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今の少女漫画はエロ本よりひどい!法規制しろA

1 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 09:37 ID:NDU1G3Lw
フェラ、3P乱交、中出し、レイプから恋がはじまる、とか、
性表現がひどすぎる!
こんな物小学生に読ませるな!悪影響すぎる。
援交を助長させるだけだろ!
実際、渋谷での四人組の女の子達の事件もあるように
影響は大きい。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039796101/l50


2 :猫バス:03/07/29 09:39 ID:njTAReZ3
2♪

3 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 10:05 ID:Yc113CDq
処女漫画

4 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 10:42 ID:1RXxX/yt
既出だろうけど刑部真芯の本はヤヴァイよなー
親を亡くした幼女の色気に欲情した男が
幼女を拾い、10歳ぐらいになったらレイプレイプ
女ははじめ泣きまくってたが最終的に
「レイプ=愛」みたいな価値観持つようになるし。

5 :ジーク:03/07/29 11:27 ID:pc4CZCqP
とりあえず、うんこうんこ

6 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 11:28 ID:iv0xXpwq
↑激しく同感

7 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 13:44 ID:1HwBsmI8
本屋の専用(?)コーナーでさ、小学生くらいの女の子が群れで
ゾロゾロと立ち読みしているんだが・・大人として注意すべきでしょうか。
で、注意したら「うっせー馬鹿キモイ」とか言われるべきなのでしょうか。
はぁはぁ。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 13:51 ID:1RXxX/yt
立ち読みならまだマシ。
古本屋で一列に座って本読んでる厨房とかよく見かける。


9 :名無しさん 〜君の性差〜:03/07/29 20:14 ID:6YrordN5
前スレに対するレス。
>983 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/07/28 22:49 ID:lvD+FeMe
>教育者の諸君は、性徒の目の前でセクースの実演をして
>真実の性とはなんであるかを性徒たちに訴えるべし!
>そして、マスコミの性情報がいかに出鱈目かを問うべき!
>なお、実演した女教師の中絶費用は文部科学省が負担すべし!!

↑いいかげんな性教育

985 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/07/29 00:21 ID:xGC+ekEk
>といっても性器は消されてるのではなくて、描いてない。
>結合時は角度を変えたり、カットして露骨には見えないようにしてる。

さすがにマ○コは描いてないだろうけど
チ○コが描かれてるのはあったような。
いずれにせよ描いてなくても意図的に狙って描いてるあたり
モザイクかけてるのと同じようなものだと思うが。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/01 11:52 ID:r2cTZFfU
表現の自由とか、アニオタだとか、ロリだとか、そういうことではなくて、
 一般的に見ても、これはかなり危険なことなのでは?
 映像を伝送するメディアは一般化していますよね。(TV電話機能のある携帯電話とか)
 もし、譲渡罪(送信)が新設されると、これが規制されます。
 例えば、風呂に入りながら電話した場合、通話しただけで逮捕されます。
 着替え中も不味いですね。
 特に女性の場合、より広範に規制される可能性があります。(胸を隠していないとかで)

 これは、児童保護とはいえません。
 児童には、通信の自由・服装の自由はないということになるからです。 



11 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/01 11:53 ID:r2cTZFfU
こんな危険な2つの改悪法はヲタクだけの問題にとどまらないことがまだ理解できないのか。
規制賛成派は…。国家権力にかかわる刑事法を一部の宗教的感情論だけで判断されて
通ったら、それこそこの国はもう終わりだな。マスゴミのこじ付けこそ有害情報だ。
まさに、自分で自分の首をしめるような無責任な報道ばかり繰り返している。



12 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/01 11:54 ID:r2cTZFfU
児ポはメディア規制法ではない。
http://www.rosf.net/
児ポ法施行することによって裸体画像の隠蔽する文化を強化するという側面があります。
(野田議員の「子どもの裸どう規制?」なんてのはそれかも)
例えば、児童虐待関係者が子どもが銭湯や温泉に裸で入浴するを虐待と主張したり、
温泉CMを叩くことによって裸で銭湯や温泉に入浴するという日本に存在する習慣を
消すコトだって可能です。
(子どもの頃に銭湯や温泉に裸で入ったことがなけば、大人になっても入りたがらない
でしょう。)
まわし1つで相撲をとるなんても、いつか日本からなくなるよ。


13 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/01 16:31 ID:Xw5vJOv6
5 名前:ジーク 投稿日:03/07/29 11:27 ID:pc4CZCqP
とりあえず、うんこうんこ


6 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/07/29 11:28 ID:iv0xXpwq
↑激しく同感

14 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:46 ID:0N8Y+W61
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

15 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/02 13:30 ID:ofrCLvhG
↑なんのこっちゃ。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/02 16:02 ID:uMjJ31qJ
>ぼるじょあand山崎歩
結婚オメデトウ

17 :カタストロイクス:03/08/02 16:55 ID:kBSYuECC
>>12
同じコピペばかりのループでうざいんだよ!もっと自分の意見を述べろや!

18 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/02 17:58 ID:oLBN+zhA
とりあえずうpして

19 :カタストロイクス:03/08/02 18:01 ID:kBSYuECC
意見を書いてたんだが、バグってデータが飛んでしまった(泣
かなり書く気力を失ったがとりあえずこれだけ。

>>1
確かに不必要な性描写などはいらないと思う。書く側のモラルが低下していると思われる。

ただし、本当に必要な描写(といっても、性描写の場合、ほとんど不必要なことが多いが)までは禁止すべきでない。
俺は「絵画、彫刻、小説、漫画、ゲームなど」は全部芸術品(=表現)だと思っている。だから本来は禁止すべきではない。
(だって憲法違反じゃん・・・拡大解釈しすぎの輩が多すぎて、まるで違反ではないかのように思えてくるが)

「○○する可能性があるから××は禁止しなければならない」と
「人間は他の生物に迷惑をかけるから、全員抹殺されなければいけない」と
「犯罪を助長する可能性があるから、全て禁止しなければならない」とは、
いっている意味合いは同じだよな(笑

20 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/02 19:47 ID:mLSFyaBq
今の少女漫画ってどれくらいひどいの?

21 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/02 21:21 ID:kWpz/L3c
>>20
スレタイに思いっきり書いてあるだろうが(w

22 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/04 14:58 ID:/cZNnamc
少女漫画はつまらない

23 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/04 18:16 ID:FgTZtZnL
俺達の見たい番組が消えていくのは婦人団体の所為
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1010119702/l50

婦人団体のせいで見たい番組が…
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019318499/l50

24 :安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/08/04 18:21 ID:DQ/ivCbt
>>1

例えばドレ?
4つ以上上げてよ、
ハーレクインなしで(´ー`)

25 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 01:10 ID:Gow2N9ru
(・ ε ・)

26 :   :03/08/08 11:46 ID:cgVpnhVE
age!!!!!!!!

27 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 12:18 ID:FdpYwxAt
>>1
政府が新しく提出しようとしている「青少年有害環境自主規制法案」が
可決されれば出版者も自主規制せざるをえなくなるから
早急にこの法案を可決させるように議員に呼びかけてみてはどうだろうか?

28 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 15:37 ID:sQCELf6i
少年漫画がエロエロでもよかですね?少女漫画は厳禁です。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 15:39 ID:HY3qO87w
>>28
現実は正反対だ・・・

少女コミックはレイプあり、セックスあり、手マンあり、クンニありの世界だ・・

30 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 15:41 ID:HY3qO87w
少年漫画は・・・
サービスカットで女の裸程度(乳首描写厳禁)

31 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 15:41 ID:URkNLOOo
エロ漫画より、愛を込めて。
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/

32 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 16:11 ID:v+CXF+jN
少年漫画のやりたいボーズよりも
少女漫画のすかした兄さんの方が
エロ指数はぶっちぎりだと気づいたこの頃(w

33 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/08 17:48 ID:G7I1HLXY
>>27
それが一番良い方法ですね。>>1さんも法規制を望んでおられるようですし。
有害な漫画は子供の教育にも悪影響ですので、
青少年有害環境自主規制法案が通るように働きかけていきたいと思います。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/08 18:17 ID:3JPhwjDc
>>33
ガンガレ!

35 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/09 23:44 ID:eaQZ+GiY
出版業界はどうして自主規制機関を作らないんでしょうね。


36 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 00:00 ID:h3dguwp+
売れればそれでいいから。
青少年の影響なんて知ったことじゃない
所詮金だよ金

37 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 01:02 ID:t8MD2uMS
書店を通して流通するような出版物は規制するべきだと思うが、同人の規制はやっては
いけないと思う。個人の表現を規制するのは、思考を規制することに等しい。

ちょん太は同人は目の敵にしているが、出版社の有害漫画誌には比較的寛容な気がする。



38 :_:03/08/10 01:03 ID:vboPrsZI
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku02.html

39 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 01:23 ID:RZ9CoSNX
漫画は読者のニーズに応えた結果なんだから、
規制したところで根本的解決にはならんだろ。
メディア悪影響論者ってほんっと足りないんだな。

つーか読者に聞いてみろよ。誰も本気で読んだりしてねーよ。
「801女は男は皆ホモだと思っているんだ」
「カメレオンや特攻の拓の熱心な読者は皆不良になるんだ」

というぐらい幼稚な幻想だよ。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 01:38 ID:B2SeAgFL
>>34がカルトに取り込まれたスレはここですか?

…合掌。

41 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/10 08:18 ID:TRBD7Hau
エロイ少女コミックに限らんが問題は本そのものより売り場だろう・・・
AVなんかはちゃんと隔離してあるのにエロ本は堂々と置いてあるからな。
エロいのは隔離しろよ。

42 :安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/08/10 08:33 ID:pZ55leWg
こら、俺のレスを流すなよ。


何がエロい漫画なんだ?
ハーレクイン以外で
10こ上げれ。






43 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 09:11 ID:IkpnRQH4
>>39>>40
規制されると困るエロ女が必死だな(w

44 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 11:03 ID:RZ9CoSNX
>>43
反論出来ないのなら書き込まないほうが良いよ
何もわざわざ知能が低いことを晒す事もあるまいて

45 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 21:57 ID:uFqSEUFn
>>39
おまえ何も知らないんだな
過去ログ見て出直してこいヴォケ!

46 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/10 22:53 ID:d6x8ZZOA
>>39
法規制に反対する糞フェミは氏ね。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 03:14 ID:quAFhwid
過去ログ読んだけど、規制しろって言ってる奴アホばっかりだったよ。
「こんなの小学生に読ませるなんて!」とかってピーピー騒ぐPTAのババァと同じ。
あるいは、「少年誌の規制は厳しいくせに!」という小学生並のアホな主張。
少年誌の規制を叩くのが筋だろ。

ていうか、規制することで改善すると思ってる連中って何の根拠があって言ってるわけ?
私には子供の人権を盾に利己的な主張をしている偽善者にしか見えないのですが。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 03:47 ID:DNojQxUL
また馬鹿が出てきたか。こういう異常な考え方を持った奴って
どういう育ち方したんだろうな

49 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 09:51 ID:vftW1Ie2
>>47
そんなにエロ漫画が見たいなら素直に
「エロ漫画が見たいから規制しないで」って言えよ。
変態エロ女め(プ

50 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 10:06 ID:iEfqta5x
>>47
あは・・・
ちゃんとログ読んでないの丸出し

51 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 10:29 ID:APTXgEGR
>>48-50
こういう風な脊髄反射的なレスを見ると
何の根拠も無くメディアを叩いているのがよく分かる。
まあ、メディア規制派の理屈の行き着く先はゾーニング論なんだよね。これには例外が無い。
つまり「汚らわしいのを私の目に触れさせるな」という"自分の権利"を主張し出すわけ。
でも、これ以上の正当な理由が無いんだよ。

たまに「デートレイプを助長させる」といったトンチンカンな事ヌカす低脳自称フェミもいるけど、
これも全く根拠が無いわけ。
読者はストーリーの構造の中に感情移入しているだけなんだから、現実においても過ちを犯すという考えは
分かりやすいところに原因を押しつけて納得したいバカによる短絡的な発想に過ぎない。
こういう連中はマンガはおろか本も読まないような無教養ばかり。
フィクションを楽しめない外向的な奴の方が現実で問題起こしてるっつーの。DQNとかね。

確かに、あらゆるメディアは影響を与えるよ。でも影響と模倣は違う。
フィクションを模倣しようとする奴はそいつ自身の思考や親の教育に問題がある。
ノンフィクションの場合でもヒトラーを模倣しようとする奴はそいつ自身に問題がある。
メディアの責任にしようとする奴は自分の責任を回避したいだけ。
そういう教育続けてたらこれからますます無責任な大人が増えるよ。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 10:37 ID:vftW1Ie2
>>51
少なくともおまえの意見より
ちょん太のほうが説得力はあるな。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 12:18 ID:xQHG4vqY
>>>47
>あるいは、「少年誌の規制は厳しいくせに!」という小学生並のアホな主張。
>少年誌の規制を叩くのが筋だろ。

( ´,_ゝ`)プッ

54 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 17:17 ID:S/WPeLMi
>>51
漫画利権を守りたいエロフェミが必死だな(w

55 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 17:56 ID:j9X+RhYE
この前、ある女学生がいじめにあって放課後の教室で、胸に直接マジックで的を描かれたり
制服をびりびりに破られ、ほぼ全裸に水をかけられたりするという卑猥で残虐な描写をしていた少女漫画を見ました。
俺は男なんですが、そこの場面でまじでびびったね…。周りの女がそれを普通に読んでいる事にもびびったし…。

小学生でも、このような漫画を普通に買えてしまう現実に、酷くショックを受けました!
偽善かは分からないけど、男ども!!本当に酷い少女漫画は、見たらまじでひくぞ???そこまで悪い状況だと思う。
ってわけで、規制してください。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 18:42 ID:rtx8uPGG
>>51
子供に読ませるなと言ってるのがわからないのか?とにかくその誤った
思い込みをやめる事だな。年齢制限も無しに小学生も読める環境にして
あるのが言語道断だと言っておるのだ。漫画の内容を規制しろって事じゃなく年齢制限のマーキングぐらいしろと言ってるの。それすら
出来ない出版社はメディア規制法に反対するべきでないね。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 19:53 ID:quAFhwid
ちなみにアメリカの方の規制派は、メディア規制しても効果が無いどころか逆効果だから、
医学的に人格を改造することで犯罪を減らすという方法まで検討している。
しかし、この方法は“本を焼く者はそのうち人を焼く”という歴史的行動パターンを
そのまま継承しているわけで、まさにナチスそのもの。
そんな危険な事も分からない無教養が未だ無数に存在している事に恐怖を感じるね。

ていうか、法規制しろとかホザいてるバカは
長崎の少年が読んでいた三国志やブラックジャックを叩けよ。
お前らのご立派な理屈じゃそうなるんじゃないの?

>>56
だから、あんたらの言う少女漫画が少女にとって有害である根拠を言えっての。
日本語分からない?

58 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 19:56 ID:Dz+AWO2g
青少年有害環境自主規制法案の早期成立を心から願う!
やはり法がある程度介入しなければならんだろ。
漫画から暴力表現、性的表現等有害な物を徹底排除すべし!
はっきり言わせてもらう。「漫画は犯罪を誘発する」ものである。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 19:59 ID:Dz+AWO2g
>>57
必死だな。( ´,_ゝ`)プッ
漫画なんかこの世からなくなったって俺は困らないから
このさい徹底的に糾弾してやるぞ(w

60 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 20:23 ID:Z0FvLwVh
まあ、漏れが思うに、少年漫画は殴る蹴るといった暴力表現が多く
少女漫画はセックス表現が多い。どっちもどっちなところもあるのだが
暴力やセックス描写が子供の教育に良くないのは確実なので
法規制をするのは当然だと思う。あと少年少女も多く集まる
コミケットなどの同人誌即売会はひどい表現の漫画があふれているので、
出版社だけにとどまらぬ大規模な規制が必要ではないだろうか。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 21:56 ID:quv69oUB
>>57
お前の理解力が著しく不足してるのを棚に上げて馬鹿を晒すんじゃない
悪影響云々ではなくて1に書いてあるようなレベルのものは子供に
見せたら駄目なんだ。これは世界共通の認識であり常識なんだよ。
お前の言い分だとアダルトビデオやエロ本、その他のエロメディア全て
を年齢制限せず子供が見ても良い環境にすべきだという事になるぞ。
表現規制に反対してる者は多いがお前みたいに年齢制限やゾーニングに
さえ反対してる者など滅多にいない。何か勘違いしてるんじゃないのか
お前が成人であるなら年齢制限したところで何の問題も無いはずだ。
それとも子供らにエロ漫画を読ませたい理由でもあるのか。


62 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:01 ID:fOEUMPns
自由を見誤ったものがここにも一人、と。

大抵馬鹿なんだよな。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:09 ID:n3BMkBc9
戦後最高の優良法案・青少年有害環境自主規制法案の可決まだぁ?
いまこそ害悪を垂れ流し続ける出版社・メディアを悔い改めさせるのだ。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:21 ID:MJduS+Lx
何だ。62は自分の馬鹿さ加減に気付いて照れ隠ししてるのか(www


65 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:23 ID:fOEUMPns
>>64
お、どうした。今日も元気そうで何よりだ。
でも油断するなよ。夏風邪などひかないようにな。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:32 ID:5HLpa8u6
>>62
自由を見誤ってるって誰に言ってるんだ?
お前が規制反対派ならそれはお前自身の事を指してるんだがな。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:40 ID:fOEUMPns
>>66
………………………………………………大丈夫か?

68 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:48 ID:5HLpa8u6
ポルノを子供に見せるなという主張に対して、「自由を見誤ってる」としかレス出来ないんだからかなりの低脳に違いない。ま、正論言われちゃったもんだから何にも返せないんだろう。子供じみたレスしてお茶を濁すしか出来ないんだこのアホは

69 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:51 ID:fOEUMPns
>>68
悪いが君の相手は出来ない。

味噌汁で顔を洗って出直して来い。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:53 ID:5HLpa8u6
いいから61に早く反論してみ?

71 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:55 ID:fOEUMPns
>>70
何故だ? 61に文句はないが。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:57 ID:5HLpa8u6
じゃあ誰の事を自由を見誤ってると言ったんだ。
表現規制を求めてる奴らにか?

73 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 22:59 ID:fOEUMPns
君は、もう一度自分を見つめなおすといい。

それ以上のことは言いたくない。面倒臭い。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:02 ID:opw2XHVk
ちゃんと読めよ。>61は規制派だろうが
>62のレスは>57に対するものじゃねぇ?

75 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:02 ID:5HLpa8u6
何を見つめ直すって?(w
俺は61なんでそんな事を言われる筋合いはない。



76 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:07 ID:yDF3Legc
で、どうしたいわけだ?
世の中から18禁のものを無くせばいいのか?

77 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:13 ID:fOEUMPns
>>74
ども。

>>75
おまえの欠点はだな、いい気になって人を見下したがる事だ。
おまえが61だろうとまったく興味はないが、一言だけ言ってやれる言葉がある。

死ね、低能が。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:17 ID:opw2XHVk
肯定派の奴は、ハレンチ学園によるスカートめくり現象を知らんのか
明らかな前例だぞ。
スカートめくりはカワイイもんだ。
それがトラウマになった女子もほとんどいないだろう
しかし、それがセックスだったら、その後の性生活を左右するんではないか?
それは中絶女子を増やすことに繋がるし。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:21 ID:5HLpa8u6
そんなに頭に来たか?だったら最初にそう言えよ!

80 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:23 ID:fOEUMPns
>>79
いや、何でこだわってんだろうなと思ってさ。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:26 ID:opw2XHVk
5HLpa8u6はfOEUMPnsのレスを自分に向けられたと勘違いした。
fOEUMPnsが番号指定すると問題なかった。

とりあえず、仲間割れはよせ(w

82 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:28 ID:5HLpa8u6
57に対してのレスかも知れないとは思ったんだが
61の後だったので誤解してしまった。悪かったよ。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:30 ID:fOEUMPns
SORRY! 分かると思ったんだYO!

しかも問題が分かっててずるずる引っ張ってました。ゴメンナサイ。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:36 ID:5HLpa8u6
いえいえ、こっちこそ頭を冷やしてまた出直してきます。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/11 23:52 ID:z3zWalfl
その少女漫画ですが受け身ばっかりなのが気になる。
セクースに関してお客さんになりたいだけ。
フェラーリくらいしてみれ!

86 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 00:26 ID:wsiSyver
北斗の拳や聖闘士星矢、ドラゴンボール等がゴールデンで放送され、
R指定はおろか具体的な規制なんてのが存在しなかったスプラッタ物やホラー、エロ漫画等が流行し、
ファミコンブームが最高潮だった80年代を過ごした少年達による犯罪率は
他の年代と比較するとかなり低い。(規制派の論調だとどの年代よりも高くないとおかしいわけだが。)
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile.htm
が、グラフを見ると、規制が厳しくなりだした89年辺りから徐々に上昇している。

ハタ迷惑な犯罪を起こす連中はアンチサブカル、アンチオタク的なスーフリのようなDQN系や、
また、それらを「元気があっていい」等と言うアジアで幼女買ったりしてる団塊親父が中心。
アキバ系のオタクは確かに外見は不気味な者が多いが、
フィクションによって代理的な満足を得ているわけだから現実的には大人しい。
実際89年の宮崎事件以降オタクによる目立った犯罪は1件ぐらいしか例が無い。

結局、規制しろと言う奴は、現実的な犯罪には盲目的で、
自分にとって不快な現象(子供やオタが過激な漫画読む等)を認めたくないだけなんだよ。
そういった自分勝手な主張を、全く根拠の無い子供の健全育成等と結びつけて正当化し
法規制しろだなんて反吐が出そうな程の偽善者だね。
しかも大概の奴はバカだからその事に気付いてないし、これだけ言っても理解しない。
そのくせ誰一人としてマトモな反論が出来ない。どうしようもないね。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 00:45 ID:fQ1sXyTT
90年代に入ってから過激さはさらに増し、規制などされてないに
等しいが?


88 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 00:49 ID:fQ1sXyTT
80年代のものなんて今のメディアに比べればたいした事ないって(w

89 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 01:38 ID:X2v4U8kx
いわゆる成年コミックというのが生まれたのは91年から。
確かに成年コミックは成年向けをイイことにどんどん過剰になっているが、
それとは裏腹に少年向け漫画やTVの規制は厳しくなっている。
基本的に少年達が目にするのは少年誌のみ。
エロマンガ読むのは一部のマセガキのみだね。ちなみに長崎の少年の愛読書は三国志。

で、重大な犯罪を起こすのは基本的に男の方。
いわゆるコギャルなんかにしても見た目は鬱陶しいが傍迷惑な犯罪はあまり起こしていない。
深夜徘徊、家出、援助交際、程度のもんだね。しかもコギャルは漫画すらあまり読んでないわけで。
渋谷での四人組の女の子の問題にしても漫画が影響したという根拠は全く無い。
親の教育問題の方が大きいだろうと。漫画のせいにするのは親の責任回避だと思うね。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 01:46 ID:zHODiS21
1みたいな内容のものは悪影響があるかどうかにかかわらず
子供には見せてはいけないという主旨のスレなんだが

91 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 01:54 ID:X2v4U8kx
>>90
だから、子供に見せてはいけない理由を説明して見せろと。
誰一人としてちゃんと説明出来てないじゃん。
個人的には>>61みたいに「みんながそうやってるんだから当たり前だろ」なんて
幼稚園児レベルの理由を平気で述べる奴がいる事に驚きなんだけど。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 01:57 ID:uKOEnrPk
>>91
じゃあきみは、子供に見せてもいいという理由を説明できるのだな?

