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【もう一度】ミスコンの是非【問う】

1 ::03/12/25 16:22 ID:6mZqeSvT
ミスコンの何がいけないの?

2 :ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 :03/12/25 16:23 ID:2X43pT4A
さあ?

3 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 16:28 ID:T7uncw71
「女優的性向」を持った女とは、所帯を持たない方が家庭は安全。
そいつらを炙り出すためにも、ミスコンは必要。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 16:29 ID:Hnb9O7+q
醜女差別とか
シコメって変換されねーし

5 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 16:29 ID:1ca0GPRx
男が強制参加してるわけでもないから文句ないね

6 ::03/12/25 16:31 ID:Za64djDT
ミスターとミセスが無いから。 
ついでにニューハーフも作ったれ。 
 
誰が見たがるんだろ

7 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 17:21 ID:3R47KJpG
婆はフェミ

8 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 17:30 ID:dXJWncHh
いいんじゃないの?別に。
綺麗な子を「強制的に」出場させてる訳じゃないんだから。
出場者は自薦はもちろん、他薦だろうと最終的には出場を承諾して
「応募」してくるんだからさ。
なりたいヤシばっかりの中から審査員が個人的判断で一票を投じる。
平和じゃん。

9 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/25 21:24 ID:O0hkZjv+
以前もこんなスレあったけどさ、フェミ(ミスコン反対派)が
論破されただけだったぞ

10 ::03/12/25 22:15 ID:Za64djDT
どーでもいいが、ミス「へそ」ってのは如何なもんなんだろう。 


11 :ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 :03/12/25 22:19 ID:AgpZXDTM
既婚者にも出場資格はあるのだらうか?

12 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/25 23:35 ID:42WVJMcF
>>10(婆さん)

>ミスへそ

(笑)。なんですかそれはw
ミスみかんとかミス鳥取とかならまだ分かるけど。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:39 ID:QNuZe6Ik
ミスコンの内容に反対なの?
それとも
「ミス」コンという言葉に反対なの?

14 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:39 ID:C5Vy/9ju
確か以前もミスコンのスレが立っていた。
フェミの乱入が予想されたが
結局フェミは来ず。
めでたく終了したわけだが。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:45 ID:Hnb9O7+q
>>13
ミスコンそのものに反対のようです。
女を性の対象として見てはいけないとかなんとか。
有性生殖の生物が異性を性の対象として見ないでどうするのかなぁ?

16 :山猫 ◆neko4yfuBA :03/12/25 23:46 ID:HSZmkvj5
>>14
まったくなかったね。
ミスコン批判がナンセンスであることは真性フェミはともかく、
フェミゾンレベルなら認めざるを得ないのだろうな。
それとも「ブスのひがみ」というツッコミを恐れているのだろうか?(和良

17 ::03/12/25 23:48 ID:Za64djDT
>>12  
三重県桑名市で町興し?イベントとして催されていた模様。 
今もやってるんかしら? 

ミスへそ美人コンテスト
http://www.kuwana.ne.jp/heso/main.htm

18 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:50 ID:QNuZe6Ik
>>15
サンクス!!

だけどミスコンに出る女性って
自分が応募してるんだから
他人がとやかく言う必要ないと思うんだがの〜・・・

19 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 01:02 ID:osXSS2f7
ナルシストをあぶり出す踏絵みたいのものか・・・

20 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 05:47 ID:trx2QPeS
あご

21 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 05:58 ID:OWw/9kNq
むしろ逆にミスコンに出られるのは女の特権である
という立場を僕は支持したい。

『ミス』って言葉は差別性を含む、ってのは理解の範疇だな。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 07:06 ID:YYZ1PpHj
>21
そんな事いったら「婦」(女+ほうき)「嫁」(女+家)
この辺も差別(ではないが決め付け)表現になってしまう罠

23 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 07:12 ID:OaZA9wGK
ドブスのルサンチマンはフェミファシズムの重要な栄養素。

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 16:31 ID:RaVvndKd
さすがにミスコンとかの廃止を訴えて、
フェミはどんどんあきれられていったわけだが、
暴走しすぎで自爆してくれて本当に良かった。

