが彼女が妊娠したんだ
おまえの子じゃないんじゃないの?


836 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:18 ID:o/4qxWhz
>>835
シーっ!
みんな気を使って言わなかったんだから!

837 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:18 ID:y2+To0N4
835に一票

838 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:33 ID:zLEfhTuW
おろす女のほうが有能だと思われ。さけられるリスクはさけるのが基本。

839 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:34 ID:aax+W/8z
>>834
遺伝子鑑定しる

840 :831:02/12/11 01:37 ID:FSTd/Xqr
しかし最近気になることがある。
生まれたばかりの我が子がどうみても黒い肌なのだ。

841 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 01:42 ID:nWot4C+U
>>840
病気じゃ?

842 :831:02/12/11 01:48 ID:aax+W/8z
ネタでした(・∀・)

843 :831:02/12/11 01:51 ID:EfILDYGq
>835
俺も実は真っ先にそれ考えたw
俺の子の証拠を向こうが出してくるまで当然金は払わなくていいよな?
遺伝子鑑定には何百万もかかるらしいから向こうが諦めるのを待つのが賢いかも
鑑定を拒否もできるらしい
この妊娠騒ぎで彼女の身勝手な本心とか基地害じみた言同とか散々見せつけられて嫌になったよ
普通に付き合ってるうちはもの判りのいいできた女のはずだったんだが・・・
本音を言うと今は彼女にも子供にも全く愛情なんて感じない
いっそ事故で死んでくれればいいぐらいだよ



844 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 02:02 ID:g+dMw3qd
なんとカップリングパーティーにくる女はサクラばっかなんだって。
参加費タダ同然にもかかわらず。真剣になってる男は・・・鬱氏。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 02:26 ID:aax+W/8z
>>844
「結婚したがる男」はそういった業界にとっていいカモなんだよね
連中にすればこのスレの男みたいなのが増えると困るんだろうな

846 :名無しさん 〜君の性差〜 ::02/12/11 02:34 ID:oYzAaZ4V
>>844
タダ同然でも、女の子が料金を払ってれば、まだ良心的な方ですよ。
サクラには2種類あって、きれいな子たちは、時給もらってるアルバイト
です。彼女たちは、人寄せ役ですから、絶対にオチません。
次のグループがタダ(招待)で来てる子たち。これは人数を確保する
ためです。たいていはグループで呼ばれてるから確率は少ないです。
安くても自分でお金を払ってる子は、正直言って、あまり容姿に恵まれない
目立たない子が多いです。

サクラの女の子たちの経費は、当然、男の人たちの参加費に乗せられてる
わけです。一時は、立食パーティが嫌になるほど、毎週のようにサクラで
参加してた私としては、男性陣がどうして、そんな単純なカラクリに気が
付かないのか不思議でしたね。


847 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/12/11 02:38 ID:D2tzI9aa
>>846
とりあえずあなたは人を騙す人間なわけですね。

848 :名無しさん 〜君の性差〜 ::02/12/11 02:45 ID:cR4Nn4RP
いいえ。もてない男たちに、つかの間の夢を与えてるボランティアです。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 02:49 ID:aax+W/8z
「結婚したがる男」をカモる商売っていろいろ思いつきそうだな
馬鹿で金の使い道に困ってるのなら遠慮なく頂くというのも悪くない

850 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/12/11 02:52 ID:D2tzI9aa
>>848
ボランティアという言葉を気安く使わないで下さい。
あなたには一生縁のない言葉でしょうから。


851 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 02:58 ID:o7/Ozg3H
>>846
>>848
こういう低脳がいるから非婚主義者は増える一方なのかなあ。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 03:01 ID:aax+W/8z
「もてないくせに結婚したがる男たち」こそ
女をつけ上がらせ男に不利益を与えている元凶だと思うな

そんな連中はどんな目に遭わせても構わないんじゃないか?

853 ::02/12/11 03:04 ID:T6vj72/e
根源を求め続けてしまうという、馬鹿が陥りやすい思考の落とし穴

854 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 03:08 ID:aax+W/8z
>>853
そう言うなよ
痛い目を見れば目を覚ましてくれるかもしれないという親切心なんだから

855 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 04:43 ID:2VdHWfsK
男だけでなく、女も結婚しなくなっとる。過度に便利になった社会(コンビニとか)が原因。板に相応しくない意見だろうがな。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 07:16 ID:ymKtJKrH


おはよう!

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。

まずは>>4-8あたりを見てくれ。あと>>506もな。




857 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 09:14 ID:44P4l/uV
>>831
DNA鑑定8万5千円
ttp://www.solution-inc.co.jp/


858 :796:02/12/11 09:47 ID:yr2kvSqk
>>807
レスどうもありがとう。一応
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1035363277/117
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1035363277/126
を書いたのは僕です。来年の4月からの勤務なので、今は暇な日々で
合コンも参加できました。
一応、出会い提供の場を設ける企画みたいなもので、来ている女性は年齢高め
(20代末期〜30代)だったけど真面目な人が多かったですよ。
なんかこの板では、女はさも寄生虫とか倫理破綻者のように扱っているけど
とてもそんな感じには見れない、考えもしっかりとした人がほとんどだった。
本来の集りの目的は結婚が目的じゃないけど、結婚についてはいろいろ話して
くれた、共通していたのは普通の家庭を築いていければそれで充分、多くを望む
と不幸になるだけだと言ってました。
まぁ確かにあの時集っていた男性は上場企業の社員と公官庁の職員の人しか来てな
かったんで、それに沿った考えをもった女性が集ったとも言える・・・・
けど・・・いくら公務員は安定しているとは言っても給料は安く(新人の手取
りは15万程度)とてもじゃないけど結婚は不可能だし、自分も消極的ながら
非婚主義だからあの時は先輩との付き合いもあって正直つらかったです。
2次会みたいなのもあったんだけど、用事があるといってかえりました。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 09:59 ID:J+ouKXL8
>>856
そーだそーだ、結婚なんてくだらないぜ〜。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 10:46 ID:24DxZ6yj
ぷぷぷ

861 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 12:45 ID:7RC+gjPN
ニュース版に載ってたんだけど
20から50歳までの95%の主婦は家事が面倒なんだって
主婦って、らくしたいだけなんだね
これからは結婚したらオシマイ




862 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 13:13 ID:6ZH5NLpS
>>861
主婦から家事とったら何が残るんだ?

