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【yu 6.0】 私の視点で日本は変わる 【強化新型】

1 :hect ◆HECTxz2FEc :03/11/09 21:41 ID:9ZrPrnaB
874 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/08 14:18 ID:/2awiwpp
>>849175尺さん&ALL
A君B君問題に関して私がレスした質問内容を勘違いしていると思われます。
あらかじめクラス全員に作品を作らせていたのなら私も一番優れた作品を作った生徒を選びます。
私の質問では美術「5」のA君と美術「4」のB君のどちらをクラスの代表として出品する作品を
作らせるかを選考するということです。

現在の学校教育ではB君を選考、昔の教育方針ではA君を選考だと思います。
どちらが正しいかを議論するつもりはありません。
どちらも良い部分と悪い部分があります。

>>792の質問を下記に貼っておきます。

例えば全科目オール「5」のA君がいます。美術が「4」で他の科目はオール「1」のB君がいます。
ある日クラスを代表して一人だけ作品を出品することになりました。
選択権は担任教師にあります。
「適材適所」ならA君を代表に選考するのが正しいと思います。
しかしA君は他方面での成績もトップで様々な才能にあふれていますがB君は美術しか優れたものがありません。
B君から美術を除けば社会に出てからは「弱者」になる可能性が大です。
みなさんならどちらをクラスの代表として出品のチャンスを与えますか?
現状の学校教育方針ではB君だと思いますが・・・

過去スレ
5.1: http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063636886/l50
5.2: http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063707639/l50

659 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 19:34 ID:M5HsMMXy
今現在462KB。もうじきこのスレ一杯になるが次スレどうする?

yu本人が本人の意思でHP晒したのだし>>1にyuのHPアドレスを貼ってもいいとは思うが
yu、どうしますか?

660 :*563*:03/11/26 19:38 ID:5AoHjqny
>>631 :yu ◆d.u.5.e.e.さん
>>それとあと、生理の日も答えてね。生理の日のレスは半分ネタレスとして大目にみるからさ。
>それとあと、射精の日も答えてね。射精の日のレスは半分ネタレスとして大目にみるからさ(笑)
横でスマソ。そんなの恥ずかしくないから「射精の日」なんて教えちゃるよ、と言われても知らんよ。

>自分の言葉に責任を持てないようなレスは慎んでくださいね。
毎回毎回、主義主張をコロコロ変えてる藻前モナー。

>議論に無関係の話題にまで詳しくレスする余裕がありませんので
>私の学生時代の論文の話までは申し訳ありませんがお付き合いできません。
答えられないと体良くスルー。答えられない場合は藻前の主張が間違っていたつーのでいいよな。
藻前自身、反論できないのなら負け、みたいなこと言うてたもんな。

>>「こう見えても」て言われてもさ、おまいさんをリアルで見たことねーんだからワカンネーよ。
>>判断基準が欲しいから、写真ウプキボンヌ。
>あなたの顔出し全裸写真を貼ればお顔くらいは見せてもいいですよ(笑)
>もちろん冗談なので批判は無しで<ALL
先に、「こう見えても打たれ強さは…」つーたのは藻前だよ。写真をウプするのは順序的に藻前さんだってば。
頭悪いね。ホントに短大逝ったのけ? いい加減、句読点の使い方くらい憶えろよ。

>あなたの顔出し全裸写真を貼ればお顔くらいは見せてもいいですよ(笑)
おっと、この発言は「男の裸(漏れの裸)=女の顔(yuタソの顔)」とみてもいいかな?
そっかー、やっぱり男の裸の価値は女より劣るつーのね。
冗談で誤魔化せると思たら大間違いよ。それがyuタソの本音じゃろ?
男の味方を気取ってるけど、それが本音だろ、この腐れフェミが。

>>社会経験が 豊 富 になると,このような術(ジュツでもスベでもイイや)を覚えるわけですね。
>社会経験ゼロの人が言う言葉ではありませんよ。あまり格好よくありません。
ならば敢えて言おう。ロクな社会経験もなくリタイヤしたyuタソが言っても、余り恰好良くありませんよ。

661 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/26 19:40 ID:5dTC/FoB
>>651 在外さん
>歴史的背景とかまでわかった上で言ってるとはとても思えんのだが。

僕もそう思います。
どうせyuさんのは、TVやラジオとかの受け売りでしょう。
在外さんとのやりとりひとつをとっても、
いかにyuさんが「上っ面だけの知識をひけらかす人」だと
判断出来ますしね。

『タイミング』の件にしたって、仕事をしている頃は忙しくて調べる余裕が
無くても、専業主婦となった今ならそれ程忙しくないでしょうから、
ちょっとした興味があるのなら調べる時間なんてある筈でしょうに。
(yuさんには、自分がかつていた場所の知らない言葉を調べる好奇心とか
無いのですかね?)
こういった事からも、yuさんは「興味を持った事柄に対して、
深く掘り下げて考える姿勢」がみられないと思ってしまいますね。

自分の主張を補強するのに、『アメリカでは・・・』とか
『イギリスでは・・・』とかと例を挙げるのならば、その事柄についても
深く勉強しておかないといけないって事を、yuさんはいつになったら
気が付くのでしょうか?