まずはお前から他のれんじゅうを納得させて見せろ。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 01:59 ID:68xcAtLA
いや、お前のその感覚がおかしいんだよ。61みたいな考えに幼稚園児
レベルなんて言ってるのはおまえぐらいのもんじゃないのか(w

94 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 02:02 ID:68xcAtLA
>>91
俺はお前の異常な考え方に驚くよ(w

95 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 02:33 ID:nRKQG9IM
>>91
要するに見せてはいけない理由がないから
年齢制限さえ取っ払って子供にフェラ、SM.レイプシーンを
見せろというわけかw表立ってその主張出来る?

96 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 03:12 ID:AcgMT9bb
まあ、いくら本の規制をしても
ネット上が規制皆無だからな。
マンコ露出度は昔の比じゃない。

小学生でも簡単にいつでもネットつないでって
状況になったのはADSLが普及したつい最近だから
統計としてはまたそろそろ変化が現れると思う。

資料探しても2000年までとかばかりだから
今の状況そのものを考えるには不適当。



97 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 05:06 ID:37QLY0gl
>>1
最近の少女漫画は読まないからわからないのだが、
本当にその通りなのであれば、適切なゾーニングはなされるべきですな。
その点に異存は無い。

ただし…

>>33
以前に露骨に人権を無視したような書き込みを繰り返していた
ちょん太のことは信用しないし、信用できない。


98 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 05:08 ID:37QLY0gl
つーか、そこまで酷いのか少女漫画。
俺が読んでいたのは四半世紀ぐらい前だったからなー…
姉貴が買ってきたやつだけど。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 05:22 ID:zotfelUN
>>96
ネットやテレビに関しては、いまのところ親が気をつけるしか無いだろうね。

個人的には、小学生に個室を与えるのはまだいいとしても、
小学生の個室にテレビやらパソコンやら置いているのは如何なものかと思うのだが…
考えが古いかねぇ…?


100 :40:03/08/12 05:40 ID:hUkHcSsY
うわわわ、すみません(汗
ちょん太が大っ嫌いなもんで、脊髄反射的にあんな書き込みをしてしまいましたが、
結果として荒れる原因になってしまい申し訳ないです。
特に>>34氏。あなたに対してまったく悪意はありませんです。

>>1については…至極ごもっともな意見だと思います。
…てか、なんでカキコしたんだろオイラ…(鬱

101 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 06:01 ID:nzfzNrV/
>>99
俺なんか高校受験だなんだって頃まで部屋もらえんかったぞ。
で、寝る時は仏間。ナムナム
小学生に個室なんて贅沢(*`∞´)”!!

102 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 09:42 ID:1OCRNA67
暴力やセックス描写の多いマンガは犯罪を助長する。
さっさと規制されなければならない。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 10:40 ID:SV4i5KQY
自分が小学生だとして、ドラゴンボールや北斗の拳などの漫画を読んだとする。
でも普通はかっこいいとくらいしか思わないだろ?
マネしようとしても無理だと分かってる。
バカはそれを使ってイジメとかするけど、ごく少数。
少なくともおとなしい性格の奴はマネしない。

でもそれがエロ本だったら、いじめっ子もおとなしいタイプも
ほとんどの人間が興味を持ち、実際にやってみたいと思うだろう。
だって誰にでも簡単にできる行為だし、漫画の中で普通に行なわれていたら、
してもいい事なんだと捉えがち。
そして実際に周りの人間がやったと聞くと、その漫画の現実味が増してくる。


104 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 10:43 ID:dEBabEE7
そう。エロ漫画は法規制すべき。エロ漫画はレイプ犯罪を助長する。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 10:49 ID:SV4i5KQY
援助交際だって、「周りがやってるから」という意識が個人個人にあったから
社会現象に達した。

漫画というものは学校の授業より子供と繋がっている。
ほとんどの子供が手にして面白いと思うし、感受性は大人の比ではない。

少女漫画は関係ないというなら、何故、初体験平均年齢が下がってきているのか?
少女漫画が全く関係ないとしても、それを助長している事実は否めない。

肯定派の人間は「規制」という言葉に抵抗があるのだろう?
でも、少女漫画からエロがなくなって、
子供が「規制されてる」と意識するか?するわけないだろ
規制すれば、余計に犯罪が増えるというのは、これには当てはまらない。


106 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 11:27 ID:miZejSgw
SEXシーンつまり性行為自体は規制すべきだが
性器そのものは規制すべきではないというのが俺の考え。

一般に規制としては両者が同列に扱われてしまっているが、
男児女児ともに性教育は必要であり体の仕組みは男女関係なく理解すべき。

乳首やらまんこやらを規制して誰に益があるのか意味不明。


107 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/12 11:34 ID:Ug9VByaW
本そのものは悪くない、18歳未満が簡単に読めてしまうのが問題。

エロ関係は専門店で売るべきだと思う、18歳未満はもちろん入店禁止。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 11:51 ID:5/002Tfu
もっと女を洗脳しろ

109 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 11:58 ID:5OdzFSEg
どうして18歳未満なのかが疑問
女は16歳で結婚できるのに。


110 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 12:19 ID:dEBabEE7
>>109
エロフェミ必死だな(w

111 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 12:40 ID:5OdzFSEg
>>110
結婚したのにSEX18歳まで我慢なんて奴は普通いないわけで
つまり法的に16歳での性行為を認めていることになる。
どんどん矛盾してくるだろ。
ならせめて女の結婚を18歳まで引き上げないと。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 14:25 ID:X2v4U8kx
誰が子供にわざわざエロシーンを見せろって言ったよ?>知障
子供の好奇心を摘み取るなと言ってんだよ。
ほとんどのガキは自分から進んでエロマンガなんて読もうと思わない。
自分の判断でコロコロやジャンプ等の少年誌を選んでいる。

最近の少女漫画の内容にしてもアンケート調査や売上等、
読者のニーズを先読みしていった結果なんだから、
それを規制しても解決しないって事ぐらいなんで分からないのかなぁ?

91年に成年誌と少年誌の内容をゾーニングしたけど、
結局何の効果も出てないどころか、少年犯罪増えてんじゃん。
その頃から子供の漫画離れも進んでいるんでるしさぁ・・
漫画やTVをわざわざ面白くなくし、少年達の欲望や好奇心を
外的に発散させようとするPTA的行動の方が
犯罪を助長させていると思うんだけどねぇ。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 14:42 ID:X2v4U8kx
>>105
少女達が漫画読んでいるうちは平和じゃん。
バカじゃないの?

114 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 15:12 ID:SV4i5KQY
>>111
確か、もうすぐそうなるんだろ?

>>113
は?平和?
意味が分かりません。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 15:25 ID:+7xLEgMJ
別に少年漫画、少女漫画でエロ規制しても
エロ漫画そのものを買ったり拾ったりして隠れて読むんだよ
その隠れて読むって言う後ろめたさがモラルを育てるし
同時に恥ずかしくて隠す事がいやらしいと理解出来るようになるんだよ

人間恥を捨てたら畜生だろ?
規制反対派は売女量産したいのか?

116 :安藤くん ◆STAR.67W5Y :03/08/12 15:28 ID:OhXKT94/
こら、俺のレスを流すなよ。


何がエロい漫画なんだ?
ハーレクイン以外で
10こ上げれ。






117 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 15:44 ID:X2v4U8kx
>>115
少女漫画が売女量産しているという根拠は何?
少女漫画が無くてもマスコミの報道によって援助交際によって
金儲けが出来る知識なんざいくらでも入ってきますが、何か?

あと、エロマンガはおろか、メディアの発達が今よりも断然遅れていた
60年代に、少年による強姦犯罪が最も多いのは何故?
そして、メディアの発達と共に少年犯罪率が低下し、
91年の規制と共に犯罪率が高くなっているのをどう説明するわけ?

118 :86:03/08/12 20:13 ID:wsiSyver
案の定、根拠のない感情論ばかりで誰一人としてマトモに反論出来てないのが笑えるな。
まあ、少女漫画にあんたらの言うモラルとやらが無いのは確かだよ。
ただ、そのモラルだの純血だのを漫画にまで求めないのは制作側じゃなくて読者の方。
つまり規制しても無駄。
大体、どこにプチエンジェルの会員になるようなバカ親父が延々と垂れるような
説教(妄想)臭い漫画を好き好んで読むガキがいるんだよ。バカバカしい。

歴史を見ると、説教臭い教典や思想を信仰している連中の方が人類に多大な被害を与えてるよ。
で、キリスト原理主義のブッシュ君がそれを武力行使によって抑えようと頑張ったわけじゃない。
お前らのやろうとしていることはこれと大差無い。
いや、大人しく漫画読んでるだけの子供に個人的な趣味を押しつけようとしているわけだからそれ以下か。

実際、規制派の政治家の多くは宗教絡みなんだよね。連中は押しつけ道徳がしたいだけ。
そんなキチガイ共が作ろうとしている法律を支持するような奴こそ巨悪な犯罪を助長してんだよ。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 23:10 ID:iipMPYVE
>X2v4U8kx
91みたいな基地外としか思えない文章を書くおまえの言う事など
まったくあてにならんね。大体、表現規制はゾーニングって言わねーよそれに過激になってるのは成年向けだけでなく91年以降、規制が
入ろうが少年誌も青年誌も内容は80年代より過激になってるし
それに比例して7〜8年前からまた少年犯罪が増え出してるのは
どういうわけ?




120 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 23:18 ID:iipMPYVE
>>118
宗教モラルに凝り固まった連中の方が悪影響だとか
おまえの自論の方こそ根拠がないんだが。

1に書いてあるような内容の少女漫画誌とは、少女コミックの事なんだが、少し前に少女漫画板でも問題視された事があってほとんどの少コミ読者が今の路線に否定的で規制も止むなしの声が大半だったぞ。
わずかながらおまえやX2v4U8kxみたいなのもいたが、自分達は
そんなものは求めていないと終始叩かれてたがな。道徳だとか抜かして
るがレイプが犯罪だとわかってて言ってるのか?大人の読者なら
ともかく子供にレイプを肯定させるような価値観を植え付ける漫画を
読ませるのは悪影響以外の何物でもない。それを食い止めようと
してる規制派を叩いてるおまえらはホント人間以下だね。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 23:20 ID:iipMPYVE
レイプに限らずヤクザや暴走族のような社会的に許されない団体を
美化した漫画や映画もあるが暴力団構成員が右上がりに増え続けてる
のもこれらのメディアが一役買ってるんだろう

122 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/12 23:26 ID:iipMPYVE
age

123 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 00:05 ID:LVKhc/aw
規制に反対する連中は氏ね。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 00:17 ID:c5KKI/25
あんまり単純に規制すべきって叫ぶのやめてくれ。
規制派がみんなそうって思われる。

でも、>>103,105は感情的じゃないし、正当な意見だと思うよ。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 00:30 ID:LVKhc/aw
103=105=124 必死だな( ´,_ゝ`)プッ

126 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 00:32 ID:D8J6bpga
>>124
でもこの現状じゃゾーニングや年齢制限など最低限の事は
やってくれないとね

127 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:19 ID:IK3bFwq2
age

128 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:36 ID:tkiS3KoN
性に開放的なことがいいのか、それとも性に閉鎖的なのが
いいのか。難しいところだと思う。
少なくとも、日本は先進国の中では性に対して女性が最も閉鎖的な
国であることは確かだ。
これは「慎ましやかで好ましい」といえるが、当然、害もある。
それはまともな性教育ができないことだ。昨今、海外では性教育こそが
性の乱れに対処する最も有効な手段の一つだと言われている。
これができないほど、性に対して閉鎖的なことは逆に性の乱れを助長して
しまう結果になるのではないかな。

確かに、性に対する情報を完全にシャットアウトすれば性教育が遅れていても
あまり害は無いかもしれない。しかし、完全にシャットアウトするには、かなり強度の
情報規制が必要になる。過去の歴史を見る限り、例え正当な理由があるものでも
強度な情報規制は多くの害を与えてきたし、その危険は常に存在する。
つまり、性に対する情報を完全にシャットアウトすると、政治家が濫用する危険もあるということだ。
例えば、渋谷の事件でも、子供が興味を持ってはいけないので「援助交際のことには触れ
てはいけない」とか言って、顧客リストの政治家がマスコミに圧力をかける可能性もある。
したがって、完全なシャットアウトは民主主義にとって好ましくない。

(続く)

129 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:39 ID:IK3bFwq2
性教育は学校でちゃんと行われてます

130 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:39 ID:tkiS3KoN
完全な情報規制ができない以上、子供の耳に性に対する情報が
入ってくるのを回避することは困難だ。性の情報は子供の耳に入り、
子供は性に対して興味をつのらせていく。知りたい知りたいという欲求
は高まるばかりだ。
そうした時にこそ、正しい性に対する知識を与えるとともに、性に対する
「知りたい」という欲求を満たす必要があるのではないだろうか。

よって、私の結論としては性に対してもっと開放的であるべきだと思う。

もっとも、過度なセックス表現のある雑誌を成人コーナーに置くなどの
最小限の処置はすべきだと思うけど。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:41 ID:tkiS3KoN
>>129

いんや、あんなのは欧州の基準でいうと、まともな性教育じゃないよ。
日本は経済は先進国、性教育は後進国と言われるゆえんだね。

この前も、性教育の内容が不適切だとして、訓戒処分を受けた教師がいたけど、
あれはどうだったんだろう。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:42 ID:L5IjOiwj
>>129
何も知らないんだな、お前

133 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:43 ID:IK3bFwq2
じゃあどの程度の内容を教えればいいの。
今程度の性教育が適正に近いと思うんだけど

134 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:45 ID:IK3bFwq2
>>132
ハァ?何がだよ

135 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:47 ID:tkiS3KoN
>>119

>それに比例して7〜8年前からまた少年犯罪が増え出してるのは
どういうわけ?

それは家庭の構成が変わってきたのとか、後は教師の体罰がメディアに叩かれまくって
教師の威厳がなくなったとかが主な原因じゃないの?
この前もテレビでやってたけど、女性が社会進出するに伴って育児施設を利用する
家庭が増えていった。そうした子供は多感な時期に大人と接する機会が極端に少なくなり、
子供の理屈の中で育ってしまう。だから、犯罪に走ってしまうのでは?
その他にも、不況の影響とかもあると思う。不況になって親が仕事を失うと、
家庭が荒れるのは説明するまでもないよね。そうした荒れた家庭で育った子供は
非行に走る傾向がある。
少年犯罪の原因なんて色々あるよ。


136 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:50 ID:IK3bFwq2
じゃあ規制が入ったから犯罪が増えたとかいう規制反対派の理論も
間違いだね

137 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:51 ID:tkiS3KoN
>>133

小学校向けの性教育本にコンドームの使い方を書いたら、PTAに
非難されて、採用が見送られる。このレベルでまともな性教育なんて
できるのか?せいぜい、保健体育の授業止まりだよ。つまり、「体の中に
卵巣があって、そこに精子が入ると、赤ちゃんができます」なんて教えても
、抽象的すぎて子供は訳がわからないし、何よりもつまらないのですぐ忘れて
しまう。こんなの性教育なんていえないんじゃない?
今の小学校の性教育を受けて、コンドームはつけないと性病になるとか、中出し
しないでも我慢汁で妊娠しちゃうんだとかわかるの?

138 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:53 ID:/Km4OBv8
教育が云々というより、子供はそういうの恥ずかしがって
まともに聞かないよね。
あの頃は真剣に聞くことができなかった。

あと、しくみだけを教えるんじゃなくて、
正しい性行為(俗に言う愛のあるセックス)をすすめるべき。
あと、周りがやっていくからって自分は焦る必要はない、
大人になってから初体験する人の方が大半である。とかね。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 01:55 ID:tkiS3KoN
>>136

そうだね。規制が入れば、犯罪は減ると思うよ。
でも、犯罪さえ減ればそれでいいのか?という話さ。

特に表現の自由というのは憲法上の人権の中で最も重要視される人権だけど、
この表現の自由を侵害してしまうような危険のある過度な表現規制はすべきでは
無いと思うんだよね。
極端な話、いくら犯罪が減っても、民主主義が機能しなくなったら意味ないでしょ。
そもそも、情報規制によってマスコミが機能しなくなったら、犯罪が起こっても、それ
を伝える手段がなくなるんだから、情報規制によって本当に犯罪が減ったのかどうか
すらわからない。

たとえ、犯罪が増えようとも情報規制には慎重であるべきだし、性の乱れに対しては
充実した性教育によって対処すべきであるというのが俺の持論だよ。


140 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 02:01 ID:9dYtmCfG
子供が見たのが、例えば拾った成人指定エロ本だったら、
「これが大人の世界かぁ、僕、私もやってみたいなぁ」

それが子供も読んでいい少女漫画だったら、
「へぇ、みんなこんなことやってるんだ。僕、私もやりたいな」


まぁ、子供のみんながこう思うか分からんけど、
年齢制限でこういうふうに知識の入り方がけっこう違うと思う。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 02:05 ID:5aBcKoe/
>>139
子供の頃読んでた雑誌って何?
ジャンプ?マガジン?
それらに、普通にセックス表現があったら表現の自由として
問題なく受け止めることができる?んで、性教育に全て任せるの?

142 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 10:16 ID:W610DlCQ
青少年の犯罪を防ぐためにも青少年有害環境自主規制法案の早期実現を!

143 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 11:59 ID:X8Zu6UXY
現実での性的なものを嫌がる女子の方が801趣味に行ったり、少女漫画読んだりしてるよ。
現実における性的なものの開放を求めるギャル系ほど漫画なんか読まない場合が多い。

あと、少年漫画の規制と共に少年犯罪が増えている件にしても
確かにそれらの因果関係を立証させることは難しいけど、逆の根拠はもっと無いよね?
実際、アメリカやスウェーデン等では
表現の規制を厳しくしても具体的な効果は得られないという結果が出てる。

表現の規制は押し付け道徳以外の何物でもないよ。ある意味焚書だし。

144 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/13 12:10 ID:Xfsi4hty
性の解放を進めるならそれはちゃんと学校で教える。
でもマンガなんかは規制する、と言う方法を取るべき。

マンガは娯楽であって教育ではない。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 12:20 ID:X8Zu6UXY
>>144
そう。漫画は娯楽であって教育ではない。
そして、娯楽の方は子供たちの欲求に応えるべきであって、
大人が介入すべきではない。でないと娯楽として成り立たなくなる。

ちなみに私は一部のフェミニストが騒いでる性の開放に関しては懐疑的。
そういうの嫌がる子もいるし、そういう子供達の自主性を無視するのもよくない。
子供たちは自分で漫画選んで読んでるわけだし、
そういう自主性を邪魔するのってよくないと思うよ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 12:25 ID:pRSeR5Mk
子供のためには法規制が一番いい。


147 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 12:52 ID:X8Zu6UXY
漫画を読んで子供がマネする、とか淫乱になるとかって言ってるPTAのオバサンみたいな人って
漫画とか小説、読んだこと無いのかなぁ?
善悪の判断や思考能力があれば真似しようなんて考えないじゃん。普通
そんな事言い出したらあらゆるメディアや森羅万象には悪影響があることになるよ。

そもそも援助交際の知識とか誘惑って友達を通じて伝わってくる場合が多いよ。
だから、漫画が無くなっても意味無いし
漫画を読む前からそういう知識や興味ってあるんだよね。
でも現実でやるのは怖いからって事で漫画を読んで解消するわけじゃん。
大人しい子ほど漫画とか小説読んでるよ。これこそ常識じゃないの?

148 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 13:13 ID:odXTGW6+
なぜ少女漫画はあんなにつまらないのか?

149 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 14:53 ID:seJUyHpN
さっきから騒いでる
>>142>>146
ちょん太ですか?

150 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 14:58 ID:mZm/prYK
>>147
一部真似する人が出てくる可能性も否定できないし。
AVみてそれを真似してレイプしたってやつがいましたよね。
大多数は問題ないと思うけど、少数の隠れた基地害さんが
影響を受ける可能性はひていできないのでは。と思うのですが。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 15:00 ID:odXTGW6+
http://deepthroat.servehttp.com/~imgboard/data/imb_744.jpg
カコイイ・・・・




152 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 15:58 ID:5aBcKoe/
実際に知り合いの女の子が「見てたらやりたくなる」って言ってたよ。
あとは、エルティーン見て勉強してるとか。

これだけで性行為に達することはあんまりないと思うけど、
性行為に向かわせるのを確実に手伝ってるよね。
性行為をした理由の2割くらいは雑誌とかだと思う。

もし、少女漫画が純愛な内容しかなかったら。
こっちに憧れて、好きな人とはいっしょにいるだけで幸せ
って昔の女子みたいに思うかもしれない。ジャン?

153 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 17:59 ID:TEFrcXMr
>>152
やはり規制しないとだめなようだな。

154 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/13 19:01 ID:Xfsi4hty
エロ本は18歳未満禁止なのに実質的には禁止になっているとは言えない。
だから18歳未満が見られないようにするべき、出版自体はかまわないと思うが。

後学校での性教育はもっとちゃんとすべきだな。
少なくとも子供が性の知識を漫画や雑誌から得るのは異常。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 19:26 ID:ZcEIXfU7
ほとんどの成年コミック売り場の側の仕事台には必ずといっていいほど、女性店員がいる。
万引き防止のため?なんか恥ずかしくて見れないよ。
それと、過激すぎる表紙のコミックも買いづらい。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 19:27 ID:yew5r+dt
ネットで買うとか

157 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 19:45 ID:4bqhV8KC
>>128
>少なくとも、日本は先進国の中では性に対して女性が最も閉鎖的な
>国であることは確かだ。
>これは「慎ましやかで好ましい」といえるが、当然、害もある。
>それはまともな性教育ができないことだ。昨今、海外では性教育こそが
>性の乱れに対処する最も有効な手段の一つだと言われている。
>これができないほど、性に対して閉鎖的なことは逆に性の乱れを助長して
>しまう結果になるのではないかな。

日本では女は性に対して閉鎖的であったほうがいいと考える男尊女卑厨が未だに多いからな。
しかし、アメリカや北欧のように性教育が進んでるとか、性に対して開放的な所の方がかえってDQN率高くないか?

>>143
>現実での性的なものを嫌がる女子の方が801趣味に行ったり、少女漫画読んだりしてるよ。

でも性的なものに興味あることには変わりないのでは?
この文章って矛盾してない?


