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】“堕胎”経験がある女に人権はいらない【参

1 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/07 17:38 ID:4UYuVwdk
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
それを国が、母体保護法で認めているだけの事である。
しかし、尊い命を奪った事に変わりはない。
一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。
------------------------------------------------------------
↑前スレの1、概ね同意
そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出すしまつ。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よくのうのうと生きていけるもんだよな。

952 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:05 ID:yeyYOtkO
>>948
>それは夫婦間に子供が出産した場合だろ。
違う。

>嫡出否認の訴えを起こせば、何年後でもその親子関係の不存在を認められるんじゃ?
無理だそうだ。

>敢えて孤児を増やす行為のどこに公益性があるの?
敢えて胎児を殺す行為のどこに公益性があるの?
少なくとも子供が増えれば、少子化対策の足しにいくらかはなるんだが。

>>949
意味不明。
違いなんてなにもない。

法的なものなど刹那的な定義でしかなく、それに物申しているのだから
無意味な反論といえるな。

>つうか、孤児院は寄付で成り立っていて、君個人の税金だけでは全く足りないんだよ笑
はぁ、俺個人の税金で事足りるとどこに書いてあるのか説明してくれ。

それとも孤児院以外の公共施設はおまえ一人の税金でまかなわれているのか?(w

953 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:09 ID:yeyYOtkO
>>951
>おなじことをしても、子どもが宿るのは女だけですからね。
それがなにか?
なんか含むことでもあるの?

>あなたの言い方から察すると、男は産んでほしいと思ったのに
>女が勝手に中絶した時のことを言っているのですよね?
全然違うよ。

両親の意思なんて関係あるか?
ゴミくずほどの価値もねぇぞ。

大切なのは子供の命だけ。

>その場合でもやはり、女だけの殺人になるのでしょうか?
>形的にはそうかもしれません、。
そのとおりだけど?
産んだあとに、子供なんていらないと男が首を絞めて殺したのなら男の責任だろう。

>けれども双方に問題があるわけで=女だけとは言い切れないと思います。
女だけですが?腹を殴られたわけじゃないなら。

>ひねくれた取り方をすると、殺人に関与したのにしていないと思いたい
>男の言い訳ともとれると私は思いました。
意味不明。
男に殺す意思があるのなら産んだあと殺すだけ。

女が先読みして「男が子供を殺して欲しがっているから代わりに殺してあげた」
なんていうのは見当外れ。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:17 ID:9qn4U+TV
>>953
>大切なのは子供の命だけ。

それはそうです、私もそう思いますよ。
堕胎なんてしないほうがいいと先ほども書かせてもらいました。

つまりは子どもが出来たら、有無を言わさず女は産めということですね。
それが当たり前ですもの。
彼や夫が何を言おうとも関係なく、生んで育てろということですよね。
出来たからには、女は、絶対に責任のある行動をするしかないということですね。
仰るとおりです。

955 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:17 ID:587tQSrg
>>952
>違う。

男が自らの意思で認知した場合か?そりゃあ当然だな。

>無理だそうだ。

ソースは?

>少なくとも子供が増えれば、少子化対策の足しにいくらかはなるんだが。

何のための少子化対策だと思ってんだw
外国から移民を受け入れればそんな事する必要ないし。

>違いなんてなにもない。
>法的なものなど刹那的な定義でしかなく、それに物申しているのだから
>無意味な反論といえるな。

法の定義ではなく、子供と胎児は違うという個人の見解ですが?



956 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:19 ID:yeyYOtkO
こういう理由があるから、だれだれが望んだから、金がかかるから、幸せになれる可能性が高くないから


              だから人間を殺しても許される。


そんな理屈で物を話している奴には何を言っても無駄か?