662 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 19:40 ID:Rh9aTgjN
>それはあなたに見えないだけですよ。私を支持してくれている人はたくさんいます。

まえ「あまねの父」とか言うやつもそんなこと言っていたな。

yuさん。どんどん地の下品さが出ているんだけど。


663 :ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :03/11/26 19:48 ID:BKpl/luC
なんだ、大江の自作自演か。今日はじめてみた。

664 :*563*:03/11/26 20:09 ID:7POvfKQB
>>633 :yu ◆d.u.5.e.e. さん
>それはあなたに見えないだけですよ。私を支持してくれている人はたくさんいます。
>ここでケンカしても仕方ないから参加しないだけ。
>他スレもちゃんと読んでね。
あっ、あのスレの人達ね。「同志」とか言ってた人達ね。
しかし不思議だね。「同志」のピンチに誰も助け舟出してくれないんだね(藁
>>662氏も書いてるけど、あま乳もそんなこと言うてたっけな。

>>政治家は国民(地方でしたら市民等)の代表であり、その国民(市民等)のために政治を行うので
>>あって、「自分の思想を実現するため」に政治を行うのではありません。
>当たり前のことをご丁寧にありがと。かわいいね。
その「当たり前のこと」ができてないから、ここの住人に叩かれてるんじゃろうに。
それに、藻前に対して真面目にレスしたシトを「かわいいね」なんて茶化すなよ。育ちがバレるぞっと!

>それは有権者が判断することです。
有権者の独りとして漏れはyuタソにNO!と宣言します。

>私は国民のためになる政策を男女の視点を取り入れて作り上げます。
では、その「男女の視点」とやらを取り入れた政策を詳しく書いてくれ。

>私は以前にも言いましたが「有言実行の女」です。マックの時も始めは多くの人に笑われました。
>でも結果はどうでしたか?

ふ〜ん、「マックスレの皆が頑張った結果」じゃなかったんだ〜、へぇ〜。
そういえば藻前、「私の実力はマックの女性専用フロア廃止で証明します」と言うてたもんな。
yuタソ、とうとう馬脚を曝け出したね。「皆のため」というのは建前で、本音は「自分の能力をアピールするため」なんじゃろ?

665 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/26 20:39 ID:5dTC/FoB
>>659 さん
>今現在462KB。もうじきこのスレ一杯になるが次スレどうする?

勿論、次スレは立てるとして、タイトルはどうしましょうか?
『 サ ウ ン ド バ ッ ク 』なyuさんに伺ってみましょうか?w

666 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/26 20:51 ID:SLZmKWgs
>それはあなたに見えないだけですよ。私を支持してくれている人はたくさんいます。
>ここでケンカしても仕方ないから参加しないだけ。
>他スレもちゃんと読んでね。

 某スレで反yuさんの書き込みがあったとき,
 『yuスレとこのスレとは無関係なのでやめてくれ。yuスレで責任を持って答えるから』
 との旨仰ってましたよね?
 だとすると,
 他のスレでyuさんがどのような評価をされているか,それはyuスレとは無関係なのではありませんか?
 『掲示板では書かれていることがすべて』ならば,このスレで書かれていることを元に判断するべきでは?

 よしんば関係があるとしても,他のスレであまりyuさんの書き込みを見たことはないのですが。
 まさか,子供がおもちゃを買ってもらうときに
 子:みんな持ってるモン!
 親:みんなって誰?
 といわれて,子供が3人ぐらいしかあげられないのと同じですか?
 (決め付けません。疑問形です。)

667 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 20:54 ID:M5HsMMXy
野球板でyuスレが一番下に落ちているのにワロタ

668 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/26 20:56 ID:SLZmKWgs
>>640 致命的なミス・・・

