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★★どうやって天然女の子を振り向かせるか?★★

1 ::02/04/28 23:18 ID:6rvb3IlR
今僕が好きな子は超天然です!
もう、男に興味あるのかすらわかんないんです。

天然と付き合っている男性の方!
どうやって彼女を振り向かせましたか?

天然の友人をお持ちの女性の方!
友人はどうやって好き好きビームを出すんでしょう。

頼む、教えて・・・。
もう、つかみどころがなさすぎて・・・。
泣きたい。

2 :3:02/04/28 23:19 ID:3Ro1pjy7
今しかない2げっとずさーーー

3 :2:02/04/28 23:19 ID:3Ro1pjy7
さぁて、本題に入るか。
超天然ってたとえば?

4 :777:02/04/28 23:20 ID:RlhEnI2z
じゃんけんぽん

5 :純愛仙人 ☆SSenNiN:02/04/28 23:23 ID:maxscLzQ
いきなり告白。これしかない。嫌でも意識するぞ

6 :名無しさんの初恋:02/04/28 23:43 ID:hwVCsR7H
超天然って、超合金とは、違うのか?

7 :あっくん:02/04/28 23:51 ID:YpX7O9HJ
純愛仙人さんの言う通り、いきなり告白しかないと思います。
男に興味あるのかすらわかんないんだったらいつまで待っても無駄です。
絶対はやめに告白したほうがいいですよ。
僕なんか早めに告白しなかったせいで・・・

8 :名無しさんの初恋:02/04/28 23:52 ID:jnifa4DV
仲良くなる


9 :あゆ作:02/04/28 23:52 ID:0vQ1pOFL
天然には電波で対処。コレ最強

10 :名無しさんの初恋:02/04/28 23:52 ID:2i+tXgiq
きっと偽天然だよ。

11 :あっくん:02/04/28 23:55 ID:YpX7O9HJ
けど天然ってふりだけしてて、本当は周りにいつも気を配っているって事もあるし。
そこらへんを見分けるのが難しいです。

12 :1:02/04/28 23:55 ID:6rvb3IlR
皆様レスありがとうございます。
いきなり告白というのは正直ちょっとこわいです。
できればこう、意識させる方法などを
ご存知の方がいれば、と思うんですが・・。

>>7
よろしければ経験談を
聞かせてくれませんか?
さしさわりのない程度で・・・。

>>10
本天然です。

13 : :02/04/28 23:56 ID:ikthcQem
いきなり脱いで名前を呼ぶ

14 :777:02/04/28 23:57 ID:RlhEnI2z
天然水冷えてます。。。

15 :名無しさんの初恋:02/04/28 23:59 ID:W4exrHl+
かまう!とにかく構う!!例えば私がされた例だと、、「元気〜??」って言って
手を振る・・・。やりすぎるとウザイと思われるのでチョト注意しよう

16 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:01 ID:tbDSWoeg
>>1
縮毛矯正とかかけさせたらいいんじゃないかな。

17 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:01 ID:XeBPPFZk
とにかく構う!
ですか!

なんかポジティブでいいですね!
>>15さんは女性のようですが、その時は
ウザイと思ったのでしょうか?

18 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:01 ID:XeBPPFZk
17=1です。

19 :AYU:02/04/29 00:02 ID:UPm5TFo9
相手があなたに興味があるのなら、時間が解決してくれる。
興味なかったら、無理。天然だろうとあんまり関係ないはず、笑

20 :あっくん:02/04/29 00:06 ID:qPBpANFb
いや、実は自分もまだ告白しようか迷っているのですが、
2年間一度も話した事がないのでかなり辛い状態です。
自分としてはもっと早くに無理してでも話しかけて友達になっておけばよかったな〜。なんて思ってます。
もう今となってはかなり辛いので諦めるしかないかもしれませんが・・・

毎日話しかけて仲良くなれば向こうも意識するのではないでしょうか?
それか、毎日その子をひたすら見つめる!これ結構効果あり(笑)
女の子はいくら天然っていっても、男の子ほど鈍感ではないのですから。

21 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:11 ID:jOwXlFkD
天然の振りして1をケムに巻いてるんじゃないか?(ボソ

22 :15:02/04/29 00:14 ID:2NBl6fLG
>>17
女でございます〜

1日何回も言われるとかなりウザイですよ。。。
他には「何やってんの〜??」とかも1日に何十回言われたことやら・・・。
1日に何十回、何百回も言うのはやめましょう。天然ちゃんに嫌われてしまいます

23 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:15 ID:mXNRNgam
天然痘ってまだあったのかよ

24 :1:02/04/29 00:22 ID:XeBPPFZk
>>20
そうなんですか・・・。
お互い難しい状況なんですね。
ひたすら見つめるというのも、意識させるという意味では
使えそうですね。
ただ、見すぎるとキモがられるかも!?(w

>>22
なるほど〜。
数回にとどめておきます!
逆に、ゆわれて嬉しいとか「お?」みたいな
感じの事ってなかったですか?

25 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:22 ID:Dv4Rz4sc
天然と鈍感はちがうよ。

26 :あっくん:02/04/29 00:24 ID:qPBpANFb
こういうホームページ参考にされてはいかがでしょうか?
逆の立場から見る事になりますが・・・。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/

27 :21:02/04/29 00:26 ID:jOwXlFkD
無視されちゃったよ(泣
煽りに見えたかもしんないけど、そういう女は実在するから一応言ってみた。
女って平気で天然演技するのもいるし男もまた騙される奴が多い。

28 :1:02/04/29 00:30 ID:XeBPPFZk
>>26
紹介ありがとうございます!
さっきやってみましたが診断がおもしろいですね。
有料のコンテンツが気になる・・・・。

29 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:30 ID:zDXEm0dg
こーいう子って電話とかメールしても意識してますって
事を気づかないから大変だよね。
大変だろうけどがんばりや。

30 :あっくん:02/04/29 00:31 ID:qPBpANFb
有料とかはやらないほうがいいです。
けどここは危険なサイトではありませんのでご安心を。

31 :1:02/04/29 00:32 ID:XeBPPFZk
>>27
ご、ごめんなさい・・・。
変に反論して荒れるのもイヤだったので・・。
ただ、彼女に関しては純天然だと思います。
僕はまだアプローチなどかけていないし、(ケムたがられる要素が無い)
僕が彼女を知る前から天然で有名だったんです。女性間でも。


32 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:34 ID:XeBPPFZk
>>29
ありがとうございます、とても励みになります!

33 :21:02/04/29 00:36 ID:jOwXlFkD
>>31
それなら了解。がんばれよー
それなら遠回しよりダイレクトに言わないと気付かないんじゃないか?
せめて、「二人で遊びに行こう」とかさ。
しかし基本的にそういう女は惚れるより惚れさせろ!だね

34 :15:02/04/29 00:38 ID:2NBl6fLG
>1さん
もちろん言われてうれしかったですよ「気にしてくれてる〜」みたいな(照)
でも言いすぎは天然でもウザがりますよ(w


35 :1:02/04/29 00:43 ID:XeBPPFZk
>>33
そう!個人的には惚れさせたいんです。
そのためどうすべきかを日夜(w 研究中なのです。

>>34
今から「ウザがられないちょっかいのかけ方」を
研究しますよ!

36 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:51 ID:pzWUFkkK
あとやっぱ告白は早い方がいいと思う。
友達で「なんでこんな奴と付き合ってんの?」って人いるから。
その子も天然っぽいし。
意識させる事が重要でしょう。

37 :名無しさんの初恋:02/04/29 00:56 ID:sxFYkFAg
>1さん
今どのくらい仲良くなってます?
それにもよるかも。

38 :1:02/04/29 01:00 ID:XeBPPFZk
>>37
正直、ただの友達ちょっと以下くらいです。
以前大きな失恋をしまして、自分からいくのが
ちょっと怖くなっているんです。だから
変に慎重になってしまいまして・・・。

上で「惚れさせたい」と書いたのもそのような理由からです。
相手から言ってもらうと即OK、となりますから・・・。

39 :34:02/04/29 01:09 ID:2NBl6fLG
>>1
そうですか。頑張って研究してください!応援してますよ。
私的にはあまり同じ言葉ばかりを掛けない!
「元気?」も1日一回ってのもウザイかな?2日に一回くらいで!(根拠ナシ!)
こまめに話し掛けても良いが同じことばかり言わない!
(ちょとえらそうスネ。。スマソ!)

40 :37:02/04/29 01:21 ID:sxFYkFAg
参考にならないかもしれませんが一応経験談として。

天然だと言ってもやっぱり人だから、恋愛に興味津々だと思いますよ。
直球が怖いなら外堀から、っていうテもアリだと思います。普通に友達は作れるのなら彼女の周りの女友達と親しくなっておくとかなり有利です。
女の子同士だと恋愛話もする可能性が高いですから、彼女のちょっと深い部分を知りたいならこの方法は使えると思います。
でも、他人を介してでも直接でも、彼女に「好きなのかな?」と思わせる行動は早めに起こすといいと思います。
結構貴方と彼女の周りの環境に左右される戦術ではありますが、慎重な性格なら生身の相談、協力相手がいるだけでも、踏み出す自信がより早く付くと思います。

…と言う俺もわりと最近天然の子に振られて天然の親友♀に慰められたよーな奴ですので説得力に欠けるかも。あんまりお役に立たぬ乱長レススマソ。

41 :名無しさんの初恋:02/04/29 02:18 ID:YLZ3JiKh
天然(?)の彼女と7年つきあっています。
アドバイスできる事は……
相手のペースに合わせてやる事。マジボケ炸裂してても、笑い者にしない事。
要は優しく、落ち着いて接してやれと。天然系って、自分のペースで動いてるし。
彼女のペースを乱すような事をすると、すぐ嫌われるぞ。
>>39の言ってるのが結構的を得ていると思う。がんがれ。

42 :名無しさんの初恋:02/04/29 02:22 ID:Y4YkzwNh
>>41
参考になります。
質問です。天然の女性が、自分のペースで動いてる時、突然会話が
遮断しませんか?どうでしょう。

43 :41:02/04/29 02:42 ID:YLZ3JiKh
>>42
会話が止まるッツーことか?
それは多分、何か違う事を考えているか、現在の話に興味が無くなったか
見えない物でも見えているか(笑)のどれかだと思われ。
相手の考えている事は常人では理解できん事かもしれないので、(笑)
『どうしたの?何か考え事?』とは聞かず、今までとは全く違う
会話の流れを作り出した方がいい。
『話は変わるけどさ、今日の朝ご飯何食べた?』とかな。(笑)
自分の興味が無い話題でもいい。とにかく話す時間を作るのが重要だから。
だから……要するに大変なんだよ。がんがれ。(;´Д`)

44 :42:02/04/29 02:50 ID:Y4YkzwNh
>>41
レスありがとうございます。
たくさん会話するという事を念頭において行動します。

45 :名無しさんの初恋:02/04/29 03:44 ID:73EVPpnP
友達の女の子が本天然。
たまにほんとに頭おかしい?って思うときもある…
でも好きならあんまり「それ変だよ」とか否定しないことですね。
私は友達なのできつくない程度に指摘するけど。
可愛くてもてるんだけど「ゼミの男の子は恋愛対象じゃない」とか頑な。
彼女の彼氏は、共通点発見(地元とか音楽とか)して打ち解け、
親近感が沸いたところでいきなりドライブに誘って告白してつきあった。
(ドライブ誘われてもやられるかもとか告られるとか考えてない)

ちなみにちょい天然といわれる私的には、
変なところは変とやんわりわからせて欲しいです。可愛がってほすぃ!

46 :1:02/04/29 12:49 ID:XeBPPFZk
おはようございます(遅い?)、1です。
ここまでの皆さんのご意見を総合すると、
告白までとはいかないにしても、アピールをするなら
早い方が(・∀・)イイ!!みたいですね。

こっちからアピールしていく努力もしようと
思っていますが、できれば惚れさせたいと考えています。
天然の子に効果的(?)な男の行動などありませんか?

47 :恋愛予備校3年:02/04/29 13:05 ID:fzBksG/k
天然の人ってあんまし外見とかえり好みしない気がする
楽しさの波長が合うことが一番大切です
一緒にいて軽い幸せを感じる人になりましょう

48 :名無しさんの初恋:02/04/29 13:26 ID:qw7ncwHz
>>46
私は天然でないので参考にならないかもですが、周りの天然系の子を見た場合
同じく天然タイプの男か、正反対の知的なタイプの男か、どっちかと付き合ってるみたい。
どっちにしろ共通点は「相手のペースを乱さないこと」じゃないかな。
「?」な話でもバカにせず聞いてあげて、強引に言う事を聞かせたりしない。

私から見たら、彼氏は苦労してるなーってのが本音(w
「常識だろ」とか「普通はこうだろ」って発言もタブーみたいだしさ。
天然同士なら問題ない(傍から見れば問題ありそうだが)けど
非天然×天然カップルは、非天然が相手に合わせなきゃいけない。

ちなみ女から惚れてアタックしたケース多し。どこに惚れたのかはわからない。
彼女らは直感で行動してるから(w

49 :名無しさんの初恋:02/04/29 14:37 ID:DZ4Cg17h
天然の子なんていないよ。計算高い子ならわんさかいるけど。

50 :名無しさんの初恋:02/04/29 14:45 ID:7PfWigA7
>>49
いや、たまにいる。本物は存在する。
社会不適応と紙一重のところにいる。

まぁ本物は自分では言わないし、人に言われると嫌がる。
「君って天然だよね」「そうかなぁ?人には言われるけど」って奴は偽だよね
本物ならむしろ本当に反省した方がいい。

一般的に男にウケる天然は天然ではない。本物は手におえないよ

51 ::02/04/29 21:50 ID:uFBziYn/
男だけどよく意識はしてないけどよく天然だといわれます。でも天然って言われるとなぜか少し嬉いっすw

52 :41:02/04/29 23:26 ID:nCSbHD3F
うい。こんばんわ。
効果的な男の行動か〜。
どこか誘っても良い。相手の予定聞いて、近場であまり人とか
ゴミゴミしてない所へでも誘うと良いかな。
……あんまり作戦とか立てるなよ。
『映画に誘ってもにょもにょ』とか『海に行ってごにょごにょ』とか、
無意味で、しかも相手にとっては退屈なだけだから。気がつきゃしない。
映画に行っても、映画そっちのけで自分の家族の話とか、
学生時代の話とか友人の話とかしたほうがマシ。そうなると、映画館で
話をするのは不適切だから、最初から映画なんて行かない方がいいだろ。(笑)
彼女は、多分楽しければどうでも良いんだと思う。好きな事を
やらせてあげて、自分は後ろから優しく見ているような感じ。会話振られたら、
茶化さず真面目に答えてやる。冗談は通じないから真面目にする方が……。

>>45とか>>47>>48とかおんなじよ〜な事言ってるけど、
激しく同意だ。相手を楽しませられないとダメ。明るく、クヨクヨしない。
それでいて落ち着いて、優しくないとな。
(押しつけや計算の優しさではなく、さりげない優しさが重要)

そうじゃないなら、長く続けるのは苦労する。っていうか彼女がついてきて
くれないと思う。『面倒な人とつき合うぐらいなら一人の方がいい』とか
言われちゃうかも。(俺は言われた。正直反省した。もっと気をつけないといかん)
自分を彼女に合わせてやるんだ。本当に好きならそうしてやれ。

53 :42:02/04/29 23:41 ID:ZaNGy6Xd
こんばんわ。
>>41
またまた、質問です。
何回か食事に誘っても相手が乗ってこないのです。この事からも、
現時点で俺に興味がない事はわかってるのですがどうにかしたい。
41さんがおっしゃる接し方をしていれば、振り向いてくれる可能性
はありますか?その人と初めて会ってからもう半年くらいになります。
抽象的かもしれませんが、41さん、他の皆さんレス願います。

54 :1:02/04/30 00:03 ID:Yl2Qf+f4
こんばんわ、みなさんレスありがとうございます。
おかげで行動などに関してはいろいろわかったのですが、
惚れさせるのは無理でしょうか?

55 :41:02/04/30 00:06 ID:FtJNzPfG
>>53
う〜、俺的には、食事はどうかな……彼女一人暮らし?それとも彼氏が居るのか?
一人暮らしなら食事に誘っても良いけど、家族と同居ならダメかも。
俺の彼女は、とにかく手料理以外好きじゃないし、他人が居るところでご飯を食べると
マナーに気をつけなくちゃいけないとかお金がかかるとか色々考えるみたいで、
気楽な家庭色が好きだ。よほど信頼してる相手じゃないと差し向かいで食事なんか
してくれないと思う。

で、脈があるかどうかだが、正直ぜんぜんわからん。
第一彼氏(好きな人)がいるのかいないのかがわからんし。ただ確実にいえる事は、
『その彼女が他の人に興味のあるそぶりをしてないなら、初見から
 何年経ってようが彼女の考えは最初から何も変わっていない』って事だ。
他人を興味の対象として最初から見ていないという可能性がある。
それなら今からでも、初めて会ったかのように話しかけて仲良くなれる可能性は
ある。

56 :1:02/04/30 00:09 ID:Yl2Qf+f4
>>42
こんばんわ。1です。
食事に誘ったんですね。興味をもたれていないとの
事ですが、僕も「どうやって振り向かせるか」を
研究しています。>>41さんが言われるのは「接し方」
であり、どちらかといえばその子に対する最低限のマナーのような
捉え方をしています。

問題はいかにして振り向いてもらえるか、ですよね・・。
むずかしい・・・。


57 :名無しさんの初恋:02/04/30 00:09 ID:kggtTbTh
>>54
惚れさせてどうしようというのだ。
自分の自尊心を満足させるのか。

58 :41:02/04/30 00:11 ID:FtJNzPfG
お、今気付いたが、このスレには天然系の女の子を狙っているヤシが
二人もいたのか。(笑)
当方ちょっと混乱気味。

59 :1:02/04/30 00:13 ID:Yl2Qf+f4
>>53
>>55で言われるのは「マナーetc」を気にする子の場合ですよね。
>>53さんが好きな子がそういったタイプの天然かどうかはまた
別問題であるような気もします。

「彼女の考えは最初から変わっていない」というのは妙に納得しました。
結局は変わらせる必要性が男にあるってことですよね。

60 :名無しさんの初恋:02/04/30 00:13 ID:PFqQn/54
天然が本当に周囲にいるのなら.....

