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【 第3号被保険者を考える 】

1 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 10:56 ID:mjAccoz9
サラリーマンの妻というだけで、保険料の支払いを免除され
一生独身で働く女性とほぼ同じ保証がある。確かに第3号の優遇は不公平だとは思う。
が、子育てがあるから働きたくても働けないという専業主婦の言い分も納得いく。

そこで俺の提案なんだが、小梨専業から子供が大きくなって育児の必要がなくなった専業までを
ひっくるめて第3号被保険者とするから、不公平感が高まるんだと思う。
原則専業主婦にも国民保険の支払い義務を課し、妊娠期間1年、産後5年の計6年にかぎり
支払いを国が立て替えるというのはどうだろうか?
これを自営業者の妻にも適用すると、サラリーマン家庭と自営家庭の不公平もなくなるし。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 11:00 ID:aohVKXd5
今の年金制度は働く世代が老人を養うおかしな制度。
この制度であるかぎり、小梨の年金給付カットがないのはおかしい。

制度的に矛盾だらけ

3 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 11:01 ID:aohVKXd5
5・6歳の子供を抱える家庭と小梨家庭を同じに扱えるわけがない。

4 ::03/11/27 11:01 ID:fnWMMqwm
鼻水垂らしながら2

5 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 11:06 ID:aohVKXd5
子供を産み損の世の中にしたいのなら話は別だが。
クソフェミの拝金思想にどっぷりつかった腐った世の中。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 11:15 ID:aohVKXd5
>>1
子供をつくった奴は馬鹿。

こういう結論でいいか?

7 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 12:09 ID:j5Tmsnqf
良スレ

8 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 13:06 ID:lncV/Ey7
厚生労働省案でいいじゃん。年金は半分。これで平等。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 13:12 ID:j5Tmsnqf
>>8
同じ働きでない人まで半分にすることが平等というお前の頭のなかみをみてみたい。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 13:13 ID:mjAccoz9
>>8
年金半分では専業家庭の旦那がかわいそうだ。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 13:18 ID:lncV/Ey7
でも、もう決まったことだからしょうがないね。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 13:22 ID:j5Tmsnqf
厚生労働省 [ 案 ]
   ↑
   ↓
もう決まったこと

お〜い。あ〜た〜ま〜だいじょ〜ぶ〜か〜。


13 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 14:05 ID:aDz7YNV/
>>8

分割するということは

>>【 第3号被保険者を考える 】

ことには全くならないぞ?問題は独身とかのヤシらがなんで
他人の奥さんの年金をささえなきゃいけないかってことだろ?

14 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 14:50 ID:z8D1cSVX
>支払いを国が立て替えるというのはどうだろうか?
財源は?
やはり消費税upしかないのだろうか。。。
てか、年金福祉事業団のくされ役人の贅沢による、年金無駄遣いの
徹底的監査是正を要望する!

15 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 15:09 ID:lncV/Ey7
>9.10
じゃあ3号廃止賛成なのね?
フェミと言ってること同じということね。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 15:17 ID:eiq3xvGb
ID:lncV/Ey7よ、お前は頭が不自由な人なの?
自分の書いた物をよく読め。
それから人の書いた物を読め。




17 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 15:18 ID:z8D1cSVX
この板には結論・過程にフェミ的な要素を少しでも含む理論=悪という
単純な理論が横行しているようだが、それでは複雑怪奇な現実社会を
現実にハンドルすることはできないと漏れは思うぞ。
それでは戦争反対ヴァカの社民党と同じだぞ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 15:42 ID:5S7i3+qX
17は大人だなあ。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:11 ID:xNJ94KIt
俺はもてないので一生独身だろう。
だから幸せな奴のために金は払いたくありません。

20 :猫バス ◆.GP02v4U36 :03/11/27 17:11 ID:LkyH5/At
>>17
>この板には結論・過程にフェミ的な要素を少しでも含む理論=悪という
>単純な理論が横行しているようだが

何をもってこう感じたのか教えて( ゚д゚)ホスィ…

21 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:12 ID:aohVKXd5
>>19
えらい、正直な奴だ。
馬鹿フェミもみならうべきだな。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:13 ID:CZ6IKy6A
フェミファシズム迎合政策=家庭崩壊=社会崩壊

23 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:32 ID:4VOwi3hH
この場合何がフェミファシズム迎合政策になるんだ?