誤:『私が『B』思ったんだから甲の言ってることは『A』である,私(乙)の解釈は間違っていない。』
↓                         ~~~~~~
正:『私が『B』思ったんだから甲の言ってることは『B』である,私(乙)の解釈は間違っていない。』
~~~~~~

669 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 21:08 ID:Rh9aTgjN
>>664

あまねの父をご存知でしたか。ありがたい。

彼とyuには共通点がある。
基本的にポイントでその意見だけを見れば
「そう言う考えもありかもね」というレベル。
ここまでは良くある話である。ただどんな理論や論理にも穴や欠点がゼロではない。
当然そこに疑問や質問が集まる。
普通はそこで自己の論理の欠点を補いながら場合によっては(根本は変えずに)修正しながらその疑問や質問に答えていく。

しかし二人ともその疑問点などを突かれると自己の正当性のみ主張し、疑問提示した人間をこき下ろす。
とにかく自分が正しいと思い込むあまり他の意見を聞かず、自分の意見と違う人間は反逆者とみなすこと。

結局yuは自分の話している内容じゃなく、話す態度に問題があると気付かない限り永遠に自分が批判される理由を理解することはできない。
賛同者がいるからといって正しいとはいえないことは、多々のカルトや汚職議員をみれば明らかである。

670 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/11/26 21:24 ID:xjljuM7+
あま父との違いは
逃げた=自分が恥ずかしい事をした事ぐらいは理解出来る。羞恥心もある。
ぐらいか。

【サウンドバック】誰にも負けないyu!yu!yu!【舌でご奉仕】

671 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/11/26 21:34 ID:xjljuM7+
あ。バージョンが抜けた。
【サウンドバック】誰にも負けないyu!yu!yu!ver.7.0【舌でご奉仕】

672 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/26 22:21 ID:5dTC/FoB
>>669さん

僕も、「彼」を知っています。
yuさんも「彼」もそうなんですが、このテの人種は
「はじめに結論ありき」で矛盾や間違いを指摘されても
素直に訂正しないんですよね〜
だから、いつまで経っても成長しない・・・
yuさんが元会社の上司に冷たくされたのは、どう考えても
この辺りに問題があったとしか思えませんよね。

>>671 青菜( `∀´)@西尾さん

ちょっとぉ〜、僕を笑い死にさせる気ですか〜?w

673 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/26 22:49 ID:5dTC/FoB
>>635 yuさん
>よかったら私のHPのレシピをご参考にしてください。
簡単に作れて美味しいものばかりですよ。

おおっ、ありがとですぅ〜!!!

・・・ん?てゆーか、yuさん、
第三者の介入を快く思っていなかったり、このスレの話題とかけ離れている
質問に対して答えなかったりするのに、何故、僕にレスを・・・??

674 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 23:11 ID:lviq002V
>>673

だからyuの善悪基準は「自分に都合が良いか悪いか」だけなんでしょ。

>>672

そうまさに「結論ありき」なんですよね。
普通はさまざまな面から検証した上で結論を出すのに彼らは別。
自分の感覚で感じた結論に向けて都合の良い資料や見方だけをして論理を形作っている。
だから自分の考えと反した意見はまったく聞く耳を持たない。
なぜなら自分の結論に会わないものは間違っていると決め付けているから。
天動説を正当化したいあまり、客観的な地動説のデータを拒否しつづけたことに似ている。

あまねの父はその結論が娘の死を自分の中で消化しようとしてでたものだったからなおさらその結論以外のものを認めたくないのかもね。
yuは自分のふがいなさを認めたくないためと、自分の力を誇示したいがために結論に執着しているのだと思われる。

どっちにも共通していることは、本当の自分自身を認めたくがないために、その自分を正当化できる結論に対して論理を後づけでくっつけていることだろう。
結論ありきの論理なんてまともな論理構成ができるわけない。
それを認めさせようとするから、この二人のように自分中心の考えを恥ずかしげもなくいかにも正しいかのごとく主張できるんだよね。

もうひとつの共通点もあるんだよね。
相手に散々失礼な態度をとった挙句、自分がその相手に対してとった態度の数十分の一でも同じような批判をされたら怒る点。
要するに自分の意見を認めさせるためならすべてのことが正当化されるという点が共通点だね。
勿論その手法を使って良いのは自分だけ。相手がそれを使うことは許さないんだよね。

675 :hect ◆HECTxz2FEc :03/11/27 00:21 ID:frwO+I+E
>>437 yu氏
>私とhect さんの間で解決後に175尺さんが「hect さんの言うとおりだ」「同じだから反論しなかったんだ」
>と言われても「それって後出しジャンケンじゃん!」って思わないですか?

冷静に展開を振り返られたし。
