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☆サービス残業撲滅推進委員会☆

1 :RIP ◆RIPJan/7tQ :03/07/30 17:51 ID:XSrydYzv
働く為に生きているのではありません。
限りある「時間」を「無賃金労働」で会社に捧げるべきでしょうか?
サービス残業は働く者に幸せをもたらすのですか?
疑問に思う者、集合っ!!

271 :AROSEEKER:03/12/19 08:50 ID:zO6yk1Xk
お友達と実務能力というと、「ペリーヌ物語」になるよなあ。
あれはその辺のテーマが全部入ってまとまってる所がいいんだと思うんだが。

「いいかい、覚えておいてくれ。僕は君の味方だよ。いつでも。」

272 :RIP ◆RIPJan/7tQ :03/12/19 19:05 ID:uz0mTyVo
>>270トクUタソ
部下が上司を査定するシステムってあればいいのにね
名選手名監督に非ずって云うし


273 :RIP ◆RIPJan/7tQ :03/12/26 22:56 ID:YoYXZiIq
まだDAT落ちしてないのが不思議・・・。

274 :風神の門:03/12/28 17:28 ID:bHIzjwee
アンとかコナンとか言ってるけど、これも同じ位面白かった。
小野みゆき(お国)、樋口可南子(青子)、多岐川裕美(隠岐殿)が、みんなセクシーだった。

時間差
うた・クリスタルキング
作詞・阿里そのみ
作曲・池辺晋一郎

限りない夢を抱いたオマエは 大空へ翔んで行け
俺は今日から 孤独な旅人 振り向く余裕も失(な)くしたふりをする

遠去かる日々は 乾いた足跡 色あせて消えるだけ
どうせ最後は 誰もがひとり 友達ぶるのは ここらでヤメにしよう

同じ時代を過ごしてきても 違う時間をつかんでいたのさ
見せかけの友情よりも 真実(ほんとう)の訣別(わかれ)を選んだ俺は いま 笑ってやろう

何気なく交わす言葉の裏では ひたすらに探り合う
何を恐れて身構えるのか その時 互いになぐれもしないのに

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :U ◆p3wZlkuFBk :04/01/03 22:38 ID:Qrg9EDXN
資本主義は、平均的能力主義である、なんて。

277 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/08 18:45 ID:affhlRdi
>>276Uタソ

オヒサでつ♪



278 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/13 19:46 ID:VQjC0eYQ
万能主義というか、適材適所ではないな。
そもそも日本の上司のイメージはなぜこうも悪いのか。欧米などでは、もっと
評価されてそうだが。日本の場合は、「部下をサービス残業させているのだか
ら結果を残せるのは当たり前」みたいな評価なのかもしれない。
とにかくイメージが悪い(部下からも)。
野球で言うなら、本来なら9回までだが、その会社だけ12回まで攻撃があるような
ものか。ルールを平気で破っていると。

>>277 リプタン
ん。がんばっているなあ。


279 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/13 23:29 ID:7gTzuglK
>>278トクUタソ
政治家もそうだけど、経営者って呼ばれる人も
国家資格認定制度あればちょっとはマシに・・・ならないかな・・・
2代目社長が道楽息子で、会社潰れたって話よく聞くけど
社員が可哀相だし・・・。
上層部が馬車馬状態で働いてれば社員も追従するでしょうけど
そうじゃないと・・・モチベーションって・・・・。


280 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/14 21:25 ID:HtvWqkUi
保守age

281 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/14 21:32 ID:/wZQI68Q
このド糞スレはもう放っとこうとも思ったんだが、
わざわざageるんだったらついでに兄弟スレも貼っといてくれや。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067248101/


282 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/14 21:35 ID:HtvWqkUi
>>281青菜さん
お元気ですか?

