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[男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★2
- 1 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 11:09 ID:CrsJI8oS
- 例えば、何も悪いことをしてない男性でも、
「男性」と言うだけで「男」「野郎」などと
如何にも小汚く、汗臭く、ぞんざいに扱っていいような表現を
されることがしばしばある。
逆に、女性に至っては女と言われることはなく、
いい年したおばさんでさえ、 いつまでも小学生のように「女の子」などと呼ばれ、
「ちゃん」付けで呼ばれることもしばしば。
犯罪の報道などでは特に酷く、
女の場合、犯罪者でも「女性」と言うことさえある。
この問題を是正したい。
また逆に、「お前・こいつ・奴・連中」など、
主に男性が使う言葉の、
攻撃的で威圧的な言葉に強い不快感を覚えるなどの声が
女性や一部の男性の間で挙がっている。
これらの問題に関して議論するスレッドです。
前スレ
男性を「男」、女を「女性」「女の子」と言うな
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058631357/
- 2 ：おばちゃん：04/02/02 11:14 ID:LWQJLhTo
- ２ゲット♪
- 3 ：俺の名を言ってみろ：04/02/02 11:20 ID:H6o58nqG
- 「うぬ」 でいいよ。
- 4 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 12:24 ID:DlM+8nK7
-
19 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：03/05/03 06:16 ID:o3V4/xZA
男が僕といってるのも気持ちが悪いな，下僕とか言う意味で奴隷根性が
ついている気がする
427 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/01/24 08:42 ID:E8OYtPFI
大概男が美しいと思われるのはとても迷惑で気持ち悪い
それより地位や能力を褒められるほうが数億倍嬉しいね
美しいく思われて喜ぶ男はオカマちゃんだけだろ
こんな馬鹿男がいる限り・・・
- 5 ：（σ´∀｀）σモチえもん ◆MOTIm3PqrU ：04/02/02 14:01 ID:Jp0LF6hR
- 昼のニュースで
『大阪府で下校中の男・・・児童が若い男に襲われると言うニュースが（略』
と言ってた
小学生の男子児童が襲われたのにも拘らず『男が・・・』
キャスターはもうちっと考えて発言しル
- 6 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 14:07 ID:E/aHGsHF
- また逆に、「お前・こいつ・奴・連中」など、
主に男性が使う言葉の、
攻撃的で威圧的な言葉に強い不快感を覚えるなどの声が
女性や一部の男性の間で挙がっている。
↑は一部ではなく「一人」な。
なんでスレを一緒にしちまったんだよ。
分けろと言ったろうが ヴォケが
- 7 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 14:09 ID:E/aHGsHF
- スレの建て直しを要求する
- 8 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◇AKUMAl5GUU：04/02/02 14:09 ID:BUxuKFde
- クソガキが・・・
- 9 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:20 ID:+zWudwcW
- >>6
一人なんて言うのは強引すぎ。
女性では嫌いな人かなりの割合だと思うよ。
なんせ自分達を女性って言うくらいなんだから。
ひとつのテーマじゃダット落ちスレスレになるかもしれないし、ちょうどいいよ。
- 10 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:22 ID:E/aHGsHF
- >>9
アフォか。
勝手にテンプレ変えて
バカ一人のスレ違いを次スレに持ち込むなっての。
氏ねよ
- 11 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:23 ID:+zWudwcW
- このスレで取り上げるべき素材に関しては、
発見し次第その番組への抗議の意味も込めて
放送局、放送時間、番組名を明記の上、
具体的にそのシーンを解説して下さい。
- 12 ：婆：04/02/02 15:24 ID:aYcDaE91
- 貴様と書いて、あなたさまと読め
- 13 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:31 ID:+zWudwcW
- >>10
一人とはとても思えなかった。
半分以上そちらの討論で費やされていたのに
自分が理解できないからと言って一人とするのは問題外。
実際男性の間でも「奴なんて使わない」と言う人もいた。
また、主に男性の不満、主に女性の不満双方を取り上げることで
スレッドに客観性を持たせたかった。
女性をただ攻撃するためのネタスレと分かる空気のスレはろくな内容にならないから。
客観性を持たせることで信憑性や信頼性が増し、
男性にとっても真剣に扱ってもらえると言う意味でメリットになると判断した。
- 14 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:38 ID:E/aHGsHF
- >>13
一人が粘着していたのは明らかだろうが。
藻前は知らんだろうが、
ちょっと前に「お前と呼ぶ男共へ」というアホスレがあった。
前スレではそいつと同一人物が暴れていただけだ。
＞また逆に、「お前・こいつ・奴・連中」など、
＞主に男性が使う言葉の、攻撃的で威圧的な言葉
「攻撃的で威圧的」なんだよこれは。
バカと同じを言ってるだけじゃねーか。
ここは落としてスレの分離をしろ。
- 15 ：藤田誠 ◆fGwozRCTyc ：04/02/02 15:40 ID:aP10UKdh
- お前らええ加減にせえよ
>>1
死ね
- 16 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:51 ID:+zWudwcW
- >>14
＞一人が粘着していたのは明らかだろうが。
藻前は知らんだろうが、
ちょっと前に「お前と呼ぶ男共へ」というアホスレがあった。
前スレではそいつと同一人物が暴れていただけだ。
ごめん、一人には見えない。
何度か同じ人が書いた書き込みはあるのはもちろんそうだけど。
ちなみに、前にもあったのはそれだけじゃないですよ。
「お前はやめろよ」と言うスレッドもありました。
そこでも同様の「問題なし」とする男性と「問題大有り」とする女性で
激しく言い合ってました。
＞「攻撃的で威圧的」なんだよこれは。
バカと同じを言ってるだけじゃねーか。
？文頭に「どこが」をつけ忘れてます？
女性陣からこう書かれているから書いただけです。
似たような表現問題なので分離をする必要性は全くないです。
それこそ迷惑になるので一つにまとめるべきだと思います。
分離をしないと人が多すぎると言うならまだしも、そうではないのですから。
片方に興味がないなら無視してレスをしなければいいだけ。
- 17 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:56 ID:U67JFyMN
- >>1
本当は女の方がずっと汚いんだが
- 18 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 15:59 ID:AGzI4uIH
- >>13
男性を「男と言うか、男性と言うか」と
「お前・こいつ」表現と関係ないとはとても言えないと思うけど。
後者を問題ないとするような人間が（１３のようなタイプ）、
前者を問題だと感じるとはとても思えないんだが。
「お前・こいつ・男」
と
「あなた・この人・女性」
と言うのとセットじゃない？？
お前だのこいつだのヤツだの言われるような存在だから
＝「男」とも言われてしまうのは真実だと思う。
少なくとも全く関係ないことはありえないと思う。
女が男のことを「あの男が」って言うのと「ヤツが」って言うのは
同じ行動心理に基づいてると思う。
- 19 ：婆：04/02/02 16:00 ID:aYcDaE91
- 言葉なんて、使い分けるもんじゃん。普通。
内と外・目上と目下・親しいと親しくない・2chとリアル・etc…
- 20 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 18:26 ID:LWQJLhTo
- また例のﾎﾞｹﾅｽ山口が暴れてるよ…
gender：男性論女性論［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071459289/160
160 名前：2002.02.26[右翼死ねよ] 投稿日：04/02/02 14:07 HOST:pl353.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075687759/l50
削除理由・詳細・その他：
板違い（マスコミ板向けだと思われます）
それはそうと、育児ノイローゼスレが落ちちゃったね…
- 21 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 18:32 ID:cAgxY9js
- テレ朝スーパーJチャンネルのニュースで
家族（女子供は何にもしない）の生活のため手作りで寝ずに銃を製造している
人たちを「村の男全員」「男たちは」と言い、
やってきた仲買人まで「一人の男が」と言っていた。
男性であることをいいことに、「男」と表現することで
みすぼらしく小汚い外見やろくでなし的なイメージを強調したかったんだと思う。
生きていくために、それも自分のためだけじゃなく必死に働いてる男性達を。
女では絶対に有り得なくないか？？
- 22 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 19:02 ID:cAgxY9js
- BPOとかに苦情を言えないだろうか。
なんかあそこ、思いっきりフェミで
女性差別ばかり念頭においてて、
レズビアンを侮辱する発言は問題として取り上げるのに、
ホモセクシャルは一切取り上げない。
どこまでも女のためだけにあるような機構に見える。
男性差別は一切無視かな
- 23 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/02 19:04 ID:f+Y68iW/
- BPO／放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/
- 24 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:05 ID:ncBqUmOG
- 日テレさんま御殿で
15歳の男の子にさんまと品川庄司が
お前呼ばわり連発しててうざかった。
特に品川の言い方傲慢すぎ。
- 25 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 26 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:18 ID:rT9WuMMh
- 今日の昼のＴＢＳのニュース。
女性の身代わりとなって女の罪を背負った男性を「男」呼ばわり、男性に身代わりになることを
要求した女を「女性」呼ばわり。いったい、どういうつもりだ。
- 27 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:18 ID:ncBqUmOG
- >>25
お前が馬鹿
- 28 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:19 ID:ncBqUmOG
- TBSの福留の番組？
アレは思いっきり女優遇だよ。
- 29 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:19 ID:rT9WuMMh
- 『女性セブン』や『女性自身』の見出しを見るとけっこう「〜の女」「女の〜」という
表現が目に付くんだがな。
- 30 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:21 ID:ncBqUmOG
- >>29
それ以上に「女性の」が多いんだけどね。
逆に男性雑誌で「男性の」「男の子の」は有り得ないね。
プロジェクトX「男たちがいた」
- 31 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 21:36 ID:rT9WuMMh
- >>30
僕の印象では見出しに関して言うと「女」表現の方が多いと思ったんですが、
また確認してみます。まっ、誌名からして「女セブン」「女自身」とは
なっていないんだけどね。
ともかく犯罪報道での意図的な「男」「女性」表現さえやめてもらえればそれで
いいんだけどね。
まさか無意識のうちに使い分けてしまっているということも考えられないからね。
文字にして視覚的に見れば一目瞭然だしね。
社内で何か呼びわけの基準があるはずなんだが、共同通信・朝日・毎日のサヨク三羽烏には
どういう基準があるんだろうか。
- 32 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 22:01 ID:ncBqUmOG
- >>31
やっぱ例えば男性記者が書く
「男性のための」とか「男性のファッション」
「男性として」って表現は有り得ないってくらいないよ。
基本的に女は自分のことすら圧倒的に「女性」と言うからね。
対して男は他人の男性のことでも平気で「そこに男がいて・・・」とか
言うしね。
女は絶対「女の人がいて」とちゃんと言う。
無意識のうちに刷り込まれてるのか、本能なのか。。。
- 33 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 22:08 ID:+S8zoQj+
- 今日電車で「お前」とか「こいつ」とか言わなくて、
呼び捨てもしない男子大学生みた。
話してる内容聞くとやっぱゲームヲタク系なんだけど、（パソコンのオンラインゲーム）
見た目はいかにもなキモヲタじゃなくて、
普通のかわいらしいまじめそうな男の子同士って感じ。
話の中に出てきた人のこと君付けで呼んでた。
あと話し相手にもお前とは言ってなかった。
お前と言えないからか、そういう二人称とかはあまり使わずに話してるみたい。
一回だけ「自分は？」って言ってたけども。
あいつとも言わず「あの人」って言ってたし。
でも一人称はボクじゃなくて「俺」だったけどね。それくらいは許容範囲でしょう。
女性にはやっぱりかなり安心できるね。こういう子。
一緒にいても怖くないし、ほんわかできて(・∀・)ｲｲ!!