175尺氏が漏れの論述にコメントを加えたのは、>>437の発言

>こういう意見は175尺さん抜きではご本人に失礼だと思いますけど。

を受けての>>450が最初。
つまりyu氏が「本人(175尺氏)抜きでは〜」と言ったから、175尺氏が出てきた
ワケだ。 展開としては至極自然だろ?
寧ろ、漏れのコメントに対し、呼ばれてもないのに「実は自分はそう言いたかったんだ」
などとコメントする方が、よっぽどあざとくて不自然だろ?

676 :hect ◆HECTxz2FEc :03/11/27 00:22 ID:frwO+I+E
>>437 yu氏
>それならば私と議論してる時に何度も言う機会があったのに「何故hect さんの様な説明しなかったの?」となります。
>hect さんが私にした説明は決して複雑なものではありませんでした。
>むしろ175尺さんの説明の方が複雑。

うーん…、確かにこれはyu氏的には納得できないかも知れん。

ただね、実は漏れは社会に出てからもう何年も経つイッパシの社会人なんだよ、対して
175尺氏は学生さんでしょ? 社会経験の差が、論述テクの差として表れたってこと
じゃないかな?

逆に言えば、学生さんが漏れと同レベルの論述テクを披露したなら、漏れの方が立場な
いんだけど。

ここ(2ちゃん)は「匿名掲示板」ゆえ、相手のプロフィールが知れないことに由来する
不平不満ってのは、受忍の範囲内なんじゃないかな?

677 :hect ◆HECTxz2FEc :03/11/27 00:23 ID:frwO+I+E
>>632 yu氏
ちょっとココ気になった。

>読む人により文章の解釈は異なるものです。
>とくに格言はどうとでもとれますのでご本人の解釈と相違していても誤解ではありません。

どうとっても誤解ではないと?
それじゃ「どう解釈しても妥当」と言ってるのと同義やんか。いくら何でもこれは無茶苦
茶やろ?

だって「どう解釈しても妥当」ならば、全ての格言は同義だってことになってしまう。
格言A:「どう解釈しても妥当」
格言B:「どう解釈しても妥当」
格言C:「どう解釈しても妥当」 etc…
ってな具合に。
格言の存在意義がゼロやんか。

あのさ、以前、「君の主張は正論だけど、それを175尺氏への反論として展開するという
『振舞い』がオカシイ」って言ったろ?
振舞いを改めないが故に、とうとう正論ですらなくなってきたぞ。

いい加減、ドツボに嵌ってることに気付くべし。

678 :hect ◆HECTxz2FEc :03/11/27 00:28 ID:frwO+I+E
>>665 ロリータ氏
野球板のノリで

【無謀!?】 yuタソ衆院選出馬5秒前 【yu 7.0】

679 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/27 06:19 ID:gD4pjr0+
>>yuさんへ、

んーとyuさんね〜、やっぱり「その時々の都合によって自分の考え方を
かえるのはイクない」と思いますよ。
最近の例を挙げると、『何故、第三者を介入させるのですか?』なんて
発言ですね。この発言、自分が過去にやっていた「マックの女性専用
フロアに反対する為に展開してきた“アンケート集め”」自体を否定する事
になると気が付きませんかね?

他にも色々とこのテのがみられるのですけど、とりあえず
自分の過去の言動を振り返ってみて下さい。また、誰かに反論する時や、
新たに何かを起こす時は、必ず「自分の過去の言動」を否定していないか
冷静にチェックしたほうがいいですよ。

680 :ロリータ@高橋兄弟:03/11/27 06:30 ID:gD4pjr0+
>>678 hectさん

なるほど!パート6のタイトルの続きになっているのですね。
男女板の「優良コテハン」から、イッキに出馬w

・・・んで、パート8は【脳内当選】??

681 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 07:35 ID:GDOC5hX3
yuタンが全然成長しないので最近は読むのも面倒になってきた。

【yu 7.0】 性欲管理で日本を変える 【舌技強化版】

682 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 09:46 ID:B7GYQkex
>>676 hectさん
 私,すでに学生の身分ではございません。
 後先考えずに単位集めすぎちゃいまして,この春見事(?)卒業!(苦笑)←ネタじゃないです
 てなわけで,現在資格浪人…要は無職のゴクツブシです,ハイ(滝汗)
 『社会経験がない』って意味で学生さんと同じですので,
 説明能力云々の話ではhectさんの結論は正しいと思いますが,
 ここで否定しておかないと経歴詐称(!)になりますし。
 早いうちに否定しておかないと,また火種になりそうなので。

>>648 ロリータさん 
>>652 昨日のID:M5HsMMXyさん
 評価ありがとうございます。

683 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 13:41 ID:GDOC5hX3
わかりやすい説明の随所に散りばめた皮肉が絶妙な
バランスで隠し味となり素材(yuの愚かさ)の美味さを
最高にまで引き上げるのが175尺氏の書き方だと思
います。

しかし隠し味はyuタンの味覚ではわからないのでしょう。
初めて食べる料理に戸惑いを感じているだけに見えます。