26 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/26 18:03 ID:tLbSwyrR
http://theendou.adam.ne.jp/lib/r6.htm
↑このスレ読むと、さすがのフェミの屁理屈もミスコンの是非に
関しては効果がないとこがわかりますね。
そうえば俺も名無しで↑のスレにレスしていたっけ・・

27 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 18:10 ID:prOBfpse
>>25
いや、政府も自治体もマスコミもなぜかそんなフェミの味方だぞ!
由々しき事態だ。今なんとかせねばフェミによって国が滅ぼされる。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 18:15 ID:GnqDyQ3W
>>27
国だけじゃなくて、国連なんかも女マンセーだぞ
同等の能力なら、女を採用しますってはっきり言ってるし
日本だけじゃなくて、フェミによって人類が滅ぼされるよ、このままだと

29 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 18:26 ID:prOBfpse
やっぱフェミに直接聞きたいな。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 22:44 ID:OWw/9kNq
>>22
いや、そういうことじゃなくて(それだったら「男」という字も差別的だw)
男だけ結婚しても敬称が変わらないのに女は変わるということ。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 01:48 ID:AEksOWsT
ミセスでもいいじゃん。

32 :ヽ(´ー`)ノ ◆O7Xqwwfl96 :03/12/27 01:49 ID:fQrtvWrw
もう随分昔から「ミズ」なんて言い方があるが、
ぜんぜん普及しないんだよね。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 08:51 ID:QZKKEVEF
>>32
Msでしょ。アメリカでは結構使ってる気がするが
イギリスでは・・・ウィンブルドンの選手紹介もミス、ミセスでやってるもんな

34 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/27 22:23 ID:LzUxACpz
フェミの教義と一般的な女性がどれだけ乖離しているかという証拠ですね

35 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 22:28 ID:AEksOWsT
>>33
それって、いちいち相手の婚姻状況をチェックしてるって事で、
微妙にプライバシー侵害だって事に気付かないのだろうか??


36 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 22:30 ID:Yh+c4Yxg
現在の婚姻状況くらい別に晒してもどうってこたないでそ。
そういう習慣がある国なんだし。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 22:47 ID:XcpPStBg
>>36
なら男性はなぜ晒されないのか?差別ってのはそれ自体の不合理性ではなく
相対的なものなんだよ。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 22:52 ID:Yh+c4Yxg
>>37
ふむ。晒しがいがないんだろうね。

差別なのかどうか、も別問題だろうし。

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:04 ID:Yh+c4Yxg
>>39
分かったからマルチポスト止めろ馬鹿

41 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:12 ID:XcpPStBg
>>38
だから「相対的な」不合理が不快に感じられて、本人の意思では
解決できなければそれは差別といっていいんだよ。こればっかは
どうしようもない。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:13 ID:Yh+c4Yxg
>>41
それは分かっている。
しかし、その不快に感じるという前提が
押し付けがましい妄想であったならば、という話。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:22 ID:AEksOWsT
女性って、既婚と未婚では、価値が違う。
そう言ってるようなもの。
男性は未婚女性にはチヤホヤするが、既婚女性は冷たい。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 23:24 ID:Yh+c4Yxg
昔は女性といえば従属するものだったわけで、
すでに誰かのものになっているかそうでないかは重要な要素だったわけですな。。

現代では、どうなんだろ。
日本では普通に奥さんとか言ったりするから、
別に向こうの人にとってもその程度のものかも知れんし。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 01:53 ID:kN3C+Lyk
>>44
でも高齢未婚の女性には??って感じになったりするよね。
もちろん高齢未婚男性にも??なんだけど、その事実が晒される機会
と考えたら、十分に考慮してもいいんじゃないかと思う。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 01:59 ID:WwwO/wvw
>>45
んー、つまり高齢で既婚か未婚かを晒されるのは
それなりの不快感が伴う可能性があるといいたいのかな?

47 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 02:01 ID:bf5ax3cX
>>日本では普通に奥さんとか言ったりするから、
日本じゃ、外見で所帯染みてると奥さん、めかし込んでるババアにはちょっとゴマすってお嬢さんだろ。


48 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 02:04 ID:WwwO/wvw
>>47
うむ。。それがそうかしたのかい?

