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女性も理科系科目をきちんと勉強しろよ!

1 :現場監督:03/12/26 00:54 ID:4b+f/aSy
日本国家が、科学技術立国めざすなら、まずは人口の半分である女性が理科系科目をきちんと勉強する必要があると思われ。
行政やマスコミは指導的立場のポストの女性が30%云々といっているが、その前にやることはあるんじゃないだろうか?
日本は島国だから、外に目のむかない人には世界情勢はわからないのだろう。
中国やインドを見よ、ほとんどの女性幹部および幹部候補は下からのたたきあげだ。
工場長や営業の第一線や優秀なSEにも女性は多い。その多くは基礎の勉強をきちんとしている。
日本の比ではない。
形式上だけの数合わせはいらないし、ジェンダーなんだーといっている暇があるなら、
女性も現場主義でいくべくと思うが、どうよ?
そういう点から考えたら、女性学という社会学が必要なのだろうか?
女性だからといって楽して生きるな、と厳しくいうのはまちがいなのか?

当の女性からの意見を多くきぼん!
(特に、外に目の向かない・・・そこのあなた!ダラ奥タン、のほほん主婦達に問う。
午後は○○、よろめき昼メロだけで、ホントーにいーんですか?)

2 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/12/26 00:57 ID:vBWb8CNA
向き不向きってぇもんがあんだろ?
楽して生きたければ楽するなりの生き方がある。
そこを楽だけしといていい所だけをクレクレ言うからおかしくなる。
論点はそこにあるんじゃねぇのかえ?
別に文系が楽で理系が大変とかいうレベルの話をしてる訳じゃねいのは
言うまでもねいんだが。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 01:57 ID:bglr+zK2
『よろめき昼メロ』って言葉古いな。

年がばれちまうわ(w

4 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 05:50 ID:Q2kMe7Km
                           /ヽ /  ∨
                          l\/  `′
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     _|
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      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./ \、       \/ ヽ/
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5 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 05:55 ID:OWw/9kNq
まあ日本全体が(技術立国の癖に)文系支配国家だからなあ。
もう少し理系がリスペクトされるだけでも変わると思う。
具体的には小さな女の子にとっての『かっこいい女技術者』像を
明確に打ち出せればいいんじゃないかってこと。
まあ幼児期の興味を持つ対象の性差とか、難しい問題はある
だろうけどもう少し理系女子増えるべきだろうと思う。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 08:44 ID:aR8oP4Gb
女の技術者が少ないのは結果の上の不平等、要はサボってる女の自業自得なのに
就職時に最初から女の技術者枠を空けておけとは厚かましいにも程があるな、女
男からたかる事しか能のない女共は、理系…つまりは物を自ら生み出す行為は
「私たちのすることではないわ」っとか思い込んではなから拒否してそうだな

7 :現場監督:03/12/26 10:30 ID:4b+f/aSy
>>5
なるー。よくいうように理系からの文転はありえても文系から理系への転向は
おそらくほとんどないケースだしな。

>>6
ものを自ら生み出す・・・訓練された脳からだろうね。
子供を生み出すとは別の次元だが、どうなんだ?
「私、消費する人」は過程の不平等で、「私も作る人」(料理じゃなくて)
になればいいわけだが。

過程の不平等を律しないことには結果の不平等はあたりまえなのだが・・・
どうしてそれがわからんのだろう??(ぼやきになってきた)

ところで、今は女の技術者枠なんてものがあるのか?(時代遅れでスマソ。そういう情報には疎いんでのー)

まぁ、お勉強ができるのと泥仕事ができるのとは能力が違うからのー。
社会の仕事は泥仕事の積み重ねだからの。
そういう意味では、近頃の若い子は男女別なく体力がなくてすぐへたれて困る。