684 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 13:43 ID:GDOC5hX3
>最高にまで引き上げるのが175尺氏の書き方だと思

調理方法と書けばもう少しまとまった文章になったかもな。
詰めの甘い俺様。。。



685 :*563*:03/11/27 13:50 ID:BCLsxinp
本当に成長の期待できないシトやね、yuタソて。

yuタソて末っ子か一人っ子だろ?

686 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 14:02 ID:HxaJyVs9
昨日の夜NHKのラジオをたまたま聴いてたら男女話をやっていた。
なんでも幼稚園クラスの年齢でも男女の差が出ていることを問題視
しているらしい。4,5歳の子供は、公園で男の子はたくさんの人数で
広い範囲で遊ぶのに対し女の子は2,3人で固まって狭い範囲で遊ん
でいる。この為に男の子の方が理由はちょっと忘れたが上になり、公園
というのは社会とは別の場所で何の利害関係も強弱関係もなくあるべき
場所であるのに、4,5歳の子供ですらもはやパワーゲームになって女
の子が虐げられていると言う。このため男の子が広い場所で遊べなくする
為に公園を狭くして、狭くすることによって、男の子は狭い場所で遊んでいる
女の子の輪の中に入っていかざる得なくなる様な状況にすべきであると言う。
こういう子供のうちにパワーゲームが成立しているから社会では女が弱い
立場におかれる原因の1つになっていて、幼児期から対等な立場におく必要
があると言うものだった。
電波コテコテのNHKの受信料は払いたくない。

あと、次スレタイトル
【yuのm(__)m】2chから初のフェミ議員誕生??【謝罪スレ7.0】
どうよ

687 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 14:43 ID:B7GYQkex
私の愛読書(!)である競馬雑誌『優駿』2003年12月号のノンフィクションシリーズは,
『馬とであった彼女たち〜競馬の現場で働く女性ホースマンの素顔』
というタイトルのものです。
−−−−−−−−−−−−−−引用開始−−−−−−−−−−−−−−−
・とある調教助手(女性)
  『子供を生んで,このまま仕事をやめるってことも随分考えたわ。専業主婦の人って,わたしは尊敬してるの。
   わたしにはできないことをしてるんだもん。どうしてもわたしにはできない。といってわたしが仕事を続けるには,
   誰かの力を借りなければ無理でしょ?だからわたし,ひとりでやれるなんて思えない。』
  『わからないことが多いわ。わかりたいことだらけの毎日。みんなに助けられているんだから怠けられない。
   でもわたし,目的に縛られない人間だから元気なの。』
・その女性騎手の上司たる調教師(男性)が上記の調教助手を評して
  『この世界,女だからって許されることは一つもないんだよ。その中で,がんばってる。根性あるよ。
   グチを言わないのがいいね。』

・別の調教助手(女性)
  (調教助手の仕事が『馬が好きでやめられない』ことについて)
  『お金の問題じゃないのに,それをお金の問題としかとらえられないひとがいっぱいいるのよ。男性もそう。
   女性もそう。女の敵は女なんだって思うことがしょっちゅうある。(略)』
−−−−−−−−−−−−−−引用終了−−−−−−−−−−−−−−−
実際に読んでみると,本文全体は女性についての特集なんで,
男女板的にはちょいと女性寄りにベクトルが向いてるような箇所もありますが,
私は読んで『こんな女性もいるんだなぁ』と納得させられました。
興味をもたれた方は,時間に余裕のある方は立ち読みのついでにでも,
財力に余裕のある方は年々馬券の売り上げが下がっているJRAを助けると思って購入して(w
読んでみてください。(¥600)
なお,175尺はJRAの回し者ではありません(w

688 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 14:44 ID:B7GYQkex
>>683 安里屋さん
 評価ありがとうございます。
 出来ればマッタリとした味に仕上げたいんですが,
 素材の風味が強すぎて,
 見習いコックな私はどうしてもスパイスに頼っちゃうんですよ。
 もっとバリエーション増やさないといけないと思うんですが…
 まだまだ未熟です(w

 最近味付けがスパイシーすぎますかね,私?(w

689 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 16:09 ID:GDOC5hX3
>>688

海外で鍛えた一流の料理人(在外氏)でさえ手を焼く
素材(yuの愚かさ)ですからなぁ。
どう調理していいものやら。。。

>最近味付けがスパイシーすぎますかね,私?(w

俺の口にはあうよw


690 :在外:03/11/27 17:06 ID:j3d3gQWt
>>689
祝日の前日なんで仕事が長引きましてなぁ…やっと帰った(汗
明日はThanksgiving Day。アメリカの大部分が休みでして。
日本で言うと盆ぐらいの確率で休みといったところでしょうか。
むしろ年中無休が増えた日本より明確に休むところ多いかも。
木曜が祝日で、会社や州によっては金曜も休みで4連休もあるが
ウチは単なる飛び石…

そらそうと
>海外で鍛えた一流の料理人
買いかぶりすぎですぜ、旦那。
敢えて言えば「毎度御馴染み流浪の番組」テイスト(Tasteの意味が違うが)
