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児童買春児童ポルノ処罰法改定や青環法のスレ2

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:38 ID:7Y8MLfvA
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
の改定や青環法について語るスレです。根拠のない書き込みや感情的な書き込みは禁止です。
前スレ 児童ポルノ法改定とか青環法について語るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074252720/
過去スレ?
【規制】男女板的・児童ポルノ法&青環法【決定】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1068427850/
http://mimizun.com:81/2chlog/gender/love.2ch.net/gender/kako/1024/10246/1024654372.html
http://mimizun.com:81/2chlog/gender/love.2ch.net/gender/kako/1014/10142/1014224290.html
参考資料等は>>2-10 辺りです。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:39 ID:7Y8MLfvA
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律全文
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm
概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

自由民主党
http://www.jimin.jp
公明党
http://www.komei.or.jp/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
社会民主党
http://www.sdp.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
第二院クラブ
http://www.niinkurabu.gr.jp/

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:39 ID:7Y8MLfvA
無所属の会
http://www.mushozoku.com/
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
法務省
http://www.moj.go.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
衆議院
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
参議院
http://www.sangiin.go.jp/
内閣法制局
http://www.clb.go.jp/
最高裁判所
http://www.courts.go.jp/
日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/
ユニセフ
http://www.unicef.org/
AMI
http://picnic.to/~ami/
ECPAT/ストップ子ども買春の会
http://www.ecpatstop.org/
エクパット関西
http://homepage3.nifty.com/ecpat/


4 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:40 ID:7Y8MLfvA
横浜会議関連
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/
アピール
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/final.html
エクパット
http://www.ecpatstop.org/yokohama_sekai_kaigi/
AMI
http://picnic.to/~ami/repo/011218.htm
TINAMI
http://www.tinami.com/x/report/16/

各団体要望書・意見書
日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_09.html
日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/kenri/kenri_9.htm
エクパット関西
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/law/ikensyo.htm
エクパット
http://www.ecpatstop.org/kinshi_hou_youbou_shyo.html
AMI
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm
日本ペンクラブ
http://www.japanpen.or.jp/honkan/seimei/981126.html

5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:40 ID:7Y8MLfvA
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

青少年保護条例
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/index01.html

個人でここまで集めたのは正直凄いと思います。必見

6 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/14 21:42 ID:7Y8MLfvA
にちゃんねる関連スレ
ピンチが危機だ! 児ポ法の逆襲!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1055430211/ 葉鍵板
■児童ポルノ撲滅宣言 絵も対象■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1027523166/ エロ漫画小説板
最近の児ポ法改正反対運動は行き過ぎ・2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072492530/ 同人コミケ板
児童ポルノ法改正で、今度の冬コミどうなる?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1031803797/ 特設コミケ板
児ポ法改正後のコミケを考える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1029208192/ 特設コミケ板
児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/ ニュース議論板
児童福祉法および地方条例淫行条例議論スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/ ニュース議論板
【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/ 法律勉強相談板
その他
GT掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/410/
AMI掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/648/

7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:46 ID:gNpnKzO5
>>1
乙〜、このスレでは賛成派も反対派も冷静に理論的にやっていきたいものですな。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:47 ID:7Y8MLfvA
語ってみたいなという人はどうぞ
∧_∧
( ´・ω・) 皆さん、お茶入れたのでどうぞ。
( つ旦O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_) _) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦汗汁

9 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/14 21:59 ID:7Y8MLfvA
一時期を考えると、にちゃんねるの関連スレもだいぶ減りました。
801板のスレもdat落ちしてから新しいスレが建っていないようです。
みんな、AMIの掲示板に行ったのかな?
私個人はAMIのは敷居が高いというか一見さんお断りという感じがして苦手だったりします。


10 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/14 22:02 ID:7Y8MLfvA
今日は、カミーユか

11 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/14 22:04 ID:7Y8MLfvA
誤爆した

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:07 ID:tW6YBPi5
とりあえず、川本耕次に聴いてみよう。


13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:11 ID:yghHQjWs
>>9
フェミニスト批判がタブーである掲示板でまともな議論など出来るわけがない。
規制する側される側、双方ともに深くフェミが食い込んでいるというのに。

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:43 ID:dkGj5ZUD
>>9
推進派も反対派も新ネタがないんでしょう。

15 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/14 23:05 ID:cOmzZjQi

>フェミニスト批判がタブーである掲示板でまともな議論など出来るわけがない。

 詳細キボンヌ。
 矯風会とか、やつらの「敵」のフェミならばいくらでも批判してそうだが。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 23:25 ID:xuq5eSnw
>>15
AMIにおいて矯風会を批難するときは「セックスヘイター」という言葉を使わなければならない。
「フェミニストが悪い」とでも言おうものなら即刻パージ。


17 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/14 23:46 ID:cOmzZjQi

 セックスヘイターって言ってるやつ、前スレにもいたね(wすごい頓知だ。
 そもそもフェミなんてメイルヘイターだろうに。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 00:58 ID:hLemWw5V
オークションとかで売られているロリビデオやCDを買うのは罪になるのですか?

19 :福原の雄猫:04/02/15 02:09 ID:DQVZx0UK
AMIって見た感じただのアニメオタの板ぐらいにしか見えないけど?


20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 10:27 ID:IVG8AMXk
大阪府警少年課などは4日までに、少年のポルノ画像をインターネットの
ホームページ(HP)に投稿したとして、 児童買春禁止法違反
(児童ポルノ公然陳列)容疑などで東京都練馬区のフリーの楽団指揮者
古屋誠孔容疑者(34)ら3人を逮捕。[2003/8/4/19:39]
http://www.nikkansports.co.jp/ns/general/f-so-tp0-030804-0019.html
古屋誠孔さん 1987卒 吹奏楽部出身。 2003.8.31ご逝去と同期の方から
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/matudoso/link.htm


21 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/15 23:46 ID:G0acs51i
>>20
逮捕されてすぐに亡くなったってこと?

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 00:06 ID:xr7zD+8J
>>21
世間中に実名と職業・性癖が公開されて
釈放後に首吊り自殺。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 00:09 ID:xr7zD+8J
この他に>>20の事件では、高校生を含む5人が芋づるで、共犯とされて
逮捕、または書類送検、罰金刑に科せられた。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 00:17 ID:xr7zD+8J
というわけで単純所持なんか禁止されたら恐ろしい魔女狩り晒し首と
別件逮捕の恐怖が、
常に一般国民や、保護されるべき未成年者被写体にまで及ぶことに…。
パソコンで□リエロ画像をたまたま踏んで、拾って見ただけで、
そのネット利用者本人と、
ネット接続条件が一緒な
その一家全員まで共犯とされるという恐ろしい事態に。
さらに母親撮影など、自分が子供の頃の裸写真で
でも虐待とみなされてしまい逮捕。
とても単純所持禁止なんか、賛成できない。

25 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 00:35 ID:AXaZU5ad

 捕まったけど平然と仕事をしてるやつだっているよ(転職はしたが)。
 むろん、同僚も逮捕事実を知らないし。

26 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 00:35 ID:AXaZU5ad

 えぇと、そもそも>>22は事実?
 想像でなく?

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 00:44 ID:xr7zD+8J
>>26
本当だよ。
大いに変態性癖がばらされたわけで…
指揮者の退職後に自殺。



28 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 00:50 ID:AXaZU5ad

 ソースは?
 そもそもさぁ、ばらされるのがイヤならやんなきゃいいのに、「警察に捕まったら周りに
ばれて可哀想だから逮捕反対」って、どーゆー理屈よ?

29 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/16 00:50 ID:Xda+OLHb
>>20

その人のサイト、アーカイヴにありますた。

プロフィール
ttp://web.archive.org/web/20020110035153/pine.zero.ad.jp/msf/Profile2.htm

幼少からの様々な写真
ttp://web.archive.org/web/20020215074022/pine.zero.ad.jp/msf/Gallary.html

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 00:59 ID:xr7zD+8J
>>28
現行法は反対はしていない。
前から言う反対派は改悪とその中味に反対しているのであって…

31 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 01:06 ID:AXaZU5ad

 上の、

>34歳の遺言

 っての、何なんだろ? 結局うpしなかったみたいだけど、自殺前に遺言を書くつもりだったのかな。


32 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 01:09 ID:AXaZU5ad

 えぇと、レスがあったので多少マジメに返すと、>>24は今回の事件と関連性があるの?
 児童ポルノをうpした人間が逮捕されただけであって、別に問題にするべきてんなんかないでしょ?
「別件逮捕云々」に関しては、さんざん議論され尽くしたが、反対派が言うほどの危険性があるとは、
ついぞ指摘されたことはない(例外的なのがスソスソの指摘だが、あれを演繹していくとどうなるか、誰か
書いてみないものか)。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 01:12 ID:xr7zD+8J
>>32
だからそれには、別に感知していない。
単純所持禁止を含めた現行法改悪案に反対しているだけで…

34 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 01:18 ID:AXaZU5ad

 何か「反対だから反対」って言ってるだけだね、反対派の人って。

35 :前スレ889:04/02/16 01:27 ID:C5JJ3JUi
 この指揮者の方に何があったのかは分かりませんが、どっちにしろロリペドに
人権はないと言うのが国際的な流れのようですので、単純所持の違法化、罰則化
がなされた暁には、容疑者の自殺と言ったケースは増えてくるかもしれませんね。
 ただ、この人のおこなった児童ポルノを不特定多数にばら撒く行為はやはり犯罪
として取り締まらなくてはならないと思います。

 実際単純所持の違法化はもう目前に迫っています。自民党の野党側への根回
しがうまくいった場合は、おそらく委員長提案による審議なしの一発採決と言
うことになるでしょう。ただでさえ今国会は延長が事実上不可能なうえに、審
議予定法案の数が多く、かなりの過密スケジュールらしいので、与党側と
しては出来れば改正児ポ法を審議なしで通したいと言うのが本音でしょうから。
前スレでも書きましたが、私のようなロリペドにとっては本当に地獄のような
世の中です。

36 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 01:30 ID:AXaZU5ad

 ただ、この指揮者の事件の被害者は16歳だと言うから許せん事件だし自殺も自業自得と思うが、
ペドとは関係ないよな。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 01:30 ID:xr7zD+8J
前スレで、散々、その内容を読んで、俺も、
なんか本来の、この法律が意味する
目的(法益)が、だんだんずれてきているなと思って。
とても、この法律を押し通している議員やセックスへイター宗教活動家は
正気ではないと考え直した。
最初はロリコン必死だな(プ、で無視していたけど…

38 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 01:33 ID:AXaZU5ad

 いや、独特な言葉遣いを見るだけで、あんたが「工作員」だということは一目瞭然でつ。

39 :福原の雄猫:04/02/16 01:34 ID:k5S/1gNU
>>34
反対派にも種類があるでしょう。それを整理するとこんな感じですかな。
1.単純所持が不当逮捕を生むので反対
2.表現の自由を侵害されるので反対
3.一定以上の年齢を保護する事に反対
4.性癖を統制されるので反対
5.社会がフェミ寄りになるので反対
6.児童買春がしにくくなるので反対
7.賛成派が気に入らないので反対
他にもいろいろあると思うが反対する動機は多様でしょう。しかし、反対する
手法は1〜4がほとんどですな。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 01:36 ID:xr7zD+8J
>>35
現行法の趣旨である、
不特定多数にばら撒くのを、取り締まるのは当然のことだろ。
なんか、あなたが工作員ぽいな。
もちろん、俺はまじめに改悪反対派として署名しているぞ。

41 :福原の雄猫:04/02/16 01:38 ID:k5S/1gNU
>>35
ちょん太っぽくねぇか?

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 01:50 ID:xr7zD+8J
まあ、単純所持は公のネット環境で
画像などを、領布さえしなければ、十分だろ。
児童買春のために海外などで、
実在児童ポルノ製作して、輸入や販売流通目的で
「所持した場合」は、現行法で、十分カバーしているわけだし…

43 :前スレ889:04/02/16 02:00 ID:C5JJ3JUi
>>41
私は、ちょん太さんじゃないですよ。

44 :福原の雄猫:04/02/16 02:02 ID:k5S/1gNU
>>43
それは失礼。明日から出張なので今日はこの辺で。アデュー。


45 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 02:07 ID:a31QL+ib
>>42
現在のネット環境においては所持から公然陳列に至る垣根が極端に低くなっている。
いくら取り締まってもどこかのパソコンのアーカイブに残っている限り再配布は可能なのだ。
そもそも実写児童ポルノ(違法性が明白な物)を所持していい理由は何だろう?

46 :前スレ889:04/02/16 02:10 ID:C5JJ3JUi
>>40
私は、三次元児童ヌード愛好家のためオフラインで規制に反対することが出来ない
たんなる傍観者ですよ。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 02:10 ID:lS2fJXqW
>>42
児童買春のために海外などで、
実在児童ポルノ製作して、輸入した実在児童ポルノを、
買って貰って見ている奴が許せない。

48 :前スレ889:04/02/16 02:41 ID:C5JJ3JUi
>>45
>そもそも実写児童ポルノ(違法性が明白な物)を所持していい理由は何だろう?
「実写児童ポルノを密かに所持するだけの行為は、被写体の児童に対する人権侵害
行為が極めて抽象的であり、法でその所持を禁止すれば、趣味の規制となりかねな
い。」と考えれば所持を非合法とすることは出来ないんだと思います。
「実写児童ポルノを所持する行為は、被写体の児童に対する具体的な人権侵害行為
である。」という立場にたてば、児童ポルノの単純所持は処罰の対象ということな
るんだと思います。
 実際には児童ポルノを所持する行為が具体的な人権侵害行為といえるかどうかは、
かなり微妙と言うことになるんだと思います。

以上のことはあくまでも私の勝手な妄想であり、認識に重大な誤りがある可能性が
あります。私がロリペドであることは置いておいて、少し客観的に考えてみました。

49 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/16 07:24 ID:Xda+OLHb
児童ポルノの単純所持を違法とすることに問題があるとすれば、それは例えば以下の場合ではないかな。

(1)マンガやイラストなど、実在の被害児童が存在しないものも児童ポルノと看做す場合
(2)実子の成長記録等として存在し得る幼少時の半裸or全裸写真も猥褻性の判断次第で児童ポルノと看做せてしまう場合
(3)セルフヌードの所持についても違法とされてしまう場合

ここまでは、児童ポルノの範囲についての問題

(4)ウェブサイト閲覧の結果PCのハードディスク上に自動的に一時記録されるキャッシュを以って「所持」と看做されてしまう場合
(5)当人がそれを望んだか否かに無関係に、とにかく受信したメールに添付ファイルとして当該画像が含まれている時点で「所持」と看做されてしまう場合

50 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 15:03 ID:plRC9ufI
児ポには、これ以上、本当に関わらないほうがいい
俺なんかリンク張っただけで、すげービビッテルし


51 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 18:03 ID:822QpR4I
所持していい理由なんて考えちゃダメ!
規制したい人たちが所持してはいけない理由を考えればいいこと。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 18:21 ID:plRC9ufI
>>51
工作員死ねよ。マジで切れるぞ!!

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 19:38 ID:hnLK1w6x
>>52
いや違うでしょ。>>51は工作員でもなんでもない。
>>51は「規制する理由をきちんと考えろ」と、賛成派に言っているのだ。
規制するときは、規制する理由を述べるのが筋だから、
>>51は極々真っ当なことを言っている。

54 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 19:44 ID:f9sjQjRi
>>50
意味不明

55 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 20:21 ID:AXaZU5ad

 純理論的には真っ当だが、

>所持していい理由なんて考えちゃダメ!

 ってのは人間として変でしょ。
 基本的に所持していい理由なんて、一切ないんだから。


56 :ペドです:04/02/16 20:40 ID:qZglH/fW
winnyやMXで落としたょぅι゙ょ画像や動画を
CD−Rで300枚ほど所持していますが何か?
当然単純所持禁止になろうが処分するつもりはさらさらありません。
死ぬまで保管しますよ〜♪

57 :ペドです:04/02/16 20:43 ID:qZglH/fW
それから単純所持が違法になっても今まで集めたコレクションを
処分するようなペドは一人もいないと思いますよ。
罰則がついてもバレなきゃいいんだから同じだよ〜♪
まあ今後も罰則がつくことは100%ないと確信していますので
ペドとしては余裕かまさせてもらいます♪

58 :ペドです:04/02/16 20:45 ID:qZglH/fW
さてと、いまから名古屋団地シリーズでオナニーします。
ょぅι゙ょのワレメハァハァ(;´Д`)(´Д`;)ハァハァ

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 20:58 ID:822QpR4I
> 基本的に所持していい理由なんて、一切ないんだから。

所持していい理由なんて一切ないなら考える必要はないよ。
変な話だけど火葬しない骨って持ってたらダメなんでしょ?
所持していい理由がないからダメなの?
所持してはいけないからダメなの?
骨を所持していい理由なんて考える人っているの?

ダメな理由があるから規制されるんだと思ったんだけどね。

60 :ペドです:04/02/16 21:04 ID:qZglH/fW
質問です
まずgoogleで「名古屋団地シリーズ」で検索してください。
出てきた一覧の一番上の「団地」というリンクのキャッシュを見てください。
googleは児童ポルノ頒布罪に問われないのですか?
賛成派の人はまずはそれを答えてね♪
それからあなたのキャッシュに児童ポルノが保存されますので
すぐに削除したほうがいいかもねw


61 :ペドです:04/02/16 21:18 ID:qZglH/fW
誰も答えてくれませんね。googleは企業ですよ。
企業がネット上で児童ポルノのキャッシュを頒布してるんです。
許されるんですか?

62 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/16 21:21 ID:AXaZU5ad

 >>59

 何を言ってるんだがサパーリ判らん。

 ペド>

 何か、気の利いたことを言っているつもりなんだと思うけど、東さんの書き込みは読んだ?

63 :ペドです:04/02/16 21:24 ID:qZglH/fW
>>62
読みましたよ、しかしgoogleは単純所持ではありませんよね。
キャッシュを全世界に公開しているのだから
単純所持ではなく頒布ですよね?違いますか♪


64 :ペドです:04/02/16 21:31 ID:qZglH/fW
ちなみに頒布は現行法でも違法で罰則もあるのに
なんでgoogleは逮捕されないのか、教えてくれる人いませんか?

65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:41 ID:Z1LBETww
>>64
法律板でもその質問が出てたけどはっきりした回答は得られなかった。
一応グレーという結論らしい。かなり微妙だ。判例もないから難しい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/640
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/644
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/647

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:44 ID:Z1LBETww
古いけどカナダは単純所持禁止に違憲判決出たんだね。

【カナダ】 「児童ポルノ所持禁止法」棄却判決に警告

ブリティッシュ・コロンビア州検察当局や警察、「子どもの人権」活動家らは先月26日、
「児童ポルノの所持を禁止する法律の棄却判決はカナダの子どもたちへの脅威」と
同州控訴裁で警告した。1月に下されたこの棄却判決は
「ポルノ所持を禁止するこの法律は、憲法で保証されている人権(プライバシー、表現の自由等)を
侵すもの」というものとし、カナダ国民に衝撃を与えた。

幼い男児のポルノ作品を所持していたとして逮捕・起訴されていたのは、
バンクーバー在住のジョン・シャープ被告(66)。自ら2人の子(成人)の
父親でもある同被告は、「この法律にあえて挑むのは、
私も含めペドファイル(小児性愛者)全体に向けられた社会の冷たい視線と闘うため」
と記者団に答えた。

メアリー・サウシン裁判官は「かつての禁酒法同様、ポルノを禁止しても
児童虐待が減るかどうかは疑問。同性愛などの国民の性意識も実際変わってきている」と述べた。
(5月12日付 ルーテル・アワー・プレス・サービスより)

http://www.milkjapan.com/1999hn03.html

67 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:45 ID:Z1LBETww
あとサイバー犯罪条約では児童ポルノの定義を以下のように定めてるらしい。
「あからさまな性的な振舞いをする未成年」ってことは
普通のヌードなどは含まれないということでしょうかね。

「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
 a あからさまな性的な振舞いを行う未成年者
 b あからさまな性的な振舞いを行う未成年者であるようにみえる者
 c あからさまな性的な振舞いを行う未成年者を表現する写実的画像

68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:52 ID:t3gHtcdS
>>67
これも気になるぞ
「未成年者であるようにみえる者」→18歳以上のコスプレもダメってこと?
「未成年者を表現する写実的画像」→リアルな絵もダメってこと?