男が死を望んでいようとなんだろうとそれは精神の自由だ。
老人介護をしている人だって死んでしまえばと思うけど、実際に殺す奴なんて一握りだ。

勝手に殺すのを望んでいたからと、女が代わって子供を殺すのは間違い。
思いや望みを実際に行動に移すかどうかは別。

無論、子供を作って子供を望まないというのは罪だが償うべきは子供へであるし、
妻の罪の肩代わりなど見当違いだ。


とりあえず堕胎して殺すくらいなら、産むだけ産んで孤児院でもどこにでも捨てろ。
費用だなんだといったって、ODAだとか海外の貧しい国に分ける金や、ホームレスや
老人や、生活保護を受けてる奴らとか、まだまだ無駄に使っているところはいくらでも
あるんだからいちいち気にすることじゃない。

社会に迷惑をかけないために、国家の資金不足のために堕胎するとか白々しい嘘は止めたほうがいい。

957 ::03/08/23 02:21 ID:iHWNlVpT
バカ女の久々の来襲でスレのレベルがまた下がってるな。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:23 ID:yeyYOtkO
>>954
>彼や夫が何を言おうとも関係なく、生んで育てろということですよね。
それはベストだが、そこまでは望まない。
旦那が逃げたのにな。
とりあえず産めってこと。殺す権利は無い。

心中ならまだ本人も死ぬわけだから同情のしようもあるが、子供だけ殺して
のうのうと生き延びるなんて考えられない。

親の心中に付き合わされるのを想像してみろ。
それだけでもぞっとするだろ?

「無理に両親に育ててもらわなくても、自分で幸せになれるわ!!」
って俺なら思うね。

だから殺すくらいなら産んで孤児院にでも預けるべき。

両親の都合と、子供の幸不幸や、命の価値は別なところにあるってこと。

>出来たからには、女は、絶対に責任のある行動をするしかないということですね。
>仰るとおりです。
んなことはいわん。責任は男女ともにある。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:24 ID:587tQSrg
>両親の意思なんて関係あるか?
>ゴミくずほどの価値もねぇぞ。
>大切なのは子供の命だけ。

両親の意思が屑か。
自分は自分自身の力だけで勝手に育ったってか?
皆が皆お前みたいに親をいつまでも否定してる歪んだ思考の持ち主じゃねえっての。


960 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:27 ID:yeyYOtkO
>>955
>男が自らの意思で認知した場合か?そりゃあ当然だな。
全然違う。

>ソースは?
日本語が読めないのか?

>何のための少子化対策だと思ってんだw
>外国から移民を受け入れればそんな事する必要ないし。
本当の馬鹿か?本気で行っているのか?
そんなんで日本が持つと思うのか?それが可能なら難民でもなんでもとっくに
受け入れているよ。

>法の定義ではなく、子供と胎児は違うという個人の見解ですが?
意味不明なんだけど?違うと言っているのはおまえだろ?


ついでに法の定義はともかく赤ん坊も胎児も生物学的に人間であり、生命である
ことは説明はいらないだろう。これは個人的見解ではないしな。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:27 ID:587tQSrg
>飼えない理由があるから、、人間が食料にするから、人間に危害を加えるから

>              だから動物を殺しても許される。

>そんな理屈で物を話している奴には何を言っても無駄か?


屠殺所とか保健所でも抗議に行ってくれ笑

962 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:29 ID:587tQSrg
ここまでくると人間や胎児の生命と哺乳類の生命と爬虫類の生命とを
区別する理由など存在しなくなるな。皆同じ生命だもんな。
きりがねえわ。

963 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:30 ID:yeyYOtkO
>>959

>両親の意思が屑か。
>自分は自分自身の力だけで勝手に育ったってか?
>皆が皆お前みたいに親をいつまでも否定してる歪んだ思考の持ち主じゃねえっての。
意味不明なんだけど?
読解力がないのか、論理的思考ができないのか、ヒステリックなのか・・・。
どうして関係のない話に飛躍するの?


人を殺す、殺さないに両親の都合なんてゴミクズ以下だってのは、相対的な物の見方だ。
両親の育児がどうとか全く見当外れ。



死んでくれと両親にいわれればおまえは死ぬのか?