料理に例えても、さしずめ無国籍料理ぢゃないかとw

691 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 17:50 ID:B7GYQkex
>>688 訂正
誤:・その女性騎手の上司たる調教師(男性)が上記の調教助手を評して
        ↓
正:・その女性調教助手の上司たる調教師(男性)が上記の調教助手を評して

692 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 19:54 ID:xD1Yv/NL
>>637-638 :ロリータ@高橋兄弟さん
何故そこまで「タイミング」にこだわるのか理解出来ません。
あなたは由来の知らない言葉を使ったことがないのですか?
それとも単に粘着してるだけですか?

>>640 :175尺さん
あなたは私に文書理解能力が乏しいという主旨の内容を何度か仰ったことがありますよね?
それならば私宛てのレスには私の能力でも十分に理解できるような内容で書くのが正しいのではないでしょうか?
あなたがそこまでご自分を正当化しようとするならそれくらいの自覚は持つべきです。

>>642 :175尺さん
>(1) 【yuさんが『175尺の言いたいこと』を理解できなかったこと】について,
    【175尺がyuさんに理解できるように説明しておらず,それが悪い】ということですか?

良い悪いの議論は幼稚すぎるのでパスします。

>(2) >格言はどうとでもとれますのでご本人の解釈と相違していても誤解ではありません。
    これは,【相手が格言を使った場合,相手がどのような意図でその格言を使ったかを無視して,
    自分で解釈し,相手の発言を考慮しないまま自分の解釈のみで相手に対してレスを返しても
    なんら問題はない】ということですか?

自分のオリジナルな「格言」を使う場合は相手が自分と同じように解釈してくれるという保証はないはずです。
ある程度そういうリスクを責任として背負う覚悟がないなら議論で「格言」を使うべきではありません。
相手が故意に悪意的な解釈をしない限り自分の思い通りに解釈されなくても相手を責めることは出来ません。
「格言」とはそういうものだと認識しています。

今の175尺さんはどちらが「良い、悪い」に拘りすぎですが、そういう問題ではないと思いますよ。


693 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 19:56 ID:xD1Yv/NL
>>646
>生理と同じというならそれについてのソースをだしてくれ。生理のソースは
>すでに出ている。そっちのソースは未提出で単なる言葉を置き換えたにすぎない意味不明レスだ。

射精休暇がないのは男性差別だという書き込みを読んだことがありますが?

>それとHIVに対してどうしてそこまで無頓着なんだ?

旦那さまお相手に感染症予防する気はありません。
お互い浮気はしないので心配なしです。

>>650
>無理でしょ。少なくても今のままじゃね。現状でこれだけyuが批判されているのに

男女板で私を批判しているのは数十人程度ですよ。
男女板の住人の1%くらいかな?

>>655-656
>633のマックの件にしてもそう。以前マックの男性差別撤廃させることが出来たのは
>「協力してくれたみんなのおかげ」等と言っていたのにあのカキコを見る限り「自分の力で
>男性差別撤廃をさせた」と自慢しているようにしか見えない。

とやかく反論はいたしません。(容認する意味ではない)
多くの批判を受けるということはそれだけ存在価値があると受け止めます。
松井秀喜だって批判するマスコミはいますから。

694 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 19:57 ID:xD1Yv/NL
>>657 :175尺さん
>それは『発信者が言ってもいないことに対して突っ込みを入れる』という,
 『言いがかり』にも等しい行為だと考えますが,どのようにお考えですか?

言いがかりとあなたが取るならそれもいいでしょう。
あなたは、そこまでの人間ということです。

>【発信者が格言に託した意図】を受信する側が【誤解】したことになると思いますが,
 その点につき,いかがお考えですか?

あなたが社会に出て壁にぶち当たった時、答えは自ずとわかるでしょう。
「あの時、yuお姉さんが僕に言っていたのはこういうことだったのか・・・」ってね(笑)

>>659
>yu本人が本人の意思でHP晒したのだし>>1にyuのHPアドレスを貼ってもいいとは思うが
>yu、どうしますか?

どうぞ。

695 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 19:59 ID:xD1Yv/NL
>>660 :*563* さん
>おっと、この発言は「男の裸(漏れの裸)=女の顔(yuタソの顔)」とみてもいいかな?
>そっかー、やっぱり男の裸の価値は女より劣るつーのね。

私は男女トータルで人間の価値と認識しています。他の生物も同じです。
女性だけでは社会は成立しません。

>>664 :*563* さん
>しかし不思議だね。「同志」のピンチに誰も助け舟出してくれないんだね(藁

ピンチって?(笑)
ここで皆さんと楽しく議論しているだけですよ私は。

>では、その「男女の視点」とやらを取り入れた政策を詳しく書いてくれ。

機会があれば書きたいと思います。