49 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 02:18 ID:kN3C+Lyk
>>46
その可能性が差別性を孕むのはわかるよね?
30くらいなら逆に未婚と思われたいかもしれないし。


50 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 02:21 ID:WwwO/wvw
>>49
だから差別も糞もなく、ただの「そういうもの」かもしれないといっているんだが。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 03:14 ID:kN3C+Lyk
>>50
その「ただそういうもの」ってのが一番危ないんだよ。

52 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 09:45 ID:fz+85QHD
ていうか、「晒される」んじゃなくて「その人が望んで出場する」んだが。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 09:48 ID:kN3C+Lyk
>>52
スレ読め

54 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/28 09:53 ID:fz+85QHD
>>53
ああ、「ミス」の問題に切り替わってたわけか。これは俺の
早とちりだわ。スマソ

55 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 10:01 ID:cUWPXQ0q
ていうか未婚既婚を区別すると差別というほうが性差別じゃん
だって未婚と既婚の価値が違うと思ってるんだろ?

またミスコン論議じゃ勝てないから必死こいて話をズラしてるん
だろうが(笑

56 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 10:06 ID:kN3C+Lyk
>>55
それならば男性敬称も未婚既婚分ければ?という話にさえ、逆につながってしまう。
相対的不均衡が問題なんだから。

俺はミスコンは差別だ!ってのはバカかと思ってるくちですが。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 10:13 ID:cUWPXQ0q
わけりゃあいいじゃん。普及するかどうかはしらんが(笑)

ていうかオマエがいう差別なんてただの差異じゃん。
差別の定義からはじめなさい

58 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 12:07 ID:rSqZzgNs
ま、女は必ず誰かの所有物だから、それが親か旦那かは重要なのだろうな。

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 ::03/12/28 19:16 ID:SQBwnx2R
ミスとミセスねぇ。 
夫婦別姓なんかも、そこらへんの不満?不平等感?から生まれたのかもね。 
結婚しようが出産しようがタワシははタワシよ! 
「○○さんの奥さん」でもなければ「○○くんのお母さん」でもないのよ! 
ってヤツだね。


61 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 22:36 ID:kN3C+Lyk
>>57
頭使えよ。
実質的社会制度として女だけ未婚、既婚晒されて男は晒されないという
相対的差異が強制されてて、それを不快に思う人がいたら差別なんだよ。
そんな不快感すべてに対応しろ!って言ったらまたおかしいことになるだろうけど、
差別性が存在するってことを認識しないのはあまりに先近代的だぞ

62 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 22:59 ID:1lVKL/yB
>>61
現実に立脚してないような気がするな。

63 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/29 03:46 ID:oAVS28ee
>>60(婆さん)

そうそう。フェミ的なベクトルとしてあらゆるラベリングや自我を
形成するファクターを否定する、というのがあるんですよね。
だから彼女らは、サヨク的言説をして「地球市民」(宇宙市民なんて言い出すかもw)
とか言うのだし、「母としてではなく一人の女として」とか
「女ではなく人間として」とかいう。
まあ、こういうのは、「個人」なるもののが歴史的な連続性や社会的要素も
家庭(などのエロス的な関係)のタテヨコの繋がりも、個人と国家を
結ぶ共同体も、その全てを「個人」を驚かす・抑圧するものだという
アトム的な個人を高尚だと認識するイデオロギーなんです。


64 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 08:38 ID:+daLsCcw
>>64
ほんっと差別ってなんなのか考えたことないのね。

65 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/29 15:58 ID:oVf84HHK
またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

66 :無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 16:01 ID:VHXHTol6
ミスコン見てても、見え透いた演技が多くて、あきれるから
興味ない。

・・・それより、国民的AV女優コンテストにでる連中は凄いな。

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 ::03/12/29 16:29 ID:Y3W+bmuu
>>63
>「母としてではなく一人の女として」とか「女ではなく人間として」とかいう。