心中ですら俺は嫌だね。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:32 ID:yeyYOtkO
>>961-962

屁理屈は結構だよ。

あきれてくるね。おまえのような馬鹿を見ていると。

違う生物を持ち出して、牛や豚を殺しているから人間の子供も殺していいなんて
反論する奴は逆上して、俺に言い返したいだけの奴だ。
そこまで行ってしまう時点ですでに負け犬に過ぎないがな。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:34 ID:0iYvjQDX
ねえねえ、前スレのURL解る人いませんか?

前々ならわかる
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028911976

966 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:37 ID:9d3hR0S/
「ともかく産め」か。
孤児か捨て子か家無き子か。
どこだっけ。ロシア?
ストリートチルドレンっているよね。
まっとうな子もいれば
生きていくために窃盗や犯罪を起こす子もいるわけだよね。
公益性はどこに?



967 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:38 ID:0qNX2DBp
これか?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054741692/

968 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:39 ID:yeyYOtkO
>>966
孤児院にっていっているのにストリートチルドレンとか見当はずれなことを言うなよ。
頭悪すぎ。

ストリートチルドレンだろうと、両親がいようと窃盗や犯罪を犯す奴はいるしね。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:46 ID:9qn4U+TV
>>958
子どもを殺すことは最悪だし、そんな権利はないと思います。
でもとりあえず産めって表現は何か悲しいですよ・・・。
出産は本当に大変ですから。

>両親の都合と、子供の幸不幸や、命の価値は別なところにあるってこと。
全く同意です。
産まれてこなければ幸せかどうかさえ判断することはないわけですからね。
この世界を見る、生きることを奪うのは間違っています。

>責任は男女ともにある。
私もそう思います。
とりあえず産むには賛成も何も当然のことなわけですが、
もう少し女性に優しい言い方をしていただけると嬉しいですね。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 02:51 ID:yeyYOtkO
>>969
>出産は本当に大変ですから。
殺されるほうはもっと大変なことだろう。

>もう少し女性に優しい言い方をしていただけると嬉しいですね。
かもしれないが、キツイ言葉や非難も必要なんじゃないか?
悪い行為に対してなんだから。


思い当たる節の無い人が気にすることは無いし、きついことを言えば
同性だからといって庇ったり過保護になるのは間違い。

むしろ女の風上にも置けない奴だと内部批判するべきではないだろうか?


971 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:03 ID:9qn4U+TV
>>970
お気持ちはわかりました。
堕胎経験のある方へ向けて、産めと言ってるわけですよね。

今日のことを受けて、色々考えさせられました。
望まない妊娠をする可能性が、女性にはあるわけで・・・。
いくら避妊をしても、これからは慎重になってしまいそうです。
昔の貞操観念が今も続いていればよかったのになーなんて思ってしまいます。
ともかく、堕胎する人が減っていくといいですね。
小さいことでも自分の友人には「避妊第一!」と口をすっぱくして言ってしまいそうです。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:04 ID:3kIbKSJ4

新スレ立てた

“堕胎”経験がある女に人権はいらない【肆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061575287/l50

973 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:08 ID:yeyYOtkO
>>971
じゃあ、きついついでもう一つ苦言を呈すと、避妊を男性任せにする女性も
多すぎなので考えるべきだと思う。

ピル、ペッサリー、殺精子剤、女性用コンドームいろいろあるのだから
自衛せずに避妊の失敗を男に押し付けても苦しむのはどうやっても自分なんだから
やっぱり自分でやろう。

974 ::03/08/23 03:14 ID:iHWNlVpT
ID:yeyYOtkOの完勝って感じですな。
女の意見の幼稚さを浮き彫りにしてくれた ID:yeyYOtkOはお疲れさまですた。
どこの国でも堕胎罪は女の罪になってる理由を考えるべきでせうな。
不勉強な女どもは。