69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 22:34 ID:Qt5y5cLN
映っている被写体が18歳以下かどうかはどうやって判断するんだ?
明らかに幼児とかいう場合は問題無いだろうが、中高生とか微妙なラインじゃないかな。
本当の年齢は14、5歳でも女子大生くらいに見える人もいるし、20歳過ぎてても
中高生に見えるロリ顔ロリ体型の人もいる。
そこら辺の判定はどうするつもりなのか良く見えてこない。
>>67 の規定では大人でも幼く見える人は駄目という風になっているが
これはおかしいんじゃないか?児童じゃないのに児童ポルノとはこれはいかがなものか。
趣旨から全く外れた単なる表現規制としか思えない。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 22:59 ID:4aVW7VIp
ペドどもが必死だなププ━━━( ´,_ゝ`)━━━ッ

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 23:23 ID:wqeo6NZo
>>66
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1054140171/r80
カナダに年齢差条項があるというのは、どうやら妄想。


72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 23:32 ID:/AQO6iXR
>>66
しかし日本では違憲を訴えて裁判で戦うような
勇気のあるペドはいないだろうなぁw

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 23:41 ID:a31QL+ib
>>51
”所持していい理由は考えなくて良い、規制派は所持していけない理由を考えなければいけない”
反対派の常套句であるが賛成派にとってはこれほど有り難い事はない。
反対派自ら議論を放棄してくれてるのだ。その結果政治的な力は全くなし、展望も見えない。
残念な話だ。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 07:32 ID:FY++d9C9
>>73
賛成派フェミニストに釣られているお前も、同じ
穴の狢。つーか賛成派厨
は反対派を□リぺドとしか考えられないこと自体、
まじめに話しを聞かず、議論が出来ないような、単細胞頭脳。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 09:34 ID:4tvPmrqo
相変わらずロリペドが自己保身に必死だなw

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 10:30 ID:5ujSHzrD
10年ほど前、沖縄で小学生の女子児童が米兵に集団レイプされた事件を覚えておいででしょうか?
その児童は、言ってみれば「日米安保条約」に犯された、ともいえるわけですが、もう一度この問題を蒸し返してエクパットやら狂風会やら日本ユニセフやらを、現政権とも仲のよいアメリカさんと敵対関係に持っていき、連中の社会的権威失墜を図る事はできないでしょうか?
今だって米軍はイラクの「児童の人権を間違いなく侵害している」わけですし、煽りネタは工夫次第でいくらでも出てくるかと。


77 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 13:14 ID:jZJg61Gh
>>76
熱烈歓迎!!
Good Ideaですね。
スーパーパワーである米国に楯突いた愚かな市民団体、社会的失墜は必至ですね。
どうやって敵対関係にもっていきましょう?



78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 14:12 ID:5ujSHzrD
単純所持なんか禁止されたら恐ろしい魔女狩り晒し首と
別件逮捕の恐怖が、
常に一般国民や、保護されるべき未成年者被写体にまで及ぶことに…。
パソコンネットで□リエロか
ヌードサイト画像をたまたま踏んで、拾って見ただけで、
そのネット利用者本人と、
ネット接続条件が一緒な
その一家全員まで共犯とされるという恐ろしい事態に。
さらに母親撮影など、自分が子供の頃の裸写真で
でも虐待とみなされてしまい逮捕。
とても単純所持禁止なんか、賛成できない。

フェミニストのババア、「老け専促進派」の僻み根性は
自分で自分の首を締めるようなことをしているのに気づいていない。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 14:16 ID:5ujSHzrD
日本人の欧米化、マニュアル化で
だんだん日本特有の
なあなあで済ます社会共同体が壊れだし
規則法律をバンバン通して
それにまかせれば、後はどこでも好き勝手砲台、個人の尊重、
とか言ってこんな狭い国なのに、ガタガタと騒々しいギスギスした
社会になっている。
千葉のJR成田線などの、県立高校生や、
一部の偏差値の低い私立校も目にあまる
公共物の扱いが目立つ。通学時間帯。


80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 14:29 ID:IHgTShkh
相変わらずフェミファシストがカルト布教に必死だなw


81 :パニック障害者:04/02/17 18:06 ID:B/lcj3j2
児童ポルノを禁止にしないでほしい。
心の休まる時がなくなる。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 18:27 ID:WugDLVzq
52年間で米カトリック司祭4450人が少年に性的虐待

ニューヨーク(CNN) 全米で1950年から2002年までの52年間に、
カトリック教会聖職者4450人が少年に対する性的虐待を加えていたことが
わかった。CNNが入手した米カトリック司教協議会委託の報告書草稿から
16日、明らかになった。同報告書は27日に公表される。

同報告書によると、少年に対する性的虐待は1万1000件以上に上り、
4450人の司祭が関与した。これは調査対象の52年間に全米で司祭を務めた
11万人の約4%に当たる。一方、性的虐待の被害者は、11歳から17歳が78%、
8歳から10歳が16%、7歳以下も6%近くに上っている。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200402170007.html
※CNNの日本語ニュースウェブサイト( http://www.cnn.co.jp/ )2004/02/17配信
----
※関連スレッド一覧:http://newsplus.jp/~gedo/world/5.html


83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 18:28 ID:WugDLVzq
未成年の個人主義は世界一認められているが
児童ポルノ+未成年への性表現、売春そのものの、規制は非常に厳しいアメリカ。
おかげでレイプ犯罪や児童虐待も、世界一の偽善大国。
外観の差別はなくなっても
思想や表現の自由の差別は厳しい、さすがキリスト教・ユダヤ教原理主義国。
あと、個人主義を徹底しすぎるあまり、
子どもの行方不明や、親からの虐待そのものが発見されずらい。
幼い5歳児以下の年齢から、鍵も掛けられる自分の部屋をもたせて、
単独で寝かせるのが、当たり前の国。
もちろんお風呂へ入る習慣もない。

それに、誘拐された子どもが、身内や
ぺドマフィア組織によって、肉奴隷にされ、殺されたりするので
幼児ポルノ製造も、依然として、世界一。
くたばれブッシュ。規制賛成派の矯風会・日本ユニセフ・
文●明の父「統一●会」団体は
身内のこういうことには隠そうと必死になる。
同じキリスト教系似非フェミニスト。


84 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 18:36 ID:AXQMUT0/
今、関西テレビでカスパルという団体が二次元ゲームに噛みついている。
それに香山リカ反論を述べ、美少女ゲームを擁護してますよ。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 18:57 ID:jria8pmt
アジアの児童買春阻止を訴える会 (カスパル)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/

なんで買春阻止を訴える会が関係のない2次元にまで口を出すのか!?

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 19:05 ID:8Pnjy2Ei
>>85
そのHPの絵を見れば分かるようにあからさまに
キリスト教団体ですね。
カスパルについて調べましたが
「カスパル」とはキリストが誕生した時、乳香を捧げた博士の名前らしい。
ようするに矯風会等のお仲間ってことです。
こういう宗教団体がボランティアを隠れ蓑にして
政治に圧力をかけるのはあきらかに政教分離に反します。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 19:09 ID:WRp7kKvN
乳首を捧げる博士?

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 19:25 ID:8Pnjy2Ei
乳香というのは、植物から取られた香料の一種で、
特に旧約の時代には、穀物の捧げ物に添えて神に捧げられた事が
知られています。

とのこと。

89 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/17 19:26 ID:7bbkZqer
>>86
そんなこと言ったってなぁ…
その前にまず公明-創価ラインを何とかしなければ聞く耳持たない予感…

90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 22:34 ID:1YD8BsmF
「宗教はア変」○楠の言葉だが、これは言えてると思う。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 00:03 ID:jjEsgOAi
>>84-86
カスパルはアルテイシアの兄貴

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 00:31 ID:zPLz+cYM
実際に逮捕される危険性よりも、現状に対応していない法律を作られるのは
無意味で不愉快だ。ロリ本やネット画像でもsexしている所はほとんどないし
、一部の団体の考えで法律が作られるのはどうかと思う。前のスレで福原の雄
猫が言ってたみたいにこのままでは、性表現は全て禁止される方向に向かうと
思う。
ところで、最近福原の雄猫見かけないけど何処行ったのでしょう?


93 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 00:41 ID:zmeOMbm9
東南アジアへ少女を買いに行きますた

94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 01:13 ID:nit48+IG
>>91
ワロタ

そりゃキャスパルだ、このガンヲタめ。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 02:49 ID:MecmYjhw
>>94
あれってカスパーじゃないの?
たしか赤木博士の女の部分を移植したとか言う…

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 09:15 ID:F+rSMBAE
京都議定書にすら、ろくに参加できない
アメリカのネオコンファシスト団体が
子どもの未来の権利を盾に
「メディア規制・ポルノ規制」伝々、何で言うのは身の毛がよだつ。
日本ユニセフの在日利権拡大「似非人権屋」もそうだが…


97 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/18 10:03 ID:C4IMFklI

 カスパルが二次元に口を出してるってのはどこにあるの?
 ただね、ガイジン、或いはガイジンさんの言を鵜呑みにしてる人たちに関して言えば
メチャクチャリアルなCGとホンモノの境界の見分けがつかないことを心配してるパターンが
多いように思うので、そこは冷静に対処した方がいいと思う。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 10:07 ID:F+rSMBAE
あんな犯罪大国のまねしてどこがいい。


99 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 10:57 ID:eSxGalCd
>>97

>>84に書いてある。テレビで何か言ったらしい。

100 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/18 11:01 ID:dtUFlhGq
今だ!100ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 14:07 ID:DG62vtCO
猫バスのトリップ凄くいいな。
サイサリスは好きなMSだから羨ましい。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 17:05 ID:CDcF4Ois
「似非人権屋」「似非フェミニスト」
最近このスレでよく見かける言葉だが、
そもそも、その対をなす、

「まともな人権屋」「まともなフェミニスト」

などというものはこの世には存在しない。


103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 17:34 ID:uQiC9gZE
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5981
自社サイトにわいせつ画像、容疑の部長逮捕
 インターネットの出会い系サイトにわいせつな画像のコーナーを設け、
不特定多数の人に見せたとして、福岡県警は17日、サイト運営会社「福岡テコム」
(福岡市南区大楠2丁目)の営業部長容疑者(49をわいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕した。
 18歳未満とみられる少女の画像もあり、児童ポルノ禁止法違反の疑いでも調べる。
 調べでは、中村容疑者は同社が運営する出会い系サイトにわいせつな画像68枚を掲示し、
閲覧できるようにした疑い。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 19:42 ID:1EHQ3YN8
条例改悪で忙しいときに
さらにまた児童ポルノ法改悪も復活か
いちいち忙しくさせやがって
また時ポ法改悪も対策を考えないといけないね。
現行法でも充分ではないか103のようなことがあるのだから
今後はポルノ取り締まり以外の性犯罪者本人の処罰の方法、
性虐待被害者のケアを考えろ

>>102
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/362-364

かなり「ちょん系」っぽい団体が絡んでいるらしい。

105 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/18 20:08 ID:C4IMFklI

 まぁ反対派こそ似非人権で似非フェミなわけだが。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 20:32 ID:1EHQ3YN8
まぁ賛成派こそ似非人権支配主義
で似非フェミなわけだが。

107 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/18 20:36 ID:C4IMFklI

 もう少し工夫しましょう(w

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 20:36 ID:1EHQ3YN8
とにかくヘイト嗜好賛成派宗教団体は害虫。在日ヤクザと同様以上の
特権。奴らは児童の「人権を食い物にしている」売国奴。
いい加減に、キリスト教系団体の政治への介入こそ
縛り首にしてやりたいよ。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 20:55 ID:BzgyQi+w
>>亀
人にしつこく過去ログ読めと言うワリには、テメーはほんの少しの前のレスも読んでないのか。

110 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/18 21:27 ID:C4IMFklI

 そういう「キリスト教徒」を仮想敵にしようとする考えに違和を覚えるのだが。
 そもそも反対派のボスこそ最悪のキリスト教徒だろ(w

111 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 21:42 ID:dbTXv6sM
犯罪は、いくらでも取り締まってくれて問題ないけど
ロリコンって言う性癖を持っていること自体を
取り締まろうとするコンタンが見え見えなのが納得できん。

作り物や創造で楽しむぐらい良いではないか。


112 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/18 21:49 ID:WQaKdzJ6
>>110
矯風会ってどんな団体だか知ってますか?

113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 21:55 ID:mrQ6huoO
自称「まともなフェミニスト」AMIは「一部の似非フェミ」矯風会と一緒にさっさと氏ねよ。


114 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/18 21:58 ID:26gsaMoz
>>105-106
反対派は○○、賛成派は○○みたいに十把一絡げにとらえるのはどうかと
反対するにしてもザル法だから反対する、目的と全然関係ないところを改定するから反対する
の様に様々な理由が考えられるわけですし。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15601037.htm
を読んでも海外の司法当局との連携が上手くいくのか疑問が残ります。
売買春にしても、ポルノにしても今はワールドワイドでしょうに


115 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/18 22:03 ID:26gsaMoz
>>97
まとめサイトを参照するのがよいかと
佐伯氏出演TV番組・SNほっとカンサイの特集まとめ
http://nanami.cutegirl.jp/kansaitv/index.html

にちゃんねるwatchスレ
(気持ち)佐伯氏・美少女ゲーム界全体を否定(悪い)
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1077105674/

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:06 ID:2a4H7mg0
>>114
「派」というからには十把一絡げに捉えられて仕方ないかと。
児ポ法に異論はあるが「反対派」には賛同できないという人は多いと思われ。


117 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/18 22:10 ID:26gsaMoz
>>116
>児ポ法に異論はあるが「反対派」には賛同できないという人は多いと思われ。
そういったことなら解ります。
AMIの冬コミの新刊は買っていないので中身は解らないのですが、表紙を見たとき引きましたから。



118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:18 ID:1EHQ3YN8
 「青少年への悪影響」でなんでも規制できるとしたら、それは
言論統制以外の何者でもないだろう。

 2チャンネルに来場される諸氏は不快感を催すと思うが、韓国
でのレイプ事件が多いのは、ガス抜きが無くなって暴発している
だけの話だ。(韓国では日本以上に規制が厳しい)

多分、ゾーニングは誰も反対しないだろう。だが、根本表現
やポルノの定義が曖昧なままそれ自体を禁止
することの反作用はとてつもなく大きいということを考えるべき
だ。


119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:22 ID:eSxGalCd
鹿沼葉子必死だなププ━━━( ´,_ゝ`)━━━ッ

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:39 ID:1EHQ3YN8
>>92
仏蘭西・イタリアなどではポルノの線引きがはっきりしているので
ヌード芸術とされる子どもの裸は全く関係ない。
単純所持もサイバー条約に批准した
アメリカやブラジル・韓国・イギリスのように禁止はされていない。
現行法でも国内では、十分、効いているから、ポルノ関係は下手にいじらない方がいい。
単純所持禁止になれば、プリクラ感覚でお互いに同意の上で、とった裸画像や
ネットでたまたま、サイトに踏んでみただけ、リンクで知らせたりしても
知る権利や通信の秘密侵害で
保護されるべき、少年少女やその家族
まで別件逮捕される恐れもでてくるし。
今後は海外へ実際に少女を売買春しているのを何とかして欲しい。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:50 ID:jjEsgOAi
>>120
日本では「少女アリス」が発禁になりましたが、何か。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:54 ID:1EHQ3YN8
これも矯風会関係「野田聖子かぶれ」の仕業だな。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 00:57 ID:Lrfkm5Nr
規制賛成派の手先となったカマヤソ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1073744545/47-49

>47 名前: ・゜*ヽ(´ー`)/。・゜* 投稿日: 2004/02/18(水) 11:21
>
>APPと同じセックスヘイター団体。
>
>●CASPAR(カスパル) アジアの児童買春阻止を訴える会
>http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
>http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/aisatu5.htm
>
>
>
>
>49 名前: カマヤン 投稿日: 2004/02/18(水) 23:40
>
>>>47
>CASPAR(カスパル)はマジメなとこだよ。
>
>君の投稿はこのスレの趣旨から逸脱している。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 02:04 ID:8zDcXMKJ

 スソスソ>

 存じ上げません。
 また、その質問の意図も理解できません。

 葉子タン>

 いや、正論ですが>>110の一行目を読み取っていただきたい。
 後、amiの表紙に引いたってのの詳細をきぼんします。

125 :亀レス:04/02/19 02:15 ID:ONVDBcCC

 すまん。
 上の、オレな。
 にしてもカマヤンまで手放したら、ホントに反対派は後がないんじゃないの?
 引用の限りではどこが「手先」なのか判らんし。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 03:56 ID:Du8t3Qhd
てゆうか亀レスが反対する理由を述べてくださいな。


127 :126:04/02/19 04:03 ID:Du8t3Qhd
間違え反対ですた

128 :126:04/02/19 04:03 ID:Du8t3Qhd
>>127
また間違え賛成ですた

129 :亀レス:04/02/19 04:14 ID:8zDcXMKJ

 何を今さらって感じですが。

130 :126:04/02/19 04:27 ID:Du8t3Qhd
>>129
ごめん今日始めてきて、
よく分からないから、おながいします

131 :亀レス:04/02/19 05:14 ID:ONVDBcCC

 ひとつに、反対派の「これが通れば別件逮捕がまかり通る」という物言いに対してリアリティが感じられないから。
 そしてまた、反対運動を行っているAMIなどが「おたくの代表者」を自称しつつ、実質的にはぺドファイルをかなり
取り込んだ団体となっており、そこに大変な欺瞞を感じるから。

132 :126:04/02/19 05:20 ID:Du8t3Qhd
>>131
ああつまり、どうしても嫌だってわけではないんだ。
いや自分は同人かいてるから、けっこう必死なんですよw

133 :亀レス:04/02/19 06:08 ID:ONVDBcCC

 同人はこれから、著作権関係のほうが怖いかも知れないね(いや、よくは知りませんが)。

134 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/19 10:02 ID:vJYKOPh1
>>123
2chでこんなことを書くとへそで茶がわくけど
その掲示板バイアスがかかりまくっているね。
カスパルは単なる電波団体でしょう?
ギャルゲドットコム( http://www.galge.com/ )に殴り込む暇があるならもっと他にやるべきことがあるだろ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~freeuploader/yui/source3/No_0227.lzh
↑申入書
メンバーは初対面の人に
>ギャルゲコムの編集長というのに会った。 板倉は気持ち悪い男だった。
>「あなた、いい大学出て東京の一流の会社に入ってこんなことしてるって親に胸はって言えるのか?」 と言ってやったら黙ってた。
こんなことを言っているし。初対面の人からこんなことを言われたら言葉をなくすのは当然でしょう。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=16300&log=200402
>>124
http://www.k-books.co.jp/isale/idb/i0001832.html
http://www.k-books.co.jp/isale/idb/imgj.php?hin=J1832000.jpg
を参照してください(十八禁)。同人誌即売会や同人誌委託書店でAMIについて知らない人が
これを見たら、AMIに対してどのような印象を持つか、少しは考えたほうがよかったと思う。
偉そうなことを言っているが、結局はエロ漫画を描いて(*´д`*)ハァハァしたいだけだろと思われるのがオチだと私はおもうのですが。
>>133
同人は創作が大きなジャンルですし(現に創作オンリーの即売会もあります。http://www.comitia.co.jp/ )
エロゲーメーカーの中には一定の条件下で同人を正式に認めているところもあります。(参考http://key.visualarts.gr.jp/sozai/sozai.html )
大手エロゲーメーカー、アリスソフト( http://www.alicesoft.co.jp/ )はこんな宣言までしています。
http://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
これらのことを考えると必要以上に怖がるのもどうかと思います。


135 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 10:23 ID:IJdwZS1f

 葉子タンのスタンスがよう判らんようになった。
 >>124を同人誌即売会や同人誌委託書店でAMIについて知らない人が見たら、AMIに対して
「あぁ、エロを守るために戦っているんだな」と正しい認識を持つでしょう。
 そもそも「エロ漫画」では、そんな表紙普通なんだから(ただ、それとは全く逆にAMIの
露悪趣味に関しては「もう、おバカさんなんだから」という印象を持ってはいます)。

 後、「同人は創作が大きなジャンル」ってのは(創作に関わっている人たちの忸怩たる思いは
お察ししますが)「なこたぁーない」のひと言をお返ししたいし、エロゲメーカーとガイナックスが
パロを認めていることを指摘なされても「ハリポタとはカナーリ状況が違いますが、何か?」って感じですな。

136 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 10:24 ID:IJdwZS1f

 上の

> >>124を同人誌即売会や同人誌委託書店でAMIについて知らない人が見たら、

 引用元を間違えた。

http://www.k-books.co.jp/isale/idb/i0001832.html
http://www.k-books.co.jp/isale/idb/imgj.php?hin=J1832000.jpg

 これね。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 10:27 ID:hMKBFEO3
香ばしい団体の人等は女もエロ漫やエロゲーを制作したり楽しんでいるという
事実はわざと無視なのだろうな・・・
当方♀ももう10年近く楽しんでいるが。陵辱・調教系オンリーで。まあ幼き頃、
絵本や教科書の文章等から色々妄想してハァハァするのとあんまり変わり無い
感覚なんですが。自分で作るから第三者の作品を楽しむに変化はしましたが。

人間がはっきりとした発情期の無い生き物である以上、ガス抜きは必要ですよ。


138 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 10:27 ID:hMKBFEO3
香ばしい方々はエロを攻撃した優越感が自分の興奮のネタですか?