863 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 13:37 ID:JxMN2wcT
趣味と浮気かな。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 14:04 ID:qgKz3Fi1
趣味が浮気だったり

865 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 14:24 ID:WEBYLn8b
取り敢えず、ヒモ女とだけは絶対に絶対に結婚したくない。
それ以前に、結婚願望なんて全くないけどね。
こういうことを書くと、結婚できないモテナイ野郎の
戯言って取られるんだろうなあ。
まあ、そういう風に取られても全然構わないけどね。
世間体のためだけに結婚するには、人生はあまりにも長すぎる。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 14:33 ID:WEBYLn8b
http://www.popkmart.ne.jp/rules/index.html
ここに書いてある、声をかけるのは男性から、
男性に追いかけさせる、デート費用は男性持ち、
電話は男性にかけさせる、結婚に繋がらない交際は
すぐに見切りをつけるというのはいかがなものか……。
どうしてここまで強気になれるのか、理解に苦しむぐらいです。

867 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 15:17 ID:UtCtquBU
20〜50台の主婦。95%が家事を「面倒」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039537210/l50

868 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 17:39 ID:pDr4WWo7
よくわかんないや。

869 :家庭板からのコピペ!!:02/12/11 18:44 ID:juzeY1To
74 :名無しさん@HOME :02/10/21 00:13

変に借金とか不倫とかしないうちに死んでくれたほうが
良かったって場合もあるでしょ?
うちのなんかしょっちゅう言ってるよ
「俺が死んだ方がほけんきん入っていいよな」って(自覚してるう)
離婚するより保険金つきで死んでくれたほうがもうかるんだよ。
のろい殺してあげたら?

28 :通りすがりの四国人 :02/10/23 08:53
食器洗浄器まで買いながら、台所の食器が残飯と共に3日以上放置されている。
生ゴミ処理機もあるというのに。

それでいて親兄弟でもしなかったバックの中身のチェックまで抜き打ちでやる。
今まで内緒にしていた借金がバレて、どうやってささやかな楽しみを確保しよう
かと、今考えてる。

それにしても何で妻という生き物は旦那の持ち物を漁ったりするのだろうか?
決して自分の喜ぶものなんで出てこないのに。
これって、妻だったら当然の権利なの?

たとえ結婚していても、お互いの不可侵部分は守りあわなけりゃ、今頃の夫婦
生活って成り立たないと思うんだけど、こんな経験した人、いますか?



870 :家庭板からのコピペ!!:02/12/11 18:45 ID:juzeY1To
257 :名無しさん@HOME :02/11/21 11:50
俺には小遣い制で月に2万しか渡さないくせに、
自分はエステだ、ランチだ、カラオケだと贅沢三昧。

あまりにも酷いので「来月から生活費だけを渡して俺が家計管理する」
と言ったら「離婚する!」と逆切れされた。

320 :名無しさん@HOME :02/11/25 15:05
セックスレスなのに子供が欲しいからって排卵日狙って
その日だけセックスしようとする。しかもエロ雑誌見ながら
自分で濡らしておいて、俺に挿入しろと要求する。
こんなのは人道的じゃないよ。
愛ってなんだろう。
もう気持ち悪くて妻を抱けない。。。



871 :家庭板からのコピペ!!:02/12/11 18:45 ID:juzeY1To
337 :名無しさん@HOME :02/11/26 05:52
ちょっと愚痴らせてくれぃ

下の子がまだ2歳だから専業主婦しているのはわかる。
田舎だから預かってくれるところもないし。
遠距離結婚だからそっちの親戚関係に頼れないのも分かっているから
俺の出来ることは何でも協力してきたつもりだ。

だからといって、家にいる間中ほとんどパソコンの前に座り込んでネット三昧。
仕事を終わって帰って来ても飯の支度をするわけでもないし、「おかえり」の
一言すらない。
挙げ句の果てに、毎晩の食事の支度はほとんど俺に任せきりで週末はずっと
寝っぱなしで「週末は子供たちの世話から解放されたいの」とはどういうこと?

しまいにはメッセで知り合った男友達に「旦那との生活はもうイヤだ」とかなんとか
言ったりしているらしいし。

お前はこれ以上俺に何を望むんだ?と小一時間(略
家事をほとんどしない主婦なら、ベビーシッターでも雇った方がよほどましだと。
性欲処理なら自分でするか風俗に行った方がよっぽどいいわ。(当然こんな状態だから
家庭内ではレスだけどね)

397 :名無しさん@HOME :02/12/01 15:42
俺の嫁は専業主婦なのに殆ど家事をやらない!
家の掃除は3ヶ月に一回程度、食事もコンビニ弁当ばっか
実家には二日おきに帰るし・・・帰ったら夜まで戻ってこないし
もうお前のことなんか愛してない、逝ってくれ・・・

872 :家庭板からのコピペ!!:02/12/11 18:46 ID:juzeY1To
610 :名無しさん@HOME :02/12/06 18:59
うちは子梨で週3日のパートなのに「働いてるんだからね!」
とうざい。
毎朝会社行く時も寝てるし、洗濯物は干したまま着る物だけ
取り込んで着てる、夜は外食ばっかり。
結婚して3年超、結婚迫ったのは奥の方で「2年も付き合ってるし
もう26歳なんだから〜」と泣き出して仕方なく結婚。
最近ちょっと後悔してる。

643 :名無しさん@HOME :02/12/07 01:58
オレなんて惚れぬいて結婚したけどやっぱ失敗だったと思ってる・・・。
結婚前と後とで性格も体重も違いすぎ。

873 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 18:55 ID:4DaRHBL0
なんか最近のテレビって見れば見るほど
結婚するな!子供作るな!恋愛すんな!SEXすんな!って
主張しているような気がする。
ところが、結婚はすばらしいとかわかわかんないことを
たまになんの根拠もなく突然主張してたりする。

地獄の悲惨さを詳しく説明されてから、そこに行け!といわれても・・・・・


874 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 18:59 ID:4DaRHBL0
>>869-872
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

875 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 19:15 ID:pcyN6Vns
>>873
>なんか最近のテレビって見れば見るほど
> 結婚するな!子供作るな!恋愛すんな!SEXすんな!って
> 主張しているような気がする。

結婚すんな!子供作るな!まではわかるが、
恋愛とセックスはむしろ奨励されてない?

876 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 19:22 ID:BJDcyPfH
過去スレ、全部見られるようになったよ。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 19:37 ID:vc5bp5tQ
結婚したがらない男が増えている過去スレ
Part1 http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10196/1019649720.html
Part2 http://love.2ch.net/gender/kako/1022/10220/1022064704.html
Part3 http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10262/1026200871.html
Part4 http://love.2ch.net/gender/kako/1027/10273/1027364423.html
Part5 http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10281/1028107596.html
Part6 http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10294/1029416597.html
Part7 http://love.2ch.net/gender/kako/1030/10300/1030084544.html
Part8 http://love.2ch.net/gender/kako/1031/10315/1031538946.html
Part9 http://love.2ch.net/gender/kako/1033/10333/1033344071.html
Part10 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10340/1034058612.html
Part11 http://love.2ch.net/gender/kako/1034/10346/1034683223.html
Part12 http://love.2ch.net/gender/kako/1035/10351/1035107981.html
Part13 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10361/1036124316.html
part14 http://love.2ch.net/gender/kako/1036/10369/1036967789.html
part15_1 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610388.html
part15_2 http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10376/1037610392.html
part17 http://love.2ch.net/gender/kako/1038/10383/1038307607.html
part18 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038664479/