975 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:34 ID:587tQSrg
>>952
人類は「仲間を殺すな」「仲間の為に敵(人)を殺せ」ってルールでずーーっとやってきた訳で。
人権という観念が発生しその平等原理の元、人間として生まれたなら
一律に「人」という形で殺人罪により保護されるに至ったのは近代になってからの話。
昔じゃ奴隷と貴族の命は等価ではなかっただろう。
「殺人」という現行法による刹那的な定義を根拠として、「胎児は人にあらず」といった同じ法による定義を批判する
奴の滑稽さと言ったら失笑を誘うね笑


976 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:37 ID:yeyYOtkO
>>975
おまえ、自分の言っていることがわかっていないのか?

なんの反論にもなっていないことを、むしろ俺のいっていることを後押しする形になっているのに
気が付いたほうがいい。

977 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:39 ID:yeyYOtkO
ついでに一応言っておくと

罪も命の価値も法律で決まるものじゃないんだけどね。
強制力があるかないかの話ならわかるけど。


法で裁くことができなくても罪は罪だってことだな。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:41 ID:587tQSrg
胎児を殺しても害虫を殺しても法に関わらず同じように重罪だよな笑

979 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:41 ID:yeyYOtkO
さて、獣まで持ち出して命の価値を否定する奴を相手にしていてもしょうがないし寝るか。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 03:42 ID:yeyYOtkO
やれやれ、今度は虫か。

本当にあきれるな。あきれるのと驚くのが同時にくるって珍しいんでレスしておくか。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 04:01 ID:2JpDtAnP
>ひねくれた取り方をすると、殺人に関与したのにしていないと思いたい
>男の言い訳ともとれると私は思いました。
意味不明。
男に殺す意思があるのなら産んだあと殺すだけ。

ここだけ、ちゃんと反論できてないですね。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 04:04 ID:DzILSbx6
なんで子供できるのに
精子を注ぎこんだのか不明。
精子と卵子が出会うことがなければ
子供はできないのにな。


983 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 05:12 ID:9put4hQ7
>>982
気持ちイイから

こんな簡単なことも判らないバカはもう少し勉強した方がいいぞ?


984 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 05:36 ID:6+QVR+Gf
ところで皆はどんな避妊してます?

985 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 06:04 ID:wZd/3c0w
>>984
基本的に「外出し」です。でも安全日だと思われる日には中出しも
あるかも。ゴム嫌いなんで(笑) とりあえずこの方法で、
結婚して8年ですが1回も失敗してません。というか、失敗しても
中絶なんかしないで産んでもらいますが。堕すくらいだったら
初めからピルでも飲んでもらいますよ。つーか、あたりまえじゃん。

986 :だから女はバカなのだ:03/08/23 07:23 ID:/b7UPiaB
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
......

987 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 07:45 ID:9MSLJSzr
パイプカットを独身者でも認めるべきだろう。
女の場合はこれに当たる手術はなに?

988 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 08:27 ID:5VtDvNAy
いつまでも避妊を「男まかせ」にしている女はアフォ!


989 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 08:50 ID:+dzj6ieu
精神的に未熟なやつはセックスするな!

990 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 10:09 ID:cQHskpoX
>>982
なんで排卵するんですか?

我慢してください。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:11 ID:587tQSrg
大抵の医者なら実際に対面する患者本人の意思を尊重し
それに従い堕胎手術を施すの慣例だろうが、
堕胎罪の適用対象となる中絶が行われた時点でその手術を施行した医者も罪に問われる。
果たしてこんな事態を医者の団体が許すのだろうか(医師個人と医師会がどういった関係にあるのか知らないが)
医師会は多額の政治資金を提供し政界に対し多大な影響力を有している。
そういう点からみれば、将来母体保護法の改正案が通る実現可能性など限りなく皆無に近いだろう。