139 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/19 10:43 ID:vJYKOPh1
>>135
ハリーポッターってメジャージャンルかなぁ。
>>137
女流エロ漫画家や女流エロ原画家は意外と多いですしね。


140 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 10:53 ID:IJdwZS1f

 アリスの何十倍かメジャーかと思われます。
 後、他の質問の答え。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 10:57 ID:e96C9syx
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142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 14:28 ID:FW5pdjr3
いくら外面をよくしたところで、どうせいずれ中身はばれるわけだから意味はない。
まあ、一見さんを騙して署名させるには>>136の表紙はマイナスにしかならないだろうけど。


143 :126:04/02/19 14:31 ID:Du8t3Qhd
>>137
自分もその意見賛成ですね。結局描きたいと思うのは、すごく想像が膨らんだときだけだし(エロ、非エロどちらも)
>>134
同人誌即売会や同人誌委託書店でAMIについて知らない人が
これを見たら、AMIに対してどのような印象を持つか、少しは考えたほうがよかったと思う。
偉そうなことを言っているが、結局はエロ漫画を描いて(*´д`*)ハァハァしたいだけだろと思われるのがオチだと私はおもうのですが。

う〜ん・・・・・・確かに一理あると思うな・・・・。
けどAMIはコミケのときも署名活動してたから漫画の方では違うことを訴えたかったんじゃないかな?
まあ賛同者を集めるのにあの表紙はどうかと思うがw
>>135
禿同。創作はそれなりに実力のあるとこじゃないと難しいと思うな。
まず本がさばけないし
>>139
とゆうより同人作家は女のほうが多いかと思われ



144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 14:55 ID:FW5pdjr3
>>143
>結局はエロ漫画を描いて(*´д`*)ハァハァしたいだけだろと思われるのがオチだと私はおもうのですが。

じゃ、フェミでサヨクでプロ市民で過激な性教育を推進するような児童の性的自己決定権マンセー論者だと思われればいいのかな?(w

145 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 14:59 ID:hMKBFEO3
メディアリテラシーや裸の世界に慣れる保健教育は必要。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 15:14 ID:FW5pdjr3
いかに一見さん騙して署名を獲得しようかと論じてる奴がいるところで、
「メディアリテラシー」とか言われてもなぁ・・・・失笑だな。

147 :126:04/02/19 17:24 ID:Du8t3Qhd
>>144
同人誌即売会や同人誌委託書店でAMIについて知らない人が
これを見たら、AMIに対してどのような印象を持つか、少しは考えたほうがよかったと思う。
                      
いや言いたかったのは↑のほうです。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 17:37 ID:MhVaNN4S
>規制賛成派の手先となったカマヤソ
アニメータに住宅手当(生活保護費)だすよう
杉並区に要請したカマヤン。
それじゃほとんどヤクザ。

まじめにやるなら労働対価みあう労働報酬がもらえるように労働運動すればいいのに。
弁護士もちゃんといるんだからさ。

それとも某団体ではまともな労働運動やるとまずい事情でもあるんでしょうか?





149 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 18:08 ID:IJdwZS1f

>とゆうより同人作家は女のほうが多いかと思われ

 いや、だからAMIは必死になって「この法案が通ったら一番困るのはギャルだ」と大ボラを
言っているわけです(w

150 :126:04/02/19 18:20 ID:Du8t3Qhd
>>149
大ボラなの?
そこんとこ良く分かんないな・・・・・
どうなんだろ?

151 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 18:43 ID:IJdwZS1f

 ホントならせいぜい「可能性は低いが、ギャルたちも困るかもよ」ってとこでしょ。
 彼らのやり口を見てると「あぁ、焦ってんだな、801板のスレも落ちちゃったしな」
って感じと彼らの煽り体質だけが見えて来るわけです。

152 :126:04/02/19 19:14 ID:Du8t3Qhd
>>151
いやそんな事はないと思うな・・・・・・・
まあ801が規制対象に入るかは、微妙だけど
やっぱ男性向け描いてる女もかなりいるわけだから。
でも女作家の間で、認知度が低いってのは確かかもしれないな・・・・・
>>137さんその辺どうなんでしょうか?


て、いないか・・・・・・

153 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 19:22 ID:IJdwZS1f

 女が一番困る、みたいな見え透いた言い方が気に入らないわけ。
 男性向け描いてる女が増えた、ったって基本的には男の方が多いし。

154 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/19 19:22 ID:/PHK1ext
>亀
>存じ上げません。
>また、その質問の意図も理解できません。
ありがとう。この答えだけで十分。

要はあんた、自分のことを棚に上げて他人を「叩きのための叩き」などと言ったわけだ。
で、矯風会ってなんだってことだが、この団体、正式名称を「日本キリスト教婦人矯風会」と言って、
いわばキリスト教徒の団体な訳だ。
そしてこの団体がメインとなって児ポ法改悪を推進しているわけ。

155 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 19:23 ID:IJdwZS1f

 相変わらずスソスソはダメだな(w
 >>110をよく読み返すように。

156 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/19 19:26 ID:/PHK1ext
>亀
あんたには劣るよ。
いくら>110読み返しても無知だから故にでてきた発言にしか思えないのだよ。

157 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 19:26 ID:IJdwZS1f

 では、無知な人間に啓蒙活動をしてみたまえ。
 少なくとも今までにそれがなされた形跡はない。

158 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/19 19:27 ID:/PHK1ext
あぁ、劣るって言ったのは「だめさ加減」だからな。念のため。

159 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/19 19:28 ID:/PHK1ext
>亀
悪いがお前ほど酷いレベルの馬鹿にきちんと教えられるほど文章を書くのがうまいわけではないんだ。


160 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/19 19:31 ID:IJdwZS1f

 まぁ、スソスソがオレより劣ること、他者に説明責任を一度として果たそうとしないことだけは
よく判った。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 20:03 ID:ucCSnigQ
亀はすごいうぬぼれ屋さんでつね。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 20:10 ID:IkRDMUNm
>>131
>  ひとつに、反対派の「これが通れば別件逮捕がまかり通る」という物言いに対してリアリティが感じられないから。
>  そしてまた、反対運動を行っているAMIなどが「おたくの代表者」を自称しつつ、実質的にはぺドファイルをかなり
> 取り込んだ団体となっており、そこに大変な欺瞞を感じるから。

自分には関係ないから賛成。反対派が怪しいから賛成。
児童の人権保護とかは一番の理由にこないんだ。

163 :普通の人とサヨクプロ市民の見分け方:04/02/19 20:31 ID:68wzqcCM
普通の人→「児童保護」という言葉を使う
サヨクプロ市民→「児童の人権保護」という言葉を使う

概してサヨクプロ市民は反対派に多く見られますね。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 21:29 ID:ORbO4uAo
(´ι _`  )あっそ

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:38 ID:bEvI+bAX
児童保護を突き詰めると必ず単純所持の問題に突き当たる。
反対派がそこを誤魔化してる内は人権保護を語る資格はない。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:58 ID:LKHAv8Y4

 >>163

 お前らみたいな専門家じゃないんで、そんな細かい区分には意味を見出せん。

 >>162

 ポカーン・・・。
 児童の保護なんて言わずもがなだろ。
 そもそも「一番の理由」に来ていないからダメ、という理屈が判らん。
 まぁ、反対派が「子供のため」「ギャルのため」と耳がもげるような甘言を吐きつつ本音が丸見えで、
葉子タンにどっ引かれているさまを見ると、気の毒にはなって来るが。

167 :福原の雄猫:04/02/19 23:08 ID:VsfBMbjs
>>93
おいおい誰が少女を買いに行ったって?買ってなんていません。あくまで自由恋愛
です。それに、もう18になったそうです。っていうより出張だよ!

まだ単純所持の議論が続いているので、休憩代わりに今回拾ってきたネタを書いて
みます。情報源は現地駐在員、GOGO BARのネーチャン、タニヤのチーママ等です。
まず、おなじみのロリ売春だが、これはAPEC以前から取締りがかなり厳しくなり、
一見の観光客にはなかなか買える代物ではなくなりました。以前はMP(マッサージパーラー)
ソープでも3000バーツぐらいで13歳〜15歳を買えましたが、今はこんな危ない事をする
店はない。昨年の秋、バンコク最大手のソープのオーナーが17歳の少女を使い逮捕されました。
同時に彼から賄賂をもらっていた警官も100人以上捕まりました。今現在、15歳以下
の少女を商っているのは、アンダーグラウンドな所だけだそうです。価格も6000バーツと跳ね
上がり、希少性はある種高くなっていますが、全体的な市場はかなり縮小したようです。
グラビアの方は、日本市場、欧米市場の規制強化のため、需要が著しく減少し供給過剰な
状態をへて、生産(モデルのなり手)も減少しているようです。それは、ギャラが低下し
ている事が要因だとも推測できます。
先進国での児童保護運動は現状では効果があり、市場は縮小傾向にあると言えるでしょう。
しかし、6000Bに跳ね上がっている価格から考えれば、地下に潜伏し一部ではより高い価値
を生む結果となるのではないでしょうか。


168 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/19 23:20 ID:DH8x2tkR
>>167
縮小傾向にあるのはよいことですね。
地下に潜ったことは注意しなければいけませんが。
喉元をすぎたら前より増えていた、地下に潜った分発覚しにくくなった
といったことになるのは避けなくてはならないですがね。

169 :福原の雄猫:04/02/19 23:28 ID:VsfBMbjs
>>168
確かに規制が強化され、希少性が高くなると逆に興味を持つ者が増えるでし
ょう。そうなれば、前より増えていたという結果になるかもしれない。

170 :亀レス:04/02/19 23:44 ID:ONVDBcCC

 ・・・すまん、>>166はオレです。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:28 ID:+61sapUp
>>165
「必ず」とは限らないんじゃないか?
例えば被写体が既に成人していて
「別に構わない」と言ったとしたら?
こういうケースは流石に公権力の出る幕はないぞ。

172 :福原の雄猫:04/02/20 00:51 ID:b3Sr5JM9
確かに法の遡及適用は認められないが、法の施行後新たに頒布することは現行法
でも引っかかるのではないか?また、仮に単純所持が違法化されて、それ以前に
作成された児童ポルノを新たに取得すれば単純所持規制に抵触する可能性は残さ
れるのではなかろうか?
一方で『ペドです』氏のように現在所持しているような物については、法の遡及
適用を受けずに所持をつづける事が可能となる。無論、私が所持している雑誌80
冊も同様である。仮に完全所持禁止となり、廃棄を義務化されればこの限りでは
ないが、廃棄の義務化は財産権を侵害してまで法制化するほど、児童ポルノは公
共の福祉に反するかと言う事が論点となろう。


173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:04 ID:+61sapUp
まぁ児童ポルノ法に限らず、日本はやることなすこと遅すぎだよね。
愚図というかのろまというか。
何でもっと早く児童ポルノ法がなかったのか不思議でしょうがない。
そもそも児童ポルノが児童の人権を害するって事は遙か昔から判っていた事だ。
ところが、たったの5年前までは所持どころか撮影、頒布までリーガルだった。
そんな当時の代物を所持したらイリーガルなんてのは不自然きわまりない。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204205.html
しかも、このようにネットの普及による単純所持規制の問題点が
明るみに出始め、カナダでは違憲判決まで出される情勢下で
単純所持規制し始めようとするから馬鹿そのものだ。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:16 ID:ntlf4hjs
雑誌に関しては製作日時は特定されるけど、取得時期は特定不可ですし、
複製可能で製作日時、取得時期が特定されないものはどうするんですかねえ。
レシートや領収書が無ければ、10年前の雑誌を古本として取得したとみなされて逮捕かも。

ネットやP2Pでの流通を止めるのと、新規購入を控えさせるのが目的だろうから関係ないか。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:17 ID:ITyt8u8M
アメリカなど規制が厳しいから強姦など多いとか言う奴いるけど、
多いからこそ、厳しくなるんじゃないのかよ?!

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:30 ID:+61sapUp
>>174
それは逆じゃないかな?現行法施行後に頒布された物かどうかの
証拠が掴めなければ罪に問う事は許されないはず。
有罪の立証責任は常に検察にあるからね。

>>175
もしそうだとしたら、規制強化後に成果が現れなければならないはず。
その成果は果たして現れているのかかなり疑わしいけどね。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:03 ID:ntlf4hjs
>>176
> 有罪の立証責任は常に検察にあるからね。
そうだった、忘れてました。
そうすると販売者側や頒布側が証言(証拠提出)するか現行犯じゃないと逮捕は無理そう。
参考人として聴取されるぐらいで済んじゃいますね。

ってことは多少の抑止効果しか期待できないから、
取得時期と無関係に禁止する為の通過点なのかな。
それでも公共の福祉か公序良俗に反する物ってことで賛成なんですが。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 03:59 ID:kzaAGs1Y
>>177

日本の社会じゃ、「参考人として聴取」された時点で
社会的な制裁を受けることになるでしょうから、
抑止効果はかなりあると思うぞ。
逆に、ありすぎるからいかがなものか、って感じだな。


179 :亀レス:04/02/20 04:50 ID:esLhOIBx

 前にも書いたが、事件を起こしたにもかかわらず、かなりの田舎の地元でのうのうと働いてるやつがいたよ。
 今時どこまで「地域社会」のネットワークが機能しているか疑わしいし、「社会的制裁」がどこまであるものかね。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 05:00 ID:bZVznKRe
>>172
>一方で『ペドです』氏のように現在所持しているような物については、法の遡及
>適用を受けずに所持をつづける事が可能となる

法施行前の所持が遡って罰せられないだけで、法施行後も廃棄せずに所持していたらそれはタイーホだろ。
「取得」ではなく「所持」を罰しようとするのが今回の法改正なわけだから。


181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 06:25 ID:Nr6m/gWF
ttp://www.ron.gr.jp/law/seirei/pickin_s.htm
ttp://www.security-joho.com/topics/2003/picking1.htm
施行日、午前4時の逮捕劇。

いつ手に入れたかなど関係なく、所持していることが判明した段階で即逮捕だな。


182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 06:37 ID:Nr6m/gWF
前提条件が誤っているにも関わらず、
なぜか怪しげな人たちが数名押し寄せて、
それに基づいてコンセンサスを導こうとする。

このスレは組織的工作員のオリンピックのようですねwww

183 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 08:54 ID:CXqZXW1b
単純所持まで禁止しようとする
潔癖症ぺドは、精神科へ行け。
狂気を刑事法に持ち込ませるな。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 09:02 ID:CXqZXW1b
          〈〈〈〈 ヽ     
          〈⊃  }     
   ∩___∩  |   |       
   | ノ      ヽ !   !    、 ∧_∧  
  /  ●   ● |  /   ,,・_(  ^^ ) 
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ / つつ  
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’ ( )" )
/ __  ヽノ /          ∪ ∪ 
(___)   /


185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 09:05 ID:CXqZXW1b
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/372
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/373

186 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 09:14 ID:ou1uZHKx
結局、単純所持規制の是非に関しては政治的な議論はもう終わって後は罰則を付けるか
付けないかの段階になっちゃってるんだよね。
ROSFの鳥山氏は「児童性犯罪の前科者のみ単純所持規制可」を言ってるし、今のAMIの
興味は青環法の方へ向いてるし、そもそもこれを語れるだけのレベルじゃないからな。
議論としてはここが一番面白い所な筈なんだけどもったいない話だ。



187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 09:42 ID:CXqZXW1b
第一、ネットの「知る権利」に反する。
あと、「財産権の侵害」。
あと市民通報活動の侵害。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:03 ID:CXqZXW1b
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
まあ、まじめに話をするとだな

【健全な性的嗜好】なんてものを【秩序】として強制することは人権侵害

児ポ法もこの部分は削除された つまり 現児ポ法は【児童の権利を守る】
ためにのみある



で、単純所持だが 個人が楽しむ目的で(つまり合法)入手したものを
事後法によって制限・処罰することはできない(私有財産権)(法の不遡及)
また、他人の権利を侵害しない個人の趣味嗜好は国家権力で制限できない

所持することで、間接的に児童の権利を侵害し、犯罪を誘導するという理論は
【法の因果関係】の構成要件を満たしていない

健全な性的嗜好とは、本来【人間性豊かな愛情】を排除しない
児童ポルノ禁止法が改悪されたら「たまごクラブ」とか育児雑誌といえども
子供の裸やパンツ一枚、オムツ一枚の写真やイラストを載せただけで逮捕ですよ。
こんなに恐ろしく狂った改悪案なのになんでみんな「反対しているのはロリコンだけだろ」などという
メチャクチャ的外れな事を言うのか?
無知だからどれほど人権無視の法案なのか解らないのだろう。
ちなみに改悪されたら冗談ででも「中学生とセックスしてみたいな」
と発言しただけで逮捕されます。



189 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:05 ID:CXqZXW1b
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/faq.htm
 児童ポルノを所持しているというのは、
製造したか、譲受されたかの有力な存在である。
 製造罪は現行法でも処罰される。
 譲受については、現行法では明文はないものの、
(しらないうちにもらった場合・売りつけられた場合は除いて)
実質は販売・頒布の共犯であるから、児童ポルノの違法性に鑑みると、
現行法でも、販売・頒布罪の共犯(教唆犯・共同正犯)として芋づるで
購入者共犯となる。前科で逮捕暦がある場合。

ポルノ画像、動画へのリンク自体は現行法では規定はないが、
そのポルノ画像を販売目的で斡旋したり、
うpした本人が現行法で処罰される。
改悪法になれば、そのリンク内容を
知っておきながらリンク貼り、さらにそこへ踏み込んだ人も
幇助犯として処罰されてしまう。
サイバー犯罪条約の判例がこれ。
でもアドレスを張ること自体には、わいせつでは無いわけだし、
見てしまった人をおとりでトラまえるのは人権侵害・通信の自由の侵害だ。
これを法制にするのは無理がある。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:25 ID:Al849Lai
>ROSFの鳥山氏は「児童性犯罪の前科者のみ単純所持規制可」を言ってるし、
確か前科者のばやいは2次元も不可
アメリカではミッキーマウスも禁止(カウンセリング施設の規則だけどね)

191 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/20 10:29 ID:vtcXulEx
>>190
>>ROSFの鳥山氏は「児童性犯罪の前科者のみ単純所持規制可」を言ってるし、
>確か前科者のばやいは2次元も不可
>アメリカではミッキーマウスも禁止(カウンセリング施設の規則だけどね)
前科者とはいえ二次元も不可というのはどうかと
ソースを希望します。読みたいので

192 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:47 ID:CXqZXW1b
法律厳しくしたってロリは減らないから、適当なガス抜きは確保しておいた方がいい。
それすら厳しく取り締まった、アメリカでは、
連日のように、誘拐されたり、虐待などで監禁されて
行方がわからなくなった、少年少女の顔写真が牛乳パックに印刷
されている。


193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:48 ID:Al849Lai
GT掲示板かカマヤンさん板でさがしてきて。
>確か前科者のばやいは2次元も不可
これは必ずしも法的規制を言ってるわけではありません。

あとは小児性愛からの回復を見てください
http://www3.diary.ne.jp/user/305515/
確か、2次元も見ないように指導されているんじゃないかな。
オナニー禁止は、最初なんで?っておもったけど

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:49 ID:CXqZXW1b
単純所持禁止ということは、児童虐待のポルノをなくすために活動してる
一般市民が、確認のためネットからダウンロードしても違法になるのか。
これだと逆に、見つかりにくくなりそうだがな。
犯罪防止というのは、市民からの通報が大きいと思うのだが、単純所持禁止と
いうのはその活動を阻害することになる。
警察に、その区別はつかんだろうし。米や韓国などの児童ポルノネット数
が世界一多いのも、その関係かもしれない。
あと、あまりにも純潔カルトで
青少年エロ情報を規制しすぎた結果、
児童虐待や性犯罪も圧倒的に、日本より発生率が高い。
矯風会は平成の禁酒法を企んでいる。
決して801など、BL描写なども含めた
エロ同人関係も油断できない。


195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:54 ID:CXqZXW1b
>>193
だから、前科でタイーホ暦のある、性犯罪加害者は
それなりの精神医療設備を早急に整備し「児童虐待防止法・児童福祉法」
違反で、実の子に虐待させた親も含めて、
そこで適切に対処すればいい。
もちろん実の被害者の施設への即急な、安全ケアも。

196 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/20 10:58 ID:vtcXulEx
>>193
なかなか興味深い日記ですね。
ありがとうございます。
量が多いから全部読むのは大変かな。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:09 ID:ou1uZHKx
>>191
2次元については言及していないが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1031931511/r246
以降で慎重ではあるけれども「カウンセリングとしての単純所持規制」に言及されています。


198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:15 ID:CXqZXW1b
ただ、刑事法を持って国民全体にその嗜好を押し付けるのは危険。
それで、魔女狩り的な検閲や家宅捜索で警察が
来るなんていうことは、まずあってはならない。

199 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 11:30 ID:5LmHf7LE

 何故ペドって「嗜好を押しつける云々」と言いたがるんだろ。
「児童ポルノを取り上げられた瞬間、ペドの私は死んだも同然です」と言ってるようにしか聞こえん。
 そこを何とかしない限り、こんな運動は絶対にパンピーの支持なんか得られないんだよ。

 後、スソスソはいつも通り逃走ってことでOK?