283 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/15 22:41 ID:DXmycUb6
また、外国人などは、日本がサービス残業で安い、いい商品を作ったりするので、
輸入した日本製に対して反日感情が増し、国際摩擦を引き起こしたりして。
「日本人は、ルールを破っている」

>>279 リプタン
野球みたいに、野手はどれだけ成績を残しても、給料は上がり評価も上がるが、
指導権はないという風になるといいかもしれないな。
指導は監督やコーチがやるとはじめから決まっている。まあ、野球の場合は
だいたい、成績を残した人がなるのだが。


284 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/16 19:35 ID:KWmuVFJ6
>>283トクUタソ
野球って云えば、高野連とかもいらないわね
高校球児が全員丸坊主って、なんか宗教っぽいし
「名選手名監督に非ず」とも云うわね

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/19 21:59 ID:AWi9tGFQ
>>275って何だったか気になるし・・・。


287 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/20 22:20 ID:j6qmm3AD
>>284 リプタン
最近は自主性を重んじてるらしいが。
まあ、それでもやる人が多いようだから、あれはあれでいいんだろうがね。

しかし、そもそも指導者というものは細かい事をやたら言うべきではない
とは思う。
プロ野球でも、米と日本では指導の仕方はまったく違うらしい。米は、あまり
選手にあれこれ言わず、自主性を尊重するらしい。


288 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/21 19:19 ID:FlZ9myVD
>>287トクUタソ
コーチングって概念が無いからかも・・・
「私がこう思うんだからお前らも〜」みたいなのって可笑しいし

ってゆ〜か、スキル=地位ならいいのにね

289 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/22 21:38 ID:JTC7Rfb9
無意味にage♪

290 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/25 21:30 ID:XOM+dyA2
保守〜♪

291 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/25 23:58 ID:DKn/Tv7A
ってゆ〜か・・・
ワタシって何気にスレストっぽい?

292 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/26 19:55 ID:+Z6DqW66
>>288 リプタン
プロ野球で言えば、イチローや小笠原(腕をピンと伸ばす)などのかまえ
を見て「そんな馬鹿な格好で打てるはずはない」という外観でものを
みるとか。
自分があるやり方(格好)でうまくいったから、人もそれでうまくいくと
は限らない。米などは、変な構えの人が多いが。
>スレスト
それはどういう。



293 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/26 22:53 ID:esx20yW7
>>292トクUタソ
スレストってゆ〜か
ワタシの発言以降ってレス伸びないような・・・

野球でもなんでもそうだけど、やたらと管理したがるじゃん
そこで思うことが・・・「お前やってみなよ」って・・・
言うのは楽だから誰でも出来るけど・・・。

294 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/28 20:04 ID:2P+16Rxm
サービス残業をやらせ、巨人のようにいい人材だけを集めれば、まったく向いてない
指導者でも結果はある程度残せるかもしれない。
人材については公立学校の部活の指導などとは違う。企業側が人選ができる。
部活ではリストラするわけにもいかないし、いろんな部員がいる。

もっとも、多くの企業でサービス残業してるから自分もしないと勝てないとかいう
日本の考えがまかり通ってるのもよくないが。

>>293 リプタン
そう?リプタンは話しやすいと思うが。
まあ、すれ違いの話をすれば伸びないかもしれないが。
>やたらと管理したがるじゃん
そう、じっと見守っていればいいのだ。そうすれば自主的に本人が工夫する
に違いない。だから現場で優秀な人が指導がいいとは限らないのだ。

295 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/29 22:20 ID:Fx95Nmjd
>>294トクUタソ
フォローおおきにです♪

そもそも「サービス残業」ぢゃなくて「無賃労働」なのにね・・・
人材って云うなら・・・「顧問」とか「会長」の存在意義って一体
居るだけで会社が潤うならいいけど・・・


296 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/30 22:58 ID:uhsCPpGP
時給0円だな。
特定の間、発展途上国より扱いが悪いことになる。

日本には、工夫して、時間内に終わらせようという発想がもてないのか。
そういえばこないだNHKで、第二次大戦前に米製作の日本の映像があったが
「なぜ彼らは、文句も言わず働き続けるのか」というような言葉があった。
日本は、昔から他の先進国に奇妙な目で見られていたのだ。