危惧すべきことは、その洗脳が多くの女性の支持を得ている、という 
ことでしょうか。 
不倫ブーム?なんてその最たるモンだと思います。 
どーすりゃエエんじゃ…

69 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 16:31 ID:jB6N0tnQ
>>68
>危惧すべきことは、その洗脳が多くの女性の支持を得ている、という 
>ことでしょうか。
日本人女性にそんなアフォが多いかと思うと失望もんだ。

70 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/29 16:43 ID:oVf84HHK
私は実は「多くの女性」が洗脳されていたりはしていないと思っています。
胡散臭いと思っていても、「女性差別」という錦の御旗があるから反対できない
とか、周りの「空気」(新聞、テレビ)がそれを良しとしているから、
疑問を呈したくても、縮こまってしまう。今はそんな状態なのでは
ないかと思うのです。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 16:46 ID:jB6N0tnQ
>>70
マスコミが支持してる事は絶対だ!みたいなところとかね。

72 ::03/12/29 16:59 ID:Y3W+bmuu
>>70
うーん。 
例えば女性専用車両ですが、あのように目に見えて明らかにヘンな優遇を受けている 
ものについては、「ちょっとおかしいんじゃないの?」という女性側からの声も 
少なくないんですよね。 
でも、こと「ワタシワタシイデオロギー」に関しては、肯定的な女性の方が 
圧倒的多数です。 
自己実現なんちゅうなんだかよく分からない言葉への食いつきも非常に良い。 
女性の生き方が男性と異なることに対する不満が根底にあるので、 
洗脳が先なのか不満が先なのか、は分かりませんが。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 17:09 ID:2oKVugc7
>>72
>女性の生き方が男性と異なることに対する不満が根底にあるので、

ここ数日「差別」の概念の違いがいくつかのスレで議論されていますが、
ご指摘の点は、個人的に、フェミニズムの核となっているものだと思います。


果たして女性の生き方が不利なのか?(男性の苦しい面を承知しているのか?成功した男性のみをイメージしているのでは?)
とか、
そもそも、僻みやすい妬みやすい性質が女性にあるのではないか?
とか、
小さいころから周囲から助けてもらったり、甘く見てもらったりすることで、わがままをわがままと意識できなくなっている
のではないか
とか考えています。

お姫様扱いされすぎて、家族以外にも(つまり社会=赤の他人)、優遇されるのが当然と思っているのではないでしょうか?
フェミが女性の自立と言えば言うほど、自立から遠のいていることが伺えます。

74 :由香@女の子になりたい男の子 ◆BIdtzyaiEw :03/12/29 17:24 ID:yhlP2xjY
>自己実現なんちゅうなんだかよく分からない言葉への食いつきも非常に良い。 

それは女に限った事ではないのでは?

75 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/12/29 17:28 ID:oVf84HHK
>>婆さん

>例えば女性専用車両ですが、あのように目に見えて明らかにヘンな優遇を受けている 
>ものについては、「ちょっとおかしいんじゃないの?」という女性側からの声も 
>少なくないんですよね。 
>でも、こと「ワタシワタシイデオロギー」に関しては、肯定的な女性の方が 
>圧倒的多数です。

これは確かに実感としてあります。婆さんのおっしゃる「ワタシワタシ」と
いう考えを膨張させるのが、「不満『感』」の拡大なんですよね。
 
>自己実現なんちゅうなんだかよく分からない言葉への食いつきも非常に良い。 
>女性の生き方が男性と異なることに対する不満が根底にあるので、 
>洗脳が先なのか不満が先なのか、は分かりませんが。

そうですね。つまるところ、実はフェミが一番「男性中心主義」なのです。
男の生き方やその他もろもろを「中心」で「主」だと考えるから、
「男性と異なることに対する不満」が増えてくる。そう考えると
この部分の「男性中心主義」≒「フェミ的な考え」が今の女に広まってきて
いるとは思います。よくないとは思いますが。

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 03:21 ID:EYV21thA
>>74
男で「自己実現」と言っている奴はあまり聞いたことない。
「夢を実現する」ならあるかもだけど。

「自己」を「実現」するってなんだろう。不思議な言葉だ。

79 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :04/01/02 21:14 ID:N0cvTlhN
そういう中身のない薄っぺらい言葉が多いよね、ホント

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/02 22:32 ID:YscILumW
フェミのみなさん、ミスコンのなにがいけないの?