8 :コピペ:03/12/26 10:50 ID:WeDkoYl8
機械科でて、メーカに就職した♀ですが、
就職決まるまでやはり一苦労
(女の機械科はとったことがないという理由で門前払いされた企業多数)
入社してから、部署が決まるまですったもんだあったらしい。
(「自分の部署に来て、何かあったら困る・・」という
 事なかれ主義オヤジ管理職のたらいまわしにあった)
最初はどうしても、偏見の目で見られます。
だから、女であることを気にさせないように、
汚いところでも、力仕事でも大丈夫というポーズを見せることは大事です。
実績残せば、社内外問わず顔と名前覚えられやすいのでかえって男の人より
有利かも。


9 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 11:21 ID:YYZ1PpHj
かっこいい女技術者・・・
ロマサガ3の「きょうじゅ」で決まりだろ!

10 :課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/12/26 11:33 ID:ghPLqj6m

以下、理系スレにコピペ推奨。


また糞童貞対人能力ゼロ理系男がこんなスレたてやがって。。。。

昨日までIRChatで、「#クリスマス死ね死ね団」っていうチャンネルがあって、
死ぬ程大学の助手やら大学院生やらが何十人もjoinしてて、すげー痛かったよ。(w
なんでも毎年あるそうじゃないか、そのチャンネル。

自分がモテナイから、自分が女から認められないからって逆切れするのやめなよ。
自業自得だろ?対人能力を鍛えるのをサボって蓄えた学力で、やっとこさ大学に入れた
だけなんだから。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 11:39 ID:XKOO6LCV
>>9
まぁ、たしかに「かっこいい女技術者」には同意だけど、性格や人間性はどうかなぁ…?

12 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 11:42 ID:YYZ1PpHj
>11
グラマラスな体型→女性ホルモンが豊富
突飛なマシンを独力で作成できる頭脳→空間認識などを助ける男性ホルモンも豊富?

たぶん、あの性格の原因はホルモンバランスだとおもう。
そう考えると現実的な人物だな。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 11:48 ID:XKOO6LCV
>>12
あ、なるほど…
でもあのゲームの中では「独力で」作成してたっけ?
たしかに女教授一人しかいなかった(助手とかがいなかった)ように見えるけど。

14 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/26 11:52 ID:YYZ1PpHj
>13
うちもあんま覚えてはいないけど、とりあえず独力という言葉は、当てはまらなくはないと思うYO

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :現場監督:03/12/28 01:49 ID:tbdEDVU/
>>10
課長しこしこマン2さんは、女でつか?

別に女技術者=かっこいい必要はじぇんじぇんないだろ。
仕事、やることやれれば。しかも、必要なときには力仕事もできる、人材を産業界は要望しておる。
要は、学生んときからお脳を鍛えると同時にに、筋トレもかかさなければいいわけよ。

できる男はな、それ両方やってんだよ。(文系理系関係ないか・・・)
(やってないヘタレ・ヲタクもいるがそいつらは、問題外)

17 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 02:03 ID:kN3C+Lyk
>>6
現在はそういう問題ですらない。そもそも「女技術者候補生」
自体が少なすぎるから。枠で優遇したって仕事の内容は変わらないんだから、
その内容が魅力的であることを、まあ中学生以下くらいの子供にちゃんと
アピールできるかどうかが大事。そのためには、まあ>>8の話のように
成功例の不存在が問題になって、ではAAしなくてはいけなくて……
と、なりがちだけど、今の時代ちゃんと情熱もった女性なら圧力団体が
どうこう言わなくても評価してもらえるだろうね。変な圧力がかかって
逆に「あいつは女だからあのポストにつけたんだ」ってなったらそれこそ
つける薬がなくなるし。
やっぱ「かっこいい女技術者」のイメージ自体が大事だよ。

18 :理系男:03/12/28 09:10 ID:Lbzqa+2s
>>7
> 理系からの文転はありえても文系から理系への転向はおそらくほとんどない
これはねえ、意識の問題じゃなくて学問の構造上しょうがないんだよ。
理系は基礎からの積み上げだから、突然飛び込んでも何もわからない、
何もできない。理系を増やしたいんだったら理系の学部を増やすしか
ないだろうな。でも増やすとレベル下がる…。