158 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:07 ID:X8Zu6UXY
>>157
矛盾してない。私が言ったのはあくまで"現実での性的なもの"
フィクションと現実は別。特に801系は悪く言えば現実逃避の極みだね。

性的なものに興味は確かにあるよ。あるからこそ漫画を読むんだし。
ていうか無い方が異常じゃん。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:23 ID:pISVTmnN
>>158
男でも現実の性的なものを嫌がるヲタどもなどはエロゲとかやったりするからな。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:33 ID:tkiS3KoN
>>150

AV見て真似してレイプって相当アホな奴だろ。
そんな奴はAVがなくたって、レイプすると思うよ。だって、性欲ってのは
後天的なものではなく、先天的なものであって、情報規制したところで体の
中から性欲はわきあがってくるものなんだから。
そうした性欲がわきあがってきた時に、その性欲をどうやって解消するのか。
それはポルノがなかったら、妄想をネタにするしかないよね。
その妄想をネタにセックスに対する欲望が形成されるってのも危険だと思う。
それだったら、AVを見せて、ガス抜きした方が性犯罪につながらないんじゃない。

AVのおかげかどうかは知らんが、AVに寛容なスウェーデンでは性犯罪率が低い。
また、アメリカでもしばしば聞くことだけど、ポルノと性犯罪上昇率の因果関係は
否定されているよ。
さらに言うと、西ドイツでポルノと風俗を解禁したら、性犯罪が激減した。
つまり、ガス抜きは絶対必要だと思うんだよね。性欲は自然にわきあがってくるんだから、
ガス抜きするしか解消する方法は無いわけだし。

とまあ、ここまでが一般論ね。で、子供に関してはどうかというと、成人指定はやはり
厳格に設けるべきだと思う。成人指定を設けても、表現の自由の侵害はさほどではないし、
むしろ、メリットの方が大きいだろう。それに、成人コーナーにあるだけで子供は羞恥心から
容易に立ち読みできなくなる。この抑止力は大きいと思う。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:37 ID:tkiS3KoN
>>157

何でもかんでも男尊女卑にするのはまさしく、フェミの典型的な発想だよ。
考えてもみろよ。ポルノに一番敏感に反応してるのは誰だ?オバサン連中だろ。
あんたの理屈で言うと、教育熱心なオバサン連中が男尊女卑ということか?
違うだろ。田島陽子はポルノやエロ漫画の話になると機嫌を害していたが、
あいつは男尊女卑なのか?違うだろ。
今は、男の方が若者の性に対して寛容だし、やたらと性表現に反発するのは
オバサンだよ。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 20:40 ID:tkiS3KoN
>>152

そりゃ、仕方ないよ。まともな性教育が行われていないんだから、
漫画や雑誌から性に対する間違った情報を仕入れるしかないでしょ。
だからこそ、性教育をもっときちんとすべきなんだよ。

163 :157:03/08/13 21:18 ID:aztm204k
>>161
漏れはオバサン連中ではなくて
そういう男尊女卑な考え方をする頭の古いオッサン連中にに対して言ってるわけで。
実際そういう奴等のほうが女は慎ましくあるべきだって考えてるし。
それとオバサン連中が性表現にやたら反発するのは単なる嫉妬だと思うよ。
自分のダンナがポルノやエロ漫画見たり読んでたりするのが許せないから。
自分が性的な面で自信がないから、ポルノやエロ漫画に出てくる色っぽい女に対してひがんでるだけ。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 22:02 ID:xRGMdo+7
規制否定派の人、大人ならいざしらず、子供界からエロ漫画が消えたら、
性問題が悪化すると思うのかい?

165 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 22:13 ID:tkiS3KoN
>>164

どこまでが、子供なの?
何度もいうけど、性に閉鎖的すぎるのもどうかと思うんだよね。
せめて、まともな性教育を実施できる程度の公開性は必要だと思う。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 23:18 ID:c0VfH6Ch
>>147
真似じゃなくて欲望と直結したらそりゃ影響受けるよ。
善悪の判断っていうけど性行為が悪い事なの?

167 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/13 23:41 ID:xRGMdo+7
>>165
18歳未満。
でも、18歳以下が18禁を別に読んでもいいと思う。
18禁の物を買うのはいけない事という認識があるだけで、
それに対して適度な抵抗が生まれると思う。
俺はそうだったよ。中学生の時はエロ本買うだけでドキドキもんだった。
実際に店員に止められた友達もいたし。

その逆に、セックス漫画が普通に買えたら、
自分もセックスはしてもいいんだって思うんじゃないかな?
(いや、してもいいんだけどね。純粋な動機と正しいやり方なら。)

思えば桂正和の漫画も凄かったな。
でもあれは妄想がほとんどだったし、最後まではいかないし、
これらの少女漫画に比べれば純粋な域だった気がする。


あと、正しい性行為を導く性教育だったら、
どんなに開放的でも賛成。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:02 ID:KGMsFd8+
表現を法規制しようとする政治家たちは、
学校などで少女達に援助交際等の危険性を具体的に伝える事も規制しようとしているんだよ。
行きすぎた表現を少女達に見せるのはけしからんとか言って・・・

少女達が買春しようとする男に対して無知、無防備になるのは極めて危険。
渋谷の事件だって少女達が危険性を熟知していれば回避出来たかもしれないわけだし。

最近の少女漫画にリアリティが無いのは、読者がそういう事に無知だからかもしれない。
まあ、ほとんどはフィクションとして楽しんでいるだけだろうけど
だからといって、親達が漫画の内容の邪魔をして娯楽を潰すのは逆効果とは思う。
その辺は教育の面でカバーすべきだね。
実際に起きた凶悪な性犯罪を詳細に伝えていく事の方が
安直な道徳観念の押しつけよりもよっぽど犯罪の抑止力があるよ。

基本的に援助交際の誘惑をしているのは少女漫画よりも経験者であることをお忘れなく。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:12 ID:kLxkARKB
そうだね。規制しすぎて、閉鎖的になりまともな性教育もできないんじゃ、
本末転倒だよ。

ただ俺も167氏の言うように、成年指定とかの規制は必要だと
思う。いきすぎず、効果もある規制だ。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:14 ID:fMlmNufa
実は自分たちも陰でコソーリやってるから
援助交際等の危険性が伝わってしまうと
そのささやかな楽しみがなくなるのがイヤだから
規制しようとしてるんでしょ?>政治家

171 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:20 ID:9f4LDNUH
>>ID:tkiS3KoN

でたらめいってんじゃないよ。アメリカは今保守回帰中で、日本で考えられているより
はるかに性教育が穏やかになっている。欧州でも、日本以上に過激なのはオランダ
か北欧諸国くらいで、いずれもフェミサヨの影響力が強い地域だ。

>>157

>アメリカや北欧のように性教育が進んでる
アメリカは決して性教育は進んでいない。かつては進んでいたかもしれないけど、修正
されつつある。それから「男尊女卑な考え方をする頭の古いオッサン連中」ってなんだ?
性情報規制がなぜ男尊女卑になる?。女児に対しても「男児と同様に」性情報を規
制しろ、と議論されている。


172 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:28 ID:9jRlB5YK
漫画じゃ作者の描き方によっては危険性は伝わらないかも知れないよ。
どう描いても作者の自由なんだから。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:34 ID:7hyjUlpc
このスレの人間なんで必死なの?
たかが法規制くらい秩序を守るために当然だろ。
表現の自由とか思ってる奴は氏ねよ。
結局エロ漫画が見たいだけのくせに。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:50 ID:kLxkARKB
>>171

日本よりもアメリカの性教育の方がはるかに進んでいるよ。
確かに、保守回帰という傾向はあるし、早い段階にセックスを経験する
若者も減少している。貞操観念が強くなっているなんて日本でも報道された。
でも、性教育はきちっと行っている。日本のように、「卵子と精子が結合して、
子供ができる」なんて抽象的な性教育を行って、性教育は十分だなんて意見は
殆ど無いよ。もっとも、宗教色の強い州、非常に保守的な州によっては日本よりも
遅れているところはあるが。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 00:54 ID:kLxkARKB
>>173

秩序を守るため、法規制は当たり前。これが一番危険な考え方なんじゃ
ないの?
「性秩序を守るため、若者を刺激するような援助交際に関する報道は
差し控えなさい」。これが果たして、妥当な結果か?売春顧客のリストに
載ってる政治家がばれないために奇麗事いってマスコミに圧力をかける。
しかも、その政治家は「性の問題に対して非常にクリーンな政治家」という
名誉を得ることにもなる。これが果たして妥当なのか?
常に表現の自由の規制には危険がつきまとうんだよ。犯罪も怖いが、何よりも
怖いのは官僚や政治家といった国家権力を非難する報道ができなくなることだ。
だからこそ、表現の自由が重要だと言えるのであり、例え正当性を有しているようで
あっても表現の自由の過度の規制が許されないといった流れが世界各国にある
のはそのためだ。


176 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:04 ID:n48EVkeR
規制したら逆効果?
少女漫画からセックス描写が消えたら、子供は悪い方向へ向かうのかい?

177 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:06 ID:LeNXwucL
>>166
そう。性行為自体は悪いことではない。
援助交際にしてもほとんどの場合、被害者は存在しないわけだから、
大概の子供たちは大人達に貞操観念を押し付けられても納得出来ない。
だから、マネする

ただ、渋谷での件もあるように無知な少女を利用とする輩は腐るほどいるわけ。
低年齢過ぎると危険なことは事実なんだよ。
その点をちゃんとリアルに伝えるべきなのに、
モラルだの何だの抽象的な言葉しか使わないから誰も止めないんだよ。

免許を取得させるのと同じように性犯罪も子供に教育すべきだね。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:19 ID:kLxkARKB
>>176

おそらく、成人指定程度の規制に関しては、ほぼ全員同意しているんじゃないか?

問題は、発禁とかそこまでいくと危険な表現規制になるということ。
子供の犯罪だけに話はとどまらないでしょ。民主主義の問題になってくる。
援助交際に関する報道活動を規制して、援助交際をした政治家を追及する
マスコミは処罰されるなんていったら、権力者はやりたい放題。

子供の犯罪は減っても、それ以上に重要なものが失われては意味がない。

179 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/14 01:24 ID:gdgyNlca
ようは危険を危険と見抜けないと・・・と言う事だ。

子供に何がまずくて何が危ないのか、をちゃんと教えなければ・・・

今より20年後が怖い。

180 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/14 01:25 ID:gdgyNlca
漫画やポルノに関しては製作を規制じゃなくて販売の方を規制すべき、
コンビニにおいて合ったりするのはやはり良くないと思うなぁ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:31 ID:pSsBVmDy
援助交際の危険性をリアルに伝えるんだったら報道に任せるのが
一番良いと思う。漫画の場合は作者にモラルがなくてもいいわけだし
危険性を伝える義務なんかないしね。美化して描く事だって有りうるし

182 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/14 01:35 ID:gdgyNlca
マスゴミは微妙、現に女子高生って言うと渋谷のキモイ奴ばっかりテレビに出すし。
やっぱり行政機関が良いと思う、これも微妙だけどな。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:48 ID:deRkMdqJ
ああ、ここもフェミサヨ工作員と変態ばっかり。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:48 ID:kLxkARKB
>>181

まあ、俺も成人指定とかの規制は賛成だけど、発禁は危険だよね。
漫画だけ規制というけど、法律ってそうそううまくいかないもんだよ。
まず、漫画の定義を決めなきゃいけない。そういった定義ってのは
大抵は曖昧な抽象的なものになる。そうなると、結局、「性表現」と
同じ位に抽象的な規制が行われてしまう。んで、そういった法律の性質を
利用して、政治家は表現規制に走るもんだよ。どんば表現でも規制には
慎重であれと言われるのはそういった理由からだろう。

>>182

行政機関の規制ってのも怖いな。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:53 ID:pSsBVmDy
ニュースでよく援交の特集とか組んだりしてるけど結構危険性は伝えてるんじゃないかな。テレビの場合、放送倫理上美化したり肯定的に
取り扱う事は出来ないので一応信頼は置けると思う。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 01:58 ID:LeNXwucL
漫画はフィクションであり娯楽。マニュアルとは根本的に違う。
子供はその辺の判別はちゃんとしてる。判別してるからこそ楽しめるんだよ。

で、マニュアルの方は大人の主観や道徳観が入ってはいけない。
こうすればこうなるという風に細かく正確に説明していけば子供も納得するよ。
最近の報道や行政機関は主観が入ってて押し付けがましいから良くないんだよ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 02:05 ID:CsRt4RiL
何が言いたいのか

188 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 02:14 ID:kLxkARKB
>>185

でも、未成年者の心理って難しいよね。マスコミに出てくるインテリ達が
「ダメだ、ダメだ」っていうと、逆に反発を抱いて、犯罪に走るケースもあるし。

189 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/14 02:25 ID:gdgyNlca
最近のガキはニュース見ない、つかニュース見るような奴は元々大丈夫だと思う。

見ないような奴こそヤバイ。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 02:32 ID:kLxkARKB
>>189

確かに。そういう奴にこそ、学校で強制的に性教育をして、強引に
頭の中に正しい情報を押し込むべきだと思う。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 02:34 ID:AyM8109X
例の事件でついこないだまで渋谷は危険な街だとか散々やってたくせに
今度は「初めての渋谷」とかいう企画で小学生の女の子数人を
渋谷デビューさせたテレ朝には引いたね。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 11:14 ID:6lYVM6FO
少年漫画の暴力描写も成人指定するべきだな。いじめの原因にもなりかねん。
古くはドラゴンボールや幽遊白書、最近ではNARUTOの暴力描写は目に余るものがある。
流血しまくり殴る蹴るは当たり前。こんな暴力漫画を小さい子供に
見せるのは許せない。少女漫画の悪質な性描写とともに少年漫画の
度を越えた暴力描写を徹底規制するべきだろうな。


193 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/14 11:33 ID:o9jcyiQf
>>192
おおむね同意。
漫画やアニメ、ゲームは小さい子供も見るものであり
人間形成や精神の発育における影響力も大きなものですから
暴力やセックス等の過激な描写に関しては法律で規制するか
しっかり18禁としてゾーニングするのは当然と言えるでしょうね。
そもそもメディアはすぐに青環法に反対しますが
なぜこの法律が持ち上がったのか。メディア側に自主規制するような
心がけがまったくないからです。今までエロ、暴力を垂れ流し続けてきた
メディアが規制されるのは自業自得であります。


194 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 13:38 ID:hZH1vfmj
現状でよし。終了。

195 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/14 13:45 ID:o9jcyiQf
規制は必要。再開。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 14:05 ID:BMutn32q
産経新聞8/14の21面「談話室」より抜粋

「性差否定で荒れる少女心配」

 公立高校で教師を友人から聞いた話だが、公立高校では、最近は男子より女子の荒れ方が顕著だという。
差別の有無にかかわらず、性差自体を否定しようとする行き過ぎたフェミニズム教育が、性に対する
慎みの心を女子生徒から奪い取ってしまったからではないか。
 性に対する恥じらいや慎みの概念を否定されたまま思春期を迎えた子供たちが、状況に応じて自らの性を
貨幣価値に換算可能な商品ととらえる風潮は自然な成り行きだと、納得せざるを得ない。
 公共心を忘れた行き過ぎた個人主義もこれに拍車をかけているようだ。人のよい教師に狙いをつけ、
中絶費用を出してほしいと嘘をつき、お金を騙し取る女子生徒までいるそうだ。
 公共心や道徳、性に対する畏敬の念を否定した教育など果たして成り立つのだろうか。

197 :8月14日:03/08/14 14:07 ID:1Se7MOfB
ありがたい話をどうもありがとうございました。矛盾、て奴ですね。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 14:29 ID:iY8MoxCK
そうか?

199 :8月14日:03/08/14 14:37 ID:1Se7MOfB
漫画を描く、という作業はすごく大変な作業らしいですよ。くらもち何とかって人も死んでしまったじゃないですか。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 15:11 ID:iY8MoxCK
いや、このスレはそういう話をするスレではないんだけど・・・
やっぱ荒らしか・・・

201 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 17:24 ID:Zx6YHQm9
処女と童貞だけが天国に行ける。

ヤリチン、ヤリマンは地獄行きである!

ヤリチンは第一に快楽を優先し自制心の利かない奴が多く、気持ち良くなりたい一心で覚醒剤に手を出し中毒に陥るタイプの人間と層が重なる。

童貞はそんな退廃的な快楽主義者とは違う。

自制心が強く想像力が豊かで高い志を持っていなければとてもじゃないが童貞にはなれない。

童貞こそが人類の模範であり、真のエリートなのだ!!

これは作家の安部譲二氏も言っていたが、「女のワガママを聞いていればヤレる」と思った男達が女の言いなりになった結果、バカ女どもは付け上がって益々わがままになっていったのだ。

醜悪で、破廉恥で、自己中心的な淫売以下の日本人女を育てたのは、セックスをしたいが為にクソ女を甘やかしてきたヤリチン男だ。

セックスを推奨する情報が溢れる中にあっても、ゲス女達の理不尽な要求に屈せず性欲を犠牲にしてまで自らの信念を貫き、まるでレジスタンスのごとく女の支配に抵抗しているのが童貞の真の姿だ。

高邁な志と清らかな体を持つ童貞は売女どもの圧力などには決して負けない!

童貞諸君、今こそ決起の時だ!青き清浄なる世界の為に淫らなメス豚は一掃されねばならない。


202 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/14 18:29 ID:/WJysEaS
荒らしがやりたい放題ですね

203 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 20:42 ID:LeNXwucL
>>196
まさに道徳主義者による主観が入りまくった押し付けがましい記事だな。

子供はこういうの見ると反発したくなんだよ。これこそ逆効果

204 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 22:33 ID:H5YGKHfv
>>201
昔の少女漫画の男はこういうタイプの男が多かったのになぁ・・

205 :馬部という人妻:03/08/14 22:34 ID:+iS+z0rt
規制なんてするな!!もっと出せ!

206 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 22:39 ID:mnGjuxpa
    /       )
    / /((( ̄ ̄ \
   /  /     ▲  ▲
  | |      /  \)
   (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  J| |    \____) < おまえらの入門待ってるぞ
     \    \__/    \_________
      \ШШШШШ
NOAHオフィシャルサイト
http://www.noah.co.jp/



207 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/14 23:43 ID:LeNXwucL
>>193
あんたは娯楽の無い理想郷にでも行って
飢えと貧困に苦しみながら年中内戦に明け暮れ
敵国のビルに飛行機で突っ込んだりする生活でも送ってて下さい。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 00:07 ID:2wKnW93H
ドラゴンボールとか反対するんだったら、
日本だけマトリックスとかもR指定にしなきゃいけないよねー。
嫌だなー、そんなの。

でもさ、常人ばなれした動きを描いてても子供はそのままマネしないと思うよ。
一部のアホだけ。そういう奴は元からイジメとかやってるやつだよ。

流血とか見せるの許せんって?
見たらどうなるの?憧れを覚えて誰かを相手にマネしたくなるかい?
そういう奴は基本が異常じゃねーか

少女漫画は舞台がリアルで、ありえる話だから読者にとっても現実味がある。
だから影響力が大きい。

現実でも可能な行動が社会現象の対象になる。
ハレンチ学園からは、スカートめくり。
スラムダンクからは、バスケ部入部。
少女漫画からは、セックス。(かどうかは知らんが)

209 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 00:33 ID:9eOz5zkj
で、1にあるような少女漫画が18禁になるのはいつ?
それが出来なければ法の介入も止むをえませんね

210 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 00:38 ID:7XVGXKwW
漫画やアニメ、ゲームで育った世代としては、これらに悪影響があるなんて欺瞞としか思えない。
人間に影響与えるものなんて何処にでも転がっているわけで、
規制規制言う奴は世の中の存在をも規制する気かと。

大体、メディアには悪影響があるとかホザいてる団塊世代のボケ共が青春を過ごした60年代が
戦後最も少年犯罪率が高いんだよ。特に"強姦"
まあ、娯楽の少ない時代だから現実で発散するしか無かったからなんだろうけど、
今の時代でも幼女買ったり援助交際してるバカ共の中心は団塊世代の親父共だよ。
そんな連中が道徳だの何だの言っても全く説得力無いし、子供達に対してもなんら効果無いね。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 00:58 ID:lCZaPLFI
そんなおおまかな話はどうでもいいんだよ。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 10:16 ID:7QMBuUAx
734 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/14 11:37 ID:o9jcyiQf
最近17歳で30人もレイプした少年が逮捕されましたね。
この少年は「アダルトビデオを見て自分にもできると思ってやった」
と供述しているとのことです。
ポルノと犯罪の因果関係をさんざん否定してきた人たちの論理は崩れましたね。
やはりポルノは犯罪を誘発するのです。これは漫画、ゲーム等にも
同じことが言えると考えて良いでしょう。
ポルノを見て真似して見ようという気持ちが起こるのは不思議なことでは
ありません。児童ポルノを見れば児童に手を出したくなるのが人間の心理です。


213 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 14:28 ID:dJ99j1iq
そういえば、最近では小学生もレイプするんだよな。
やっぱ発散のためにおかずが必要なのだろうか?
俺は親父のエロ本だったな。小5の時だから衝撃的だった。
でも親の教育とか性格からプラトニック系に育った。

少女漫画は内容がアレだからねぇ。
俺は「18禁エロ本=大人の世界」って割り切れてたから、
悪い方向にいかなかったのかも。
これらの少女漫画は「セックス=小中学生でもやって普通」ってやつでしょ?
こりゃ、危ない。ただでさえ、そういう奴が増えてるのに、「やっぱそうなんだ」と
思う可能性大。

そう思うと見えないところで年齢規制は大きな役割を果たしているかも。

214 :山崎 渉:03/08/15 16:20 ID:bPvn3Dv1
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

215 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/15 22:13 ID:klG8RK0Q
正直、法規制される前に
児童書を扱っている小●館などは
自主規制していただきたいものですけれども。
5大出版社で一番ひどいのが小●館なんですよね。

おかげで成年対象の男性向け漫画にさえ法規制が
かかりそうになる危険。

216 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/08/16 13:24 ID:szLSqbtU
少年漫画にチンコは出てくるがマンコの部分は空白だ。
少女漫画ならマンコ書いていいのか?

217 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 14:15 ID:ftxOHqBY
チーズ!は連載漫画もあって、デザートやプチももは全部読み切り?
レディコミのマノン(全部読み切り)はこれらより控えめ。
ご近所スキャンダル・家庭サスペンス・結婚ミステリーより恐ろしいのが、
チーズやデザート。
ヲタクでもこんな漫画はなえるな。

ちなみに漫画アクションはアダルト路線に移行したけど休刊。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 14:38 ID:qWVCjWWj
>>216
少女漫画にもチ○コはシルエットで出てたことはあったけど
さすがにマ○コまでは描かれてなかったと思う。

219 :カタストロイクス:03/08/16 15:01 ID:ULaiKVle
性教育は徹底してすべき。でなけれは、無知のまま性交に走るバカが出ている現状はよくない。

中絶は無理やりやられたりやらされた場合に限って、許可するようにして、金欲しさにやったやつら(金を貰ったやつら)は、
妊娠してしまっても、中絶する許可を与えなくてよい。与えるから、するバカも出てくる。
(とはいっても、無理やり貰わされる奴もいるので、援助交際したやつらは全員懲役に処せば良い。その時に貰った金を全額返せば、貰ったほうは罪に処せられない。
ただし(仏の顔も三度までというので)4度目以降は返しても罪に処す。)


12禁、15禁、18禁については賛成する(正確には「〜歳以下に見せるのは好ましくない、身分証明書がなければ買わせない」のほうが良いが)。
「流血しない≒怪我しない≒危険でない」と判断する子どもが増える可能性があるので、これは規制すべきでない。
(「これを見て、人(動物)を殺したくなった」というやつは、ただのDQN病気やろう。こういうやつは、道徳的に考えて、捕まえて矯正しなおしたほうがむしろよいと思うが。
それが無駄なら、危険なので、殺すor閉じ込めておくほうが無難・・・)

問題はここからだな。
正直言って、裸ぐらい見せても子どもは欲情する確率が非常に低いと思う(大人もそうだといいが・・・俺はそんなので全然欲情しないし)ので、規制する必要はない。
生殖行為は少年・少女雑誌系は18歳未満(または中学生未満・未成年・刑法では13歳未満は禁止だが・・・)とやるのを書くのは禁止にしよう。また、どうしても書きたいと
言うなら、レイプ系、中出し系、複数プレイ系は完全禁止、本当に純粋な恋愛の果てにやる場合は可とする。(といっても、殆ど不必要だが)

児童ポルノ
中学生未満の裸、性交シーンを販売目的での撮影した場合、懲役にする。
また、どの年齢の人でも、撮影を拒否していたり、誘導(洗脳)等で裸(陰部を除く)、陰部、性行為を撮影した場合は懲役にする。
放送機関はニュース等で扱う場合、その場所で相応しくないものの撮影の禁止。違反の場合は、厳しく指導(放送権剥奪でも可)。

・・・・・・あげたら、きりがない!!誰か補足を求む!