24 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:52 ID:aohVKXd5
サラリーマン家庭に、実質増税を課し、
女性の社会進出を結果的にでも促進させること。
で、>>22につながる

25 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:55 ID:mjAccoz9
>>22,24
旦那に経済負担をまかせっきりにして、その旦那がリストラ。
経済難で家庭崩壊って場合もありますが?

26 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:56 ID:aohVKXd5
>>25
そういう家庭もあるだろうね。
たまには。

で?

27 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 17:59 ID:mjAccoz9
サラリーマン家庭に、実質増税

女性の社会進出を結果的にでも促進させること。

フェミファシズム迎合政策=家庭崩壊=社会崩壊

というあまりに無思考なロジックをご披露なされてたので、
こんな場合もありますよ、という例を一つあげました。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:09 ID:aohVKXd5
>>27
無思考と考える根拠をあげなさい。

29 :猫バス ◆.GP02v4U36 :03/11/27 18:10 ID:LkyH5/At
>>27
無思考というのなら、根底から覆さないと。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:11 ID:aohVKXd5
>>29
でてくるな。
俺のおもちゃだ。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:12 ID:mjAccoz9
この板では、主婦に不利な意見をする人はすべて「フェミ」にされてしまいます。

32 :猫バス ◆.GP02v4U36 :03/11/27 18:13 ID:LkyH5/At
>>30
かぶっただけだ。悪かったよ邪魔はせんw

33 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:16 ID:aohVKXd5
>>32
ごめん。
>>31
質問に答えなさい。

質問2つめ。
>主婦に不利な意見
どのヘンが「主婦」に不利な意見なのですか?

34 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:16 ID:/gnmk7FZ
>>31
たしかに・・・

35 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:20 ID:aohVKXd5
マンコスレがいぱーい立ってきた・・。
落ちます。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:23 ID:/gnmk7FZ
>>35
うわ・・・
本当だね・・・
糞スレ立てる香具師は氏んだら良いのに・・・

37 :伝説の最弱コテ=犬 ◆7JzvfzvpNY :03/11/27 18:24 ID:nYH+umNo
厚生年金も共済年金も撤廃して国民年金だけにすりゃいいんだよ。
掛金は皆同じで固定。足りない分は消費税大幅アップで埋める。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:47 ID:lncV/Ey7
わかったぞ。これは分割か3号やめるか、究極の選択を迫るフェミ
の策略なんだな。

39 :立花 満子:03/11/27 19:05 ID:ryqujTF+
>>17氏らは対立軸が複雑に交錯してて、そんなに単純じゃないって言ってるだけ
なんじゃないか?
確かにこれは、必ずしもフェミバーサスアンチフェミとは限らない。
男VS女とも言えるし、専業VS兼業、小ナシVS子アリ、ジジババVS若者、
独身(特に望んでも結婚できない人)VS既婚、自営VSリーマンと役人、
そしてそのそれぞれの奥さんの間での対立とも言える。これらがごっちゃ
になったりねじれてたりする。
ちなみに大昔にココにいたフェミ論者でさえも19と全く同じことを言っ
ていた人がいたのを記憶してるよ。

40 :立花 満子:03/11/27 19:08 ID:ryqujTF+
しかし実際フェミはどう考えてるのかって言うのは俺も疑問だけどな。
厚生労働省案は、基礎年金部分については、批判の多い第3号被保険者制度
をそっくりそのまま継承したものなんだろ?分割するというのはあくまでも
報酬比例の厚生年金部分だけなんだから。
つまり一部フェミ系論者(だけではないが)の言う、保険料を払ってないの
に年金を受け取るのはおかしい! 払ってないのにもらえることが働く気を
スポイルさせる!(そもそもこれもちとおかしいんだが)ということには全く
対応してない訳で、今回、厚生労働省が出した報酬比例部分分割案には反対
すべき立場である筈なのだが・・・。今のところそういう声は聞こえてこないな。
だんなの賃金稼得能力によって年金額が変わるというこの制度に『専業主婦は
売春婦』といって憚らない某女史などは、反対すべきなんだよね。