現場の社員の労働に頼りすぎているのか。現場でよく
働く人が上司になると、そういう指導方針になるのか。
長時間働くのが美徳ということに。


297 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/01/31 00:18 ID:Drtitmg0
>>296トクUタソ
工夫してっても、実際「お先に失礼しまぁ〜す」って帰ろうとしたら
「もう帰るのか?」って上司の説教を小1時間・・・
付き合い残業ってゆ〜か、無言圧力って・・・・


所で・・・男女板でスレスト見たことある?
ワタシは無いけど・・・

298 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/01/31 22:05 ID:Xk6UXycR
>>297 リプタン
小一時間とはすごいな。
上司になると、大抵、勤務時間が長くなるな。そうすると、上司が一人で残らないと行けなく
なるからいやだと。

いたずらに(現場で)優秀な人だと、現場と、指導の二束のわらじを履く事になるか。
それで長くなる。
野球みたいに、選手と指導の役割を完璧に分ければ、時間も短くなるかもしれないが。

>スレスト
一度だけあるな。yuスレとかいうのが一度そうなっていた。
僕も、過激版で立てたのが、スレストになったことがある(w


299 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/01 23:02 ID:n9EPeIFv
>>298トクUタソ
自分だけ残るの嫌だって、そこだけなんか変
ワタシの場合後輩が「お先に〜」って言ったら
「お疲れ様〜」って感じで干渉しないし

ってゆ〜か、基本的にスレストって少ないのかも
乱立する中古スレとか脳スレがあるくらいだし

300 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/02/02 22:13 ID:LKwduS9R
300♪

301 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/02 22:42 ID:82CGAO+d
>>299 リプタン
>そこだけなんか変
ん。そう変だな。
自分の仕事が終わったのに、残っても仕方がないし。
早くする意味がなくなる。
>スレスト
ふーむ。削除以外で、なぜすれストという機能があるのか


302 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/02 23:46 ID:jEIrA7gh
>>300おちゃばん
オヒサ〜♪

>>301トクUタソ
ワークシェアリングなら幹部も馬車馬のように・・・
って無理でしょうけど・・・

スレストって・・・男女板では必要無いのかも
短時間で伸びるスレって少ないし


303 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/04 20:22 ID:UHUxs2cJ
>>302 リプタン
そうだな。ワークシェアリングを強制すれば、いやでも効率のいいやり方を
考えざるをえなくなるだろうしなあ。指導者の手腕が問われるか。

スレストは、それ以上伸びるのを防ぐためか。
それ以前の内容は見れるようにと?
>短時間で伸びるスレって少ないし
雑談スレはすぐ伸びるかもしれないが、まあ、男女論は一応議論系だし、
そういう議論スレは確かに、ゆっくりかもしれん。


304 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/04 22:54 ID:jazuHXrz
>>303トクUタソ
ワークシェアなら・・・それこ仕事を分かち合うだから・・・
だから・・・だから・・・・
新聞の影で寝てる部長は、コピーとりとかお茶汲みとかやってもいいと思うし
ネットでエロ画像収集してる専務とかも仕事してないし

305 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/05 22:07 ID:GO8E25k1
>>304 リプタン
>ネットでエロ画像収集してる専務
それはすごいな。堂々と?
そういえば2ちゃん見てる人は、会社からも多いらしいな。
サービス残業で家にいる時間がないので、家でやることを会社でしてしま
えみたいな?
仕事してないというのは、その時間のみ暇なんだろうか。早くやれば帰れる
のなら、そうすると思うのだが。
まさか、家に帰りたくないとか


306 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/08 22:12 ID:ovsPAPua
>>305トクUタソ
>まさか、家に帰りたくないとか
これ結構あるかも
家では粗大ゴミ扱いされてたりとか・・・
ワタシの知ってる限りでも
勤務時間中に愛人と会ってる副社長とか・・・
モチベーションの低下って、このへんの矛盾があるからだと思うし
「俺は楽したい、でもお前らは馬車馬以上に働け」って感じだもん