- 34 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 22:10 ID:JtEqytpq
- >>33
ｱｯｿ
で、どこを縦読みするの
- 35 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 22:53 ID:DGDbZo1D
- >>1
ホイよ、一人だけいる「嫌お前厨」が>>33に発生したぞ。
１のせいでさ。１が責任を持ってしっかり相手してやれよ。
- 36 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:21 ID:+S8zoQj+
- >>35
意味が分からん。
何が一人？
キサマは昔からここに粘着して
一人DQN男の幻想を貫き通そうと思ってるバカ？
事実を事実と受け止めなよ（ｗ。
- 37 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:21 ID:+S8zoQj+
- ちなみに私は前のスレッドでは一度もそんなこと書いてない。
- 38 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:29 ID:DGDbZo1D
- うぶぶｗ
前スレと全く同じ内容の文章を書いておきながら恥ずかしいヤツｗ
キチガイは首吊って氏ね！
- 39 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:32 ID:+S8zoQj+
- >>38
ヤツ呼ばわりすんなよボケが。
ああ言っちゃった。
全く同じ文章って言うなら全く同じ内容の文章見つけてきてくださいな。
電車の中でゲームオタク二人がしゃべってたシチュエーションを。
- 40 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:35 ID:DGDbZo1D
- >>39
はぁ？バカか？
文意が全く同じだってんだよ、頭の悪いゴミだな。
残念ながら前スレは落ちてるから無理だな。
お前の脳には記録されてるはずだがナー
- 41 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:39 ID:hFnEECpV
- >39
ほっときな。こいつは自分の都合の悪い発言した人全員同一人物基地外設定にして
他の男味方につけないと何もできないヘタレなんだから。
女の子の気持ちもわからん男って悲惨。いっぺん回線切って首吊（ｒｙ・・・
- 42 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:40 ID:DGDbZo1D
- >>41=1か？
- 43 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:45 ID:hFnEECpV
- >40
前スレ普 通 に 見れるぞｗ？早くもってこいよ。
＞文意が全く同じだってんだよ、頭の悪いゴミだな。
逃げやがったｗｗ。
文意が全く同じてあんた、そりゃ当たり前だろ。
同じ内容のスレッドで話してんだからよ。
オマエの論理じゃオマエに反する主義主張は一つ残らず
「同じ文意」ですか？正真正銘のアホですか？
- 44 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:46 ID:DGDbZo1D
- 13 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/02/02 15:31 ID:+zWudwcW
>>10
一人とはとても思えなかった。
半分以上そちらの討論で費やされていたのに
自分が理解できないからと言って一人とするのは問題外。
これは１のカキコだが、
スレの半分を「 ス レ 違 い 」で潰した「 荒 ら し 」
の要望を受け入れてスレタイ及びテンプレを改竄した大馬鹿者。
前スレでは漏れも含めた住人が何度も「お前スレ」を再度建てろと言っても無視。
さっとさとこの糞スレは落として二つのスレに分割して再度建てろ。
- 45 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:47 ID:hFnEECpV
- ＞前スレでは漏れも含めた住人が
オ マ エ 一 人 だ ろ ｗｗｗｗ
- 46 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:47 ID:DGDbZo1D
- >>43
藻前みたいに２ちゃんねる Viewerに金払ってねーから無理。
- 47 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:48 ID:hFnEECpV
- >46
Viewerってなんですか？
そんなもん使ってませんが何か？2ch壷でも入れろよ
- 48 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:49 ID:DGDbZo1D
- >>45
流石本物の荒らしだな。
これからも他のスレでもスレ違いで潰して、
話題を変更して好き勝手やれよ。
その度に漏れが来てやるから。
- 49 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:50 ID:DGDbZo1D
- >>47
DAT落ちしてるから見られねーってだけだよ
- 50 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:50 ID:DGDbZo1D
- 13 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/02/02 15:31 ID:+zWudwcW
>>10
一人とはとても思えなかった。
半分以上そちらの討論で費やされていたのに
自分が理解できないからと言って一人とするのは問題外。
これは１のカキコだが、
スレの半分を「 ス レ 違 い 」で潰した「 荒 ら し 」
の要望を受け入れてスレタイ及びテンプレを改竄した大馬鹿者。
前スレでは漏れも含めた住人が何度も「お前スレ」を再度建てろと言っても無視。
さっとさとこの糞スレは落として二つのスレに分割して再度建てろ。
- 51 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:53 ID:hFnEECpV
- >48
都合が悪くなったら「基地外認定」「荒らし認定」
それしかできないんすか？
全然論理的じゃないっすなぁ。
漏れが来てやるて、来るたびにこんなに糞の役にも立たない
男側加勢野郎になるんすか？多分みんな迷惑だからやめてくれって思ってるよ。
墓穴掘ってるだけよ。
- 52 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/03 23:59 ID:hFnEECpV
- >50
同じ発言2回もするな。
前スレで切り離しては考えられないほど
スレを消費したテーマを次スレで組み込むことの何が問題かを詳らかにしなよ。
スレだってニーズに応じて進化するのは当然だろ。
オマエの主義主張に合致しないからってそこまでネチネチ
排除運動してたら嫌われるよ。
男側の言い分、女側の言い分、同じ「表現」上の問題で
戦わせる素材があっていいってスレ立て人が根拠を述べてるだろ。
それに対してのオマエの反論がただ厳然たる論拠もなく「荒らしの言うこと聞いた」
だけじゃ何の説得力もないつってんだよ。
- 53 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 00:01 ID:hFxpusGG
- ID:DGDbZo1D
頼む。自演が怖いからオマエは来続けるならコテハンにしてくれ。
何も疑われるようなことしてないならコテハンにしたって何の問題もないだろ。
- 54 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 00:09 ID:iLsmXzOh
- >>52
アフォか。
全く次元の違う話でスレを潰すのまで正当化するとは。
完全にキチガイだな。
仕方ねぇから漏れがお前スレを建てるか・・・
あーﾒﾝﾄﾞｸｾ
- 55 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 00:15 ID:iLsmXzOh
- 反応がない・・
もう寝る
- 56 ：うたまるの春：04/02/04 00:32 ID:SS7weSvN
- 「女は家畜にしても、よし。」
「女は家畜にしても、よし。」
「女は家畜にしても、よし。」 おわり
- 57 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 00:37 ID:lc4lybFx
- 結論
「お前」と言って何が悪い
- 58 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/04 09:27 ID:W/e+5WbH
- 男のくせに細かいことでグダグダ言うなっつーの！
- 59 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 09:45 ID:js7nGszI
- 次スレ立ってると思ったらなんだこりゃ。
『男が「お前」と呼ぶのは脅迫的だし怖い！ヤクザと一緒！』
ってスレ立ててそこで存分にやりゃあいいのに（俺は行かないが）
>>1が前スレのクレイジー粘着さんかどうかは知らないが、
クレイジー粘着がこのスレでもクレイジーに粘着してるのは
間違いないところだな。
- 60 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 13:17 ID:UlFVv28b
- >>58
じゃ、おおまかに
「俺は賢い。おまえは馬鹿。何故そうなのか細かい理由は言わないよ」
- 61 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 21:32 ID:iLsmXzOh
- >>59
キチガイ荒らし粘着様にも「配慮」するんだってよｗ
>>52とか読んでると極左の人権団体プロ市民に見えてくるわ。
まともな思考力と判断能力が欠如するとこうなる、と。
- 62 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 21:34 ID:iLsmXzOh
- ついでに、
お前スレの需要が本当にあるなら建てる、
とここに記しておく。
- 63 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 23:54 ID:hFxpusGG
- >>59=ID:DGDbZo1D=ID:iLsmXzOh
白々しいなおいｗ。
- 64 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 23:58 ID:hFxpusGG
- どうしても自分の受け入れられないのは排除したいのか。
こんなにグダグダ文句言ってスレを消費してるんだから
さっさと二つ別々に立てろよ。
そんでもってこっちを沈めて関連スレッドとして>>1に互いにリンクでもさせとけ。
関連あると思う香具師はどっちにもいくだろ。
- 65 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/04 23:59 ID:hFxpusGG
- すれ違いかもしれんが、
男女の産み分け勝手にした医師が
女性「は」全て幸せになる権利があるとよ。
男性はないのかね。
- 66 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 00:41 ID:AtHnGQVA
- ちなみに『バカの壁』を書いた
かの養老氏は、実は結構言葉遣いがこのスレで言う
荒い人物だったりする。
読んだ人は分かると思うが、
バカの壁のバカの例題に妊婦の映像を見た男子学生の無関心さをあげ、
関心を示す女子を持ち上げるって言う、
典型的な男に対して厳しく、女に対して甘いタイプの人物ね。
そこで素晴らしい女子学生は「女の子」たち、バカな男子学生は「男」どもと言う
表現にされてる。
さらには男子学生の「説明して欲しい」と言う要望に
「じゃあ、お前、例えば陣痛の痛みを口で説明することができるのか」と
と言い返したとも書いてある。
これだけじゃない。この本の中で「お前」「お前ら」って言い方が
何度も出てくる。
しかも大概「男」相手のみ。
それも批判的にね。
お前の言葉一つとっても、
いいお前と悪いお前があると思うのは僕だけですか？
明らかにニコニコしながら冗談でお前って言うのはなんでもないんだけど、
相手を批判する、或いは怒っているときに使う
「お前」と言う言い方はすごく威圧的に感じる。
上記の例文の言い方は自分は大嫌い。こう言う時は君って言って欲しい。
- 67 ： ◆42.195kmAM ：04/02/05 00:46 ID:l27/d5bG
- >>64
何でも自作自演にしたいらしいな。
自分が普段から自演をしてるからだろうが。
漏れはそんなくだらないことはせんよ。
これ系のスレってのは基本的にマスゴミやその他で、
男性被害者が「男」と敬称を外され、
女は犯罪者でも「女性」と表記されることの理不尽さをなど問いてきたわけだが。
それに対して一般男性が二人称に「お前」を使うということとは、
全く別ジャンルであり、無関係な話。
こんな簡単なことすら理解できないというなら掲示板なぞに来るなよと。
- 68 ： ◆42.195kmAM ：04/02/05 00:49 ID:l27/d5bG
- 「お前・こいつ・奴・連中」など、
攻撃的で威圧的な言葉
↑には明らかに主観が混ざっているからスレには入れない。
それからこのスレのリンクは貼らないぞ。
- 69 ： ◆42.195kmAM ：04/02/05 00:53 ID:l27/d5bG
- ＞このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
ぐは・・スレ建てできない・・・
最近建てた女性専用タクシースレ２と
育児ノイローゼスレの時限が解けるまで無理だ・・・
- 70 ： ◆42.195kmAM ：04/02/05 00:54 ID:l27/d5bG
- ２ではなく１だった・・
もうだめぽ
- 71 ： ◆42.195kmAM ：04/02/05 01:03 ID:l27/d5bG
- >>66
いいお前と悪いお前があるってのはよくわかるよ。
んでさ、前スレからいる粘着＝「彼女をお前と呼ぶ男共へ」というスレを建てた狂人は、
>>33を読めばわかる通り、君の言うところの「良いお前」も攻撃的で気に食わないと言うわけです。
それから「あなた」でも「君」でも攻撃的・馬鹿にしたような言い回しにすれは、
いくらでも嫌な言葉になりますよ。
ここから下は私の主観でしかないが、
男性が二人称としてお前と呼び合うことに対してまで、
ケチを付ける人間は精神異常者としか思えない。
- 72 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 03:22 ID:5PdqQa2r
- てかさ、女どもは友達にも「君は」とか
「あなたは」とか言われたいの？？
お 前 ら 本 当 に 友 達 か ？
って俺は思うがね。
- 73 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 03:32 ID:AtHnGQVA
- >>71
>前スレからいる粘着＝「彼女をお前と呼ぶ男共へ」というスレを建てた狂人は
あの、これは、何か証拠でもあるんですか？
ないのなら、本当に、それはやってはいけないと思う。
理解できないのは分かるけど、証拠がないのにそうやって全部全て一人と言ったら、
それが事実でないならその人たちの怒りって言うのは倍になってここに帰ってくるわけだし。
少なくとも全部一人でやってるとは流石に思えないです。
実際女の人でお前や呼び捨てにすごく反応する人って、多いと思いますよ。
＞>>33を読めばわかる通り、君の言うところの「良いお前」も攻撃的で気に食わないと言うわけです。
この点で僕やあなたと、
その女性たちおよび一部の男性とは見解が異なるわけですね。
ならばどっちも相手を排除するのではなく、議論を戦わせるのはどうですか？
と言っても前のスレッドで大方語られてる気もするけど・・。
- 74 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 03:48 ID:AtHnGQVA
- >>71氏の主張を精査すると、
＞「良いお前」も攻撃的で気に食わないと言うわけです。
＞それから「あなた」でも「君」でも攻撃的・馬鹿にしたような言い回しにすれは、
＞いくらでも嫌な言葉になりますよ。
と言うのは、結局「お前」や「あなた」や「君」自体に何かニュアンスがあるわけではなく、
ただの二人称としての扱いということですよね？
結局受け取り方は二人称によってではなく、
全体の文意によって完全に左右されてるとの主張ですから。
二人称自体には何の意味合いも含まれていない。
この点で自分とは若干意見が食い違います。
自分は悪いときに使う「お前」と言うニュアンスは、
それだけで「あなた・君」などよりも明らかに相手に恐怖感を持たせる
ものがあると思います。
人が相手を威圧したい、脅したいと思うとき、
絶対に「あなた」を選択することはないでしょう。「お前」ですよね。
その点においてあなたや君にはない、悪い意味での効用が「お前」にはある。
「こいつ」もそうなんじゃないでしょうか。
男性にとっての親愛の情を、関係の近さを示す意味合いで使っているこの表現も、
一方で脅し文句にも使われる。
そのときの「こいつ」は「この人」や「この子」よりも遥かに
相手を「嫌っている」「怒っている」印象を増幅させる。
自分が思うに、これがネックとなって食い違いと言うか、
相容れない壁が存在するんじゃないでしょうか？
- 75 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 03:59 ID:AtHnGQVA
- 男性は感情に鈍感だからか、
そういう脅し文句にも使われる言葉でも、
「別に怒ってるわけで言ってるんじゃないから」と割り切ることができ、
そのときにはその「恐怖感」と言うものは感じない。
でも女性脳は違う。
女性と言うのはそういう表現に敏感で、
たとえ意図はなくともそういう言葉を使うのを嫌う。
つまり体裁を重視する。
だから女性は同輩以下にも「お前」と言わずに「あなた」や「何々ちゃん」と言う。
呼び捨てにしても、名前を呼び捨てにする人は星の数ほどいるのに、
男性のように苗字を呼び捨てにする人は驚くくらい分かりやすくいない。
多くの男性が意識もせずに出来ることが女性には出来ない。
そこに自分は、女性脳が先天的に「上品」であることを強制されるようにできてるんではないかと思うんです。
バカの壁ならぬ男女の壁と言うか。
だから男性よりその点でのハードルが高く、
相手に失礼がない上でのみ、友情が成り立つ。
そういうものではないかと僕は思うんです。
- 76 ：赤い車の人：04/02/05 07:55 ID:PRL1+sig
- 基地外山口による削除依頼がケられてますな
- 77 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 08:33 ID:Hg/4F3nv
- 新スレできてたのか。
- 78 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:38 ID:UX8KmkP4
- >>1
死ね
- 79 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:38 ID:UX8KmkP4
- 妹とSEXするのは必然なのだよ妹とSEXするのは必然なのだよ妹とSEXするのは必然なのだよ
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- 80 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:39 ID:UX8KmkP4