992 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:11 ID:587tQSrg
そんなに命の価値を尊重するならきっとベジタリアンでも貫いてるのだろう。
殺生を抑制する倫理感は昔から存在する訳だが、一方で人間の食料に供する為に
人工的に生産させられ大量に殺される食用動物の生命の軽さと一体どう違うのだろうか。
そこで人間と豚や牛は違うと主張する事でその矛盾の解消を試みるなら、それこそ人間の一方的なご都合主義だわな。
堕胎経験者の論理と全く同じご都合主義にすぎない。
世の中はご都合主義で成り立っていて単純な正義では動かない、という事が理解できない
点において、中絶廃止を唱える奴らの青臭さが露呈されてるだけだな藁

993 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:23 ID:eIGff+bJ
昨夜、TVで火垂の墓を見たあとで、このスレ見つけて読んせいもあって
このスレッドに書き込んでる 中絶した女性には非常な怒りを感じます。
特に、「胎児は人ではない」といった発言や「生まれてて来ても、どうせ
不幸になるから堕胎する」といった、独り善がりで冷酷な考え方は
いままで教育を受けてきたのだろうか?と疑いたくなります。
こんな女性もいるのですね、驚きです。

994 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:25 ID:587tQSrg
そもそも中絶反対だとか動物愛護を唱える奴らなんてロクなもんじゃねえわな。
いざ自分の女が妊娠したら泣いて堕胎を懇願するんだろう。(そうなる可能性の皆無だから主張できるんだろうきっと)
動物愛護なんか自分の飼ってるワンちゃんに屠殺された豚の肉食わせたりしてるし藁

995 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:35 ID:NTShHLsD
>>992>>994
ずっとそうだが、全然違う生物と比較してどうするんだ?
頭悪い奴だな。

しかも深夜から繋ぎっぱなしの基地外か?



978 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/08/23 03:41 ID:587tQSrg
胎児を殺しても害虫を殺しても法に関わらず同じように重罪だよな笑

961 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/08/23 02:27 ID:587tQSrg
>飼えない理由があるから、、人間が食料にするから、人間に危害を加えるから

>              だから動物を殺しても許される。

>そんな理屈で物を話している奴には何を言っても無駄か?


屠殺所とか保健所でも抗議に行ってくれ笑


962 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/08/23 02:29 ID:587tQSrg
ここまでくると人間や胎児の生命と哺乳類の生命と爬虫類の生命とを
区別する理由など存在しなくなるな。皆同じ生命だもんな。
きりがねえわ。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:39 ID:587tQSrg
>「胎児は人ではない」

きちんと法で定められているので独り善がりではありませんよ。

>「生まれてて来ても、どうせ不幸になるから堕胎する」

アフリカの飢餓で砂や蝿を食べながらいずれ餓死する運命にある子供。
どうせそうなる運命なら生まれなかった方が良かったという判断のどこが冷酷なんですか?
何が何でも生むべきだ、とほざく奴にとって尊厳死や安楽死は冷酷なのだろうか。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 12:42 ID:587tQSrg
>ずっとそうだが、全然違う生物と比較してどうするんだ?

世の中はご都合主義で成り立っていて、そこに住むあんたもその例外ではない
という事を述べてるだけだが。

>しかも深夜から繋ぎっぱなしの基地外か?

オマエガナ

998 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 13:00 ID:eIGff+bJ
>きちんと法で定められているので独り善がりではありませんよ。

>尊厳死や安楽死はは冷酷なのだろうか。


安楽死は法で認められてないはずだか?
一方では法を盾にとり、一方では法を無視する。
基地害は、自らの矛盾に気づかないww

999 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 13:03 ID:eIGff+bJ
>世の中はご都合主義で成り立っていて、そこに住むあんたもその例外ではない
>という事を述べてるだけだが。

つまり、「人間は牛や豚を食ってるので堕胎してもかまわない」といいたいわけだなww
困ったキチガイだ・・・ww

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:03/08/23 13:03 ID:eIGff+bJ
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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