878 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 19:56 ID:vc5bp5tQ
男は実際のところ、どうしても子供が欲しいって人以外は
結婚にメリットが無くなってしまったわけです。
女性の場合だと結婚すると・・・
結婚式などの費用は普通、男が持ってくれる。新居も男が用意する。
夫に養ってもらえる可能性が高い。だけど家事は昔よりずっと楽。
夫が、ほとんど家に居ないので昼間はパチンコとかネットとか自由に出来る。
離婚する場合は、慰謝料を貰えるのは一般的に妻の側。財産分与もある。
子供が居る場合、離婚すると夫は、まず親権を取れない。なのに養育費は
しっかり請求される。母子家庭(だけ)は国からの補助もある。
逆に男の結婚のメリットを考えてみると・・・
自分の親と同居してもらい、親の老後は介護をしてもらえるので安心。
↑しかし今は『冗談じゃない!』と考える女性が多く、期待できない。ヘタをすれば
妻の親と同居させられマスオさん状態になってしまう(友人にこのパターン多し・・)
身の回りの事を全部やってもらえる。
↑昔と違って夫に家事の分担を望む妻が多い。それ以前に家事を自分で出来る男が増えてる。
好きになった女(妻)を自分だけのものに出来る。
↑昔は、そういう一面もあったが今は主婦の浮気なんて普通の事。
つまり男にとって結婚のメリットだと思えたものが通用しない社会になってしまった。
↓それどころか・・・
昔なら「浮気は男の甲斐性」だと大目に見られたものが今は「絶対許せない」になってる。
独身なら自由に行ける風俗すら許せないと言う妻も多い。第一行くほどの金銭的余裕も
無くなる。風俗ならまだしも夫がアダルトビデオ・サイトなどを見る事にも嫌悪感を持つ
女性が多い。
これらは独身男性なら人から非難される筋合いのない事なのに。
つまり男は結婚すると経済的な負担が増えるだけでなく独身なら自由に楽しめる趣味を
奪われてしまうわけだね。それに夫の暴力や暴言(だけ)が社会問題にされる時代だし。
ここまで具体的にデメリットをあげても結婚を否定的にとらえる男を「言い訳」していると
思い込みたい人達って・・・根拠があるのなら「男の結婚のメリット」をいくつか具体的に
あげてみればいいのに。おいらには思い浮かばないんだけど・・・

879 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 20:27 ID:VBa01Pny
>878
女の方が就職しにくい現状をどう思いますか?

880 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 20:29 ID:X8pWyOcv
>>879
女が就職しにくいのではなくて、低能なものが就職しにくいだけ。
女の社長ですら女は雇いたがらない。

安心しろ。国が働く女を応援している。
専業主婦の税控除を廃止する検討しているそうだ。
よかったな。よろこぶがいい。

881 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 20:31 ID:aax+W/8z
>>879
失業率は男の方が高かったようニャ気がするニャ
本気で働く気のある女は男より少ニャいでしょ

882 :消極的非婚派:02/12/11 21:15 ID:Htq1OCoX
専業主婦叩きか・・・虚しいだけだな。
専業を叩いたところで、どうにかなるわけでもあるまい。
#多少は良い方向に変わるかもしれんが。多少だ、な。
まあ、だからと言って専業を擁護する気はさらさらないがナー。


883 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:32 ID:9xGe2IT+
好きなことばかりやってる妻
面と向かって何も言えない(しかしここには書き込む)夫

どっちが多いんだろ

884 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:38 ID:7Ilmh/MU
>>881
毒女板に帰れ!

885 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:49 ID:TF5p3+hR
>844
>なんとカップリングパーティーにくる女はサクラばっかなんだって。

そうゆう業者もいるだろうけど、真面目な椰子も少しはいますよ。
俺も、昔主催してたけど、サクラなんか使わなかったよ。
・・・だから赤字だったのかな?


886 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:52 ID:xFu1sT62
>>846-848はQか?

887 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 21:57 ID:z9fFy1aO
>>879
人はそれぞれ、最大限に自分の幸せを追求すればいいと思う。
社会が悪いとか何とか、人のせいにせず、与えられた条件の中で
精一杯やるしかない。
男である俺は、今の日本では非婚で生きる事が一番の幸せだと気付いてしまった。
他にも気付いた男はたくさんいる。

その俺たちに向かって、女に同情しろとか哀れみを持てとか言っても無駄だ。
こっち(男)はこっちで精一杯がんばるので、そっち(女)はそっちでがんばってくれ。


888 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:01 ID:xFu1sT62
言うことはわかるが、たとえば、ナチ支配下のドイツにおいて、
ユダヤ人とドイツ人は立場がちがう。
それを「社会のせいにせずに、ユダヤ人、ドイツ人、それぞれ頑張れ。」
というのは、どうかと思う。

そういう意味で、社会運動とかそういう世直し活動は必要だとおもう。

889 :毒女:02/12/11 22:01 ID:KmjLUb04
既婚女性で配偶者控除のスレ立ってるけど、どうよ。

専業主婦で「少子化を促進する法律。何考えてるんだろう。」みたいな
こと言ってる女多数。
私が思うに、景気対策の法律であって、少子化を促進させる法律じゃない
と思うけど。

専業主婦は、税金増えると、子供を造れない→少子化という考えなんだ
ろうけど。
少子化の一番の原因は、不景気だから、景気が回復すれば、少子化に
歯止めがかかると思う。

専業主婦は、働かず税金を納めないでいかに節約できるかに命かけて
る。ドケチ主婦のおかげで、消費が伸びず、不景気のまま。
あげくに、独身女を逝き遅れ、糞製造機とのたまうあの図太さ。
税金払ってるし、消費に大いに貢献してるし、大きなお世話だっての。

専業主婦でも、子供がいるなら、子育てにおわれて仕事できないから、
まだ納得いく。
でも、子供いなくて、しかも、旦那に働けと言われても、働かない女も多数。

結局、楽したいから、専業主婦になったんでしょ?

890 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:02 ID:xFu1sT62
専業主婦、永遠の夏休み。

891 :毒女:02/12/11 22:06 ID:KmjLUb04
>>890
いや、ほんと専業主婦ってうらやましいわ。
旦那がどんなにブサイクでも給料安くても、あの生活は最高だね。
自分でも稼げるけど、パラサイトで生活できるほど幸せなもんないよ。
男で専業主夫だと、世間から冷たくあしらわれるけど、専業主婦は、
そんなことないし。
いつか専業主婦になりたいけど、無理だろうから、結婚したがらない女
ということにしておくよ。(w

892 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:07 ID:og1tJVNH
結局、楽したいから、専業主婦になったんでしょ?