- 1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは！」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください！」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する！」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす！」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。（ビートたけし）「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい？」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない！」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ！若者よ立ち上がれ！」
- 81 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:40 ID:UX8KmkP4
- 日本の伝統なんかいらねえよ！死ね！早よ死んでしまえ！！
158 ：k.n ：04/02/01 22:46 HOST:YahooBB220045040152.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/187-192
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/176-181
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/145-171
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/141
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/87-132
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/82
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/80
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/44-60
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/31-42
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/18-29
削除理由・詳細・その他：
男性差別について積極的に話す素晴らしいスレなのに、
荒らされては非常に不快です。
荒らしの痕跡をなくすため、
荒らしへの返事もよろしくお願いします。
474 ：最後の光 ◆glvj48TFUo ：04/02/01 23:51 HOST:ntkyto024119.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/18-29+31-42+44-60+80+82
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/87-132+141+145-171+176-181+187-192
削除理由・詳細・その他：
■４ 議論を妨げる煽り
■５ 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
■６ テンプレの存在するコピペ＆ＡＡ、連続投稿で利用者の会話を害している
に該当します。
- 82 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:41 ID:UX8KmkP4
- NOVAうさぎのサッカーのCMなんだけどさ、あのうさぎヘディングじゃなくて、耳でシュートしてるんだよね。
ファンの多さとスタジアムの規模からしてNOVAうさぎが所属しているのはセリエA級のプロリーグだと思うんだ。
そんなリーグのゴールキーパーがだよ、耳で打って来たシュートを止められず、あっという間に
ハットトリックを決められたということはドイツ代表のクローゼ並のシュートを打ってるのは容易に想像できるよね。
だから不思議なんだ。耳であそこまでのシュートを打てるものだろうか？
「ボールは球形で、円周約68〜71センチメートルの間、重量約397〜453グラムの間でなければならない」
とされているからそれをあの細い耳で打っており、しかもあの耳は自分の意志で動かせている上、真下に
叩き付けるための動作が出来ると言うことは、あの耳には骨が通っているんじゃないかと思ったんだ。
でもバスに乗った男に耳をちぎられてもすぐに再生していたんだよなぁ。
ということはあの耳はトカゲの尻尾みたいなものか、あるいは骨なんて無くて、実は爪みたいな
角質なんじゃないかと推測されるんだ。現に男にちぎられたときもあまり痛がってなかったし、すぐに再生していただろ？
それにDJをやってるときもヘッドホンの位置がおかしかったよな？
実はアレはあの位置に耳孔があってあそこにヘッドホンをつけるのが
正しいのだが、耳に見えるものが実は爪だかトカゲの尻尾だかであることがバレそうだからギクって言ったんだと俺は思うんだ。
でも爪だったとして、どうやって動かしてるんだろうね？
あいつの体格からしてボールにそれを当てるときのスピードがかなり速くないと、クローゼ並のシュートなんて
打てないから重力で自然に倒れたなんてのは論外だよな。
あと、あんなちっちゃいのに自分の身長の3倍以上の高さにジャンプした跳躍力、汽車の煙突の上で
全くバランスを崩さない幕ノ内一歩級の並行感覚、蒸気を浴びているはずなのに、顔色一つ変えない
サムス・アランのパワードスーツみたいな皮膚してるくせに、フリーキックで腰痛めていた
あのフィジカルの弱さは何だろうね？スペランカー並に謎が多いやつだよね。
- 83 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 08:42 ID:UX8KmkP4
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- 84 ：59：04/02/05 09:39 ID:yXWqrM2K
- >>63
俺が書いたのは59だけだが。
- 85 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/05 13:01 ID:L+Ntl591
- ＞例えば、何も悪いことをしてない男性でも、
はぁ？悪いことしまくりじゃんｗ ぷぷぷ
- 86 ：ねこ（＊・e・）日産党 ◆1SNeKoZT/E ：04/02/05 16:14 ID:QyDGgEtR
- マス板より。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039818862/l50
544 ：文責・名無しさん ：04/02/05 12:09 ID:UzWeqpKv
ttp://www.asahi.com/national/update/0205/014.html
「被疑者はいずれも男で、女性はいなかった」
朝日新聞の偏向報道体質を表す一言。
男性差別、男性蔑視は、いい加減にしろ！！！！！！
流石お家芸。
- 87 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 19:05 ID:RSUXk1M0
- >>72
自分は男だけど、友人を君と呼んでいるが。
- 88 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 19:13 ID:yXWqrM2K
- そういう奴もいるさ。
- 89 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/05 23:57 ID:G1yQm0rI
- こういう差別ホントにやだよね！ぜったい間違ってるよ！男っていうなら女！女性っていうなら男性だよ！失礼なんだよお前なんかに男呼ばわりされたくねーよ！ってカンジ。絶対正させよう！！
- 90 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 00:59 ID:yzY5h13p
- >>87
自分も。と言うかあなたや君以外にも、「あんた」って言うのもあると思うけど。
これ結構便利だよね。
ﾁｮﾄ関係ない？んだけど、
「オヤジ」呼ばわりされるのも男性だけだよね。
「オバサンがあるじゃん」って言う人いるかもしれないけど、
オバサンの対照は「オジサン」なわけで、オヤジよりもはるかに表現的には柔らかく、
嫌悪や侮蔑のベクトルが小さい。
侮蔑第1位「ジジイ ババア」 第2位「オヤジ ○○○」第3位「オジサン オバサン」
その○○○にはいるのは無理やり当てはめるなら「オバン」ぐらいだろうけど、
これも失礼となって絶対に使われることはない。
でもオヤジは使われる。
「世のオヤジ←達は１コイン弁当でさびしく昼食してる中、
奥様←方は優雅にフランス料理店でランチを・・・」とか。
うわ、この思い出した例文自体ほんとにむかつく。。。
- 91 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 02:07 ID:N7ZwEKQA
- 性格悪い女まで無理やりもてはやす風潮が駄目なんだよな。
叩くべきは叩かないと。
本来なら中年ババアといわれるべき女が奥様呼ばわりされてるのは気に入らない。
- 92 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/06 09:27 ID:JoTUbu8I
- 美人に「女」という奴は死刑
- 93 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 10:07 ID:NYfseuDc
- オヤジに対応する言葉はオフクロなわけだが、
他人について「なにあのオフクロ〜」とは確かに言わないなぁ。
- 94 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 17:38 ID:m38lVspl
- スレ立てといたぞ。
お前厨は絶対に来ないように。
このスレも削除依頼出しとけ。
男性を「男」というな。女を「女性」というな。♯３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076056158/
- 95 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:20 ID:txj0ENKY
- >>94
=ID:DGDbZo1D
やっぱお前は極度の右翼みたいなもんだったか。
お前のスレ立てセンスなさすぎなんだよ。
なんだあの>>1の文章。
これがお前の言いたかったことか。
前スレでやっと暴論（ネタ扱い）から正論（真剣）に訂正して
立ててくれたのに、
その文章を使わずに極論丸出しの前々スレの文章もってきてやがる。
お前前々スレ作った空気読めない>>1なんじゃねーの？
何同じ轍をふんでるんだ？？
よくこんな恥ずかしいスレ立てておいてえらそうな顔してこっちのスレを削除以来出せなんていえるな。
お前の思想が分かったよ。
結局自分の意見が通らないときがすまないだけだったんだな。
あの>>1を採用した時点で素性が知れる。
お前を議題から何としてでも外したいのも自分が同意できないから。ただそれだけ。
しかも約束の「お前スレを別に立てる」こともせず、
関連リンクとしても全くつけていない。
言ってることとやってることが支離滅裂。
- 96 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:20 ID:txj0ENKY
- みんなこっち使おうな。
- 97 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:35 ID:9sNHv9Vd
- 新スレがキチガイだったのでこっちに書く。
今日の夕方のニュースはすごかった・・・
ロシアの鉄道自爆テロの犯人が女だったらしく、
TBSも日テレもテレ朝もみんな「女性」といってた・・・
しかもどっかで「自爆犯が女性だったと言うことに衝撃を受けています」
って言ってた・・・。まだ女性と言うか・・・。
そうかい、女は聖人君子だからそんなことはしないとでも言うのかい。
で男性はそういうことして当たり前、死んでも当たり前と。
その上で中国で将棋倒し事故が起こって37人が死亡したニュースを
テレ朝が、
「被害者の多くは女性と子供・・・」と強調。
明らかに、男性なら死んでもいいけど女性と子供は死ぬのはかわいそうと
特別扱い。
なぜ「大人」と「子供」でわけず、「男性」「女性と子供」なのか。
これが男性差別であり女性差別であることにどうして気づかない？
- 98 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:36 ID:9sNHv9Vd
- 結局この扱いの差って、
権利だけ主張していざとなったら大人の義務を放棄するって言う、
日常の女の思想と合致しない？
「男の子と同じように働けるよ！」といいつつ、
いざ責任を負わされうまくいかなくなったら
「男の子のくせに」「女の子にそんなことさせるなんて・・・」と言う。
ここでも同じ。
結局命がかかった局面になると「女子供から逃げさせろ」とかそういう刷り込みを行う。
つまり都合のいいときだけ「子供」になる。
そしてほとぼりが冷めたらまた「男性と女性は平等に扱うべき」と言う。
- 99 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:37 ID:gmtlK8GO
- テレビ局なりにBPOに訴えるべきだと思う。
>>97-98のような文章を。
でも匿名で送れないんだよね。。。せこい。
- 100 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:38 ID:gmtlK8GO
- 失礼「テレビ局なりBPOなりに」の間違い
- 101 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:43 ID:NYfseuDc
- >>94
普通に立ててくれればよかったのに……。
おまいはあんな文言に同意してたのか？
スレ違い粘着も狂ってるが、おまいの感性もおかしいよ。
- 102 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 18:47 ID:Z26Y5J3l
- >>98
>結局命がかかった局面になると「女子供から逃げさせろ」とかそういう刷り込みを行う。
つまり都合のいいときだけ「子供」になる。
そしてほとぼりが冷めたらまた「男性と女性は平等に扱うべき」と言う。
ハゲリあがるほど同意。
- 103 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 19:09 ID:N6jk+No/
- つーか各報道機関でどのような呼称を使うかという指針が
はっきりしてないのが問題
普段は犯罪加害者でも圧倒的に「女性」が使われてるのに
たまに「女」表記された時、その当事者の女の人にちょっと
同情したりする
いったいこの人と「女性」と呼ばれた他の女の容疑者との間に
どんな差があるのかと
- 104 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 20:59 ID:BHNZhPgn
- >>103
同情するとこ間違ってないか！！？
- 105 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:00 ID:BHNZhPgn
- >>103
その何故か「女にのみ」同情するのがまさに男性差別を生む要因だと思うが、
違うのか？？
- 106 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:05 ID:uG22Dvby
- バカスレ立て人が必死に一人であっちのスレで
ID変えながら例文だして、あっちを主流にしようとしてるぞ（ｗ。
みんな協力してこっちに書こうぜ。
- 107 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:08 ID:f15dOhtJ
- >>106しかも実際に報道されたネタが見つからないから
「甲」とか「乙」とか例文作ってんのワロタ。
- 108 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:13 ID:JTYzfJXc
- 馬鹿のせいで完全に糞スレ化したな。
もちろん馬鹿とはこのスレの１と新スレの１ことな。
- 109 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:15 ID:YDVPmowW
- ふざけんなボケ！井上みたいな顔しやがって。お前の顔毎日見るかと思うと吐き気がする。まだ前の奴の方がましだっての。おい○野、お前が死ねば本当にいいのにね。店長なんて柄じゃねーつうの。さっさとくたばれ。分かる人には分かる内容。
- 110 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:30 ID:f15dOhtJ
- >>108
おっと新手法！
自分で自分のスレも叩くことで
このスレを叩いてる自分を信用できる第3者と思わせる巧みな業。
それでいてちゃっかりこっちはsageにしてる手の入れよう。
>>109
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
告？
- 111 ：豹子頭林冲：04/02/06 21:31 ID:kYW8qXpJ
- １１１をもらっておくぞ
- 112 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:32 ID:JTYzfJXc
- ID:f15dOhtJ
↑何こいつ精神障害者？
- 113 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:33 ID:CjZfVt+g
- このスレか…
なんだか厄介な縄張り争いに巻き込まれたみたいだなぁ…
- 114 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:34 ID:JTYzfJXc
- >>113
現在キチガイが大量発生中のようだ。
- 115 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:35 ID:GjihvwfA
- 「お前」を嫌がる女を一括りに
遥か昔から一人で粘着してると自作自演に決めつけていた当の粘着野郎が、
逆に自作自演と言われてムキになって必死に優勢工作するも
それがタイムラグ等あまりに分かりやすくてバレちゃってるって画が、
これまた面白すぎるな（ｗｗ。
因果応報と言う言葉をこれほど端的に示したシーンはないよ。
- 116 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:39 ID:JTYzfJXc
- アフォか。
今日一日このＩＤから変わってないぞ。
つか昨日から変わってないし。
病院に逝くことを薦めるよ。
- 117 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:41 ID:JTYzfJXc
- http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/909
ほらよ昨日の深夜のレスだ。
目があるなら見ろ。脳があるなら理解しろ。
- 118 ：とおりすがりのもの：04/02/06 21:52 ID:R08E1+ri
- 誰か逃亡したのか？
- 119 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 21:57 ID:R08E1+ri
- Nｽﾃでロシアの自爆テロ犯を女性といいやがった。
頭おかしいんじゃねーのか。
- 120 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/06 22:00 ID:JTYzfJXc
- 今は女のテロ
と言っておったぞ
- 121 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/06 22:03 ID:JTYzfJXc
- 同時通訳の女
「若い男が・・・」
「若い女性が・・・」
氏ね
- 122 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/06 22:06 ID:JTYzfJXc
- マスゴミ逝ってよし
- 123 ：119：04/02/06 22:08 ID:R08E1+ri
- マリが女性と言ったんだ。
間違いない！
