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★小倉千賀子著『結婚の条件』を読んだヤシの数⇒

1 :石蔵地下庫:03/12/15 12:00 ID:EK8H66RI
実は私はまだ読んでいないが、近々読むつもり。小倉は「フェミニスト」として
知られているが、いわゆる「クソフェミ」「サヨフェミ」「フェミファシスト」
とは一線を画していると思われる。参考までに代表的な著書は「セックス神話解体新書」
「松田聖子論」「女の人生すごろく」など。


2 :3人目の刺客 ◆1qKNAMVL7g :03/12/15 12:01 ID:j4BGcIDG
読んでないが2.
良い本なのかい?

3 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 12:09 ID:UM2jt/Wu
どういう思想? 具体論キボンヌ

4 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 12:57 ID:Tr/SRAHt
いや、クソフェミ中のクソフェミなんだが

5 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/12/15 13:38 ID:WMMsT+vG

 千加子だったような気が。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 16:11 ID:EK8H66RI
>>2>>3
2ちゃんねらは「朝日」というだけで蕁麻疹でるかもしれないが、昨日の朝日新聞の
「読書欄」で紹介されていた。20世紀のフェミニズムは今や女に「いらないよ」と
拒否されてしまった、ちょうど社会主義がポイされたように。…というようなコトが
書いてあるらしい。イマドキ若い女は専業主婦としてカネのある男に楽させてもらう
ことしか考えず、かたや男は↑彼女らが作ってくれるはずもないユートピアを結婚に
求めている(らしい)。というのが「晩婚化」の真相だ、という本だそうな。
>>4
まだ現物を読んでないんで何とも言えんが、上記のような内容はこの板でも
ずいぶん前から議論されているだろ。だからまんざらフェミファシストでも
なさそうに思えるのだが。

>>5
ごめーん変換ミスですたあ。千加子が正しいです。


7 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 16:13 ID:EK8H66RI
>>6
ったく、スレタイ間違えるなんて最悪だな。


…と自己レスしてみるテスト。

8 :石蔵地下庫:03/12/15 16:37 ID:EK8H66RI
で、小倉千加子が一番嫌いなのは

結婚しているフェミニスト

らしいよ。ということでage

9 :蕎麦 ◆SOBASA/XBM :03/12/15 22:08 ID:7kAlceR/
小倉優子のなら読んでみたい。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 22:46 ID:ExaalzoT
小倉千加子はフェミニストだけどリアリスト。
フェミニズムがもはや支持されないことがわかってるフェミニスト。
大学も辞めたし、ちょっとアウトサイダーっぽい人だね。
何をしたいのかはいまいちよくわからんけど。



11 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 11:58 ID:QW4uT3PP
>>10
同意。アウトサイダーですな。リアリストであり、ニヒリストになりつつあるかもしれぬ。
御気楽フェミは世の中をよくしたい!と単純に考えているようだが、
小倉千加子は世の中ウォッチング、分析にとどまっていて、ポーンと現実を投げつけてきて
あとは各々の自己責任だろ?って言っているような気がする。
そこが押しつけがましくなくて、他のフェミと異質なのでは。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 18:42 ID:GOPKzC0e
>>1
ごちゃごちゃ言ってないで早く読んで感想書け。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 19:37 ID:vZ8/aMlO
読んだよ。
結婚してるフェミも大学と結婚してるフェミも嫌ってる感じだね。
つか、高いところから見下ろしてふつーの女性達をあーだこーだと
言うフェミニストたちと決別したいんじゃないかな。

本の内容は以前別の本の焼き直しっぽい部分もあるけど、
概して、今の女達の状況をあらわしていると思う。
独身男が読んだら結婚したくなくなるかもな。

14 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/12/16 23:16 ID:A2IpSkpp

 セクース神話解体中とか、痛過ぎる内容じゃなかったっけ?
 確かこの人「アッシー」「ミツグ」がはやった頃、大はしゃぎで「今の男の子は女の子の奴隷」とか
言ってたよね。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/17 19:34 ID:uJin+sNX
>>14
いや、だからその時その時の分析がうますぎるからそうなるのさ。
機を見るに敏っていうのかな。もし痛い内容だったとすれば、その時代が痛かったんだよ。

16 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/17 20:23 ID:6soX2hLr
>>14(亀レスさん)