41 :立花 満子:03/11/27 19:10 ID:ryqujTF+
俺は3号やめちまえ!も年金は分割してしまえ!も現時点では極論
だと思うね。
だったら現行の制度こそ、落しどころを考えた一番マシな制度だと
思ってしまうよ。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 19:23 ID:U3Y2MBEp
基礎年金部分は消費税がいずれ充てるられるわけだし、誰が負担してるかはもうわからなくなる。
まぁフェミの言う事は基地外だから無視しましょう。
彼女たちは自分たちの存在が認めれれるために専業を潰したいだけ。
専業とフェミは、女性としては対極の立場にあるからね。


43 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:13 ID:AMYxyGt1
>42
だからそうやってフェミのせいにして問題を簡単に片付けようとするな。
問題点や物事の本質が見えなくなるぞ。
本当に頭のいい奴は、そうやって悪役をタマヨケに立てておいて
裏でこっそりおいしい思いをしてるものだ。
そんなこともわからないで生きてると、人に踊らされるだけで陰でヴァカにされ
貧乏から抜け出せないおやぢになるぞ。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:17 ID:M1qd0/Xd
>>43
じゃあ、本当の悪人は誰だと言うんだ?

45 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:19 ID:P7T5Xmsr
基礎年金部分は税方式(消費税は10%)。
上乗せしたけりゃその分、国民・共済・厚生ともに保険料を納める。
厚生年金の上乗せ部分については、夫と妻で折半。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:30 ID:AMYxyGt1
>44
この年金問題に関して言えば、例えば年金福祉事業団の役人だ。
年金を財源に使えない施設を量産し安く売っぱらい、年金財源に回復
不可能な損害を与えた。誰が責任を取った?
また、自民党の議員の理を捨て実を取る狡猾さに比べれば、フェミ社民党
のいうことなぞ可愛いものだ。奴らは理論に拘泥するだけで、複雑な政権
運営のための駆け引きなぞできない。それは社会党が政権奪取した時に
露呈した事実だ。
漏れから見ればフェミなぞ学生っぽと変わらん。そんな奴らを責めて
悦に入ってる奴は、学生以下だな。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:32 ID:RySSMfka
3号は不公平ではない。
当然の権利

48 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 21:39 ID:MXK98X1B
>47
共産党もそう主張してるしな。

49 :立花 満子:03/11/27 21:48 ID:ryqujTF+
>>46
年福事業団の問題は全くその通りだけど、スレタイは【 第3号被保険者を考える 】
だし、話の流れは年金分割やそれに付随する問題なんだから、事業団悪玉
論だけじゃ、ちょっと的はずれだし(年金問題一般としては全く問題ないが)
それはそれで単純すぎるだろ。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 22:06 ID:7KM7EfxP
なにげに>>1のアイデアは良いように思うんだが。
出産後5年というのは短いような気もするが。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 22:10 ID:AMYxyGt1
>49
>46は>44に具体的な例を出しただけだよ。
>42の「フェミは専業主婦潰しのキチガイ」なんて思考停止のレスが
続くのが不愉快だったからさ。
ちょっと広い世間のお話をしてあげたかったのさ。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 23:42 ID:PfSgDuKs
子育てをする専業主婦を優遇するっていうのが目的なら、
なぜ自営業者の妻は国民年金を支払わなければならないのか?

53 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 02:34 ID:dIuB5tym
結局誰からも文句の出ない方法なんてないわけだな。
だったらもう年金なんか無しでいいよ。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 02:49 ID:h8c1UlTj
んにゃ、やめるといったらそれもまた非難されることになるよ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 11:45 ID:j2Mr7mty
こんな大不況時でさえ、働かなくても普通に生活できる専業主婦がたくさんいる。
日本っていい国だよなー。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 12:26 ID:6loHKj6d
単なる専業叩きなら他でやれよ。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 14:53 ID:6aZIu4+O
>>47
三号までならなんとかわかるよ。
でも、どんなキチガイでも金持ちの奥さんになれば年金もがっぽり
って言うのはおかしいYO

ってことでみんな厚生労働省に怒りのメールをしよう。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 15:03 ID:j2Mr7mty
普通、権利とは義務を果たしている人だけが得られるもの。
専業主婦は、第三号の権利を得る代わりにどんな義務を果たしてるの?