マイペースだから天然。
振り向かせるのではなく、追わせるのが良いでしょう。
だから「振り向かせる方法」より「振り向いてもらう方法」を考えては?
ただ、ウマくいっても天然はあくまでもマイペースなので正直言って飽きるか
良くてもガッカリするのではないでしょうか。
もし、顔だけで選ぶのなら他をあたったほうが人生ハピー!!!

61 :1:02/04/30 00:14 ID:Yl2Qf+f4
>>41
僕は>>53じゃないですよ(w
でも同じような境遇の人がいてちょっと共感(w

ご意見これからもよろしくです!

62 :名無しさんの初恋:02/04/30 00:15 ID:vxZ1VYSb
はい、チーズといったら振り向きます。ぷ

63 :名無しさんの初恋:02/04/30 00:15 ID:rJIg92et

ん〜。。。天然って飽きるのか・・・。

64 :1:02/04/30 00:16 ID:Yl2Qf+f4
>>60
うむむ・・。
とりあえずガッカリするならするところまで行ってみたい!
というのはありますね。先のことはわからないし・・・。

ところで「振り向かせる」と「振り向いてもらう」
の違いは具体的にどういったことでしょう?

65 :41:02/04/30 00:25 ID:FtJNzPfG
>>54
惚れさせるのは不可能に近いほど困難。
第一相手(天然)の態度から惚れているかどうなのかなんて
判断できないはず。天然の子なのに、あっさり好き好き光線なんぞ
出したら、それは天然とは呼べない。演技か計算か。

可能性があるとしたら>>1さんが恐ろしいほど彼女の
ストライクゾーンのど真ん中に当たるような人だったら……。
仮に、もし、彼女が好きなのが金城武なら、
『金城武に激似』どころか、本人です……とかじゃないと。(笑)

66 :41:02/04/30 00:33 ID:FtJNzPfG
>>60
おおお、言ってはならん事をアンタ……(笑)

でも、自分がどうしようもないクソだから、自分と正反対な
純粋な人に憧れる、ってのがあるよ。
7年つき合っていても手に余る、奇怪な行動の連発で
俺は飽きないな。感性が他人と違うから、いつも驚かされるよ。

67 :42:02/04/30 01:20 ID:pD2LhOLB
>>1
こんばんわ。天然系の女の子って行動が読めないから難しいよね。
それだけ純粋な人だといえると思う。>>56で書かれてる「最低限のマナー」
ですが、俺は充分振り向いてくれる方法の一つとして捉えてます。あとは、
その女の子の直感?に頼るしかないと思う。
というか、>>1さんと同じ女の子だと非常に困るんですけど・・・。

>>41
いつもありがとうございます。>>55>>65での書き込みでちょっと安心
部分も出てきたし、参考になる部分もありました。彼氏がいるかどうかは
よく分かりませんが、仮にいたとしてもまだ結婚する予定はないと思う
ので頑張ります。彼女に対して気持ちをストレートに表していきたい
と改めて思いました。>>65のでは、天然の女の子に裏がないということを
初めて知らされました。いつも、彼女の行動の裏を読もうとしていた事が
ちょっと情けないです。

>>60
諦めきれないですね。理由はズバリ>>66


68 :42:02/04/30 21:34 ID:DgnRKQ5b
今日も質問です。
天然系の女性はマイペースという事が出てきましたが、恋愛に対しても
マイペースなのでしょうか?
マイペースということに関連して、メールや電話もうざがられない程度
に抑えるべきなんですよね?メールや電話をかけたのに返事がこないという
事も結構あるのでしょうか。

69 :名無しさんの初恋:02/04/30 23:05 ID:49JasHe1
ageていきます

70 :名無しさんの初恋:02/04/30 23:19 ID:61118J/L
>>68
恋愛はどうなんでしょ?私の周りの天然は恋愛にはキャーキャー言ってますよ(謎・・。
キャーキャー言ってるのは作り天然なのかな?
私的には本物の天然だと思ったんですけどね

71 :41:02/04/30 23:47 ID:aJnrqXTK
>>68
うい。こんばんわっ。
天然の人も好きとか嫌いとかの感情は普通に持っていると思う。
ただ、恋愛もマイペースである。
メールや電話をして返事がこないのは当然だと思って諦めておくのが吉。
彼女としては、連絡してくれる事は普通に嬉しいと感じるはず。好きだから。

でも、面白いテレビがあったり、眠かったりしたら、返事は後回し。
そのうち寝ちゃうんだなぁ。起きた時にはもう忘れてるし。(笑)

相手にするなら、そういう事をされてもカリカリしないほうが良いよ。
大抵、悪気があってやっているわけじゃないし。
何も考えていないだけかもしれないからさ。(笑)

72 :42:02/05/01 23:08 ID:sfXcLyuG
>>68
私の周りの天然の女性もそんな感じですね。

>>71
度々ありがとうございます。いつも41さんの書き込みの内容に驚かされ
ます。メールや電話に対して返事が来ない事が、必ずしも脈なしとは言い切れ
ない部分があるんですね。
俺は物事に対して寛容なほうと思ってるんですが、天然系の女性と接する
にはまだまだみたいです。思ったより難しいんですね・・・。

73 :名無しさんの初恋:02/05/01 23:58 ID:sprlCZWR
今日、好きな人から直で「かわいいね。」って言われました・・・。
私はよく友達から「天然」といわれるんですが、どうやら私の好きな人も私のこと天然としか
思ってないんだなぁと確信しました・・。(鬱)

74 :1:02/05/02 02:20 ID:myYeGD6D
こんばんわ。1です。
>>73
実は、好きな子(天然)に「かわいいね」と言おうと思っているのですが、
嬉しくないものですか??

75 :1:02/05/02 02:25 ID:myYeGD6D
「天然はマイペース」ということがいくらか出てきていますが、
好きな子はそのタイプの天然ではないことに最近気づきました。

変にしっかりしているなぁと思うときもあるし、
やるべきことはちゃんと出来る子です。
ただ、根底の部分に「何を考えているのか・・・?」という
かなりバカっぽい一面を垣間見るのです。

「天然」と言ってもいろんなタイプがいて一言では定義できない
のかなぁなんて考えたりしてます・・・。

76 :73:02/05/02 18:08 ID:vlcYqpzY
>>1
まぁ、言われてうれしかったですけどやはり私のこと恋愛の対象として見てくれてないのかな〜?なんて気がして。
ぜひ頑張ってください!女の子なら言われてうれしいはず!

77 :マジレス さん ◆kRFqbI1c :02/05/02 18:09 ID:5G/ntm4J
1>>
ここでひとついいこと教えますね
恋愛の駆け引きってありますよねぇ
あれって催眠術なんですよ
暗示をかけるのが上手な人=もてる人なのです
セールスによく引っかかる人なんて簡単に落ちますよ




78 :1:02/05/03 00:50 ID:FqXSFd8v
ああ・・・
今日は彼女の機嫌が悪かった・・
鬱・・

79 :>78:02/05/03 02:28 ID:scwYT8H9
天然の子の機嫌が悪いってどんな感じなの?

80 :1:02/05/03 03:34 ID:FqXSFd8v
>>79
無視されるの。
気なんて全く使わないから(w

81 :1:02/05/03 17:36 ID:FqXSFd8v
GWあげ!

82 :名無しさんの初恋:02/05/03 19:19 ID:s4mE2JEZ
age

83 :名無しさんの初恋:02/05/03 19:35 ID:F1GvQI+G
>78
これをきっかけにしてみては?
「なんだか今日は元気無いね、どうしたの?」
みたいな感じで。
いつも見ていてくれるなかな〜?と感じて好感度上がるかもですよ


84 :名無しさんの初恋:02/05/03 23:57 ID:oNlNEm6K
age

85 :1:02/05/03 23:59 ID:FqXSFd8v
>>83
なるほど!!それはいい手ですね!
ひとつのきっかけと捉えたらそういうこともチャンスなんですね。

86 :名無しさんの初恋:02/05/04 11:16 ID:+G4PErvJ
>85
そうですね
頑張ってくださいね!
あと、聞き上手な人は男にも女にも好かれるので
相談に乗ってあげたりするのもよいかもしれませんよ

87 :熱死戦:02/05/04 11:25 ID:R2G+P0fE
天然の女嫌いだ かといって賢い女も嫌い 矛盾してる自分

88 :名無しさんの初恋 :02/05/04 11:54 ID:YpW6QOnp
天然の子って成績いいんだよね。
漏れの高校時代、天然クラスメイトが2人いたけど、
1人は学年トップ。もう1人も女で一番いい大学に行ったよ。
で、顔もよかったんだな。
でも、運動神経悪かったな。

89 :名無しさんの初恋:02/05/04 14:41 ID:MoN8GBjR
今度天然の同姓(女)の子とライブ行って来ます。
天然とライブに行くと天然はどんなふうに盛り上がるのかたのしみ(ワラ

90 :千とティヒロの肝試し:02/05/04 14:42 ID:dacNbxfd
>>87
矛盾はしておらんのでは?
馬鹿すぎても賢すぎてもイヤってことじゃあない?

91 :名無しさんの初恋:02/05/04 14:57 ID:j8RiDhep
俺も好きな子も超天然。
時々挙動不審な所もカワイイ!


92 :名無しさんの初恋:02/05/04 15:05 ID:EIfJFLKQ
天然はその子の計算だって。

93 :名無しさんの初恋:02/05/04 15:06 ID:MoN8GBjR
私は天然を通り越して不思議ちゃんと呼ばれる・・・


94 :名無しさんの初恋:02/05/04 15:07 ID:sVf47L39
いいでないですか。

95 :名無しさんの初恋:02/05/04 15:08 ID:NKcfEXif
昨日、天然に振られました…

96 :1:02/05/04 16:19 ID:FwhCsTRB
みなさんこんにちわ。1です。
>>91
そうそう、挙動不審が(・∀・)イかったりするんですよー!

>>95
どんな振られ方を!?

97 :名無しさんの初恋:02/05/04 16:21 ID:/Apoz2Bp
俺の彼女は天然だよ。本人は違うって言うけど

98 :名無しさんの初恋:02/05/04 16:59 ID:mbHMBTod
>1
彼女の不機嫌はなおってましたか?
不機嫌の理由わかりました?
俺の好きな人も天然でたまーに不機嫌な時あるんですけど
その時は俺も話しかけてみよう

99 :1:02/05/04 17:45 ID:FwhCsTRB
>>98
いや、それ以来会ってないんです・・。
多分大したことない理由なんだと思いますけど、
次に会って不機嫌だったら上の計画を実行してみようと
もくろんでいます。
でも、不機嫌なときはちゃんとそう態度に出してくれると
わかりやすくていいかも。(そうでもない?w)

100 :雄 太  ◆8s87Y/mY :02/05/04 17:46 ID:3Q7HEGja
100

101 :名無しさんの初恋 :02/05/04 18:15 ID:B+ol7LPp
>1
そうなんですかー
近いうちに会えるのなら計画実行できるかもしれませんね
でも次の日にはケロっとしてたりするんですよね(笑)
またそこが好きです(照)

102 :名無しさんの初恋:02/05/05 08:21 ID:Ewd1Gq3f
age

103 :名無しさんの初恋:02/05/05 08:48 ID:6DaAaUOe
 
 
  はっきり言って、この1はどうにも気持ち悪い。
  まあ避けられて当然といえよう。

104 :名無しさんの初恋:02/05/05 08:55 ID:LBqwDOf9
>1
計画実行できましたか?
俺は今日好きな子に思いきって話しかけてみました。
反応はいつも通りポワーンという感じだったけど幸せでした
1さんもうまく行くと良いですね!

105 :95:02/05/05 10:32 ID:ISluZhAx
>1
「嬉しいけど、彼氏としては見れない…」と言われました(涙)。
で、こいつほんまもんだと思ったのが、その10ぷんぐらい後に
「XXにはみんなで行こうね(具体的な予定、泊まり)」だって…
振られた直後に、次の予定を約束させられるのはすっごい痛かったです。
これでは気持ちを安楽死させることができない…
このままではもう一回告白してしまいそうだ・・・

106 :名無しさんの初恋:02/05/05 10:50 ID:KLqo1D07
小さいころから、しょっちゅう天然扱いされます。
そんなつもりはないけど。

ずっと前こくられたときは、全くそれに気付いてなくて「まだ気付かない?」
なんて言われて、そのまんま「もういいよ」って振られた事があります。
それから私意識し出すようになったんだけど、相手は見向きもしないようになってたから、
つらかったなー。
バイトもやめて学校も逝かず、ひとり泣いてました。
手もつながれたりしたけど、その人の愛に気づけずにあのときは馬鹿だった。

107 :名無しさんの初恋:02/05/05 10:54 ID:HL9F7MsZ
>で、こいつほんまもんだと思ったのが、その10ぷんぐらい後に
>「XXにはみんなで行こうね(具体的な予定、泊まり)」だって…
>振られた直後に、次の予定を約束させられるのはすっごい痛かったです。

ぐ、その気持ち良く分かるぞ。
今は耐えろ、耐えるしかない。
こんな女よくいるから。

108 :95:02/05/05 10:59 ID:ISluZhAx
>107
ありがと。
毎日、顔合わせるから余計辛い。
このことによってようやくいしきはしただろうが
奴が惚れるなんてことは…無いよな…



109 :名無しさんの初恋:02/05/05 15:42 ID:+4asOwKI
みんな頑張れage

110 :M萌:02/05/05 16:00 ID:cuValzz5
超良スレage

111 :1:02/05/05 17:10 ID:pLXYxtzg
>>104
激励ありがとうございます!
次に会うのは月曜日です。作戦を練ってますよ〜(w
「ポワーンという感じで幸せ」というのはすごいわかる気がします〜!

>>105
そうなんですか・・・。でも、「嬉しいけど」というのがあったということは、
まだまだあきらめるには早くないでしょうか?(偉そうでごめんなさい)
その後のセリフからも、変に意識されているような感じもしないので、
時期を見てチャレンジする価値はあるとおもいますよ!

ところで、今度会うときの具体的作戦ですが、

@機嫌がわるかったら:
「どうしたの、今日は気分が悪そうだね?」
A機嫌が良かったら:
「おっ、今日は楽しそうだね。このまえムッツリしてたから
なんかあったのかと思ってたよー。」

にしようと思ってます。こんな感じで(・∀・)イイでしょうか!?

112 :104:02/05/05 18:51 ID:cpeijOOE
>1
そうそう。ポワーンという感じです(笑)
文面から見て1さんは人柄の良さそうな人だし、
なにより同じタイプの子を好きなもの同士上手く行って欲しいです
月曜日ということは明日会えるんですねー
頑張ってください!

113 :名無しさんの初恋:02/05/05 19:03 ID:8O9oOjRd
私、基本的に天然なんだとは思うんですけど、周りの人に
天然扱いされ始めてから、天然+計算でボケるようになったと思います。
多分、天然の人は強烈に天然ではないけれど、他の人に天然って言われるから
天然演じちゃっている人も多いはず・・・私のように・・と思うのは私だけ?


114 :千とティヒロの肝試し ◆WolfN4Nw :02/05/05 19:07 ID:ySIn64tF
>>113
演じるなら年中無休で隙を見せずに演じるならいいのだが、
ふと、演じてない部分を見ると、なんだか萎える。

115 :名無しさんの初恋:02/05/05 20:46 ID:Ei19M4Bf
age


116 :名無しさんの初恋:02/05/05 23:05 ID:fxMdE/OI
皆さん天然の子とどんな会話するの?
なんか普通の子より気を使っちゃうんだけど。

117 :95:02/05/06 03:05 ID:OmPMPec8
>1
振られたものだから、あまりえらそうなことはいえないが、
「不機嫌だったこと」には触れないほうが吉ではないかな。
すでに忘れているだろうから…

もう少ししたら再度チャレンジしてみたいんだが、
これ以上、相手を悩ますのも忍び難い…
鬱だ…



118 :名無しさんの初恋:02/05/06 09:07 ID:cmQJ1KwF
age

119 :104:02/05/06 09:53 ID:txpQvbBr
>1
今日は1さんうまくいったでしょうか?
俺のほうは今日は朝から彼女と話せてラッキーでした。
1さんも上手く行くといいですね

120 :名無しさんの初恋:02/05/06 13:43 ID:ljccKQkP
age

121 :名無しさんの初恋:02/05/06 14:36 ID:8bUjcDRk
>113 そうそう。私も実際、かなりボケーっとしてて、
ヌケてるんだけど、自分が自覚している以上の天然だと
周りに言われるから、実際の部分と、演じる部分と両方あるよね。

相手の好意にしっかり気付いてはいるけど、それに対応する際に
混乱し、マジ天然反応起こし、後でしまった!とは思う。
でも一旦うやむやになったのを、軌道修正出来る程サエてない。
こちらも好意があった時は鬱。

122 :ムネヲ大暴れ!!:02/05/06 15:49 ID:tPb7fohT
自分で天然ですとか言ってる奴は殺したくなるね。
自覚してる天然があるかっての。それは単なるボケてるってだけで早い話馬鹿なんだろと
小一時間問い詰めたい。

123 :千とティヒロの肝試し ◆DNQ3okGs :02/05/06 15:50 ID:nHFyKT+9
自分で自覚して無くても、明らかなバカはいるわけで・・・。
天然の誰もが、イイという訳ではないわけで。

124 :名無しさんの初恋:02/05/06 15:56 ID:lGt5KHTM
天然は、いつも自分のことばっか考えてるんだよ。
びくびくして臆病なのを隠してるんだ。
何もかもをうやむやに・・・
それで結果、天然だねっていわれてすまされるんなら
その方が心が楽でお得だったりするんだけれど
こんなんじゃだめだなあと思いながらも、今日もまた
コミュニケーション不全。
もともと、考えを口に出すのが苦手というのもあるし。

125 :単純 ◆RMhV10Do :02/05/06 15:58 ID:NNE1QcVM
>>124
なんかだいぶ痛い思いしたみたいだね。

126 :名無しさんの初恋:02/05/06 16:27 ID:aaJZemGq
僕も天然の子が好きなんですけど
天然の子って話しが微妙に噛み合ってなかったりして
時々困るんですよね。でもまたそこも可愛くていいです


127 :124:02/05/06 16:37 ID:1tJehYkB
イタイ思いしたです。
>>126のように可愛いっていって近づいてくる人は、
もう最初から「この子は天然」って思ってるから、
のちのちしんどくなる違ったらごめん)。(
ますます思ってることを正直にはなしにくくなってくるの。
わかりづらいですが、そういうかんじだから
126さんは、その子が何か話しだしたら、ちゃんと聞き役に
なってあげよう!