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:33 ID:FyFzRegY
飽きないね、君らも・・・・

201 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:41 ID:CXqZXW1b
>>199
なぜキリスト狂原理主義者は何が何でもぺドのせいにしたがるんだろ。
スカト□マニアや死体・スナッフ・グロ・老けデブ専フェチはどうなるんだ?


202 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 11:45 ID:CXqZXW1b
まあ、全体主義規制派も
ぺドばかり持出している時点で、一番、怪しい
工作員なんだろうけど。

203 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 11:49 ID:5LmHf7LE

 何か少年愛者が「オレたちばっか叩きやがって、ホモは認めてるクセに!」ってわめく図みたいだね(w
 ちょっと難しい話になってしまいますが、スカトロマニアや老人趣味者は子供に悪戯しないんですよ。
 初めて知っただろうけど。
 後、スナッフビデオが児童ポルノのように「野放しにされて来た」過去、というのもオレは知らない。


204 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/20 11:51 ID:vtcXulEx
例の日記斜め読みした。
日記を読んだ限りでは真摯な人ですね。
個人的にはオナニーぐらいなら別に良いと思うのだけれど、一度加害すると違ってくるんですかね。
虐待者は自身が幼年の頃虐待を受けてたと報道されることが多いですが本当ですね。
>>199
>>193の日記を読んでみてはいかが?ペドフェリアの方が書いています。心情を知るには良いかと


205 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 11:57 ID:5LmHf7LE

 葉子タン、昨日のお返事。
 後、ペドの「心情」はこの際関係ないと思うよ。
「心情」自体は重んじられるべきでも、「だから児童ポルノを認める」というわけにはいかない。
 そしてまた、少なくともこのスレで被害児側の「心情」など、重んじられた試しがないのだから。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:00 ID:CXqZXW1b
>>203
そこまで気になるのは、あなたがぺドかもしれませんぞ。
オタクの敵はオタクなのよ。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:00 ID:umzrM/dS
>>205
ウザイ

208 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:11 ID:20C/qI0Y
ロリコン消えろよ
http://www.age.ne.jp/x/microdat/tayun/home.html
こんな二次元でも閉鎖させろ

209 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 12:13 ID:5LmHf7LE
 かも知れない、って何を弱気な(w
 以前は何の根拠もないままに元気よく「亀レスはペド」って決めつけてたクセに(w

210 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/20 12:19 ID:vtcXulEx
>>205
>葉子タン、昨日のお返事。
って
>>135の葉子タンのスタンスがよう判らんようになった。
のこと?
なら二次元については無問題。ただしゾーニングの必要はあり。
単純所持規制は、p2pなと゛により急速に広まることやデジタルデータ化されると劣化しないことから
拡散・拡大の防止の観点から何らかの規制は必要だと思う。しかし、現状のまま実施するのには反対。
具体的な規制実施の際の条件については、回答不能故現在考え中。
後、改定は海外の司法当局との連携を重視したものを希望。
なぜなら、ポルノにせよ売買春にせよ国際的になってきているから。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:39 ID:umzrM/dS
>>209
ウザイ

212 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:43 ID:CXqZXW1b
103 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/18 17:34 ID:uQiC9gZE
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5981
自社サイトにわいせつ画像、容疑の部長逮捕
 インターネットの出会い系サイトにわいせつな画像のコーナーを設け、
不特定多数の人に見せたとして、福岡県警は17日、サイト運営会社「福岡テコム」
(福岡市南区大楠2丁目)の営業部長容疑者(49をわいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕した。
 18歳未満とみられる少女の画像もあり、児童ポルノ禁止法違反の疑いでも調べる。
 調べでは、中村容疑者は同社が運営する出会い系サイトにわいせつな画像68枚を掲示し、
閲覧できるようにした疑い。


104 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/18 19:42 ID:1EHQ3YN8
条例改悪で忙しいときに
さらにまた児童ポルノ法改悪も復活か
いちいち忙しくさせやがって
また時ポ法改悪も対策を考えないといけないね。
現行法でも充分ではないか103のようなことがあるのだから
今後はポルノ取り締まり以外の性犯罪者本人の処罰の方法、
性虐待被害者のケアを考えろ


213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:44 ID:CXqZXW1b
★児童買春で元教諭再逮捕 カンボジアでの国外犯

・千葉県警少年課は16日、カンボジアで少女買春したとして児童買春禁止法
 違反容疑で、元都立上野高校(定時制)教諭、中尾英昭容疑者(49)を
 再逮捕した。

 調べでは、中尾容疑者は昨年8月、カンボジア国内で18歳未満の少女を
 買春した疑い。

 中尾容疑者は昨年8月にバンコクから成田空港に帰国した際、カンボジアで
 10−14歳の少女約10人とわいせつな行為をしている画像を大量に記録
 したパソコンのハードディスク1個を国内に持ち込んだとして、昨年10月
 児童買春禁止法(児童ポルノ輸入)容疑で逮捕された。
 同県警が押収したわいせつ画像などを解析、医師に少女の年齢鑑定を
 依頼。国際刑事警察機構(ICPO)と協力し、被害者の少女を特定した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000130-kyodo-soci


214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:45 ID:CXqZXW1b
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/02m/001.html
中尾容疑者は8月27日、バンコクから成田空港に着いた際、少女のわいせつな動画などが入ったハードディスクをズボンのポケットに隠して持ち込もうとした疑い。ディスクにはわいせつな動画(2〜5分)90ファイル、画像6448枚などが入っていた。


215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:46 ID:CXqZXW1b
http://prosv.pref.saitama.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=1&seq=21
処分3
 1 処分内容       懲戒処分(停職6月)
 2 処分年月日      平成16年1月8日
 3 職名・年齢・性別   教諭・46歳・男性
 4 学校名       川口市立神根小学校
 5 発生年月日      平成15年5月11日
 6 事件・事故の概要
 当該教諭は、平成15年5月11日午後10時37分ころ、
インターネットを利用して同教諭がメンバーとなっているグループの管理者に児童ポルノの画像データ2画像を送信し、
その後、同管理者が同画像をグループのメンバーに配信し、
もって、児童ポルノの画像データ2画像を頒布した。
http://ime.nu/www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/osakasyber/osaka.htm

216 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:47 ID:muFHHDOc
2次元を持ち込む馬鹿がいるから児ポ法議論がおかしくなるし、
法制定が徒に長引くんだろうな。2次元云々喚いている間にも
国内では身内の虐待に苦しめられ、海外でも性的虐待に喘ぐ
子供たちがたくさんいるってのにね。

因みに、次期改正案でも2次元に関しては言及していないし、
児ポ法に2次元が加えられることはもうないらしい。
「エビデンスに欠ける」とかでかの美人議員も
2次元を加えることに極めて消極的でいる。
殆どのアニヲタは児ポ法改悪反対から手を引いている。

2次元を持ち込む奴はレッドカードでよろしいですか?

217 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 13:01 ID:5LmHf7LE

 葉子タン>

 基本的にはオレと変わらない考え、という印象を持ちました。
 オレがちょっと奇異に思ったのはAMIの同人誌に引いた云々の部分で、

>偉そうなことを言っているが、結局はエロ漫画を描いて(*´д`*)ハァハァしたいだけだろと思われるのがオチだと
>私はおもうのですが。

 っておっしゃっていたことについて。
 むしろこの運動の理念は「エロ漫画を描いて(*´д`*)ハァハァしたいんですが、何か?」以上のモノでは
あってはならないと思うわけで。
 ただ、

http://www.k-books.co.jp/isale/idb/i0001832.html
http://www.k-books.co.jp/isale/idb/imgj.php?hin=J1832000.jpg

 を引用してお怒りの辺りは「ゾーニングちゃんと考えろよ」というようなお考えだと取っていいのかな。


218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 13:29 ID:BoDE8zoV
男児のわいせつ画像をインターネット上に流していたとして、愛知県警少年課と
名古屋・中署などは9日までに、児童買春・児童ポルノ禁止法違反(頒布)などの
疑いで、埼玉県内の小学校教諭2人を含む6人を逮捕した。

 逮捕されたのは埼玉県飯能市八幡町、小学校教諭山本峰市(56)、同県川口市差間、
同青山篤(46)、同県久喜市南、東京都庁職員野口卓也(40)容疑者ら。

 調べによると、山本容疑者らは今年5月ごろから、メール仲間に男児のポルノ画像を
配信した疑い。また、山本容疑者は2001年1月27日、横浜市のJR横浜駅近くの
駐車場に止めた乗用車内で、同市内の男子中学生(14)に2万円を渡して、みだらな
行為をしたとして同法違反(児童買春)容疑でも逮捕された。

 山本容疑者らは、サイト上に無料で開設できるメールグループを作り、全国から
358人の会員を集め、児童ポルノに関する情報交換に利用していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031009ic09.htm

219 :芋づる共犯所持で:04/02/20 13:33 ID:BoDE8zoV
小学教諭らのわいせつ画像ネット配信、共犯2人を逮捕

 埼玉県内の小学校教諭らが男児のわいせつ画像をインターネットで
配信していた事件で、愛知県警は21日、共犯の神戸市兵庫区楠谷町、
公立小学校事務職員納利信(45)と、大阪府八尾市渋川町、
無職尾井宣之(26)の両容疑者を、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑(頒布)で逮捕した。

 調べによると、納容疑者らは、埼玉県の小学校教諭(56)らと、
インターネットのサイト上にメールグループをつくり、
今年5月10日、愛知県内のグループ会員アルバイトに
男子小、中学生のわいせつ画像を配信した疑い。(読売新聞)

220 :芋づる共犯所持で:04/02/20 13:35 ID:BoDE8zoV
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
現行法でも油断できない

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 13:51 ID:QdanJqvY
ロリペド=万死に値する

222 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 13:52 ID:BoDE8zoV
ここにいるコテをふくむ賛成派工作員は
ぺドインテリ層の近親憎悪の感情論に見える。
きちんと真面目に改悪に反対している奴を
をぺドだと勝手に決め付けていること自体…。

223 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 13:57 ID:BoDE8zoV
>>221
良心・思想(表現)の自由は大事にしましょう。
差別し嫌悪するのは良くない。
世の中にはグロ・死体愛好変態もいるから…
まあ、創作活動の、未成年への販売ゾーニングには賛成だけど。
表現まで検閲は許されない。


224 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:00 ID:QdanJqvY
思想の自由も危ないけどな

225 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 14:26 ID:5LmHf7LE

 >>222

 >>199のことを言ってるの?
 決めつけではなく、根拠のあることだと思うが。
 そしてまた仮に「決めつけ」だとして、それが何故「ぺドインテリ層の近親憎悪の感情論」という
結論が導き出されるの?
「敵」こそが「ペド」でなければならないというあなた方の願望だけは、イヤというほど繰り返されましたが、
その根拠らしきモノは一度も出て来ていないね。

>きちんと真面目に改悪に反対している奴ををぺドだと勝手に決め付け

 たこともないと思うが。
 むしろ「賛成派工作員」などと「決め付け」ているのは徹頭徹尾あなた方だろう。
 そんな簡単な矛盾にさえ気づかない?

 そしてまた、オレがあなた方にお塩を送り続けている理由は、その「敵」は「矯風会」だ、
「キリスト教」だ、といったあなた方の歪んだ現状理解があまりにも危なっかしいからなんだよ。
 ひょっとして「矯風会」という悪の組織を倒せば、平和が来ると思っているの?

226 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:29 ID:umzrM/dS
>>225
ウザイ

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:40 ID:GySXMvQJ
>>225
もう少し柔らかい物言いできないですかね?
なんか、それじゃあ反対派の人たちを刺激するだけだと思うのですが・・・・・・(自分は反対派)
議論する場所ですので、感情論になると困るし・・・・・・

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:54 ID:Al849Lai
>ひょっとして「矯風会」という悪の組織を倒せば、平和が来ると思っているの?
彼らが撤退すれば、学術的、医学的な議論が冷静にできるんようになるのでは

229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:57 ID:T+NjtGc0
>>181
おおー、取得日時は関係ないんですね。

するってーと、ポルノと芸術、対象年齢が問題になると。

条件に余裕を持たせて裁判官の判定に任せるほうが、
芸術が守られやすいかもと仰る方もいたようですが、
今のままでは曖昧すぎるので、「芸術性に関して充分考慮する事」とか入れて欲しかったりする。

年齢は0〜13にしてください。

乳首が写っているグラビアを使用している雑誌は全て18禁に。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:02 ID:BoDE8zoV
>>229
お前もウザイ。
ただ、芸術性の高い、合法ヌードを現行法の曖昧な定義から
除外するのは同意。
「単純所持」禁止の改悪案はもちろん反対。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:06 ID:e15nDemj
>>227
いや、亀レスの基準ではまともなことを言ってるやつは「反対派」じゃないから。
彼にとってまともでない人のみを「反対派」と分類した上で煽ってるだけ。
まあ要するに煽るのが目的なわけで、煽るなといったところできかんだろう。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:17 ID:ou1uZHKx
>>230
児童保護はどうでもいいのケ?

233 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:35 ID:Al849Lai
>>230
>>232
平野裕二さんが書いてる「芸能界と子供の権利」はよんだ?
もとモデルだった人はどう考えてるんだろうな?


234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:40 ID:BoDE8zoV
それはお見通し済み。
児童福祉法と児童虐待防止法で対処すべき。
ヨーロッパではイギリスでも、ヌードィスト村などの
子どもの単なる裸は普通に、芸術作品として
国のイベントとしても出回っているよ。
家族や本人との同意の上で。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 15:46 ID:BoDE8zoV
あと、
過去に芸術品として出回っていた
ロリータヌードを単に所持しているのは
捨てようがとっておこうが個人の自由。
国家刑事法が介入するのは、あってはならない。

236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 16:33 ID:8kBtPlBi
>>233
平野裕二って反日サヨクと一緒に国連の勧告がどうとかわめいてた人かな?

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 16:41 ID:GySXMvQJ
>>231
あ、そうなんですか。
でもまともなことってゆうのは自分には分からないな。
えと、まともなことってゆうのは、亀レスの考えと同じことがまともってこと?


238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 17:04 ID:Al849Lai
1世はともかく在日の子供も成人になるまでは国籍をあたえるべき。
たしか、宇多田ヒカルも成人になるまでアメリカ国籍もってたでしょ。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 17:52 ID:JoXK72e/
>>193
GT及びカマヤンはジェンダーフリー信奉者でありながら、
女性加害者については一切関知しようとしない典型的偽善者。

彼らは女に媚を売るために「児童の人権保護」を利用しているだけに過ぎない。


240 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/20 18:03 ID:QTX2VFqj
>亀
すまないな。児ポ法を語る上で最低限知っていなければいけないことすら知らないヤツにどうレスしたらいいか分からないんだ。
無論、ソレを逃走と捉えても構わないよ。
前にも書いたが無知な人間にきっちり分かるように説明するのは俺には無理だし。

正直驚いたよ。まさかこんなことすら知らなかったなんて。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 18:20 ID:j6wycjKJ
nudistは宗教思想に近いから許されているんですか?

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 18:33 ID:thBknebI
>>241
宗教と言うより、タブーを打ち破ろうとする左翼思想なんじゃないのか?
アダムとイブが禁断の実を食する以前に回帰しようとしているんだろう。

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 18:49 ID:thBknebI
そういや、ヌーディストの主張で、
「服を着るから、貧富の差が生まれる」
とかいうものがあったような・・・・

【社会】「貧富の差が出る」 着物の新成人式典に出られず=大分★3
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1042/10426/1042621254.html

244 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 18:52 ID:Al849Lai
>>239
GTとカマヤンという固有名詞に反応してどうする?
大丈夫か?

245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:06 ID:5Rv85W1E
GTっつってもな。
あいつら年下の女と関係を持つ男全般を敵視してるからな。
ペドはその最たる事例であるから、必死になってわめいているだけ。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:09 ID:e15nDemj
>>237
>まともなことってゆうのは、亀レスの考えと同じことがまともってこと?
さすがにそれはないと思いたいが。
彼はあまりものを知らないから、基礎から丁寧に説明してあげられて、
かつある程度の説得力を持つことだと思うよ。

247 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/20 19:13 ID:QTX2VFqj
>>246
でしょうね。で、私はそれだけの文章力を持ち合わせていないためにああなった……と。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:16 ID:Al849Lai
>>245
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1071398847/
そうでもないんじゃない。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:22 ID:e15nDemj
>>247
基礎から説明しないからじゃないか?
文章力というより根気の問題。
>>240みたいなこと言ってる間は彼に評価されることはないだろう。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:27 ID:OD0+XHZd
>>244
で、GT及びカマヤンはジェンダーフリー信奉者でありながら、
どうして女性による性的虐待問題について積極的に取り組もうとしないの?
男が仮想的として設定されているのは明白なんだけど。

平気でダブスタかますキチガイ掲示板の論を前提に議論をしようとすること自体無意味だな。


251 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/20 19:35 ID:QTX2VFqj
>>249
その「基礎」を向こうが理解していることを前提にレスしていたからなぁ……
最早私には根気よく説明する気力はありませんよ。

そしてヤツに評価されたとして何の得になろうか?

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:35 ID:5Rv85W1E
>>248
いや、こいつら、女児が父親とだけ一緒に風呂に入りたがらなくなる性教育に、
諸手をあげて賛成するような人間だから。
保守派から見ても、ジェンダーフリーの観点から見ても、サヨクやペドの観点から見ても、
誰から見てもおかしなことやってるわけで。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:45 ID:oyAIMPa2
>>251
そもそも亀レスにはこう言う問題を議論する基礎知識の持ち合わせなぞ無く、
聞きかじった知識を自分の得意領域である特撮やオタク文化とすり合わせて、
ただ議論風の事を口にして相手にして欲しいだけですから。
ただ、得意領域とする部分にしても相当に浅い知識しかないようですけどね。
議論幻想の哀れな犠牲者ですので放置が吉かと。

254 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/20 19:54 ID:QTX2VFqj
>>253
正直、すまんかった。
私自身、熱くなるとまわりが見えなくなってしまう傾向があるので……
直したいと思っているのですがなかなか……

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 20:00 ID:cglFRVz7
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076678944/l50
情報操作

256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:23 ID:cglFRVz7
権力側にとってインターネットは恐怖なんだろ。
必死になってつぶそうとしている。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:52 ID:TEF909ry
>>166
サヨフェミが過激な性教育を推進←←←←←←←←←←
        ↓                      ↑
児童の性モラルが低下、売春小学生激増.       ↑
        ↓                      ↑
買った男だけを逮捕し、売春小学生は野放し.    ↑
        ↓                      ↑
性の低年齢化に合わせたもっと実践的な性教育が必要との結論に至る


現状日本社会において、子供を食い物にして利権をむさぼっているのは本当は誰なのか。
真に児童保護を進めるのなら、まずサヨクプロ市民を排すことから始めなくてはならない。

258 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:59 ID:TEF909ry
パチンコのついでに子供を蒸し殺した母親の判決が執行猶予でも
何も文句を言わないのがフェミ系児童保護団体。
奴らは子供のことを本気で考えているわけではない。
ただ男が憎いだけ。

売春少女にも罰則が科せられる様になって、児童売春が激減すると
サヨフェミは男を攻撃する格好の材料を一つ失うことになる。
奴らにとって児童売買とは欠かすことの出来ない利権なのである。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:59 ID:fKyMiNmw
>>257
キリスト狂原理の思想を法で押し付ける売国奴
を縛り首にすべき。

260 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 23:32 ID:5LmHf7LE

 恣意的な「最低限知っていなければならない」を振り回し、しかもそれを相手に伝える意志はない。
 少なくともそう言うのを世間では「逃走」と言います。

 後、その「最低限」は「矯風会は世界を裏から支配する悪の組織である」というコンセンサスである、
ということでOK?

261 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:34 ID:ksKF+eIe
>>259
キリスト教やら統一教会やらサヨクのレッテル貼りはお忙しいこって。
実際問題として、児童の処罰化によってもたらされる援助交際市場の縮小によって、
困ることになるのはサヨクとペドだけだよな。

平野、GTカマヤンともに児童の無処罰を唱えているよな。

262 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 23:37 ID:5LmHf7LE

 >>261

 反対派が相手を「サヨ」と言うのも今一ピンと来ん。
「ペド」と全く同じで(いくら何でもそこまで頭が悪いというのも大変考えにくいが)相手に「バカ」
と言われたんで取り敢えず「バカ」って言ってるだけなのかね?