59 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/28 21:10 ID:z8h6RoAx
>58

少しはテンプレでも読めや。。。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/29 03:04 ID:agFhpAFt
>>1
同意

61 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/29 16:24 ID:06SQbyTW
「金持ち夫の妻・3号被保険者は保険料を払わなくていい」
ことが、大きな問題らしいね。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/29 16:31 ID:8sZc0sOG
醜いから専業叩きやめろよ。

63 :立花 満子:03/11/29 23:59 ID:vnjXzkAM
>>55
>>58

せめて>>1を一回だけでも読もうよ。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 00:20 ID:0UYlnSOk
複数回の出産を条件にしないと、釣り合わない。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 00:35 ID:fNLwNxGu
3号なくして、労働市場に一気に何百万人もの専業が流れ込むと阿鼻叫喚地獄だぜ。
企業には都合いいだろうけど、もうちょっと自分の利益も考えたほうがいいぜ。
結婚のメリットなくなれば、女も結婚しなくなって少子化進むしな。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 00:39 ID:odDFC6iV
1人目の出産から何年、2人目が生まれたら何年延長みたいに、
子供の人数によって差を付ける必要はあるね。
別に産めよ増やせよではないが、多くの子を産んだ人に厚遇するのは当然と思う。

「働く女性」に対しても一律に実施して、保育費を補助するのをやめてはいかがかと。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:03/11/30 00:45 ID:fNLwNxGu
3号やめるならアメリカみたいに「働く女性」への育児支援もやめるべきだね。
公平にしなくちゃ社会の歪を大きくするだけだよ。

68 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 11:09 ID:m529qXlU
この板じゃ、ちょっとでも結婚や専業に批判的な事を言うと、
「嫌なら結婚しなきゃいいじゃん、自由なんだから」って返すやつがいる。
もしこういう事を言ってんのが専業主婦なら、お前らの年金は誰の金か分かってんのか?
と言いたい。
独身も含めた全ての労働者のおかげで年金制度は成り立っている。(崩壊寸前だけど)
何かと結婚した方が有利な世の中な訳で、結婚しない自由は本当に自由なのだろうか?


69 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 11:34 ID:RHMbdIDM
マジレス
>お前らの年金は誰の金か分かってんのか?
今の子供達が払うんだよ。

ちなみに小梨が老後受け取る年金も、誰かが産んだ子供が払うんだよ。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 11:37 ID:RHMbdIDM
20代の年金不払いの問題
小梨が年金を受け取れるシステムの不備
etc

今の年金制度自体がおかしいのに、フェミと年金システムの
不備を認めたくない人たちが話をごまかしてるんだよ。
抜本的な年金制度の改革しなきゃダメだよ。

(別に小梨が将来他人の子供から年金をたかるなんて言いたくないけどね。)

71 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 11:58 ID:2+FNVIQ+
>70
でもどうすればいいんだ?

72 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:12 ID:4cj1dplL
>>71
小梨税導入。子蟻家庭と小梨既婚の税率を変える。

独身税は35歳以上に適応。←年齢は例えまで。

73 :Princess (-_-)Scrounge:03/12/02 12:15 ID:oBo/F855
働く女性、専業主婦枠取っ払って

「産んだ女性」のみ優遇策を設けるのがよかろう。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:15 ID:m529qXlU
>>72
新税導入なんかしなくていいでしょ。
小梨専業は独身と同じ扱いにするだけでよし。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:21 ID:4cj1dplL
>>73
その案は
DQNがぼこぼこ無鉄砲に産んだことまで法律を盾に正当化する判例が出ると思われ。

少子化、高齢化で、国家が壊滅してもむしろ愉快だと思うから
生殖に付加価値つける案が理解不能。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:24 ID:RHMbdIDM
>>71
万人が満足する制度なんてないと思うけど。
自分の年金は積み立て式に変更したほうがいいのかな?
あと、現実年金を払えない人もいるし、財源は消費税がいいのかな?
そうすると、子供を持つ家庭はデメリットが大きいから、
小梨に対するペナルティーが必要だろうね。
・・・なんて書くと、森元首相みたいに、フェミから叩かれまくるけど。

だって今の制度では、子供を産まない人が他人の子供から金をむしり取る
制度だからな。

77 :Princess (-_-)Scrounge:03/12/02 12:28 ID:oBo/F855
>DQNがぼこぼこ無鉄砲に産んだことまで法律を盾に正当化する判例が出ると思われ。
優遇策っていっても、税金や年金上の控除のことであって
別に産んだ分給与が出るわけじゃ無し、損得で考えたら子供産んだって金銭的には損するだけだよ。