長くなると思うので今回は控えますが。

>>665 :ロリータ@高橋兄弟さん
>勿論、次スレは立てるとして、タイトルはどうしましょうか?
>『 サ ウ ン ド バ ッ ク 』なyuさんに伺ってみましょうか?w

【yu7.0】私の政策で日本を変えます【新男女平等法案】これでどうですか?

696 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 20:03 ID:i5bfoxyY
>あなたは私に文書理解能力が乏しいという主旨の内容を何度か仰ったことがありますよね?
それならば私宛てのレスには私の能力でも十分に理解できるような内容で書くのが正しいのではないでしょうか?

ここは小学校じゃない。
甘えるものいいかげんにしろ!
その程度の認識しか持っていない人間が社会に対してものを言うなんて一万年たっても無理。

>【yu7.0】私の政策で日本を変えます【新男女平等法案】これでどうですか?

上のような発言をする人間にそんなことを言う資格はない。
自分を恥ずかしく思うことはないのか?

697 :とっと ◆tsGpSwX8mo :03/11/27 20:04 ID:i5bfoxyY
>あなたは私に文書理解能力が乏しいという主旨の内容を何度か仰ったことがありますよね?
それならば私宛てのレスには私の能力でも十分に理解できるような内容で書くのが正しいのではないでしょうか?

ここは小学校じゃない。
甘えるものいいかげんにしろ!
その程度の認識しか持っていない人間が社会に対してものを言うなんて一万年たっても無理。

>【yu7.0】私の政策で日本を変えます【新男女平等法案】これでどうですか?

上のような発言をする人間にそんなことを言う資格はない。
自分を恥ずかしく思うことはないのか?

698 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 20:06 ID:xD1Yv/NL
>>666 :175尺さん
>まさか,子供がおもちゃを買ってもらうときに
 子:みんな持ってるモン!
 親:みんなって誰?
 といわれて,子供が3人ぐらいしかあげられないのと同じですか?

これは私を子供レベルと申したいのですか?
「格言」の時と随分ちがう扱いですね。ご自分の都合で子供扱いしたり大人扱いしたりコロコロと
しないでください。矛盾していると思いませんか?

>>674
>あまねの父はその結論が娘の死を自分の中で消化しようとしてでたものだったからなおさら・・・

この方をご存じないのですが「娘さんの死」とか複雑な議論をされていたんですね。

>>675 :hect さん
>つまりyu氏が「本人(175尺氏)抜きでは〜」と言ったから、175尺氏が出てきた
>ワケだ。 展開としては至極自然だろ?

そうとも理解出来ますかね。

>寧ろ、漏れのコメントに対し、呼ばれてもないのに「実は自分はそう言いたかったんだ」
>などとコメントする方が、よっぽどあざとくて不自然だろ?

出てきた後は存分に「実は自分はそう言いたかったんだ」とアピールしてたように思うけど。

699 :とっと ◆tsGpSwX8mo :03/11/27 20:11 ID:i5bfoxyY
>これは私を子供レベルと申したいのですか?

当然でしょ。理由は>>697に書いたとおり

700 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 20:14 ID:GDOC5hX3
>>693
>男女板で私を批判しているのは数十人程度ですよ。
>男女板の住人の1%くらいかな?

1%の根拠は?
yuは幾つのスレに出没してんだ?

yuの常駐スレの1%なら話はわかるが男女版全体の1%なら
比較の対象にはならんよ。


701 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 20:21 ID:xD1Yv/NL
>>676-677 :hectさん
>ただね、実は漏れは社会に出てからもう何年も経つイッパシの社会人なんだよ、対して
>175尺氏は学生さんでしょ? 社会経験の差が、論述テクの差として表れたってことじゃないかな?

私だって175尺さんが学生らしく接していればそれなりにしますけどね。

>どうとっても誤解ではないと?
>それじゃ「どう解釈しても妥当」と言ってるのと同義やんか。いくら何でもこれは無茶苦茶やろ?

常識レベルの話です。「どう解釈しても妥当」とは言っていません。
私の解し方は「誤解」ではなく捉え方の違いです。

>>679 :ロリータ@高橋兄弟さん
>最近の例を挙げると、『何故、第三者を介入させるのですか?』なんて
>発言ですね。この発言、自分が過去にやっていた「マックの女性専用
>フロアに反対する為に展開してきた“アンケート集め”」自体を否定する事になると気が付きませんかね?

1対1で議論中に横槍バンバンだして一方を援護するのと私がアンケートを募って男性差別改善を求めるのと
どの当りが同類なんですか?

702 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/11/27 20:23 ID:xD1Yv/NL
>>687 :175尺 さん
余計なお世話かも知れませんがギャンブルは社会人になるまで控えた方がいいのでは?
あなたは今、人生にとって一番大切な時期なのだから「格言」通りに努力する必要がありますよ。
次の試験に落ちたらどうするのですか?