263 :福原の雄猫:04/02/20 23:37 ID:b3Sr5JM9
そもそも、何処の児童を保護する為の法律かを考えてみると、事実上他国の
児童を保護する為の法律である。他国からの非難をかわすために出来たので
あろう。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:41 ID:ksKF+eIe
>>262

俺は反対派じゃないよ。

265 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 23:43 ID:5LmHf7LE

 >>262

 いや、判ってる。
 オレの味方っぽいんでご相談したの(w

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:43 ID:sVh4GOGD
ROSFに矯風会に関するコラムがあったはず
基礎知識ってそのことでしょう。

ひとことでいうと「宗教団体が人権活動やるのは問題」

267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:44 ID:fKyMiNmw
工作員がウザイ

268 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 23:45 ID:5LmHf7LE

 >>266

 別にオレはROSFの仲間じゃないし、「宗教団体が人権活動やるのは問題」ってのは
正しいのかも知れんがオレは宗教評論家じゃないし。
「人権活動を装った市民運動団体が宗教色を帯びる」ことの方がよっぽど問題でしょ。
 そういう「最低限知っているべきこと」をオレが何度も繰り返しているのに、スソスソは耳を
塞ぎ続けるわけです(w


269 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:48 ID:fKyMiNmw
とにかく、賛成派に、サヨク人権主義者(似非フェミ)がいる
ほうが非常に厄介。

270 :福原の雄猫:04/02/20 23:48 ID:b3Sr5JM9
「ちょん太」氏以外に賛成派って誰かいるのか?


271 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/20 23:52 ID:5LmHf7LE

 オレも賛成派だろ(w
 しかし反対派は>>269のような「コピペ厨」を何とも思わないのかね。
 それとも、「禿同」なのか。

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:54 ID:fKyMiNmw
もう一人のコテと
保守規制派がまさにいるだろ。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:57 ID:ou1uZHKx
謎1
>>261
 規制反対派にも関わらずどうして援交児童の処罰を訴えるの?
謎2
>>266
 どうして「宗教団体が人権運動」やっちゃまずいの?



274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:58 ID:fKyMiNmw
とにかく賛成派こそ、右も左も、ぺドで、
反対派に成りすます釣り師など、うじゃうじゃいる。
ますますこのスレは胡散臭いな。

275 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:00 ID:3NaOEatG

 fKyMiNmw>

 お前の「願望」はよく判ったから。
 次からは「根拠」の示された文章を書く練習をしましょう。

276 :福原の雄猫:04/02/21 00:02 ID:R8UUSMAI
>>271>>272
すまんすまん。出張ボケみたいですな。

確かに過剰な人権保護は利害が対立する者の人権を侵害する場合もある
でしょう。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:07 ID:z8vIctF8
宗教と人権は究極的には対立する。(宗教は神が主、人権は人間が主)
宗教団体の目的は究極的には教義の普及と信者の獲得にある。
人権活動が宗教活動にすりかわる。
宗教団体は人権活動のふりをして教義を普及させたり政策や法律に
反映させようとする。



278 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:09 ID:3NaOEatG

 で、一度も答えてもらってないのだが、「矯風会」は裏で日本を支配しているの?
「亀レス」は矯風会の工作員なの?
 そういった「宗教」観が日本に容易に根づくと思うの?

 他に「敵」はいないのか、もう少し冷静に考えてみた方がよくないか?

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:13 ID:taA+JCqz
>>277
宗教=神が主だとは思わないし必ずしも対立するとは思わない。
それに人権活動を通じて教義の普及や政策や法律に反映させる行動が
どうして問題なのかワカランよ。

280 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:19 ID:MROYuo0c
多くの国民に共通意識として根付くモラル規範を、
宗教に摩り替えて徹底的に破壊しようとするのがキチガイサヨクの特徴だな。


281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:20 ID:/RfI5Oew
実際には保護されるべき児童と国民の一番の敵は
矯風会と統一教会・日本ユニセフの
似非人権思想(フェミニスト)によるメディア表現規制や魔女狩りなのだ。
さらに、国に刑事法をもって、要請する活動なんだよな。


282 :福原の雄猫:04/02/21 00:20 ID:R8UUSMAI
裏で利害が一致したんでしょう。本法案が可決されて困るのは、児童ポ
製造業者とロリ愛好者とたまに不幸な一般市民だけだから。宗教団体・
フェミ・与党・霞ヶ関どれも損をしない。にもかかわらず、「世界の児
童の人権を守ったのは私たちです!」という宣伝を行なう事が出来る。
その結果、信者の求心力・団体としての成果・女性票・海外からの批判
回避という果実を得ることができる。

283 :福原の雄猫:04/02/21 00:22 ID:R8UUSMAI
>>279
政教分離の原則。ご存じないですかな?


284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:24 ID:/RfI5Oew
>>282
もう現行児ポ法で生身の児童は、守られているってば。
2次元はまったく関係ない。
ゾーニングで未成年販売場所制限を徹底すれば十分。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:26 ID:z8vIctF8
>それに人権活動を通じて教義の普及や政策や法律に反映させる行動が
そうやって出来た法律が政策として正しいのか?効果的なのか?
実行性あるのか?
特定の宗教の教義が政策や法律に反映されたら他の宗教の奴らはどうするの?

>多くの国民に共通意識として根付くモラル規範を、
具体的になに?



286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:28 ID:kiJVgagc
http://nippon_kinshu_doumei.at.infoseek.co.jp/
前にもやったけど矯風会でぐぐったらこんなページにヒットしますぜ。
確かに子供を児童ポルノから守る事は大変結構な事だけど、
あまり調子に乗って酒まで禁止されたらタマラン。
矯風も結構だけど限度って物もあるだろうに。

矯風会絡みの法案は理由の如何を問わず
全面反対した方が身のためかも。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:29 ID:/RfI5Oew
第一に改悪法は憲法違反。

288 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:33 ID:3NaOEatG

>矯風会絡みの法案は理由の如何を問わず
>全面反対した方が身のためかも。

 矯風会が殺人は許せんと言ったら、あなたは人を殺すんでしょうね(w
 何故、そういう「敵/味方」の二元思考から抜け出せないんですか?

 しかし、ここしばらくのこの流れは何なんだろう。
 反対派のお兄さんたちがオレの相手をやめ、虚空に向かって「悪者め、やっつけてやる!」
とか叫び出して、とても寂しいのですが(まぁ虚空に向かってわめき散らすのは市民運動の基本ですが)。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:37 ID:/RfI5Oew
市民運動は賛成派にいるからこそ、厄介だということを
知らないバカがまだいる。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:39 ID:kiJVgagc
>>288
刑法は別に矯風会は絡んじゃいないから。
矯風会が「殺人、窃盗は行けない」とか喚いても
「そんなモノは大昔からそうだ」でお仕舞い。
そもそも刑法は矯風会が喚く前にできあがってる法律だし。

そう言えば矯風会って禁酒法がルーツだったっけ。

291 :福原の雄猫:04/02/21 00:39 ID:R8UUSMAI
>>288
これといった明確な論点が見えにくくなってきているのでは?


292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:42 ID:kiJVgagc
「禁酒法」じゃなくて「禁酒運動」だったな。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:44 ID:z8vIctF8
殺人や窃盗は立派な人権侵害
したがって人権的にもアウト

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:46 ID:taA+JCqz
>>283
自分の宗教の教義に基づく政策を与党なり野党なりに働きかける行為が
憲法で禁じられている「政治上の権力を行使」になるのかえ?
その政策や法案が実行されるか否かは別じゃないかい?

295 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:47 ID:3NaOEatG

 >>289

 オレは反対派の「二元思考」を批判しているの。
 論点をすり替えられても困る。

 福原氏>

 論点が見えにくい、というよりスソスソ辺りが「最低限のコンセンサス」として矯風会云々を
持ち出して来た辺りからおかしくなったんだよ。
 この問題で一番重要な知見があるとしたら、「ペドファイル」に関してのことだと普通は思う。
 しかし、彼らにとって一番大事なのは何故か「矯風会」なのだ。

「市民運動」ファンの、「とにかく(我々にとっての)悪者との格闘こそが一番の関心事であって、
そのためにペドも児童の権利もおたくも利用させてもらっているに過ぎない」との
彼らの本音がほの見えるようだ。

fKyMiNmwが「我々にとって都合の悪い発言は賛成派の陰謀」とのお馴染みの無敵理論を
口走っているが、確かスソスソも同じことを言っていなかったか。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:48 ID:z8vIctF8
そうそう、矯風会でも非主流派、非宗教系の連中には話がわかる奴も
いるかもしれないが、幹部は話するだけ無駄でしょう。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:50 ID:taA+JCqz
ついでに謎3

反対派の人達は左翼大嫌いなのにどうして児ポ関係になると
土井たか子女史の如き教条的護憲主義者になるの?
「表現の自由」「基本的人権の尊重」「政教分離の原則」
これらは天から降ってきたものかな?

298 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:51 ID:/RfI5Oew
反対派=ぺドファイルと誹謗中傷したのも
日本ユニセフと矯風会だった。
2002年の改悪騒動時でも…。

299 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:53 ID:/RfI5Oew
反吐が出るほど、電波サイトが多いぞ。
賛成派議員やセックスへイター宗教団体サイトは。
ハナウエーブのスカラー派並に酷いところも、多い。

300 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:53 ID:3NaOEatG

 誹謗中傷ってなぁ……。
 根拠のないことじゃあるまい。
 根拠のないペド呼ばわりは徹頭徹尾、反対派様によるものですが。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:56 ID:MROYuo0c
サヨクやフェミの語る人権こそが宗教なわけで。
少なくともこの板では、女性学=宗教
と見なされてる。

今、大挙として押し寄せてる反対派の工作員諸君は
もう少し場所をわきまえて発言した方がいいかもな。
素性がバレバレで工作になってない。

302 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 00:59 ID:3NaOEatG

 繰り返すが、「亀レスは矯風会の工作員」なの?
 ホント、何でこいつらって他人との対話ができないんだろ?

>サヨクやフェミの語る人権こそが宗教なわけで。

 反対派のコピペを見ていると納得できますな(w

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:00 ID:z8vIctF8
これらは天から降ってきたものかな?
基本的人権という考えは当然人間が考えたものです。
ですが、国家が基本的な人権を与えることにしてしまうと
国家の方針逆らう奴には基本的人権は与えなくとも良い(殺しても良い)
という発想が出てきます。(北朝鮮とか旧ソ連とか中国とか)
生まれながらに基本的な人権があることにしておけば国家方針に
逆らったから殺してしまえということは出来なくなります。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:07 ID:ynWGzKab
賛成派叩き、反対派叩きばっかりで
法律自体に関する話がなくなったな。
もうこんなスレは終わらせたら?

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:23 ID:MROYuo0c
>>262
賛成派にも水島広子をはじめとするサヨクがいるのは確かだしな。
そのことを殊更に強調しようとしているのかも。

ただ、AMIをはじめとする反対派諸般の団体が押しなべて、取り返しのつかないほどのサヨク団体であることは
言うまでもないことだけど。

306 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 01:26 ID:3NaOEatG

 そうなんだよな。
 だからどうしても「反対派の方がサヨだろ」という印象が強い。
 ひょっとしてここしばらくの「矯風会」もサヨ、ペドに続く新たな煽り文句、以上の意味は
ないのか?

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:27 ID:z8vIctF8
じゃあ製造罪の議論でもやる?
性的虐待・搾取の定義の議論する?
性行為同意年齢は?

308 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:37 ID:taA+JCqz
で単純所持規制はコピペ君以外はOKなのかな?
ぴりっと気の利いた反対派の意見が聞きたいな〜

309 :福原の雄猫:04/02/21 01:40 ID:R8UUSMAI
あれ?またおかしくなってきたぞ?

>>294
憲法20条3項「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしては
ならない」とありますな。立法や政策を通じて教義を普及することは禁じている。
貴殿の言う人権活動>>279が文字どうりただの活動であれば問題ないが、教義の普
及を目的として、立法・行政に影響をもたらす行為はこれに反するのでは。
つまり、制定された法律や政策が布教活動の一翼を担えば違憲となる。本レスとは
逸れるが、中絶禁止をカトリックの教義に基づき立法化すれば、違憲となるが、胎
児の生存権に基づき立法化すれば政教分離の原則には反しない。>>294で貴殿が言
うように、政党に働きかけることはこれに反しないが、組織票を餌にしたり、宗教
団体の事実上の代理人的性質を持つ者を国会に送る事は直接的違憲とはならないま
でも政教分離の精神には反するのではないか。


310 :福原の雄猫:04/02/21 01:44 ID:R8UUSMAI
>>307
2番目か3番目がいいんじゃない?


311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:55 ID:/RfI5Oew
>>308
散々、その危険性については伝えてきたはず。
なぜ「単純」を付けてまで、これ以上、規制すべきなのか。
現行法でも、かなり効果が出ているから十分ではないか。


312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 02:16 ID:Qq+Fl49Q
「はやく1日50人くらいになって、何でも気楽に書きたい。
 ま、アホは相手にせんから。 お前らむこうへ行っておけ。」
http://homepage3.nifty.com/kitaocom/nikki.html

313 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 02:49 ID:SkK0DD7M
性行為同意年齢は13未満で、それ以上は本人の同意があれば可。


規制新設に国民の意見反映、義務化へ法改正
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040217AT1E1600C16022004.html

総務省は16日、行政が新たな規制を課す際に広く国民の意見を募集する「パブリックコメント(PC)」制度を法制化し、各省庁に実施を義務付ける方針を固めた。
3月中に麻生太郎総務相のもとに有識者で構成する「行政立法手続き検討委員会」(仮称、座長・塩野宏東大名誉教授)を設けて具体案を詰め、来年の通常国会に行政手続法改正案を提出する。
PC制度は行政が一方的に規制を増やすのを防ぐ狙いで1999年に創設した。
だが、閣議で申し合わせただけだったため強制力がなく、実施基準に基づき各省庁が2002年に意見公募した399件のうち、実際に内容を修正したのは58件にとどまった。
公募を怠った例も六件あった。総務省は規制緩和を進めるには、PC制度を強化し、規制の新設に歯止めをかける必要があると判断。行政の独断で決めることができる政省令での規制から義務化を進めたい考えだ。
省庁によっては二週間程度しかない意見公募期間は「原則30日」とする方向で調整する。


児ポ所持規制で意見公募なんかしたの?
意見公募してても変わらんか。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 04:01 ID:KPvFxLba
>>291禿同。
てか亀レスが煽るからまともに議論しにくいです。もう少し人に、不快を与えないような口調でお願いしますよ。
ここは叩きあう場所じゃなくて、議論する場所じゃなかったんですか?
亀レスもスソスソも落ち着きなよ。これはみんなに言えることだけど、
他人を尊重しないで(反対派、賛成派問わず)叩きあってるんじゃ、このスレの意味は無いと思うし
そんなんじゃ内乱でやり合ってるような国の人たちと同じだよ。
お互いを認め合って議論するべきじゃないの?なんか反対派はダメ、賛成派ウザイとか、そういうようなカキコ
見てると悲しくなるよ・・・・・・
一回話しを整理してスマートに議論しようよ。´・ω・`)


315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 07:18 ID:+8qw4CeC
すみません、この問題に関してはよくしらないし、それほど興味もないのですが
、この法案に関する問題点はいくつか聞いたことがあるのでまったく無知ってわけでは
ない・・・のですが、一体全体ここの人たちは(賛成派反対派双方とも)この法案の
どういった点について議論しているんで?
周りから見ていてさっぱりわからんのですけど?
なんかやたらと「賛成派」「反対派」という言葉で「=」で結びつけて一括りにするような
論調で叩き合ってるようにしか見えない。
なんか行き詰った学級会議みたいですよ?
まぁ傍目には微笑ましくもないですけど。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 07:40 ID:+8qw4CeC
学級会議みたいって言ったけどホントにそんなかんじッスよ?
場が荒れ始めるとそうなった原因は誰かって言い始める人がでてきて
それすら叩きのネタにする(仮にそれが反対派の人だと、反対派はこれだから云々
と単体攻撃がいつの間にか全体攻撃に摩り替わっている)ところなんか特に。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 08:36 ID:K2L203FF
>>315
反対派が一番大きく取り上げている点は「単純所持禁止」の点だと思うが。

318 :∧_∧スンスンス-ン♪ ◆ZOOMUq51r. :04/02/21 08:37 ID:XQbz8xlZ
やれやれ、「普通の人」は最低限知っていなければいけないことを知らないときは自分で調べるものだけどなぁ。
今だったらgoogleなんて便利なものがあるっていうのに。
これじゃ、半角のクレクレ厨と何ら変わりがない。

で、この法律について議論する上で
・この法律(現行の児ポ法)が出来たのは矯風会が積極的に働きかけたこと。
・児童の猥褻被害をなくすという目的があること。
・原案では「絵の規制」、「単純所持の禁止」が盛り込まれたこと。
位は知っておかなければならないはずなんだよ。
そして現行法では絵の規制と単純所持の禁止という項目は外され、変わりに3年後をめどに見直しするということを盛り込んだ。
そして今に至る、と。

……落ちつけっていわれてもこんな低脳に煽られて黙っていられるほど人間ができていないもので。申し訳ない。

>314
元々「男女板的」な見方で児ポ法を議論するはずだったんだが、ソレがなされた形跡はほとんどないんだよな。
で、結局この前スレはちょん太を隔離する目的でたてられた……はず。
スマートな話をしたいなら他の板にいった方がよっぽどいいと思われ。

>315
過去スレ等を見ると主に単純所持の禁止についてですね。
大まかに分けると、
賛成派は児童ポルノを撲滅するために単純所持の禁止をすべきだと言い、
反対派は単純所持の禁止はいろいろな危険があるし、当初の目的通りなら現行法でも十分対処できる為に
単純所持まで規制すべきでないと言っている。
で、どっちもその立場を崩さないために堂々巡りになっている、と。

319 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 08:55 ID:3NaOEatG

「最低限知っておかなければならないこと」を恣意的に決めつける権利を、何故スソスソが持ってるわけ?
 しかもオレはスソスソが>>318で挙げた一番最初(矯風会関連)ばかりを取り沙汰すところに違和を感じたと、
幾度も繰り返しているのだが。

 AMIが甘言を垂れ流しつつ、葉子タンにどっ引かれているのは何故?
 矯風会が「ラスボス」だという考えは、絶対に間違っていないの?

320 :鹿沼葉子 ◆psYLI8Wcbg :04/02/21 09:12 ID:ln49waTj
この法律が制定されるきっかけは、1996年にストックホルムで開催された
児童の商業的性的搾取に反対する世界会議で日本が厳しく非難されたことだと記憶しています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/96/
http://www.gender.go.jp/egarite/110/kokusai.html
http://www.yamabikonet.gr.jp/EX/kokkai52.htm
http://www.awf.or.jp/fund/news/news_15/a_04.html
http://www.dechiclick.co.jp/100man/owabi/rekishi.htm
この会議の二回目は2001年に横浜で開催されています(>>4参照)
で会議の開催に当たってはエクパットなどのキリスト教系の団体が関わっています。
http://www.google.com/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%81%AE%E5%95%86%E6%A5%AD%E7%9A%84%E6
%80%A7%E7%9A%84%E6%90%BE%E5%8F%96%E3%81%AB%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8
%96%E7%95%8C%E4%BC%9A%E8%AD%B0&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&start=0&sa=N


321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 09:15 ID:taA+JCqz
>>319
もう矯風会云々はやめようぜ。
推進派にとっちゃ、反対派が見当違いの方向に吠えてくれてる事は追い風になるだけ
なんだけれども、それじゃ議論も深化しないし第一面白くない。


322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 10:13 ID:cztbjCgj
854 :名無しさん@3周年 :04/02/21 09:07 ID:n7NrkDMx
買った奴も処罰される日は近い

児童ポルノの購入自粛を 消費者基本法で自民党
共同通信 [ 02月20日 11時04分 ]
 自民党は20日、1968年の制定以来の抜本改正となる消費者保護基本法の同党改正案を固めた。消費者が取るべき責務として「環境保全や知的財産権等の保護に配慮」すべきだとし、新たに「等」の文字を盛り込んだ。児童ポルノの購入自粛などを念頭においたもの。
 18歳未満を撮影したポルノの写真やビデオの販売は、児童買春禁止法で禁じられているが、購入者に対する罰則はない。法で禁じられていなくても、消費者はモラルに反する行動を取るべきでないとの考え方を示した。
 自民党の山本拓内閣部会長は「公明党に加え民主党も含めた提案ができればありがたい」と述べ、他党との協議を経た上で今国会に議員提案する予定。                  

共同通信






855 :名無しさん@3周年 :04/02/21 09:21 ID:n7NrkDMx

この弁護士の意見も影響与えてるよな

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
購入者共犯説(現行法でも購入者は安心できない)
児童ポルノ取得行為の可罰性について。



323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 11:48 ID:ESXXCUG2
> しかし、ここしばらくのこの流れは何なんだろう。
>反対派のお兄さんたちがオレの相手をやめ、虚空に向かって「悪者め、やっつけてやる!」
>とか叫び出して、とても寂しいのですが(まぁ虚空に向かってわめき散らすのは市民運動の基本ですが)。

>繰り返すが、「亀レスは矯風会の工作員」なの?
>ホント、何でこいつらって他人との対話ができないんだろ?