>少子化、高齢化で、国家が壊滅してもむしろ愉快だと思うから
俺は愉快だと思わないもの。

こうやってネットして適当なこといってられるのも
国という後ろ盾があってのこと。

枠組み壊して再構築したいなら現代社会に依存した生活やめないとね。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:32 ID:2+FNVIQ+
>独身税は35歳以上に適応。←年齢は例えまで。

げろ。じゃあ結婚できない俺はふんだりけったりじゃんよ。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:34 ID:RHMbdIDM
>>74
君みたいに馬鹿で、ものを知らない人は
官僚とか、フェミの詭弁をそのまま信じることが多いから
注意した方がいいよ。

本質・制度自体の欠陥から目をそらされてるから。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:35 ID:4cj1dplL
>>77
国というゥ後ろ盾がなくても生きていく自信があるまで。
国家とは個人同士のエゴイズムを調節しあう便宜的機関に過ぎないという
消極的なあるいは現代的な役割しか期待してない。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:43 ID:2+FNVIQ+
79にバカっていわれそうだけど年金やめちゃうっていうのは
どうよ?


82 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:48 ID:2+FNVIQ+
みんな俺のこと無視しやがって。みんな氏ね。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:49 ID:m529qXlU
大規模な年金改革じゃなくて、まず現状の不公平をなくす方向の方がよくない?
子ありと子なし専業を区別するとか、サラリーマン家庭と自営業家庭の不公平をなくすとか、
子供の人数によって優遇を変えるとか。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:51 ID:4cj1dplL
年金はいずれなくなるね。50年後は確実。

しかし現行の法律下で
税金を払いたくないではなく
単に税金を払えない人間が、
どうせもらえないしーと詭弁を言って未納ならツケは回ってくるだろうね。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:54 ID:4cj1dplL
>>82
無視してないだろうがw>84

>>83
いきなり人のパクリかよ

86 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 12:57 ID:nFeMzY9B
げきわら

87 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:00 ID:2+FNVIQ+
わらうな。俺は結婚もできない、独身税もとられるじゃ
たまらないぞ。よわいものいじめだ。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:05 ID:RHMbdIDM
>>87
マジレスなのかぁ・・?

89 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:05 ID:2+FNVIQ+
全然マジレスなんだけど。。。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:11 ID:KZVUOKQB
子蟻と小梨で差をつけるくらいなら
みんな自分の子供にだけ養ってもらうようにすれば良いんでないの?

91 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:14 ID:RHMbdIDM
>>89
そっか。
国の制度としての年金ってあったほうがいいと思うよ。
個人で年金積み立てるのは、積み立てた会社がつぶれたりしてリスクが
あるじゃん。
国ならつぶれる可能性が小さいし、年金支払い不能になった国なんて
もはや、年金問題ではなく、破綻した国だからね。
そんな国のお金なんて価値が無くなってってるから、年金どうのこうのの
問題じゃないんだよ。

で、その上で個人に任せると年金を積み立てない人もいるじゃん。
そうすると、生活保護とかなんとかで、結局お金税金で援助しなくちゃ
いけないじゃん。

そんなことにならないように、老後の生活の安定のために国の制度として
年金ってあったほうがいいと思うんだ。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:21 ID:2+FNVIQ+
そうか。じゃあ国の制度としてはのこして、不公平なくす
ため全部一号にすればいいね。

あ、でもそうしたら女は結婚しないか。
なんだかもうわからないぽ。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:27 ID:RHMbdIDM
>>92
そのへんがフェミに歪められてると思うんだ。
今の社会を維持している世代が引退したとき、次の世代を次の世代を
維持するのは誰?
今の子供達の世代だろ?