19 :名無しさん@毎日が日曜日:03/12/28 09:25 ID:qFokhp7c
工学部は陸の孤島でした。

ごく少数のメスとおぼしき生物は両性具有っぽいやつばかりでした。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 09:54 ID:BsCBC/f4
>>16
しこしこマンとやらは、この板で悪名高きネナベです。

それはともかく、いくら女に理系をやれと言っても、
所詮能力がないのだから無理。
結局、結果の平等を要求するバカ女どもを潰すしかない。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 10:02 ID:kN3C+Lyk
>>20
そういう発想だと潰せるものも潰せないよ。
女性枠作ったって彼女ら自身がそのことに価値を見出せてないんだから。
枠作って入っても好きじゃなきゃどうせついていけなくなるよ、
理系は辛いからね。

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :現場監督:03/12/28 23:00 ID:tbdEDVU/
>>19
そうなんか?
一昔前に比べて、(特に私大)工学部に女子学生が増えたようなきがするが。
しかも、こないだ(秋口だったか)10月というのに暑いころがあっただろ。
某都内私大工学部に入っていく女子学生のスカートが、太ももすれすれで、
後姿のももの付け根がいやに「エロ」かった。
まわり、ジーパンとかチノパンとか多いのに。

そこで、両性具有とかいうその既成概念をみごとにうちやぶられてしもた。
年甲斐も無く、ドキドキしてしまったぞ・・・
まぁ、女は服装や化粧で、めっさ印象がかわるからの。

両性具有とかいうヤシも、あるいはそのように装っているだけなのかもしれん、と最近思うようになった。
工学部の女子学生・・・案外カワイイゾ〜。

(トピずれ失礼!)


24 :現場監督:03/12/28 23:03 ID:tbdEDVU/
さらに、服装のことで全然トピに関係なくて激スマソだが、
最近の若いおなごは、なんでジーンズやパンツの上に、
「ひらひらしたスカート」を重ね着してるのだ??

まとわりついて気持悪くないんだろうか?
ズボンはいてても女を強調したいのだろうか?

んー(女のかっこうは)なぞだ。


25 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 23:13 ID:kN3C+Lyk
>>24
パターンが出尽くしたから組み合わせた、だけとか。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 23:28 ID:34aVhpxR
_| ̄|○ ……

27 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 23:43 ID:7DlbYkqK
>>24
そのスカート単体だと短すぎたりしてはけないけど、
下にパンツはいてたらはけるからじゃないかねぇ。
だったら長いスカートはけよって感じだけど。
あと、シリがでかいのが目立たないしねあれ。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/28 23:44 ID:1lVKL/yB
>>27
結構長いやつが多いぞ、重ねてるのは。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 09:25 ID:VpVBdIak
なんの話してるんだよ。スレちがいも(ry

30 :名無しさん@毎日が日曜日:03/12/29 09:35 ID:kugxyf7d
>>23
地方の駅弁ですが
「こいつホンマに女か〜」てのが工学部に必ずいます。
経済とか、医学看護系、薬学なんかはマシ。
たまにパプアさんとかチジレ毛の女もいます。
珍しいものをみました。


31 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 14:29 ID:tHzNVSgR
>>1
あなたは金沢人だな。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 14:30 ID:Zqthi7MW
>>1
あなたは金沢人だな。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 14:43 ID:rkhSI7X1
>>1
あなたは金沢人だな。

34 :アホ晒し:03/12/29 14:53 ID:BoEBL45G
10 :課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/12/26 11:33 ID:ghPLqj6m

以下、理系スレにコピペ推奨。


また糞童貞対人能力ゼロ理系男がこんなスレたてやがって。。。。

昨日までIRChatで、「#クリスマス死ね死ね団」っていうチャンネルがあって、
死ぬ程大学の助手やら大学院生やらが何十人もjoinしてて、すげー痛かったよ。(w
なんでも毎年あるそうじゃないか、そのチャンネル。

自分がモテナイから、自分が女から認められないからって逆切れするのやめなよ。
自業自得だろ?対人能力を鍛えるのをサボって蓄えた学力で、やっとこさ大学に入れた
だけなんだから。

35 :現場監督:03/12/29 16:06 ID:1tnTzpad
>>10 >>34

コピペにマジレス

クソオヤジかもしれんが、糞童貞対人能力ゼロ理系ではないぞ。
スレタイだけ見て決め付けるのはどんなもんかな?