議論を特撮ヒーロー物の戦闘の様に捉えてりゃそりゃ対話は出来まいよ。

>AMIが甘言を垂れ流しつつ、葉子タンにどっ引かれているのは何故?
>矯風会が「ラスボス」だという考えは、絶対に間違っていないの?

ゲーム感覚でしか議論しないなら亀レスさんもおばかって事で。



324 :福原の雄猫:04/02/21 12:30 ID:R8UUSMAI
弱者保護を前提とした法令・条約・会議での決議は時にその対極にいる者に
対し過大に制裁を科すことができるという前例を産む。16歳の援交女子高生
に対し売春防止法の適用を除外し、その罪を共犯者である買い手に上乗せす
るという結果になる。国際的な話では、買春を行なった観光客と現地業者の
罪は問われるが、業者に子供を売って対価を得た子供の親は罰せられない。
>>320で取り上げられている会議等では売春業者やポルノ製造業者に子供を
売る親に対し制裁を加えることをほとんど取り上げていないのではないか。
その反面、欧米及び日本の末端の消費者に対し課題に制裁を加えようとして
いるような会議ではなかろうか?
児ポ法もこのような精神が元で作成されているため、ある種の不公平感が生じ
本法の精神とは違ったところで議論が沸騰するのではなかろうか。中間業者と
消費者の罪は問うが、根本の供給者に対し制裁を加えない体質を改善する事も
今後の課題となるのではなかろうか。具体的には、子供を売って対価を得た親
や小遣い欲しさに売春を行なった児童に対し一定の制裁を加えることにより、
不平等感は緩和されるであろう。

ちょっと上記のことを考えてみてください。これから出かけるので夕方から又
来ます。えっ来るなって?そんなこと言うなよー。


325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 14:01 ID:pOCIdgQ2
たとえ発案者が某団体の教祖様であっても、正しいものは正しいよ。

16歳の女子高生を保護されるべき児童とするのは、
まだ精神的に未熟で誘惑されやすく抗う力が弱い者に(弱者)、
大人(強者)が対価を約束し性交することは恥ずべき行為とされるから。

16歳の女子高生と成人男性が対等な関係なんだと思い込ませ、
女子高生を買い易くしている方に、
16歳の女子高生と成人男性が平等であるべき等は妄想です。
不平等であるべきなんです。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 14:14 ID:sgztdCaO
>>325
過去レスくらい一度読んだら?

327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 14:20 ID:/RfI5Oew
守るべきだから児ポ規制改悪法関連は
反対なんだろ。単純製造や単純所持禁止されると
被写体がプライドを持って主体的に、
写ったものまで処罰されてしまう。プリクラでとった
性的刺激をあたえるっぽい(猥褻ぽい)写真でも…。
(セルフヌード・財産権の侵害)

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 14:31 ID:/RfI5Oew
>>324
それは児童福祉法や改正児童虐待防止法でカバーできます。
わざわざジポ法で改悪することはありません。

329 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 14:57 ID:Es9MbZT0
>団体の教祖様
彼らは純潔教育と称して、性的自己決定に必要な知識や情報までも
遮断するからな。
そんで、「彼女達はまだ無垢なんです」と主張するわけ。

福原の言ってることを実現するには
選挙権、民法上の権利を16歳から成人にすれば出来るけど
どうでしょうね。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:14 ID:+TTusJPx
過激な性教育を推進するキチガイサヨクが来てるな。


331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:25 ID:t353MnDa
258 :朝まで名無しさん :03/09/18 15:23 ID:V4LVgHhr
228 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/08/03 11:55 ID:Qq6pNHdR
>>223

小学校高学年くらいの女子辺りからそろそろSEXとかしていくわけで、
それが赤ん坊を作る行為だということを知っておくことは大切。
たんなるHな遊び、くらいに思っていて、いつのまにかはらまされていた、
みたいにならないためにね。

で、小5でその性教育が早すぎるとは思わないし、
事前に保護者に学習内容を教えて可否をとるなんて論外。

可否を採るってことは、
「そんなこと教えるな」なんて
DQN親の要望を学校が聞かなきゃいけないのか?

バカみたい。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:25 ID:t353MnDa
259 :朝まで名無しさん :03/09/18 15:25 ID:V4LVgHhr
フェミによる「過激な性教育」ってのは、小学生がSEXにいそしむということを前提に理論付けられているみたいだね。

なかなか革命的。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:30 ID:Es9MbZT0
なんで「性的」自己決定に過剰反応するのかな?

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:34 ID:Es9MbZT0
ちょっとずれるけど
自分のつきたい職業を自己決定するには早くから基礎的な情報仕入れていたほうがいい。

13歳のハローワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344004299/ref%3Dnosim/google-adword-17051-22/249-6777691-7197156
この本は労働搾取の問題は正面から扱ってるんでしょうか?

335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:35 ID:dhRrRx3b
どうして「保護されるべき」16歳の女子高生に自己決定権があるのかな?

336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 15:38 ID:dhRrRx3b
>>334
で、小学生にセックスワーカーになる教育ですか。
ああそうですか。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:11 ID:KPvFxLba
>>335
ちょっとそれは思った。
買う方も買う方だけど、売る方も売る方だよね。


338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:22 ID:/RfI5Oew
単純製造(撮影)・単純所持を罰するというのは、
つまりカップル・友達同士がカメラ付き携帯などで
虐待でないにもかかわらず
お互いの裸や半裸の写真を撮ったら、
それだけで(その写真を販売斡旋目的などで不当にばら撒かなくても)
罰せられるということ。
むしろ人権侵害だ。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:24 ID:KPvFxLba
>>338
まあ正直単純所持は抑止力が目的でしょ。
本当にタイーホされるなんて滅多に無いんじゃない?

340 :福原の雄猫:04/02/21 16:25 ID:R8UUSMAI
>>325>>329
「事件の重大性を鑑み刑事処分が妥当」と言うのと同様に扱う事は可能。
大人相手にいっちょ前に経済行為を行なう以上弱者とは言い難い。
>>328
その法律は、東南アジアで娘を売り飛ばす親には適用されない。その一方で
それらを消費する側は厳罰に処せられる。不公平感はぬぐえない。

児童のみならず弱者に対しては、「権利」と「義務」が対をなすのではなく、
「権利」と「保護」が対をなしている。保護するなとは言わないまでも、「義
務」児ポ法関連で言えば売春防止法に基づく制裁ぐらいは受けるべきであろう。


341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:36 ID:Es9MbZT0
>で、小学生にセックスワーカーになる教育ですか。
あほ。
>>340
風俗嬢でも、AV女優でも 円光(小遣い稼ぎ)でも2年ぐらいやるとかなりきついんじゃない?
それとなんで売春防止法で処罰するの? 今の売春防止法は必要ですか?
18歳以上は労働者として保護したほうが良くないですか?


342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:37 ID:KPvFxLba
>>325
未熟ってあんたね・・・・・・・
>恥ずべき行為とされるから。
これはあなたの主観的な考えですよね?


343 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:41 ID:/RfI5Oew
>>339
要するに、単純所持まで禁止するのはナンセンスということ。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:44 ID:KPvFxLba
>>343
まあ、そうですよね。
所詮単純所持が禁止でも捨てたり買わなくなる奴は少ないだろうし。

345 :福原の雄猫:04/02/21 16:46 ID:R8UUSMAI
>>341
確かに包括的に考えると労働者として保護する方がいいでしょう。
しかし、今私が問題としているのは、現在する法律を社会的弱者と
言う事により適用しないということです。


346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:46 ID:/RfI5Oew
あと、東南アジアでもリアルの少女ポルノを製造して
ポルノサイトを開設したりや所持すれば
国内の現行法や
現地の法で、
取り締まれるので問題ない。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:49 ID:/RfI5Oew
>>344
釣り師ウザイ。
法律で禁止し、ナチスの火刑みたいに
することを、反対しているんだろ。

348 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:52 ID:KPvFxLba
>>347
ちょ、ちょっとまて。
漏れは思いっきり反対派ですよ。
てか何か気に障ることいった?言っていたならすいません。
ごめんなさい(´・ω・`)

349 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:55 ID:/RfI5Oew
スマソ…
こっちが電波受信で勘違いしていた。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 16:58 ID:te0sxzZP
>>338
>お互いの裸や半裸の写真を撮ったら、

脅しのネタに使えそうだな。
DQN同士ならやりかねん。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:01 ID:KPvFxLba
>>349
ああそっか。
よかったあ〜ヽ(´▽`)ノ♪何事かと思ったよw
気にして無いです。てか2chでしっかり謝ってくれて嬉しいです。
まあマッタリいきましょう´∀`)つ旦


352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:04 ID:te0sxzZP
>>341
売春防止法がいらないってことは、売春婦を正式な職業として認めるってことだよね。
じゃ、どうして>>334のように売春婦になるための教育をしたらいけないの?

サヨクの言うことは矛盾しまくりでよくわかんね。


353 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:05 ID:/RfI5Oew
>>350
そのような
暴行事件的な(実行犯的な)ものは
迷惑・非行防止条例(盗撮)で処罰できる。


354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:07 ID:SkK0DD7M
>>340
> 「事件の重大性を鑑み刑事処分が妥当」と言うのと同様に扱う事は可能。
> 大人相手にいっちょ前に経済行為を行なう以上弱者とは言い難い。
殺人ならいざ知らず、売春では無理でしょう?
成人女性の売春が重大な問題として扱われていないですし、
なぜ、16歳の女子高生の売春だけが重大な問題として扱われる必要があるのでしょうか?
それは、16歳の女子高生には相応しくない行動だからで、
16歳の女子高生の売春の重大性を鑑みる事は、
16歳の女子高生を未成熟で指導される立場の児童と認めていますよね。

> 「義務」児ポ法関連で言えば売春防止法に基づく制裁ぐらいは受けるべきであろう。
現状で、援助交際(売春)で保護された児童は、鑑別所などへ送られることは無いのでしょうか?(最長2週間?)
成人女性でさえ、一晩拘留+始末書(略式起訴+罰金)程度では?

仮に、「事件の重大性を鑑み刑事処分が妥当」と言うのと同様に扱うとして、
買春の罰則は今のままでいいんですか?
> 売春防止法に基づく制裁ぐらいは受けるべきであろう。
そうすると、16歳の女子高生相手の買春も、売春防止法に準じた罰則にする?


355 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:12 ID:/RfI5Oew
この手のものは(メディアリテラシー)
性教育で2次元と同様、やや道徳的なことを兼ねて
犯罪抑止が可能。
まあ、昔はテレビドラマでオナニーのやり方まで、やっていたところも
あったが…なぜかクレーム殺到で放送が、今は、ない。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:13 ID:AyEn/Zhs
だから、売春児童は更生施設にぶち込んで保護すりゃいいんだよ。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:15 ID:AyEn/Zhs
性教育で性犯罪が減ると思ってる奴は素人

358 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:17 ID:KPvFxLba
>>357
素人とか言って無いでソースヨロ

359 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:19 ID:te0sxzZP
>>353
別れ話にブチ切れして「同意のもとに撮った」裸の写真ばら撒いたりしてな。
犯罪につながる恐れが非常に高い児童の行為を容認させようとする反対派の魂胆がわからん。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:20 ID:AyEn/Zhs
>>358
アメリカで過激な性教育やって性犯罪減ったの?

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:22 ID:KPvFxLba
>>359
>別れ話にブチ切れして「同意のもとに撮った」裸の写真ばら撒いたりしてな。
ばら撒く奴なんているの?それは屁理屈じゃない?

362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:23 ID:KPvFxLba
>>360
いや、専門家の記事とかを頼みますよ・・・・


363 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:25 ID:AyEn/Zhs
>>362
>>257でも見たら?
過激な性教育が生み出したものは援助交際という性犯罪だけ。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:25 ID:/RfI5Oew
>>359
それは強制わいせつ罪や児童福祉法・出会い系がらみでも処罰できます。
単純所持が禁止されるとそれを悪用して見せしめに
通報するか、不正アクセスに代用する香具師も出て来て、
かえって確信犯が増えてしまうだろ。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:27 ID:te0sxzZP
>>361
未成年カップル同士が裸の写真を取り合うなどということが屁理屈。
そんなこと聞いたことねぇ

366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:28 ID:/RfI5Oew
あと、親告罪の「名誉毀損罪」でも
>>359
のような未成年者は訴えられ、罪になっている。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:29 ID:KPvFxLba
>>363
いやだからね、ここで議論してるのはあくまで素人(自分も含めて)でしょ?
だからあくまで推測でしかない物を信用するわけにはいかないでしょう・・・・?

368 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:31 ID:KPvFxLba
>>365
そうですねw
まあセクースのとき撮るかもしれない程度かな?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:32 ID:te0sxzZP
>>366
罪になるかどうかはともかく、
犯罪につながる可能性のある児童の行為を積極的に容認しようとするサヨクの魂胆が分からんといってんの。
本当に児童を保護する気はあるのか?

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:33 ID:AyEn/Zhs
963 :朝まで名無しさん :03/10/18 14:00 ID:DCJ/tdxZ
>>960
その理屈だと、
「中学生から無免許でバイクに乗っている実態があるから、中学生にもバイクの教習をさせろ」
という理屈も同時に成り立つことになるな。

中学生にバイクの教習をさせたらどうなる?
かえって興味を持つやつが増えて、無免許運転が増えるのは明白だろ。
フェミこそもう少し現実を見据えたほうがいいんじゃねーの?

371 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:35 ID:KPvFxLba
>>369
直接犯罪には繋がらないんでは?
繋がってもそれはイレギュラーな例かと思うんですけど。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:37 ID:KPvFxLba
>>370
だから(ry





















もういいや・・・・・・・

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:40 ID:te0sxzZP
>>371
結婚するわけでもないのに
DQN同士が裸の写真撮り合って、
そんな写真どこでどう使われるかわかったもんじゃない。

そういったDQN児童の自由を容認しろと言うこと自体気が狂っているとしか言いようがない。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:42 ID:AyEn/Zhs
>>372
ていうか、「専門家」の意見が絶対なら2chなんていらんわ。
「専門家」の嘘に対抗するために2chは存在しているようなものだろ。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:43 ID:KPvFxLba
>>373
それはあくまで個人の問題でしょ。
どこでどう使われても自己責任。
そんなことまでいちいち規制してられないし、どうやって規制するんですか?
現実的に考えたら無理でしょう。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:46 ID:te0sxzZP
>>375
児童に自己責任を負わせられないから児童ポルノ法があるんだろ。
アフォか。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:47 ID:KPvFxLba
>>374
あのねえ・・・・・・・・・
専門家の人たちは自分らの何倍も勉強してるわけですよ。
それに統計的に見たりすればはっきり分かることでしょ?
それに別に自分はあなたの意見が正しいなら正しいでそれはそれでいいんですよ。
自分の考えを改めればいいだけですし。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:48 ID:te0sxzZP
児童が裸の写真を撮り合って、
その写真はどこでどう使われようが自己責任。

だってよ。
サヨクはキチガイですか( ´,_ゝ`)プッ


379 :福原の雄猫:04/02/21 17:50 ID:R8UUSMAI
>>354
児童買春をこれだけ罰則強化しているため、その共犯行為である児童売春が重大
性を鑑み、刑事処分とする事は問題ないであろう。消費者・仲介業者・援交女子
高生の三者が同等に罰せられてしかるべきであろう。児童も児童売買春の共犯で
ある以上、他の者と同じフィールドでさばかれてしかるべきではないか。刑事処分と
補導では社会的制裁と言う面が異なる。

>16歳の女子高生相手の買春も、売春防止法に準じた罰則にする?
そのほうが、法のダブルスタンダードにならないのでいいのではないか。


380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:52 ID:KPvFxLba
>>376
成人から未成年を守るための法律なので
未成年同士の問題に口出しするのはどうかと思います。
ていうかアジアから買春が問題視されてできた物ですので。


381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:52 ID:AyEn/Zhs
>>377
じゃ専門家の本だけ読んでなさいよ。
2chにくる必要なしということで終了だね。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:54 ID:KPvFxLba
>>378
えと自分はプロ市民でもサヨでもないんでそこんとこヨロ。
てゆうか反対派だからサヨ、と分類してしまうのはいささか短絡的かと。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:55 ID:te0sxzZP
>>380
真性馬鹿か?
児童ポルノ法は児童ポルノを取り締まる法律だぞ。
少なくとも運用上はそうなってる。

未成年同士の問題に口出しできないと言うんだったら、
未成年同士が児童ポルノを頒布販売を行ったときにも、大人は手出しできないと言うことになるが。



384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:58 ID:te0sxzZP
>>382
サヨクでないなどと自らこれ見よがしに言う必要などない。


385 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:58 ID:/RfI5Oew
だんだん、原理主義のヘイトグループ臭い匂いがしてきたな。
さては、「ID:te0sxzZP」「ID:AyEn/Zhs」は統一教会・矯風会からの
回し者便乗賛成派だな。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 17:59 ID:KPvFxLba
>>381
いや自分が言いたいのはソースも無いのに>>357
見たいに言うのはどうかと思うんですよ。>>357は明らかに断定してるわけですから。
まあいいや、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。



387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:03 ID:te0sxzZP
>>385
つか、自己決定権のない、保護すべき対象である児童の、
ポルノ製造行為を容認する姿勢ってどうよ?

統一教会とか矯風会とかいった問題か?
サヨクには一般感覚からずれているという自覚すらないのかね。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:05 ID:/RfI5Oew
性教育というより
その手の創作エロメディアもうまい具合に利用できる教育をすべきということでしょ。
賛成派風に、悪く言えば毒で毒を制することで犯罪抑止にもなる。
実際、1970年代〜1990年あたりは大きく性犯罪が減少している。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:07 ID:epjHJhIu
>>386
アメリカの性教育事情でも調べれば一目瞭然じゃねーか?
フェミはひたすらに隠蔽しようとしてるけどな。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:08 ID:KPvFxLba
>>383
>未成年同士の問題に口出しできないと言うんだったら、
未成年同士が児童ポルノを頒布販売を行ったときにも、大人は手出しできないと言うことになるが。
まあ、それはそれでいいかと(ぉ
ごめんなさい、反論できません_| ̄|○
>>384>>385>>387
とりあえずもちつきましょうよ´∀`)つ旦





391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:09 ID:/RfI5Oew
>>387
ポルノとヌードは分けるべき。
カメラ付きテレビ電話などで
プライベートな通話(お風呂上りなどに)しただけで
逮捕されたり、プリクラ感覚で親友、カップルの意味で
個人的に送信するのまで、処罰されれば
プライバシーの侵害だよ。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:09 ID:KPvFxLba
>>389
ぐぐってみます

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:15 ID:epjHJhIu
>>392
その前に、>>370に反論できない時点で終わってるけどな・・・・
いまどき専門家がどうとか連呼するのはカマヤソくらいのもんだな。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:20 ID:Es9MbZT0
>アメリカの性教育事情でも調べれば一目瞭然じゃねーか?
多少性体験を遅らせる効果はあるが一旦禁欲を破るとやりまくりだそうです。
で、避妊も性病予防知識もまともに無いから危ない危ない。

製造罪は性的虐待・搾取の定義を定めて該当する場合禁止
するのがいいと思うけど。
冷静に議論してね。


395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:28 ID:MagIg7B0
痛いサヨは、「統一協会」を持ち出せば、
なんでも口封じできると思い込んでいるからな。

統一協会は、どんな立場の者からも非難されているわけだが。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:33 ID:KPvFxLba
>>393
いや↓は
>中学生にバイクの教習をさせたらどうなる?
かえって興味を持つやつが増えて、無免許運転が増えるのは明白だろ。
フェミこそもう少し現実を見据えたほうがいいんじゃねーの?
明らかに必死だな( ´,_ゝ`)プッって思ったけど、相手の頭に血が上るだけかと思いまして。
相手のミスをついてても荒れるだけかと。
まあ漏れに文才が無いのも事実ですが_| ̄|○


397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:35 ID:FULn4pKN
>>394
どこのソースか知らないけど、性体験を遅らせる効果があるんだったらそれで十分じゃん。
高校卒業するまでに避妊、性病の知識はつけさせりゃいいんだよ。



398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:36 ID:FULn4pKN
>>396
で、反論できないんだ。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:37 ID:/RfI5Oew
>>394
製造罪は既にある。
これ以上ポルノ法をいじるべきではない。
適切に定義を変えるならいいけど。
被写体が成人になってから許可して、主体的に販売する
少女ヌード(ポルノ)は解禁してもいいと思う。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:38 ID:KPvFxLba
>>398
てか水掛け論じゃん


