全部一号にしたら、一部の裕福層しか子供をつくることできないよ。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:40 ID:2+FNVIQ+
じゃいまのままで、独身小梨にペナルティか。。。
でモテナイ君の俺は死亡と。。。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:45 ID:RHMbdIDM
>>94
う〜ん。
煽り無しで書くと、次の社会を担う人たちを
もっと、今の社会全体でつくり支える制度にしたほうがよくないかな?
って事だよ。

子供をつくらない人も結局誰かの子供の世話にならなきゃ、生活できないからね。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:48 ID:2+FNVIQ+
よくわかったありがとう。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 13:52 ID:m529qXlU
子供の前に、独身の増加をなんとかしなきゃな。
俺は勢いで結婚してしまったけど、結婚したがらない男スレを見ると
彼らに宗旨変えさせるのは至難の業かと。
結婚したくない理由も真っ当なものが多いだけに余計に難しいな。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:00 ID:RHMbdIDM
>>96
これは、全くの俺の脳内の想像だけど。

世の出来事には、行き過ぎた事、進みすぎた事に対する反動が
あるかもしれない。
進みすぎた少子化に反動があるとすれば。(出生率が急上昇するって事ではなく)

十数年後の社会を妄想するに、少ない働き手、あふれる老人。
その老人に対する、働き手の意志として。
老人に対する排斥運動とはいわないけど、かな〜りの冷たい集団としての意志が
できあがるかもしれない。特に子供をつくらなかった老人達に対しての。
(次世代の働き手達は老人のために、今の俺達が残した莫大な財政赤字の為に重税になる)
こうならないためにも、特に小梨の人たちはもっと、今の子供達に援助をしたほうがいいかもしれない。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:10 ID:m529qXlU
>>98
将来の日本のために子供を作れ、子なしはペナルティだって?
戦時中の日本帝国みたいな事言ってますな。
言ってる事は分かるけど、誰が国のために結婚する?子供を作る?
みんな結婚したいから結婚してんの。子供が欲しいから子供を作るの。
結果的にその子供が将来の日本の資産になってるだけ。
あんたの言ってることは経過と目的がめちゃくちゃ。
あと、好きで独身やってる人と結婚したくても出来ない人をごっちゃにしてるところも頭の悪いところだね。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:11 ID:4V5WKX5O
男女共同参画政策予算を撤廃して年金に回すのはどないだ?
この政策に年間9兆円強というのは誰が考えても無駄使いだろ。

101 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :03/12/02 14:11 ID:QmQ31f+F
今だ!100ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

102 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :03/12/02 14:12 ID:QmQ31f+F
>>100
(#・∀・)ムキー!!

103 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:13 ID:4V5WKX5O
あ、100だったんだ。

>>101
ぷぷぷ

104 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:13 ID:KZVUOKQB
>>101
成功したの見たことねえなあ(笑)

105 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:15 ID:RHMbdIDM
>>99
国のために子供をつくる人なんかいないよ。
誰も国のために子供を子供をつくれなんて言ってないよ。
日本帝国は富国強兵。たしか産めよ増やせよだよ。
だれも増やせよなんて言ってないよ。
それと何をごっちゃにしてるの?俺は

自分の妄想にレスつけるのに俺のレス番号していしないでよ。

106 ::03/12/02 14:17 ID:KkMzJz1g
>>100
「男女共同参画政策予算が『9兆円』」
これってよく見かけるけど、ソースはどこなんだろ? 
以前ちょこっと調べた時は、「男女」のくくりに関係ない 
AA関連の予算からなにから全部ひっくるめて載せてあったものを 
見つけたんだけどね。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:32 ID:4V5WKX5O
>>106
ソースは知らないけど、ウソなん?>9兆
莫大すぎるよな確かに。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 14:36 ID:m529qXlU
>>106
http://homepage3.nifty.com/maiasa/gender/2003/0915.htm

109 ::03/12/02 14:36 ID:KkMzJz1g
>>107
オラの調べ方が足りないだけだろうと思われる。 
でも政府が公表してる予算の報告書などには、どこにも出てないんだよね。

110 ::03/12/02 14:44 ID:KkMzJz1g
>>108
リンク、ありがとです。 
でも…これにも、やっぱり予算の数字のソースは出てないよね… 
他の数字にはしっかり「総務省統計局」って出てるのに… 
んあぁ、めんどくさくなってきた

111 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :03/12/02 15:09 ID:QmQ31f+F
今だ!111ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

112 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 16:09 ID:m529qXlU
世の中にキリ番ゲットに必死になるヤツ以上に不要な人間などいない、と。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 21:48 ID:es0bOLO5
で、3号は廃止いいの、ダメなの?