ハァ?男も家事育児などしながら立派に働けたら女も外で働けるでしょ?
順番が違うんでないの?
会社側も子供がいる女を喜んで雇えるようになれば女も働けるでしょ?
順番が違うんでないの?(W


893 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:07 ID:z9fFy1aO
結婚には3億かかる。
年収が手取りで1000万×30年。
それだけの稼ぎが無いくせに「予算オーバー」の買い物をするのはDQN。

子供や妻に、1年中同じ服で過ごせ、と言えるか?
エアコンも無い、6畳一間の風呂無しアパートで家族4人で暮らせるか?
老後になって1円の貯金もなく、ホームレスで凍死したいか?

現実を考えろ。
平均的な普通の人が普通にがんばっても、普通の家庭生活は送れない時代なんだよ。



894 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:09 ID:WLpWD4Ja
専業主婦なんて良さ気な名前作るから悪いんだよ。
普通にヒモで良いだろ。ヒモで。

895 :毒女:02/12/11 22:10 ID:KmjLUb04
>>892
2chしてる暇あったら資格取れば?
女でも引く手あまたの職業あるから。

仕事がないから専業主婦ってただの言い訳。
パートだったら、いくらでもあるんじゃないの?

896 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:11 ID:9xGe2IT+
>>893
「結婚には」ではなくて
「夫一人で家族を養うには」でしょ?

897 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:12 ID:z9fFy1aO
>>888
言っておくが、女を優遇する限り女は永遠に自立できない。
誰だって怠けたい、楽をしたい、働かずに生活できるならそうしたい。

女はまだまだ、働かずに済む逃げ道が残されている。
だから女は真面目に働かない。

まずは女への有形無形の優遇を徹底排除する事、
その後しばらくすれば、女はあきらめがつくし、結婚という逃げ道も無くなる。

ユダヤ人の話は明白な差別待遇の話だろう。
たとえ話としては不適切きわまりない。
今の女の平均給与が男にくらべて異常に低いのは、
定年まできちんと勤める女が少ないだけの話だ。


898 :毒女:02/12/11 22:12 ID:KmjLUb04
>>893
やっぱり独身通したがる男性は金銭的なことが原因なんだよね。
小泉さんに期待。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:15 ID:aax+W/8z
>>892
立場の相違は埋めようもニャいのかニャ

男は自分で働く以外に生きてゆくすべがニャいから(一部の例外は除く)
「働ける」ではニャく「働かされる」と思っている

女には働かニャいという選択肢があり、働きたくても働けニャいこともあるから
「働かされる」ではニャく「働ける」と思っている

900 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:15 ID:OeUSQd2n
900♪

901 :毒女:02/12/11 22:19 ID:KmjLUb04
男と女の大きな違い。
それは性的な武器があるかないかじゃない?
男って数万円出しても女とエッチしたがるでしょう。
逆はかなり少ないもんね。
だから、ほれた女に結婚期間中エッチやらせてもらう代償に男が女を養う。
金がない男は、独身通すしかない。

男女の雇用が全く平等になったら、結婚願望のある女性はかなり減ると
思うよ。
女にとって、メリットかなり少なくなるもん。

男女平等にしちゃうと、少子化がもっと進むと思う。

902 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:20 ID:z9fFy1aO
男にとって、いかに結婚がわりに合わないか・・・
1)明らかに男に経済的に依存する家庭が多い
2)独身ならゆとりある生活が送れるのに、結婚すると小遣い2万
3)子供の養育費が高すぎて、自分の老後費用がなくなる
4)独立や開業といった挑戦的な生き方がしにくく、どうしても保守的になる
5)浮気どころか、アダルトビデオ1本見れない
6)趣味・娯楽・教養に裂く金が激減する
7)何十年も激務に耐えても、妻も子供も何の感謝もしない(父権失墜)

独身のまま、自由に、ゆとりをもって過ごすほうが幸せだ。


903 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:21 ID:z9fFy1aO
>>901
1回に数万円払うのはかまわないが、
「永久契約」を結んで、ばばぁになるまで養うのは御免こうむる。


904 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:23 ID:UtCtquBU
>>889
いや、彼女らの言うことも一理あると思うよ。
実際、ここにいる人たちが結婚したがらない理由も、経済的なものが大きな面を占めてるし。

では、政府はいったいどういう風にしたいのか?
共働きで、なおかつ子供を育てるか、
そもそも結婚しないで片親で子供を育てるか、
何人かで「ハウスキーパー役」を一人決めて、共同生活するスタイルを築くか。

さて、これからどういう方向に進むんだろうね?

905 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:24 ID:z9fFy1aO

結局、ここの結婚肯定派というのは、独身男性にわざわざ「不幸になれ」と
命令しているに過ぎない。

とんでもない事だ。
人は誰でも幸せになるように努力するものだ。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:26 ID:z9fFy1aO
>>904
そういう「将来どうなったら〜」という話は、ここでは意味がない。
今この瞬間、与えられた情況と法律の範囲で、精一杯自分の幸せを追求すれば
おのずと答えは出る。
それが、男にとっての非婚だ。



907 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:29 ID:VkGiKQcC
>>889

>少子化の一番の原因は、不景気だから、景気が回復すれば、少子化に
>歯止めがかかると思う。

それは視野が狭いよ。
過去の歴史を見ると、むしろ不景気だったり社会が混乱している方が少子化には
ならない。

あまり言われていないけど、俺が確信を持っているのは少子化の一番の原因は
女性の社会進出が中途半端に進んだこと。
日本では昔の男女の役割分担の方が機能するってこと、みんな少しずつ気づき
始めたんじゃないかな。


908 :毒女:02/12/11 22:31 ID:e6V5LuOR
>>903
男は一旦女とやりたくなったら動物と化してしまう。
男は一時間後を、女は一年後を考えてると思う。
ばばぁになっても女には子供という武器があるから大丈夫。
それに、一緒に暮らして行くうちに、情がうつってきて、激しく愛さなくても
マターリ愛せると思う。
>>904
政府は、景気を回復させようと必死になってると思うよ。
小泉さんって結構好きだから、がんばってほしい。


909 :毒女:02/12/11 22:32 ID:e6V5LuOR
明日仕事なので休む。
既婚者は遅くまでネットできるんだろうな、うらやますい。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:40 ID:VkGiKQcC
ここにいる人って多分独身の人が多いよね。
俺も独身。結婚願望もない。メリットも全然感じられない。
でもね、結婚ってメリット、デメリットで表しにくい何が別の世界を
持ってるんじゃないかと思う。それは興味あるな。


911 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:46 ID:xFu1sT62
>>909
>既婚者は遅くまでネットできるんだろうな、うらやますい。
専業は遅くまでネットできるんだろうな、うらやますい。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:47 ID:4DaRHBL0
>>908
>男は一時間後を、女は一年後を考えてると思う。
逆だよ。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 22:50 ID:3arvVVBC
「情」を理性で切り捨てることができるのはむしろ女かな。