220 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 17:30 ID:6EMbIOW6
          法規制だワッショイ!!
       \\  徹底規制だワッショイ!! //
   +   + \\ 絵の規制だワッショイ!!/+
                              +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_)  (_)_)


221 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/16 17:33 ID:/Sx/P3Wn
男女板史上最高の良スレですね。


222 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 17:48 ID:izLGMuM1
漫画業界も本が売れないから必死なんだろうな。
ある程度性的なものをやった方が週刊誌みたいに売れるんだろうし。

だけどちょっとやり過ぎな感がある。
まぁー、これで規制されたら自業自得なんじゃないの?

223 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/16 18:04 ID:/Sx/P3Wn
直接行動に移す方は、青少年問題特別委員会に属している議員方に
メールすると良いでしょう↓
http://18ban.org/kisei-shugiin.php
この議員さんたちなら真剣に取り組んでくれることでしょう。

あとエクパットなどの組織に訴えるのも効果的です。
エクパットは議員と直接関われる団体ですので。

現在コミケットが開かれていますが、このイベントも
有害図書の氾濫する悪名高きイベントです。東京都などに意見して
会場を貸さないような対処をしてもらうのも良いかもしれません。
青少年を守るためにできることを少しずつやっていきましょう。


224 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/16 18:06 ID:Hkc4UHSD
>>223
別に本が悪いわけじゃないよ、18禁の本があったって良いんだよ。
問題なのはそれが18歳未満でも読めるって所、規制すべきは書く方じゃなくて売る方。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:06 ID:ndPEfGdX
>>221
こいつが出てくると駄スレになる。
消えろ。

226 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :03/08/16 18:09 ID:oZcUIGRG
>>223
>現在コミケットが開かれていますが、このイベントも
>有害図書の氾濫する悪名高きイベントです。東京都などに意見して
>会場を貸さないような対処をしてもらうのも良いかもしれません。
>青少年を守るためにできることを少しずつやっていきましょう。
無理無理。
会場のレンタル代及び都の交通局に入ってくる金など、都にとってメリットにはなるが、
デメリットなどほとんどないんだよ。
ただ徹夜組は規制して欲しいね。

227 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/16 18:10 ID:/Sx/P3Wn
>>224
もちろんゾーニングは大事ですが
それは出版社やコミケで売る個人の自主規制だけに任せるのは
あやういのです。自主規制はあくまで自主的であって強制ではありません。
罰則つきの法規制によって自主規制をより確実なもの
にするのが望ましいのです。

228 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/16 18:12 ID:/Sx/P3Wn
>>226
過去に千葉の幕張メッセでは有害なイベントとして
千葉県の条例により中止された例があるようですので
東京都にもできないことはないでしょう?

229 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:17 ID:V78kF9x3
>>228
まともな東京都がフェミ基地千葉県の真似をしなきゃならない
理由はありません。
このスレの有意義性が損なわれますので、隔離スレに帰ってください。

230 :ちょん太 ◆si0DNFOyz. :03/08/16 18:21 ID:/Sx/P3Wn
>>229
ようするに私のカキコが都合が悪いのでしょう?
あなたこそ少女漫画を守りたい女なんじゃないですか?
必死ですね(w

231 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:24 ID:GSNLuTGx
・性教育はしっかりしてくれ
・漫画の中でもレイプは犯罪だ、と強調してくれ
・ついでにチンコはOKで、マンコはダメ、という理由をPTAあたりからの回答がほすぃ

232 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:29 ID:6yn02HnS
>>223
良い情報サンクス。漏れも実際に行動に移してみようと思う。
このスレはエロ漫画のゾーニングや法規制が目的なので意見が合うなら
ちょん太氏でも誰でも歓迎。

233 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :03/08/16 18:31 ID:oZcUIGRG
>228
オタクってやつはフェミと違い、扱いやすくて害が少ないんだよ。
規制することは可能かもしれないが、それによるメリットがない以上、する必要がない。
反面、それによるデメリットとして税金が入ってこない、表現の自由の侵害、交通局の収入減と、
相当なものになる。


234 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:32 ID:GPB9x9kK
>>230
単純におまえがしゃしゃり出るとと話がおかしくなるって
いってるだけだろ。
おいらもそう思うよ。
ここはひどい性表現をこどもに見せるなというスレだ。
すぐに教義とやらを持ち出して性表現一切禁止のカルトさんは
お呼びじゃないんだよ。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:33 ID:GPB9x9kK
書き忘れたが、おいらは>>1には全面同意。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:37 ID:6yn02HnS
やはり徹底的な法規制を求む。


237 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 18:39 ID:6yn02HnS
>>233
コミケの場合大人のオタクだけでなく未成年の少年少女も
エロ同人誌を買うから問題なのでは?


238 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 20:30 ID:A7eO+Vl2
たしかに「罪に濡れた二人」とかいうのを
立ち読みしたときに唖然としてしまった

くらもちふさこ風の作品がいいと
思うんだけど・・・
せいぜいキスどまりでそこに行くまでの
紆余曲折で盛り上がってたのになぁ

最近の小学生はそんなのでは満足
できないってこと?

239 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 20:39 ID:EHum6cvy
>>238
「罪に濡れた二人」が載ってるチーズという雑誌は
対象が女子高生あたりなのだが・・・


240 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/16 22:45 ID:xhNOZLkD
漫画なんてこの世から消しちゃえばいいのに。

241 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/17 02:23 ID:2YS3LyZq
コミケは実際もう限界だと思うな、
参加者が多過ぎて入場チェックとかも不可能だし
同人誌自体はかまわないと思うんだけどな。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/17 09:08 ID:zcMy0OE/
コミケなんか廃止しろよ。

243 :こんなシーンが少女漫画に:03/08/18 20:49 ID:vwWNs81v
        ζ             .,..-‐,:―-、
      / ̄ ̄ ̄ ̄\        /::::::::::::::::::::::ヽ
    ./ U       \ \从/  l:::::::::::::::::::::::::::::゙
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          iヘニイ  //,////|  イ    ̄ゝ、__.ィ´\\ヽ 
      _,.-'"\ゝ〈入´ //////j   |  ノ  イ!|l |  ヽヽ 
     /     ,夂  `,' "'/ ...../   !  /  〈 j|! |   ) '
      | \   トト!┐,...:::::::::_:::-´ヽ  j=ニ二ニヽ〉  ゝ、_
    |  }'   トト!r'´ 7《 ̄   _>´::::::::::::::::{>、   》\
     !  ,j   ト!ト!ヾニ:::::_-‐<´::::::::::::/::/::::!:::ヽ::>く_
    |  /|   イ! ト!  { { ` ::、:::::::::::/:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::>
    !/⌒ヽ/l/ ト|  | ヘ   `7‐〜⌒ヽ、:::::::::::::::::::::::/
  /::::::;:'⌒ヽ  `′ ! ┴┐ |       !`ー'´j ̄ ̄ 
,/::::::::::/うむ ∨ニ{{ニl|ニ{   |! |     ノ   イ
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:::/:::::::!  よ  | ::::|:|:::::!:|   |! |    | |    |
:::::::::::/::l  か  |ヽイ′::i::|_rm_!  |   │ |   |
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244 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/18 21:17 ID:Me2VRnZx
>>243
うpされてたね

245 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 11:19 ID:33jOUCn9
コミケなんか廃止しろと言ってる奴がいるが、
まさに臭いものに蓋をすれば問題は解決すると思ってる知的障害者。
こういうバカに限って実際の犯罪には盲目的であり、
現実と虚構の分別が出来ないから、
漫画の中のレイプこそ実際に起きているレイプだと感じてしまうのだろう。

断言するが、少女漫画含むエロ漫画が悪影響を与えているというのは全くの詭弁。
そういう考えをする奴こそ団塊世代のマスゴミや政治家による影響を受けている。

実際、AVやエロ劇画、ゲームが登場し始めた70〜80年代から一気に少年犯罪率は低下している。
そういった娯楽がほとんど無かった60年代と比較すると80〜90年代の少年犯罪件数は4分の1以下。
強姦だけ見ると10分の1以下。

ttp://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

勿論、そういったメディアが犯罪の抑止力になっているという根拠は無いが、逆の根拠はもっと無い。
それに、犯罪を起こすのはオタクを毛嫌いするようなスーフリ的体育会系の人間が中心であり、
オタクによる目立った犯罪は宮崎勤事件以降、黒磯での少女誘拐事件ぐらい。
あとは犯人が読んでいた漫画等と犯罪を無理矢理こじつけるバカによる報道が数件程度。

だいたい、エロメディアが悪影響を与えているとするなら、
世の犯罪はディープなオタクを中心に起こっていないとおかしいはずですが?
スーフリ的な犯罪は「元気があってよろしい」で片付けようとし、
自分の理解を超えたオタクを叩こうとする団塊世代のバカ親父やPTAの連中こそ
日本の癌細胞だと思います。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 23:35 ID:6bQwP1qm
前回と同じ主張ばかりしてもう聞き飽きてんだよ。
>こういうバカに限って現実と虚構の区別がつかないから漫画の中の
レイプこそ実際に起きているレイプだと感じてしまうのだろう
大体、未だにこんな解釈しか出来ない馬鹿には何も論じてもらいたくはないね。漫画はそれを見てレイプする奴のレイプ願望を実行させる
きっかけにさせてるだけで現実と虚構との区別云々もまったく関係はない。

247 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 00:49 ID:+ToK4ePo
>>246
メディアがきっかけを与えているのではありません。
個人の解釈次第できっかけなんざ、どんなものからでも生まれるのです。
つまり、それでは少女漫画を法規制する理由にはならないわけです。

もし、少女漫画やエロ漫画がレイプのきっかけを与えているとするなら、
そんなものが存在しなかった時代の犯罪率は今よりも低いはずですが、
逆の結果が出ております。
また、それらを大量に消費するオタク男女による犯罪率も、他と比較すると極めて低いわけです。
これをどう説明するのでしょうか?
確かに上の方でも同じような主張は出ておりますが、誰も反論出来ておりません。

私には、法規制しろと言う人間は
オタクが嫌いだからという理由だけで秋葉原を爆破しようと計画するキチガイと
大差無いように感じます。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 01:27 ID:WhQiRGfi
>>247
オタクが嫌いというより、本人自身がオタクでしかもエロ嫌いだから
アキバからエロをなくしたいってのが目的であの事件を起こしたんだろ。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 02:06 ID:VbNQ2XaV
>>248
確か、オタというよりも自作PCマニアだろ。
エロを無くしたいという理由は規制派と同じようなもんだし、
また、考えようによっては、マニアから居場所を奪うのは危険だという事でもある。

まあ、アニオタはアニオタで問題あるよ。奴らの存在を決して肯定は出来ない。
ただ、それは犯罪者予備軍だからという理由ではなくむしろ逆で、
彼らの問題は現実逃避しちゃって、周囲の目を気にしないに点にある。

しかし、オタクに周囲の興味を持たせるようにするのもまた危険。
だからそっとしておいてやれ、としか言いようが無い。
重度のオタクは神経症(自閉系)の一種だから、モノを消費する事でしか直せないんだよ。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 03:11 ID:bLJ6YiFY
酷い性描写やレイプ(犯罪)を肯定するような漫画を子供に見せない
ようになんらかの処置をとれって事。
少女漫画板でもほとんどがこの意見だった。
法規制しろなんて言うから247みたいのがしつこく出てくるんだよ

251 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 10:22 ID:6Yy03ISn
漫画なんか法規制されて当然だろ。害悪でしかないんだから。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 23:56 ID:9wNFWzkd
>>247
都合の良いデータだけ取り出すなよ。60年代以前のメディアが発達
してなかった時代の犯罪率はどうなんだよ
>>245
エロメディアが発達してきた90年代中頃から少年犯罪がまた増えてるぞ


253 :さんだらぷた ◆Z4qYl5S0DI :03/08/21 00:00 ID:EboWFTws
コミケは人多杉だから細分化してやるべき。

同人誌即売会の中止ではなくコミケの中止を求める。
お出かけライブや各ジャンルごとの即売会で十分。

今のコミケじゃ18歳未満のエロ本購入を規制できないし。
1日目と2日目から完全にエロを排除して3日目は18歳未満立ち入り禁止とかができるならやってもいいだろうが

254 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/21 09:20 ID:KH1u4qoG
そろそろコミケ廃止運動を強めようではないか。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/21 13:23 ID:fexDxUKY
コミケに力を入れるのか。
規模小さっ!

256 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 20:45 ID:c0YfT4yY
少年漫画>>>>(永遠に超えられない壁)>>>>>>>少女漫画


257 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 20:57 ID:c0YfT4yY
少女漫画はつまらない

258 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 21:00 ID:addm7yXk
法律のような合理性が必要なものは、影響と与えるものの因果関係を科学的に証明しないと成立しないのが世の常

259 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 21:23 ID:48+shcyz
ゾーニングの法制化してくれないかな

260 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 23:45 ID:Fr0XogHd
>>258
必死だな(w

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 16:20 ID:l3QTTKF5
age

263 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:23 ID:iEljSj/N
コミケを廃止せよ。
今日TBSニュースの森でコミケの特集をやるが
ぜひともコミケの社会悪を追及し提起しコミケ撲滅運動が
大きくなるように期待する。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 00:34 ID:jtMQ7yRh
もしかして、この問題って風化されようとしてる??

265 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 00:36 ID:Y29vt8gV
じゃあ、マンガ撲滅運動しよう

266 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 01:26 ID:KKBqNegi
>>265
フェミ撲滅運動の方が先だな。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 22:33 ID:DHk+z6jq
法規制するべき。少女漫画は有害。
性犯罪を誘発するようなものを野放しにしておいてはいけないでしょう。

268 :千影 ◆euUihwJC.w :03/09/12 22:34 ID:7PvRRf4U
・・・・また電波が・・・・

269 :くりりん ◆sqPEI2qaqk :03/09/12 22:35 ID:5XpsT5QZ
ホント最悪!!汚い絵で最低な内容ばかり、法規制すべき!!本屋入って直ぐ位に堂々と置いてあるのも許せん!

270 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 22:37 ID:FQcs4WkR
どうして少女漫画は恋愛を絡ませないと
ストーリーが成り立たないのか疑問なんだけど、
女の性欲が、恋愛を対象にしてるからじゃないかと仮定。
いよいよ少女漫画は
エロ本としての役割りを果たし始めたのか。続く

271 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 22:19 ID:Eyro1HBq
今週のサンデーの「かってに改蔵」で少女漫画のエロがネタにされてましたね。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 22:37 ID:s/qjnjID
>>271
その作者の過去の作品、南国アイスホッケー部はかなり下ネタ満載だが(w

273 :正しい夢:03/09/13 22:52 ID:laB/HOeA
その漫画の中に出てくるレイプ男って、
とりあえず顔は良かったりすんのか?

274 :くりりん ◆sqPEI2qaqk :03/09/13 22:56 ID:uaKS0/0H
>>273 最近病院やら美容院において有るから見ちった
レイプ犯はドカタのモッサイクッサイオヤジって設定とか、禿げたおっさんとか
臭い浮浪者とか。プライドの高いレースクイーンが無様にそんな男に汚く犯されていくって言う
設定ばっか。読んでて飽きた。

275 :漫画家:03/09/13 23:05 ID:OzveVABh
売れればいいのさ
見る人が低俗だから
市場が望むから
たいした事はないよ


276 :カタストロイクス◇suiri suiram 654:03/09/14 14:02 ID:dsnKcOG3
「現実を見てみろ」と、友達に言われて、少女漫画を見てみたが、

【  何  だ  、  こ  れ  は  !】

これはもはや少女漫画ではない。完全にエロ漫画だ!
しかも設定がありえない。こんな低脳漫画しか描けないなら、漫画家辞めちまえ。
それに、【 少 女 】という文字を外せ!
こんな基地外漫画、さっさと18禁にしろ!

277 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 21:19 ID:g5PN9mwm
今の少女は当たり前のようにセックスするから、
少女漫画という種類に分類されても不自然ではなかったりして。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/23 20:10 ID:cApu+2OX
定期上げ

279 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 15:49 ID:FTX8EDb/
なんだったかな。最近の少女漫画がヒドイって聞いてパラ読みしたら、
主人公の少女がチンピラにマワされる寸前、まんこ全開にさせられて
チンピラどもに

         『きれいだ…』

とか言われてんの。
確か、香港マヒアかなんかの首領に、
フツーの女子高生が誘拐されてやられまくりみたいな漫画。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 17:05 ID:zXyRsxzZ
>>1
最近の少女漫画というの、ちと違う。詳しい年次は知らないが
昔からそうだよ。70年代頃からじゃないか。

過激さがエスカレートしてる気はしないでもない。昔も過激なのあったけど。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 17:21 ID:xYtwTL51
あぁ・・・それ見た事あるある!
すげぇよな・・・あんなの子供に見せんなって感じだし・・・。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 00:06 ID:NCBje9NV
>>280
例えばなんていう漫画?
昔から少女漫画見てるがそんなわけないよ。


283 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 12:42 ID:4LN3r6M7
↓少なくとも昔の少女漫画に、こんなヒロインはいなかった…


131 :花と名無しさん :03/06/22 00:00 ID:???
>>122
これも。

恋人以外とのセクースにもすぐハァハァ
レイープにもハァハァ

 恋人とのセックス≠恋人以外からのレイープ
ではなく
 恋人とのセクース>>>恋人以外からのレイープ
というだけ。しかもここ↑の壁はティッシュペーパー並みに薄い。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 14:13 ID:IQtSmBqK
一度でいいから、
そのエルティーンとか言う雑誌の
エロイエロイと言う中身を見てみたい。
とても書店で見れないし・・・。
表紙はホムペで見れるけどその中身が見れない・・・。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 15:05 ID:R+0EL3Ai
>245
馬鹿だなあ。
犯罪が減ったにはテレビ等のメディアが発達したからだよ。
偏った知識しかないと笑われるよ。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 17:14 ID:n5g54KNk
漫画が問題なんじゃなくて、漫画と現実の区別がつかねーやつ個人が問題なんじゃねーの?

287 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 18:14 ID:4LN3r6M7
現実と妄想の区別が確実につくと思っているのは、
得てして妄想にとりこまれてる人間だったりする。

最近、セックスまですませた関係のくせに
恋人とコミュニケーション不全で悩んでる女の子が多い。
昨今のエロ少女漫画は、セックス信仰を増長させている、というか
セックスさえすればなんとかなるとか、セックスが愛情のバロメータとか、
より多くの異性に性的に求められる事こそ女のステイタス、とか、
なんかそういう影響くらいはあたえてるんじゃなかろうかと思う。

わからんけど(w

288 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 00:18 ID:ByQUnJTa
>>286
区別をつけるも何も現実世界でもやっていい事を描いてるんだから。
犯罪ならともかく、それ以外を区別するにはモラルで判断するしか
ないんだがそのモラルがなくなってるからね。
>>284
現在のエルティーンはエロ系は皆無。全くない。指定受けるのを
避ける為に路線変更したらしい。その代わり別冊でたまに出す
エルティーンSPECIALがかなりエロい。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 10:24 ID:9ZyyRDju
エロくてもいいじゃん。サカリのついた奴はそれで発散してるんだから。
18歳未満の人間は性欲が無いとでも思っているのだろうか。
そういうのが無くなる方が危険な事ぐらい何でわからないのかなぁ?

フィクションと現実の区別付いて無い奴が「法規制しろ!」とか叫んでるとしか思えない。
アホ丸出しですね。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 11:03 ID:CZAtZPEj
「僕の地球を守って」という漫画が流行ったとき、前世症候群という現象が起こった。
それは、作者からあらためて掲載誌に「フィクション宣言」が出るほどの広がりだった。
また、こちらは個人的な発見だが 「聖ライセンス」という漫画を読んだ時、
あとがきに作者から、主人公のようになれない、と言って悩む読者に対するメッセージがあった。
それを読んだ時、自分もかつて子どもであった時、「物語」に感情移入し、
「そのようではない自分」にがっかりした事があったのを思い出した。

これらは、現実とは区別の容易なファンタジーの世界であっても、
こどもはそうと意識せずに大きく感情移入し影響を受ける、という小さなサンプルだ。
それがセックスなど、特別な力(非現実的な状況や能力)を要さず
しかも具体的な興奮と快感を伴うものであった場合、
その表現が歪であり、間違った認識(レイプ=快感)で妄想を冗長するようなものであった場合、
「子ども自身気がつかないうちに」セックス観、恋愛観、異性観などに
影響を与えはしないだろうか、と考えたりする。

性的に未成熟なこどもは、具体的な性行為に対し、生理的嫌悪感でもって対応する。
それは、未成熟であるがゆえの、肉体の自己防衛手段であると考える。
しかしながら、こどもは性的な快感の萌芽、欲情の雛型は、既にその身内に備えている。
フィクションで性的な刺激を受け続けていると、それにより肥大した快感と欲情が
生理的嫌悪感を凌駕していく。セックスに対するハードルが低くなる
(これは、具体的にセックスの初体験年齢が下がるというだけでなく、
セックスに対する認識、及び至る動機までを含む)

のではないかなー、と危惧したりしなかったり。



291 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 11:04 ID:CZAtZPEj
しかし、男性向けの漫画誌は、なかなか見事にゾーニングが確立されてるのに、
女性向はなんでこうも支離滅裂なのかと思うと、多分過渡期なんだろうけど、なかなか興味深い。
こうやって、インフレを起こした後は、バブルがはじけて終息/回帰するか、
ジャンルとして確立するか、どっちかなんだろうなぁ。
ジャンルとして確立していけば、それもひとつのゾーニングになるかもしれないなぁ。
でも、そのゾーニングが良いか悪いかは別の話なんだよなぁ。

まぁ、過渡期の渦に巻き込まれてメス豚や中古になっちゃう少女は
男性にとって便利ではあるのでそれはそれでいいんだけど。


292 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 17:03 ID:wv8d3wyq
「女性の自立」と「性の解放」には密接な関係があると思う

293 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 21:27 ID:sw9k8eBG
定期的に来るなぁ。ワンパターン煽り房

294 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 22:17 ID:UnhpXa7W
ここで規制派が主張してる事もわからずに喚いてる289の方こそ
アホ丸出しだね。相変わらず現実と区別がつかない云々言ってるし。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 11:04 ID:gLxAw2Oh
別に女性向け漫画を規制する必要はない
ただ男性向け漫画でわけのわからない規制はやめろ
少年誌で女の乳首はダメとか青年誌でも18歳未満のキャラの乳首はダメとかわけわからない
いい加減にしろ
そもそもどっちかの性の乳首を描写してはダメだというのは性差別だろ

296 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 17:18 ID:T9Bijilj
少女漫画にもゾーニングが確立されることによって
かえって読者が減ってしまう可能性もある
それを少女漫画の編集は最も恐れているのでは。
別に表紙にエロな煽り文がなくても15禁や18禁などの年齢制限指定された時点で即
「この本はエロ本です」のレッテルを貼られてしまうからね。
男がエロ本ややAVを買っても「まぁ男だからしょうがないか」で済ませられることもあるが
女がエロ本やAVを買う場合、特に店などで買う場合は結構勇気がいる。
(それは男の店員であっても同性の女の店員の目の前で買う場合であっても)
男の場合は性欲の存在が社会的に認められてるからエロ関連の物を買ったり見たりしてても
世間的にもある程度許される風潮があるが、
女がそういう物を買ったり見たりしてる場合いまだに
「淫乱女」だと思われ世間的に白い目で見られてしまう風潮がある。
だから証拠身系の漫画にも指定を設けてしまうと女の子達は今までのように堂々と買えなくなってしまい
それは出版側にとって命取りとなってしまうのではないか。
もちろ当の読者の女の子達自身も規制は嫌だろうと思う。
世間では「淫乱な女の子」扱いされるよりも「普通の女の子」として見られたいからね。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 17:46 ID:3TmpN68C
少女漫画の規制も必要だわな
成人男性と女子中高生とのセックスを正当化しようとする奴もいる
そういう奴こそ、現実と架空の区別がついてないと思う

298 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 18:09 ID:4mb1IfQ5
小学生ぐらいの子供に過激な性描写を見せるなって話なのに
相変わらず頓珍漢な奴がいるな

299 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 19:35 ID:3TmpN68C
>>298
某古書店でバイトしていたことがあるんだが
青年コミックを買いにいてた、5年生くらいの女の子がいた
エロ漫画は男子小中高生には販売できないが
女の子には普通に販売してた
(俺は売ったことないが)

なんか変だよな

300 :左賢王:03/09/27 19:36 ID:wbjzeLeP
300じゃ。とっておくぞ。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 19:47 ID:9uL8Sp1s
>>299
なら、その店は法を犯しているから訴えないと。


302 :左賢王:03/09/27 19:59 ID:wbjzeLeP
ホモ漫画と成年向き漫画をごっちゃにしておらんか?