128 :名無しさんの初恋:02/05/06 17:22 ID:tYCyeMSQ
頑張れage

129 :名無しさんの初恋:02/05/06 17:33 ID:wNsKwJwV
>113 わかる!私も天然ってよく言われるんだけど、言われるとその通りにしなくちゃいけない気がしてちょっと演じたりするから。
天然って言われてる別の天然の人を参考にしてみたりね。
自分でも馬鹿馬鹿しいとは思うけど、(天然を)治すより極める方が簡単な気がして・・
でも実際に変な事もしてると思うし、実際の部分は気づかないところ多いから、馬鹿と言われても仕方ないと思う。
124さんの言ってる事は結構あってると思うよ。人によるけど・・
すごいしっかりしてる天然もいるし、恋愛好きの天然もいるよ。
天然も所詮は人間だから一人一人違って当たり前。
あと、天然は天然だって言われるから自覚はあると思うよ。
子供じゃないんだから自分の性格くらいわかってますって。
あと、何で天然のフリする女がいるのかが分からない。天然って周りに馬鹿にされたり気を使わせたりでイイコト無いと思うんだけど・・

130 :名無しさんの初恋:02/05/06 17:52 ID:264UdyoV
1さんどうなったかな?age

131 :名無しさんの初恋:02/05/06 19:45 ID:264UdyoV
age

132 :禁断の名無しさん:02/05/06 19:50 ID:8efA3XIG
http://www.tbs.co.jp/friends21/

133 : ◆KUNOorUo :02/05/06 19:51 ID:quxgjJhS
マッチー振り向いて!

134 :名無しさんの初恋:02/05/06 19:53 ID:j5Eo/d2Q
>>129は天然じゃなく養殖のような気がする。。。

135 :1:02/05/07 01:14 ID:6JyOyI4L
こんばんわ、ご無沙汰しました。1です。
今日(昨日)彼女に会えると書いてたんですが、ダメでした・・。
というのもその子は同じバイト先の子なんですが、シフトを
誰かと変わってもらったらしくて・・・うぅ。
せっかく気合入れて行ったのに!!

>>126
「微妙に話がかみ合わない」ですね!
もうむしろ、そこがいいんです(笑)

彼女には明日こそは会えるはず!

136 :名無しさんの初恋:02/05/07 01:47 ID:l9IK9z7j
今まで数多くの天然女を落としてきた俺がアドバイスをしてやろう。
とりあえず天然女は面食いが多い。
よって自分の顔さえよければこんな楽なタイプはいないと。

137 :名無しさんの初恋:02/05/07 01:58 ID:g40Xb4bL
>>136さんの落としてきたのは作ってる方の天然ではないかと?

138 :1:02/05/07 02:47 ID:6JyOyI4L
顔、大してよくないかも・・・しゅん

139 :名無しさんの初恋:02/05/07 03:10 ID:C7QdNukh
今思ったんだが、天然っていうのは”馬鹿”を
優しく言い換えた言葉なんじゃないか?

140 :名無しさんの初恋:02/05/07 08:42 ID:UoCtMOWy
とりあえず天然を落とすにはガンガン話しかけて自分のことを
アピールするのが一番かと・・
俺の好きだった天然の子は超ブサイクな彼氏持ちだったが
そいつはトーク上手いしガンガン押すタイプだった。
そのこも押されまくって気が付いてたら付き合ってたらしい(涙)


141 :136:02/05/07 09:47 ID:l9IK9z7j
>>137
う・・ マジそうだったら捨てなかったのになぁ。
天然は最初いいけど疲れちゃうのよね・・

142 :.xxx:02/05/07 09:51 ID:JosS+UxX

(´D` ) ノ
http://www.venusj.com/sample.htm


143 :名無しさんの初恋:02/05/07 15:04 ID:4SKefC/8
age

144 :名前 ◆ZuH6eNJ2 :02/05/07 16:42 ID:e73gPoyH
test

145 :104:02/05/07 17:33 ID:+eAczvI6
今日も思いきって好きな子に話しかけたのですが
それとなく流れてしまいあまり印象に残らなかったみたいで・・
話しかけるのが苦手なんで困ります。
タイミングも微妙に合わないし・・(涙)

146 :名無しさんの初恋:02/05/07 17:36 ID:OmeCuUpU
>>1
毎日、新聞紙丸めてつくった棒でひたすら殴る。

147 :名無しさんの初恋:02/05/07 17:38 ID:dduTsFHc
本当、タイミング合わないんですけど。
やっと見つかったんですけど。


148 :104:02/05/07 17:49 ID:+eAczvI6
>147
そうそうタイミング合わせるのむずかしいですよね。
特にあんまり普段から話すほうじゃないと
ますます上手く行かないんですよね・・

149 :カツユキ ◆UDY9dFJs :02/05/07 17:53 ID:VHWLBNZk
俺は結構強引に告白したら成功したよ

150 :名無しさんの初恋 :02/05/07 18:37 ID:pNr3Mc8Y
切ないage

151 :名無しさんの初恋:02/05/07 20:00 ID:Rpcx4AJj
頑張るぞage

152 :104:02/05/07 20:43 ID:gg14f79g
>149
強引にですかー・・
それが出来たらいいのに・・(涙)

1さんはうまくいったでしょうか

153 :名無しさんの初恋:02/05/07 21:26 ID:tc/f5qCt
おとなしい女の子ってすごく慎重だから、
やっぱり男の子からアプローチしてあげた方が素直になれると思うよ!
明日は頑張ってTRYしてみてね。

154 :masa:02/05/07 21:41 ID:SQCg/pf7
思うんですけど、好きな子をあの手この手使って振り向かせるのも
一つの手段とは思いますが、もっと自分を磨きましょうよ!!
精神面とか、心の大きさ広げるとか、筋トレ ムキムキになるとか・・・・
とにかく、自分を磨いて自然と相手が振り向いてくれるよう頑張りましょう!!
( ^_^)/□☆□\(^_^ )
(生意気発言 平にご容赦を・・・)


155 :名無しさんの初恋:02/05/07 21:47 ID:i2ZD/6mK
相手が何回も会話を聞き返しても
イライラしないであげて。
私の周りの天然さんは、この事をすごく気にしてる。
相手を怒らせるのが怖い→聞き返せなくなる→会話がはっきり掴めない
→微妙に会話がずれる→更に天然扱い→鬱
だそうです。


156 :名無しさんの初恋:02/05/07 21:49 ID:H8HQrewm
>155
それすごくわかります・・
私も相手が気を悪くするのが恐くて聞き返せなくて
結局最終的に話を聞いてないみたいな感じになってしまう自分が嫌いです

157 :名無しさんの初恋:02/05/07 22:13 ID:nCY0uG8C
>>155

それ、ありますね、日常的に。
耳がスカタンというか、自然界の音も人間の言語も
同レベルで聞こえてる感じです。

158 :1:02/05/08 00:41 ID:dJ5bfHCi
1です。今バイトから帰ってきました。
今日、話す計画でしたがチラっと挨拶しただけで終わってしまった・・。
ああ、現実ってうまくいかない〜!

>>154
ごもっともです!もちろん精神面の成長などを含め自分を磨いて
いきたいと思っています!(思っているだけかも・・?)

>>155
イライラなんてしませんよ、どちらかというと話す時間が延びるので
嬉しいくらいかも・・(←バカ?)

ところで、実はまだ彼女のケータイすら知らないんです。
とりあえずメールできるようになればかなり親密度UPではないかと
考えているんですが、きっかけがないんですよね・・・。
今はただのバイト仲間って感じなので、番号聞く理由も無く・・・。
「番号くらい聞け!」って言われそうですが、断られたりするのを
想像するとちょっと躊躇してしまって・・・。我ながら情けない。
イイ聞き出し方ないでしょうか?

159 :名無しさんの初恋:02/05/08 01:05 ID:QBv6PIV4
>>158
あいさつだけですか・・・。淋しい。
でも、片思いのときって顔が見れるだけでうれしいんですよね。

バイト仲間なら他のバイト仲間を使ってみんなで番号&アドレス交換しようぜ!って
持ちかける。というのはどうかしら?

160 :名無しさんの初恋:02/05/08 01:20 ID:d2cN9qpF
携帯の番号聞かれて断る方が勇気がいると思う。バイト仲間なら大丈夫だよ。
オレも天然の子に近々告る気でいるんですが。同志ですね、どーぞよろしく。

161 :1:02/05/08 02:39 ID:dJ5bfHCi
>>158
そうなんです、目が合うだけでなんか幸せですよね。
まあ、彼女の場合は会釈もなく「素」のままなんですが(w
その作戦もなかなかだと思うんですけど、他の子(男)の番号、
知っちゃってるんですよねぇ。深夜までやってる飲食業なのですが
当然のごとくin&outの時間帯が男女で別になっちゃうんです。
休憩時間も無いし、話せるときといったら、ヒマで二人とも裏にいる時くらい・・・。
そんな一瞬の時間の中で「あ、携帯番号教えて」なんて不自然なことを言うのは
結構難しいんです・・。今は彼女が時間をみるために携帯を出した瞬間から
携帯関連の話題を持ち出して〜〜〜なんて妄想を練ってます(w

>>160
同士よ、こちらこそよろしく!
番号については、まあ聞いたら教えてくれるとは思うんですが、
なんか嫌っぽい感じで教えてくれるのも、怖くて・・。スンナリ聞きたいですー。

162 :名無しさんの初恋:02/05/08 02:49 ID:ifTv/I7X
ログ全然読んでない。すまそ。
ただ「天然」って所に反応したので書かせていただくぞ、1よ!!!

「天然」にはいくつかあると思うんだ。

1つは真性の天然。こういう女と付き合った事ある。
普通に告白すれば案外素直な反応がある。
真性の天然女の場合、本人は全ての行動において、
真面目も真面目、大真面目なんだ。
料理をひっくり返しても、どんな失敗しても、
どんなボケをかまそうと、それはウケを狙った事ではない、
真面目に考えた結果の行動。
手先が不器用、注意力不足など、色々な原因は考えられるが、
真面目なのだから、こちらの言うことにも
真面目に受け答えしてくれるだろう。
こういう女のむかつく所は、どこまでも天然だという所だ。
はっきり言って一緒に生活するには向かない。
皿洗いしても洗剤が残ってる。洗濯の仕分けもできず、色移りなんて
当たり前。料理なんかできやしない。何か作ってもらおうと思うな。
などなど、一緒にいてほんっっっとにいらいらしたので別れた。

2つ目はそう、作った天然だ。
こんなのすぐ見抜けるだろ。
藤谷みわこみたいのがそうだ。とても作為的。
もはや天然などとは呼べない。
124が言うようなのも最早天然とは呼べない。
作られている。
1枚バケの皮の剥がせば本音が見えるはずだ。
「演じていました」ってな。

1が好きな女はどっちか知らない。
けど真性の天然っていうのは、
手先が不器用だったり、注意力が散漫だったり、そういう事を
言うんだろうと思う。
意味不明な言動をするのは天然じゃない、本気でやってるとしたら
障害者だ。そうじゃなければ作ってるんだ。

163 :1:02/05/08 03:05 ID:dJ5bfHCi
>>162
レスありがとうございます。
「作り天然」と「真性天然」については今までも何回か
話題に上りましたが、僕は「真性天然」を主張してきました。

ただ、多くの皆さんが言われるのは「天然」とは総合的に言って
「バカ」みたいなニュアンスをお持ちの人という観念を持っているようです。
そういった意味では僕の好きな子は「天然」ではないのかもしれません(こう言って
しまってはスレタイトルが間違っていることになりますが)・・・。
不器用とかそういうことはなくて、すべきことはしっかり出来る子です。
ただ、時折みせる態度や行動が「オ、オイオイ」的なものだったりするのです。

となると僕の好きな子は「自作天然」なのか?なんて事を考えてしまいます。
が、以前も書きましたが今の時点でその子が「自作」する必要性が全く無いのです。
振り向かせようとは考えているものの、まだ全然アピール&アプローチ的行動は
全く起こしていないし、僕と仲の良い男のバイト仲間にすらそういった情報を
与えていません。
もしもしも、彼女が「自作」だったとしたら、対象の人物がいるってことですよね!?
もしや自分かも!?(なんて妄想してみたり。)


164 :1:02/05/08 03:09 ID:dJ5bfHCi
でもよく考えたら僕以外の誰かに天然をアピールするために
自作してるかも!?
真性をアピールするためには仲間内全員にそうしないと意味ないですもんねぇ。
もうそうなると、スレタイトルは
「★どうやって天然女の子を演じてる子を振り向かせるか?★」
のほうが良かったのかな、なんて考えてみたり・・・。
ああ、頭こんがらがってきた!
というふうに眠れない日々を送ってます(w

165 :162:02/05/08 03:33 ID:ifTv/I7X
おい、1よ!!!!
164において既に気付いてるようだが、

>今の時点でその子が「自作」する必要性が全く無い

とは言い切れないぞ!!!!!!!!!!
女はしたたかだからな!!!
男がいる所ではどこでも「自作」する必要性があるんだ!!!

することちゃんとできる子だっていうならなおさらだ!!!
ポイント、ポイントで「おいおい!」っていう行動だとぉ!?!?
まんま、自作天然じゃねーか!!!

バカと真性天然は必要十分の関係にあると思う。
ある意味・・・同値だよね。
ボケてると気付かずに本気でボケたことするから真性天然。
気付けないのはバカだから。

ほ〜んとにバカで真性天然なんてそうそういるもんじゃない。
おれだって、元彼女に会ってなかったら「真性天然」という物を
分かっていなかっただろう。

余談だが、あの女、あれで医者になろうってんだから恐い。
自分でも不器用を気にしており、患者を殺しそう、と言っていた。
友達によると蛙の解剖でも脳ミソをつぶしてしまったりしたらしい。
やっぱり、ほんとの天然=バカだと思うのである。(小説風)

166 :詩人 ◆o7a3IgfY :02/05/08 06:15 ID:nMuyDlZV
天然は99%が作りである。

167 :名無しさんの初恋:02/05/08 08:16 ID:dvKTaS6E
私はそそっかしいけれど、普段は言動等、ちゃんとしてる方だと思う・・多分。
料理もたまに材料買い忘れはあるけれど得意な方。
でもそそっかしい部分や、ドジな部分は作ってはいない。
なのに作り天然とか言われたらたまったものじゃないですね。
というより、元々天然ではなくただ、そそっかしくて少しドジなだけなんですが

168 :不倫・援助交際推進委員会:02/05/08 08:26 ID:lnxfJMPi
http://www.cream-i.com/jumper.php3?id=841
http://recbo.com/rank/in.asp?sid=12208&web=4
http://www.k-adlut.com/02/www.cgi?id=chiba2
http://net.masterweb.ne.jp/adult/01/ranklink.cgi?id=chiba2

169 :名無しさんの初恋:02/05/08 08:43 ID:xTZbGvf3
天然って言われるのは結構悲しかったりするんですよね
結局は「ボケ」ですからね・・
それに一生懸命やっても失敗ばかりするし、陰で「天然作ってる」みたいに
言われると辛くて泣きそうです

170 :104:02/05/08 19:52 ID:YsumXVCu
>1
だいぶお悩みのようですね
好きになるといろいろ不安になったりすると思います。
早くそれを乗り越えられるといいですね。
僕は今日好きな子に会えなくてガックリしてます(涙)
1さんはどうだったでしょうか?
お互い頑張りましょうね!

171 :160:02/05/08 20:13 ID:d2cN9qpF
つくりか真性かって結構分かると思うけど…少なくとも俺が告ろうとしてる
子は彼女の昔からの親友も認める「天然」だからさすがに本物ですが。
歌もダンスも上手いし矢鱈多才。医者の娘。でも成績はいい方じゃないみたい。

まあそんなことはどうでもよくて。彼女が真性天然でアレどうであれ俺が
惚れた事は確かだから。問題はとてもじゃないが俺の事をそういう目で見て
くれそうにない、てゆうかつかみどころがない、そーいう部分で。
一応友達以上の関係にはなってるんですが、いつまでたっても恋人未満。

172 :名無しさんの初恋:02/05/08 20:15 ID:VtWDmC9N
>>1
無理です

173 :名無しさんの初恋:02/05/08 20:41 ID:V777XAKj
頑張るぞage

174 :名無しさんの初恋:02/05/08 21:05 ID:LMfLHJbD
好きです

175 :名無しさんの初恋:02/05/08 23:02 ID:dT+wawSi
今更ですが、
天然=天真爛漫・・かなぁ?
テンポや角度はズレてても、天然なりに、
物事を真面目に考えたり、経験から学んでるんだろうから、
ある程度の年齢行けば、「全てにおいて」ボケ倒したり
無自覚ってことはないはず。
天然は100%天然じゃなきゃ皆「作り」っていうのも
なぁ・・・。だって天然じゃない人だってたまには
マジボケするでしょ?天然だっていくらかは計算行動
出来るって。

176 :ちゃれんじゃー ◆ta342TEQ :02/05/08 23:08 ID:2Ih5HUPw
20歳過ぎた天然女は耐えられません

177 :名無しさんの初恋:02/05/09 01:07 ID:0jzFiYHC
それにしても、天然少女ってそんなにバカ扱いや作為的な子にされていいのかな?
1さんはただおっとりした?ボケッとした?じゃなくてポワンとした女の子が好きなだけじゃないの。
女の子ってテキパキしてる子とおっとりしてる子に分かれるよね。
ただ、行動とかゆっくりしてるとか感情がハッキリしていないからわかりづらい女の子だから
どうやってアプローチすればいいのか悩んでるんだよね。
案外世間知らずのお嬢さん風ってことなんじゃない。
そういう子って軽くないから男の子って近づきづらいんだよね。
だから、信用できる男の子になって時間をかけてアプローチしていくのが一番だよね。
まずは、安心感を持ってもらうことが大切だよね。


178 :1:02/05/09 01:56 ID:ih7wSKBP
本日の報告。
会えたまではいいけど・・・一言も話せなかったー!
はぁ、うまくいかない・・。このスレが300いくまでに携帯聞きたいなぁ。

>>170
いつも応援ありがとうございます。
ちなみに104さんはその好きな子とどういった関係なのでしょうか!?