モウコネエヨヽ(`Д´)ノウァァァァン 

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:38 ID:ynWGzKab
>>389
アメリカの性教育事情といっても州ごとに違うし、
そう簡単に調べられるもんじゃないと思うけど。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:39 ID:FULn4pKN
どちらにしろ>>257のような性の低年齢化スパイラルは、
どこかで止めなくてはならない。

サヨクにはそういった危機意識がないみたいだが。
(むしろ社会の混乱を楽しんでいるように見える)

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:41 ID:/RfI5Oew
>>396
性教育(メディアリテラシー)
とバイクの無免許教習を同列に扱うのはおかしい。
性的虐待犯罪を抑止するためにも前者は必要。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:42 ID:KPvFxLba
>>403
アリガト(´・ω・`)

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:44 ID:FULn4pKN
>>403
どちらも青少年が興味を持つという点では同じ。
どちらも事件事故を抑止するために行うという点では同じ。

内容が全くない詭弁ですな。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:46 ID:KPvFxLba
>>402
とりあえずサヨの定義が曖昧でよく分からん。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:47 ID:FULn4pKN
第一、小学生に性行為教育やっといて、性的虐待防止もくそもあるかよ。
避妊性病の知識っつったって、そんなもの実践できる歳でもあるまいし。

サヨク、フェミ、ペドのデムパもいいかげんにしろって感じだな。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:48 ID:Es9MbZT0
>>397
>高校卒業するまでに避妊、性病の知識はつけさせりゃいいんだよ。
遅すぎ、まにあわない。
アメリカで純潔教育がうまく言ってるなんてのは宗教家の宣伝
だし。


409 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:49 ID:FULn4pKN
>>406
専門家に聞いてきなさい。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:49 ID:KPvFxLba
>>409
はい

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:51 ID:Es9MbZT0
ここで、ポルノが出回っているから、先回りして医学的科学的に正しい
知識を教える必要あるって書くと、ポルノ(児童ポルノじゃない)を
規制すべきだとかいうんだろ。

412 :福原の雄猫:04/02/21 18:52 ID:R8UUSMAI
この法は結局のところ、ロリ・ペド防止法でしょう。少女相手に射精することを
禁じてるのである。その手段として所持の禁止だの何だのと言ってるだけ。とり
あえずロリが対象だが、そのうちフェミが出していいと言う許可なしに射精する
ことを禁止するだろう。


413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:53 ID:FULn4pKN
>>408
じゃあ、間に合わせる教育をすべきだな。
破壊されたモラルを再建するだけでよい。

だいたい、過激な性教育をしたところで、事件事故が減らないのは明らか。
性行為が多いのはDQN層なわけだからな。


414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 18:57 ID:s7fsHhUs
またフェミ系諸団体からおかしな工作員が派遣されてきているようですね

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:02 ID:FULn4pKN
「サヨの定義」「フェミの定義」
よく持ち出されるよな。

おまえフェミって何だかわかってる?
フェミにもいろいろな考え方があって、みんな違うんだよ。
もう少しフェミのこと本読んで勉強してから出直して来い。

よくある論法だよな。
カルトフェミの教義など勉強する必要はない。
キチガイはキチガイで終了なんだがな。(w

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:10 ID:KPvFxLba
>>415
えと一応いろんな考え方があるっていうのは、分かってるつもりです。
一応、フェミ=女性主義てゆうのがもともとの考え方

417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:10 ID:ynWGzKab
>>405
バイクの運転は本人が行動しなければ成立しないが、
セックスは相手に任せているだけでも成立してしまう。
ということはセックスについて無知なために、
セックスの相手にさせられるケースが起こりうることになる。
現状の性教育が正しいかはともかく、
知識をもつことで自衛が出来る部分が存在するのは確かだろう。

>>413
>だいたい、過激な性教育をしたところで、事件事故が減らないのは明らか。
>性行為が多いのはDQN層なわけだからな。

上下の文のつながりがわからないんだけど、説明してもらえるかな?

418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:12 ID:FULn4pKN
DQNを基準にした一億総DQN化教育を邁進し、性の低年齢化をなし崩し的に進めていくのか。
それとも、抜本的にDQNを元から絶つ教育を進めるのか。

まあ、普通の一般人ならどちらを選択するのか明らかだよな。
わざわざ性行為教育が行われている小学校に自分の子供を入学させようなんて親はいるわけねーし。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:13 ID:KPvFxLba
>>418
燃料乙です。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:18 ID:FULn4pKN
>>417
セックスも本人が行動しないと成立しねーよ。
自分から体売る小学生が出てきて困ってるところだろ今は。

>知識をもつことで自衛が出来る部分が存在するのは確かだろう。
だから、18歳になるときに知識を習得してればいいんだよ。
なぜ小学生に教える必要がある?


421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:20 ID:FULn4pKN
>>419
燃料はお前らだろ。(w
実際、この板でキチガイフェミがこれだけの数降臨するスレなんてめったにねーし。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:23 ID:FULn4pKN
>>417
>上下の文のつながりがわからないんだけど、説明してもらえるかな?

言ってもわからない奴がDQNになるんだよ。
DQNに付け焼刃の教育を施しても馬の耳に念仏。


423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:26 ID:FULn4pKN
知識をつけたつもりの小学生が平気で売春するようなこのくそな時代。
マジでどうにかしないと本当にヤヴァイわけだが。

やっぱり反日と手を組んでるサヨクはヤヴァイ社会がお好みなのかねぇ

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:40 ID:s7fsHhUs
買春する男を叩くために、児童の売春を黙認するサヨフェミは性犯罪者より悪質です。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:56 ID:KPvFxLba
新古典派が右翼で、ケインズ派がリベラル(中間)で、マルクス派が左翼です。

解りにくいと思うので、解りやすく解説します。

 

新古典派とは経済市場はほっといたら上手く行く、出来るだけ政府は手を加えないで、

国防、治安のみに責任を負うのが良い。という考え。

 

ケインズ派とは、「経済学」で書いた理由により、政府が市場に介入しなければ、

市場は上手く行かない。バランスをとりつつ、介入しよう。という考え。

 

マルクス派ってのは、資本主義経済がそもそもの間違いで、在庫を発生させないために、

政府がすべての生産、投資に携わるのが理想である。という考え。

↑元々はこういう意味らしいね。<右翼、左翼
今は人によってまちまちだけど。




426 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 19:59 ID:3QHKVHSR
おかしな人がいる

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 20:24 ID:i6Tvyelk
サヨペドフェミ三拍子そろった団体から派遣されてきた工作員はもう消えたの?

428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 21:23 ID:xfYeInCF
>>412
実際にはそうではない。
それを言い訳にして、
あらゆる国民の魔女狩りやポルノ禁止を
企んでいるのだよ。奴らは…
改悪されて
実際に困るのは、一般国民(特に女性)や保護されるべき少年少女だよ。
とりあえず、創作物については、ジポ法や青姦法改悪による
表現弾圧はもちろん反対だけど
自主的な成人向け販売場所指定ゾーニングには賛成。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 21:41 ID:TCGVEsj+
困るのは女性
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 21:47 ID:xfYeInCF
キリスト教関係者が全て電波だと言うことはもちろんありませんが、
児ポ改悪賛成派「反ポルノ活動家」のキリスト教徒は概ね電波です。
特にカソリックはその信仰の秘教的あり方から、
電波人間がヒエラルキーの上位に来やすいので要注意です。

個人的には、キリスト教徒で児童の性的搾取に問題を感じている、
と思っている皆さんには、賛成派自身の
自分の宗派の牧師や神父を何とかしてくれ、
と言いたいですね。


431 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 21:50 ID:4Xaz7kVq
この板に「困るのは女性」などとほざく人間がいるとはな。( ´,_ゝ`)プッ

どこのフェミ系団体から派遣された工作員ですか?wwww


432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 21:54 ID:4Xaz7kVq
>>430
その前に女性学の教義を何とかしなさいよ・・・・
宗教家の被害妄想は見苦しいったらありゃしない。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:00 ID:4Xaz7kVq
コピペでも貼っとくか。
この板で工作するならせめて「困るのは男」とくらいは言ってほしいもんだなw


870 :名無しさん@4周年 :04/02/06 22:01 ID:OGaJaC3E
25歳。
去年まで家事手伝いだったけど、女性学とジェンダー論で本を出して
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
女性会館や女性団体に入れば国から金も取れるし、
もらうだけもらって使わないこともできるし、
上手いカルトさえ思いつけば、補助金とか使って、
色々と霊感商法まがいのこともできる。
もし自信がなければ適当に男をいたぶって楽しめば、暇つぶしにもなる。
フェミニズムとかジェンダーフリーとか色々あってマジおすすめ。
http://ime.nu/kusofemi.com/itteyosi/

434 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:04 ID:xfYeInCF
昨年、改悪法案そのものを、廃案に追いやってくれたのは、
「ねーちん」同人作家さんも、おっしゃってた通り
民主党の対案でした。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:07 ID:xfYeInCF
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/858-863

436 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 22:16 ID:3NaOEatG

 わけが判らんようになって来たな。
 取り敢えず問題は児童ポルノなんだから、高校生の援交やら何やらは俎上に出さなくてもよかろう。

 >>323

 オレは相手が現実を「ゲーム」「特撮」と混同していると指摘しているの。
 あなたは字が読めないんだから、来なくていいよ。


437 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:24 ID:IiQPpGYR
>じゃあ、間に合わせる教育をすべきだな。
>破壊されたモラルを再建するだけでよい。
それで解決できるという発想か怖いな。

子供を食い物にするロリペドという言い方をしますが
ペドについていうと自覚年齢は中学生ぐらいだと思います。
(中高生対象のロリは18以降かな?、とにかく未成年のうちに自覚する)
ペド犯罪を未然に予防したいなら、この年齢からカウンセリングが必要だと思います。
しかし、純潔教育で中高生の性をタブー視してたらカウンセリングも出来ませんよね。




438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:29 ID:Pf+b+txI
何だ鳥山か。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:29 ID:iCT/XTPq
性犯罪者を逮捕するのはかまわないが、スケベだから逮捕
というのはおかしい。
犯罪者を逮捕したら精神病患者だった。だから精神病患者はすべて」
逮捕するべきだというむちゃくちゃ
な理屈を認めることになる。

つまり宮崎勤を逮捕したら、東京生まれだった、だから東京生まれは逮捕しろ、
A 級戦犯の東条英機は東京出身だった、だから東京生まれの人間の選挙権を奪え
というのと同じ理屈だ。

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:33 ID:FULn4pKN
セックルのやり方を教えれば、自分がセックスをさせられたことは認識できるかもしれない。
でも、セックスの持つ意味って思春期にならないと理解できないんじゃないだろうか?
オマソコやオチソコは大事な所だから清潔にして、
他人に見せると恥ずかしいから自分と親以外には絶対触らせないようにって教えるだけじゃ不足なのか?

子供が容易に理解できないような、年齢にふさわしくない被害感情を
無理矢理植え付けるのは誤った教育だと思うんだがな。

441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:38 ID:Z2I/gLE9
男を見たらレイプ魔と思えと刷り込むのがフェミの性教育だからな。
女に被害者感情を植え付けて、フェミ予備軍を大量生産すると。
くわばらくわばら


442 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 22:38 ID:3NaOEatG

 頼むから話を戻せ。
 昨今の急進的性教育に関しては、どっちかと言えば反対派側のフェミが扇動してることだよな?

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:40 ID:FULn4pKN
>>442
そうだよ。じゃ単純所持のはなしがんばってくれ。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 22:44 ID:xfYeInCF
>>442>>443
似非フェミキチガイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

445 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 22:44 ID:3NaOEatG

 いや、相手から全く反論がないんで……。
 あるのは>>323のような文章すら読めてないやつの煽りか、

>実際に困るのは、一般国民(特に女性)や保護されるべき少年少女だよ。

 みたいな論調ばっか。

446 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 22:49 ID:3NaOEatG

 今度は「フェミ」か。
 やっぱこの手の人たちって「言葉の持つ意味」なんて考えないんだろうね(w

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 23:09 ID:IiQPpGYR
>>443
では所持禁止の手前の製造罪の性的虐待搾取定義の議論やれば
所持禁止は前科者所持禁止を議論するってことで。

448 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 23:15 ID:3NaOEatG

 製造はハナっからダメに決まってんじゃないの?
 手前というなら頒布罪とか。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 23:25 ID:IiQPpGYR
製造罪(撮影)段階では写った映像でなくは性的虐待・搾取の有無で峻別する。
虐待・搾取が無いのであれば、処罰必要は無いでしょ。
峻別には定義が必要。


450 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 23:29 ID:3NaOEatG

 意味が判らんな。
 児童ポルノが性的虐待であるとするならば、撮影した時点で虐待、搾取が生じるでしょ。
 ヌードをポルノとするや否や、などの議論が必要とは言え。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 23:34 ID:IiQPpGYR
>児童ポルノが性的虐待であるとするならば、撮影した時点で虐待、搾取が生じるでしょ。
子供の性的虐待・搾取の結果(映像)が児童ポルノ
撮影段階では虐待搾取でなくとも、頒布から駄目という領域もあるけど


452 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/21 23:44 ID:3NaOEatG

 厳密だな(w
 例えば親が子供のヌード写真を撮るとか?
 オレ的には「親だからいい」ことにはならんと思うが。

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:10 ID:pJQM5sjD
>>452
それは児童虐待防止法の中で
性的虐待の一環としてみなされた場合は
児童福祉法の枠組み内で処罰される。
あと、現在ある、児童にかかわる都道府県条例でも対処できる。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:15 ID:V5TEiH2z
じゃあ、児ポ法でも対処できるようにしようかw

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:19 ID:pJQM5sjD
>>454
それだと単純所持禁止で
片っ端から、矯風会キチガイ+賛成派から
あらゆる子どもの裸写真(猥褻に見えるものでも)
がやられるので(自分が主体的にプライドを持って写った若い頃の
ヌード・家族のお風呂写真も魔女狩りされる)止めとけ。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:22 ID:0HBedJpr
>>452
親のヌード撮影は児童が訴えない限り無理だな

>>453
児童福祉法は海外事犯に適応できない。
淫行させる行為が曖昧で、刑事、検事、判事で運用が統一されていない
という問題を抱えています。


457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:30 ID:pJQM5sjD
>>456
虐待などで児童からの告訴がなければ今のままでいいだろ。
別に、がきの水遊び裸くらい
小さい頃は
俺でも、1〜2枚程度はアルバムにあるし…
これ以上、下手にいじらない方がいい。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 00:40 ID:NUuH7QBt
結局、何が虐待になるかというのも一般通常人のモラルによって変わってくるんだよな。
がきの水遊びの裸の写真でも虐待とみなされる時代が到来する可能性はあるな。

460 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 00:55 ID:zXyXtun6

 >>459

 こういう言い方は意味がない。
 例えばあんたが(男だとして)平然とブリーフ一枚で新聞取りに行っていたとしても、
隣のやつがホモでそれを毎朝覗いてハァハァしていたとすれば、感情は複雑だろ。
 要は「子供の裸にハァハァするやつがいる」という前提で話をすること。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:05 ID:pJQM5sjD
>>459>>460
セックスへイター矯風会(野田)の手先必死すぎ
サヨク賛成派工作員の匂いがぷんぷんする

462 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 01:13 ID:zXyXtun6

 あぁ。
 オレ、やっぱ工作員だったんだ。
 しかし>>459はあなたのお仲間だと思うのだが、どうか。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:14 ID:pJQM5sjD
>>460
それを言い出したらきりがない。
セクシュアルヘイトの宗教思想の押し付けもいい加減にしろ。
普通の人間はそんなもの見てもロリぺド以外は猥褻には感じないよ。
「可愛いな」というのはあっても。
そうなると、家族ドラマなどのテレビ番組にたまたま写る
子どものフル●●●??シーンや
伝統行事も裸相撲祭りも、何もかも駄目になってしまう。

あと銭湯などで女風呂で小学生男児を連れ込んだりするから
それすら全部禁止になってしまう。

日本の伝統行事も駄目になる。後、海外の
ヌード撮影大会も。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:21 ID:NUuH7QBt
>>460
今のところがきの水遊びの裸の写真は取締りの対象にはなっていないみたいだけどね。

イスラム教徒にとっては、女の髪は男性を欲情させる効果があるようで。
イスラム社会では子供の髪を写した写真は児童ポルノになるかな。

児ポ法は親告罪ではないわけだから、どこかで客観的なポルノの基準を設けなくてはならない。
結局最終的には、一般日本人に共通するモラルで児童ポルノの線引き(ハァハァするかしないかの基準)
が決められることになるわけで。
それで、時代が変わってモラルが変遷するとその基準も変わる、つまりがきの水遊びの裸の写真も
取締りの対象になる可能性がある。と。
そういうことが言いたかっただけ。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:26 ID:pJQM5sjD
>>464
宗教思想やロリぺド嗜好の押し付けによって全体主義で
拡大解釈はするべきではない。
むしろ、現行法の定義を「明らかな性的虐待」とみなされるものに
限定する方がいい。
未成年のカップル親友同士のプライベートな
プリクラ感覚送信例もあることだし…

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:29 ID:pJQM5sjD
(ハァハァするかしないかの基準)こんなものは人それぞれだし
国家権力が、かかわるようなことではない。
制服や体操服姿に興奮する人だっているしな。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:29 ID:NUuH7QBt
>>463
一般人のモラルによって児童ポルノか否かは判別されるわけだから。
そういったものでペドがハァハァしてると判ったら一般人の感覚も変わって、
規制の対象になるかもね。

というか、
子どものフル●●●??シーン
なんて、伏字にすること自体、やましいところがあるように見受けられるんだけど。

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:35 ID:pJQM5sjD
>>467
だんだん原理主義的になってくるな。
統一教会か??
お前は。ウザイから消えた方がいい。
ぺドがハアハアする基準でなんでも規制できると考えられるんなら
相当の電波か、精神異常者だな。
お前こそ精神病院で引きこもりか被害妄想を治療した方がいいぞ。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:44 ID:pJQM5sjD
あと、ロリ嗜好ショタ嗜好、ぺド伝々なんていってるけど
そんな人間は、昔から山ほどいるんだよ。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 01:50 ID:NUuH7QBt
>>468
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを
  視覚により認識することができる方法により描写したもの

法律によって決まってることだから。
一般人が「ハァハァするもの」と認識したものが規制対象だよ。

471 :福原の雄猫:04/02/22 01:56 ID:/v+29GMk
児ポ法にこの一文加えるとどうなる?
第X条「18歳に満たない者を性的対象と認識してはならない。」
第X条補足「性的対象の範囲は出版物等も含む。」


472 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 02:20 ID:zXyXtun6

>それを言い出したらきりがない。
>セクシュアルヘイトの宗教思想の押し付けもいい加減にしろ。
>普通の人間はそんなもの見てもロリぺド以外は猥褻には感じないよ。

 一体に、どうすればここまで人の論旨をねじ曲げて解釈できるのだろう。
 二行目では(オレがホモを例に挙げたと言うだけで!)セクシュアルヘイトなどと言い募り、
にも関わらず三行目では「ロリペド以外は」と「ロリペド」を考えから外すことを大前提に
話を始める。
 矛盾、なんて言葉が生やさしく感じられるほどの矛盾を、どうして「宗教家」たちは平然と
口にできるのだろうか?

473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 02:53 ID:fgI+OOyS
法律について無知だからって叩きやすい人だけ叩いている
知能の低いコテハンがいるスレはここですか?

474 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 02:57 ID:zXyXtun6

 矯風会ハンターの煽り文句もそろそろ底をついて来たようだな。
 法律論でへこませてみろよ。

475 :福原の雄猫:04/02/22 03:12 ID:/v+29GMk
>>473
知能の低きコテハンが無知者を叩くか…。いじめの見本みたいですな。

476 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 03:14 ID:zXyXtun6

 お前の書き込み通りだと、オレの知能が低くて、しかもオレがいじめをしてるみたいだ。
 両方間違ってる。

477 :福原の雄猫:04/02/22 03:17 ID:/v+29GMk
476←よし、これで俺が低脳ではない事がわかる。

478 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 03:21 ID:zXyXtun6

 ???

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 05:22 ID:VyQWiFJd
>>460
ブリーフ一枚で新聞取りに行く画像も規制か…

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 05:33 ID:0AmvPj+b
>>379
16歳以上に自己決定能力(判断力)が充分に備わっているとするなら、
少年法や児ポ法その他の法律の児童に含む必要はないのですね?
それなら賛成なんです。

>>436
> 取り敢えず問題は児童ポルノなんだから、高校生の援交やら何やらは俎上に出さなくてもよかろう。
高校生も児童に含まれていて、援交高校生の裸の写真も児童ポルノなんですけど、
高校生は児童に含まないのですか?