- 124 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 22:54 ID:GjihvwfA
- Nステで中国で起こった事故で
女と子供が多くいて、男性より死んだ数が偶然多かっただけで
「なくなったのは女性と子供がほとんどでした」と
恨めしそうにと言うか、「なんで女性が犠牲にならないといけない？」
的なニュアンスを訴えたいような言い方で言ってた。
明らかに命の重みを差別してる。男性も死んでるのに・・・・
同情されるのは子供に加えて女性のみ。
- 125 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 22:57 ID:JG+hQca0
- 罪もない女子供が・・
- 126 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 22:58 ID:CjZfVt+g
- 男として生まれた事が罪とでも言いたいのかねぇ
- 127 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/06 22:58 ID:JG+hQca0
- 罪もない男はどうでもいいのかよってことね。
- 128 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 00:10 ID:FJ9Iv7rd
- ほんと、男の子生むのが億劫になるね。
何よりもひどい行為に思える。
この日本に男の子を産み落とすと言う行為が。。。
男女産み分けニュースが盛んだけど、
女の子を産みたいと言うのが7割に達したって言うのをどっかで見た。
やっぱそうだよね。この女優遇の世の中じゃ・・・
自分の子供にそんなつらい思いさせたくないもん。
男の子に産まれた時点で将来否応なしに徴兵されるかもしれない・・・。
よその見ず知らずの糞女全般を守るために・・・。そんなの絶対いや。
- 129 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 01:34 ID:Rft3BTxo
- 20過ぎてまだ「メシ」とか「ケツ」とか下品な言葉を未だにあえて使う
人って言うのは（もちろん女もだけど）個人的に生理的に受け付けない。
- 130 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 06:45 ID:us5KOxs/
- 飯は下品じゃないと思うが……
- 131 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 09:55 ID:3Fc64T/t
- >>128
そうなると生まれた男の子は親に疎まれ
そして社会では虐げられる…。
親も少しは男の子優遇しろYO!! （過保護はかえってよくありませんが）
日本のフェミ軍団、クソサヨはやはり男の子は生まれてくるなと
言いたいんだね…。
本屋に行っても産み分け本がなぜか「女の子産み分け」が大半だし。
女ばっかで文明発達するのかねえ…。
- 132 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 10:23 ID:f9bCMFZJ
- 私の知り合いで女顔の男の子がいるのですが、その子を見てある女が
「最初見た時、女の子かと思った。でも男だった」
と言ってました。
なぜ同一人物に対しても「男」「女の子」と呼び分けられるのでしょうか。
- 133 ：婆：04/02/07 10:41 ID:IeGj5JYU
- >>132
ズレるけど。
見知らぬ、もしくは初めて見る赤ちゃんの性別が不明な場合。
「まぁ可愛い！女の子ですか？」というのがマナー。
女の子を持つ母は、男の子に間違われると激しく傷つくから、らしい。
- 134 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 10:57 ID:f9bCMFZJ
- >133
私もズレるけど男の子に対して女顔って言うのは失礼にはなりませんけど
女に対して男顔って言うのは失礼になる場合が多いですよね。
「笑っていいとも」とかでタモリさんが男の子のゲストに「女顔だよね」とは言いますけど
女のゲストに「男顔だよね」とは言いませんしね。
- 135 ：婆：04/02/07 11:15 ID:IeGj5JYU
- >>134
そうだね。
男顔＝ゴツイ・色黒
女顔＝華奢・色白
って感じだよね。
- 136 ：おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 ：04/02/07 11:48 ID:0Xa8NWfC
- 遺伝的疾患（Duchenne型筋ジストロフィー）とかでもないのに女の子ばかりってのは問題あるね。
女の子のほうが育つまでは丈夫だから、最初の子は女の子のほうがいい、とは聞いたけどね。
韓国や中国の地方は未だに男児絶対主義だから
一人目、二人目はほぼ自然出生率に近い男女比（1.05：1）で生まれてくるけど
三人目は男女比1.5：1くらいになるんだって。
女の子だとおろしちゃったりするらしい。
日本も昔はそうだったのにね。
- 137 ：婆：04/02/07 11:51 ID:IeGj5JYU
- >>136 誤爆？
- 138 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 12:50 ID:zts3byyz
- 毒男板の連中ってどういうわけか女を擁護して
男をゴミ扱いするね。
子供だって「男のガキ」「女の子」と呼び分ける。
- 139 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 17:54 ID:Rft3BTxo
- >>130
えぇ！？男の人ってメシって下品とは思ってないの！？（嫌味じゃなく）
メシ、ケツ、ガキ、クソ（する）、便所、お前、こいつ、野郎・・・・・
全部連想するのは同じタイプの男性なんだけど・・・
- 140 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 18:02 ID:Rft3BTxo
- >>134
実はタモリさんって密かに男女で扱いぜんぜん違う筆頭ですよね。
よほど開き直った下品女でない限り
どんなブサイクでもなんでも、女の人には丁寧で優しい口調。
なんか最近出てきたクソ生意気な反応で笑いを取る女芸人出てきましたよね？
あれでやっと「お前」と言うぐらい。
基本的には全部ちゃん付けで「この子」と言う。
MEGUMIなんか、男扱いされても全然おかしくないのに、普通にちゃん付けで女の子扱いだったしね。
でも男性タレントと話すときはやっぱり声からして違う。
威圧するようなと言うか、張り合うような。
「お前もするのか」とか声を低くして言う。なんか怖い感じで。
で男性のことは絶対「男」と言うし、女性のことは絶対「女性・女の子」と言う。
「やっぱね、人間完璧なのは女性ですよ・・・男はバカばっか(笑)」
みたいな感じで言う。
内容もこういう風に女性を持ち上げて男は卑下！って言うパターンが多い。
- 141 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 18:20 ID:ZnI0M+hi
- タモリって自分より女のほうが地位が上だと思ってるんじゃないの？
数年前に亡くなった日曜ハイライトの爺さん（享年88？）は
「誕生日とは自分を生んだ母親に感謝するもの」といっていたことを新聞記事にあった。
だからタモリは「母親＝女神」「父親＝ヤクザ」と深く身についてると思う。
- 142 ：松浦亜弥：04/02/07 18:37 ID:b/fO73lx
- 男顔＝細い・色黒
女顔＝デブ・色白
- 143 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 18:39 ID:Rft3BTxo
- >>141
そこまで思想的に植え付いてるのかしら。
大半の男の人がそうじゃない？本能的なもののような気もする。
- 144 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 18:56 ID:ZnI0M+hi
- 少しだが俺文系に興味あるんよね。
動物的本能では、男はできるだけ多くの女に自分の遺伝子を残すため
男同士で戦う。で勝った男が子孫繁栄権が認められ、
負けた男は落ちこぼれの女、地位の低い女としか一緒になれない。
相続権では、勝った男は優秀な男の子に相続させ、
負けた男は自分の男の子を離し、子供を産むことが出来る女の子に相続させる。
また近親相姦では男の子は幼少時に母親に恋愛するため父親を疎む。
逆に女の子は父親に、という人も少なくないだろうが
父親は自分で子を産むことができないため、女の子は父親はどうでもいい存在だ。
・・・ということを聞いたことがある。
- 145 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 20:17 ID:N3uCMTGf
- >>144
＞少しだが俺文系に興味あるんよね。
これが余計。
- 146 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/07 21:50 ID:2N108IcC
- >>145
んなことどうだっていいだろうが、アフォ
- 147 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 01:08 ID:9QZBlcIy
- >>146
どうでもいいことをわざわざわざとらしく書くなと言うこと。
「またいつもの理系自慢か、文系侮辱か」と
とられかねない表現であることは間違いない。
これだけじゃ失礼なので本題にもレスしよう。
＞負けた男は落ちこぼれの女、地位の低い女としか一緒になれない。
ここは違うと思う。
地位や名誉を手に入れた男に、
顔のいい女がとられる。
負けた男はブサイクな女としか一緒になれない。
＞また近親相姦では男の子は幼少時に母親に恋愛するため父親を疎む。
これもちと・・・よほど母親が若くて美人じゃないと
＞父親は自分で子を産むことができないため、女の子は父親はどうでもいい存在だ。
基本的に女の子供は父親を嫌うね。
- 148 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 01:18 ID:ko98CajT
- 大手小町にいる「男」は、自分が男性だと言うことを知らせる目的で
自分のHNを性別が分かるものをつけることが多いのだけど、
やっぱり「３０代おとこ」「〜男」としか書かないね。
「男性」と書いてるのみない。全然。
一方女は自分で「女の子」とか「女性」と名前につけるし、
最初の第１文が既に違う。
「私は２０代女性です」と言うのに対して
「私は２０代後半の男です。」と言う。
自分で「男」と言うから
普段から犯罪してなくても何でもすぐに「男」と言われると思うんだけど。
- 149 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 06:06 ID:XMr+mB9+
- ++ せぴあ (中学生) [MAIL]
旦那さんの御両親との関係ってしんどそう・・・
僕は結婚していませんが、相手（もまだいませんが）の特に父親とあうのが嫌で嫌で・・・
婚約の挨拶とかももめそう。
僕は（何度も書いていますが）男性（特におやじ）嫌いなので、ほんと会いたくない。
偉そうにされたり、見下げたような（自分が見下げてしまっている傾向があるので）態度されたとこ想像しただけでイライラしてきます。
「お前のようなやつに娘はやらん（古い・・・？）」なんて言われたら、
「お前呼ばわりするとはなんて失礼なんだ！！礼儀も知らないんですか！！」とかいってもめそう。
でも、嫁、姑の関係も大変そう・・・
- 150 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 06:26 ID:JK30ZTV/
- >>139
いや、私は女ですよ
- 151 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 06:29 ID:JK30ZTV/
- とりあえず「お前」は別に下品な言葉ではないかと
- 152 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 06:55 ID:3HYEUBJH
- >>151
え〜！そぉお？
女の子でお前とかコイツって言われて喜んでる子、私の周りにはいないけどナ。。
メシもちょっと( ；´Д｀)
あんま品のいい言葉じゃあないと思うけど。
上品な食事の場で「メシ」って汚らしくない？興ざめ。
今周囲の大抵の男の子は女にだけは「女の子」「○○ちゃん」って言ってくれるから
今のところ問題はないけど。
でも>>149みたいな男の子もいるし、そういう子にとってはかわいそうだよね。
つかそんな男の子あたしに( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 153 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 07:19 ID:f9GKKpWN
- たしかに。
最近じゃ女同士の会話でも「をい・お前」もよく見かける。
喧嘩でも「何だとテメェ」「うっせえよヴォケ」も。
- 154 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 09:18 ID:KEXs63qG
- >148
>自分で「男」と言うから
>普段から犯罪してなくても何でもすぐに「男」と言われると思うんだけど。
いや男性という言葉は敬称だから自分に対しては「男性」とは言わないんですよ。
「男」という言葉は謙譲語なので自称するのは構いませんが他人に使うのは失礼だという話です。
例えば自分の事を「私は山田です」とは言いますけど「私は山田さんです」とは言いませんよね？
普通、自分に敬称を使ったりしませんよね？
あまり親しくない人に「あの人は山田さんです」とは言いますが「あの人は山田です」と呼び捨てにすると失礼ですよね？
普通、自分に謙譲語を使って他人に尊敬語を使うのが礼儀ですよね？
だからあなたの言っていることは間違っています。
分かりましたか？
- 155 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 10:04 ID:40u3xYit
- でも女性が自分を「女性」というのは何なんだろ。
- 156 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 10:07 ID:40u3xYit
- >>148
そうそう。男性が自分を「野郎ですが」もしょっちゅう見る。
また「ガキ」という表現も圧倒的に男児。
- 157 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 13:16 ID:1b/DKKFx
- 寧ろ問題なのはキモいだと思うが
- 158 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 159 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 18:38 ID:HfN+64T/
- バンキシャで
他の選手にプレゼントを渡して新庄に渡して欲しいといった
失礼な女が「女性」といわれ、
新庄を「ファンを大事にする男」と言ってた。
>>155
女は、「男」や「女」と言う言葉にいいイメージをもってない。
理論はお前やこいつと言わないのと全部同じ。
つまり犯罪者や嫌悪する対象に使うような言葉を、
日常会話とは完全に区別したいと考えるわけ。
男性からすれば「お前」が親しさの現われと感じても、
女性はそうは感じない。
それは口論など険悪なムードになったときに、攻撃的なニュアンスとして「お前」と言う言葉が
あるから。
そう言う意味合いのある言葉は仲のいい仲間間では絶対に使わないようにする
行動心理がある。
「やつら」とか「女」といわれることは、自分が敵視され、
悪い人間と思われてると、解釈してるわけ。
- 160 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 18:40 ID:HfN+64T/
- >>150->>151=>>153でしょ。
しかも男。
「女も最近使うようになった」と言って
女も不快に思ってないとする。
- 161 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 18:51 ID:j4cgpOAt
- 指輪の魔力に取り付かれたフェミニストをどう処理するか
それが問題だ。
- 162 ：山猫 ◆neko4yfuBA ：04/02/08 18:58 ID:uT5edtZu
- ｢自爆テロの犯人の女性｣なんてマスゴミが言ってるんだから、
おかしくなる罠。
- 163 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/08 19:03 ID:al6AysFN
- 「犯人の一味と思われるオトコがカメラに〜、」
「さらに実行犯と思われる「女性」が〜〜〜〜〜」
ＢＳ放送の一コマ。通訳は当然女。ややフェミ色のあるタイプ。
- 164 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 19:03 ID:1b/DKKFx
- 10年後はニュース番組で
「航空機が燃料切れで墜落するという事故がありました
幸い、乗員に女性はいなかった模様です」
なんて言うようになったりしてな
- 165 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 21:15 ID:vqHNYu2O
- 行列の出来る法律相談所の再現VTRの男がさ、
やたら怖いんだけど、あれ体育会系でもなんでもないよね？
あれが本当に普通の男性像なの？
「おい三浦。（呼び捨て） お前晩年ビリだよな。（お前呼ばわり）」
「こいつが言ったんだろ！（こいつ呼ばわり）」
「お前がやれよ！（命令口調）」
こんな口調ばっかりなんだけど・・
- 166 ：山猫 ◆neko4yfuBA ：04/02/08 21:29 ID:Gcwjb5nY
- >>165
男とつきあったことないのか？
- 167 ：１４８：04/02/08 21:30 ID:TqXNm4ZD
- >>154
＞いや男性という言葉は敬称だから自分に対しては「男性」とは言わないんですよ。
＞「男」という言葉は謙譲語なので自称するのは構いませんが他人に使うのは失礼だという話です。
＞例えば自分の事を「私は山田です」とは言いますけど「私は山田さんです」とは言いませんよね？
男・女と言う言葉が謙譲語？？
そういう概念はないと思うけど・・・
私は山田さんはおかしいけど、それとこれとは全然別だと、
女性は思ってると思うけど・・・
＞あまり親しくない人に「あの人は山田さんです」とは言いますが「あの人は山田です」と呼び捨てにすると失礼ですよね？
＞だからあなたの言っていることは間違っています。
これも同じく、女性は親しくても呼び捨ては失礼だと思ってると思うけど・・
根本的に何か違う。
重要なのはこの感覚の違いであって、
あなたの尊敬語謙譲語論はデフォルトの文法ではなくて、
男性のみ正当化される特別文法だと思うけど。
- 168 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 22:04 ID:OrabmGUg
- >>166
私はね。
女子校上がりだし、男性嫌いだから
ほとんんど接触がないようにしてる。
電車内ではウォークマンしてるし・・・
- 169 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/08 22:19 ID:al6AysFN
- MDじゃないのか・・
- 170 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 22:19 ID:0hY9li/q
- 堂本兄弟で
「女の子みたいな男」
↑ ↑
優しい目線 攻撃目線
- 171 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/08 22:20 ID:al6AysFN
- あ、でもＭＤウォークマンが正式名称か・・・・
- 172 ：山猫 ◆neko4yfuBA ：04/02/08 22:21 ID:Gcwjb5nY
- >>168
男を知らんで男女論は語るべきではないな。
- 173 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 22:45 ID:P6f1Dcv2