>>171
そうですね。結構みなさん真性かどうかにこだわられていますが、
結局自分が惚れたことに変わりないし、仮に偽者だったと判明しても
気持ちが冷めるということはないでしょう。
そういった意味では>>177さんが一番今の僕をわかっているというか、
的を得ていると思います。
個人的に>>177さんには今後もこのスレに来ていただきたい!!
(すごい、今の感じをわかっていただけてるので。)



179 :1:02/05/09 02:00 ID:ih7wSKBP
ところで、途中からうすうす気づいてはいたんですが、
こうなってはスレタイトルが微妙にダメダメなんです!
もう、「天然」とかは単なる彼女が持つ要素の一つなだけであって、
大して重要じゃないんです!
とりあえず謝っときます、ゴメンナサイ!

180 :162:02/05/09 02:38 ID:TyUH4Dpf
175の言う事、とても当たってる気がする。

181 :名無しさんの初恋:02/05/09 02:44 ID:3s0uTGWa
クラスの男子よ!
もう天然と呼ぶな・・・。
私もからかわれてるようで嫌です。。。

182 :162:02/05/09 16:24 ID:DCBoqEmB
>181
それはあなたがほんとに天然だからなのだろう(失礼)

真性の天然は真面目にやってるのだから
天然といわれることを嫌う。
前の女もそうだった。

反対に・・・
作り天然の女は天然を言われても全然嫌な顔をしない。
狙ってるんだから当たり前だ。
それどころか、自分で言い出す始末。
「わたし、よく天然って言われる」などと。
よくも、まぁ、そんなこと、ぬけぬけと言えたもんだな!!!

179で1が言ってることに漏れも薄々感づいていた罠。

183 :名無しさんの初恋:02/05/09 16:30 ID:YQKfvJec
この間、デパートの入り口のガラスのドアに
なんにも考えてなくて
思いっきしぶつかった。

これって天然?

ってゆうかまじ痛かった。
中にいた女の人びっくりさせてごめんね。




184 :171:02/05/09 18:32 ID:1ff58cdQ
>183
天然とは違う気がする。

とりあえず今までの意見を勝手に総合すると、まずは相手のペースに合わせて
やって、時間をかけて分かり合ってきゃいいと。ざっぱすぎ。ウツダシノウ

185 :104:02/05/09 20:29 ID:Lsxf9UBS
>1
彼女は僕の会社にバイトで来ている女の子で、
僕はその会社員です。
コピーなどを頼むときしか話せないんですけどね・・
年齢も結構離れていて、彼女はずっと若くてそれも気になって
なかなか積極的になれなかったりします。
1さんは今日はどうでしたか?


186 :名無しさんの初恋:02/05/09 21:02 ID:hN+7fY22
みんな頑張れage

187 :177:02/05/09 23:13 ID:48UYHMMQ
>>178
1さん、こんばんわ。私の意見が少しでもお役に立てれば幸いです。
お言葉に甘えこれからも気になることがあったら立ち寄らせていただきます。
ただ、もう少し彼女の天然以外の態度や性格、がわかると分かりやすいのですがね。
どうですか、他に彼女の情報や1さんの性格や気持ちが分かるとアドバイスしやすいのですが・・・どうでしょうか?

どんな恋愛も惚れたら大変なんだってことですよね。でも、その惚れてる気持ちが一番大切なんじゃないかな。
彼女のような慎重な女の子って見せないけど案外相手の男の子が本気なのか?それとも、一時の気の迷いなのか?を見破ろうと必死になところがあると思うんですよね。
だとしたら、遊びじゃないんだよってわかってもらう努力が必要かな。

女の子って付き合ってもいない人でも気になる人とのことをもし、付き合ってたらって一応シュミレーションするでしょ?
その時この人はどうなるだろう?って不安になる要素を探してしまう。上手く行くんだろうかって。だから、その要素を無くさなきゃいけないかもね。
他の女の子とどう付き合っているのか?どんな風に会話してるのか?ってチェックしてるんですよ。
この人はこの子と仲がいいんだなとか。彼女がいるのかな?とか飽きっぽい人かな?とか軽いのかな?とかアッというまにサーチしてしまう。というか判断しているから。

どんな女の子も真剣に好かれたらうれしいと思うの。でも、あんまり迫りすぎると逃げちゃうでしょ。でも、気のない素振り態度はたぶん絶対ダメでしょう。
彼女のような子は好かれてることに気づかないでしょうね。そしたら、近寄るチャンスが減るわけで。
バランスが難しいですね。でも、女の子って押しに弱いのは事実でしょうね。おとなしければなおさらでしょう。
だから、押しすぎないように押す!たとえば彼女が喜ぶようなことを一つずつ積み重ねていく。
まあ、彼女が何に喜ぶ子なのか見つけることが大切ですよね。何に興味があるのか?まず、そういうことを会話していく。
でも、相手に質問する前に自分はこう思うと時分の話を先にすればおとなしい子でも返事してくれるでしょう。
そして、少しずつ信頼を得ていくことが大切でしょうね。

そういえば、1さんは彼女に惚れさせたいわけですよね。それって難しいですよね。彼女の好みもあるだろうし。
1さんがタイプの人かどうかわからないけど。でも、結局は好きになった人がタイプの人になるんですよね。

それで、どんな女の子も相手に惚れるときの状態って相手の魅力に酔っているわけですよ。
要するに、女の子ってどんな子もロマンチストが多いのですよ。彼女のような子は特にそうなんじゃない?
場所とかも大切だろうけど、男性の包容力とかを表現してみるのはどう?包み込むような優しさっていうのに女性って弱いよね。
少しずつ積み重ねていくことが大切。

それから、あんまり携帯番号にこだわらないほうがいいんじゃないかな?聞けることに越したこと無いけど。普段あんまり会話できにくいのに。
電話の会話ってもっと仲が良くならないと上手く思いが伝わらないでただのひつこい人にしか思われなかったら大変ですよ。
些細でもいいから日々の努力が大切だと思う。挨拶ひとつでもそこから始まるものだよね。
がんばってね。1さん。それでは、また。


188 :名無しさんの初恋:02/05/10 02:05 ID:ykPlmhrB
age

189 :名無しさんの初恋:02/05/10 02:06 ID:5Yj/zAoz
長い

190 :名無しさんの初恋:02/05/10 08:01 ID:xFqij8fH
嫌がらせとしか思えない長さだな

191 :名無しさんの初恋:02/05/10 08:27 ID:pkFfZwIz
age

192 :名無しさんの初恋:02/05/10 10:19 ID:aOIwAWuP
1さんへ。

真天然の人は本能が強く表に出ています。
真天然の人が好きになる人ってのは経験等によるんです。
例えば以前に冷たくされてフラれた経験があるなら
必要以上に優しさを求めるようになる。<優しい人にすぐ惚れる。
逆にかなり束縛されて失敗したのなら少々ドライな人を好むとか。<クールな人にすぐ惚れる。
要するに失敗経験から本能がそれとは逆のモノを求めようとしています。
まぁ大体はトラウマ的にそうなるとは思いますが天然さんはかなり極端です。
ただ上記の文でお気づきかと思いますが結構「すぐ惚れます」
ただし上記のように好みを把握してそれにヒットしたらの話ですけども。
その人可愛いなら危険です。
気付けばすぐ彼氏なんか出来てしまいますよ。

そしてもしその天然さんが恋愛経験ないとしたら・・・危険です(w
超壮絶な束縛を受ける可能性は大です。
嫉妬などをかなり直に出してきます。
気を引き締めてくださいね。

193 :名無しさんの初恋:02/05/10 11:38 ID:bMmDjtti
>>47
すごい!的を得ている感じです

194 :名無しさんの初恋:02/05/10 19:21 ID:9AujEhez
1さんどうなったage

195 :名無しさんの初恋:02/05/10 19:30 ID:heHu+mjT
age

196 :名無しさんの初恋:02/05/10 23:39 ID:AGfCodaL
>>192
でも、それって天然に限らないんじゃないの?

197 :名無しさんの初恋:02/05/10 23:59 ID:AGfCodaL
なんか、天然て恐いんだね。思い込み激しいのということかな。


198 ::02/05/11 00:15 ID:y8eXt6rQ
みなさんこんばんわ!1です。
実は一昨日から彼女には会っていません。次に会えるのは
明後日くらいかな・・・?しばらく会わないと、好きな人なのに
なんとなく顔を思い出せないような感覚に襲われます。なぜでしょう。

>>187
とてもご丁寧なアドバイスありがとうございます。
今までほかの方のご意見などをまとめると、「天然は自作であれ真性であれ
男をしっかりと見ている」ということがわかりました。
僕の好きな子は、どうみたって男に興味なさそーーな態度なんですが、
あれも自作かもしれないのかぁ・・・。でも逆に、安心しました。
態度に出さないだけで男に興味はあって、しっかり観察しているのであれば
僕にも平等にチャンスがあるということですよね。
その「チャンス」を見極めて見逃さない男になるぞ!!

>>192
レスありがとうございます。
もう今となっては彼女が真天然なのかはわかりませんし、僕にとっても
それはどうでもいいこととなりつつあるのでこのご意見が彼女に適用できるか
はわかりませんが、とても興味深いご意見だと思います。
おそらくその「本能は逆を求める」というのは多くの女性に当てはまる
のだろうと思います。
そう考えると、僕は彼女の失敗経験などを知る必要がありますね。
その逆を行動に役立てるために。
でもなかなか「恋愛失敗談」を異性から聞き出すというのは難しいですね・・・。
自分でもよっぽど親しい友人でも本音の恋愛相談は滅多にしないのに、
バイト先が同じといえどほとんど会話しない僕にそんなことを
話してくれるのだろうか・・・。

199 :名無しさんの初恋:02/05/11 01:40 ID:LLZWRmd2
結局単なる相談部屋になっちゃったじゃん。

もうし〜らない。

200 :名無しさんの初恋:02/05/11 01:59 ID:UJoBhHUe
恋愛に失敗しない子はいないと思うよ。
もし、その子に心に傷があるなら見守ってあげましょう。

201 :名無しさんの初恋:02/05/11 23:27 ID:QIUmThD+
ba-ka
ahoka
ahokaahokaahokaahoka
ahoka
ahoka
ahoka


202 :名無しさんの初恋:02/05/11 23:42 ID:QIUmThD+
ba-ka
ahoka
ahokaahokaahokaahoka
ahoka
ahoka
ahoka


203 :名無しさんの初恋:02/05/12 18:55 ID:E+ZDqjYs
AGE

204 :工房1年:02/05/12 20:36 ID:AcsXm5qv
 僕の好きな人も天然で、今は友達と居るときが一番って感じで、
男子には全く興味を持ってないようで、告白しても相手にして
もらえないような気がします。どうやったらいいでしょうか。
ちなみに、まだ一回しかしゃべった事がありません。

205 :名無しさんの初恋:02/05/13 01:22 ID:bHbjkuy6
>>204
どんどん話し掛けるべきです。
そうすればきっと興味を持ってくれるはず・・。
私の天然リサーチだと。。w

206 :名無しさんの初恋:02/05/13 23:50 ID:nkdMrI1w
age

207 ::02/05/14 17:09 ID:/HJcRqN8
おひさしぶりです。1です。
近況報告ですが、もう、ダメかも・・・。
一応ポジティブに接するようには常に心がけているんですが
もう、反応がなさすぎて・・・。無愛想の頂点を極めているというか。
怒ってるわけではないんですけどねぇ。

>>204
同じような状況ですね。自分の好きな子も女同士でいるときは
それなりに楽しそうにしているのですが、自分と話しているときは、
どうも壁があるというか・・。いっぱい話したらなんかウザがられそうで・・。

208 :名無しさんの初恋:02/05/14 17:19 ID:QDHMGDdi
悲惨な>>16のいるスレですか?

マジレスすると天然女は男からアプローチするだけ鬱になるぞ。
女のほうが恋愛の対象を感じて初めて来てくれると思う。
ただ、危険なのは天然がかわいいと演技する女は山ほどいるという罠。
自分の女は違うと思っても、8割の天然は演技と思って間違いない。
少しでもその事を頭に入れておけば、対処の仕方も増えるからね。 がんがれ!>>1

209 :名無しさんの初恋:02/05/14 17:25 ID:QDHMGDdi
スマソスマソ・・・
16まで読んでから書き込んだから天然の話は終わってたのね
今気づいちまったよ・・・悲惨

210 :名無しさんの初恋:02/05/14 17:25 ID:1a8PON8Q
天然のトモダチいるよ。超可愛いの。でも自分が嫌いとかいって泣いてた。始めは「ハァ?」って感じで
可愛いくせに名にいってんのコイツとか思ったんだけどね。純粋だと思った。
自称天然、人工天然、最近増殖しまくりだけど、あたしは天然なんか魅力に感じないな。
でもそのこは、天然ていうか天然なんだけどほっとけないコだからしんゆうやってる。明るくて変。(BOOM
忘れ物毎日毎日してさ。自分でも「何で忘れるの?」とか自問自答してさ。(w
この前、ハムスターのレンジでチン(ペット嫌い板)の話したらさ、泣いてたよ。
テロの時も神様とか言ってた。(w・・なんかあたしって荒んでるなとか思ったね。
一緒に居るの辛かったときあった。
そのこ人気あるんだけどね、超奥手だからね必死こいて他の可愛い〜子を進めてた。なぜかあたしとか
すすめてたよ(w 可愛くねえよw 結局天然て気を使いすぎなんだよね。
人工は絶対気を使わないよ。自称だし。市ねw
落とし方
自称・人工天然→適当に「天然だね」というと超喜ぶ(ウザw 
真性天然→複雑そう。でも個性的といわれるのは褒めととるらしい。
このスレみて「いただき!」とか思ったクソ女は市ねよ?(w

211 :名無しさんの初恋:02/05/14 18:41 ID:UNoeuG5Z
む……ここまで読む限り、僕の彼女はどうやら確実に天然と呼ばれるカテゴリに属するらしい……
何か話すときも、重要な品詞がどこか抜けてたり話の流れが狂ってたりしてよく何言ってるか分からない
状態になるから「……っていう意味かな? 分かりやすく言ってくれると嬉しい……」みたいにその度に
言ってきたのですが、1年強経つ今も全く改善の兆しなしでそろそろ諦めモードです
あとものの考え方とか好き嫌いがかなり極端ですね。0か1か、どっちかに偏らないと気がすまないみたいです
柔軟性が全く無いというか。昔の自分もそうだったので心境は分かるのですが
良くも悪くも「純粋」で危険なところがある、そんな感じです

僕の場合は、たまたまそのものの考え方とかが昔の自分そっくりだなーと思って興味持ってたのが
だんだん気になってきて、自覚したらすぐにもう告白しました。
やっぱり恋愛というものそのものが全く分からないという子だったので最初はかなり戸惑ってました
2ヶ月くらいは考える期間になっていたと思います。
その間に自分の気持ちをしっかりと強調しておきました。
たぶんこの手の子の場合、告白して初めて恋愛のスタート地点なのではないでしょうか?
それまではほとんど意識されてないうえに「自分が誰かに好かれるわけがない」みたいな感覚を
持っているのでいくら遠まわしなアプローチしても無駄のような気もします

もちろん、人によって差異はあるのでしょうけども。

212 :名無しさんの初恋:02/05/15 13:07 ID:FmIrK3s9
>>204
205に同意。
どんどん話して自分を知ってもらうことから始めましょう。
もちろん相手の話もしっかり聞いて(聞き上手になって)、
相手のこともちゃんと理解してあげましょう。
その際、話がもつようにしないと、結果何度もこちらから
話し掛けることになり、ウザがられる可能性があるので、
(例えば双方の趣味や関心に合った)発展性のある話題を
チョイスするように心がけると良いカモ。


僕にはそれが十分じゃなかった…。

213 :名無しさんの初恋:02/05/15 17:25 ID:NOzfzH5m
age

214 :名無しさんの初恋:02/05/15 21:13 ID:/HzW2aY7
天然扱いにくい・・・でも、早めに誘ったりしたほうが
いいと思いますよ!
1サンの好きな子には彼氏とかはいるんですか?