機会があって、某電気工事店経営してる社長さんの話聞いたら・・・
泣きそうになったし
「俺は基本的に汗流すの好きなんだよなぁ〜
 若い連中と同じ目線で物事考えるのって刺激にもなるし
 なにより充実感があるからな」
って感じで・・・確か商談か何かだったと思うけど・・・
社長自ら前に立って引っ張ろうとしてるのが普通じゃないのかな・・・

307 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/09 22:31 ID:5vKB5c+4
>>306 リプタン
>家では粗大ゴミ
それはそれで不幸だが、部下にすれば、なら別のところで時間をつぶしてくれ、
という感じか。
>愛人と会ってる副社長とか・
それは、ある意味面白い会社だが、それがサービスにつながるとなると
よくないな。人望が下がるな。

やはり社長と社員が助け合って早く終わらすのがいいんだろうな。


308 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/09 23:31 ID:a07lFLrc
>>307トクUタソ
でも現実っていい感じに腐ってるし・・・

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 17:12 ID:b7QuizYR
    |'A`)  ・・・
   |⊂
   |


      ヽ('A`)ノ  
         (へ) =3
          く  


      ヽ('A`)ノ  
      ε= (へ)   
            >  

      ('A`)=3
      ノ( ヘヘ



310 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/11 21:23 ID:6LZqFjgU
指導者がダメでも、部下がカバーして補わせれば、結果はある程度でる。
資本主義の欠点があるとすればこれか。

特に日本の場合、知恵比べというより、体力勝負。


311 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/12 22:09 ID:yqbV/x9T
>>309さん
IDがQUIZね

>>310トクUタソ
体育会系のノリ?
ってゆ〜か、昔「24時間働けますか」なんて歌流してるCMあったくらいだし・・・




男女板重い気するのは気のせい?

312 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/13 22:15 ID:phc/6ePv
保守カキコ♪

313 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/13 23:27 ID:yF748WSR
>>311 リプタン
日本は仕事が忙しく、社会の流れについていけないという感じになってるな。
そのせいか、政治にも無関心だし改革心がなくよくないな。

重いということは人が増えたんだろうか。


314 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/17 22:58 ID:RQa2SKKA
>>313トクUタソ
ってゆ〜か・・・この国はもう駄目かもね
それこそ「もぅ駄目かもしれんね〜」って感じで
ど〜んと逝こうや・・・なのかな・・・

315 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/18 21:53 ID:F5KsgCum
>>314 リプタン
確かに、悲観的にもなるが。

フリーターが増えてる理由の一つがサービス残業かもしれない。
「なぜただで働かんといかんのか、社員は会社の私有物ではないぞ」という感じで。
時給制のアルバイトなら、サービス残業やらないですむだろうし。
サービス残業が、若者の働く意欲を減退させ、正社員が減り、日本がます
ます危なく。


316 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/19 22:33 ID:7IkN409H
>>315トクUタソ
話変わるけど、NTV実況エラいことになってたのね
サッカー実況スレ、4000近くまで伸びたし


317 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/20 20:57 ID:HUF0bLog
>>316 リプタン
ん。サッカーは見てなかったが、辛うじて勝ったらしいな。
最後に決めたらしいし、それなりに面白かったんだろう。


318 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/20 21:01 ID:G2Jwk6Qz
>>317トクUタソ
ってゆ〜か、過去には10000突破したスレあるみたいだし
1000ストッパー導入後に。
詳しくはガイドライン板のギネススレ参照でね♪

319 :トクU ◆p3wZlkuFBk :04/02/20 21:29 ID:HUF0bLog
>>318 リプタン
ああ、なるほど。
普通1000でとまるのに、4000まで行ったのか。それはすごいな。

320 :RIP ◆RIPJan/7tQ :04/02/22 22:29 ID:CpwWRjhx
>>319トクUタソ
実況板とかは凄いしね
毎回1003とか1007って感じだし
流れ早すぎて何だか意味不明かも・・・


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