- >>165
怖いって、演技ＶＴＲが！？
う〜ん、君は実は結構なお嬢様だとか。
テレビだから演技がかってはいるけど、
別に違和感はないが。
- 174 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/08 22:48 ID:1b/DKKFx
- っていうか、同い年なら二人称は「貴様」だと思うのだが…
「お前」ってのはチトアレだ
- 175 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 00:39 ID:7NuMnHQk
- サンデージャポンでダンカンが
赤ちゃん産み分けについて、
「女の子と男 男と女の子」って言ってたよ。
赤ちゃんでさえもう違う。
>>174
貴様なんて冗談で突っ込むぐらいしか普通使わないでしょ。
痛い。
- 176 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 00:42 ID:sm+TWv1Q
- スレとは微妙に違うかもしれんが、母親が子供を「あんた」などと呼びかけるのは
感心しない。子供に「目下の人間」であることを自覚させないと秩序が崩れる。
ちょっと昔なら、少なくとも庶民層の女なら、必ず目下の人間には「おまえ」を
使っていたように思うが…。
- 177 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 00:46 ID:7NuMnHQk
- >>176
結局女にはしっくりこないってことかと。
キツイイメージがあるんじゃない？
- 178 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 00:52 ID:sm+TWv1Q
- >>177
でも、戦前の女はおおむね目下には「おまえ」を使っていたように思うぞ。
社会規範が弱まってきているんだろうな、残念だけど…。
- 179 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 01:03 ID:7NuMnHQk
- >>178
あなただけでなく、このスレ来た人全員に、参考として読んでいただきたい。
本当にためになる。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6149/com/femchar1.htm
- 180 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 01:11 ID:GU8u/Nee
- 私は親しい友達とか飼い犬とか彼氏には名前以外だと「おまえ」って
言うときある。でも、愛情こもった「お前」だから攻撃的
ではないよ。
ようは「言い方」じゃないかな「おい！お前！」じゃなくて
「おぉまぁえぇ」みたいな感じかな。
- 181 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 01:47 ID:sm+TWv1Q
- >>179
ああ、それ読んだことあるで。きわめて科学的で客観的な考察で感心した。
ところで、わたしゃ決して「女のしゃべりは親しい間柄でも距離を置いていて
けしからん」などとは言うてないんすよ。どんなしゃべりでも個人の勝手です
からね、ただ「子」に対する「親」として「あんた」を使うのはは、目上の人間たる
保護者としての責任放棄を象徴している面が感じられるので、そのような社会
状況に危機感をかんじているんです。
- 182 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 06:02 ID:z3B3hMOj
- >>175
普通って何
- 183 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 06:08 ID:z3B3hMOj
- 「貴様」が何故痛いかを教えてください。
- 184 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん：04/02/09 12:37 ID:XS4MN4CN
- __,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
＿＿ ./ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
〈〈〈〈 ヽ i ／´ ﾘ}
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- 185 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:14 ID:UmV75fnO
- >>182>>183
人前で堂々とごく普通に貴様と言って回ってみたらわかるんじゃないかな。
- 186 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:16 ID:PstnpRVX
- >>184
いつものことながら、ニセコテ、何が不満なんだ？
- 187 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:19 ID:PstnpRVX
- >>185
本当だ。
旭に言ってやりたい。
- 188 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:20 ID:UmV75fnO
- >>180
そうそう。
局地的に、冗談で言うときは女でもあるね。
「何すんねんおまえぇ！」「こーいーつー・・・」みたいな。
でも日常語としては決して言えないのが女の壁。
ある意味あほかとか死ねとかそういうネタ感覚で使うのと同じ捉え方してると言えるわけで、
それだけ普段に（つまり女で言うあんたと言うときに代わりに）使っちゃいけないものと
認識してることが再確認できるね。
- 189 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:43 ID:P5lDE6bk
- 「おまえ」がダメって人は「あずまんが大王」とか読むと
耐え難いほど苦痛なんだろうか。
- 190 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 16:48 ID:P5lDE6bk
- チェッカーズの昔の歌とかもダメなんだろうか。
金八先生もダメなんだろうか。
おまえに惚れた とか おまえを離さない とか おまえ百までわしゃ九十九ま
で
とか言われたら不愉快になっちゃうんだろうか。
- 191 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 17:43 ID:9FFQuPmp
- >>185
つまり少数派が異常だと？
- 192 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 17:55 ID:9FFQuPmp
- 多数の人間が引くからというのではなく、
貴様の何処がどう痛いかを説明してくれと言っているのです。
- 193 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 18:06 ID:9FFQuPmp
- 貴様を敬遠している方が多数派だということはどうでもいいです。
飽くまで、「貴様という言葉について」が知りたいのですが？
真面目に解説してくれることを望みます。
貴様を嫌う理由を知りたいのです。
- 194 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/09 21:02 ID:2Gl2TWIC
- >>190
今は「おまえにほれた」とかはあんまないよね。
やっぱ男性ぐらいしか喜ばないからじゃないかな。
今は「君に惚れた」「君が好きだから」とかそんなのだよね。
日本もレディーファースト的な方向に急速に向かってると思う。
>>192
少数派かどうかではなく、周りで普通に貴様と普通に言いまくってみて、
その反応を見ればいいと言ってる。
そこで明らかに目立つなら、それは常識とは逸脱してるってことでしょ。
- 195 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 09:37 ID:A2YBRQt/
- >>194
そうかもしれませんね。
もうこちらもどうでもよくなってきました。
揚げ足とってすみません。さようなら。
- 196 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 18:16 ID:T6Egqwaz
- 今日テレ見て！
政治家が温泉にいっただけで
「男たち」よばわり。
- 197 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 22:33 ID:h/UvKRyg
- すごく純粋に、こちらに来てる男性になるべく多くお聞きしたいです。
この質問に対する意見とかではなく、解答に答えて頂きたいです。
答えたくないとおっしゃる方には要求はしませんが・・・
１、あなたが「ぼく」から「俺」に移行した時期はいつですか？
（男の子の場合、家と学校で違う場合もあります。学校では俺なのに
家ではいい子を演じてぼくのままって子も多いみたいなので、両方記してもらえれば）
２、あなたがお父さん（パパ）やお母さん(ママ)から、
オヤジやお袋に変わったのはいつですか？
（お兄ちゃん→兄貴 お姉ちゃん→姉貴なども）
今も変わってないのでしたらそのままお書きください。
３、あなたがお友達を君付けやあだ名、下の名前で呼んでいたのから、
苗字を呼び捨てするようになったのはいつですか？
４、あなたが「ご飯を食べようよ」から「メシ食おうぜ」に変わったのはいつからですか？
５、あなたがお友達を「お前」「こいつ」呼ばわりするようになったのはいつですか？
６、あなたが「おい！」だとか、「来い」など、
他人に命令口調が平気でできるようになったのはいつですか？
・・・・以上の5項目お願いいたします。
今は普通にこのしゃべり方してるから、
昔からこう言うしゃべり方してたと決め付けてしまいがちだと思いますが、
小学校を取材した番組などを見ても、やはり小6などでも
「お兄ちゃん」などと可愛く言ってる子がほとんどでした。
なので本当に小学校の頃から今と変わらない話し方をされていたのなら
その通り書いていただいて構いませんが、
できるだけ正確に、時期を書いていただけませんか？
女にとっては、話し方が途中で変わると言うのは原則的にありません。
なのでその意識の変わりがどのようになっているのか、興味が尽きないんです。
- 198 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 22:35 ID:3SrQRUyR
- >>197
トリップ付けたら？
- 199 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 22:51 ID:3SrQRUyR
- しょうがないから粘着に付き合ってあげますか。
１、物心付いた時から。
２、割愛
３、物心付いた時から。「下の名前」←この表現は馬鹿っぽいからやめて。
４、物心付いた時から。
５、物心付いた時から。
６、物心付いた時から。
「女にとっては、話し方が途中で変わると言うのは原則的にありません。」
うそこけ。小学生の頃は大抵女からもお前って言われていたぞ。
女は中学２年ぐらいから段々と色気づいてきて、異性に対する二人称が変化していったな。
- 200 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:00 ID:h/UvKRyg
- >>198>>199
あなたのようなタイプからそういう方向に持っていって欲しくないから、
いやいや答えるのなら答えてくれなくていいと言ったんですが。
なにが悔しくてそんなに喧嘩腰なのか分かりません。
- 201 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:02 ID:3SrQRUyR
- >>200
全然ケンカ腰じゃないよ。温厚だから。
書いたことは全て事実なので。
- 202 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:05 ID:h/UvKRyg
- >>199
・・・なんだ、あなた最近荒らしてた粘着の人だったんですか。
もっとはっきり言うと、
どう考えてもそれはないですよ。
明らかに小学生の男の子と、高校生の会話では
話し方が違う。
小学生で自分の父親を親父とか言ってるのが大多数だと思いますか？
私は別に意見をもって聞いてるんじゃないです。
本当に純粋に、明らかに移り変わりを見てきているから、
その心境の変化を伺いたいだけです。
あなたは私がこのしゃべり方がどうこう言いたいと決め付けて、
そんな事実はないとなんとしてでも否定したいだけでしょう？
そういう人はお返事くださらないで結構と書いたはずですが。
- 203 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:10 ID:3SrQRUyR
- >>202
どう考えてもそれは無いって・・・ほとんど９９％の男がそうだよ。
＞小学生で自分の父親を親父とか言ってるのが大多数
君はレスを読んでないのかね？割愛の意味がわからないのか？
- 204 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:14 ID:3SrQRUyR
- そもそもどんな場面を想定しているのかが理解不能。
移り変わりを見たということは教師か？
もちろん小学生の少年が目上の人間大して一人称に「俺」を使うことはない。
普通は「僕」だ。
だが子供同士で呼び合う時は「俺」と「お前」
これが明らかに大勢を占める。
- 205 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:18 ID:h/UvKRyg
- >>201
分かりました。
割愛って言うのが何なのか少し分からなかったんですが、
一意見として参考になりました。
他の男性の方、おそらく大半の方は
中学か高校くらいから変わって行ったと思うのですが、
その辺りの心理の変遷などが非常に興味があります。
言葉以外にも、小学生ではテレビの前で女の子座りって言うんですかね？
あの座り方でテレビゲームなんかやってるんですけど、
思春期迎えるとみんなあぐらかいて男っぽいなーと思うんですが、
やっぱり声変わりのタイミング、体毛がしっかり生え始めるタイミング、
性に目覚めるタイミング、
それらに合わせて脳の攻撃的な意識の目覚めであるとか、そういうのがご自身でも分かるのでしょうか？
僕から俺に変わるタイミングって、結構悩む人が多いそうで
大変だなーと思いました。
（そういう掲示板の一人称に悩むスレッドを見たことあります。
あと、「俺といえるのは自分に自信がないと言えないよね」と言ってる人も・・・）
- 206 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:23 ID:3SrQRUyR
- ＞他の男性の方、おそらく大半の方は
＞中学か高校くらいから変わって行ったと思うのですが、
だからそんなことはないと言っておろうが。
君は女だろう。男のコミュニティの何がわかるのかね？
いい加減に妄想から脱却しなさい。
- 207 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:25 ID:h/UvKRyg
- >>204
これをあなたへは最後のレスとさせてもらいます。
＞そもそもどんな場面を想定しているのかが理解不能。
移り変わりを見たということは教師か？
貴方が理解不能ならそんなものに答えて頂かなくてもほんとに全然良かったんですが・・・
変に関係ないところでこういう風に発展したいのではなく、
本当に多くの男性から答えが欲しいので。
で、私は教師なんて大それたもんじゃありません。兄弟がいましたし、私自身学校に行ってたんですから。
- 208 ：婆：04/02/10 23:25 ID:Jzo+uwcO
- 激しくどーでもいいことだが。
(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)
↑
これ、見るたびにどっかのありがたい仏像を思い浮かべるんだが、
名前が分からんのだ。
おかげで結構モヤモヤが溜まってイイ感じ
- 209 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:26 ID:z7YlUBG5
- ID:h/UvKRyg
↑こいつは女ではありません。
女だとしたら、友達が一人もいないキモイ奴。
女子高生でも、友達どうしでは「うぜーよオマエ」とか普通に言っています。
- 210 ：30歳大阪出身：04/02/10 23:27 ID:bDEEHLAn
- >>197
１、「ぼく」はあまり使った覚えがない。関西だからかな。
２、中学の時に父親から「ママ」と言うなと言われ、それ以来「お父さん」「お母さん」
３、物心ついた時には苗字で呼んでいたような。
４、物心ついた時から「ご飯食べよー」「飯食おー」
５、小学校の時
６、物心ついた時から。弟がいたからかな。
- 211 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:28 ID:z7YlUBG5
- ちなみに、自分のことを「オレ」というのも普通。
- 212 ：呼保義宋江：04/02/10 23:29 ID:r4aOy6c6
- >208
阿修羅じゃないか？
- 213 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:30 ID:3SrQRUyR
- >>208
阿修羅ですよー
http://www.butsuzou.com/jiten/asyura.html
- 214 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:32 ID:z7YlUBG5
- 確かに小学生のときは「あたし」とか言ってたけど。
中３ぐらいからかな。「オレ」とか「オマエ」とか言い出したの。
- 215 ：婆：04/02/10 23:32 ID:Jzo+uwcO
- >>212-213
うおぉー！それだっ！！
ありがとう！心の友よー！
- 216 ：伝説をもつ男・山本が出てきた ：04/02/10 23:33 ID:FtY5TYDM
- http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」
- 217 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:35 ID:3SrQRUyR
- >>214
femaleですか・・・？
- 218 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:38 ID:z7YlUBG5
- femaleって何？
- 219 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:39 ID:3SrQRUyR
- 女性ですか？
- 220 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:40 ID:z7YlUBG5
- 女だったらなんだよ？
- 221 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:41 ID:3SrQRUyR
- 少なくとも自分が高校生の時は
一人称に「オレ」という女子高生はいなかったから
- 222 ：呼保義宋江：04/02/10 23:42 ID:r4aOy6c6
- ２２２をとっておくぞ
- 223 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:44 ID:z7YlUBG5
- 男がいるときといないときでは全然違うよ。
男の前で「オレ」とかはさすがに言わないね。
ウチの学校は男少ないし、結構言ってるけどね。
男と見なしてないから。ウチのは笑
- 224 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:45 ID:h/UvKRyg
- 私の実感では、
１、クラスの仕切り屋タイプの子とか
いばり系の子がいち早く小学校ぐらいからもう「俺」だったと思います。
それ以外の子は小学4年ぐらいまでは僕の方が多かったです。
中学生を終わる頃には、9割方俺と言う子になってました。