215 :名無しさんの初恋:02/05/15 21:24 ID:bBcsuh04
僕の彼女も超がつく天然です
天然入ってる子って浮気とかしない
スキスキ光線は甘えてくるとこ


216 :名無しさんの初恋:02/05/16 00:23 ID:3yByWAF0
>>211
すごく良く分かるソレ。
いま狙ってる娘もまさにそんな感じ。
特に「自分が誰かに好かれるわけがない」ってトコとか。
で、俺は既に告って一回目は振られたが、振られ方が微妙で
いま再戦準備中。

217 :名無しさんの初恋:02/05/16 12:43 ID:SHfygj3Z
>>216
痛い程良く分かるよ。
僕も似たような状況だから。
1回目は告る直前に突然障壁が現れて振られた。
いつか今一度のチャンスが訪れることを願いながら、
今はフィジカルに、そしてメンタルに疲労困憊。
人生全般的に失意の底(色々あるんです…)。
お互い頑張りましょうね。

218 :211:02/05/16 18:35 ID:S3EdM8g4
このテの子と付き合うには寛容さ、包容力といったものがとびきり必要になりますね
気が短い人では絶対ムリ――というのは経験者の方なら実感できていることでしょう
本当に愛してるならいくらでも耐えましょうとも。それもまた楽し。
でもある程度は引っ張らないと本当に何も進展しないからそこのバランス取りでちょっと
悩んでます><
僕のほうから引っ張らなければ今のペースだと初キスが5年後とかになりかねない……

積極的な浮気は絶対されないとは思うのですが、それより不安なのが本人の危機意識の
無さのために強引にぐいぐい引っ張ってくタイプの男になんとなく流されて気がつけば
恋愛に巻き込まれている、なんて状況にならないかです。
もちろんそうなったなら途中でストップをかけられなかった自分の責任ということも
あるでしょうけども
それともこの不安はただの嫉妬なんだろーか……自分でちょっと迷い

まあ、でも。
幸せですよ♪ 
と、最後はノロケてみる

219 :名無しさんの初恋:02/05/17 20:37 ID:jbbYjWnU
ageときます

220 :名無しさんの初恋:02/05/18 19:16 ID:yFrDr8Hl
ageageage

221 : :02/05/19 05:08 ID:2js7CG/0
        

 

222 :名無しさんの初恋:02/05/19 09:57 ID:Q9THRi1U
>>218
結局、気が長い(=同じくらい天然)か包容力がある(=できた人間)じゃないと駄目ですな。

そういう意味では
>本当に愛してるならいくらでも耐えましょうとも。それもまた楽し。
偉い。というか、当然というか。
駄目なら自分から引っ張ればいいんです。

ただ、いい加減なことをしてると妙なところで拗ねたりされるので注意。
まぁ、拗ねるのも可愛いんですけどねw

223 :名無しさんの初恋:02/05/19 19:05 ID:LeoCQuqA
もっと皆の話聞きたいっすage

224 :名無しさんの初恋:02/05/20 23:45 ID:Kd8/Fgaa
あげます

225 :42:02/05/21 01:19 ID:XwkBmkSk
お久しぶりです。
レスを読み直してみて気になる事がありました。
俺は、好きな女性といろんな話をしているのですが、「笑い」をとることが
できません。会話をしてて「ニコッ」っとしてくれることはあります。
他人と好きな女性が話しているのを見た事があるのですが、その時は
大笑いしたりしてました。
やっぱり俺も逝くべきでしょうか・・・。


226 :名無しさんの初恋:02/05/21 01:26 ID:wkKL2azT
>>225
いや、逝かなくても・・・
笑いとれるかどうかはある程度センスがいるからなぁ。
おれは大阪で生まれ育ったせいか面白くない話でも笑える雰囲気に
もっていって適当に笑い取れるけど、
「笑いがとれません」って悩んでる人いてもどうアドバイスして
いいかわからない。

227 :名無しさんの初恋:02/05/21 15:28 ID:mC8tR4VB
俺は関西人ではありませんが、何でもネタと称しておもしろおかしくしてしまうのです。俺の気になってる人も笑ってくれます。しかしその人はクールで大人っぽいのがタイプだそうで。うむぅ。

228 :名無しさんの初恋:02/05/21 17:52 ID:xk99bNFx
>>227
ギャップ作戦決行すべし。

229 :227:02/05/21 21:40 ID:sJXravrE
>>228
むぅ、ギャップ作戦とは如何なるものですか?
文面通りに解釈すると、笑いをとってる俺の
大人っぽくてクールな一面を見せるということですか?

230 :名無しさんの初恋:02/05/23 01:14 ID:oLYCeef6
age

231 :名無しさんの初恋:02/05/23 01:19 ID:zB8Wv7OS
天然には天然でしっ!

232 :名無しさんの初恋:02/05/23 14:22 ID:2QLwyNrH
age

233 :名無しさんの初恋:02/05/24 00:28 ID:y0W9B3Fv
かなりお久しぶりです、1です。
しばらく消えていた理由は、PCが変でしてネット接続できない状態だったからです。

今も気にしてくださる人がいるかはわからないのですが、
とりあえず近況報告をしておきます。

実はあれから無視されたりして、もう「だめだこりゃ、俺には気がねーな」ってな
状態でちょっと諦めモードに突入しかけていたのですが、今日は久々に
長時間会話することができました。長時間といっても10分あるかないか、
というようなものですが、バイト中ということを考えればなかなかすごいという
事をわかってもらえると思います。そこで思い切って聞いてみたんです。
「たまに無視するけど、なんで?」って。
「へっ?」って言われました。なんでも、ぜんぜんそんな事してる覚えはないらしいのです。
おそらく自分の頭の中で会議をしているのか・・・今となれば原因は
わかりませんが、それこそ天然たる所以だといえる行為であったと言えます。

でまあ、上にも書いたようにちょっと諦めモード入っていた自分ですが、
今日の長時間の会話で「あっ、やっぱ好きカモ・・」(←さむい)なんて思いながら
今カキコしてます。
う〜む、なんとかならないかなぁ〜。


234 :YOU:02/05/24 00:59 ID:qGnogPvf
ちょっとからかうくらいがイイんでない?
「お〜い信じるなよ〜オマエって世間知らず過ぎ〜〜」
って笑って云えるレベルのな
っつうか…ウチの妹天然だし、そのせいかモテるわな…

235 :わずか:02/05/24 03:16 ID:DkZ7EP25
天然の子を酔わせたら手におえない。




236 :名無しさんの初恋:02/05/24 23:42 ID:YEadUUHN


237 :名無しさんの初恋:02/05/25 00:20 ID:3wKDzB+q
自分の彼女も天然記念物ものの天然少女だ……
はじめは俺の一方的な片思いだったけど、最終的には
向こうから先に告白されてしまった、、、
1さんもがんばってください。

238 :名無しさんの初恋:02/05/25 00:48 ID:aKofFxo7
わたし、天然っていわれますが、普通に恋愛には興味あります。
ただ、好きでない人と付き合うくらいなら友達と遊んでる方がぜったい楽しい。
以前、知り合いぐらいのなかの人に好きと言われ、とりあえず友達としてということで、
付き合ったんですけど、なんかきつくて4日で別れました。悪いことしたなあ・・。
友達とか付き合えば好きになるっていうけど、好きといわれて自分は好きでない
状態ってお金借りっぱなしみたいですごいきぶんわるい。
天然の人にでもいろいろあるとは思いますが、とにかく告白とか押せ押せパターンは
カンベンしてあげてください。

239 :42:02/05/25 01:39 ID:QyghrE93
>>226-227
レスどうも。

最近、好きな女性が高嶺の花に見えてきました。
どうやら末期症状みたいです・・・。

240 :名無しさんの初恋:02/05/25 05:06 ID:x/IlT2bi
私の好きな男は超天然ボケなんです。
どうしたら振り向いてくれるのでしょうか。

241 :名無しさんの初恋:02/05/25 05:17 ID:3jl5yJi3
ここで言ってる天然ってどんなん?

242 :YOU:02/05/25 05:23 ID:eUUzs1VF
>>240
在り来たりな答えで悪いケド
同じ趣味や共通の話題を持つってのは?

……ダメだマジで眠い…もう寝るっ!!

243 :名無しさんの初恋:02/05/25 12:43 ID:SapOlPSP
愛し続けることしかできない。

244 :名無しさんの初恋:02/05/25 12:47 ID:r5DKQi3a
天然タンを振り向かせるの?

245 :名無しさんの初恋:02/05/25 13:04 ID:Iu+ABFW8
天然だと言われることが多い女です。
自分では普通だと思っているのに
なかなかそうには見えないようでときたま悲しくなります。
たとえば、好きな人と話をしていて、
「ごめん。言っている意味がよく分からない・・。
○○ちゃんワールドだね。」とか言われるとがっくり。
(しかも自分では通じているつもりだったので。)
奥手で告白なんてあまり出来ないし、
自分の気持ちが伝わる日は来るのだろうか・・。
なんて考えることがあります。


246 :New Mexico:02/05/25 13:23 ID:haaq1N6m
>>42
「天然」の定義を完全に把握できていませんが、私自身は「変」
「変わってる」と指摘されることが多いことを不愉快に思って
いる普通の女性です。

人は各々に個性が備わっているのですから、それを認めて受け
入れることが大切。各々の個性を全て受けとめることのできる
寛容な男性には「高嶺の花」は存在しないはずです。

打算ではなく、純粋に自分自身の感性を大切にする女性なら、
>>41さんが言ったように、静かに見守ってくれる人と一緒に過
ごせる時間が、幸せな、くつろげる時間として大切なものにな
っていきます。

相手を気遣っている時に大笑いはできません。
男性だって、本当に好きな女性の前では緊張して笑顔がぎこち
なくなりませんか?

247 :名無しさんの初恋:02/05/25 15:56 ID:sHmeNzuZ
好きな人は天然に見えるって聞いた。
何考えてるかわからない→天然ってなるらしい。

そんなワタシは今好きな人に天然って言われてる(携帯に私の名前「天然」で入ってるらしい・・・)
まぁ、これは皆に言われてるので全然脈ありとか思ってません。・゚・(ノД`)・゚・。

そしてワタシは天然と言われるのが凄く嫌いです。
天然ってブリッコというイメージがあって、、(ワタシはブリッコが大嫌い)
それなのに、何処でも必ずといっていいほど天然のイメージがつきまとう。
だからこそ、大雑把で男っぽい態度をとってしまう。(好きな人の前でさえ)

なんか微妙にスレ違いですかね?
まぁこんな天然と呼ばれる女もいるってことで

248 :名無しさんの初恋:02/05/25 16:03 ID:ejfNzoT9
>>245
「言っている意味がよく分からない」天然の人が必ずいわれるセリフですね。
こういわれてしまう人は、考えてからしゃべらずに思いついたままを口にするので
本人の中では意味が繋がっていても他人にはてんで理解が出来ないのです。
それを解消するには「まず考えてからしゃべる」しかないのですが
こういう人はそもそもそんな能力は無いのですから(だから天然)
治りません。願わくば、相手が翻訳する能力を手に入れることのみです。

249 :名無しさんの初恋:02/05/25 16:15 ID:sHmeNzuZ
>>248
247なんだけど、それめちゃわかる
思いついたら即口に出さないと気がすまない
友達に「3秒まって話しなさい」って言われた。
本当に直らない。私のこのクセのせいで傷ついた人もいるし・・・

なんだか本当に凹んできた・・・
本当に天然なんてなおしたい。

250 :名無しさんの初恋:02/05/25 21:37 ID:KJ+6K3F2
245です。
248さんのお話よく分かります。
私の場合、相槌もフニャフニャで人と違うらしく
職場でも天然扱いされます。
「天然だから・・」と多少のことは大目に見てもらえるのが
よいといえばよいのですが
自分ではしっかり仕事をやっているつもりが
同期と比べると出来が悪いように感じてしまいます。
親にも「論理的に喋りなさい!!」ってよく言われるので
頭の中で少しは考えて言っているつもりなのですが
論理的に話す能力が欠けていると思います。


251 :42:02/05/25 22:29 ID:I2DDECf4
>>246 さん
丁寧な返事ありがとうございます。
好きな女性の事は長所、短所を含めて好きです。「高嶺の花」と書いた
のは、幾度もプライベートで食事などに誘ったけど応じてくれた事が
なかったからです。これについてはプラスの方向で説明をつけることが
全くできず、また笑いを取ることができないという事も含めて脈無し
と感じたわけです。まだ心の中で、以前>>41さんがおっしゃってくれた
考え方を信じることができてないのかもしれません。>>246さんのレス
を読んで少し気が晴れました。

>>247(>>249) さん
俺の好きな人と重なる部分があります。好きな人も天然と呼ばれる事が
嫌いで、人目を気にせず大雑把な態度をとります。でも、そんな行動を
取っていても、俺はその中に繊細さを感じ取る事があります。もちろん、
ちょっと色眼鏡で見ているのかもしれません。>>249で書かれているように
、返事がストレート過ぎてショックを受ける事もあります。(こちらに
95%脈なしという返事をしてくるから)ただ、俺はそういう所も好きです。

>>245>>250)さん
もし、好きな人があなたに対して好意を抱いているなら、その言葉は気に
しなくてもいいと思います。俺は、意味不明な部分があったら素直に聞き
返します。それは、どういう考え方をしてそのような返事をしているか
知りたいからです。不思議なもので、接する時間が増えれば増えるほど
翻訳する能力(>>248)がついてくるものです。
好きな女性を見ていると、他人の目からみれば論理的に見えない部分が
あるけど、本人からしてみればけっこう論理的なのでは(?)という時
があります。

偏見に満ちたレスになりましたが、俺が天然の女性に対して感じているのは
こんな感じです。何か参考になることがあればいいと思っています。
あと、何かアドバイスがありましたらお願いします。

252 :名無しさんの初恋:02/05/25 22:51 ID:jcEldORe
気の合う友達と会話してると、話題がどんどん飛ぶ。
思いついたことをそのまましゃべって、会話が滞らない人が楽な相手。
相手も似たタイプだから、私にもさっぱりわからない脈絡で会話が進んでいく。
内容がわからなかったら聞きかえすけど、終わった話題は気にしない。

普通の人と話すときは、思いついたことを説明しながら話すから、
何となくテンポが悪いと言うか、弾まない。まどろっこしく感じる。
他人行儀なモードでしゃべってる時はそうやって気をつけるけど、
親しくなってくると地がでちゃう。話し方や声の感じも変わる。

親しい人には天然、仕事仲間には姉御肌のしっかりものと言われます。
ご要望とあればいわゆる「天然っぽい会話」をやめることは出来ますが、
すごく気を使うし疲れるし他人行儀だし、仕事してるみたいな気になるので、
あまり友達として仲良くはなれないかもしれません。

253 :名無しさんの初恋:02/05/25 23:01 ID:q/WxiB/o
>251さん
プライベートな食事に誘って断られるそうですが、わたしも特別親しいわけでない
異性から食事に誘われても気を使うから断りますよ。
親しい共通の友人たちと一緒なら応じますけど。
1対1からでなく外堀を埋めてみたらいかがでしょう。
まあ、よほど気の長い人でないと天然をおいかけるのは難しいでしょうね。

254 :245,250:02/05/25 23:56 ID:KtHnrneo
251さん、ありがとうございます。
包容力が優しくてちょっと好きになりそうです。ハイ。

私が実際に好きな人は会社の先輩なのですが
私自身がボケボケ新入社員すぎて、このまま妹扱いされたままじゃないかと
思ってしまいます。基本的にクールな方なのですが
この前、「〜〜はどうなりましたか??」ってお聞きしたら
お子様言葉で返されたので・・・涙。
女性の先輩にも「○○ちゃんはうちの部署のかわいい赤ちゃんだよ。」と
言われるし・・・・はあ。
先輩は30歳なのでこんな子は相手にしてくれなさそうです。

>>253 私は大嫌いな人でなければ、
誘われたら2人でもご飯食べに行きたいですね。
なんか面白いことあるかも??って思うので。



255 :名無しさんの初恋:02/05/26 00:41 ID://EuNibF
>>251
君は純粋な子なんだね。
30歳の先輩がお子様言葉をついつい使ってしまうっていうのも
251さんの世界にはまりつつあるのかも。
程度にもよるが
こんな後輩がいたら嬉しいかも、俺は。

256 :247:02/05/26 01:38 ID:AlJ5Zp7m
>>251
レスありがとう。
あなたが私の好きな人だったらなぁ(w
全く脈ナシ行動ばっかりとってしまうところも同じだ・・・

なんか、他の人にはこうしてるのに好きな人にはこんなふうにしてたら
それは作ってるみたいだ→他の人と同じ行動しなきゃ→焦る→とんちんかん

・・・などと、一連のわけわからん(自分でも思う)の行動の裏で、余計なことを考えまくって
さらに自滅する・・・これがワタシのパターンかも
なんも考えてないでしょーと言われるけど、実は考えすぎてることもあるんじゃないかな

42さんのすきな人と重なる部分が多いということなんで、参考までにワタシのこと書いておくと、
ワタシはほんと好きな人にいかに普通の対応(下手したら普通以下の対応)をとるか、という
信念に基づいて行動しているので、ほんと向こうが話し掛けてきたりメールしてきたり
しないと、なかなか接点をもつこともしない。会っても同じ輪にいない場合軽く無視状態・・・

でも、私の場合お酒が入るとそのタガが外れてしまうので、その点では
向こうはワタシの気持ちにもしかしたら気付いてるかも・・・という安心感(?)もある。
と、ここまで書いたけど今は、上記の行動なおそうと努力はしてるよ
告るのも考えてる・・・

長々とスマソ。

257 :名無しさんの初恋:02/05/26 01:58 ID:PbeRMlub
“私天然と言われる”チャンがイパーイ!!
みんな安心しましょう。天然ではないですから。
天然って言われるからそうなのかな?
なんて思わされてるだけだよん!
本当の天然なんてそんなゴロゴロいませんよー。
イパーイいたら困るって。つーかイヤだって。

258 :名無しさんの初恋:02/05/26 15:01 ID:VO9hQdhL
てか「私って天然?」と思う事自体は別にいい。
しかし、それを口に出す女に萎え萎え。
たとえ「この子ちっとずれてるなぁ」と思っていた子でも
「私って、天然っていわれるからぁ・・」とか自分で言ってるののを聴くと
絞殺したくなります。 そういう人多いと思う。
気をつけたほうがいいよ。天然の方も養殖の方も。


259 :42:02/05/26 15:28 ID:CUwVz5Mp
>>253 さん
そうですよね。プライベートで行動するのは、相手からしてみれば非常に
疲れる事かもしれません。41さんの彼女さんもそんな感じでしたね。
共通の知人もいないので、この先どうしていいのかもわかりません。
やはり、一緒に居れる時間を大切にしていく事を大事にしていくしかない
のかもしれません。

>>254 (245,250) さん
お子様言葉とはいかないかもしれないけど、俺も好きな人に対しては
もっとフレンドリーに話したいです。自分の性格上、そういうことができる
タイプではないので辛いです。>>255さんが書かれてあるように、いい傾向
なのかもしれませんよ。俺もその先輩みたいに慕われてみたいです。

>>256(247)さん
やはり、俺の好きな人に似ています。軽く無視とかよくあります。
たぶん、その人も何らかの信念に基づいて行動しているのかもしれません。

>・・・などと、一連のわけわからん(自分でも思う)の行動の裏で、
>余計なことを考えまくってさらに自滅する・・・これがワタシのパターンかも

いろんな事を考えてるのはよく伝わってきます。初めてそれをかいま見る事
ができてから、さらに好きになった気がします。
あなたが好きになった人は、携帯のメモリに「天然」と登録するくらい
人当たりがよさそうな人ですね。俺の好きな人とあなたが同じ好みなら、
かなり見通しが悪いです。ちなみに好きな人からはクールな人だとよく
言われます。

260 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:16 ID:Ee2j0dHa
俺の好きな女性も天然入っているようです。
振り向かせたい!うおおおおおおおおおお!