いや、わしが言いたいのは要約すると次のよなことだ。
→もの作ってる側、供給する側におなごがじぇんじぇんおらんかったことに、
義務教育や家庭教育を含めた、これまでの日本の不合理があったのではないか、つーこと。
戦前戦後(てか、わしはこの時代の人間じゃないぞ、ことわっておくが)
工場労働者低賃金の手足としてのおなごはおったかもしれないが、彼等は学歴や技術に関する
蓄積知識もなにもないところで、こき使われただけじゃった。

しかし、よく男女問わず、小学生時代は理科や算数が好きという子供らが、
なぜに成長してくると、特におなごがそうでなくなってしまうのか?
物理や数学が得意というと、偏見の目でみられたりするんじゃないかという危惧がある。

周りの環境が子供の(いやおなごの?)可能性をつぶしているんじゃないかと思うわけだ。
オヤジとしては。

そこで、はたと気がついた。かつては、オヤジが「おなごは勉強なんぞしないでエエ」といっていたのが、
今の時代は、楽して勉強しない親(特に口だけうるさい女親)の悪影響をおなごどもがうけてるんじゃないかー??とな。

少子高齢化、がんばる働き手がいなくなる。これは産業界じゃー大きな問題をなげかけてるが、
高校までの中途半端な教育だけでフリーターなんぞ長くやっていられても困るわけだ。
ましてや言葉の不自由な文化の違う外人や留学生は使いづらくてしょうがない!
だったらおなごを鍛えるしかなかろうにー(半ばあきらめ気味だが)

マジレスきぼんー。

36 :課長しこしこマン2 ◆FUCKERG7VE :03/12/29 16:44 ID:EU+3X9B8
>>35
「少子高齢化、がんばる働き手がいなくなる。
これは産業界じゃー大きな問題をなげかけてるが」

今の企業の人員体制を維持する場合は、少子化による就労人口の減少は深刻だ。
しかし、日本企業は無駄な人員を抱えすぎている。商品を開発しない開発部。他人の
論文のコピペと再現をするだけで、会社の金で博士を取る事以外にやる気のない
研究部。50以上のオヤジを収容する以外に役割の無い事業企画部、事業ほんちゃら部。
手続きを増やすため、仕事を増やすための社内手続き。まだまだ非効率なんだよ。
企業内のホワイトカラーはすごく余っている。もっと少なくていい。

一方、生産手段として日本人はコストが高すぎる。ゆえに、日本にはブルーカラーの
職は無くなっている。地方の職の無さは凄惨を極めている。人口が少なくなる速度より
技能・労働に対する需要が減る速度が速い。

ドイツなんかは、一部のホワイトカラーが本社機能に従事し、それに従事できない大学生
・院生が職にあぶれ、かつ労働者階級の若者(大学に進学しない事を中学進学時に決定
した者達)には工場労働等の仕事がなく、20%以上の失業率になっている。日本の行く末
はドイツだよ。企業が栄え、国民が職にあぶれ、一部の人間が重税を払う。

今のままで働き手は余るほどいる。輸出産業に従事できない人間は、サービス業をやれ
ばいい。学問なんかそいつらにはイラネ。というのが私の持論。

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :コピペ:04/01/09 19:21 ID:ovmZ+jjX
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/29 14:32 ID:ZN0M/iiV
女に学問を学ばせるなんて愚かで無駄。


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