（目上に対して「僕」とかは関係ないです。これは敬語の問題の範疇ですから。）
２、これは言い方は非常に遅いですね。
小学生では「お父さん」「お母さん」ばかりでした。
まだ男女が分化してないと言うのを今思えば実感できますね。
中学生でも「とーさん」「とうちゃん」「おっちゃん」「父親」って言い方がほとんどで、
まだオヤジなんて言う人は少なかったです。
高校生くらいから増えて、大学ぐらいになると突然ほぼみんな「オヤジ」って言うようになった気がします。
３、これは小学校の頃は苗字を呼び捨てにすることは
まだ心の成人男性化が完了してないのか、全くといっていいほどありませんでした。
みんなあだ名とか名前で呼び合ってました。これも高校辺りからがほとんどでした。
４、これは中学ぐらいでしょうか。
５、３と同じでした。
６、人によってかなりばらつきがあると思います。
仕切りやタイプが小学生の頃からこんな感じですが、
遅い子は大学ぐらいからでしょうか。
でもどういうわけか、大体20前後になると、なぜか話し方にそんなに差異がなくなって、
小学生の頃はあんなに温和な口調だったのが同窓会で男っぽい口調にみんななってると言うのが実感でした。
他にもお聞きするのは忘れてましたが、
「だろ？」「だよな」って言い方も、
極端に大人になると言うようになりますよね。
あと、高校くらいになると、怒られて涙が出ることがなくなる？？
小学校の頃は男女関係なく同じくらいの怒られ方で泣いていたものですが、
中学ぐらいから極端に男の子は耐性が強くなって、高校ぐらいでは
ほとんど泣く子ってのはいなくなりますよね。
これの方が言葉より脳の変化の分かりやすい証明になりますね^^;。
- 225 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:49 ID:z7YlUBG5
- >>224
もうばれてんのに、なにごちゃごちゃ書いてんの？
男も女もかわんねーって。
オマエは女の実態がわかってないんだよ。
馬鹿じゃねーの？
- 226 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:50 ID:3SrQRUyR
- http://shiochanman.com/essay/ninsho.html
千葉県小学６年生男子.2003年
13/16が「俺」を使用
- 227 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:54 ID:3SrQRUyR
- >>224
何やら世代と地域で変わってきそうだが・・・
- 228 ：婆：04/02/10 23:55 ID:Jzo+uwcO
- ID:z7YlUBG5
普通の女子高生に迷惑だから、おまいは女子高生ではない、ってことにしておけ
- 229 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/10 23:58 ID:z7YlUBG5
- >>228
普通の女子高生って、知らないくせに何言ってんの？
女どうしの実態を知ってんのかよ？？
- 230 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/10 23:59 ID:3SrQRUyR
- >>229
年長者に向かってなんという口の利き方だい？
- 231 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:01 ID:DuS75nNo
- うわ、日本語かなり変になっててすみません。
削除し忘れとか、いじってて変になってます。。。
余談ですが私の兄で言えば、
どうやら外で友達同士で遊んでたときには小学校４年生のときから既に
「俺」だったみたいなんですが、（家の外の声が聞こえた）
なぜか家では「僕」でした。
中学入った頃から徐々に俺が入り混じり、次第に俺を標準化させていってました（ｗ。
オヤジとは家では社会人になるまで言いませんでしたが、
外では高校時点で既に「俺のオヤジが」と言ってたみたいです。
その他呼び捨てとか、あいつとか奴とかお前は全部高校になって極端に言うようになって、
まさに高校時点で完全に成人男性になったと、本当に実感しました。
私は「姉貴」って言われるの嫌いなんですが・・・
「お姉ちゃんって言いなさいよ！」って言っても姉貴って言う・・・。
あと、女の子は子供の頃からお父さんお母さんのままだし、
一人称も私のまま。メシなんていわないし苗字呼び捨てもしないし、
お前とも言うようにはならない。（基本的にはね）
そんな中でもわずかながら変わるのが、
「しなさいよ」「〜わよ」「あなた」って言い方、子供の頃は「サムっ！」って思ってたけど、
年取ると抵抗がなくなってくる（ｗ・・・
- 232 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:02 ID:DuS75nNo
- 231は質問者の私です。ID変わったみたいです。
- 233 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:04 ID:DuS75nNo
- 私の兄じゃなくて弟だ・・・
最初兄弟って書いてたんで、削除するほう間違えてました・・・。
ダメですね。。。もう寝ます。失礼しました。
- 234 ：婆：04/02/11 00:04 ID:oYpWfJEG
- >>229
オラは女子高だったが。おまいみたいなのはおらんかった。
品性下劣化は時代のせいにして済まされる問題じゃない。
- 235 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/11 00:05 ID:sD1jgygE
- 成人になって「お姉ちゃん」は無理
せめてねーちゃん
- 236 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:06 ID:vU9ynkPU
- >>231
なんだ。ﾊﾞﾊﾞｧかよ。
あのね、オマエの頃とは時代が違うの。時代が。
＞女の子は子供の頃からお父さんお母さんのままだし、
＞一人称も私のまま。メシなんていわないし苗字呼び捨てもしないし、
＞お前とも言うようにはならない。（基本的にはね）
いったい何十年前の「女の子」だよ！？笑
ﾊﾞﾊﾞｧが「女の子は〜」とか言うなって。キモイから笑
- 237 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:08 ID:vU9ynkPU
- >>234
女子高！？ウソつけ笑
あぁ昭和時代のか笑
言ってろよﾊﾞﾊﾞｧ。
- 238 ：婆：04/02/11 00:11 ID:oYpWfJEG
- >>237 （('A`)））
おまいは？学校に男子が少ないんだろ？進学校なのかね？
- 239 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:14 ID:vU9ynkPU
- >>238
オマエだって「オラ」とか「おまい」とか言ってんじゃん笑
進学校とか何の関係あんの〜？？
- 240 ：婆：04/02/11 00:18 ID:oYpWfJEG
- >>239
「おまい」は2ch語。オラは老人語、もとい埼玉弁。
進学校だと、たとえ女子高でもおまいみたいなヤツはおらんだろうなぁ、と思ってね。
で？女子高でもないのに男子が少ないんだろ？普通科なの？
- 241 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/11 00:19 ID:sD1jgygE
- おまいはただの２ｃｈ語
- 242 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 00:26 ID:vU9ynkPU
- なに？そんなに女の子は乱暴な言葉は使わない！！って思いたいの？
じゃぁそう思ってれば？
実態はお前らが思いたいのとは全然違うけどね〜笑
- 243 ：婆：04/02/11 00:28 ID:oYpWfJEG
- >>242
うんにゃ。女でも、高校生なのにfemaleの意味もわからないような人間は、
言葉も汚いんだなぁ、と改めて納得しただけ。
- 244 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 03:40 ID:lp+PSk67
- >>235->>236
だからさ、わざわざコテハン捨てて名無しに戻して
多数派工作はもういいから。
お前も大概にしろよ。
そうやって何かするたびに女性の邪魔して恥ずかしくないか？
ID変えて、男性全員が質問に答えないかのような雰囲気作って
台無しにしてよ。
お前が勝ち誇った気分で作った新スレが全く支持されなくて
見事に陥落したのがそんなに辛かったのか（ｗ。
気分転換に・・・女性の心理を調べるため探してきた。
tp://www.h3.dion.ne.jp/~t-kat/topix/topix/mukatsuki.htm
さらにワタシがトイレに入っているとノックではなく、ドンドンとドアを叩いて追い出そうとしました。
ワタシが出て行ったときの一言 「お前、おせーよ！」
なんで、この人に「やつら」「お前」呼ばわりされないといけないんでしょうか。
やっぱ「お前」と「やつ」ってのにすごく悪い印象を持ってるのね。
- 245 ：ろろろ☆ ◆MZrf2z2ZgA ：04/02/11 03:43 ID:f2av/MKb
- ★
「男のコーヒー」「女性のコーヒー」
には、笑ったなぁ・・・
- 246 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 03:50 ID:t+epbSBc
- >>245
お、ろろろ☆さん、お久しぶりです！
どうされてたんですか？最近あなたのスレが荒らされがちですよ。
あなたを誹謗中傷する書き込みもありました。
ありもしないことをレッテル貼りして。
出来ることならなるべく常駐してくださいね！
ろろろ☆さんの書き込みあっての「ち○こま○こスレ」なんですから。
- 247 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 03:52 ID:EqDSL2xB
- 燃える男の為の萌える淫乱女の子情報！
え？？？芸能人があんなこと？素人がまさか？？AV女優までが？
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/k/nakajima-masa/links.html
女性の為の、在宅高額バイト情報
お金は１円もかからずに、やる気一つで月１００万円は稼げちゃう！
http://04.members.goo.ne.jp/www/goo/n/o/naoto2525/links.html
この扱いの差・・
- 248 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 06:01 ID:+9EXOijK
- >>197
1.小学生の時点でタメ口は「わし」で敬語は「わたし」、「おれ」「僕」は冗談で
しか使わん。
2.「親父」も「お袋」も使わん。「おっとう」「おっかあ」。人前なら「父親」「母親」
3.中学生ぐらいから。消防のときはアカ教師があだ名の使用を義務づけた。
4.どっちも使わん。くだけた場なら「めし食おうえ」、やや丁寧に言うときは
「御飯にしようえ」
5.親しい友人なら「おまえ」「こいつ」、やや距離のある人ややや目上の人は
「あんた」「あの人」
6.「おい！」ってどういう場面で使うんすか？「来い」はめったに使わん。
「来てくれ」「来んしゃい」などが普通。「来て」のような中途半端な短縮形は
嫌いなんで使わん。
ただ、わしは地方の人間なんで、都心の事情はよう知らん。
- 249 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 10:40 ID:lESgMS38
- でもさ、最近じゃ妹が兄を「おい・おまえ」とか
呼び捨てにするだろ。
- 250 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 15:32 ID:CFk0AI/6
- 殺害された24歳の男性を母が見つけた事件で、
ザ・ワイドが知人にインタビューしてたんだけど、
「明るくて人付き合いのいい子でした」と言ってたのに、
テロップでは「人付き合いのいい男でした」にしてた・・・。
- 251 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 15:33 ID:CFk0AI/6
- >>249
しないと思う。。。。
- 252 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 16:00 ID:lTnUPZFC
- じゃ１とかはみんなにちゃん付けで呼ばれたいんか？
気持ちわりいな、お前ら野郎とかよばれて気にしてんなよ
そんなどうでもいい細かいこと気にしてっから
今の男は情けないとか言われんだよ。
もっと大事なこといっぱいあんだろ？ほんとバカだな
- 253 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん ◇vqBcsO4Juo：04/02/11 16:33 ID:XBo0jh7z
- >>252
激しく同意！あなたは神！
- 254 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 19:34 ID:O4yXr4Ct
- >>252->>253
釣りにしても低レベルすぎ。
そんな男性でも女性でもない新種の「野郎」が
なんでこんな板にきてるのかが謎。
- 255 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 19:49 ID:mmqy/DgZ
- >>253
激しく迷惑！おまえはゴミ！
- 256 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 19:52 ID:GG3XHmTV
- 同期の桜
良い歌だと思うんだがなぁ…
- 257 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 21:50 ID:lTnUPZFC
- >>254
この板のどこがレベル高いんだ？
- 258 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/11 22:00 ID:sD1jgygE
- 「低レベルな釣りだね」
↓
「この板のどこがレベルが高いんだ？」
全く意味不明なやりとり
- 259 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/11 22:00 ID:sD1jgygE
- >>244
妄想はそこまでで打ち切って下さい
- 260 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/11 22:13 ID:GqbioEOg
- ザ・ワイドでタンクローリーの事故を報道してたとき、
キャスターは運転手のことを「男は・・・」って言った。
その後「男性」に言い換えたが。
- 261 ：男性と呼べ！：04/02/12 13:11 ID:vBiNABYj
- めざましＴＶで高島アナがアミーゴ伊藤をＣＭ前に紹介するとき、「ＣＭの後はこの
男の登場です」と笑顔で言っている。先週の時はこの人と言っていたが…。
なぜ「この人」「この方」と言わないのだろうか？ いつも気になる。
今日のめざましＴＶで反町隆のドラマかなんか紹介してたけど、もう男男男…の
連発だった。ハァ〜
- 262 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん ◇vqBcsO4Juo：04/02/12 16:19 ID:vL3Nx+0i
- 男のくせに
- 263 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/12 16:43 ID:wDT0RaUL
- 「男を甘やかすのはこういう女の子」
男性と呼べ
- 264 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/12 16:44 ID:wDT0RaUL
- 大体、「女の子」が男を甘やかすって……
- 265 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 00:00 ID:jLu0upsc
- >>261
激しく同感。
「究極のダメ男」「最低男」「こんな最低男はじめて」
凄すぎた。めざましはこのスレでなんども言われてるけど、
ほんとにすごい。
しかもインドかどこかで虫を食べる人の紹介でも
「この男は一体何をするのでしょう？」みたいにいってたよね？
「この女は一体何をするのでしょう？」はりえないでしょ。
- 266 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 00:11 ID:z84J4/hD
- >>248
ご丁寧にご解答有難うございます。
＞1.小学生の時点でタメ口は「わし」で敬語は「わたし」、「おれ」「僕」は冗談でしか使わん。
小学生からわしと私ってすごいですね・・・ほとんどじいさんでも聞いたことないです。リアルでは。
わてって言ってる人はいましたが・・・。俺も僕もお友達に言わないんですか！？
＞2.「親父」も「お袋」も使わん。「おっとう」「おっかあ」。人前なら「父親」「母親」
あ、父親って言う人もいますね。オヤジといわずに。
あと、男・女性表現にも似てるかもですが、
「オヤジ」と言うのに、母親は「母ちゃん」とか「母さん」って言う男性多くないですか？
＞3.中学生ぐらいから。消防のときはアカ教師があだ名の使用を義務づけた。
部活が始まった辺りぐらいからなんですよね。
＞4.どっちも使わん。くだけた場なら「めし食おうえ」、やや丁寧に言うときは「御飯にしようえ」
おうえ？・・・珍しい話され方を結構なさるんですね。
＞？5.親しい友人なら「おまえ」「こいつ」、やや距離のある人ややや目上の人は「あんた」「あの人」
中学くらいからですかね？やっぱり男性って言うのは
親しいから＝ぞんざいに扱うって言うのがあるんですね。
これが「男・女性」の元凶にも正直思えるんですが・・・。
お前・こいつって言う人に「男性」は合わないと思うんです。
＞6.「おい！」ってどういう場面で使うんすか？「来い」はめったに使わん。
「来てくれ」「来んしゃい」などが普通。「来て」のような中途半端な短縮形は
嫌いなんで使わん。
突発的に「おい何してんだよオマエ！」とかキツイ言い方する人いません？
女にはちょっと考えられない物言いではあるんですが。
女的には来いとか言われるより「じゃあ今からちょっと来てよ（来てくれない？）」って言われた方が絶対いいと思う。
- 267 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 00:31 ID:qIw5+Mz6
- >>266
地方の人間ですからね、もちろん方言ですよ。東京生まれなら、たぶん
「おれ」を使うでしょう、浮いた言い回しは避けたいですからね。
「めし食おうえ」の「え」は語調をととのえる終助詞です、共通語なら
この場合「よ」に相当するでしょう。
>>「おい何してんだよオマエ！」
こんな言い方、キレたときしか使わんでしょう。ヤンキーや少女漫画
の男キャラが使いそうなことば遣いですな。あと「親父」「お袋」とか
ドラマでしか聞いたことがない。
思うんですが、あなたの周辺の男性のことば遣いが比較的あらあら
しい人が多かったんでしょう、実際はことば遣いにそんなに男女差は
都心部とはいえどもなくなってきているはずですよ。
- 268 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 01:02 ID:liwHGi8X
- そいうえば、おしんは自分のことを「おれ」と呼んでたな。
- 269 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 01:03 ID:qIw5+Mz6
- >>266
それと、「おれ」「おまえ」は確かに乱暴なことばかもしれませんが、
それは、あらいことばを使っても壊れない強固な人間関係という裏づけ
があって、成り立っているんですよ。親しくない人間から「おまえ」呼ばわり
されれば、ほとんどの人が不快ですよ、そりゃ。
あなたは上品な環境で育たれたせいか、不快に感じる面もあろうが、
ことば尻をとらえず、その裏にある意思をくみとるように心がけるべきです。
- 270 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 01:35 ID:hSDf4U7w