261 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:17 ID:Ee2j0dHa
いやね、俺も天然らしいのだが・・・

262 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:25 ID:Ee2j0dHa
オンナの天然は許せるが、男の天然は「アホの坂田」をイメージさせるだけであって
見ている奴に不快感を与える何者でもない。

男の場合天然を早く治そう!

263 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:37 ID:E7fylHud
自分(男)も天然で、好きな女も天然。
しかし女の天然はいいが男(自分)の天然は駄目と
思っておられるのね…なんか大変そうだが、頑張れ。

ところで「天然」と「不思議ちゃん」は同義ですか。

264 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:40 ID:Ee2j0dHa
同義とは思わないけれど、似てると思う。>>263

265 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:42 ID:XF1Gjnrj
「天然」ってほめ言葉で使われてる事が多いみたいで、
特に女は「天然だね」と言われる内心、しめしめと思っているもの。
天然なんて、つまりは周りの雰囲気が読めない、自己中、バカ
って事ですよ。

266 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:48 ID:XF1Gjnrj
つまり、天然って質問の内容とちぐはぐな事言ったり
いきなりわけのわからない事言い出す人でしょ?
それって、人とのコミュニケーション力にかけてるだけ。
自分で「私、天然だから」と言うのは、自分で頭の悪いのを
公表してるだけだって事に気づかない人がうようよ。

267 :名無しさんの初恋:02/05/26 16:54 ID:+pOG7gCO
自分で天然言ってるヤシは天然ではないので、
安心して新でね。261と263

268 :名無しさんの初恋:02/05/26 17:05 ID:Mq2+kQQo
洩れも相談させていただきます。
実は27だけどこの年になって彼女というものが
いた試しがありません。いわゆる童男です。
用は不細工だし鬱だしまじめ男だしダメ男なんです。
会社でもミスばかり、たまに成功すると
ねたみ攻撃で途中で決裁もみ消されたりします。
しかも、安月給。まあそんな感じの男ですが
こんなダメダメ男の洩れなんかに最近、
商談先で親しげに話しかけてくれる人がいるんです。
商談だけじゃなくていろんな雑談をしてくれる子が。


269 :名無しさんの初恋:02/05/26 17:06 ID:Mq2+kQQo
その女性は難関試験を突破して入社した超秀才です。
菊川怜にちょっと似ているような気がします。
聞くところによると彼氏はいないらしい。
いや、それどころか彼女が男に話しかけているのは
珍しいらしい。っていうかむしろ独り言が多いとか…
実は彼女はDQNと言う噂があるくらいの天然なのです。
しかもパソコンとウクレレだけが友のようなヲタ女らしい。
やはり言動がおかしく、反感と失笑かいまくりらしく、
会社で彼女はやや孤立気味だと聞きます。


270 :名無しさんの初恋:02/05/26 17:06 ID:Mq2+kQQo
そういや2人で話しているとき回りが変な目で見ていたな。
でも、別にそんな目はどうでもいいんです。
彼女が洩れをヲタ仲間を見つけた、とかそんな気分じゃなく
好意を持って見てくれているか、それが大事なんです。
他人がDQN女と言おうと洩れは彼女のことが好き。
でも彼女は洩れのことが好きなのだろうか?
天然女に告るのはやっぱしちょっとコワイ。


271 :名無しさんの初恋:02/05/26 17:18 ID:XF1Gjnrj
>270
天然天然というけど、どういう行動が天然なのか考えよう。
冷静に考えればそれが、単に協調性のない行動なだけかと。
天然という人はコミュニケーション力が劣っているので
告白しても告白と気づかないのでは?・・・
気づかないふりをするのでは?

272 :名無しさんの初恋:02/05/26 17:33 ID:Mq2+kQQo
普通のすれた女より
天然の何事にも素直な女の方が
死にそうになるくらい好きになって
しまうことがあります。
告白するまでは顔を見ないと
死にそうな気さえします。

273 :240,250,254:02/05/26 18:10 ID:iNOZZeSi
私は自分で「天然なんです・・。」なんて口に出したことはないです。
なぜなら問題は自分のどこが変で何が普通なのかがよく分からないから。
「どこが変?」って聞いても
「なんか感覚がちょっと違うみたい。」と濁されてしまうこと多々。

友達には「場が和むからいいのよ〜。」なんていわれて
飲み会などにはよく誘ってもらえるけど
ほめ言葉なんてとても思えないんですね。
明日は会社です。電話ごしでもいいから先輩とお話できるとよいなあ・・。

274 :名無しさんの初恋:02/05/26 18:22 ID:IIFtW9mX
同じような内容の書き込みが以前にありますが。
「天然」と呼ばれて内心喜ぶのが養殖モノ、
嫌がったりナゼそう言われるか完全にハテナハテナになるのが本物

たぶん>>265さんは本物に会ったことがないからです……

275 :名無しさんの初恋:02/05/26 18:34 ID:XF1Gjnrj
>272
何事にも素直な人を天然と呼ぶんじゃないよ。
天然の人は言ってる事がわけ分からない・・・つまり
幼稚園児と同じ思考回路だから、純粋だと勘違してるだけ。
義務教育終えてるのに、人とまともに会話が出来ないのは
バカなだけ。文字通り、生まれつきの痴呆症。

まぁ、考えてみれば天然と言われたり自称してる奴らのキャラって
みんな同じ。それでいて、天然ちゃんがこれだけ数多くいるのは
つまりは没個性って事です。ヲタの方がよっぽど個性的でかわいい。

276 :名無しさんの初恋:02/05/26 18:35 ID:XF1Gjnrj
>274
内心喜んで、嫌がるふりをする演技派も数多く居るのも事実ですよ。

277 :名無しさんの初恋:02/05/26 19:25 ID:PbeRMlub
>273
だいじょうぶ。ぜんぜん天然じゃないですよー。
周りから天然と言われて、
「えっ?そうなのかな?」と思える時点で本当の天然ではないです。
周りの人から言われてそう思っちゃうだけです。ハイ。

278 :名無しさんの初恋:02/05/26 19:43 ID:tVgQfyZ+
>277
273です。そういわれるとそうかもしれないです。
真の天然って日常生活に難ありなのかも・・?

279 :42:02/05/26 20:05 ID:+Kt/fq6C
>>265さん
たしかに、265さんのおっしゃる演技派がたくさんいる事はわかります。
でも、そういうのは雰囲気でわかります。以前、俺もそういう演技派を
見た事があって、その時は殺意を覚えたというかあまりいい印象を持ちません
でした。265さんみたいに天然を否定する人はまわりに結構いますね。
俺の友達もその一人。

280 :名無しさんの初恋:02/05/26 20:20 ID:c836Ijj0
基本的に天然の子はテレ屋なんだよ。

281 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:07 ID:Y9YY0Mv9
告られたことに気付かない天然さんもいるらしいです。。。

282 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:28 ID:HGWh+529
別スレで見たのですが

・すぐ「ふぇ??」とか「う〜ん?なんだろう?」と、言う
・恥ずかしがると両手で顔を覆ったりする
・友人(男)と屋内で話していて急に電気が消えて真っ暗になると
 怖がって、怯えたようにその友人の後ろに回って、その人の服を
 ギュッと掴んだりする

これって天然なんでしょうか・・・判断材料が少ないから何ともいえないけどね。

283 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:32 ID:5LdH7jns
・「ふぇ??」
プラス、3つめの要素からは養殖とお見受けしますが…

284 :263:02/05/26 22:34 ID:5LdH7jns
>>267
え、なんで私も?!

285 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:40 ID:XF1Gjnrj
芸能人の藤谷美和子は天然だと言われていますが、
まさに282の1,2に当てはまりますね。
正直、あの人が喋りだすとさむいです。というか、おもんない。
あんなのでも番組に呼ばれるのは、司会者が上手く突っ込めるからです。
天然ちゃんを面白くさせてるのは、そういう周りの人の力なのに
本人は自分って人と変わってておもしろいとか思ってるんだろうな。

286 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:42 ID:5LdH7jns
>あんなのでも番組に呼ばれるのは、司会者が上手く突っ込めるからです。

あ、そうなんだ。
顔がかわいいからかと思ってた。。。

287 :過充電:02/05/26 22:45 ID:6ifpuh/t
>>282
演技か否かは敢えてコメントしませんが、「天然」というカテゴリーとは
異なると考えます。

288 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:47 ID:KmhKmSP1
>>280
それはある

289 :名無しさんの初恋:02/05/26 22:48 ID:vNIZSEcv
>>287
あれは電波だよな…

290 :名無しさんの初恋:02/05/27 02:38 ID:eLNuSaeS
合コン開けば、必ず一人は自称他称かかわらず天然女がいる。

291 :わずか:02/05/27 03:25 ID:Iw1DpT5R
天然の子と思われる子と今度2人で遊ぶ事になった。
地元(県の中では1番栄えてる)で会う事になったけど、友達の情報によると自分から喋らないらしい。
夕方から会うんだけど、デートコースアドバイスください。
映画はよくないとか、買い物がいいとか・・・・よろしく


292 :名無しさんの初恋:02/05/27 03:28 ID:eLNuSaeS
本物の天然だと映画観ても内容理解できないんじゃない?

293 :名無しさんの初恋:02/05/27 03:35 ID:zwgzC0j7
遊園地はどう?
天然って幼児と一緒という過去レス見た気がするよん。

294 :名無しさんの初恋:02/05/27 03:39 ID:eLNuSaeS
>293
それなら、近くの公園のジャングルジムで十分。

295 :わずか:02/05/27 03:48 ID:Iw1DpT5R
>>292,293
遊園地かー。
TDL、TDSくらいしか思い浮かばないけど
並んでる時の間が持つか心配。
相手が喋らないのが致命的なんだよね。
映画はそのとおりだね、相手が理解してなかったらつまんないし。
他のスレに間違えてかきこんじゃったからsageます。
公園だったら、喋らなくてもいいと思ったけどどうかな?

でも幼児といっしょってなんかいいかも
「勝手に遠くいっちゃダメだろー」とか。
ってかホントに迷子になりそうで心配。

296 :名無しさんの初恋:02/05/27 03:56 ID:zwgzC0j7
あー、公園にお弁当持ってとかいいカモねん。
もちろん、お弁当はアナタが作るカモだけど。。。

297 :わずか:02/05/27 04:03 ID:Iw1DpT5R
>>296
オレが弁当を!!?無理だよ(笑
多分街をぶらぶら歩くだけになりそう、しょうがないか。
でも楽しくなくちゃ意味ないしなー




298 :名無しさんの初恋:02/05/27 05:53 ID:krbcC4Fs
普通の人が天然に惹かれるのはわかるけど、
まともに付き合うのだけでも大変だよ。
相当の包容力と寛容な心が必要。

「そんな扱いされて何で怒らないの?」と
言われても何のことだかわからないような、
ある意味天然に懐の広い人。
一般人が作った優しさなんかではそのうち無理が出ます。
そういう意味で、天然と続くのは天然だけな気がする。

299 :名無しさんの初恋:02/05/27 07:52 ID:JOfW9bf5
>>282
それ書いたの俺ですw

ちなみにその子とはおつきあいすることができました、
つきあい始めてからさらに天然少女だということを
確信しました。

300 :名無しさんの初恋:02/05/27 08:49 ID:yQiel4J5
僕が知っている限りでは、天然の子というのは決して頭の回転が鈍いとか
そういうわけじゃないんですよ
ただ、ズレてるんです
「学びて思わざれば即ち暗し。思いて学ばざれば即ち危うし」
という言葉がありますが、天然というのはまさに後者に相当すると思ってます
つまり、周囲世間の現実を取り入れるよりも先にどんどん考えてしまうわけです
必然に物事の考え方や視点が世間からずれていきます
だからこそ見ててかなり危なっかしいところが多々あります

僕の彼女もかなり天然系だからあんまりこういう事言うのも何ですが
よくデンパと言われるタイプと基本は同じなのだと思います
有害有毒なのがデンパ系で、無害無毒(あるいは少なめ)なのが天然なのではないかと
とにかく偏った思考を持っているというのが分かりやすい共通点ですね
だから後者の場合「可哀想で虫も絶対殺せない」とかそういう子が出てくるわけです
いたって真剣です。さすがにちょっと参りました。

ちなみに天然の子はそうそう人を嫌う事はありませんが、一度嫌われたらもう
一生好かれる望みがないと覚悟してもいいかもしれません……

301 :由佳:02/05/27 10:23 ID:14MPlrur
私、他人から「超スーパーウルトラ天然」って言われまーす。
どこがか自分ではわからないけど
初対面の人からにもよく天然と言われます。
でも、にぶいってわけじゃないです。
変な行動・変な発言する時も多々ありますけど、
馬鹿じゃないです。
私の場合ですけどね…。


302 :247:02/05/27 10:29 ID:pwnehN2m
>>259
行動パターンは似てても、趣味まで似てることはないだろうから、
見通しが悪いとかいわずにガンガレー
ワタシの好きな人も人当たりがいいわけではないですよ。
向こうも酔ってないと私とあんまり絡んでくれないし・・・

お互い頑張りましょー。

303 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:07 ID:eLNuSaeS
>301
自分で変な行動・発言って分かってるなら天然でもなんでもないよ。
どこが変か分からないのに天然って言われるって言ってる人でも
面接とかでは、まともに喋るんでしょ。

304 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:11 ID:M4EC0nkj
>>303
同意。っていうか、301はなんかむかつく”天然少女”。

305 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:11 ID:/tKh1UG6
天然と見せかけてパフェ食べたいと男を呼びだして告らせた女がいた
出会って2週間ほどで。数回しか会ってないのに。
あざむかれた

306 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:15 ID:eLNuSaeS
とにかく1は心配する必要なし。
仮に彼女が男に興味ないなら、それは天然じゃなくて病気。
現時点で恋人を作るつもりはないってのなら話は別だけど。
天然と言われたり言ったりしてる女の方が人一倍
男に興味ありだから、アタックしてみる価値あり。

307 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:21 ID:wKwVyO2D
天然の子に、「私って社会不適応者なの?イタイの?正直に言って。」って泣きながら言われて困ったことがある。


308 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:32 ID:eLNuSaeS
>307
いかにも天然ぶってる女のやりそうな事だ。

309 :名無しさんの初恋:02/05/27 18:42 ID:RV6b+lGw
や、泣きながら、はないでしょ、ぶってたら

310 :名無しさんの初恋:02/05/27 19:15 ID:eLNuSaeS
>309
女だよ〜。涙流すのなんて、ちょろいって。

311 :名無しさんの初恋:02/05/28 23:15 ID:/KPUmhT0
あげときます。

312 :名無しさんの初恋:02/05/29 00:16 ID:ULlSJ2EO
俺今日高校時代の女友達に2年ぶりに会ったんだ
ってゆうか俺の方はぼーっと電車待ってて気が付かなかったんだけどさ
夜ご飯でも食いに行こうか?という事になって(俺からではなく誘われた)
飯食いながら話してて一言
「高校の時から○○君天然だったけどますます磨きがかかったね(w」って・・・

そうか・・・俺は天然だったのか・・・
なんか鬱になってこの後飲みに行かない?って誘われたけど帰ってきたよ
俺は天然じゃない!ただお前らが頭の回転早すぎるだけだ!のんびりしてるだけだ!

313 :名無しさんの初恋:02/05/29 01:03 ID:gaw6765m
天然=場の空気が読めない、想像力がない


中学の同級にいたよこんな女。
見ててうぜーし市ねやゴルァァァ!と何度思ったか知れない。



惚れてたけどな。

314 :詩人 ◆o7a3IgfY :02/05/29 01:05 ID:9+LDgmDz
見学で体育館を見にいった時初めて彼女を見たんだ
もう惚れてたよ

315 :名無しさんの初恋:02/05/29 01:06 ID:kaG0eFgv
惚れてたんかい(;´_ゝ`)

316 :名無しさんの初恋:02/05/29 01:18 ID:sRRCRyCI
>>312
頭の回転が速すぎて天然のように思われることもあるよ。


317 :名無しさんの初恋:02/05/29 01:20 ID:InZ0fawj
どうしようもない馬鹿でのろまな奴には
「天然だね」って言葉でごまかすよ。

318 :名無しさんの初恋:02/05/29 02:01 ID:YEXHcOms
>>314
あなたは宮城リョータ君ですか?