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/02 23:43 ID:ykjG5W+t
>>80
自分が出場できないところが駄目なんだろうて

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/03 09:52 ID:0VkX1V7B
>>81
どっちかというと、自分が出場した場合のことを想像してしまうことが
原因のような気がする。
どんなに妄想しなおしてもダントツに最下位になる結果しか見えて
こないからみじめになるんだろう。

83 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :04/01/03 20:25 ID:fsK3cpV+
やっぱり糞フェミどもも出場はしたいんだろうね

84 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :04/01/03 20:43 ID:fsK3cpV+
フェミってミスコン問題(勝手にフェミが問題にしてるだけ)になると
やたらレトリック使ってくるけど、結局どれもこれも女の主体性と
自分達の「固定的な」価値観を「差別反対」という誰も反対できない
武器に隠して国民に押し付けることしかできないんだな。


85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 01:26 ID:C0ixpVIX
え?
ミスとミセスとミズの使い分けの問題じゃなかったの?

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 13:27 ID:jU9Cducw
スレタイの内容に戻っただけだが

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 13:30 ID:9KqKDTwj
>>85
それもあるが、女性様の性の商品化反対ムキー
ってことで未婚既婚無無関係にこの手のコンテスト
をフェミは忌み嫌っているのだろう。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 15:26 ID:1ER1Vf8o
ミスコンはいいよな。女の多様な価値を世の中に知らしめられる。
男ならば、頭か体力だけだけど、女は容姿という価値観が最大のものだという
ことがはっきりする。

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 15:29 ID:mWg1Ggxm
男は経済力だよ(^^)
アタマデッカチも筋肉バカもダメダメだね(^^)

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :由香@女の子になりたい男の子 ◆BIdtzyaiEw :04/01/06 21:48 ID:IF2E7Hf1
>男ならば、頭か体力だけだけど、女は容姿という価値観が最大のものだという
>ことがはっきりする。

ここなんだよね
今までは女が「美」という価値観を占有してきた
美しさ、可愛らしさが女だけのものとされてきた
それが気に入らないんだよ、私は

激しくスレ違いだったね

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 15:24 ID:IY91rfaG
(^^)

93 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 16:30 ID:quBp9Ncp
>>89
つまり男におけるミスコンは長者番付と言うことか。
ミスターへの道は程遠いなこりゃ

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 17:47 ID:3W/XOY2G


95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/20 20:51 ID:lI9Yppj4
(*^_^*)

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :04/01/20 23:46 ID:/U1Oaoec
ミスコンの正当性

・応募者の女は自由意志によって参加している
・ミスコン自体、女性一般を蔑視するものではない

は基本的にこの二つ。それを否定するならば、それは自分の価値観を
他人(応募者)に強制するものである。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 20:46 ID:fCezAYQJ
こういうのやっぱりフェミはムキー!!!!なのだろうか?

ネット美人コンテスト
http://www011.upp.so-net.ne.jp/magic/contest/index.html

99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 20:48 ID:fCezAYQJ
インターネット情報誌waowao主催のコンテスト

Wao-Waoミスコン全国大会
http://www.posnet.co.jp/wao2/misukon/m-con.html

100 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 20:49 ID:qXDAnUnP
100get

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 20:52 ID:qZiBKNTK
まあくだらないフェミのいちゃもんつけだね。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:33 ID:Gm/orRFB
ミスコンを反対する気持ちはわかるが,ミスコンが好きな人間や,ミスコンに出たい女性の立場は考えなくていいのか?         自分たちが嫌だからといって,ミスコン=男女差別にするのは,やりすぎじゃないか?



103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 08:04 ID:dfF5VGki
ブスのルサンチマンほど醜いものはない

104 :うたまるの春:04/02/03 09:21 ID:l6fiV6aU
女は「家畜」にしてもよし  おわり。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 18:35 ID:h0fwJKPJ


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