「男の優しさ」なんて言われるのもそのあたりから来るもんだろう。

914 :130:02/12/11 22:54 ID:VkGiKQcC
>>912

そだね。
でも、今のほとんどの女は1時間後しか考えられない男の相手しかできない
んだと思うよ。


915 :913:02/12/11 22:55 ID:3arvVVBC
いや。そうでもないか。
切り捨てるのは始めから情を持ってない人間だけか。
感情に正直だからな。女は。

男の優しさってのは、何の情も抱いていない人間にさえ優しくできる
ことから来てるものかな。むしろ。

独り言になっちまった。スマソ。

916 :844:02/12/11 22:58 ID:cjmOB6dE
カップリングパーティーの投稿をした者ですが、
思った以上にレスがつき光栄です。
>>846のようなバカ女がこの板に居たことは驚きましたが。
サギ同然ですね。ボランティアとは何様でしょうか。
男が完全に格下だと思ってのぼせあがってますね。

女の尻を追っかけないっていう考えをもった男は
やはり賢い男だと思いますよ。今の女は846のような
愛を忘れてしまったろくでもない女ばかりなのは明白。

真剣に愛せる女とじゃないと、結婚なんて全くの大損ですな。

917 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:02 ID:xFu1sT62
>>916

>>>846のようなバカ女がこの板に居たことは驚きましたが。
君はQを知らないのか?

>サギ同然ですね。ボランティアとは何様でしょうか。
>男が完全に格下だと思ってのぼせあがってますね。
846はQだろ。

男女板のアイドル・Q◆HrQxI46Ofcを讚えるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038469647/l50

918 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:03 ID:4DaRHBL0
>>916
>真剣に愛せる女とじゃないと、結婚なんて全くの大損ですな。
そいつに裏切られると人生壊滅するけどね。

919 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :02/12/11 23:05 ID:bpe4sLRi
>ばばぁになっても女には子供という武器があるから大丈夫。

そうやってマザコンをつくるんだよねぇ。だからどうとも言わんけど。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:05 ID:xFu1sT62
>>918
でも、そっちのがマシだぜ。

自己中女と結婚したら、裏切られなくても人生壊滅してる。
自己中女の愛することなく、依存して搾取するから。
裏切ってくれたほうがマシ。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:05 ID:4DaRHBL0
>>917
なぜQだとわかる??????????????????

922 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:06 ID:xFu1sT62
>>921
考え方が同じだから。

923 :844:02/12/11 23:07 ID:cjmOB6dE
普段男女板にいないことがバレてしまいましたね。
逝ってきます。

924 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:07 ID:xFu1sT62
>>848
>いいえ。もてない男たちに、つかの間の夢を与えてるボランティアです。
Qが言いそうなことだ・・・

925 :844:02/12/11 23:09 ID:cjmOB6dE
>>918
「愛せる」とは「内面を」ですよ。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:11 ID:4DaRHBL0
女の内面はよくわからない・・・

927 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:14 ID:syuWuZox
>>892
あのね、根本的に議論が違うよあんた。

女も選択肢を狭めなければ仕事できるの、派遣だろうがパートだろうが。
で、自立して生活する選択肢を女には与えられているわけですよ。
そして男は仕事をすることを選んだ女と結婚する必要性もメリットもないんです。
よほど子供が欲しいとか、そう言う希望が無い限り。
だってそうでしょ、お互い仕事しているんだから自立は可能であって、なにも
法的責任を負わされる「結婚」はデメリット以外の何ものでもないでしょ。
機会は平等に与えられてます。市場経済の中で生きているんです、何事も自己責任
でしょ、仕事したいなら甘えないでください。
結婚をしたくないと考えてる男は市場経済では極当り前な「合理的な選択」をして
いるに過ぎません、現在の状況ではでは景気が良かろうと悪かろうと、制度面でも
精神面でも、情緒面でも、結婚にはただの一つもメリットが無いんです。
家事は自分でいくらでも出来ます、白物家電の性能向上のおかげで、最近では
スイッチ一つで簡単に洗濯・炊飯・風呂・食器洗いが可能です。
料理もコンビニや惣菜屋、外食産業の発展などで、やる必要性がなくなりました。
しかも現在では男は料理します。正直女よりもうまい人が多くなりました。
よって嫁さんを持つ必要がなくなったわけです。だから結婚したがらないんです。

928 :844:02/12/11 23:17 ID:cjmOB6dE
>>936
たしかに。
既婚女性はわかりやすいんだけどね・・・。

929 :844:02/12/11 23:18 ID:cjmOB6dE
>>926だった

930 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:18 ID:xFu1sT62
>>892
>ハァ?男も家事育児などしながら立派に働けたら女も外で働けるでしょ?
>順番が違うんでないの?
>会社側も子供がいる女を喜んで雇えるようになれば女も働けるでしょ?
>順番が違うんでないの?(W


順番が逆?
働けるのに専業になるのは、女の選択だろ。

女が働けても、働きたくない奴が専業になる。
だから結局、ラクしたいから専業になったんだろ。

931 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:18 ID:syuWuZox
恋愛真理教は去ってください。

932 :名無しさん〜君の性差〜:02/12/11 23:21 ID:iwa+SW4Y
>>892は、自分の権利を主張するが義務は放棄するタイプと見た

933 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:24 ID:xFu1sT62
>>892の考え。
男性解放的に「専業主婦叩き」するのは、間違い。
フェミ的に女性が働ける環境を整えろ。

ってことだろ?

でもな、うえで言ったように、
働きたくない女が働かない選択できるんだよ。
女だけな。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:28 ID:xFu1sT62
>>933
まったくそのとおりだ。

女性は、「働く環境がととのってない」と、社会や男性を批判してもいい。
男が、働かない専業主婦を叩くのはいけない。

こういってることになる。

もしかすると、こう思ってるのかもしれない。
「女性は働いても、働かなくてもどっちでもいい。
そして、働く環境は用意されておくべき。
しかし男性が女性に、働けとか働くなというのはいけない。
つまり女に合わせなさい。」

935 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:28 ID:UtCtquBU
ロマンティックラブの終焉を見られるスレはここですか?

936 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:29 ID:WLpWD4Ja
女は何に置いても
結婚=金ヅル
と、思っています。これ真理。

937 :934:02/12/11 23:29 ID:xFu1sT62
>>932の間違い。

938 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:31 ID:xFu1sT62
女はさいごは、パラ主婦という逃げ道があるから、
いろいろ挑戦したりできる。

>>936
ああ、真理だ。

939 :844:02/12/11 23:32 ID:cjmOB6dE
>>931
漏れか?