彩子さんは天然とはいえないなあ・・・

319 :名無しさんの初恋:02/05/29 02:09 ID:t3BpZgMn
>>300
そーか、蚊にさされてかゆい思いをしても
蚊がかわいそうだから殺せないんだね。

ある意味すごい!
よくあのかゆさに耐えられるなあ。
私だったら、電子蚊取機(キンチョウリキッドみたいなの)を使うか、
周りを飛んでいたら、手でたたいて殺してしまう。

320 :名無しさんの初恋:02/05/29 02:34 ID:InZ0fawj
>319
虫が可哀想だから殺さないのはなくて、
虫を触るのが怖いだけなんじゃないの?って思う。
まぁ、小さい虫なのにやたら怖がってる女もうざいけど。

虫が可哀想で殺せないって言ってる女は
ダニがかわいそうだからと、掃除機もかけず
おなかにサナダムシを飼って、肛門はギョウチュウに賃貸し、
飼い犬の蚤取りもせずに、シロアリに食われまくった家で、
涼しい顔してステーキ食ってりゃいいんだな。

321 :名無しさんの初恋:02/05/29 02:43 ID:YEXHcOms
「わたし天然ってよく言われるのぉー」っというコが、
雷が鳴って稲妻が光るたびに
「きゃぁぁ〜こわぁいよぉ〜」とおっしゃっておいででした。

322 :名無しさんの初恋:02/05/29 02:49 ID:InZ0fawj
>321
実は私も雷怖い。でも怖くて声にならない。
ちなみに、私は天然ではないし、天然だとも言われないし
天然なんて人に言わせない。

323 :名無しさんの初恋:02/05/29 03:08 ID:PJcJD+Xy
天然で不思議ちゃんはいってる友達は
稲光が好きで光るたびにウットリする。
いいコなんだけど、彼女の感性にはついて逝けん。(ニガワラ

324 :名無しさんの初恋:02/05/29 03:12 ID:nPmS/Ja9
>>322
天然だな、あんた

325 :322:02/05/29 03:16 ID:InZ0fawj
>324
オマエモナ!
でも、本当に雷を甘くみちゃいかんよ。
普段は私、地球が滅びても自分と自分の家族だけは
生き残ると思っているのに、雷だけは
なぜか自分に直撃するような気がして、びびってしまいます。
みなさんもそんな事あるでしょ?

326 :名無しさんの初恋:02/05/29 03:19 ID:nPmS/Ja9
>>325
深夜に天然入った文章書くなよ

327 :名無しさんの初恋:02/05/29 17:55 ID:KmIRrj9I
晴子のほうが天然だと思う。

328 :名無しさんの初恋:02/05/29 18:01 ID:I38ufSlQ
>>327
誰?
スラムダンク?

329 :名無しさんの初恋:02/05/29 18:03 ID:sO7uoqTe
天然とアフォの違いって何なんでしょうか?

330 :名無しさんの初恋:02/05/29 18:05 ID:FOmJf/YA
天然はまだ若干可愛げがあるが、アフォはむかつく

331 :名無しさんの初恋:02/05/29 18:17 ID:InZ0fawj
>329
一緒。デブにぽっちゃりしてて可愛いって言うようなもん。

332 :名無しさんの初恋:02/05/29 20:42 ID:hOA6laFH
せっかくの(?)天然も、お顔が・・だと、周囲の反応は。。。

どうなんでしょ?

333 :名無しさんの初恋:02/05/29 21:36 ID:2SJW5+76
やば。
雷きれいじゃん。
遠くで見るなら。

334 :名無しさんの初恋:02/05/29 23:49 ID:KmIRrj9I
>>332
はげどー。ブス天然はもう、かんべんしてくれって感じでウザい。
このスレを見て自作しようとしてる女たち、顔に自身がないならやめとけ(w

335 :名無しさんの初恋:02/05/30 00:17 ID:6Pn911lR
このスレ読んで初めて気が付いた。
俺って、天然とかいうやつじゃん!

・゚・(ノД`)・゚・。

336 :名無しさんの初恋:02/05/30 00:29 ID:OGMsYBxA
松岡修造は許せるのに長島一茂がイマイチ鼻につくのは何故。
どちらも、おぼっちゃんなのに。

337 :名無しさんの初恋:02/05/30 01:26 ID:z9zQ1RMO
>334
生まれつきの顔で、ブスとか判断してるんだったら、分からないけど
どっちにしても天然とか言ってる奴の顔はぶさいくだよ。
あのとぼけたふりした顔、見てらんない。

338 :名無しさんの初恋:02/05/30 01:49 ID:AwGtXVUe
私の知り合いの天然さんはどうしようもないよ。
人の名前は覚えないし、人の話は聞いてない(理解できてない)し。
でもなんか憎めないんだよね。優しいし。
周りがイライラしてる雰囲気だと、どうしてもその天然ちゃんに
矛先が向かって、一人でおどおどしてる姿が、なんかけなげでかわいい。
社内ではちょっとした人気者です。

339 :名無しさんの初恋:02/05/30 01:58 ID:z9zQ1RMO
>338
人の名前は覚えないし、人の話を理解できてないのは
天然ではなくて、ただのヴァカです。
そういう馬鹿が人気者になる理由?
自分より馬鹿だから安心して藁ってられるのです。
仕事でイライラしてても、馬鹿が失敗ばっかりやってたら
「こいつが居るおかげで、俺が劣等生にならずにすんだYO!」
って思えるからね。

340 :名無しさんの初恋:02/05/30 08:12 ID:JxWU1g+N
>>335
安心しなさい、君は天然なのではなく、「変」なのです。



341 :名無しさんの初恋:02/05/30 22:19 ID:z9zQ1RMO
天然=蛭子能収=きもい

342 :名無しさんの初恋:02/05/31 17:39 ID:668ipJK9
天然=山田花子=ブス

343 :名無しさんの初恋:02/06/01 00:01 ID:RY5Bzs/M
ブス=キモイ=DQN

344 :名無しさんの初恋:02/06/01 23:36 ID:1ZMT3ZDM
age

345 :名無しさんの初恋:02/06/01 23:39 ID:vYGV324o
>>339
経験談は説得力あるね

346 :名無しさんの初恋:02/06/01 23:41 ID:UURSJuMN
天然も社会に出ればただのバカ

誰かが言ってたな。

347 :名無しさんの初恋:02/06/01 23:45 ID:RY5Bzs/M
となると天然は23歳の春で自作かどうかバレるってことね。

348 :桃の天然:02/06/01 23:57 ID:cEuJAi6g
私自身もよく天然だと言われますが、自分自身が天然だとわからないからこその天然なんではないでしょうか。
基本的に天然の人は普通の人と趣味や話がかみ合わないため、結構孤独です。まあ、はたからそうはみえないでしょうけど。
つまり、天然さんと同じ趣味などを持つようにすれば自然と親しくなれるのではないでしょうか?

349 :名無しさんの初恋:02/06/02 00:21 ID:ofg9VhtY
この春までの大学在学中、ずっと天然扱いでした。
自分では思慮深いクールガイになるべく努力していたのですが。
現在の職場でもその方向性は変わらないのにどうも天然扱いが始まっている模様。
俺は天然じゃねえよ!ウワァァン・・・

350 :名無しさんの初恋:02/06/02 00:39 ID:zn6SDiom
>348
普通とは違う(普通って何?)ように見せかけたいから
天然ぶるんだろうけど、結局そういう天然ちゃんが多発してるから
ある意味天然の方が個性ない。その上、天然ちゃんって、
たいがいみんな同じ事言ったり、同じ物が好きだ。

351 :名無しさんの初恋:02/06/02 07:39 ID:maQ1jSIv
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


352 :まりも:02/06/02 11:23 ID:guxR6IHb
ここに来ている人はよく天然って言われていても天然ではないと思います。
わたしの友達すっごい天然で、すっごいかわいいんです。でも、今思い始めた事は
その天然は作っているのだろうか。。。ってこと。1回、「作ってる?」
って聞いちゃったんです。そしたら彼女泣いちゃいました。これは天然の証拠だと思いますか?


353 :名無しさんの初恋:02/06/02 11:34 ID:sO0IsN2S
>>352
その情報量では判断不可、です
本物だったらそんな事言われたら確かに泣いて悔しがるでしょう
○ 本物 → 泣く  は成立
(待遇は「泣かなければ偽者」って事になってしまって、さすがにそれは
成立するとは言えないので↑の事象も必ずしも正しくはないのですが)
ただ、養殖ものでも泣いてみせる可能性はあると思います
○ 泣く → 本物  は必ずしも成立しない

まあ、でも本当に気にしてる人だとめちゃくちゃ傷つける言葉だから
言わないほうがいいです

354 :353:02/06/02 11:36 ID:sO0IsN2S
×待遇 → ○対偶
どうでもいい箇所を訂正してみる

355 :名無しさんの初恋:02/06/02 11:51 ID:yBjYI4ld
引かなくていいからどんどん押しまくれ。
がんばれよ。応援する。>>1

356 :名無しさんの初恋:02/06/03 18:34 ID:LTC2Y2H5
>353
本物 → 泣く も成立するとは思えない。
「作ってる?」って言われても、本物の天然ボケなら
何の事を言われてるのか分からないはずだから、
悔しがる原因にもならない。

357 :353:02/06/03 19:22 ID:Np18xffO
>>356
必ずしも成立する、とは言えませんけどね。ちょっと言いすぎではありました
でも

>「作ってる?」って言われても、本物の天然ボケなら
>何の事を言われてるのか分からないはずだから、

これはそんな事はないですよ〜
理解はできてなくても知識はあることは結構多いんです
天然さんって、必ずしもモノ知らずではありませんよ
もちろん天然だとか作るだとか全く知らないほどの人もいるにはいますが

358 :名無しさんの初恋:02/06/04 00:38 ID:OYEj+Hhe
天然にも色んなタイプがあるだろうしね

359 :名無しさんの初恋:02/06/04 01:27 ID:EsPT5dCQ
私は
「作ってる?」
「??何を??」
の方が天然の反応としては自然じゃないかと。
だって「作ってる?」って言われてすぐに天然のこと言ってるって
理解するってのは、本人が天然をいつもどこかで意識してるところが
あるってことじゃない?

360 :名無しさんの初恋:02/06/04 01:40 ID:LSk0nGJv
>>359
いつもいつも「作ってる?」って言われてる奴が、
「何を?」とは言わんだろう。

361 :名無しさんの初恋:02/06/04 02:04 ID:OYEj+Hhe
「よくそう聞かれるけど意味がわからない」とかかな?

天然の思考回路は常人には想像もつかないからなあ(w

362 :名無しさんの初恋:02/06/04 02:18 ID:0qneMfZz
私も天然だとよく言われる(自分ではあまり思わない)が、そう言われるのが鬱…。
天然って言われると、「アフォ、ブリッコ、デムパ、空気を読めない」ってことをオブラートに包んで言われてる気がする(実際そうなのかもしれないが)。
普通のことを言ってるつもりでも、初対面で「天然だね」と言われるのはヤヴァイと思うし。
かと言って黙ってると暗いと思われるし。
「○○は失敗しても許される雰囲気だね」とも言われるけど、それって「役立たずだけど天然の雰囲気でごまかせていいね」って事じゃ…(泣
鈍いので失敗が多く、上の考えが否定できないからまた鬱。
346に合致しそうでまた鬱。
でも過去ログで同じような悩みの人がいてチョト安心した(w

>>352
私だったら、友達に「作ってる?」って言われたら、結構傷つきます(泣きはしませんが)。
だって「作ってる」=「天然を装ってる」=「ブリッコ」ってことでしょ?
友達に言われたら、自分の人格全て疑われてる気がする…。
ただ、泣くのってどうなんだろ?そこまで悔しかったのか?

>>1
私はある人から、周囲の人にはハッキリわかるくらいの好意を示されていたらしいのだがそれでもわからなかった。
(やはり空気を読めないのか…(泣
はっきり告白されてそこでわかったんだけど、それでも(゚Д゚)ハァ?って感じだった。
てことで、天然(私を天然とするならばだけど)には、はっきり言わないと通じないと思われ。
でもその場合、根回しとかして相手からかなり好かれてないとイキナリと思われてNOになる危険性も高し。

363 :353:02/06/04 06:34 ID:e0GTzLWp
>>359
……ていうか、>>352は省略して書いただけでいきなり脈略無くただ「作ってる?」
て聞いたわけではないかと思われますが……
意味が分かる程度に言ったのでしょう

>>362
昔の僕がかなり天然入ってたところあったので分かるんですが
(大学入って一人暮らし始めて2年くらいでかなり変わりました……
 なんとか社会適応はある程度できるくらいに)
「キャラ作ってる」なんて言われたら本当に泣きますね、僕だったら
悔しいですよ。めちゃくちゃ悔しいですよ……っ
僕の人格は作らないとあり得ないモノなんですか?
身に覚えのない事で「卑怯者」って責められてる感じなのですよ……

告白ははっきりとしないとダメ、はほぼ確実な共通点ですね
周囲から見て「気付いてないの? フリをしてるだけでしょ?」なんて
思えるくらいでも、本当に全然気付かないのです
自分に自信がないからまさか好かれるなんて思わない
告白されても「どうして私?」とフシギになる
――で、「私じゃダメだよ」「よくわからないし」あたりの気持ちで断られるという
流れになる可能性も大。

で、僕も中学校卒業してから「○○ちゃんは”僕”の事好きだったんだよ」みたいな
事を何人分も聞きました。後から言われても。知らんがな。
まあ当人に告白されてたとしてもたぶん付き合いはしなかったでしょうけど

364 :名無しさんの初恋:02/06/04 19:16 ID:xX3zS/FL
「天然は、2chなんて見ない」

365 :と。 ◆TO.AFOCQ :02/06/04 19:25 ID:e0GTzLWp
>>364
んなこたーない、です
確かに見る人は少ないでしょうけどね。性格柄どうしても合いづらい場所ですから
でも板によって2ちゃんの性格って全然違いますから。純愛板あたりだとまだ
来られるほうです

……天然さんて、「平和」で「思考が世間からずれてる」くらいで、
そんなに普通の人と違いまくるわけじゃないんですよ??
モノを考えてないわけでもないです。むしろ必要以上に考えすぎてハマってしまうくらい

366 :名無しさんの初恋:02/06/04 20:00 ID:xX3zS/FL
「天然は、言い訳なんてしない」

367 :名無しさんの初恋:02/06/04 21:49 ID:wYARmNFE
よく天然扱いされる自分ですが・・・2chはよく見ます。
つーか、天然扱いされると、ムカつきます。

368 :名無しさんの初恋:02/06/04 22:28 ID:9OIaGMIo
自分は天然と言われると言ってる人たちへ・・・

で、オマエらは天然である事を主張してどう思われたいわけ?
世間とずれてると思われる事が快感なんだろ?
天然って事でしか、個性を発揮できないんだろ?
で、言っておく。ここにこれだけうようよと、自他称天然ちゃんが
沸いて出るって事はなー、オマエらの方が多数派なんだよ!
いいか、オマエラは個性も減ったくれもない、その他大勢の一人なんだよ!
みんな、おんなじキャラなんだよ。コギャルのおんなじなんだよ。
お前らが多数派って事は、世間からずれてるのは、俺だ。むしろ、俺の方が天然だw

369 :名無しさんの初恋:02/06/04 22:58 ID:K07J2JEt
確かに結構作ってること多数だと思う。
実は自分も作ってたり(w
天然と言われなかったことはないし一旦ハマっちゃうとそうそうボロなんて出ないよ
「悪気がないから何言われても結構許しちゃう」とか女の子にも男の子にも言われるし。
結構バレない。作り天然っているけど○○は本物だよね〜とかしょっちゅう言われる。もちろん否定する。
別に天然って言ったってブリッコしてるわけじゃないけどね。
ブリッコって嫌いだし。ただちょっとズレたこと言ったりすると笑いがとれる。
そうゆうとき「?」ってしてると天然って言われる。
だからといってポ〜っとしてるほんわかキャラってわけでもない。
守ってあげたくなる可愛さあるよねとは言われるけど。天然が板につくと結構病みつきですよ。
以上かなりリアルな状況でした(w


370 :名無しさんの初恋:02/06/04 23:06 ID:0D9UPKKc
私、ボケるのが好きで計算したボケをよくします。(自分ではヨゴレの方向のボケ)ウケねらてます。でも何故か天然ボケカスと思われてる。イヤイヤ、ちゃんと考えていってるんだけれど

371 :名無しさんの初恋:02/06/05 01:18 ID:d9ZM1WwH
女はいいよな、天然で済ませられて。俺なんか、小・中・高・大学・社会人と、
ずっと「変な奴」だよ。幸い、知能と専門知識が常人離れしているので、
一目置かれている感じだが、それがなければどうなっていたか…。
普通にしているだけで笑われるし。おかげで、街を歩いているとき
後ろの奴が笑い出したりすると自分のことを笑っているのではないかと、
妙に自意識過剰になったりして。

372 :名無しさんの初恋 :02/06/05 01:22 ID:84viVBPe
>371
芸人ですか?

373 :(・∀・)ニパーリ@男でぃす:02/06/05 01:46 ID:Vfw3b5sh
ズレてるとかヘンとか不思議とか言われるけど、
そんなこと言われてもーみたいな感じ。
つーか「天然だから?付き合いたい」というのがよおわからん。

あ、でも釈由美子とかすげーわざとらしぃなとは思う。
なにがしたいのやら。

友達に幸せカプールがいて
似たもの同士で幸せそうでいいなーと思う。
ああいうふうになりたいっす。

途中から計算するってのはあるよー
あ、またなんかヘンとか言われるかもとか思いながらも
そのまま続ける、みたいな。言ってから気が付く、とか。
(でも言いかけてるからとまらない罠)

平和なのにいわれなく敵対されると泣く、かも。
そういう人いるけどね。


374 :362:02/06/05 02:21 ID:CmOC7olQ
>>363
3段落目の3つのセリフ全て、一言一句違えずに私言ったことあるよ…(泣藁

>>368
>「で、オマエらは天然である事を主張してどう思われたいわけ?」
別にどう思われたいとかないけど、1が天然らしき子のことがわからない、と言っていたから
天然と度々言われる自分の意見を参考までに書いたのですが。
ああでも天然って言われるの好きじゃないから、単に「天然言うなー」て言いたかったのかもしれない。
>「オマエらの方が多数派なんだよ!」
それは多数派=普通と捉えてもよし?
私は「普通だ」と言っても否定され続けてきたんだけど、自分は普通だと認識してもOKか?ありがとう!
「天然」と言われるよりも「個性の無い一般人」の方が私はいいよ(w

>>369
天然が病みつき…。天然て言われると嬉しいですか?私は嬉しくないのだが…人それぞれ??