確かにその本は痛かった覚えがありますね。今じゃ否定されたブレンダくんとか
狼に育てられた子とかを例にだして、「性差はない」と結論した本だったはず。
だから別にその時代が痛いわけじゃない>15

ただ、「フェミが女に支持されてない」と言っているのを見ると、
他のフェミに比べれば多少はマシかもね。

ってか、大学やめたんだ。はじめて知った。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/17 20:33 ID:b3YUCV7p
「フェミニズムはみんな間違いでした。どうも済みませんでした。」
とはっきり言えば好感が持てるのに、
自分だけさっさとフェミニズムを批判する側に回って
生き延びようとしてるだけなら、見苦しいな。

18 :ミ ・д・ミ 幻想妃:03/12/17 21:04 ID:FY0PlRwZ

「アイドル時代の神話」の芸達者ぶりを、一時期禿しく愛していますた。。。



19 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 00:14 ID:vUXXxu22
>17
フェミを間違いだったというのはあまりにも乱暴だと思うが。



20 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 17:27 ID:aywNu70f
>>17
フェミが間違いだったのかどうかは置いといて、批判する側にまわったって別にいいじゃん。
むしろ上野千鶴子の「超然主義」みたいな態度の方が卑怯っぽい。そう思わんか?


21 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 22:19 ID:JwuFh4aI
宗旨替えや過去の発言を論敵に攻撃されることは、評論家・文化人の常。
防御・反撃にキレが無ければ、結局消えることになるのでは・・・。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/23 23:01 ID:IgmJsxsy
「うっかり・ちゃっかり・しっかり」の法則の部分は面白かった!
かなり笑えました。
うっかり&ちゃっかりした女の人ってうらやましいなあ。
私はいつも自力でショッカーと闘っては消耗するタイプです。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/23 23:11 ID:bLnplJIX
でもなんで大学辞めたんだろうねー。その経緯に興味ある。
本出してくれないかな〜

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/24 16:58 ID:MEtg8QJB
>23
週刊朝日で連載が始まったよ。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 12:09 ID:b7gT775Y
「結婚の条件」面白かった。
小倉さんはもう諦観にいきついてるのか?
同じ頃に、田嶋陽子の「女は愛でバカになる」を読んだのだが、
こっちは世の中を変えようと元気いっぱい。
ふたりとも扱ってるネタの根っこは同じなのに、
出てくるカタチがこうも違ってくるのが笑える。


27 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 22:35 ID:OKX2rsFw
>25
一回目を飾ったのは渡鬼(ワタオニ=渡る世間は鬼ばかり)。

小説トリッパーに「恋愛の条件」というタイトルでインタビュー記事がでているね。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:22 ID:54EAlGwE
>27
小説トリッパーを教えてくれてありがとう。

インタビュアーは島崎今日子だったね。
今、その島崎今日子がフェミニスト達(小倉千加子を含む)にインタビューをした本を
読んでる最中だったから、その雑誌を読むのが楽しみ。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 19:00 ID:dccibq36
結婚の条件は朝日から出版
週刊朝日で連載開始
朝日の小説トリッパーでインタビュー記事

朝日ばっかりなんですけど。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 01:38 ID:iWwlH7/r
なんか重複スレが立ってるみたいだからこっちが本家あげ

31 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 19:59 ID:CEvovCHo
小説トリッパーの記事を読みました。
やっぱり面白い。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 11:33 ID:iEE6agjE
【調査】結婚はしなくてもよい 20-30代で75%-香川
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072799988/


33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/12/31 12:17 ID:30pME0eo
ここの>>1って、土竜地下子本人でわ? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

35 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 12:31 ID:KKXrcG9R
>>34
自分の名前を変換ミスするかね?

36 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 13:57 ID:tZZHpMWd
フェミヘ氏らしくもない、しょもない釣りですのぉ

37 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :03/12/31 14:55 ID:iuvWM+xb
>35

他人を装う演出に過ぎないのでは?