303 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 02:55 ID:R1VjMjbT
295はダダこねてる幼児みたい

304 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 12:49 ID:wkVwNVDq
>>298
誰も子供に過激な性描写を見せることの有害性を論理的に説明できないからじゃないの?
単なる印象論ばかりで根拠も何も無いし

305 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 12:59 ID:5aSg2qz8
子供を産むことと関係のない、快楽手段としてのセックス行為を
子供のうちから覚えるのは良くないからだろ。
乳首まで規制するのは謎だが。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 15:53 ID:YgUy19hG
http://www.cafeglobe.com/news/media/index.html
ここにもドンドン規制反対意見を送ろう


フェミファシズムにかぶれた偽善フェミファシストが湧いております。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 15:56 ID:gEQgEmPu
もうバカかとアホか(ry

308 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 16:03 ID:kUpWGorl
>>306

少女漫画の話なのに
何で男の悪口がいっぱいあるの?

もうアホかとバカかと・・・

309 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 16:11 ID:kUpWGorl
>>306

>『男女共同参画法』なんて言っても、現実には女性は
>モノ扱いではありませんか? そのうえレイプ漫画
>t……。
>モノとして扱われて来た女性、モノとして扱い続けた男性。
>それを容認する社会。

>自分が日本人であり、人間であることが恥ずかしく、ぞっとします。
>でもまあ、海外に女性を買いに行く男たちの住む国、
>女性をモノとして見る社会の国であることを考えれば、
>こういう本があっても当然といえば当然なんだけど。
>今夜は眠れなそうです・・。

「少 女 漫 画」 の話なのに何で
こんな言葉が出てくるの?
意味が分からん・・・

310 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 17:46 ID:TwlWUcdY
>>304
ロクに読みもしないくせに。レイプ=犯罪を許容した漫画
なんて有害に決まってるだろ?

311 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 20:30 ID:C4w3YOcO
>>295

いや、それは流石にダメだろ。
自分に小3くらいの子供がいたらいやだもん。
胸丸出しのエロ本見てるなんて。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 20:32 ID:C4w3YOcO
でもショタ女的には、
決して男の子同士じゃなくて、
異性の少年少女での性交ショタ漫画の方が萌えるのに、
それになぜ出版界は気づかないのだろう。
男性向けに販売してるようなエロ本の立場逆にしたショタ漫画なら
もっと売れるのに、
そのあたり男性が経営しているためか鈍いんだよねぇ。

313 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 22:00 ID:UxxdyDmb
>>311
どうして乳首はダメなんだ?
赤ちゃんを乳飲むためにそれをしゃぶって育つというのに。

最近少年誌でもわざとぎりぎりに見えそうで見えない程度に
露出しているものが目立つが返って良くないと思う。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/28 23:10 ID:GFkqz2bB
>313
だからエロ目的で作られてるから駄目だって言ってるだろ

315 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:42 ID:rbgQqxxy
151 :花と名無しさん :03/07/05 22:40 ID:???
ひっこみじあんで思ったことを口に出来ないヒロイン清水碑納タン♪
ある日下校途中の電車の中で2人の男から痴漢に遭う♪
ヒロインが何も言えないのをいい事に痴漢の手はお戯れ♪
ついに下着に入ったところでヒーロー相良狂助タン登場♪
「これだから欲求不満の男は・・・」痴漢の手首を掴み、ヒロインを助けます♪
都合よく電車が駅に着き、ヒロインを無理やり引っ張って降ります♪
<あたし・・・狂助君に助けられたんだ・・・名門校に通ってて、すっごく
格好よくて人気があって・・・女の子の憧れの的!その狂助君が助けてくれた!!
遊び人だって聞いてたから興味なかったけど、こんなことされたら惹かれちゃうよっ>
いつの間にか碑納は人気のない橋の下へ♪
「助けてくれてありがとう!私清水碑納って言って・・・」
「知ってる。何をされてもOKな碑納ちゃん。どんなことされても嫌とは言えなそうな女」
「そんな!<そんな風に思われてたなんて!!>」
「試してみるか?」(どこに試す必要が?)

で、強姦♪

「まるで追い詰められたうさぎだな・・・俺だけの獲物でいろ」(うさぎに失礼♪)
<あたし変!こんな場所で無理やり嫌なことさせられてるのに
気持ちよくなっちゃうなんて!!>(マユタンってこればっかり♪)
ついに処女膜をブチ破る狂助タン♪
「痛い!<痛みと快感が一緒に押し寄せる・・・こんなことって!!>」(処女の妄想の世界♪)


第1回目の強姦は狂助の息子が大爆発して終了♪
すっきりしたところで碑納に命令♪

「明日も同じ電車に乗れ」

調教開始ですか?(藁


316 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:43 ID:rbgQqxxy
152 :花と名無しさん :03/07/05 22:41 ID:???
抵抗できずに処女まで失うなんて・・・自分の性格が嫌い!>
そしてよみがえる狂助タンの言葉♪
<俺が教えてやる>(強姦魔に教わることなど何一つありませんが何か?)
頭の弱い碑納タンは
<狂助君の言うとおりに擦れば、あたし変われるの?>(肉便器志願?(藁)
火照る体で学校へ♪首元に散らばるキスマークを見て
<まるで獲物の証みたい。考えてみればあんな格好イイ狂助君があたしなんて
・・・悪い夢だと思って忘れなきゃ>(ハァ?論点ずれてますよ?)
翌日。
昨日のことに味をしめたのか同じ電車に乗る碑納タン♪
そしてまたしても痴漢にモミモミ♪
大胆さに頭にきて振り向くと、痴漢は狂助タンでした♪
さすが基地外の考えることは違いますな♪(藁
「俺とは分からなかったか?まだ俺の動きを覚えてないみたいだな。しっかり覚えろ」
人ごみの中での痴漢プレーイ♪
煽るだけ煽ると、黙って一人電車から降りていく狂助タン♪
<ここで降りなかったら嫌なことされずにすむ・・・でもっ!>
「降ります!!」(どうでもいいが誰に言ってるんだ?)
抱き合う2人♪(もうアホかと♪)
「いいか、これはお前が選んだんだ」
公園に移動して野外プレーイ♪
<昨日はあんなに痛かったのに、今日は快感でおかしくなりそう!>
「逃げんなよ。お前を縛ってやる・・・俺の体で」
ネクタイで縛って緊縛プレーイ♪(体じゃねぇじゃん♪


317 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:44 ID:rbgQqxxy
153 :花と名無しさん :03/07/05 22:42 ID:???
情事後、一人その場を立ち去る狂助タン♪
「あの、狂助君!この後何をしてるの?いつも何時の電車にいるの?」
「俺のことは詮索するな」
つまりは『肉奴隷如きが自分の生活に興味をもつな』と♪
<あたしは体だけの存在・・・弄ばれるだけのうさぎ・・・求めちゃいけない>
そして毎日同じ電車に乗り肉便器にされる日々が続く♪
<また流されちゃう・・・このままじゃあたし、狂助君の事好きになっちゃう!!>
狂助君の『息子』の間違いでは?(藁
「どうした?今日はやけに感じてるじゃねぇか」
<こんなに感じちゃうのは狂助君(の息子)だから・・・だけどこのままじゃ嫌!
うさぎのままじゃ嫌!>
「いやっ!・・・こんなのもういやだよっ!!」
「そう、ならもう今日で最後だな・・・今まで楽しかった。じゃあな。」
あっさり去っていく狂助タン♪反抗的な雌奴隷は放置が一番ですな♪
<やっぱりあたしはうさぎなの?好き勝手したらもう求めてくれないの?>
「狂助君っ!」(ところでこのシーンの乳首がおかしいんですが♪)


318 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:44 ID:rbgQqxxy
154 :花と名無しさん :03/07/05 22:42 ID:???
狂助と会わなくなって、碑納タンは欲求不満なためか男子生徒に
『前はほっとけない感じだったけど今は存在がいやらしい』
とまで言われるようなフェロモンを放出しだします♪
そんな時、近くに居た見ず知らずの女子が狂助タンの所在を
知っていることを聞きつけ、興奮のため小股を濡らしながら
「あたしもそこに連れてって!」
とのたまいます♪
その様はまるでヤク中患者がヤクを求める姿のようです♪(藁
まあそれで狂助のいるクラブまで連れて行ってもらうのですが、
いざ狂助の前に立つと何を言っていいのやら♪
考えた末吐いた台詞が
「抱いてっ!うさぎのままでいいからっ」
おお、雌奴隷の出来上がりです♪ところが狂助タンは
「帰れ!」
と一蹴してしまいます♪せっかくの雌奴隷を何故!?
狂助の肉奴隷になり損ねた碑納タンは泣きながらその場を後にします♪
<ちゃんと言ったもん!ちゃんと伝えたもん!最初からこうなることは
分かってたもん!だから・・・悲しくなんかっ!>


319 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:45 ID:rbgQqxxy
155 :花と名無しさん :03/07/05 22:43 ID:???
そして自然と足は駅へ♪
<あきらめなきゃ・・・もう電車に乗っても狂助君はいない・・・>
「!? 狂助君!!<どうしてここに!?>」
目の前にはバイクに跨る狂助タン♪
「バカ!俺以外の前で無防備になるなと言っただろう!」
「あ・・・どうしてあたしの降りる駅を!?」
「ずっと見てた・・・初めて見た時から。(略)お前の全てがかわいくて目が離せなかった」
<なに・・・?>
「お前けっこう俺の仲間内でモテテさ。みんなお前を狙ってた」
<どういうこと?それってもしかして・・・>
「だから俺のものにしたかった・・・力ずくでも!・・・お前が好きだったんだ・・・」
マユタンの屁理屈っていつもコレですね♪好きなら強姦も良しだと♪
じゃあデブで不細工なストーカーが思い余って強姦するのも良いのでしょうね♪
さすがマユタン、お心が広くていらっしゃる♪一度強姦されてください♪
<嘘みたい・・・心もずっと繋がっていたなんて・・・>
「狂助君!」
抱きつく碑納タン♪そしてお約束のキス♪
<追い詰められたうさぎは狼に恋をした。でもそれは、狼が仕掛けた・・・
痛くて甘いワナ・・・今度は恋人として、もっとあなたを教えて>
「一生俺のうさぎでいろ」
「はいっ」
なるほど、一度放置した後の方がより従順な雌奴隷になるということなのですね♪
狂助タン、お見それしました♪

320 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 13:46 ID:rbgQqxxy
以上、少女漫画板でひろってきた。
こんな漫画子どもに見せたらだめじゃん…。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 13:50 ID:01nycJiv
>>310
それがどう有害なのか具体的に説明してみろよ。
もしかしてそういう漫画を読んだら
「レイプは悪いことじゃない」
という認識を持つようになる、なんて本気で思ってます?
だとすれば相当のバカですね。
北斗の拳を読んだら暴力的になる、というのと同じぐらいアホです。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 15:59 ID:SDV3yvCw
310じゃないけど。
レイプってさ、受け取り方の扱いがとても難しいものだと思うんだよね。
実際、妄想上のレイプで快感を得ることってあるじゃん?
(上の転載みたいな少女漫画がある通り、多分男女問わず)
精神的に未分化なうちに、レイプ=快感(もアリ)という刷り込みがなされると、
レイプという犯罪行為で人が実際どれだけの心の傷を受けるのか、という
想像力が欠如するような気がする。

それが即犯罪に直結する、ってわけじゃないよ?
でも、誤解を生む一因くらいにはならないかなー、と思ったりはする。


323 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 17:06 ID:wNycDloY
>>322
レイプネタをオカズにする女ハケーソ

324 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 17:26 ID:crbm0DUB
処女がレイープされてすぐ気持ちよくなるなんて誤解を
小学生がしたらどうなるか考えただけでガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル

男性向けにもそういった描写はあるがあくまで対象は男性で、小学生じゃない。
性を扱うこと自体は悪いことじゃないと思う。
だがその内容があまりにもアレだから心配なんだ。
セクースが当たり前のように描写されるのは違うだろ。
未成熟の子がセクースを「お手軽な行為」だと誤解したらあとで傷つくよ。
物事には段階が必要だと思う。
他愛のない友情から淡い恋心、そして性に対する興味と恐怖を徐々に知ってもらうのが妥当だろう。
いきなり過激なもので刷り込みされる子供たちがかわいそうだ。
そんなエロ物に慣れてしまったらちょっとやそっとの刺激じゃ物足りなくなる。
そんな子供たちの行く末を考えると本当に怖い。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 18:22 ID:NkQzyDA9
321は善悪の理解でしか考えられないからそんな事しか言えないわけだ。性の趣向なんて本人の願望や欲望が何よりも優先するんだよ。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 20:13 ID:itFUS62m
>>321
痴漢だってやってる奴は皆、犯罪行為だと分かってる。
それなのにやめられないのはなぜだか考えてみろ。



327 :名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 20:47 ID:IOtc3nGG
いい事か悪い事かよりも本人が気持ち良けりゃそれでいい、
というのはモラル的にもどうかと思うが。
しかし、こういう少女マンガの読者は思春期の子がほとんどで
ちょうどその年頃って反抗期とも重なってるからかえってそういう
インモラルな物に惹かれるのもあるのかも。
同じ年頃の男の子達がヤンキー珍走物の少年マンガに夢中になるのと
同じようなものかと。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 11:54 ID:nqmqvKKH
>北斗の拳を読んだら暴力的になる

?北斗の拳が流行った時、アタタタタとかホアチャ!とかやって遊んだけどな?
暴力的かどうかは知らんが、流行した漫画の影響は顕著で必至だろ?
「ひかるの碁」の流行で碁も流行ったじゃん。
特定のスポーツ漫画が流行ると、子どもの中でそのスポーツ人口増えるじゃん。
なんでそんなに必死に、漫画の影響力を過小評価すんの?

329 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 15:53 ID:CwwP0HDg
>>328
お前は秘孔を突いて友達の頭をぶっ壊したりしていたのかと。
遊びは基本的に健全なコミュニケーションであって暴力や悪影響とは違う。

そりゃ何かしらの影響は受けるだろう。ただ、それが悪い方向に行くかどうかは本人の判断次第。
善悪の判断が出来るのなら基本的に良い方向に進む場合が多い。
歴史の教科書を読んで戦争したくなる奴だっているかも知れないが、
その場合歴史の教科書ではなくそういう解釈した奴に問題がある。当然のこと。

最近の少女漫画にしても同じ。レイプモノを読んだらレイプ願望が生まれる?
レイプ願望があるから少女漫画を買う?
バカじゃねーの?と思う。
だってフィクションじゃん。フィクションの中だからこそ楽しめるんだよ。
それにその雑誌買わないと読めないわけじゃん。興味あるから買うわけじゃん。
そういう雑誌が無いと性的なものに興味がある子はどこで発散するのか?
それを考えた方が怖いね。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 18:21 ID:nqmqvKKH
>そりゃ何かしらの影響は受けるだろう。

ふうん?漫画に子どもが影響を受ける、ということは認めるんだね。

>ただ、それが悪い方向に行くかどうかは本人の判断次第。
>善悪の判断が出来るのなら基本的に良い方向に進む場合が多い。

色々とそういう基準を確立している成長途中の子どもだから、
「善悪の判断」が快感という刺激に影響されるんじゃないかってコトなんだけどなぁ。
人を殴る蹴るというのは確かに子どもにもわかり易い「悪い事」だけど
セックスは元来「悪い事」じゃないからさ。同一線上では語れない部分とかあると思うよ。

>最近の少女漫画にしても同じ。レイプモノを読んだらレイプ願望が生まれる?
>レイプ願望があるから少女漫画を買う?

違う違う(w ていうか、そんなこと言ってる人間このスレにいたかな?
対立意見を自分の都合の良いようにマゲちゃいかんよ。
レイプ願望云々じゃなくてよ、異性観や恋愛観、セックス観に少なからず
妙な影響を与えるんじゃないかと言う危惧よ。

性的に成熟してる大人の欲情と、成熟に至るまでの準備期間の欲情は違うわけじゃん?
上で転載されている少女漫画の内容見てもわかるけど、ファンタジー色が強すぎるし、
刺激は強烈で、それに快感を感じる自分は「性的に成熟している=セックスの準備は整っている」と
誤解しちゃう子とか出てくるんじゃないかなって。実際、初体験の低年齢化は進んでるんでしょ?

>そういう雑誌が無いと性的なものに興味がある子はどこで発散するのか?

うーん、どうしても雑誌で発散したければ、18禁でいいじゃん?
というか、少女誌も男性誌のゾーニングに合わせたらいいじゃん。
そういうものすらなかった戦後にくらべれば、格段に条件がいいのでは?(w

なんで「18禁」というものがあるのか、もう少し深く考えてみてもいいんじゃないか?

331 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 23:01 ID:W5308dZq
>>330
18歳未満のガキは性的なものに興味が無いってか?バカですか?

332 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 23:58 ID:EBeDAP9I
>329
成人向け同様のメディアをおおっぴらに解禁して誰でも見られるようにするっていうのはやっぱりまずいんだよ。見たい子供はなんとかして見ようと努力するんだからそれでいいだろ。お前の主張は子供にもAV
や成人向けのエロ本を解禁しろと言ってるも同然だぞ。
>>331
知障か?330はそんな事言ってるかよ。

333 :左賢王:03/10/02 00:00 ID:mIxZT5fq
333をもらっておくぞ

334 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:26 ID:ij2ZizSV
子供がエロ漫画見ようが何見ようが、親の教育がしっかりしてれば何も起きないと思うが?

335 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:31 ID:IsTBzYsx
キャプテン翼が流行った時はサッカー部の入部数が増えたし
スラムダンクが流行った時はバスケ部の入部数が増えたし
タッチが流行った時は野球部&新体操部の入部数が増えた

336 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:34 ID:9q77WmFB
>>334
善悪のはっきりしてるものはともかく.モラルに関する部分は
親の教育だけじゃどうにもならないだろ。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:37 ID:ij2ZizSV
だから?

338 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:37 ID:ij2ZizSV
ごめんレスミスった。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:38 ID:c1hMGbyI
>>329
自分が理解出来る範疇外の部分をバカの一言でかたずけてんじゃねーよ

340 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:40 ID:ij2ZizSV
>>336
いや、親の教育って結構内面的な成長に大きく関係してくるよ。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:40 ID:c1hMGbyI
337は何に対して?

342 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:42 ID:c1hMGbyI
>>340
性に関するモラルにはまったく影響与えないよ

343 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:42 ID:ij2ZizSV
>>341
>>337は>335に対してやろうとしたらミスった。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:44 ID:ij2ZizSV
>>342
それはどういう根拠でそう言ってるのか是非教えてくれ。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:46 ID:c1hMGbyI
>>344
性的なし好は本人の勝手だし親がどうこう出来るものではないから

346 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:47 ID:ij2ZizSV
性的な思考の前に必ず”理性”という親の教育で何とかなる物が働くと思うんだが、どうだ?

347 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:49 ID:c1hMGbyI
し好の「し」が変換出来ない・・
思考じゃないよ。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:50 ID:c1hMGbyI
だってやったらいけない理由がないでしょう。
援交でも何でもそうだけど

349 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:52 ID:c1hMGbyI
親が言っても子供の方が言う事聞かないから

350 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:56 ID:ij2ZizSV
>>347
なんの「し好」?

>>348
やったらいけない理由?オマイはレイプが合法とでも思ってんのか?

>>349
そんなもん親の教育で何とかなるだろ。
今の世の中にはそれが出来る人が少数なだけだ。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 00:59 ID:m4ARHGKK
つまり家庭での性教育をちゃんとしろってことだろ。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:00 ID:c1hMGbyI
誰もレイプの話なんかしてねーだろ
親の教育しか言えないのか?

353 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:02 ID:ij2ZizSV
>>352
え?だって今その話をしてたんじゃないのか?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:04 ID:c1hMGbyI
モラルの価値基準なんて人それぞれだろ。
どうして親のモラルの基準の言う通りにしないと駄目なんだよ

355 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:05 ID:Mh+xfG88
エロ漫画放置派は論旨のすり替えが激しいな(ワラ


356 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:06 ID:c1hMGbyI
女の方はともかくレイプする側にとっては
犯罪だとかモラルとか関係ないしな

357 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:07 ID:ij2ZizSV
モラルの価値基準は人それぞれだけど、限度っつうもんがあるだろ。

でさ、一体俺はお前と何の話をしてたの?

358 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:10 ID:c1hMGbyI
お前の言う限度ってどこら辺に置いてるんだ?


359 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:11 ID:ij2ZizSV
え?物事の善悪の判断ぐらいかな。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:14 ID:c1hMGbyI
かなり混乱してるな。何の話してんのかわからなくなってるんなら
もういいけど。
モラルの限度について聞いてるんだが

361 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:15 ID:ij2ZizSV
え、俺が最初にレスした時からそんな話だったか?

362 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:16 ID:c1hMGbyI
レイプみたいな犯罪じゃなくて、性のモラルの限度についてなんだが

363 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:17 ID:ij2ZizSV
親の教育とモラルの関係性じゃなかったか?

364 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:18 ID:c1hMGbyI
334は善悪の判断がつく話しだろ?
そうじゃなくてモラル面についてはどう考えてるのか?