>>370
あー私も時々ウケ狙ったボケする事もある。お笑い好きだし。
でも考えたボケはウケなくて、普通の会話で笑われるのは激しく鬱だ…。
(ただ単に私がつまらないだけなのだが)

375 :名無しさんの初恋:02/06/05 02:48 ID:eNxw1KN4
もういいです。しつこいです。

個性のない一般人になればいいじゃん。やればなれるよ。
言われるの嫌だとか、鬱だとか言って、なんかしてるの?
嫌なら言われないようにすればいいじゃん。

「私も天然って言われる」人達の
天然って言われたくない、とか、言われて悲しいとかいうのが多くてちょっとウンザリ。
嫌なら言われないようにすればいい!
そうすれば嫌な思いもしないし、鬱にもならないし、言う側も天然なんて優しい言い方しなくて
すむからどっちにとってもいいことなんじゃない。

376 :名無しさんの初恋:02/06/05 07:38 ID:qTyjDFBh
>375
禿同
個性持とうが天然だろうが個性なしだろうが不思議ちゃんだろうが
なんだろうがかまわんが、嫌ならやめろ

377 :名無しさんの初恋:02/06/05 08:44 ID:5UcR1UuP
そかなぁ……
結局それって自分を殺して周囲に合わせるべき、それが大人だって考え方じゃないですか
僕としては、決してそんなに迷惑を振りまいているわけじゃなければ、個性は個性として
理解して認めてあげる方向であって欲しいものですが
「嫌」だと思わせているのは結局周囲が叩くから、なわけですし
もちろん現在の社会が決してそういう方向になってないのが事実なのでここでちょっと
そんな事言っても何もならないんですが;;;

でも天然と言われる人にももっと自信は持って欲しいです
悪い事じゃないんです。本来は。そう言われるだけで。
とにかく自信が無さ過ぎるのが大抵の場合一番問題なので、そこから克服は
したほうがいいとは思っています

378 :名無しさんの初恋:02/06/05 11:09 ID:cvXjnQig
>>375、376
自分も言われること多いですが直す努力してますよ。
確かに「許せちゃう」とか「それがいいとこだよ」とか言われるけど
やっぱり結局はただ鈍くてバカとかおっちょこちょいっていう欠点の事
だって分かってるから、すごい気にしちゃうし直したいって思う
仕事中位はしっかりしなきゃってメモとったりいろいろ気を付けてるけど
それでもやらかしちゃったりして落ち込んだり。
そういう意味では仕事中とか大事なとこでやらかさない人は天然じゃないかも?

>>362
わかります!!狙ったところでウケないのに
普通の会話で笑われる・・・


379 :名無しさんの初恋:02/06/05 11:30 ID:qx7T6XhO
>>378
笑われているうちが華。
大きく溜息つかれるようになったらヤバイ。

私は「天然」と呼ばれる人と仕事で関わったことが
あるけど、最悪でした。ミスらなければいいという
問題ではなく、コミュニケーション障害は治すべき
だと思う。

380 :名無しさんの初恋:02/06/05 14:56 ID:R5HpqTdj
>375
全く同意。
「私も天然って言われる」人でも、ウケを狙う事があるらしいけど、
それって結局、ボケキャラがそれほど嫌じゃないって事じゃん。
天然って言われるのが嫌と言えば、本物の天然だと思ってもらえるという
馬鹿の一つ覚え。ああ、間違いなくオマエラは天然馬鹿だ。

381 :名無しさんの初恋:02/06/05 15:03 ID:E3p+93KJ
>1
天然を気持ちイイくらい無視する。

382 :(■Υ■):02/06/05 15:11 ID:x62KH467
天然同士の会話を聞いてみたい今日この頃

383 :名無しさんの初恋:02/06/05 16:50 ID:hKKYxSiO
今僕が好きな子は腸捻転です!
もう、便所に興味あるのかすらわかんないんです。

捻転と付き合っている男性の方!
どうやって彼女を便所に向かわせましたか?

捻転の友人をお持ちの女性の方!
友人はどうやって脱糞ビームを出すんでしょう。

頼む、教えて・・・。
もう、浣腸の効き目がなさすぎて・・・。
出すとこ見たい。


384 :名無しさんの初恋:02/06/05 17:16 ID:UgPWwI6n
>>383
病院逝け。以上。

385 :名無しさんの初恋:02/06/05 20:08 ID:R5HpqTdj
>381
そうだね。天然ちゃんは、基本的にかまってちゃんだから
無視してりゃ、そのうち相手から手段変えてやってくるよ。

386 :詩織命!!!:02/06/05 20:09 ID:R4ZcEpnF
   

387 :名無しさんの初恋:02/06/06 02:50 ID:R37uQAVf
>>377
天然さんには周りの空気に合わせるような気持ちがあまりなく見えるんです。
まあ、できないのかもしれないけど、
それでいて、私は普通なのに周りが勝手に天然と言うから悲しい、
みたいな被害者っぽい考え方が嫌なんですよ。
やっぱり言われる側も言われちゃう何かがあるからでしょ。
前にも書いたけど、イヤなら言われないようにすればいいんじゃない。
周りがついていけないようなものの考え方するのはいいと思うよ。
みんなのペースに合わせることもある程度できないと…って思うんです。
みんなの空気を大事にする人でもちゃんと自分を持っている人はいるし、
こっちが天然をいじめてるみたいに言うのはすこ〜し違う気がする。

388 :名無しさんの初恋:02/06/06 03:27 ID:1a3TAtMm
でも「こっちが天然をいじめてるみたい」って言ってるけど、
充分いじめっこの要素がある様な人の文章に見える。。。

あまりにも日本人が同じ様な人が多くて、天然ちゃんという人は、そんなに目立つ存在では本来なかったはずなのに、そうさせてしまうのが日本なのでは?
天然じゃなくてしっかりしてる人にも長所短所があり、天然ちゃんも長所短所がある。

いちばんいけないのは人を強く疑ってばかりいることだと思う。

389 :名無しさんの初恋:02/06/06 03:37 ID:qE+7OGOX
>>387
禿同

>>388
天然ちゃん=個性 でかたずけるほど、世の中は
甘くありません。
>いちばんいけないのは人を強く疑ってばかりいることだと思う。
「天然」ではないか?と疑うって意味ですか?

390 :名無しさんの初恋:02/06/06 19:01 ID:NJIRxeFE
>388
だから、天然ちゃんの方が「天然」って言葉ひとつで片付けられてしまうほど
みんな同じキャラなんだよ。
必死で、不思議ちゃんになろうとしてるのがイタイわ。

391 :名無しさんの初恋:02/06/06 23:27 ID:ntJUioJI
天然とか言われて演技じゃなく本気で悩んでる人もいますが何か!?
陰で馬鹿にされるのやだから直す努力だってしてるのに。
決め付けててなんかひどい。

392 :名無しさんの初恋:02/06/07 00:31 ID:Op5HOIc6
あのね、天然であろうがなかろうが
人に迷惑をかけるような個性は困りもの、ってこと。
周りの空気を読まないで全体に迷惑かけてたら
それが無意識であっても非難されても仕方ないでしょ。

393 :名無しさんの初恋:02/06/07 00:33 ID:MEFrEhuY
>>392
なにかあったんですか
そんなに怒る理由はなんですか?

394 :392:02/06/07 00:36 ID:Op5HOIc6
それが無意識であっても、周りの空気を読まずに
全体に迷惑かけてたら非難されても仕方ないでしょ。

下2行がおかしかったので訂正
逝ってくる

395 :名無しさんの初恋:02/06/07 00:47 ID:dHuPTvUe
ココを読んで
「天然ですか?」と聞かれた時
「いえ、直毛ですけど…」と言って笑われた意味が
なんとなく分かってきた。

396 :名無しさんの初恋:02/06/07 01:45 ID:ICN281zu
天然って言われて嬉しいくせに・・・クスクス

397 :名無しさんの初恋:02/06/07 01:56 ID:G4UFxjAV
>>387
馬鹿なのに理屈っぽい不細工って救いないよね。

398 :名無しさんの初恋:02/06/07 07:15 ID:i9KW7fhN
本当に迷惑をかけられて、その人を責める意味を含めて
天然って言ってるなら、言われる側は文句の言い様がないけれど、
(自分が悪いんだから)

「天然」って言葉を好意的に捉えている人が、

その好意的な定義での「天然」的要素を備えていて、
且つ否定的に捉えている人

と会話をする時に、悲劇が起こるのでは。
と思います。ちょっと前にこのスレでも話題になってたけど。

この場合、天然と言われる側は、
いわゆる不思議ちゃんではないし、そう演技しているつもりもないのに、
お前は天然だ(=養殖、馬鹿)と言われる。何故だ、酷い、悲しい。

言う方は、相手の素直さやちょっと粗忽な面が可愛くて、
好意を示したくて「天然」と言う。相手がちょっとふくれたりすると、
余計に可愛くみえてついからかってしまう。

この場合は、周りに合わせるとか被害者とか、
そういう話とは全く別だし、実際にはTVで見るような
(年零層にもよるかもしれないけど)天然は少ないから、
こういうケースの方が多いんじゃないかな?

399 :名無しさんの初恋:02/06/07 07:17 ID:i9KW7fhN
398補足

その好意的な定義での「天然」的要素を備えていて、
且つ天然を否定的に捉えている人


400 :名無しさんの初恋:02/06/07 19:51 ID:4mQgt9AI
天然ちゃんに良し悪しがあるんじゃなくて、
捉える側に捉え方の違いがあるんです。
天然ちゃん=可愛いと捉える人が居る事にあぐらをかき、
誰かれ構わずその天然振りをおしつけけながら
「あたしって可愛いでしょ?」と言わんばかりの態度を取るから
うざいんです。

401 :名無しさんの初恋:02/06/07 20:52 ID:yTegJQyM
本物の天然の友人がいるが、社会不適合者スレスレで、
周りのフォローでなんとかやって行ってるようなもんだった。
本人が必死で治そうとしてたからこそ、周りも手助けしてたんだが。
障害の一種みたいな感じだった。
非凡な才能があったし、何より人柄が良かったので人気はあったな。

402 :名無しさんの初恋:02/06/07 21:50 ID:4mQgt9AI
天然ボケより、作られたボケの方がおもしろい。
まぁ、人を笑わす才能があればの話だけど。
松本人志が天然だったら、かなり面白くない。

403 :名無しさんの初恋:02/06/08 01:39 ID:g8CUdqE9
つーかね、いきなり入ってきて言うのもなんだけどさ。
最近のほとんどのヤシはスレ違いなの。気づけ。

そもそもこのスレは純恋板にあるんだよ。
「どうやって振り向かせるか」がメインなわけ。
だから、天然か偽天然かはどっちでもいいんだよ。

言っとくが、本物か偽かじゃ振り向かせ方が違うだろ!とか言わないように。
考えてみろ。
完璧に自分を演じきれる天然がいたらさ、誰もそれを見破れないだろ?
それは本天然と同義だろう。
だからはっきり言うが、天然かそうでないか論はこのスレでは意味がない。

ここに書かなきゃならないのはさ、
「少なくとも俺(私)が天然だと思う女の子を振り向かせるにはどうするか」
ってことなわけ。
それを踏まえて、今後はみんなレスしていってほしい。
ちなみに俺はこのスレ好きだよ。

何かキツイ言い方になってスマソ。でも、本気でそう思ったので。
スレ違いなのでsage

404 :名無しさんの初恋:02/06/08 07:46 ID:RfKBM/qp
>完璧に自分を演じきれる天然がいたらさ、誰もそれを見破れないだろ?
>それは本天然と同義だろう。

役者を役柄と同視するタイプだね
ひょっとして見た目で「この人はこうだ!」とか思いこんじゃったりする人?

405 :名無しさんの初恋:02/06/08 07:48 ID:pVBuoLeD
人の性質を表す言葉を明確に定義するのは難しい。というか無意味。

406 :名無しさんの初恋:02/06/08 07:52 ID:DdHGgmsi
人を批評している時点で(以下略

407 ::02/06/08 08:42 ID:8oD3zABW
釣る


408 :名無しさんの初恋:02/06/08 08:43 ID:Cdm/Ek8h
天然天然ってすげーなここ。

409 :名無しさんの初恋:02/06/08 17:57 ID:aT7mdPoo
天然談義はもーいーよ。
振り向かせ方はどーしたよ。
天然に美味しいトコ持ってかれて
そうでない自分が損な役回りをさせられた
恨みを持つ人間の溜まり場か?

410 :名無しさんの初恋:02/06/08 20:02 ID:cTUwVbAS
スレ違いと言っても、話題ってのは長くなればなるほど
論点がずれるもの。流れに流されてレスした結果こうなってるんであって
皆が急に、スレ違いな話をしだしたわけではない。

ま、ある意味天然なんてこの世に存在しない(養殖者ばかり)。
だから、「天然を振り向かせる術」なんてのも存在しない。

411 :元気な雀:02/06/08 20:06 ID:O1PtoIdF
某スレに書いたのですが
Aクン「付き合ってくれ!」
私「・・誰と?」
と言ってしまった経験がある私は天然物なのでしょうか??

412 :名無しさんの初恋:02/06/08 20:09 ID:cTUwVbAS
>411
その会話からどう汲み取れば天然だと思えるのかが分からん。

413 :名無しさんの初恋:02/06/08 20:10 ID:cTUwVbAS
A君「付き合ってくれ!」
私「どこに?」
が、正解であるよ。

414 :元気な雀:02/06/08 20:19 ID:O1PtoIdF
>411,412
友達に言われたんですよぉ(かなり後になってですが)、天然って。
で、412が正解だったんですね?あちゃあ・・・

415 :名無しさんの初恋:02/06/08 21:09 ID:cTUwVbAS
>414
それは天然と言うんじゃなくて、人の話を聞いてないと言う。
>>413に書いたのか
A君「付き合いたい」
私「誰と?」
と言うのが、正しい天然の演技のシナリオなのです。

416 :名無しさんの初恋:02/06/08 21:12 ID:nGmTqfpI
>>413
ウケタ

417 :403:02/06/08 23:15 ID:g8CUdqE9
>>404
>ひょっとして見た目で「この人はこうだ!」とか思いこんじゃったりする人?
いや、違うと思う。てか、同義って言葉の使い方が悪かった。
完璧演技の天然がいたら、本天然とアプローチ法が一緒になってしまうって意味だった。

>>410
その通り。分かってて、敢えて書いた。
何でかって言うと、俺の求めるスレ内容と違ってきてるのが嫌だったから。
その意味では俺のエゴ。すまん。

418 : :02/06/08 23:19 ID:5oDRteOS
>>411
同じこと言ってしまいそうな私は
逝ってよしですか??


419 :名無しさんの初恋:02/06/08 23:27 ID:cTUwVbAS
>417
ひょっとして417さんは、1さんですか?

420 :名無しさんの初恋:02/06/08 23:30 ID:k+m6Wayz
天然の子は雰囲気と押しにすごく弱い。
めっちゃ素直だからね。

421 :403:02/06/08 23:48 ID:g8CUdqE9
>>419
違います。
単なる我儘な一人の男です。
俺は1ほど純情にはなれないかも。

でも、天然の子を振り向かせたいと思ってる・・・。

422 :名無しさんの初恋:02/06/08 23:51 ID:zE9dx/ZK
5年くらい前にメチャ可愛い子に惚れた事有ったけどその子が実家に帰ったらしく去年
近況を友人の女の子が飲み会で言ってたので聞いたら・・

「○○○ちゃんかなり太っちゃったんだよ、うーん前の感じじゃないかなぁ・・・(沈黙に意味ありげ)」
ショックだった。超天然ボケで小柄でスリムな可愛い子だったのに。
一回ドライブしたけど全く掴み所が無くて困った。
んで駄目かな?って諦めて忘れていたがスレ見て思い出して書いた。
まあ未練とか全く無いけど。

423 :名無しさんの初恋:02/06/09 00:10 ID:FzJDe0Ye
天然のヒトってさ、具体的な定義って決まってなくね?
一般的にみなさんはどんなヒトが天然って感じなの?

俺的には
厨房の頃、文化祭の合唱の練習なんかの時、
歌わないで合唱の列から外れてだらだらしてたらさ
指揮してた女の子がこっちきて、「う〜」とかいいながら
俺の両肩つかんでさ、列に引き戻したんだ。
そんで俺がまただら〜ってし始めるとまたまた引き戻す。

みなさんどんな感じ?

424 :名無しさんの初恋:02/06/09 00:11 ID:UBPwZ0qi
天然も
向かせてみれば
ただの〇〇



425 :名無しさんの初恋:02/06/09 00:12 ID:rBbKgjiZ
>>424
今、君はいいこと言ったよ。


426 :422:02/06/09 00:23 ID:oqbZjal1
0時回ってIDが多分違うけど。
>423
天然の子って自分の世界観が完全に構築されていて誰も入っていけない位ボケてるって感じか。
俺の周りでは2人は居たな天然の子が。
大体天然系は人の話を聞くのが苦手な感じがする。
聞いてても上の空って感じで。会話が成立し難い(w
受け答えがマジで漫画の世界みたいな凄まじいボケ振り。
だから恋愛的には難しいと思う。それでお互いが天然系ならまあいいけど。
天然系の人の世界観を壊さないで尊重出来ればば付き合えるでしょ。
まあ難易度が高いし維持するのがもっと大変な気がする。


427 : :02/06/09 01:26 ID:OruJ4SR+
同類でないと辛いよ。

反対に同類だとその他の(一般人?)人と
ズレて困る。鬱だ。。。


428 :名無しさんの初恋:02/06/09 09:18 ID:FMeQH9gl
作ってない天然はそれを矯正しようとせず、特別視もしない、
押しの強い男に陥落する傾向があると思う。
陥落させたらさせたで、そこからも茨の道だが。

429 :名無しさんの初恋:02/06/10 21:40 ID:YSSnO9lG
あげ

430 :名無しさんの初恋:02/06/10 21:43 ID:LApaiLSB
はらへった

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