940 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:33 ID:syuWuZox
>>889
>少子化の一番の原因は、不景気だから、景気が回復すれば、少子化に
>歯止めがかかると思う。

ぜんぜん違います。景気が回復しても少子化は進行します。

まずその前に言っておきますが、すくなくとも今後10年間は景気がV字回復することは
ほとんどありえません。断言しておきます。
まず今の男は景気が回復したところで結婚したがりません、理由はこのスレで腐るほど
論じられてますので割愛します。
そもそも今の政府は根本的に少子化対策を誤っています。
「女性が子供を産まないのは子育てがしにくいからだ」と、まったく検討ハズレな見解を
示しています。現在小さい子供のいる家庭ではそう感じる人はいるでしょうが、一人身で生活
している人にとっては無関係な政策ばっかりしているわけです。

そもそも、少子化は時代の流れであって止められません。
時代が進み、生活が便利な世の中になれば価値観が変わります、少子化もその一つ。
それから女の社会進出が進めば少子化になるのは当り前の流れ。
要するにごく自然な流れをしているだけであって、景気の回復ごときでは止めることは不可能です。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:38 ID:E9uWPOEy
男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
追いやられる…。差別によって抑圧され犯罪へと追いやられた男性には更なる
試練が待っている。それは、同じ犯罪を犯しても裁判での判決は女性の方が軽いという
男性差別である。これは統計が出てる。検察の求刑も裁判官の判決も女性には甘い。
女性が死刑になる可能性は殆ど無い!
更に!!実刑を受けた場合、刑務所での待遇は男女で雲泥の差なのだ。
女性受刑者は名前に「さん」づけで呼ばれるのに、男性受刑者の場合は番号で呼ばれること。
女子刑務所には集会室やレクリエーションルームがあり、房にはカーペットが敷かれ、
ドレッサーやカーテンがあり、鍵がかかっていないので刑務所内を自由に歩ける。
しかし、男子刑務所には集会室やレクリエーションルームなどなく、
房は板張りと畳で、一級受刑者(十何年も真面目な態度だとなれる)以外
鍵がかかっていて刑務所内を自由に歩けない。
また、男性はトイレの近くで食事をすることになるが、女性は大食堂で食べられる。
男性には毎日二回屈辱的な裸検身があるが、女性には入所時一回のみである。
もちろん、労働差にも恐ろしいほど男性差別が有ると言う。



942 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:42 ID:E9uWPOEy

950踏んだ人、次スレ立てよろしくお願いしまつ



943 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:45 ID:xFu1sT62
もう立ってるよ。

944 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/11 23:47 ID:T6DlkfkJ
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

945 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 00:02 ID:3BC5MOQz
↓ここです。

結婚したがらない男が増えている part19
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039617272/l50

946 :950:02/12/12 00:03 ID:609Uj4D2
>>943
げ、かちゅの巡回使ってるから判らんかった・・・。

947 :勝ち栗:02/12/12 01:26 ID:69xamZmC
>>889  配偶者控除廃止に関して
>専業主婦で「少子化を促進する法律。何考えてるんだろう。」みたいなこと言ってる女多数。

そうかしら?少なくとも私の周りでは配偶者控除廃止賛成・もしくはやむなしと言う意見が圧倒的だけど?
理由は老後の年金保証、近視眼的に見ると世帯負担は重くなるけど、離婚などのリスクを
考えた時、自分の年金が確保できる、というのはメリット。そこまでいかなくても
リスク分散の保険のための仕方のない負担、だと考えている人が圧倒的よ。

それと、「専業は楽をしたいだけだろ」という意見。
ひとつ気になるのは、「(いつかは)結婚したい男」は本当に「生涯妻に労働してもらいたい」
と思っているの?夫が専業にする、外に出したがらないケースが相当多いと思う。
たとえ妻が外で働いた方が収入的により裕福になっても「せめて子供が小さいうちくらいは…」とかね。

「結婚したがらない男」が女性に、楽をするな!働け!というのは当然。
「結婚したい男」は結構妻に働いてもらいたくないんじゃないのかしら?

948 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 01:56 ID:xgkn5kXW
>>947
ここは結婚したがらない男スレなので、ここで訊いてもあまり意味ないと思われ。
別スレ立てた方がいいんじゃ?

949 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 01:59 ID:j4UknSwF
なんでも旦那の責任にするタイプの女だな勝ち栗って。
こんな面倒臭い女のどこに惚れたんだ旦那は。



950 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 02:18 ID:pqteOEpz
女友達に彼氏の話を聞くと、「彼氏は私に働いて欲しくない、って言ってるよ」
ってのが確かに多いね。で、理由を聞くと「外に出すと浮気しそうで心配だから」
みたいなのが大半。

だけど男友達に聞くと「別に働いてもいいよ」って割合がグーンとアップ。
嫉妬するふりするリップサービスって側面と、男は女に本音を話せないって
二つの側面があるんだろうと推測。

女性はこの板に来てあまりの現実との男性の意見と異なるのを見て驚くようだけど
男の本音ってのをちょっとくらいは知って、受け入れられるくらいの器はちゃんと持つべきだね。


951 :勝ち栗:02/12/12 02:25 ID:69xamZmC
だから「結婚したくない男」が「女が働かないから悪い」といったところで
それが非婚の原因というのは違うんじゃないの?
それはあくまで「非婚の原因とは関係ない所で、単純に楽そうな(実際は大変な専業さんもいるわけで)
専業主婦が許せない」っていう妬みに近い論理でしょ?
「結婚したがらない男」スレで「専業はずるい」ってのは、ちょっと違うと思われ。

>>950
どっちに本音があるのかは難しいと思う。少なくとも、「働くのを禁止」されている
奥様も多いわけで。(女医さんなどのエキスパートでもね)

952 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 02:30 ID:VdJM9V7O
働くのを禁止されてるってなんだ?旦那に監禁でもされてんのか?

953 :勝ち栗:02/12/12 02:35 ID:69xamZmC
>>950
「育児も家事も変わらずにできるなら、外で働いてもいい(働いて欲しい)」
という男は多いかもしれない。けど、乳幼児がいたり、家事が少しでも雑になったりするなら
「経済的には大変だけど、家にいろ(専業でもしょうがない)」
という 家事育児>仕事 というスタンスの旦那様は多いと思う。
あとは、妻や会社に対する面子とかの問題もあるのだろうし…

それを「家事育児のレベルくらい落とさずに働ける」とか、「家事なんて大変なことじゃない」
とかになると、また全くかみ合わなくなると思うのだけど。
ちなみに私は随分(週2〜3日、在宅でも)交渉したけど「お金を稼ぐことはしちゃだめ」
といわれているから、働いて欲しい夫のことはわからないけど。

そもそも「結婚は3億の損」「プライバシーの為に非婚」という人が、専業攻撃をするのかがわからない。
(自分の考えた)専業像=女性一般 として、単なる女性批判にすりかえてない?

954 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 02:39 ID:pqteOEpz
>>951
まぁな。どちらが本音かなんてのは所詮自分以外の他人の心理だから
推測の域は出ないな。
確かに男の見栄ってのもあるからな。本当に働かせたくないって男もたくさん
いるだろう。

>>それはあくまで「非婚の原因とは関係ない所で、単純に楽そうな(実際は大変な専業さんもいるわけで)
>>専業主婦が許せない」っていう妬みに近い論理でしょ?