114 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:13 ID:SNG/jSmY
小梨遺族年金も一緒に廃止してくれ

115 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:15 ID:jPybGsAA
「男女共同参画政策予算が『9兆円』」 を年金に回せよ。


116 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:18 ID:FfhutQ16
官僚どもがやらかした年金の投資失敗のツケを3号被保険者の問題にすり替え
それにまんまと釣られるフェミ女はめでたい。
誰もてめーらの働いてくれとは言っとらんよ逝き遅れが(w

117 ::03/12/04 22:22 ID:0myHsf8P
>>115
9兆円のうち、7兆円は 
「高齢者が豊かに暮らすためのうんぬんかんぬん」 
みたいだよ。 
 
平成14年度 男女共同参画推進関係予算額の概要
http://www.gender.go.jp/egarite/143/1_4.html

118 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:24 ID:jPybGsAA
官僚もフェミを利用して、自分たちの天下りや年金による多額の公共投資などから目をそらさしているからね。
年金資金に群がる同じ穴の狢だよ。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 16:06 ID:tqQjssDR
厚生年金の保険料上げるんなら、まず3号をなくせっての。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 16:30 ID:tEq12NbQ
>>117
その予算の主旨は主婦が働けるように、主婦に老人介護をさせないための予算な
んだから時期は未定にせよ、インフラ整備が完了した時点で3号廃止という事だ
よね。つか、3号廃止を前提とした取り組みと考えるべきか。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 17:17 ID:Ku3NTFJ7
>>1
>子育てがあるから働きたくても働けないという専業主婦の言い分も納得いく。

自営業者妻である専業主婦は、払ってるんだけど。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 18:17 ID:tqQjssDR
俺の払ってる保険料が、近所の暇そうなババァどもの懐に入っていると思うと気分が悪いわ。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 22:41 ID:4WUzWwFf
>自営業者妻である専業主婦、払ってるんだけど。
自営業者は、妻を従業員にできるし、帳簿上利益の出てない中小の自営業者は、ほとんど減免だよ。
>俺の払ってる保険料が
基礎年金の財源は、将来消費税が充てられる予定だよ。


124 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 22:45 ID:4WUzWwFf
フェミの「3号プロパガンダ」、いい加減にしろよ。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 23:05 ID:ioqePR12
消費税を割り当てたり保険料をUPしてでも専業を優遇するメリットって何?

126 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/05 23:10 ID:OqLITn7u
自営業の夫と妻が払っている保険料って、合計しても
サラリーマン1人が払っている保険料よりも少ないってホントですか?
よく自営業の主婦が文句言っているのは実はお門違い?
しかもサラリーマンの保険料は勤務先の企業が半分出すので2倍になります。
>>123の言うように従業員にしたり免税にしてもらったりすると
なおさらサラリーマンは自営業より十分払っているのではないかという疑念が
沸いてきます。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/06 15:30 ID:bGPJgHjq
>>126
事実です。
だから自営業者自身は、「年金は不公平だ」なんて一切言ってないでしょ。
言ってるのはフェミだけです。



128 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/08 23:30 ID:+/EJXBlh
専業主婦と子供二人を抱えてる俺としては、3号をなくされちゃ困る。
めっちゃ困る。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 08:05 ID:olqXiNuX
>>128
そうだね、子供いるなら控除で良いと思うよ。
小梨は絶対廃止の方向で・・・

130 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 13:53 ID:+o+RvktP
>>127
嘘はイカンな。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 14:28 ID:spffH4au
>>127
自営業者をひとくくりにするのは間違っている。
節税できる自営業者は、不平を言わない。
(節税しているやましさ。年金以上の金を節税)
節税できない、(もうかっていない)自営業者は不満を言う。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 19:00 ID:lcdctJER
>>131
ほとんどの自営業者は、帳簿上儲けがないわけで、年金、国保、保育所の減免は当たり前と聞きました。
>>129
若い小梨夫婦の3号を廃止するとみんな結婚しなくなるからダメです。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 21:14 ID:pSQjDE/G
うちも専業1人子供1人だから3号優遇うけとります。
3号で助かるのは、3号の女ではなくむしろその家庭と旦那。
独身はムカついてんだろうなぁ。クケケケケケ

134 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/11 15:21 ID:HT3YVjpk
ちゅうか、3号がなくなった程度で結婚をやめるような奴らは
もともと結婚なんかしない方がよいんではないかい?