- そういえば、自分の友人に
一人称は僕で、
あいつではなく「あの人」と言い、お前ではなく「自分」と言い、
誰にも君付けしてる子が一人、高校時代にいた。
威圧的な言葉は意図的に避けてるのか自然とそうなってるのか
聞いたこともないけど、
動く草野仁みたいな「いい人」な感じ。あとむちゃくちゃ顔が可愛い。
日本の女と比べてもトップレベルなくらい。
だからやたら男子から可愛がられてた。
と、今「子」と書いたけど、
やっぱイメージで自分自身「奴」と「子」を使い分けてるな・・・。
思えばその子にはこちらからも呼び捨てではなく
「苗字省略したものにちゃん付け」だし。
今どうしてるのかなー。大人しかったし。就職できたかな・・・。
またほっぺたぷにぷにつまませて欲しい。
周りにマイルドな「男の子」って感じの人いますか？
- 271 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 17:00 ID:nELX5dX1
- http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%CB%C2%CE&kind=&mode=0&jn.x=45&jn.y=0
なんたい 0 【男体】
男のからだ。男のすがた。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%F7%C2%CE&kind=jn&mode=0
じょたい ぢよ― 0 【女体】
女性の体。にょたい。
なんで男性は「男」なんだよ……………
- 272 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 17:46 ID:dUw5WI8l
- あくまで漏れ個人の感覚だが、
「男」って言葉はある意味カッコよさを含んでいて、対して「女」は何か乱暴な
感じを受けるから、ある程度は男、女性でいいと思う。
ただ、同じ文で「男」と「女性」を同居させたり、犯人を「女性」というのは改善すべき。
- 273 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 18:26 ID:CNjh5GTZ
- >>272
確かにそうかもな
- 274 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 18:50 ID:HCVwfV+B
- >>140
タモさんって、いいともで女性アナには呼び捨てで
男性アナには君付けしてたよ
普通逆だろって思った
- 275 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 20:54 ID:edrMqY8k
- 今日やってた衝撃の映像スペシャル。あからさますぎてワロタｗ
見事に「男」「女性」だもんな。
- 276 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 21:02 ID:d+mHA7zY
- >>274
＞普通逆だろって思った
その考えも変！
- 277 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 21:22 ID:4yAcsfLH
- でもこの前彼女の家で女性向けの雑誌（女性自身・女性セブンなど）を確認してみたが、
その見出しには「女」表現が非常に多かった。
新聞の広告で確認してみて。毎号のように「女」表現がある。
- 278 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 22:49 ID:8Vg9Scpa
- 女性誌だと「オンナ」って表記も多いな、そういえば
- 279 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/13 23:34 ID:qIw5+Mz6
- カタカナで書かれると独自な雰囲気だな。
- 280 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 04:22 ID:j+01SHKs
- オトコノコ
- 281 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 12:20 ID:CJ49JxWJ
- 女が女の事を言う場合には「女」って言うのが当然だと思うが。
同じように男が男を指すときは「男」って言うだろ。
何が「女性」だ、自尊敬語ですか？？
- 282 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 14:19 ID:4xK8fi4x
- 「俺は男性だけど」←凄くおかしいし、こんな言い方する男は稀。
「私は女性だけど」←何故かよく使われる。
>>280
小泉今日子の「オトコノコオンナノコ」を思い出したｗ
- 283 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 14:35 ID:N+sT2gj+
- 「小学生から俺はこんな乱暴なしゃべり方してる」とか思ってる馬鹿は
今NHKでやってる嘉門達夫が小学校教師やってる番組見て来い。
男の子がめっちゃかわいいしゃべり方してるぞ。
「ぼくたちもはやくしないと」
「あのね・・・」
思いっきり女と大して変わらんじゃん。
おまいら今そのしゃべり方だろうがガキの頃は大半が天使みたいなかわいいしゃべり方なんだよ。
- 284 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 14:36 ID:N+sT2gj+
- >>282
＞「俺は男性だけど」←凄くおかしいし、こんな言い方する男は稀。
いやおかしくないから。
そうやって男性がそういうときだけ「おかしい」というの自体が差別の元凶だろ
- 285 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/02/14 16:11 ID:H/PpRmW2
- お前ら、学生時代英語の授業のとき
「woman」を「女」と訳して
先生に「女性と訳せ」怒られた奴はいませんか？
- 286 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 16:15 ID:wi885FFR
- >>285
なんだそりゃ？
さすがにないでしょ、それは。
- 287 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/14 16:16 ID:JgY/7OSP
- 共産党員の教師から子供と書くな
と言われたことならある
- 288 ：山猫 ◆neko4yfuBA ：04/02/14 22:09 ID:5f5fU2Mj
- >>287
何と書けと？
- 289 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/14 23:00 ID:j+01SHKs
- >>288
子たちor子
- 290 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 00:22 ID:0j2VOtUw
- >>285
おれは「婦人」と訳して
「時代錯誤め」とののしられた。
- 291 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 00:25 ID:5es0pV6i
- >>288
「子ども」だと思う。
「〜供」って表現は乱暴ってことらしい。
- 292 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/15 00:51 ID:zeYfY2Cc
- >>288
子「ども」です。
「子供」だと「子を供える」だから供え物のような表現で駄目だと。
まあ彼等が大好きないつものアレですよ・・・
- 293 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 04:38 ID:sHWykQg6
- 「旅順港において日本軍によって行われたと伝えられる残虐行
為は、新聞報道者、特に二ューヨーク・ワールド紙の記者によ
って多分に誇張されたものであった。私はそこに居合わせたフ
ランス武官ラブリ子爵に会ったが、彼は私にこう断言した。｛｛｛殺
された者は軍服を脱いだ兵士たちであり、婦女子が殺されたと
いうのは真実ではない｝｝｝と。旅順港占領の数日前にほとんどの住
民は避難しており、町には兵士と工廠の職工たちだけであっ
た」（磯見辰典・黒沢文責・桜井良樹著「日本・べルギー関係
史』）
・・・・・・・・・・
直接関係ないけど、
上の文章は明らかに女性ではなく
男性が殺されたからよかった。命ですら
これだけ差別されてるのを考えると、
男・女性表現になる原因がすごく分かる。
あなた方も何かあったらまず犠牲になるべきと思われてる「男性」。
いわゆる白人がやってた「黒人差別」とまったく同じ。
黒人同じく白人の奴隷で、最後は盾にされて殺される運命。
- 294 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 15:26 ID:pmEkHTV2
- >>187
何か用か？
リアルでもよく使いますぞ。
- 295 ：おねだり姫 ◆DarkXwUdT2 ：04/02/15 15:31 ID:D1ZMb0WW
- 日本の二人称は｢あなた｣｢君｣｢あんた｣｢お前｣どれをとっても
同等以下にしか使えないよね。
旭さんもダチにしか言わないんでしょう、｢貴様｣なんて。
- 296 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 15:40 ID:pmEkHTV2
- >>295
無論｢友人｣に対し、若しくは｢恫喝｣する時しか使わん。
重要な事はTPOであるな、自分とて一人称に｢私(ワタクシ)｣を使う事も有る。
- 297 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：04/02/15 15:53 ID:pmEkHTV2
- >>256
賛同する。
- 298 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 16:05 ID:AqdEutP+
- >>284
いや、お前のがおかしい。お前はオカマかと。
ついでに差別の元凶云々にいたっては
もう宗教じみていて普通の男はついていけません。
- 299 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/02/15 16:38 ID:JYoywQbW
- >>285
俺の通ってた高校は偏差値40で低脳バカばっかりだったから
「女性」なんて上品な言葉を知らずいつも
「woman」を“女”と訳して先生(50代♂)に
「“女性”と訳しなさい」と怒られてた
理由は「“女”という言葉は失礼な言葉だからだ」
といったが、俺はとうてい理解できなかった
“男”は失礼じゃないのかと
俺が“男”“女性”表現に違和感を感じたのはその時からだった
皆さん同じような経験ありませんか？
- 300 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◆ANGeLVxIlU ：04/02/15 16:44 ID:n8mDassd
- “女”という言葉は失礼な言葉
↑
フェミの典型
- 301 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/15 21:43 ID:0j2VOtUw
- 演歌にでてくる「男と女」も「女性と男性」に
置き換えないといけないのかな？
フェミに問い詰めたい。
- 302 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 02:28 ID:tq8Y7TNc
- サンデージャポンで下着を盗んだ男を捕まえるのに、
その捕まえるために隠れていたコインランドリーの店員さんたちを、
「隠れていた男たちが飛び出した」と表現。
その上スタジオに戻った後の字幕
「男は女性の下着をなぜ盗むのか」
「男という生き物は本能的に女性の体に戻りたいと・・・」
もうむちゃくちゃ。
>>299
分かる。
- 303 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 02:29 ID:tq8Y7TNc
- >>301
ん？それは男女の順番を問題にしてるのか、
性をつけないことを問題にしてるのかちょっと分からんよ。
男性としては「男･女性」でないなら問題ないよね。
- 304 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 02:32 ID:tq8Y7TNc
- >>298
氏は「男･女性」表現でいいってことか？
- 305 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 02:35 ID:tq8Y7TNc
- >>298はそれ以前にオカマとか侮蔑用語やめたほうがいい。
なんで男性は「自分は男性として」とか言ったら
それだけでそこまでたたくのか、その心理が分からないよ。
そういう偏見があるから男性がいつまでたっても尊重されないと思うんだけど。
卑下したいんなら勝手に自分だけでやってりゃ結構だが、他人に押し付けるなといいたい。
- 306 ：紫陽花姫：04/02/16 02:39 ID:qPBoJjRn
- 同性愛板のコテハンが女の本性を暴露しています
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070797414/l50
- 307 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 14:58 ID:8clyOSPN
- <=( ´∀｀) ＜俺は生粋の普通の男だけど、そんな些細な事を叩くのは宗教じみてると思うよ
- 308 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 15:05 ID:pmtCW86i
- どちらかというと自分の事を女性とか言う女が変な気がしますね
私は女だけど、
と言うべきではないかと
- 309 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 17:01 ID:7wDa7UyM
- >>303
両方。
- 310 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/16 17:11 ID:qfp190S5
- 時々性別記入欄に女・男となっているのがあるが、何かいかにも女性に
媚びを売っているようでいけ好かない。
そんなにﾌｪﾐが男・女という表記が差別だとかいちゃもんつけてくるんだったら
空欄にして性別を書き込ませればいいのに。
- 311 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 02:50 ID:0XiX4op6
- >>309
男女の順番を問題にするのは多分キチガイ。
でも女は「性」をつけないと怒るのは間違いない。
- 312 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 02:55 ID:0XiX4op6
- >>310
そのうち「女性・男」になってたりするところがあったりして・・・
笑えん。。。
今日就職セミナーに行ってきたんだけどさ、
そこのちょっとちゃらちゃらした感じの人事担当者が
最初は丁寧に男性・女性で話してたんだけど、
そのうち女性は最後までものすごい気を使って女性や女の子なのに、
男性だけ途中から「男は・・・」で切り出すようになって、
部下の写真とコメントが載ってるパンフ指して
「コイツは俺の部下なんだけどね」とか言い出して、
横の女性の写真は「この方は女性ですが総合職で働いていて
素晴らしい人材ですよ」とか言って、
大体入った後の扱いの程度が知れたよ。
- 313 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 06:09 ID:S+UAuE9Q
- 今日も目覚ましは電波全開！
高校生の少年サッカー選手も男呼ばわり
- 314 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 09:20 ID:6KT4m/nG
- 小沢征爾の息子の小沢征悦まで「ガキの頃」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 315 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 20:37 ID:4IAsRWUP
- 自分を卑下して男と言うのも嫌いで、
男の子と言う言い方も言いづらいので、
「男子」と言ってる人いるかな。
- 316 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/17 22:20 ID:6qYED0Ts
- 何気に茶髪イケメン弁護士で売ってる
「橋下」弁護士は超女尊男卑、男・女性表現主義者だよ。
今日も昼のワイドショーで
「女性は」「女性は」と連呼してたけど、「男性は」とは一度も言わなかった。
と言うかこの人は絶対に男性のことを「男は」「男なんか」といい、
男性を叩いて責任や問題は男性にあるって言う。
今日も女ではよくある、脳障害のある子供の面倒見るために離婚してから職についていないのが
男性だと知ったとたん、
「男で働かないって言うのは最悪」と言う思い込み、決め付けから
最後の回答で「長男には厳しく！」って書いてた。最低だと思った。
- 317 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 09:50 ID:Zl2XQxgC
- >>313
今朝のめざましテレビが史上最強だったんじゃない？
見出しで勝負のコーナーのスポーツ側、
全部「〜を知る男」「〜の男」「〜な男」表現で揃えてて、
「男シリーズですね（ｗ」とか言ってたよ。
男男の連発。
- 318 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 12:04 ID:YN+2Or0X
- このスレ、殆ど自作自演ですねｗ
- 319 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 15:01 ID:0ocus5xJ
- 女性ウイルス作者「ギガバイト」捕まる--「男には負けない」がアダに
・ウイルス対策の専門家を相手に、世間の前で長い間争ってきたベルギー人
の女性ウイルス作者が、捜査当局に逮捕され起訴の処分を受けた。
「Gigabyte」と名乗るこのウイルス作者は、数年前から数多くのウイルスを
ばらまいてきたが、そのすべてがウイルス対策企業Sophosで働くGraham
Cluleyという専門家への反感からだったという。彼女がつくったウイルスの
なかには、たとえば感染したPC上で、自分が「Clueless（手掛かりなし）」と
いうニックネームを付けた男に関する質問に答えるようプレーヤーに要求
するゲームを起動するものや、感染したPCのユーザーにCluleyの首を
切り落とさせるゲームなどがあった。
しかし、この些細な内輪もめは収拾がつかなくなる様相を見せ、そして
Gigabyteはウイルス作者のコミュニティ以外ではほとんどの人間を敵に
回した。
Gigabyteは、これまでにQuis、Coconut、Sahay、そしてSharpという、全部で
4つのウイルスをばらまいと考えられている。
いつくかの報告によると、名前の公表されていないこのベルギー人ウイルス
作者は出身地のメヘレンで逮捕されたという。この女性は起訴された後、
釈放されている。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000004-cnet-sci
何故犯罪を犯した女を「女性」って表現するんだよ！
- 320 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：04/02/18 16:31 ID:hUNl/t2C
- >>316
「行列」を見る限り橋下は別に女尊男卑主義者じゃないと思うが
「男性」ともちゃんと言うてるよ
ひどいのは北村
こいつが「男性」と言ってるのを聞いたことがない
- 321 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 17:10 ID:OjO7AARn
- AHOO訂正汁