365 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:25 ID:ij2ZizSV
え〜と>>348を参考にして言うと、「やったらいけない理由がない」からやってもいいという訳じゃないと思います。
それから>>354の「親のモラルの基準」だけどさ、結局子供は親を基準にするしかないと思うんだよね。

で、本題だけど、貴方が人のモラルの価値基準はそれぞれと言ったように、私のモラル基準云々を言った所で何になるの?

366 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:28 ID:c1hMGbyI
何で親を基準にするしかないの?
社会で行われてる事を基準にするのも子供の勝手だよ。
モラル面に関しては人によって幅があるし
親の教育だけでは思うようにはいかないって事

367 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:33 ID:ij2ZizSV
大体の子供は一番身近な人を基準にするのが普通だと思うんだがな。
まぁ、子供と言っても0歳から17歳まで幅広いから俺の言う「子供」と貴方の言う「子供」は違うかもしれないが。

子供は社会に興味を持たない→親が社会について色々子供と話し合う→子供は社会に興味を持ち出す。

という図式は成り立たないかい?

368 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:39 ID:c1hMGbyI
もう中学生以上には通用しないね。モラル的に問題があるとされてる
事を平気でやる未成年が多いがやめさせるのは難しいよ。
大人社会でも平然と行われてる事をやめろと教えても
説得力ないじゃない。

369 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:41 ID:ij2ZizSV
中学生でダメなら尚更小学生の時にしっかりと教えておくべきじゃないのか?
小学生でダメなら幼稚園・保育園とあるじゃないか。
言い方変えると洗脳と言えなくもないけど、結局は「教育」が物を言うんじゃないか?

370 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:44 ID:c1hMGbyI
出版メディアにどこまで社会的責任があるのか実は微妙なんで
あまり責められない面もあるんだが、テレビなどの放送メディアは
責任大きいよ。

371 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:47 ID:c1hMGbyI
>>369
善悪の問題じゃないからね。モラルに関しては。どう教えようが
判断するのは本人だから

372 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:49 ID:ij2ZizSV
あ〜、確かにテレビ番組の影響は結構あるかもなぁ。
テレビっつうのは子供にとっちゃぁ唯一の社会の窓だしな。

でも、何々の番組を子供が目にするっていうのは親の監督責任じゃないかなぁ。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:51 ID:ij2ZizSV
>>371
判断する要素は今までの教育次第では?
何も考えが固まってから産まれてくるわけじゃないんだし。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:52 ID:c1hMGbyI
小学生ぐらいまではね

375 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:53 ID:ij2ZizSV
>>374
だから小学生ぐらいまでに何とか出来るんじゃない?ってー事言ってるんだが。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:55 ID:c1hMGbyI
そこに社会の風潮とメディアの影響が加味されてくるわけよ。
親の教えだけでは思う通りにいかないもんだよ。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:58 ID:c1hMGbyI
それに中学生ぐらいからモラルを嫌うようになってくるしね

378 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:59 ID:ij2ZizSV
いくら社会だのテレビだのと言っても所詮は遠くの国のお話。
身近な親の教えの方が影響大きいわけよ。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 01:59 ID:ij2ZizSV
>>377
それってただの偏見にしか見えないけど?

380 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:04 ID:c1hMGbyI
自分が生きてる社会のどこが遠くの話しだって?
>>377
2ch見ててわからないの?


381 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:06 ID:c1hMGbyI
元々、性モラルについて話してたつもりなんだが。性に関してのモラル
なんて親の影響なんか小さいって

382 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:11 ID:ij2ZizSV
>>380
お前は小学生の頃から経済や日本の国際問題に興味持ってたのか?
>>377
2chに来てる奴はもう手遅れ・規格外だと思うがなぁ。

>>381
それは貴方の周りがそういう人ばかりだったからじゃない?

383 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:16 ID:c1hMGbyI
381は現実見てなさすぎ。大体、影響以前に性モラルなんて普通の親は
教えてないんだから影響なんてあるはずないじゃん

384 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:18 ID:c1hMGbyI
>>382だった

385 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:20 ID:ij2ZizSV
モラルを判断するのは子供。その判断能力は教育で方向性を正す。

現実見てないとか言われても、その現実ってのは社会の性モラルの認識の低下を言ってるの?
俺は現実云々より、こうこうこうすれば問題は無くなるって言ってるだけで、現実見てないとか言われても困るわけよ。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:26 ID:c1hMGbyI
あまりに親の教育にばかりこだわってるからさ。
思春期過ぎたら周囲の影響の方が大きいと思うんだよね。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:31 ID:c1hMGbyI
だから子供がどうして親の価値観に従わないといけないのかが
わからない。子供が社会やメディアの言う事になびいても親に責任は
ないと思うんだが。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:31 ID:ij2ZizSV
思春期過ぎる前はどうかと言ってるんだが。
基礎がしっかりしてれば、周囲の影響もさほど大きくは無いと思うんだけど。


俺が親の教育にばかり拘ってるとか言うなら、貴方もモラルにばかり拘ってるとか言えちゃうよ。言わないけど。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:33 ID:ij2ZizSV
>>387
>子供が社会やメディアの言う事になびいても親に責任はないと思うんだが
監督責任という物がある。
それに責任のあるなしで、親は子供の面倒を見てる訳じゃない。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:33 ID:c1hMGbyI
そりゃモラルについての話しをしてるんだから
拘るのは当然だけど

391 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:34 ID:Y6vvjRW7
わるいかえんこうして
かうおとこがわるいんだろー
かわなきゃ女やんないよー!!!!

392 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:35 ID:c1hMGbyI
>>389
思春期過ぎてもそういう事が言える?

393 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:37 ID:ij2ZizSV
>>392
俺はさっきから思春期前の話をしてるんだけど?

394 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:39 ID:c1hMGbyI
性モラルに関しては一般道徳と違ってどうこう出来るもんじゃないし。
モラルがあるなしの判断なんて大人でもわからないじゃない。



395 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:42 ID:c1hMGbyI
思春期前に性モラルなんて教えないし、教えたところで>>394

396 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:42 ID:ij2ZizSV
貴方はさっき、モラルをどう判断するかは本人次第とか言ったよね?
その判断力を育てるのって、何だと思うの?

何だかループしてきたな・・・

397 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:43 ID:ij2ZizSV
>>395
ん?どういう事?

398 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:45 ID:c1hMGbyI
性のモラルっていったって一体どう判断して子供に教えるの?

399 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:46 ID:c1hMGbyI
>>397
394に続く

400 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:48 ID:c1hMGbyI
疲れてきた,,,

401 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:49 ID:ij2ZizSV
>>398
性のモラル自体を子供に教えるのではなく、子供が性のモラルをどう判断させるかを教えるんだと言いたい。俺は。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:50 ID:ij2ZizSV
>>400
じゃぁ、最後に教えてくれ。
「し好」って何?

403 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:55 ID:c1hMGbyI
最終的に判断するのは子供だけど、親の価値基準に従う必要なんて
ないしね。「し好」は好みや趣味の方向性みたいなもの?
多分そっちは変換出来るだろうから意味わかると思うけど

404 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:57 ID:ij2ZizSV
「趣向」の事か?


親の価値基準に従う必要なんてないけど、子供が判断するには世界は広すぎるわけだ。
広すぎる世界で判断するには親の背中を見るぐらいが子供の判断基準だと思う。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 02:58 ID:c1hMGbyI
「し」だよ、し

406 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:00 ID:ij2ZizSV
どんな字だよまったく。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:01 ID:2dhHwN7N
>>405
たしなむって変換できないのか?

408 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:02 ID:c1hMGbyI
思春期前の話しに終始してるね。まあ性モラルに関しては子供時代に
どう教えようが思春期後への影響は小さくなると思うけど

409 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:03 ID:c1hMGbyI
>>407
ソフトがアホ過ぎて出てこない

410 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:04 ID:ij2ZizSV
「嗜」これ?


思春期前に基礎をしっかりしとけば思春期後の周囲の影響は違うと思う。
まぁ、最近はそんな事する親自体が居ないからピンと来ないかもしれないけど。

411 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:07 ID:c1hMGbyI
だって性の目覚めなんてその頃だし、性をどう見るかなんてまた
変わってくるんだよ

412 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:08 ID:4alU60Mf
25歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で350回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回(バインダーなどで)殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば50パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

413 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:10 ID:c1hMGbyI
大体、何が道徳的な性行為かなんて決められないしね

414 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:10 ID:ij2ZizSV
性の目覚めなんてあやふやだし、本人がどう受け取るかもわからない。
そんな不確定な事を気にして性表現を規制するっつうのはおかしいと思うが。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:14 ID:c1hMGbyI
単なる表現の話しでなく、1にあるような表現を是認したものを
子供には見せるなって事。表現規制じゃなくてね。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:16 ID:c1hMGbyI
小学生に過激な性描写のある漫画を見せないように処置をとれって
いう意見には賛成してるの?

417 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:21 ID:c1hMGbyI
寝ようかな、、、

418 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:22 ID:ij2ZizSV
小学生以下に見せないのには賛成だけど、実際難しいしそれに現実は小学生どころか大人にまで規制かかってるじゃん。
教育がしっかりしていれば法的措置を取る必要も無いわけで。
親が子供の手に届かない所に保管するとか、本屋で売買する場合のお断りするとか徹底しなければ意味が無い。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:23 ID:ij2ZizSV
じゃ、俺は寝る。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:24 ID:c1hMGbyI
大人への規制ってどういう事?

421 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 03:32 ID:c1hMGbyI
何故子供に成人雑誌が解禁されてないのかは、教育云々とか関係
ないんだけどな、、、

422 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 09:01 ID:vF5o7+Hz

お ま い ら チ ャ ッ ト す ん な

423 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 13:01 ID:ERiYxTC3
ワロタ

424 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 23:28 ID:iDwmWEIb
ていうか2ちゃんねらーにメディア有害論者が存在することに違和感が(極一部?)
小説も読まない、漫画も読まない、ゲームもしない、というアンチオタク的な人ほど
援助交際だとか便女だとか乱交だとか、外向的、かつ不器用に性欲を発散するという
危なっかしい現実を実際に見てきた側としては、読者のニーズがある限り
少女漫画等のエロぐらい欲望の安全弁として必要だと思うんだけど。。
特に中高生なんてサカリのついた年頃なんだし、戦後の犯罪統計を見ても
ポルノ(虚勢装置)を緩くした方が犯罪予防にも繋がると考えた方が自然なわけじゃん。

本当は少女漫画だけじゃなくて、18歳未満のポルノ鑑賞を禁止するのもナンセンスだと思う。
ポルノはあくまで"大人向け"であって"子供禁止"にする必要は無いだろうと。
子供でも興味を持っているのなら隠すより見せた方がよっぽど安全でしょう。
長崎の少年犯罪にしても、元々は性的なものに好奇心があったからこそ
犯罪に至ってしまったとも言えるわけで。

で、こう言うと「下劣なエロを野放しにしていいのか!」という主張が出てくる。
少女漫画の内容なんざ興味が無ければ一般人が目にする機会なんて、まず無い。
既にゾーニングされているサブカルチャー(日本の恥部)をわざわざ海外にまで晒すのは
>>1のようなメディア有害論者の方だよ。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 23:34 ID:ZyZ/gN0M
すげえ必死だね?なんで?

426 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 00:18 ID:5onXo5RL
ていうか、漫画ぐらい自由に読ませてやんなよ…

最近の援交するような子は漫画も読まないアホばっかりなんだから。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 00:33 ID:lSE5Dryl
>>423
AVを子供に解禁するのか?馬鹿だねぇ〜

428 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 00:36 ID:tV6VP9Zn
>>424

429 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 00:40 ID:/rfplBHC
>少女漫画の内容なんざ興味が無ければ一般人が目にする機会なんて、まず無い。

あははは・・・・・はあ?

430 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 01:07 ID:U37+XByG
有害性否定論者っていつも発散の事しか言わないけど
みんながみんなそれで済むと思ってるのか?
物の見方が一方的過ぎて呆れてしまう。

431 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 01:27 ID:7Xb2TKT6
>>424
だったらレイプセクハラいじめ暴力等、社会的に許されない行為を
奨励するメディアから受ける価値観への悪影響を否定してみろ

432 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 01:55 ID:5onXo5RL
>>431
メディアは奨励しているわけではなく伝えているだけ。
あんたはそういったメディアを受け取って暴力に対して肯定的になったのか?
むしろそういった暴力云々を否定してるんじゃないの?
それが正常な反応。悪影響の原因はメディアではなく本人にある。

あと、この世にある全てのものは人間に対し何かしらの影響を与えるわけで、
本人の解釈次第で全てのものが悪影響に変わる可能性がある。
だからと言って世界を規制するのか?

433 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 02:13 ID:7Xb2TKT6
>>432
暴力は肯定した扱いをしていないが、いじめやセクハラ、差別など
人を見下して笑いをとってるのはそれらを肯定してるって事だよ


434 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 08:51 ID:YZjwMC8P
>悪影響の原因はメディアではなく本人にある。

その「本人」が確立される前のこども(小学生)に
確立に影響を与えかねない過剰な刺激を与えるのは
如何なものか、と言っているのです。

18禁ってのは大体そういうことだろ?

435 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 13:12 ID:lc0YxXHb
■資料:コミックの市場規模と性犯罪件数の推移 (020303)

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/talk1.html#020303
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/images/graph2.gif

436 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 17:37 ID:T8xei9+4
単なる裸と性行為描写は違う。
でも規制派の中には一緒にしちゃっている人が多い。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 21:55 ID:syGrV+xv
>>436
言えてる。
少年漫画のパンチラ、乳首と少女漫画のセックス。
何故後者の方が問題になってないのか??

438 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 23:06 ID:GVzn+EvX
>>436
このスレにはそんな人いないけど?

439 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 00:02 ID:WO7qM7ln
>>437
少年漫画の方が理不尽な規制をくらってるということだ。


440 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 08:36 ID:eZfOYeqI
>>436
少女漫画で問題になってるのは
「単なる裸」じゃなくて「性行為」だよ。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 20:19 ID:+iNh4KXj
今週の週刊朝日に少女漫画のエロ表現に関する記事が載ってたな。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 00:05 ID:trhr0Ye5
成人指定しろ!

443 :信じられないバカ発見:03/10/09 00:18 ID:J13Nx9sC
こんなバカ発見した。(証拠(写真)なしに不当逮捕■★■長崎満 2            http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50 )

>460 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
>何言ってんの。
>痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
>これはもう

>   痴 漢 冤 罪 な ん て あ り え な い

>ことは確定てきだね。

プッ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中2ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。

444 :左賢王:03/10/09 00:18 ID:0KJnF0Rk
444をとっておくぞ

445 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 00:35 ID:trhr0Ye5
死死死か

446 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 13:11 ID:eOnxxbUv
80年代は少年ジャンプでも暴力やエロシーンが結構あった。
というよりもそれらが話の中心だった。
90年代に入ってからエロマンガは成人指定を食らうようになり、
少年誌の内容はヌルくなりTV等も自主規制がキツくなった。

だけど何か効果あった?むしろ犯罪増えてんじゃん。特に強盗。
それでも成人指定すんのは「嫌なものは見たくない、見せたくない」という
単なる大人のエゴだと思うのだけどね。
PTAのババァとか、団塊世代を中心とする頭の悪い道徳主義者って
自分の視界さえクリーンなら他人の権利や子供のことなんてどーでも良いんでしょ?


447 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 13:31 ID:5ap1KYOK
>>446
言ってることは正しいけど、
漏れらをその道徳主義者といっしょにすんなよな?

448 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 13:51 ID:OnNIp4fe
両方規制するか
両方規制外すかどっちかにしろってこった

449 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 14:22 ID:x0B/qHY9
>80年代は少年ジャンプでも暴力やエロシーンが結構あった。

例えばどんな漫画よ?『てんで性悪キューピット』とかいうなよ(w
少年漫画にエロはあれども、今の少女漫画レベルのセクースシーンのみで構成された
くそまんにはお目にかかったことがないがなぁ。

つか、痴漢だのレイプだの、今の少女漫画のテーマのルーツは
どう考えても18禁ロリエロだろ。
それに愛だの恋だのいうごまかしを加えてるだけ。
恥を知れ。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 17:18 ID:LgYeWR09
昔のジャンプはセックルシーンも普通に描かれていたぞ。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 17:29 ID:x0B/qHY9
例えばどんな漫画かタイトル教えれ>450


452 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 17:59 ID:BjGc1whx
>>446
暴力シーンはさらに過激になってるだろうが

453 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 18:18 ID:0nggNWDv
>>446
少年誌だけ取り上げて論じても駄目。90年代に入ってからの方が
エロメディアに容易に触れられる環境になってるし

454 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 19:26 ID:trhr0Ye5
少女漫画を禁止にしよう

455 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 23:04 ID:e/91Urii
>>1
え?今の少女漫画にフェラとか乱交とか、そんな表現使ってる漫画なんてあるの?
すげーなおい。

456 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/10/10 00:15 ID:L887cwuZ
なんだこのスレは・・・>>1以下、T一か狂封戒の工作員が何人いるのやら・・・

しかし"レイープから恋"はさすがにむちゃくちゃだな(;´Д`)
昔の「りぼん」やら「なかよし」もそんなんってことはないよな?

457 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 00:40 ID:QTw+ladi
>>456
狂封戒って何?

458 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 00:40 ID:NHrSHfR5
>>456
時代は変わってきているのですよ、悪い方へ。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 05:15 ID:irQPALiG
>457

矯風会。
高田馬場の風俗街のど真ん中にあるキリスト教系の規制運動団体。
明治期から活動しており、飲酒の年齢制限も彼らの活動による。
表ではモラリストの代表のような顔をしているが、裏では敵対する勢力や
個人に対して、えげつない嫌がらせ行為を行っている。
組織活動も長く続き、内部腐敗もひどいという話である。健全育成利権との
からみも取りざたされており、政治的金銭的な闇の部分を公にする必要がある。


460 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 19:24 ID:/T7kSgSN
>>459
矯風会の資金関係洗えないかな? 漏れはno田とかにカナーリ宗教マニーが
流れてるんじゃないかと思うんだけど。APPとかの偽装NPO作りまくって
るし、かなりえげつないことなってると思うんだけどな。

「襟をただせ」と言い出す輩の襟が実はしわしわの真っ黒な垢だらけなんてのは
世の常だもんな。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 22:58 ID:NHrSHfR5
あふぇ

462 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 00:48 ID:62dCSYdi
エロ、自体は子供が見たっていいんだけど、
発信者のエロ観がお粗末だから気が気じゃないよ。
親子で見て、「あ〜こりゃひどいね、あり得ないよ」
ってカラッと言える親でいたいね。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 00:57 ID:U21c4GRe
おまえらエルティーンって雑誌知ってる?

464 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 01:42 ID:uKllp/33
今のエルティーンは槍玉に上がる程の内容じゃないだろ

465 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 02:16 ID:ksEORp5U
>463は昔のエルティーンの事を指して、
「昔だって少女向けのエロあったじゃんかよー」と言いたいのか?

ヘアも解禁になりネットも普及して、見ようと思えば何でも見られる時代になった。
だがそれゆえに刺激に対して鈍感になり、もっともっとと求めるようになる。
過激な内容じゃないと売れない現実もあるのだろうが、
小学生も読む本に載せるならもう少し内容を考えて欲しい。
セックスを扱うこと自体は別に悪くはないと思う。
ただ、今の少女漫画はレイープマンセー・近親相姦・犯罪系…
大人でも嫌な内容が多すぎる。
内容をもう少し考慮するか、それでなければレディースまたはエロの冠を付けろ。

エロ雑誌と定められた本を子供が読むのは、その後ろめたさを本人も理解してのことだからいい。
少女漫画として当たり前のようにそんなものが読めてしまう今の状況はイクナイ。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 12:24 ID:KKcpna5A
>>453
そんな事はないと思う。
今は深夜のテレビ番組でも過激なのはないし
男児に関して言えば容易には触れなさそう。
ネットが子供でも容易に出来るほどの普及はここ最近だから
その影響が出てくるのはこれからの事。


467 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 15:46 ID:ulAYyfZ/
ちと話はずれるけど・・・

前にやってたギルガメッシュナイト(乳だしまくりの深夜番組)は違法宗教団体の
せいで潰されたのでつか? アレ意向、TVで乳だしまくりの番組を見た記憶が
ないのでつが・・・

だいたい乳首を青少年に見せたらいけないってのはおかしすぎると思うぞ。

468 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 15:52 ID:Tr17i9Ab
801板の姉さん方に質問
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064570466/

現実の男はキモイです

469 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 18:13 ID:WdKTdurq
>>466
本屋でもコンビニでも容易に触れる事は出来るだろ。
過激な深夜番組なくなったっていっても男児はその時間帯見ないし、
もっと早い時間帯での性表現なんて今も普通にあるけど
>>467
ギルガメが終わったのは公共のプールで乳出したからだよ。
それに乳出しまくりって何だよ。少なくとも乳首が映ったシーンなんて
あったかよ。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 21:00 ID:2/VX0/uH
>>469
スマソ、別の深夜番組と勘違いしてたのかも・・・乳出したギャルが椅子にズラーッ
と並んでトークしとるような番組あったでそ。

471 :(σ´∀`)σモチえもん ◆MOTIm3PqrU :03/10/11 21:01 ID:xfC+62wn
レイプから恋て・・源氏物語じゃないんだから

472 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 22:14 ID:MteNq/w/
夜中のエロ番組は親の目を忍んで見る。
エロ少女漫画は親の目を気にせず堂々と読める。
表紙が少女漫画だから。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:40 ID:bW/jIS4m
>>471
あれは女の方もその気なのでレイプではないぞよ

474 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:56 ID:/XdQTVOC
>>473
夜這いはあの時代の習慣だった・・・良い時代だったんだねぇ。

でも毎日入浴の習慣が無い時代だから、宮中の美女はかなーり臭かったと思われ。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 00:33 ID:/kNAe+Av
チーズって、プチコミックの後釜?
プチコミックって休刊したの?

476 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 17:49 ID:wVbL9KW5
児ポ法や青環法で暗躍する宗教団体は政治家よりひどい!法規制しろA

477 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 17:54 ID:o5S2d2iZ
194 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/10/13 12:29 ID:4IZ9e29P
最近の少女漫画雑誌には過激なセックスシーンが多すぎて国から猥褻図書に指定されたのまであるそうだ。
近親相姦に監禁調教、女の子がレイプされて感じまくってしまうストーリーや援助交際、出会い系で知り合った男とのセックスを描いた作品などが女子小学生向けの漫画雑誌に堂々と連載されているのだ。
なぜ少女漫画はここまで下品になってしまったのか?
昔の少女漫画は男性編集者が作っていたので数多くの良心的な少女漫画が生み出されていたのだが、
今は男性が一人もいない。ほとんど女性の編集者だけになってしまっている。その結果、彼女達はセックスアニマルの本性を剥き出しにした雑誌作りをするようになったのだが、それに歯止めをかけられる男性が居なくなってしまったのだ!
基本的にエロで人気を出すのやり方は安易であり、作り手の能力が足りてないからエロに走るのだろう。
雑誌が売れるという理由で子供に猥褻物を売りつける女性編集者達の無責任さ、これは如何なものかと。
まぁ編集者といえども結局はただの雌、一皮向けばマンコに毛が生えた程度の連中ですから、
奴らにモラルを説いても馬の耳に念仏で無意味なんでしょうけども、
淫売編集者が作った漫画雑誌に影響を受けた少女達がどんどんと淫らなメスに育っていく姿はただただ悲劇としか言いようが無い。
欲望の塊である女の良心に期待したって無駄だしねぇ。この問題を根本的に解決するには女に権力を極力与えないようにするしかない。
基本的に女がいる所すべてに重大なモラル・ハザードが起き、女の通った後にはペンペン草一本残りゃしない。
テレビは低俗で下らないと言われているが、そのテレビがメインターゲットとしているのは若い女性層なのです。
女性達が低俗な番組を好んで見る為にTV番組は低俗化していってったのです。
少女漫画しかり、テレビもしかり、低俗になったメディアには必ず女が絡んでいる。
メディアに対する女の影響力を削いでいけばやがてモラルは回復し、より快適に住める社会になるよ。
子供達をモラルハザードの危機から守るには女の本性を封じ込め、でしゃばらせないようにする必要があるのだ!