あなたのコテハンは、業界用語で「175時間」と訳します。
この時間を長いと見るか、短いと見るか、それで人生が大きく動きますよ。
お姉さんを信じてがんばれ!!

>688 :175尺
>689 :安里屋

人を食材に例えるな!!失礼ですね。


まったく無関係な質問お願いします。

あの、「ネオ麦茶」は何板の住人だったのですか?
で、どのような内容のスレに例の書き込みをしたのですか?
当時は2ちゃんとは無縁だったのでどなたか教えて下さい。
スレ違いで申し訳ありませんが・・・


703 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 20:25 ID:GDOC5hX3
それと>>699に同意。

ここの住人は親切だからヴァカなyuにかなり懇切丁寧な
説明をしてくれているぞ。
それでも理解できないのなら国語を一からやり直せ。
子供と一緒に公文にでも通え。


704 :安里屋 ◆JOKERvBoss :03/11/27 20:33 ID:GDOC5hX3
>>688 :175尺
>>689 :安里屋
>人を食材に例えるな!!失礼ですね。

調理出来る食材に対して失礼でした。
謝罪致します。


705 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:40 ID:bI7t03ox
>>702
>あなたのコテハンは、業界用語で「175時間」と訳します。

   _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //

MMR並の理論で人に説教たれているやつ始めてみた。
とりあえず、社会不適合者のくせに偉そうにしてんじゃねえ。
おまえなんぞの言うこと真に受けたら、175尺氏自身が社会不適合になっちまう。


706 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 21:42 ID:B7GYQkex
>>705さん 取り急ぎ
 ご心配なく(w
 得るべきところは得,捨てるべきところは捨てますので。
 ご心配,感謝します。

707 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 22:02 ID:B7GYQkex
>>692
>私宛てのレスには私の能力でも十分に理解できるような内容で書くのが正しいのではないでしょうか?
 あのレスをした当時,わたしは『このスレの住人さんなら私の発言を理解してくれる』と判断していました。
 無論,yuさんも例外ではありません。
 若干1名ですが,私の予想は大きく外れてしまったようです。
 
>議論で「格言」を使うべきではありません。
 この状況を論議といえるのはさすがyuさんといったところでしょうか。

>今の175尺さんはどちらが「良い、悪い」に拘りすぎですが、そういう問題ではないと思いますよ。
 ではどういう問題なんでしょうか?いいっぱなしですか?
 話題となっている件に関してyuさんが私に向けた発言は,
 >>480 >>528ですね。
 この2つ,私には『175尺の説明の仕方に問題がある』としか読めません。
 違うのであれば,どういう問題なのか示してください。

 お姉さん?yuさんがですか?あ,時系列に沿えばお姉さんですねぇ。
 謹んでお断りさせていただきます。
 もちろん,社会の先輩ですからいろんな意味でお手本として,得るべきところは得させていただきますが。
 yuさんを信じたところで私の何がかわるというのですか?
 試験会場で信じられるのは己だけです。
 ギャンブル?月に1回雑誌を買って読み,週に2時間中継を見ることがそんなに『悪』ですか?

708 :175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/27 22:03 ID:B7GYQkex
>>698
>これは私を子供レベルと申したいのですか?
>「格言」の時と随分ちがう扱いですね。
 おや,決め付けるなと仰るから疑問形にして訊いているのに。
 伺っているだけですから,yuさんが否定して下さればそれで済むことですが。
 なんと今度は『決め付けるな』と仰ったyuさんが決め付けてらっしゃいますねぇ。

>ご自分の都合で子供扱いしたり大人扱いしたりコロコロと
>しないでください。矛盾していると思いませんか?
 思いません。
 今回のやり取りを通して私の判断がかわっただけです。
 例1:犯罪者Aに対して否定的な感情を抱いた後,そのAがお年寄りを助けたとして,
     そのことを理由に肯定的な評価に考えを改めることは『矛盾』ですか?
 例2:妻が夫を『良い夫だ』と評した後に夫が浮気をした場合,
     そのことを理由に評価を『最悪な夫』に改めるのは『矛盾』ですか?

>私だって175尺さんが学生らしく接していればそれなりにしますけどね。
 学生じゃないと否定しているのに…
 (1)『学生らしく』とはいかなる態度を言うのでしょうか?
 (2)わたしが『社会経験がない』とこのスレで発表していなかったら,yuさんはそれで態度を変える,
    うことですか?(決め付けてません)
 (3)すべて』の2chで,肩書きがどれほどの意味を持つのでしょうか?
    ご大層な肩書きがあっても,内容スカスカのレスしかできないんじゃあ,
    『言葉がすべて』の2chでは意味がないと考えます。

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