- 322 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 22:26 ID:UPha/acN
- >>320
そうかな〜・・・
あいつはほんとに酷いよ。
関西ローカルにも結構でてるけど、
いつ見ても「そんなバカな男からは慰謝料たっぷり請求してやれば」
「女性はやっぱり強いですよ」「女性がかわいそうですよね」
こんなのしか聞いたことない。
基本的にオトコを扱き下ろして女性様を持ち上げるってのは
スタンスとしてあると思う。
- 323 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 22:42 ID:M28dGTD9
- 女に媚びを売って人気取りか。弁護士も辛いねｗ
- 324 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/18 23:58 ID:7nwrADBs
-
「銀行つぶれる」とデマメール、女性を書類送検 佐賀
昨年末、佐賀銀行（佐賀市）の信用不安をあおるデマメールが広がり取り付け騒ぎが起きた事件で、佐賀県警は１７日、うその電子メールを最初に送信したとして、県内の２０代女性を信用毀損容疑で佐賀地検に書類送検した。
http://www.asahi.com/national/update/0217/028.html
朝日新聞は何も変わらない。
- 325 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 00:16 ID:XibjX+8A
- >>324
実名を隠した上に女性様表記か
- 326 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 00:35 ID:kpgf1LUd
- ちょっと皮肉を込めて「女性様」が流行しそう。
- 327 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 00:38 ID:kpgf1LUd
- >>322
加えて特にセクハラ絡みの話題になると本領発揮する。
「男は本当に単純でバカな生き物だからイチコロですよ」
「そんな最低野郎は・・・してやればいいんですよ。女性の皆さんで」
こんな感じ
- 328 ：寺尾(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)＠天使 ◇ANGeLVxIlU：04/02/19 11:09 ID:AVBzH4h/
- お前らさぁ、細かいこと気にしすぎ
- 329 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 15:15 ID:gepsf7wu
- まあ最低でも犯罪者の女を「女性」と表記するのは止めようぜ
- 330 ：くもねこ（＊・e・）SHIFT THE さいたま ◆1SNeKoZT/E ：04/02/19 19:58 ID:BNFDBEF1
- >>329
ホント、それに尽きるよね。
しかしこんな単純な区別ができないメディア＆信者たち。
ご機嫌取りなのかなんなのか解らんが、
これでは政治家に対して｢ｾﾝｾｲ！ｾﾝｾｲ！｣って言うのと変わらん。
- 331 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 21:09 ID:5ccMRSni
- >>328
その「細かいこと」もちりも積もれば山となるんだが。
徹底して男・女性表現で、
しかも言葉の綾ではなく、
その言葉の裏で強烈な「男は女性様の身代わりになって犠牲になるべき」って言う
思想を植えつけられてる。
この「男・女性」表現って言うのは、単に言葉の問題ではなく、
もっと根本的な、男性差別を生み出す根源になってることに気づくべき。
世が「男・女性（女の子）」と言い続ける限り、
こどもでも男の子と女の子でものすごい待遇差をつけられる。
- 332 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 21:10 ID:5ccMRSni
- 大体、20過ぎて「女の子」って、ありえない。マジで。
- 333 ：千影：04/02/19 21:25 ID:McEB0KGC
- 折角だから・・・・３３３をもらっておくよ・・・・・・・すまないな・・・・・
- 334 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/19 22:01 ID:cErjU8bD
- >>332
おれがスターリンなら、そんな奴は全員 強制収容所 逝きにする。
- 335 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 00:07 ID:nxyC3z/5
- >>334
日本って、昔から20歳でも30歳でも、ましてや40歳の「おばさん」でも
ちゃんづけで「女の子」だったっけ？
ウチの父親でさえ会社のおばさん連中を「女の子」っていってんだけど・・・。
- 336 ：IFスターリン：04/02/20 00:49 ID:R8MuPINf
- >>335
「ちゃんづけ」も公の場ではイタいが、極くだけた場なら思想・信条の自由の点で
許容範囲。
自称「女の子」女はまさに強制収容所逝きレベル。アメリカの女とか高校生くらいでも
「girl」呼ばわりすると相当いやがるというのに。
ただし、中高年が「半人前め、未熟者」という意味を込めて20代くらいの女を呼ぶのは
抵抗はない。ただし、30以上で「女の子」と呼ぶのは病院逝きレベル。
女だけを取り上げて扱うにしても他に呼び方あんだろ…。
- 337 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 10:55 ID:/SGlWD+u
- 1年ほど前ヨーロッパに旅行に行ったとき、おそらく30歳くらいの
添乗員さん(女性)が30代前半の女性のことを女の子と呼んでいた。
ちなみにこの旅行には30台独身女性が合わせて6人参加していた。
そのうち一人は、自分のための家事は好きだけど他の人のためには
絶対やりたくない、独身最高、男性は付き合いなどでお金も時間も
とられてかわいそう、男性の人生はつまんない、など男女板のみんな
が好きそうな話題で熱弁を振るっていました。
- 338 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 18:23 ID:cleG5aow
- >>336
>ただし、中高年が「半人前め、未熟者」という意味を込めて20代くらいの女を呼ぶのは
抵抗はない。
でもこんな「明らかにそう言う意図が分かる」ように嫌味っぽく
「女の 子！！」なんていう年輩いないからなぁ。
それなら「この女」って言ったほうが手っ取り早い侮辱だし。
今現在日本における「ちゃん付け」「女｛の子｝」表現っていうのは、
実質上「相手が幼児のように優しくしますよ」「容赦しますよ」って言うのを
宣言するための暗示状態。
そして苗字呼び捨てにお前コイツ呼ばわりの男の子へは、
一切甘くしない。露骨に待遇差をつけるってことをつきつけてる感じ。
- 339 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 18:25 ID:cleG5aow
- ＞そのうち一人は、自分のための家事は好きだけど他の人のためには
絶対やりたくない
これが最悪。
やっぱ女って自分のためだけ・・・
仕事も、お金の使い方も・・・
- 340 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 18:46 ID:2Xvj14rQ
- 別にそれくらい言わせてやりゃいいじゃんと思う、
自分のための家事も他の人のための家事でも面倒な俺だが。
- 341 ：IFスターリン：04/02/20 18:51 ID:R8MuPINf
- >>338
>今現在日本における「ちゃん付け」「女｛の子｝」表現っていうのは、
>実質上「相手が幼児のように優しくしますよ」「容赦しますよ」って言うのを
>宣言するための暗示状態。
実際はそういう響きで使われているのはわかっている。
だが、どう考えても公共の場での私的な甘えは認められるべきではなかろうし、
優秀な女に対する侮辱でもあろう。
>>339
別にそういう奴がいてもかまわんがな、そいつらに社会的制裁を充分に
かけられる風潮や体制が構築されているならば。
- 342 ：IFスターリン：04/02/20 18:53 ID:R8MuPINf
- >>341
制裁→圧力
- 343 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/20 21:09 ID:zXYN6esv
- >>329
そのとおり。
犯罪報道での「男」「男性」・「女」「女性」表現が両性で釣り合いがとれていない現状はおかしい。
最近某局では（以前からかもしれないが）、男女混合の複数犯の場合、「犯人の男女」と表現せずに
「犯人の男ら」と表現している。
- 344 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 01:02 ID:QuketxZu
- >>340
でもそれを男性が言ったら
「男らしくない」「女々しい」「恥ずかしくない？」etc・・・
「それくらい」と感じる甘さが女にしか与えられてないのもまた、
男・女性に通じるものがあるね。
- 345 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 01:04 ID:0gifcA4E
- 都合悪くなると「男らしくない」は女の常套句ですからｗ
- 346 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 04:52 ID:BteFmHl2
- >>345
この言葉を使うって言うことは、
自分たち女は男に決定的に劣っていることを認めていることになるんだけど、
それにさえ気づかない女多いよね。
- 347 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 16:50 ID:ynZHPcIZ
- ＞例えば、何も悪いことをしてない男性でも、
はぁ？悪いことしまくりじゃんｗ ぷぷぷ
- 348 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 16:50 ID:ynZHPcIZ
- ＞例えば、何も悪いことをしてない男性でも、
はぁ？悪いことしまくりじゃんｗ ぷぷぷ
- 349 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 18:27 ID:XDeSOj93
- >>347>>348
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 350 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/21 19:01 ID:0KkaGKPP
- 「ゲーマーな女の子だからって別れるような了見の狭い男は
別れてよろしい」
byニンテンドードリーム
（ ´,_ゝ`)
- 351 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 06:04 ID:VqJQPzIo
- >>350
まさに言いたい内容である
「女性様は何があっても不快な思いにはさせてはいけない。
男は醜い小汚い奴隷。選ぶ権利なんかない。なんでも耐えろ。」
と言うのを「女の子」「男」でも示したといったところか。
- 352 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 06:06 ID:9Bsj1U4N
- これが男性へのメッセージなら
「ゲーヲタの、ゲームしかしないキモいもやし男なんか女の子は見向きもしないぞ(笑)」
とかになるんだろうな・・・
- 353 ：350：04/02/22 09:45 ID:b6J0ZgFR
- 一応、>>350は
ゲーマーなことが恋人にバレたっていう投稿に対しての
コメントなんだけどね。
- 354 ：350：04/02/22 09:50 ID:b6J0ZgFR
- でもやっぱり男呼ばわりは酷い
- 355 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 11:54 ID:0CGs9IJw
- そうかー。
でもさ、それが男の子の場合、
「ゲームばっかりやってないで女の子の前では普通の男になれ！」とか
そんな戒め的な言い方だろうね。
間違っても「そんな女こっちからごめんだよね！」とはいかない。
- 356 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん ◇vqBcsO4Juo：04/02/22 17:12 ID:O6GMkeze
- 定年したジジイは死んでいいよ
- 357 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん ◇vqBcsO4Juo：04/02/22 17:50 ID:G4bpoeal
- 158 ：k.n ：04/02/01 22:46 HOST:YahooBB220045040152.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/187-192
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/176-181
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/145-171
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/141
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/87-132
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/82
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/80
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/44-60
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/31-42
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/18-29
削除理由・詳細・その他：
男性差別について積極的に話す素晴らしいスレなのに、
荒らされては非常に不快です。
荒らしの痕跡をなくすため、
荒らしへの返事もよろしくお願いします。
474 ：最後の光 ◆glvj48TFUo ：04/02/01 23:51 HOST:ntkyto024119.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/18-29+31-42+44-60+80+82
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074327108/87-132+141+145-171+176-181+187-192
削除理由・詳細・その他：
■４ 議論を妨げる煽り
■５ 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
■６ テンプレの存在するコピペ＆ＡＡ、連続投稿で利用者の会話を害している
に該当します。
↑こいつら死ねよ
- 358 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 22:31 ID:bGVmt5pP
- 堂本兄弟で光一の発言テロップ
「男が女の子にプレゼントするとき」
あとケミストリーへの質問事項がすでに
「コイツ最高のヤツだなと思ったとき」とかになってた。
- 359 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 22:32 ID:bGVmt5pP
- 海外の映画とかって、
はっきり男性へは「お前」だけど、
女性へは「君」になってきっちりわけられてるね。
- 360 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/22 23:36 ID:Wu3hTROQ
- >>359
よく視てるね。なるほど確かにそうだ。
- 361 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/23 00:11 ID:VFZC+ZBr
- >>360
このスレ見てからすごく敏感になったｗ。
あとね、警察官か消防官が犠牲になったみたいで、
同僚から「立派な〜でした。男でした。（ちゃうかも）」みたいなことさっき言ってた。
やっぱ男性でしたとは言わないね。
なんかズジリと責任負わされてるんだなーと感じる。「男になった」とかそう言うのきくと。
犠牲になるべき運命なのかね。
- 362 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/23 01:01 ID:UXsZE7Cp
- タイトル「男女板の男性に提案」、内容↓のスレを建てようとしたら、
規制がかかってました＾＾；。誰かたてて〜
男性差別について語るときに、「女」とか「女性」といった表現を使うべきではない
と思います。なぜなら、女性という表現を使うと、若くてかわいいコも含まれるし、
自分の身近にいる女友達や彼女も含まれてしまう。その結果、「女性」を敵にする
ような書き込みをしても、男性陣から「そのくらい、いいじゃねーかよ！」と反発をうけて
しまいます。
そこで、提案、「女性」じゃなくて、「中年ババア」「フェミババア」という表現を使ってみて
はいかがでしょうか？相手が若い女性じゃなく、中年のババアを想定すれば、反発している男性も
下心や同情心が働かず、ひいき目なしに、差別問題を公平に考えることができるように
なると思います。
例えば、マクドナルドを例にとってみると・・・
悪い例「マックに女専用のフロアーだってよ！理不尽だろ！」、相手「いいじゃね、それくらい？」
良い例「大阪のマック行ったんだけどよ〜、女性専用フロアーとかできていて、大阪の中年デブ
ババアが占拠してんだよ！んで、男は狭いスペースで肩身狭い思いしながら食ってるんだよ。
同じ料金払ってんのになんだよな、この差は？デブババアの分まで、俺達が余分に場所代払っている
ようなもんだろ？おかしくね？」、相手「なー！おかしいよな！なんで、ババアの分まで俺らが
金払わなきゃならねーんだよ！」
ちょっと、誇張してますがｗ、「女」「女性」を「中年ババア」「デブババア」に変えるだけで、
男性陣の反応が結構変わってくると思います。
それに、権力を握っているフェミは殆どが中年ババアですから、このように書いても、嘘を書いてる
わけではないので、後ろめたいことは何一つありません。
それと、なるべく、このスレを維持してください、お願いします。結構、良いアイデアだと思うので、
多くの男女板住人に見てもらいたいです。
- 363 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/23 07:11 ID:5BeNkhIj
- 「天使の言葉、悪魔の言葉」という番組のＶＴＲで「男、女性」と呼び分けられていました。
誰か見た人いますか？
- 364 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/23 09:18 ID:/8DIlZAP
- >>362
そういう悪意に満ちたと受け止められるのはやめたほうがいい。
そんなことするくらいなら、
男性が男性のことを言うときに「男」といわないように注意喚起するほうがいいと思う。
それとその「可愛いコ」云々で待遇差を考えるその思考そのものが、
女性に甘く男性に厳しいおかしな状況を生み出してる根本原因なんだから。
女は自分の権利を訴えるときに若くて可愛い男の子がとか
そんなの考えもしないよ。
- 365 ：名無しさん 〜君の性差〜：04/02/23 10:44 ID:COVdkexg
- >>362
偏見の塊だな
- 366 ：σ（´ε`*）ジグザグえもん ◇vqBcsO4Juo：04/02/23 11:30 ID:e8VoM9S8
- http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075687759/79-83
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