結局少女漫画のエロ化は女のわがまま、女の自己中化の結果。

478 :名無し:03/10/13 18:12 ID:0u9soESZ
他スレの194さんは有害図書とわいせつ物をごっちゃにしてるような気がする。
それともボクが知らないだけなんだろうか。
少女漫画でわいせつ物になったのってどれだろう?

479 :ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :03/10/13 18:21 ID:Jqn0YlWA
>>477
有害図書やわいせつ物の定義も不明確な現状と編集者に男も女も関係ない。
少年向け、少女向けともども内容については出版社の意向が問題。

規制するにしても、成人指定のゾーニングを推し進めるならともかく、
表現そのもの規制は論外。もちろん雑誌が少女向けの看板ならば、
過激な性表現は止めるべき。

>>478
有害図書やわいせつ図画はまったくもって定義が現状は不明確。
恣意的にいくらでも、発売禁止や出版社の刑事責任を問える状況。

>少女漫画でわいせつ物になったのってどれだろう?
同人誌はともかく、書店に並んだ一般出版物では無いという認識。

480 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 23:02 ID:41wRkldc
>>469
>公共のプールで乳出したからだよ。

こんな事実はじめて聞いたぞ。どこで誰が言ってた?

>少なくとも乳首が映ったシーンなんて あったかよ。

こういうでたらめ言ってるということは見ていないと思うのだが。


481 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 23:04 ID:41wRkldc
数年前ならテレビ東京系列に限らず
どこかの局で乳首映るような深夜番組は毎日1つはあったよな。
それがごっそりなくなったのは
どう見ても規制がかかったからでしょ。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 00:29 ID:XEv0mxEz
>>480
乳首映ってたのは最初の頃だけでそれ以降は映しちゃいないよ
>>481
自主的な規制だ

483 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 10:27 ID:tf8T850P
>>482
ネタっすか?
ギルガメの後のアルテミッシュナイトだっけ?
あれはそんな感じだったかもしれないが。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 23:03 ID:OjQioWKT
>>483
だからそれは最初の頃だろ?そのうち乳首出す事もなくなって
アレ?と思ってたんだが自主規制してるんだろうなとは思った。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 18:24 ID:75yCi4nr
少女漫画板の方が編集部への抗議祭りになってる模様。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 18:25 ID:75yCi4nr
訂正
少女漫画板の関連スレの方が編集部への抗議祭りになってる模様。




487 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 20:16 ID:yhhsrUAi
4月頃祭りになってたはずだがまたやってんのか

488 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 23:36 ID:Cj73gb6l
>>484
いや、だからギルガメは最終回まで
乳首普通に出してたって。勘違いしてるぞ。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 00:01 ID:eMUWcXo5
>>488
乳首出してたコーナーって例えば何があった?

490 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 12:33 ID:B56W3y+v
>1
だったら少年漫画には「エロ」があってもいいが少女漫画には「エロ」があっちゃ
悪いのか?
子供の教育上に悪いと言うなら少年漫画にも少女漫画にも「エロ」は排斥しなきゃ
いかんだろうが、あんたの言葉を借りればさ?
それより深刻なのはむやみに「残虐なシーン」の多い漫画が増えた事の方をこの際
問題にしなければいけないことなのではないのか?


491 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 17:16 ID:z8UArB58
>>490
うん、悪い。
そもそもエロは男の特権だった。
しかしいまやそれは規制を強いられそれをいいことに
生意気にも女がエロを好き放題やってるのが許せないんだよ。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 22:01 ID:DJHZ+XDw
少年漫画はパンチラ、裸。
少女漫画はパンチラ、裸、セックス(レイプ、乱交)

493 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 10:55 ID:rDBtFn8W
↑痴漢も加えれ(w

494 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 11:08 ID:rDBtFn8W
あと、少なくとも『少年漫画』にはこんなんないからなぁ〜

・いい年した男が幼女を玩具扱い、レイプに調教、セックスしまくる
・痴漢電車、レイプに調教
・ピアノ練習中にレッスンと称してレイプに調教
・ヤクザ(マヒア)に拉致られ、レイプに調教、ヒロイン以外に輪姦あり。
・近親相姦兄弟でセックスしまくり


495 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 01:35 ID:33Dbecan
>>491
男だけが性欲の権化ではないぞ、女も然り。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 10:48 ID:3Q4SMUz+
男女の性欲が同等なら、少女漫画も少年漫画程度の節度は守ろうぜよ。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 19:02 ID:ZxyOg+O8
少女漫画板のスレが3スレ目に入ったが、前スレに比べて熱い議論がなされているようだ。
それと実際にあらゆる所に訴えている人もいるので興味深い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066216004/


498 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 00:36 ID:ev2Uhp33
>>490
いやいや、それは論点が違う。

少年漫画はもう前からフェミたちなどによって監視されている
実際、少年漫画で
「フェラ、3P乱交、中出し、レイプから恋がはじまる、」
こんなものはない。

ところが少女漫画では実際にあるから問題なんだろ。


499 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 03:39 ID:jiwwpEpP
>>497
規制反対派もどんどんあらゆるところに規制反対の理論的な意見をぶちまけて
いかないと、この手の連中にしてやられることになる。

あの手の組織に規制汁ばっかの情報が行く事になるから、そら勘違いする罠。

500 :チキータ ◆BananaB4ho :03/10/19 03:43 ID:Iyba0al0
500

501 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 06:32 ID:rolz8iyV
>>499
この件に関していえば規制反対派に正当性なんてほとんど無いけどね

502 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 20:35 ID:PPWiQlSL
>497のスレを見て来た。
性描写と性表現を全て規制汁!と騒いでる香具師は殆どいないんだね。
全ての表現が規制されるのはよろしくない。だからこそ出版社に自省を
求めている意見が過半数なようだった。
対して規制反対派は論点を摩り替えて、俺が納得出来ない理由なんて
おかしい!と騒いでる。
藻前は神か?と(w


503 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 11:35 ID:VGp2l8cw
読んでみるとびっくりするね。
少年漫画と比べると驚くほど性描写が多く、
その描き方も露骨だね。


504 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 23:21 ID:RQ4xNWds
あげ

505 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 01:37 ID:hyiX+aEM
デザートもチーズも、オール読みきりなのでは。
チーズはオール読みきりでも、シリーズ中心か?
デザートは原案やジュニア小説などの原作付が中心だけど。
しかしまぁ、少女漫画界も再編に追われているね。
これからどう生き残っていくためにも。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 17:33 ID:QnSceDdR
>>505何トンチンカンなこと書いてるんですか?
チーズは読み切り誌じゃないです。
何故そこでデザートが出てくるのかもわかりません。
あなたこの問題に関してよく知らないでしょ?知ったかしないで下さいね。
 
恥ずかしい人。(プッ

507 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 19:23 ID:hyiX+aEM
>>506
デザートはともかく、
チーズは読み切りものではなくとも、
単発ものではなく、シリーズもの中心だそうです。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 19:24 ID:hyiX+aEM
>>507補足
ちょっと〜、>>506さんよ。
ぐーぐるに「オール読み切り」って入れて、検索してくんしゃい。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 19:30 ID:hyiX+aEM
>>507補足に追加。

それと、「オール読みきり」も。
そっちのほうが検索しやすいでしょ。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 19:38 ID:hyiX+aEM
連続投稿でごめんなさい。
あれは増刊号のほうだった。デザートはともかく、
チーズもオール読みきり路線にチェンジするであろう。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 20:43 ID:hjdoP4mI
根拠は?あんたのテキトーな予想だろ?
連載だろうと読み切り・シリーズだろうと消防厨房が読む漫画誌にレイープや、
気持ちの描写そっちのけで場所を問わずにセクースばかりしてる漫画描くヤシ、それを
載せるヤシは害虫だっつう話なわけ。
わかってない人しかいないみたいね、こっちには。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 21:28 ID:oOSOoDSt
「テトリスに見る性的表現」

『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」=「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。

                        「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■   」は男性器を横から見た図であり、
                     「■
「 □□                 ■■ 
□□  」は、四つんばいの女性、 ■ 」は、性器を露出させている男性。

と、それぞれ性的な意味合いを持っています。

             「■
             ■■□□
それらのブロックが、■□□  」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。

ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ(= 輪姦)ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。

ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 22:47 ID:+LZykiPj
へー

514 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 01:11 ID:cL1boLgy
本当に今の少女漫画はまずいと思うよ。この前もコンビニで女子中学生あたりが
立ち読みしていた表紙が可愛い雑誌を読んで見たら、セックス描写だらけ。
今の少年マガジン、サンデー、ジャンプ等の少年向け雑誌とは比べようもなく
卑猥。あれでは悪戯に、少女達にセックスなんて簡単なもの、特に親父達(先生
が相手とか)と恋愛しセックスするのはカッコイイみたいな内容は、未成年での
妊娠、中絶や援助交際を助長しかねない。少年漫画の暴力描写が批判されるのと
同じく、少女漫画のセックス描写も批判されるべきじゃないか?

515 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 01:49 ID:IhAwOQo0
>>514
どの本が一番エッチなの?
この前、漫画喫茶行った時カナーリ期待して少女誌をかたっぱしから読んでみたけど
そんなにエッチなの見当たらなかった。
チーズと少女コミックは少しエッチだったが、どっちの描写もそれほどではなかった。
青年誌のほうがエッチさは上だよ。つまらなかった。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 01:55 ID:1kj0sgtG
エッチさが問題なんじゃないんだよ…
そりゃそういった描写は青年誌の方が露骨でエロいさ。
ただ誰でも手に取れる、しかも少女を対象にしている雑誌の内容にしては
あまりに酷すぎるだけ。
>514の後半なんだ、重要なのは。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 01:58 ID:CMhK7tgY
505,507,508,509,510タン、間違いを連続カキコ&論点ずれてる(というより君は何が問題なのか絶対
わかってない)。
恥ずかしい人って言われて当然。
少女漫画板逝ってきちんと読んでから書きなって。わかってなさすぎだよ・・・。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 02:01 ID:IhAwOQo0
>>516
つか、チーズと少女コミック以外はエッチですらなかったけど。
何が問題なのかさえよくわからなかった。
さっぱりエロくなかったよ。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 02:10 ID:EVr1BxKC
青年誌の方がエッチなのは当然。
だって青年誌はほとんど大人の男性が対象なんだから。
それに対して少コミ・チーズは未成年である10代の女子が対象であるにもかかわらず
青年誌やレディコミ並みの描写が堂々と描かれていることが問題なんだよ。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 10:34 ID:yxXfdf4t
青年誌もゾーニングされてないから子供でも簡単に買える。
漏れは厨房の頃から青年誌買ってたし。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 12:31 ID:zcOe+wpQ
>520
それでも青年誌は一応「大人のもの」だ。
読む方の意識だって違うだろうし
少女には難解な表現があったりするだろう。
少女向けのわかりやすい内容で異常な性を扱うのは問題だろう。

別に少女漫画でセクースを扱うなとは思ってない。
描き方によってはいい作品にもなるだろう。
性を見せないようにするのはまた違うから。
ただ強姦や輪姦、監禁調教などの異常な性を
いかにも気持ちいいことのように描いてるのが納得いかんのだ…。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/30 19:54 ID:gOFo4iwZ
さっきテレ朝のニュースで少女漫画のエロ化について取り上げられてたね

523 :名無しさん:03/10/30 21:31 ID:9QMX4mNe
一番エッチなのは多分、2、3年前あたりからでてきた、少女白書とか、エルティーンコミック
ピンキッシュ、恋愛白書の類。ターゲットは、女子中高生。物凄くかわいらしい
絵柄で、極端にエロイ。読みきり16pから24pあたりの小品が多く、その短い
pの中で、必ず性描写を入れ込むので、ストーリー性が殆ど無い。
小学生対象のチーズ、少女コミックは、長編が多いので特定の月だけを見ると、左程
の事がないように編集してある。単行本で見れば、やはりすごい。
ビニールにいれてコーナーを別にして欲しいくらい。
でもすでに世に出てしまっているものを規制といっても難しい。現実は違うんだよ。
というメッセージが必要だとは思います。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/30 21:41 ID:s4TdbM7J
>>523
チーズ、少女コミックは本来小学生対象ではないんだが。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/30 23:36 ID:L7XMWyzH
少コミは小厨メイン。チーズは厨高。
性愕館よ、いい加減にしろ。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 13:26 ID:47ekBOA1
小学館は片方でSAPIOを発行しておきながら、片方でエロい少女漫画を発行しているw

527 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:39 ID:ynMqUV5u
統一教会や矯風会みたいな平然と○○の原因は××だ、と吹聴する悪質な団体
の意見を、PTAやらに鵜呑みにさせないために有効な方法ってあるのかな?

宗教=スケープゴートをでっち上げて責任転嫁マンセーなのは周知のとおりだが
(これ自身が犯罪なんだがな・・・キリスト教の歴史を見ればあからさまなんだが
矯風会なんぞは自宗教の輝かしい虐待と殺戮の歴史など一切信者に教えないor
責任転嫁してるんだろうな)

PTA等教育者たる者すらアフォばっかで楽な方向に逃げるからな・・・とりあえず
人のせいにするのほど楽なものはない。

「○○のせいで自分の子供が非行や犯罪に染まった」というのなら親の教育の
悪さがまず第一の要因にあがるはずなんだが・・・。子供をまともな分別が付かない
ように育てた張本人ってことだからな。あと賛同した親自身もメディアの影響を
受けたら犯罪を犯すほど分別が付かない人間であると認めていることにもなると
おもうんだが・・・


とりあえず児ポ法や青環法の影で糸を引いているのが悪質な宗教団体であるという
ことをしっかり周知させないと始まらないのか・・・


528 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:40 ID:ynMqUV5u
なんだか「教育他人任せ」を胸張って主張してるみたいで情けない。
規制派のフェミファシスト(PTAおばさん連中)
や老人議員嫉妬わがままぶりもいい加減にしろ。
狂風会・統一純潔カルトはオタよりもはるかに民主主義いや
国民にとって危険な存在だ。


529 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:40 ID:ynMqUV5u
何度も言うが規制を厳しくした国では児童に対する性犯罪が多発している。
これはまぎれもない事実なんだ。
規制しても増えないというならなぜ規制を厳しくした国では増えたのか
他の理由があるならそれ説明しろ馬鹿が!!


530 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:41 ID:ynMqUV5u
たとえば児童買春禁止法が施行される以前は、セックスして小遣いを
もらっても平気な少女と、金を払ってでも少女とセックスしたい男が
合意でセックスしてただけだから問題はなかった。

ところが児童買春禁止法施行以来、合意の援助交際でも逮捕されるように
なってしまったために、普通の少女が拉致やレイプの標的にされるように
なってしまったのだ。
援助交際で逮捕されるより、強制わいせつあたりで捕まったほうが刑も
軽くて済む場合すらあるのだから、そりゃ、こうなるでしょう。
まったく国会議員は馬鹿ばっかりだ。

馬鹿みたいに何でもかんでも規制すればいいというものではないのだ。


531 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:44 ID:47ekBOA1
>>529
ソース出せ

532 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:45 ID:ynMqUV5u
潔癖症・キリスト教原理主義者はアメリカへ帰って
勝手に訴訟でも起こしテロ。日本で刑事法設立・改正「悪」に頼ってでも
道徳価値観を押し付けるのは止めてくれ。


533 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:46 ID:ynMqUV5u
近年は、犯罪が多いとかよく言われるが、当然の事だ。
昔は、全然犯罪にならなかった事が、感情的な法律の改悪により、犯罪に該当してしまうようになってしまった。
だから今の時代は、犯罪が多いというより犯罪に該当する項目が多いと言った方がかなり適切だ。


534 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:47 ID:ynMqUV5u
推進派は国粋主義者&宗教&セックスベイダー&搾取官僚だからな
そいつらが、子供を盾にして世論を操作している

お隣、韓国では実際にそうだった 


535 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:48 ID:47ekBOA1
なんだただの電波か。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:49 ID:ynMqUV5u
ゾーニング整備に関する法律ならまだ許せるんだけどな・・・こいつは「大人向け」
と銘打ったのも「流通を遮断」することで事実上発禁にもちこめるというとんでも
ない言論封殺法案だから。

「国家による犯罪行為を容認する法律」というのが正しい見方かと。規制できる
内容を性・暴力表現だけとは言っていない。青少年に有害と政府の息のかかった
委員会とヤラが認定すれば政治的意図を持った情報を、伝達手段を遮断すること
で潰すことが可能。広範囲への伝達手段を失った「表現」はその有意性を失う。

これに賛成してる議員連中は極右ばっかでそ。保守=統一教会の息が濃くかかっ
ているから始末が悪い。上程阻止された前青環方の説明集会みたいなので田中
直紀議員が青環法反対派からの質問に対して全くまともな答弁をできていなか
った(というか政治的に問題ありすぎる発言記録が山ほど・・・)のをご存知か?


537 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 14:55 ID:ynMqUV5u
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/paraphilia@freeml.com/12

「1960年の少年犯罪」です。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 19:39 ID:XNcrfV9f
>>528
>規制派のフェミファシスト(PTAおばさん連中)

一部の良識派を除いては、少女漫画に関しては見て見ぬ振り状態だよ。
自分たちが読んでる女性誌にもとばっちりが来るのを恐れているからね。
それに中には少女漫画のエロを結構喜んで読んでる香具師もいる。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/01 11:03 ID:8k7kTziD
少年犯罪率は今の政治家の世代が戦後断然トップ。
教育勅語を受け、ポルノやグロなんて気の利いたものが無かった時代のガキの方が極悪。
マスゴミもその辺の世代が仕切ってるためかデータを隠してる。

いわゆる団塊あたりの世代は、自分達の主張を通すためなら隠蔽なんて朝飯前なのです。
それでいて売国奴・・
日本史上最悪の世代だと思います。マジで


540 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/01 11:07 ID:8k7kTziD
出会い系・テレクラ規正法が施行および強化されてからむしろ
少女などへの性犯罪事件が増えている。
カルトに毒されたフェミファシストもかわいそうだな。
結果的に刑事法改正に頼ることで偽善フェミファシストがメディア規制に躍起となる。
自分で自分の首をしめているようなもんだ。
この児ポ改悪や青姦2法も例外でないのはいうまでもない。
平成版「禁酒法」+「生類憐みの令」でこの国は歴史にまた大きな恥を残すことになるのか!?


541 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/01 11:09 ID:8k7kTziD
第一、今や、対象の未成年者は
ゲーム・アニメコミック離れが進行中だ。
これ以上、国家権力により
「臭い物に蓋(隠ぺい工作)」「性表現タブー」なムードを
広がらせるのは止めてほしい。
実際には池袋などの在日チョン893の勧誘の方が深刻だ。
何でも子供を「社会の被害者」扱いして、地方や国に責任(メディア規制)
を押し付けて、自分の責任逃れで
わがままに育てている親や子供を怒れない関係を何とかしろ。


542 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/01 11:10 ID:8k7kTziD
自民党は(´Д⊂ モウダメポ
とにかく、これらの悪法を造っている連中は
ポルノやメディア有害論でマスゴミを通じて世間を騒がせて置きながら
根本的な問題については一切調査しようとしない。というより
実際に幼女を買っている連中がグルでやっているという風にすら思えてくる。


543 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/02 12:29 ID:LjXzWPOW
治安維持法で一番迷惑したのは一般の国民
フェミファシズム悪法で最後に一番迷惑するのはおそらく一般の女性


児童保護を持ち出せばなんでも許されるおかしな社会になりました。。。


544 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/02 15:08 ID:f+SJhvzE
保守党

545 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 12:00 ID:/wBPMDr6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055354954/l50

546 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 00:04 ID:pe3n5+u8
>>518
チーズ・少コミはここ数号自主規制しているらしい。




547 :546:03/11/04 00:05 ID:pe3n5+u8
もちろん、非難が高まったから一時的に規制しているにすぎない。
非難を継続すれば、恒久的な規制になるかもしれないから、非難を続けるべきだけど。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 00:45 ID:RUiDEO/w
継続は力なり。
これからも見張っとかんとな。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 00:46 ID:XoczSMLm
■資料:コミックの市場規模と性犯罪件数の推移 (020303)

http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/talk1.html#020303
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/images/graph2.gif



550 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 00:49 ID:XoczSMLm
なにがなんでも漫画やゲームの描写のせいにしたがる身勝手な馬鹿な大人。
彼らは子供に、「責任転嫁すれば済む」と教育している。

これこそ、青少年に有害な環境だと思うが。


551 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 00:50 ID:XoczSMLm
10年以上青少年健全育成におけるメディア規制ブームは続いているが、
全く効果無いどころかむしろ悪化している。

規制派は学習能力なし。


552 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 01:31 ID:x1GnUBtA
連続書き込みごくろう

553 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 04:41 ID:3hf+oqXr
>>551
現状は規制どころか過激なものは溢れまくってて、それにつられて
悪化してんじゃねーかよ。おまえの方こそ学習能力無しだ。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/04 15:04 ID:gwTKEOKg
規制規制規制!早く規制だ!