135 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/17 22:05 ID:J7IJo/PS
年金が18%だってよ。
まったくやってられんわ。
3号みたいなクソ制度をなくすのが先じゃないのか。

136 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/17 23:17 ID:egU6b3X6
>>133-135
ありがとうございます。
ネナベフェミ3号廃止キャンペーンwww
それもageてwww
とっとっと逝ってください。
日本のために・・・

137 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 14:18 ID:V4iOuwJW
3号は死守してほしいな。
年金も高くなるし消費税だって確実に増える。
タバコ税、酒税、高速料金、医療費負担なんかも上がる可能せいも十分ある。
嫁さんも簡単には就職できないだろうし、うちみたいな一般的なリーマン家庭に
とっちゃ3号はめっちゃ大事。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 15:31 ID:uNdHTGTF
サラリーマン世帯で妻を専業主婦にしてる世帯というのは、実はそんなに多く
ない。国勢調査結果で20数%くらいだったと思う。一般的どころか、一部の
上層階級と考えるのが妥当と思うが。そもそも、3号制度の有無でピーピー言
ってるような所得層が妻を遊ばせてちゃいかんよ。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 15:45 ID:V4iOuwJW
>>138
20数%が多くないという発想がすごいな。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 17:04 ID:uNdHTGTF
20数%が、他の70数%に比べて一般的だという発想をする人に比べると
物凄いと言うほどのものでもない。 

141 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 17:09 ID:aywNu70f
えっ、2ちゃん的には3号廃止論者の方が多いのかと思ってた。違うのか?

142 ::03/12/18 17:59 ID:q17Ca997
>>138
その数字はどっから? 
平成9年就業構造基本調査 結果の要約 
http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2.htm#05l5-5 
 
これの「5.妻の就業状態」に添付された表によると、妻の有業率は子供(表では末子)の 
年齢によって大きく左右されるが、最高でも70%となっている。 
平均してもせいぜい6割だろう。 
つまり、完全無職の専業主婦は4割強、ということになる。 
平成9年以降の新しいデータをご存知なら、教えていただきたい。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 18:12 ID:+MG+itCI
138ではないが・・・・・
サラリーマン世帯では3割をきっているらしい。
全体ではどうなっているのかは知らん。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13101200.html

144 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 18:24 ID:CWt1u6h0
自由業世帯がサラリーマン世帯より専業主婦が多い分けないし、実際には2割以下
といったところなのか?専業。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 18:41 ID:uNdHTGTF
>>142
そこにある「5.妻の就業状態」は子供のいる世帯だけを対象にしたデータのよう
に見えるが。

探すのに手間取った挙げ句、見つけたソースが>>143が提示してくれたものと同
じリンク先だったので省略させてもらっていいかな。



146 ::03/12/18 18:41 ID:q17Ca997
>>143
ありがとです。 
2000年で、サラリーマン世帯では26.5%、数で言うと859万人ですね。 
全体では1365万人ですから、専業主婦全体の約63%になりますね。 
 
「3号」被保険者数は1157万7千人ですが。 
 
社会保険庁統計情報・平成10年公的年金加入状況等調査 
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/ga05.htm

147 ::03/12/18 18:45 ID:q17Ca997
>>145
仰るとおりですね。「子供のいない専業の数・割合」は、どーやって 
調べればよいのか…

148 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 20:12 ID:dOeGxIgi
基礎年金が消費税で充当されれば、3号なんて意味なくなるよ。
厚生年金受給者全員が、消費税で基礎年金賄われるんだからね。
自分たちのこと棚に上げて、いい加減3ゴー3ゴー言うの辞めたら?
みっともないから・・・・



149 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 22:28 ID:hZXPr796
いっそ年金の100%を消費税でまかなえばいいんだな。
国民年金払わないバカもいることだし。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 23:24 ID:dOeGxIgi
ま、年金みたいな、「ねずみ講」は、やめるのが一番だ罠。
怒りは官僚にぶつけるべきだ罠。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/19 01:20 ID:Fu0u5saw
雇われ人で年金をなくして老後を生きていける奴などほとんどおらんと思うが?
ましてや、働き盛りの今にあって、たかが月々1万数千円を控除する第3号被保
険者制度の撤廃を必死になって反対してるような貧乏人が、年金の助けなくして
どうやって老後を生きるよ? 

152 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/20 13:40 ID:S6y9kBZX
3号撤廃運動は、なぜか国民自らが国民を苦しめようとする自虐運動。


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