>>440
性教育はSEXのやり方だけを教えるのではなくて、
命の尊さや中絶の残酷さを教え、避妊の大切さを身に付けさせる機会でもあると思う。

たとえ親が撮影しても「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」は児童ポルノです。
ただ、【(適用上の注意) 第 三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。 】
の国民の権利として許される範囲は時代によって変わっていくものだと思うので、許されるか否かは裁判官の判断で。

児童虐待は教育、啓発で減らし、児ポ法では児童の人権保護を目的とします。

481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 05:48 ID:8QYzUCRk
虐待搾取、児童の人権保護とか言ったところで、どうせそういったフェミの論理はいずれ崩壊するんだよ。
性モラルの低下で、小学生カップルがお互いに撮り合ったポルノを頒布するようになる日も近い。

自己決定権を有する年齢に至らない、
責任を取ることの出来ない子供はセクースすべきではない。
また、大人は子供を性対象とすべきではない。
そういった保守派の論理へと世論が集約されていくのは必然。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 06:00 ID:XBYPymWd
>>480
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」
そのあとに、
「であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」
とある。

今現在、当局にポルノでないと見なされてる子供の裸は野放し状態といっていい。
メディア上でもちらほら見かけることがある。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 07:18 ID:fgI+OOyS
そもそも
3号ポルノの定義を裁判官の裁量に任せること自体
刑事法の自由保障機能
(ここまではやっていいんだよって言うお上のお墨付き)
を害することになるんじゃないのか?

なんでポルノの範囲を性行為・擬似性行為に限定しないんでしょうかね?





なんて話を書いても
どっかの憲法の基本書も読めないバカは理解出来んのだろうが。

484 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 07:22 ID:8HsJDB1x
>>480
性教育と一口に言ってもその内容によって大きく変わってくるものだしな。
また、教育を受ける児童の年齢によっても意味合いが異なってくる。

いずれにしろ、全く性の低年齢化に歯止めのかからない、
むしろ促進されていると言っても過言ではない、現状の性教育を容認するわけにはいかないだろう。

>命の尊さや中絶の残酷さを教え、避妊の大切さを身に付けさせる機会でもあると思う。
ところで、これを実践すると、妊娠しても子供を産み育てることができる年齢になるまで、
無責任なSEXは慎みましょうね。という性教育になると思うがそれでもいいか?

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 08:07 ID:LxR2Hfp+
性行為=ポルノってきめつけにも疑問が残らない訳ではないが、
とりあえず性行為・擬似性行為の規制は賛成できる範囲だと思う。
ただ、単なる裸はどこまでがポルノでどこからがそうじゃないのかの
線引きはやっぱり難しいよな・・・。

486 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 09:42 ID:zXyXtun6

 >>480

>高校生は児童に含まないのですか?

 含まないでしょう。
 何しろヘタすりゃ結婚できる年齢なのだから。
 ここに関してはこの板では(ちょん太氏すら含め)コンセンサスが取れてるのでは?

487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:27 ID:whPHLIoC
過去

フェミ中年女は若さ(ロリ)に嫉妬する 
http://love.2ch.net/gender/kako/1005/10059/1005998359.html

488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:45 ID:YM/bum22
ここでは児ポ法にも触れている。
規制派の本音をここまで露骨に書いてあるのは見た事が無い。笑うでホンマ。

>はっきり云って、姦婬の罪の重さを全く理解していない。処罰は此れだけでは足らない。
>其の出版の責任を問うから、当然、其の出版社の株主と経営者にも問題がある!

>児童ポルノだけでは無い。自分の配偶者以外の性的表現の賞賛は全て「姦婬の罪」を犯している。
>「姦婬」の罪は、「殺人」の罪よりも重いと云う認識が少ない。仏教でも教えている。日本人は明治以降
>「神の法」を完全に忘却してしまった。余りにも「性」に対する心の戒めが無い!

>自由とは、良心の自由であって、神の法に対する責任がある事を忘れている
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html




489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:47 ID:YM/bum22
ポルノ媒体に有害性があるとしたら、「それは有害だ」という連中の起こす
犯罪行動だろうね。表現の自由やいろんな人権を軽んじている。
表現を自由に許した社会と、厳しく規制した社会で犯罪の動向や、精神面の
変化などの違いを、科学的に証明してから関連うんぬんを言ってくれ。
ま、キリスト教社会を例にとると、かつては魔女裁判で多くの魔女と
された女性(たとえ裸になっただけでも)、不可解な言動は処刑された。
密告者も多かったし、ねつ造裁判もあった。
しかしいまの欧州先進国などは、売春婦も合法化の動きをみせ、性産業
は数百億の経済効果と、治安、健康などの安全面の向上も確認されている
国もある。
普通に河原で裸体で遊んでも問題にならない。
ま、そうではない国もあるだろうけど。
北欧ではポルノが解禁された時代が速く、当時の話で解禁後は強姦が
減ったというのを聞いたことがあるし、ロシアではエイズが多く、回避の
ために自慰をすすめる広告もあるらしい。
日本とは事情は異なるものの、かってに一部の人間のあやしい理念や
あやしい論理、変な野望で、多くの人間の人権を害する表現規制は、
それこそ重大な犯罪行為で人権に対する冒涜だ。



490 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:47 ID:YM/bum22
にも無能な政治家達に大事なことを言い忘れていた。

現在も含み、愚かな人類が長い歴史の中で無益な争い、すなわち"戦争"を幾重にも繰り返してきた。それの原因で一番わかりやすいのは、不浄なる欲望、すなわち自らの利益しか考えない支配欲だが、それ以外にも見落としがちな大きな原因がある。それが"差別"だ。

考えてみろ、特に昔の戦争や、今も続いている内戦などの戦争の原因には必ずといっていいほど"宗教"が絡んでいる。そして、その宗教がどういう形で絡んでいるかがポイントだ。それは互いの分化や宗教を認めようともせず、互いに"差別"しあうから、無益な争いが生じるのだ。

ここまでいえば、無知無能な多くの(本当は一部と信じたいが…)政治家にも分かるはず、"差別"も無益な争いの大きな引き金になることを。そしてこの改悪案との関連性…、もはや言うまでも無いでしょう…。


491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:48 ID:YM/bum22
政治家(自民党)がメディア規制に血道を上げるのは、
自分達の政権や既得権益を守るため。
本音は青少年の事などどうでもよく、政府批判やスキャンダル報道をつぶしたいのよ。

ただいきなりそれをやると世論の顰蹙を買うので、規制しやすい所から手をつけて、
だんだん範囲を広げようって寸法なのさ。
かの治安維持法も同じ手法で作られ、結局ああなった。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 14:50 ID:YM/bum22
創作を行っている人は、
自分が好きなもの以外は規制したくなるのかもね。
(例えば、ヘテロセクシュアル漫画を描いている人は、
同性愛BL漫画を規制したくなる等)

その辺が厄介なところだ。
とりあえず、法案が成立しないことを願う。
…そういえばヒトラーだって芸術の画家だった。


493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 15:09 ID:CH3ZtRz1
国内に関しては児童虐待防止法でカバーできないの?

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 15:12 ID:YM/bum22
>>493既に福祉法も兼ねて
虐待被害者と加害者(親族)の
申告なしの処遇を可能とする
改正案でカバーできています。

495 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 15:36 ID:zXyXtun6

 国外がカバーできないんじゃ仕方ねーじゃん!
 後、結局現行法では水面下のものを摘発しにくいんじゃないの?
 何度か聞いていると思うが。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 16:05 ID:0HBedJpr
>>児童虐待防止法
現行法では児童虐待の定義あるが、保護者に限定されている。
加害者に罰則を科す法律ではない。

改正すれば別だけど

497 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 16:11 ID:0V5U0jt2
>>486
そうかな?
高校生がAV出演など国民感情が許すまい。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 16:14 ID:2z84dLH0
亀レスは議論で名をあげたいだけか。
その割に学習能力はないんだな。

499 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 16:18 ID:zXyXtun6

 >>497

 そもそも違法だしな。
 すまん、それに関しては全くおっしゃる通り。
 ただ、「児童ポルノ」というと「ペドファイルのための、子供が出ているポルノ」という
イメージだし、高校生のAVとは(いずれも違法とは言え)また別個に考えるべきと思う。

500 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 16:19 ID:zXyXtun6

 >>498

 邪魔すんな。
 お前こそ名を挙げたいなら、一度でもオレの問いに答えてみろ。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 16:23 ID:0HBedJpr
>>498
亀レスは
一見さんでなく、常連さんなのに基礎知識あるの?

502 :福原の雄猫:04/02/22 16:38 ID:/v+29GMk
>>501
基礎知識はあるでしょう。なければ賛成しないでしょう。ただガキのエロに対する
実務経験が乏しいだけ。(勝手に決めんな!って怒るかな?)

503 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/22 16:42 ID:zXyXtun6

>ガキのエロに対する実務経験

 ???

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 16:44 ID:CH3ZtRz1
>>502
彼にあるわけないでしょうが、2次元マンセーなのに。

505 :福原の雄猫:04/02/22 16:47 ID:/v+29GMk
最近、スワイパーで白人との混血のガキが売り出されているらしいが、
買った香具師いるか?

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/22 17:58 ID:xyOVnlzZ
カンボ スワイパー村・仁義無き盗撮大戦争勃発!
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1042862524/

1 名前:深作欣二 [] 投稿日:03/01/18 13:02 ID:stfklc4r

ロリコン売春のウォール街と呼ばれて世界的に有名な
カンボジア・スワイパー村で仁義無き盗撮戦争が勃発した。

これがそのマフィアたちだ!
http://photos.yahoo.com/monivong999

『撮られたら撮り返せ!』
この合言葉のもとに血でチンコを洗う抗争へと発展。

もう、あなたは見逃せない。

48 :現地で :03/01/14 06:42 ID:sB6Ka7ZJ
http://photos.yahoo.com/monivong999
今、現地では、これを見て、疑心暗鬼になった日本人がみんな自分以外の人間を、隠し撮りをはじめてるYO!
うつされたらうつし返すそうだ。ますます盗撮が増えそうだね。


スワイパー 売春でググると・・楽しそう
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83X%83%8F%83C%83p%81%5B%81@%94%84%8Ft&lr=lang_ja

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 00:35 ID:jDFCKkx+
>>483
はい分んないです。
1号ポルノは記述的定義で
2号、3号ポルノは規範的定義だそうです。
ポルノの範囲を性行為・擬似性行為に限定してしまうと、
児童にスカートで逆上がりさせている動画とかが外れてしまうからかなあ。

>>484
> >命の尊さや中絶の残酷さを教え、避妊の大切さを身に付けさせる機会でもあると思う。
> ところで、これを実践すると、妊娠しても子供を産み育てることができる年齢になるまで、
> 無責任なSEXは慎みましょうね。という性教育になると思うがそれでもいいか?
SEXのやり方だけ教えたり、絶対するなだとダメですが、無責任なSEXは慎みましょうなら賛成です。
あと特に男の子にですが、「SEXする時は相手の気持ちを尊重して」みたいな事も覚えてくれると、
性犯罪も減っていいと思うんです。でも学校にそこまで期待するのも酷なのでしょうね。

>>499
児童ポルノの適用年齢って人それぞれなんですね。私はペドファイルだと幼稚園児以下のイメージがありますね。

ロリやペドの人って自分の性欲を満たすだけでなくて、
支配欲や清純無垢な者を穢す欲望みたいのを満たす事にも興奮するのかなぁ?

508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 00:47 ID:m3IsT848
>ロリやペドの人って自分の性欲を満たすだけでなくて、
>支配欲や清純無垢な者を穢す欲望みたいのを満たす事にも興奮するのかなぁ?

これは賛成派とかかわっている宗教団体の幹部に多い。
おっそろしいのは神の名もとに、その思想が、正当化されること。
矯風会・統一教会なんて戦前に、
特攻隊の暴挙を後押ししたとんでもない奴らだ。



509 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/23 01:18 ID:mzJYfxlM

 福原氏>

 >>502の意味が判らんので、説明してください。

 >>508

 いかにペドファイルから攻撃の矛先を反らすことしか考えていないかよく判るレスだな。

 オレが知る範囲で答えておくと、客観的に見ればペドの振る舞いに権力欲、支配欲を
見出すことはたやすい。
 ただ、彼らは精神的に幼い者が多いので、主観的には性対象の幼児と「対等に」つきあっている
感覚があるのではないか。宮崎君が夢で殺した幼女たちに「ありがとう」と言われた、というのも
彼の感覚としては当たり前なのだろう。
 そしてまた、それはペドの性交渉が性器的なものにいたることが少ない、と言われていることからも、
伺い知れる。
 ただ、少年愛者はアナルセックスに異常にこだわり、少年へと極めて暴力的な性交渉を持つことが多い、
という話も聞く。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 02:00 ID:14kactdF
この手の問題は知識よりも常識が必要。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 02:14 ID:0fyQsnLq
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan_02/n030212.html
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan_02/n030723.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_04-09/030719_03.html

サヨクからも見捨てられる「過激な性教育」「ジェンダーフリー」

512 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/23 02:24 ID:mzJYfxlM

 AMIやら何やらの反対派団体がこぞって崇拝しているジェンフリ、結局ニューエイジ的な
フリーセックス思想に由来してるんだよな。
(日本ではそこまで狂ったやつは少数派とは言うものの)彼らの教祖、ジョン・マネーもペドの
雑誌に「10際の子供とセックスしたっていいじゃん!」と寄稿していたし。

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 02:39 ID:DYajjRH5
>>507
>ロリやペドの人って自分の性欲を満たすだけでなくて、
>支配欲や清純無垢な者を穢す欲望みたいのを満たす事にも興奮するのかなぁ?
よく聞く話だね。間違ってはないんだろうけど、どうも当たりがデカイ気がする。
支配欲だの権力欲だのは男なら多かれ少なかれ誰でも持っている要素だ、みたいな
話も聞くし。
どんなことでも勝負的にとらえていて人より優位に立とうとする(普段は大人しい者も
いつも強気な者も)ような人をこれまで幾人となく見てきたが、それらが全員ロリや
ペドとは思えんし。いや、もしかしたらそうなのかもしれないけど。

>>508
もうその手の団体に関する話は避けよう♪ この法案関係どのスレもそれらが
俎上に上がるたびに何レスか無駄になってる♪
二の舞(二、どころじゃないな♪)になっちまう♪

514 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 03:49 ID:DYajjRH5
>>508
あぁー、「♪」は気にしないでくれ。ついいつものノリで書いてしまった。
別に他意はないんだ。スマソ。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 05:08 ID:nTtc/mWk
奥村弁護士、晒されたいらしい。
「児童ポルノ弁護士」「買春弁護士」と呼ばれてもいい。
「児童ポルノ弁護士」「買春弁護士」と呼ばれてもいい。


http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm
Q 先生のwebが掲示板でさらされて、
よからぬことが書いてありますが、削除依頼しないのですか?
A webが引用されただけでは、正確に引用されている限りは、
このwebの性格上、問題にしない。
このwebサイトの内容は、性犯罪弁護としては基本中の基本であり、陳腐な内容である。
児童ポルノ罪・児童買春罪が重い犯罪であることが広まることはいいのではないか。


516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 05:19 ID:eIZyrgi+
>ポルノの範囲を性行為・擬似性行為に限定してしまうと、
>児童にスカートで逆上がりさせている動画とかが外れてしまうからかなあ。

児童の性行為・擬似性行為を撮影しようとすれば実際にそういうことを
しなければならない(この時点で犯罪であり、作成者を罰すればよいだけ)
逆に児童にスカートで逆上がりさせている動画なんかは撮りたくなくても
写ってしまう可能性だってある(故意の有無をこの改悪案は問題にしていない)

あくまでこの法律は児童を守る為の物で猥褻物を無くそうってもんじゃない
あくまで猥褻なものを規制したいとなると
「誰がどう見ても猥褻だとはっきり分かる基準」
が必要になるでしょ?
そんなもん人それぞれで、A裁判官はOKって言ったのに
B裁判官はこれは猥褻だなんていわれたら怖くて性描写が入ってる物
作りたくなくなるでしょ?
上の場合で言えば性行為・擬似性行為は誰がどう見てもはっきりそれが
性行為・擬似性行為って分かるけど
児童にスカートで逆上がりさせている動画なんかはそれを取り締まる根拠が
児童に猥褻な気持ちを抱く事を罰したいとしても、それが猥褻かどうかなんて
人それぞれで、それを法律で押し付けたら何が猥褻かって判断を
押し付ける結果になるわけだ。

わし的には児童の性行為・擬似性行為の作成はガンガン罰するべきだと思うが
それ以外のもの(ただのガキの裸・パンツ見えてるとか)は全部親告罪にして
被害児童の告訴があった場合に限って処罰すればいいとも思うんだが
(告訴期間を本人成人してから5年または撮影から20年とかにして)


言うまでもなく単純所持規制は悪用するバカがいるから反対なわけだが
(ここでどっかのバカコテハンがそんなことする奴は居ないなんて言っても無駄だ
 誰とは言わんが、そのバカが悪用しないって事と悪用するバカは居ないって事は
 全く別問題なわけだが・・・)

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 06:11 ID:N5g6qMVJ
>>507
子供は自己の行動に責任が取れない。
だからこそ、その行動を制限し大人がしっかりと保護しないといけないわけで。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 06:22 ID:DRnwPzDN
>>516
親告罪=ザル法


519 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/23 09:54 ID:JSx8u9SI

 >>516

 悪用云々に関しても、反対派が一切オレの発言に反論できず、という結論は出てるがな。
 例えばどういうシチュエーションが考えられるか、くわしく言ってみろ、と問うたのに、
答えが返って来たことは一度もない。

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 10:21 ID:yu+XU7UF
http://www.ipdx.org/japan/review-colapinto.html
ジョン・マネーって子供に性転換手術した医者か
とんでもない、ペド医者じゃん。

しかし、そいつを反対派の教祖と決め付ける亀レスも、なんだかな。

521 :亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/02/23 10:26 ID:JSx8u9SI

 困りましたね。
 反対派の全員が崇拝しているかどうかは知らない。
 しかしカマヤン、山本ヨハネ、鳥山辺りが完全に「そっちの人」であることは事実だろ。
 まず、そういった事実を認めるところから始めろよ。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 12:32 ID:48Qko2zx
ところで、ジポ改悪の中心角、
関西テレビの事件でエロゲ撲滅を叫ぶ
女が、ただの宗教基地外フェミニストサヨクだと
わかった途端、
自称右翼、規制賛成派のオタク便乗厨はなりを潜めちゃったねw。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 13:22 ID:48Qko2zx
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/l100
改悪阻止について活動の参考スレ

524 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 18:16 ID:RFD41wBf
>>516
普通の成人女性はスカートで逆上がりする事を恥ずかしいと思いますよね?
それを恥ずかしい事と認識出来ていない児童にさせる事が虐待だと思います。
製作者・撮影者はそれを理解し配慮して製作するべきだと思うのですが。

児童ポルノに関しては児童の認識に関係なく、罰せられるべきです。
例えば、成人女性が自分の排泄行為を撮影させた場合にはポルノではなく、
児童が被写体の場合には、本人の意思、猥褻の有無に関係なく児童ポルノなんです。

猥褻か否かの判断力・認識力の無い児童を対象にしている事を十分に理解・配慮して製作していれば、
胸を張って児童ポルノではないと主張されれば良いと思います。
それほど怖がることはないと思うのですが。

>>511
学校の性教育以外から情報が入らないのなら小学生に性行為や避妊を教える必要は無いとも思うのですが、
小学生でもSEXがチンチンをマンコに入れる事らしいというのは知っているんじゃないでしょうか?
自分の身を守り相手を傷付けない為にも性教育は必要だと思います。


525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 18:18 ID:Idj2B8J5
>>509
国民に直接かかわる政治にとって
偽善団体の暴挙は許されない。

俺的には、オウム真理教・ヤマギシ会>>>>>>>>>>>>>>>宮崎系オタ・ぺド
だがな。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 18:26 ID:Idj2B8J5
>>524
無理やりやらせて撮る、スカートのパンチらは
児童ポルノでなくても、都道府県迷惑防止条例や強制わいせつ罪
で取り締まれます。盗撮もこれのほうが、検挙しやすいので…
本人や家族からの訴えがない限りは…
本人や家族との同意の上で、やっているくらい、
たまたまカメラにパンツが映るくらいなら、
別に現行通りでいいはずです。
児童ポルノ(児童買春罪)製造販売領布にはなりません。


527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 19:03 ID:RFD41wBf
>>526
本人や家族との同意の上でやっているパンチラのみ撮影された場合はどうしましょう?

> 児童ポルノ(児童買春罪)製造販売領布にはなりません。
買春で製作されたものだけが児童ポルノで、製造販売領布なんですか?

> 無理やりやらせて撮る、スカートのパンチらは
> 児童ポルノでなくても、都道府県迷惑防止条例や強制わいせつ罪
> で取り締まれます。盗撮もこれのほうが、検挙しやすいので…
児童にとって、「無理やりやらせて撮る、スカートのパンチら」とは、
「無理矢理やらされた逆上がり」でしかないですよね?
そこには「パンツが見られる」という認識はないと思います。

「パンツが見られる」という認識が無い児童の逆上がりを撮影する行為が虐待で、
児童の人権を無視していると思います。

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