>36

いや純粋な感想だけど・・・・ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

38 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :04/01/03 14:18 ID:KT2atNE+
を・・・・沈黙した・・・・

図星だったか・・・・( ̄ー ̄)

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 08:44 ID:2pVFfmOQ
赤子数最少更新。 〜そして人口減時代へ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/


40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 15:15 ID:xpqVy5/s
ひさしぶりの>>1でつ。
やっと図書館で借りられた。いま読んでるとこ。面白いね。途中何度もげらげらワロタ。
千加子サンの現状分析はやっぱり鋭いわ〜。
フェミと関係ないけど、50歳でエロスとお別れ…という「政府の方針」には
渡辺淳一先生あたりに反論してほしいところである、とかいうのワロタ。

ところでコレ読んでると、千加子サンの感覚って案外2ちゃんねらの感覚に近い
ような気がしてくるんだよね。そんなことない?
だってこの板で嫌われているのは「男並みに責任持って働こうというキャリア・
ウーマン」でもなく「家事育児には全責任を持つ専業主婦」でもない、なんでも
欲しがり屋の、しかも嫌なことはしたくない、イマドキ女なわけでしょ?
千加子サンはそういう女を「嫌い」とはっきり言ってるわけではないけど、
文章のあちこちに感じるよ・・・

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 16:35 ID:RqU2Sbsi
あたし千加子タンが挙げてた光文社系の雑誌ぜんぶ嫌い。学生の頃はnonnoだったワ。
そしたらやっぱりVERYな主婦にはなってないワ。あげ!

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/16 21:30 ID:o6VlMJ3C
「セックス神話買いたい新書」読了記念あげ

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 16:22 ID:fucfbdAt
保守

44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 18:17 ID:1fmm05e4
>>42
感想お願いします。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 20:00 ID:sRe7TCOs
先週号のアエラで「負け犬」を書いた酒井と対談してたんだね。
知らなかった・・・。
図書館にいって見てこよう。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:44 ID:mpNvl0YU
買って、読みました。
思わず納得させらました。
 「尊敬できる人」 … 自分に納得できる学歴による階層にいる人
 「夢を持った人」 … 自分に安定した生活を保証してくれる人生設計のできる人
 「やさしい人」   … 自分を世間の荒波から守ってくれる人

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 20:44 ID:o7xFnbNC
なかなか面白かった。主婦や出産育児をばかにする
イデオロギーにはいまだに捉われているようだが、
きちんと本音や現実に向き合う力量と誠実さはありますね。
しかし、前半では女性たちは弁護士や大学教員等のエリート職なら出産後も
続けたがる、と書き、一方でエリート職でも腰掛でやめたがってるとも
書いてあるなど、矛盾点も多い。現実にいろんな人がいるからだろうけど。
実際、自分の友人を見ても、なにがなんでもやめたくないという官僚の友人もいれば、
いれば、パート女医もいる。現実に忠実だと理論は弱くなっても仕方ないから
批判には当たらない。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 21:01 ID:o7xFnbNC
団塊女性の分析は見事だと思った。自分は国家公務員と結婚し、
贅沢もしないので夫の収入で充分なゆえ、仕事はやめたいのだけど
会社員を続けているのは、母親がやめるなと命令するから。
30歳近く結婚もしたのにいまだに母親の言うことに縛られるなんて自嘲。
でもそうプログラミングされている。小倉さんの言うとおり。
団塊母がいうには、せっかく高学歴を与えて、いい会社に入れたのに
絶対やめてはいけない、と。彼女の若い頃には不可能だった特権だと。
短大卒でも主婦にはなれるのに、なぜ院卒のあなたが主婦になりたがる
のか理解不能、だって。
自分のコンプレックスを私で晴らすのはやめてくれ〜と言いたい。
出産育児という大義名分を得たら専業主婦になって気楽に趣味的
パートでもしたいです。


49 :( ゚∀゚):04/02/18 21:27 ID:g87/hnMf
品切れだったのでしかたなく、注文して、届いたというから喜び勇んで
取りに行ったら、森村誠一の同名の小説を取寄せやがった!著者名も
出版社名もちゃんと言ったのに!
で、また2週間待ってちょんまげって、俺いつになったらこの本読めるの
かな・・・アマゾンにシェアを奪われるはずです。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 07:31 ID:GLQUJytP
酒井順子「負け犬の遠吠え」
どんなに美人で仕事ができても、30代以上・未婚・子ナシは「女の負け犬」なのです。――著者
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/qid=1071492697/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4344772-5213030

51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:26 ID:hwfVkN/J
>>1
立派に糞フェミだろ?
ショートカットに、ブサイクと、

フェミの要件は揃っている。

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