妬みってのは違うよ。
むしろ怠け者に対する苛立ちだな。

男が嫉妬するのは、仕事のできる女だよ。キャリアウーマン等。
例えどんな豪華な暮らしをしている専業主婦でも、「嫉妬」の
感情なんて抱かない。

955 :勝ち栗:02/12/12 02:40 ID:69xamZmC
>>952
外で対価労働をすること(習い事・遊び事はOK)を禁止してるうちは、結構多いわ。
結婚前は「そんなに仕事をしたいならしばらくは続けてもいいんだよ」といってても
結婚後は仕事をやめさせる旦那様も多い。
「どうしても仕事を続けるなら結婚はしない(離婚する)」とまで言われた人も知ってる。

いろんな考え方の男性がいるのだろうけど、ここはあくまで「結婚したくない男」が多いから
「世間の夫」が本当に妻に働いてもらいたいと思っているのかどうかは疑問ってこと。

956 :勝ち栗:02/12/12 02:43 ID:69xamZmC
>>954
>妬みってのは違うよ。むしろ怠け者に対する苛立ちだな。
気持ちは多少わかるけど…そういう他者干渉が揉め事のモトって気もするわね。
小梨なんて怠け者、専業のくせに早く子ども作れ、非婚なんて怠け者、早く結婚しろ…
みんなそれなりの(他人は認めなくってもね)理由があると思うのに。自分も干渉してない?


957 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 02:49 ID:pqteOEpz
>>956
自分の立場を持たなきゃ議論はできないだろ。
で、人それぞれってのじゃ進まないし議論にもならん。
それに干渉って何だよ。2chで文章書いたらあんたの生活に
なんかの影響あんの?

少なくとも自分は兼業マンセーな立場だから専業批判もするし。
あんたは専業主婦の立場からその考えを述べてくれればよい。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 02:59 ID:UKzQW110
>>955
習い事、遊び事はOKで仕事をする事はNG?
それって旦那が稼いだ金でか?
なんだそりゃ。普通は逆の家庭が大半だろ。
誰が好き好んで自分から嫁の奴隷になりたがる男がいるんだよ。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 03:01 ID:4w60p6oL
どこにいけば女と知り合えるんだ?

960 :勝ち栗:02/12/12 03:09 ID:69xamZmC
>>957
いや、ここのスレは「結婚したがらない男」のスレでしょ?
そこで兼業マンセーってのが、非婚と関係あるのかなと思って。
ここの大部分の男性が「女が(家事はやらなくとも)稼ぎさえすれば結婚したい」って男ならまだしも。

既婚は非婚に結婚を啓蒙し、非婚は既婚を嘲笑する。兼業は専業を貶め、専業は兼業に噛み付く。
それが干渉ってものじゃない?そんなことに意味があるのかな?と思っただけよ。
ここの意義は、非婚の権利を拡大したい、というのじゃないのかなと思ったもんで。
その為には相互(いろんなライフスタイル)を認めていくのが不可欠では?
ここんとこ専業女性の批判ばっかりで、なんとなく。

>>958
奴隷かどうかは知らないけど・・・
旦那さまのかせいだお金の内でもらっている、私にくれてるお小遣いの範囲内ならOK。
だから2、3時間趣味のスクールの講師(有償)をするのはNGでも、
2,3時間お教室・お食事するのはOK。

961 :おねだり姫@愛 ◆wUDoc/GLN6 :02/12/12 03:14 ID:RBJKR/JP
>>960
>既婚は非婚に結婚を啓蒙し、非婚は既婚を嘲笑する。兼業は専業を貶め、専業は兼業に噛み付く。
>それが干渉ってものじゃない?そんなことに意味があるのかな?と思っただけよ。
ホントホント。
他人の生き方を認められないヤシは単なる狭い了見の持ち主。
人は人、自分は自分だろ。
批判してる対象と同じレベルまで落ちて罵りあう姿ってホント意味ないよな。

962 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 03:14 ID:UKzQW110
>>960
それを奴隷と言うんだろ。
まぁ旦那が満足してんならそれでかまわないが、Mっ気がない俺からすると
あんたの旦那の生活は地獄の日々だろうな。

963 :安月 ◆LUvREIgeMM :02/12/12 03:19 ID:QThphfkP
>>961
と言っても続くのがこのスレなんだよね・・・。
中古スレといい、男女板の特徴なのでしょうか。


964 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 03:22 ID:pqteOEpz
>>960
相手を認めるってのと自分の立場を持つってのは相容れないことだと思ってるの?
だいたい自分の立場の正当性も訴えられないで、権利の拡大なんて成しえないよ。

兼業が増えれば結婚の意義は薄れ、制度自体曖昧になっていくと思ってる。
そうすれば非婚、結婚の境界が薄れて対立も少なくなると考える。

このスレは確かに立場の違う人間が混在しすぎて、混乱する気持ちは解るが。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 03:29 ID:UKzQW110
つうかよ、この勝ち栗って女、専業だろ?
専業がなに調子に乗ってんだ?
旦那に養われて生活してる専業の分際でよ。
なんか無償ににムカツクな、こいつ。

966 :勝ち栗:02/12/12 03:41 ID:69xamZmC
>>962
そうか、なるほど。幸福感は人によるっていうのは、まさにそういうことかもしれないわね。
それで言うと夫は自分から奴隷志願ってこと?(私のお小遣いの額、OK・NGも全て決めたのは主人)
そうなると私は奴隷の奴隷?…まあ奴隷同士のんびりやりますよん。
「風と共に去りぬ」でもあったけど、とてもpoorな白人より(スラッタリー夫妻だっけ?)
富豪の家の乳母・執事奴隷の方がいい暮らしをしてるような時、どっちを選ぶかもそれこそ人によるんでしょうね…
お金や生活のことじゃなくても、精神的に宗教の奴隷「神の僕」として生きる人もいるし。
超滅茶苦茶干渉する人からすると、牧師に向っても「宗教に依存しなきゃ生きて行けないくせに」となるのかしらん

967 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 05:49 ID:KCBKyY2B
私の彼はオーストラリア人なんだけど、主体性があっていい。
日本人って親の顔色見て結婚なんか考える人多すぎ。
人が人を救うことなんて無理じゃない?
楽したいとか親を楽させたいとかって、そんな幸せ一時だよ。

でもここを見て、自分の主体性で結婚をしないと言う人は
素敵だと思う。
だって、自分がどうしたいかじゃない?