555 :おばちゃん:03/11/04 21:11 ID:dLUDHy1t
555ゲット♪

556 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:25 ID:Zj4G5N4A
けど規制派の頭脳の方がずっと狂っているぞ。
2チャンネルだって表現の自由の産物だぞ!
マスゴミとは相対的に自由な情報が行き交う
インターネットの情報を統制したがる
公権力を甘く見すごすとは…


557 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:25 ID:Zj4G5N4A
それで状況が悪化したら悪化したでまたまたメディアのせいにしやがると思うな。

こんな事が繰り返されれば何時しか
ほとんどのTV娯楽番組も週刊誌も姿を消すな。
http://pinktower.com/jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1066663312/
キリスト教文化圏の欧米先進国のように
児ポ改悪規制狂が徹底して「子供」が隠語になるくらい表現規制して
発展途上国との間にペド闇取引殺人組織が
一段と躍起となればどうなることやら…
事実、アメリカ・イギリスおよび
韓国・スウェーデンは児童ポルノ取締り・青少年表現規制取り締まり
が世界一厳しいのに、児童への性犯罪率(虐待)は世界一に近い。
手口もかなり残虐だ。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:26 ID:Zj4G5N4A
所詮は「平成の治安維持法」もどき。
自民党案成立→いったん廃案→再提出→(゚Д゚)ウマー


治安維持法で一番迷惑したのは一般の国民
カルト宗教偽善フェミ悪法で最後に一番迷惑するのはおそらく一般の女性

「俗悪な「性関係」の出版社名」
>神の法は、飽く迄も「性の乱れ」が許されないのです。性交渉は、結婚で認めた異性との
>間だけなのです。此は、姦淫の罪を犯しているのです。真面目に神の法を説く場所では無く、
>立派な犯罪組織なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

↑このサイト、あのスカラー波の危険性を説き、「天界の王であるミカエル大王様がいらっしゃる
千乃裕子先生の所で聖戦の準備をする事」などと喚いている所を見ると、どうやら管理人は
例の集団の関係者らしい(w
「宇宙と霊界と科学の接点」
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

尋ね人のページには、あの吉川ゆりタンも写真があるのだが、エンドレスで流れるチープな
「アルビノーニのアダージョ」によって笑いを誘うのが因果だ・・・・。

とにかく狂ってる。


559 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:28 ID:Zj4G5N4A
少年事件が最も凶悪だった1960年代には、12歳の殺人者はおろか、
「小学1年の殺人者」がいるよ〜。
1960年7月26日。
川崎市浅田町の小学二年生(7)と小学一年生(6)は、
以前溺れそうになっていた子供を助けたので、お小遣いその他の御礼を貰い、
これに味をしめて今度は「自作自演」で救出劇をしでかそうとたくらんだ。
それで近所のひろみちゃんという女の子(2歳5ヶ月)を近隣の貯水池にたたき落とした。
必死にはい上がろうとするひろみちゃんを、DQ小僧2名は何度も水中へと突き落とし、
救出劇はおろか本気で殺してしまった、という事件。

嘘だと思うなら、図書館に行って当時の新聞縮刷版を調べてみると良い。
(この事件の場合は、1960年7月の毎日新聞縮刷版533ページ)
当時の新聞を調べてみると、頭の痛くなるような事件が何件も発生していて、面白いよー。
ついでに言うなら、もしこんな事件が今起こったら、どんな騒ぎが起こるか想像するだに恐ろしいが、
当時は社会欄の片隅に小さく載っているだけで、何でこんなに扱いが違うのか、
その辺の事情を考えてみるのも一興かも。



560 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:28 ID:Zj4G5N4A
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055354954/l50

561 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:30 ID:Zj4G5N4A
児ポ法改正?ふざけるな!デモoff
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/
少年犯罪率は今の政治家の世代が戦後断然トップ。
教育勅語を受け、ポルノやグロなんて気の利いたものが無かった時代のガキの方が極悪。
マスゴミもその辺の世代が仕切ってるためかデータを隠してる。

いわゆる団塊あたりの世代は、自分達の主張を通すためなら隠蔽なんて朝飯前なのです。
それでいて売国奴・・
日本史上最悪の世代だと思います。マジで


562 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 09:31 ID:Zj4G5N4A
上から権力で性表現取締りで一般国民を縛っても、
リアル児童虐待・売春性犯罪は横や地下に逃げるだけだと何故気がつかないのかね。


563 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:02 ID:L5VB8GqY
http://www6.plala.or.jp/fynet/2news110.html#111a020510e5ドラマでの男女言葉考%20性差ない時代への回帰

564 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:51 ID:5/eepum+
『M・エム』というレディコミは本当にいやらしいです。『漫画プラザ』から切り替えました(^O^)

565 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 15:38 ID:L5VB8GqY
Pretty Hips -For Hips & Anal Lovers-
http://www.prettyhips.net/prettyhips/index2.html

566 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 21:43 ID:bf32FQZA
556以降の意見はこの件の主旨にまったく対応出来てない。
他へ書き込めば?

567 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 21:50 ID:uQ9pVmTj
>>546
自主規制してあの内容ですか。

568 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:00 ID:r/ypqome
別に構いやしないよ?
祖父みたいな大規模店舗なら、売り場を単独フロアにするか、
はっきりした壁で仕切るようにするとか、
単独で取り扱う小規模店舗なら、15歳未満は入店自体お断りにするとか、
その程度のゾーニングなら。
ただし表現を規制するのは違憲だ。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:00 ID:r/ypqome
「10のTV番組が良くても1つ悪ければ駄目だ!」(中曽根弘文)

「本当に一日も早くこういうもの(エロ漫画)が、国内から追放される日が
来ることを心から期待しているものであります」(町村信孝)

「規制の範囲を明確化すれば十分憲法上許される規制(漫画・アニメ・ゲーム
等の規制を指している)であり、一般の表現の自由の制限と同質的にとらえる
べきでない」(馳浩)

「子供をとりまく社会環境の中に有害な図書、ビデオ、映画などがある。これ
らの規制に向けて立法が必要だと思う」(森岡正浩)

「それ(暴力的/性的な漫画やゲーム等)が引き金となりまして暴力行為や
性犯罪へと走る児童生徒を生み、教育の問題へとはね返ってくることは
必至」(阿南一成)

以上、全て自民党議員の発言です。
キチガイもいい加減にしろ

570 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:02 ID:r/ypqome
あと青環法・改は問題だが、現在差し迫って問題なのは実は都の条例強化のほうなんだよね。
これは成人が読むものもどんどん事実上の発禁にされる可能性があるから本当にヤバい。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/big_q01.htmlの下のほう


571 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:04 ID:r/ypqome
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/geobook.html

572 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:04 ID:r/ypqome
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/index2.html

573 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:32 ID:QmJynlF/
http://www.2ch.net/before.html

574 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:33 ID:QmJynlF/
http://www.2ch.net/before.html

575 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 22:33 ID:QmJynlF/
http://www.2ch.net/before.html

576 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/07 00:01 ID:tO/kxxQZ
激ワロタw
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/MMR/MMRnosuke.html

577 :千影 ◆euUihwJC.w :03/11/07 00:16 ID:bm5y0eYW
>576兄くん
・・・・いい物を見せてもらったよ・・・・・・
実に面白い・・・・・

578 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 00:55 ID:jheK97J4
わろた

579 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/12 15:46 ID:/Rago9Rd
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに


580 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/17 19:28 ID:KHxg5zzu
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

小泉総理の言う「痛み」なんて、これまでお上から利益だけを得てきた
日本人なら当然受け入れるべきもの。
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 20:16 ID:p/YOSYL7
あのさー。具体的にそのHな表現してる冊子の
名前を挙げてくれよ。ばしっと。
「り○ん」とか「マー○レット」とかさ。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 20:27 ID:p/YOSYL7
そんで、その表現が描かれている箇所は何ページ目にあるのかも。
あと、どのような話なのかもお願い。
そしたら俺も読んで納得する。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 20:30 ID:p/YOSYL7
できたら画像をuproadしてくれ。

584 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 21:30 ID:yi+QkaGR
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/

585 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 02:11 ID:T/Hx1kOn
日本アニメ文化に潜む「かわいさ」と「恐ろしさ」
http://news.msn.co.jp/386285.armx
>日本のさまざまな文化のなかで、私がなによりも理解しがたいもの、
>それは、街中にあふれるマンガだ・・・。この夏、日本に滞在した
>外国人ジャーナリストによるニッポン見聞録。(セス・スティーブンソン:Slate 11月10日)

>● 女性を支配下に置きたいという欲求の表れ?

>なんと汚らわしい内容だろう。私は心底、気分が悪くなった。
>そして、日本人男性を見るたびに、この温厚そうな風貌の裏に、
>女子高生のレイプ映像を好むもう1つの顔があるのではないか、という疑念にさいなまれた。



586 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 04:14 ID:AvsVv0Cp
コンビニで、何気なく手にとった少女マンガ雑誌がエロかった!
本当にひどい。ほとんどのページが性描写。しかもどの漫画も主人公は皆制服だから高校生なのかな。
あまりの衝撃に雑誌名は覚えてないけど…
普通の少女漫画雑誌と思って手にとったから尚更…

587 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 04:15 ID:5lY/KQxN
これからさらに変態女が増えていくんだな

588 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/21 23:04 ID:zste3Sg8
エロク無いと売れないなんて世も末だ
私が子供の頃はまだ少女の夢みたいなものを書く作家がいたものだが。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/21 23:53 ID:EHDAli9q
俺が中学生の頃、「いけないルナ先生」を愛読していた女がいた


590 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/23 01:33 ID:tTkleYHE
今の少女漫画はルナ先生よりひどいよ。
ルナ先生はエロコメディだから笑って許せるけど、レイプやペドやセックスしに学校に来てる
ような漫画は笑ってすませられないだろ。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/23 03:54 ID:mqa8uCmi
ウム、性教育はマトモにすべきだろうな
「夢精したパンツでそのまま学校に行くべきではない」とか
「包皮にたまった恥垢は悪臭を放つのでまめに洗おう」とか
酒は毛染めやタバコのように、物理的に脳や身体に作用するのに対し、
エロアニメは単なる創作表現物メディアなので比べる方がばかげている。
「このストーリーはフィクションです」とゾーニングするだけでも
感覚的に異なるのでこれを徹底するだけでも十分だ。
後はメディアを上手に使い分けが出来るよう判断能力をつけさせる教育。


592 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 07:28 ID:hv2+fI2D
駄目だなそんなんじゃ

593 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 20:11 ID:BcFwOp95
つーかマジで何でだろうな?
「少女」漫画なのにレディースコミックみたいだもんなぁ。

まだ少年漫画じゃここまでしないぞ。

594 :菅谷栄二:03/11/25 21:04 ID:4H44QUmO
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。


595 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 21:11 ID:cPhWeE56
性の自己決定権の1つの表れだろうね。
男女共同参画がやろうとしている事は、端的に言えばこんなもんだよ。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 21:13 ID:QVJH0mlH
求めるものが違うのかね?

男は冒険とかカッコ良さとか強さだけど、
女は何だろう・・・セックス?

597 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 22:27 ID:rHrAjKkt
>>596
女の場合恋愛とか美しさ、かわいらしさじゃないかな?
確かにセックスも恋愛の一部とも言えるけどね。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 14:57 ID:OvJPinLc
性病って? 03.11.24 22:57:51 桔梗
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112400041.htm
今、若者の性病増えてますよね。性病って陰部が炎症起こしたりかゆくなったりって
だけだと思ってました。でも咽喉の腫れや口内炎でも性病の可能性があると
聞き、心配になってます。先日、彼以外の人とエッチしました。
その後、咽喉の腫れがひどくなってきて風邪だと思い病院で薬をもらいました。けど全然治らなくて口内炎
まで出始めました。ただの風邪だろうって考えてたら淋病とかも同じ症状
が出るらしいって友達に言われ心配です。それも潜伏期間が一週間くらいって。当てはまるんです。
本当に淋病って風邪に似た症状で咽喉の腫れや口内炎が起こるんでしょうか?

599 :磯音<・っ>< ◆SILsbvamxM :03/11/28 22:16 ID:wAryeuTt
少女漫画好きの自分としては、若者の性やらモラルやらよりも、
あまり不必要な性描写を入れすぎると作品レベル・漫画界全体の
レベルがどんどん落ちていくって事が純粋にイヤなんだが。

Hな事に興味しんしんな消防厨房がHなシーン見たさに買うので
われもわれもと作家達が競ってHシーンがエスカレート、
編集部もそっちの方針で動いてる。全ては目先の売り上げ。
エチーシーンさえ描けば恋愛モノが描けてると錯覚してたり、
話が収集つかなくなってくるとセクースシーンでごまかす作家の多い事多い事。
もうあそこでは描かない、と離れていった作家さんもいたりするよ。

600 :(σ´∀`)σモチえもん ◆MOTIm3PqrU :03/11/28 22:22 ID:3FMdU+og
それは言える、パンチラと胸のアップとか正直ウザイ
パンチラと裸かけば人気が出るもんじゃないぞ

601 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/29 12:05 ID:gR1504Wy
今日の少女向けTVアニメもイヤラシイなぁ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044001077/


602 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 07:46 ID:N8/+Ljni
もはや無法地帯だな
まったく何処も動いてない訳?PTAとかさ

最後には何処に行き着くんだろう・・・

603 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 19:25 ID:GcHLCUt4
俺も見てビビッたよ。
あれ少年誌だったら青年誌に移されるだろ。

エロが駄目とは思わないけどさ、ある程度の規制はやっぱ必要だろ。
そのためにレディコミやら青年誌やらあるわけだしさぁ・・・

604 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 19:30 ID:t+ibbcYX
規制というかゾーニングですね

605 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 20:54 ID:E50cKeym
>>586
>>603
だからタイトルをここに書いてくれよ。
証拠もなしに書いたって信じないよ。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 20:58 ID:E50cKeym
性的描写がひどいと思った漫画の
これらをすべて詳しくここに書いてくれ。
●タイトル
●著者名
●それが載っている雑誌の名前
●何月号か


ここまで読んだんだけど、
これらの大事な部分がことごとく抜けてるんですよ。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 21:12 ID:E50cKeym
書いてくれれば俺もすぐにでもネットで注文して買って読めるんだし。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 21:46 ID:GcHLCUt4
少女コミックの漫画。

名前なんか知らん。

609 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 23:19 ID:YTYwYntB
チャンピオンとか

610 :磯音<・っ>< ◆SILsbvamxM :03/11/30 23:31 ID:5cp2puNi
>>606-608
そうですね。少女漫画の雑誌名や作品名なんて男性はあまり知りませんね。
参考までに少女漫画スレのいくつかを紹介しておきます。

【チーズではなく】少女コミックCheese!6【イカ臭い】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064256959/l50

どこよりもHな少女漫画雑誌『プチもも』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024590762/l50

ちょっとHな少女マンガ?恋愛白書
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009375099/l50

女の子向けのHなマンガ 5冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069255230/l50

絵が凄く可愛く&美人でエロシーンがある漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052958847/l50

少女漫画のエロ表現を規制しろ! 4th Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067266109/l50

で、例として作品の一つを。これも少女漫画板で見つけた。
ttp://age.tubo.80.kg/upl2/img/164.zip

気が向いたらじっくりロムってみる事もお勧めしますよ。


611 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 23:36 ID:i2rGCh92
これも忘れないでくれ。
【汁ダラケ】少コミは好きでつか?part10【ピチクチ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069662227/


612 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 23:47 ID:E50cKeym
ありがとう。
ROMりました。同人誌ではなく商業誌のようですね。
「大好評発売中!!」なんて広告が貼ってあった。

バナナつっこんでるし。(藁
救いようの無いエロさ加減をはっきり知ることができました。
「そして2人で
何度でも
重ねよう」
「つきあげるような
熱い胸の鼓動(バイブレーション)を・・・」

613 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 06:12 ID:+U+j4YFr
漫画でもリアルでもエロに頼らないと生き残っていけないなんて女って哀れな生き物だね

614 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 10:51 ID:RnzjAcVD
哀れだね

615 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 14:20 ID:RpfKFkVu


616 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 19:50 ID:idqm07sc
あんたら男に言われたかねーよ
エロに頼らないと生き残っていけないのは男の方だろ?

617 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 23:53 ID:RnzjAcVD
・・・あエ?
難しいな、どう読むんだ。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/08 00:49 ID:QuygMrIy
hoshu

619 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 09:40 ID:xaZO3utJ
>>616オマエモナー

620 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/11 00:38 ID:5l0EKNWE
少女漫画のエロシーンのAAが最近あちこちに貼られてるようだが・・・
あっという間に広がってしまった模様。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070078444/

621 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 19:06 ID:K2S/Gamj
400 名前:マロン名無しさん 投稿日:03/12/26 09:32 ID:???
「もっと教えて」

レイープ調教マンガ
痴漢、呪縛プレイなどで女子高生(中学生じゃないとオモタ)を肉奴隷に
してしまう話。
でもなんか肉奴隷の本人は楽しそう?!

少女マンガとは思えぬ、ブラの下にスケスケティークビ描写は笑える。

電影少女の回収騒ぎ(性コミにくらべてなんであれが?そりゃちょっとエチーな
とこもあるけどさ、レイープ未遂の女の子の心の傷はちゃんとか(ry)とか、
山本直樹のマンガの回収(その手の雑誌に載ってるのに)と比べると、バックに
何かついてるとしか思えない。。。

でも、このまま自主規制していただかないと、やがてはマンガ業界全部に
悪い影響を与えるだろーな・・・
エロマンガ描きの人たちを潰してしまうかもしれない・・・


622 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 19:13 ID:gsWeSOk3
>>569
そりゃおまえだろ(げらげら

おかえりなさい↓
http://www.nisseikyo.or.jp


623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/05 15:52 ID:wm6ugSI1
age

627 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:09 ID:g1PLU3Xh
>・いい年した男が幼女を玩具扱い、レイプに調教、セックスしまくる
>・痴漢電車、レイプに調教
>・ピアノ練習中にレッスンと称してレイプに調教
>・ヤクザ(マヒア)に拉致られ、レイプに調教、ヒロイン以外に輪姦あり。
>・近親相姦兄弟でセックスしまくり

こんなの読んで喜んでる女子がいるなんて…
日本ダメポ゚。・゚・(ノ∀`)・゚・。
やおい腐女子と同レベル。さっさと取り締まって

628 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 04:29 ID:l4bai/ci
偽善フェミ

629 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 14:58 ID:zGWQgBnx
>>621
電影少女はエロシーンが問題になったのではなく
放尿シーンが問題になった。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 15:29 ID:g6zigZke
ああ、バケツに放尿。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 15:31 ID:mdYHXWrY
アジア女性との結婚率が増えるわけだ

632 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 16:31 ID:Mz9dUHtl
同人アニメは日本の創作文化。

自主販売場所・年齢ゾーニングならまだしも
表現検閲・規制で発禁に追い込むのは絶対やってはならない。
自分で自分の首を締めたくないから、規制は反対。

こういうアニメはむしろ性欲・衝動を紛らす効果もある。
児ポ法・青少年条例がらみの新法による検挙率の増加で
犯罪が増えているようにも見えるけど、
むしろこういったものがなかった頃、もしくは
性描写規制が厳しい国の方が、強姦・未成年がかかわる
凶悪犯罪はずっと多いぞ。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 17:38 ID:k5ZI0Of0
バックは電通。

634 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 20:51 ID:QgHaZ7ur
てか、このスレで言いたいのは本当は「規制しろ」じゃないだろ?
いつもどおり、「男子差別だ、男女平等にしろ」じゃないのか。

俺は露骨な性描写は制限すべきだと思う。
他の描写についてはよほどスプラッタとかでもない限り制限はいらないと思う。
これはどちらも、性癖などがまだ固定していない子供のうちに見て、これらを好むようになれば
子供にとっても親にとっても、場合によっては社会にとっても良くないから制限が欲しい。

でもそんな事はすでに18禁レートでされている事で、俺ismでもなんでもない。
ゾーニングに問題あったり、最近の某裁判では「18禁でも露骨描写ダメ」とか意味不明な
事言ってたりするが、まぁそれは控訴中でもあるし置いておこう。

このスレで問題なのは、こういった基準から少女漫画だけは逸脱していると言う事だよな。
少年誌であの内容は絶対ムリだ。

でもってもう一つ、規制を考える上で難しいのが思春期の問題というのがある。
部分開放していかなければならない時期。まぁ、勝手に動くだろうが・・・
しかしこの点、規制もないのに男子ははっきりと分かれてていいよな・・・少年誌と青年誌。
よく考えれば、少女誌と青年誌って扱い同じなわけだし。
でも青年誌程度の性描写は、思春期には合致するように思える・・・(ちょっと過激だが)

635 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 23:02 ID:vplXtRui
>>634
規制しろっつーか、自主規制ってのが望ましい形なんだけどね。
全部規制しちゃうとそれこそすべてのマンガが被害を受けることになるから、
できれば売ってる方から控えてほしいって願ってるわけで。
少女漫画板や漫画サロン板にあるここと同じようなスレでは実際に抗議の電話やメール送って
こんな描写を子供に見せるのは問題があると指摘したり自主規制を呼びかけてる人だっているし。
そんな抗議に対しても出版社側はうまく逃げたり時には横柄な態度っていうか逆ギレ気味で
「親が性教育しろ」と返してきたり、まったく反省の色がなくて自主規制する気がないのが問題なんだよ。
それでも向こうのスレ(特に少女漫画板)の住人たちは「継続は力なり」ということを信じて
こんなことがあってもめげずにこれからも絶えず(自主規制するように)訴え続けていこうって真剣に考えてるみたいだよ。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 08:18 ID:UPykr+re
ババアがオナニーするのに使うんだろ。
バックは電通なのに間違いない。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 12:43 ID:vPp0z7WH
小学生のパンツ頭にかぶりたいという男の願望を満たしてくれる漫画の登場を切に願う。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 18:39 ID:zqX4yPLc
>>635
>そんな抗議に対しても出版社側はうまく逃げたり時には横柄な態度っていうか逆ギレ気味で
>「親が性教育しろ」と返してきたり、まったく反省の色がなくて自主規制する気がないのが問題なんだよ。
そのレスのコピペキボン。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:43 ID:3+SonMia
レスをそのまんま全部コピペするわけにはいかないので
大変かもしれないけどとりあえず少女漫画板にあったスレ(dat落ちしたのでミラーだが)を見て欲しい。
大体2スレ目〜3スレ目あたりにそのようなことが書かれている。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/15/1058499950.html←(初代)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/25/1059403492.html ←(2nd Stage)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/28/1066216004.html ←(3rd Stage)



640 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:44 ID:3+SonMia
すまん、>>639>>638へのレス。

641 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

642 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 23:13 ID:5EiRNHB0
>>639
面倒くさいので遠慮しとく。わざわざURL貼ってくれたのにスマソな。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 14:24 ID:Il0S5mOs
男だって当たり前のように少女漫画を読むからね。

644 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 19:32 ID:fsbrILLb
763 名前:簡単なネタバレ 投稿日:04/02/04 13:30 ID:LBLuSj1X
教師、薬を盛った三人のうち、鷹来と世莉を別室に連れて行く。
鷹来と世莉に盛ったのは実は媚薬だった。
さっそくサカっておっぱじめる二人。
それを携帯のカメラで、体が麻痺している碧樹に中継する。
携帯で中継される中、結局、最後まで鷹来と世莉はヤッテしまうのだった。

今月号の少女コミックw

645 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 10:06 ID:2b4uhA6p
113 名前:花と名無しさん 投稿日:04/02/13 08:25 ID:???
>オマエはエロビデオを子供に見せるというのか?
頭の緩い子が見るのが問題であって、価値観も倫理観も
ちゃんと教育されてる子が見るだけなら問題はない。

アダルトビデオを子供に見せる権利を主張するフェミ男くんですかね?

646 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 19:38 ID:ihM5QtyP
>>645
ちと極論だが同意。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 22:25 ID:sxvgnl6U
254 :花と名無しさん :04/02/14 23:00 ID:???
テンプレでも作りますか。

<常識・良心を叫ぶヤシ>
根拠無しにこれが通用するのは相手が同じ物の考え方をしている場合だけです。
法律・憲法の存在意義です。

<論理の過程を無視して結論を否定しだすヤシ>
最初から理解する気がなかった可能性大。

<性癖を否定しだすヤシ>
好き嫌いで物を言ってないか確認。

<不確定事象を前提条件として論理構築するヤシ>
根拠を聞いてみましょう。

<「規制派は暇な主婦」「擁護派はロリヲタ」etc・・・>
理解する気がない可能性大。

<読者叩きに走るヤシ>
これでは少年少女の理解不足及び教育責任の放棄です。

<有害情報は百害あって一利無しと言い出すヤシ>
1●代理行為としてのポルノ
ttp://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/3_01.html

<根拠無しに規制で良くなると言い出すヤシ>
佐藤裕彦都議(自民)の漫画規制論
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020128.html

<規制に教育効果があると言い出すヤシ>
規制は"反論を許さない"だけです。

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