968 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 07:50 ID:6pj9vMzm
>>950
> 男の本音ってのをちょっとくらいは知って、受け入れられるくらいの器はちゃんと持つべきだね。

働いてください。



969 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 08:11 ID:j4UknSwF
寒いからやだ

970 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 08:12 ID:6pj9vMzm
>>969
では宿主を探して寄生しる!(w

971 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 09:51 ID:HZtD1lni
>>965
俺もこのスレをたまに見るがこの勝ち栗とか言う女は一体何様かと思うね
「勝ち栗」というコテハンもなんだか勝ち誇っているようで気に触るな
なんかわかりにくいことをガタガタ抜かすが結局のところ問題を複雑化したり
論点をずらしたりして、専業の寄生振りやメリットを隠蔽しする発言しかない

このような女がいるから「結婚したがらない男が増えている」ということがなかなか自覚できないようだ。
とはいえここまで行くとあまり「イタイ」し、逆にもはやあっまた「勝ち栗」がほざいてるよと思ってしまう

「勝ち栗」の発言は単なる彼女なりのエンターテイメントで、パフォーマンスであり
ヒマな専業ババアが相手して欲しくて2chやってやるだけだと思われるので
「必死だな(w」などと思いつつ、静かに見守ることにしているよ。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 09:58 ID:rwL6zOZr
うーむ。勝ち栗の旦那様みたいな太っ腹すぎる男性の
心理ってのはわからないなー。妻の収入もはいってくれば
丸儲けだと単純に思っちゃう。唸るほどの資産があれば
そういう思考をするようになるのかな。資産があればこそ
理に適った様式といえるか。
今発生してる問題群は庶民までアッパークラスのスタイルを
模倣、信奉することによって発生してるのかも。
寄生されるキャパのない男性に、寄生するしか能の無い女の子
がぶら下がろうとして、齟齬が生じてるような。


973 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 12:02 ID:HZtD1lni
>>972
寄生されるキャパのない男性に、寄生するしか能の無い女の子
がぶら下がろうとして、齟齬が生じてるような。

確かに。全く今の女というのは顔はまぁ普通かキモクない程度でいいから
年収1千万以上とかほざくが、実際のところ男全体でもその1千万以上の
所得のある奴は5パーセントもいない。その中で20から30代に限っていえば
1パーセント程度しか1千万以上所得のある奴はいない。
ちなみに女の年収が低いのは無能であるから結果としてそうなっているだけで差別とかではない。
仕事に応じた適正な収入が支払われているだけに過ぎない。
俺は逆にそういう女にお前は年収1千万以上の男と結婚するだけの価値があるのかと言いたい。
俺的にはまぁブスかブタか貧乳で家事もろくにできんような女がよくもそんなこというなといいたいな。
今の女というとは自分を磨く(精神面や技術的なことね)とかそういう「大変な」ことは死んでもやらんからな。
外見とか物(ブランドの何たらとか)とかそんなことばかりを向上させようとしてる

為替投資家として月何百万もの為替差益を得ている俺的には今の女はハイリスクローリターンだ。
ほんと女というのは手間がかかる。俺も1年以上女がいないが、なんかもう女と付き合うと
疲れるから風俗で十分だよ。トータル的に考えれば、風俗の方が金がかからんし、
やりたいときにやりたいだけできる
生き物としての「女」は大好きだが人間としての「女性」はほとんどがただの「たかり」だから好きになれんな

974 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 12:10 ID:8072AGM4
age

975 :ふく猫の運転手:02/12/12 12:43 ID:ar6AvYYr
http://homepage3.nifty.com/gokimama1/index.html

個人タクシーの運転手です。親父はふくねこの統括責任者です。
新しい経営方針のすばらしい会社だと思います。
ベンツの写真も載せました!

976 :勝ち栗:02/12/12 13:13 ID:69xamZmC
>>972
生活に困るとかいうことはないけど、唸るほどの資産ってのはないと思うけど。
ただ、今まで「寄生」(妻子を全て養うこと)を許してた代わりに男性に許されてた特権
夫の浮気への許容、妻の実家より夫の実家への忠誠、亭主関白、貞節…
取るにたらないと思う人もいるけど、そういう従来の「既得権」を一切手放したくない夫は
経済をすべて追うべきなんじゃないかしらね?
太っ腹というより、経済は夫婦の力関係だから、妻が経済力を持つようになると
相対的に夫の家庭での地位(発言力)は下がる。それが嫌なんじゃないかと。
>>973
まあ、「性欲は全て風俗でOK」という男性はいいとして
性欲以外にも「恋愛欲(とでもいうのかな?愛したい愛されたい・恋人が欲しい)」は
あるのに、「非婚志望者」な人は、やっぱりあらかじめ相手の女性に
「自分は結婚したくない。君とでも同じだ」とは伝えておくべきでしょうね。
離したくないために「将来は君と結婚したい」とか、におわせるとまずいんじゃないの。

>>971
あふぉ。

977 :971(973):02/12/12 13:29 ID:HZtD1lni
やれやれ、「勝ち栗」を召還してしまったよ
全く今の時間帯というのは為替が動かんからヒマだな。ロングもショートもない。
100パーセント観念論の馬鹿女と真面目に話しても徒労に終わるからな。
じゃあな、ちょっと逝ってくるわ

978 :勝ち栗:02/12/12 13:32 ID:69xamZmC
>>977
逝ってよし。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 13:34 ID:wHOiy9Uf
*********************************************************

次スレ(Part19)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039617272/l50

*********************************************************

980 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 14:01 ID:eoQOX/da
女は就職を「男探し」のつもりでやる奴が不特定多数居るから困る。
この就職難にそんな事で就職するな。

981 :勝ち栗:02/12/12 14:13 ID:69xamZmC
>>980
取るのは会社だからね。
受付、秘書に女性を取るのは会社側と女性側の利益が一致しているのでは…?
商社のアシスト職もそうよね。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 14:19 ID:rwL6zOZr
>>980
高卒、短大卒で非専門職だととくにそんな感じだ。

983 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 14:30 ID:cBgijz2d
悪いが、そこまでして女を雇用できる会社がうらやましい。
無理だ。派遣も雇えない。正直苦しい。

一人でよかった。

984 :ふく猫の運転手:02/12/12 17:14 ID:OcO6lptY
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=NQA36553
おたくちゃんが不正アクセスをかけて来た。証拠を残してくれた。もう一度来て!こないだ見たサーバだった!パスワードを変えたからね。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 17:22 ID:PbjxauiI
キモ男は、共働き女スラつかまえることができないと言う結論ナノカ?

986 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:24 ID:4N90qOqr
な〜んで、このスレまだ生きてるのだぁ?

987 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:25 ID:4N90qOqr
987

988 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:25 ID:4N90qOqr
988!

989 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:25 ID:4N90qOqr
989

990 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:25 ID:4N90qOqr
990
意外と面倒だな、これ。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 17:25 ID:PbjxauiI
??

いつも煽ると即レスで返ってくるのに、さすがの無職も
たまにはイナイノカ?

992 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
991

993 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
992

994 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
993!

995 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
994です。

996 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
995
あと5。

997 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:26 ID:4N90qOqr
996

998 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:27 ID:4N90qOqr
997

999 :右利き ◆54AMAoprtg :02/12/12 17:27 ID:4N90qOqr
998です。

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:02/12/12 17:27 ID:PbjxauiI
職安行ったのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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