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【竹取物語に見られる純情恋愛の考察】

1 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:25 ID:SjLzuPdj
竹取の翁と呼ばれた男が竹のなかにいる幼子をみつけてきた。
妻とふたりで育てると、この娘は三ヶ月でうつくしい女性に成長する。
噂を聞いた五人の貴公子から求婚されるが、姫はそれぞれの貴公子達に
当時極めて貴重な宝とされていた物の提出を求めたものの
ことごとく失敗に終わることでこれらの求婚の一切を切り抜ける。
この姫への求婚話を聞きつけた時の帝にも求愛されるが
これも拒み抜き、心を慰め合う関係を続けていた。

帝との文のやりとりも三年の年月を数えた春
かぐや姫は月の都へ帰還する時期を知る。
中秋の名月の美しい八月十五夜、
帝の命で都中の士たちに護衛されていたものの
なすすべなく彼女は昇天したのであった。

2 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 13:26 ID:pSvV4tRD
なかなか優雅なすれですね

3 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 13:32 ID:pSvV4tRD
続き書こうかな
月に帰る前にかぐや姫は帝に不老不死の薬を渡していたけど
帝は姫が居ないのに永遠に生きて何になろうかと言って
薬を月に一番近いところで燃やしました、
その事から不死の山=富士山となりましたとさ。

4 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:34 ID:7yPp1gWt
>当時極めて貴重な宝とされていた物の提出を求めたものの

ツバクラメノコヤスガイ
火鼠の皮
龍の玉
蓬莱の木
あとなんだっけ?

5 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 13:36 ID:pSvV4tRD
そんだけでなかったっけ?

6 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:37 ID:An67Dpts

 不条理の愛

7 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:38 ID:SjLzuPdj
>>4
仏の御石の鉢

8 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:39 ID:a2Z0m4Ki
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/friend/1068986672/l50
神降臨

このスレの「キリトさん」は神です。
からかってやってください。反応が面白いです。

http://members.msn.com/?mpp=2260~5AAgAAAAAGn46MBdKpMWJxh20wpQrUFASGo*u75Jd4c7C7hM81VwAxCQ$$~5AAhAAAAAGFohMDiVA7GMuS8KUaU0F85NXpCdqZz6Ya5Q$&mid=2260

9 :名無しさんの初恋:03/12/21 13:44 ID:SjLzuPdj
かぐや姫が誰にも好意を持ってなかったのかどうかがポイントです。

10 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 13:55 ID:pSvV4tRD
>>7
それがあったか、どっかの山寺から持ってきたやつだね。
>>9
帝には持ってたんじゃない?

11 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:00 ID:S/q2d9Vv
富士山の由来違うよ。

不死の山が富士山になったんじゃなくて、
兵(つはもの)=士がたくさん(富)登ったから「富士山」

つはものどもあまた・・・云々

12 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:06 ID:SjLzuPdj
帝はメル友程度だったかもしれないよ。

13 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:07 ID:7yPp1gWt
>>7
サンクス!てかちょっと違ってた

仏の御石の鉢(似た物)
蓬莱の珠の枝(偽造)
火鼠の皮衣(偽者掴まされた)
竜の顎の珠(嵐にあってボロボロに)
燕の子安貝(貝の代わりに糞つかんで落下)
だった

14 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 14:10 ID:pSvV4tRD
由来が違うと言うか由来が多すぎ、
上で書いたのは竹取物語で書いてある富士山の由来
http://www.fujisan-net.jp/data/article/1051.html


15 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:12 ID:7yPp1gWt
>>9-10
http://www009.upp.so-net.ne.jp/sakirinrin/Taketori/

今読んでたけど、月で犯した罰で下賎な地上に住む事になったらしい
地球人=下の存在(育ててくれた2人以外)なんで、帝といえど好意は
おろか一緒にいるのも嫌なんじゃないの?

16 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 14:35 ID:pSvV4tRD
でも、もうちっと居れませんか?ってお願いしてる

17 :ピアニシモ ◆qOV195N6cA :03/12/21 14:39 ID:z8J4NgY8
おもしろい

18 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:46 ID:7yPp1gWt
>>16
ウルルン滞在記=竹取物語
もう帰りたくないとは言ってないだろ?
月に帰る事は前提で、育ててくれた2人に情が移っただけでは?

帝に与えた不老不死の薬も、月の人間にすりゃ栄養剤みたいな物なのかも

19 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:47 ID:An67Dpts

 戻る気があるから薬あげたんじゃないの?

20 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 14:50 ID:pSvV4tRD
帝には文通長い事続けてたみたいだしなぁ

21 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:52 ID:7yPp1gWt
>>19
でも戻ってないでしょ?
月でいい男見つかったんだよ
かぐや姫も所詮その程度の気持ちだったって事

22 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:52 ID:SjLzuPdj
しかしながら、帝という権力者に対して
無碍に断るわけにもいかない状況はあったとも思える。

23 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:56 ID:7yPp1gWt
盛り上がってきた所悪いけど、飯食ってくる
蓬莱チャーハンと燕の巣のスープにするよ
>>22
お前にまかせた

24 :名無しさんの初恋:03/12/21 14:56 ID:An67Dpts
>21
 読みとして時間的な問題を取り上げると可能性が
 あるということ。
 男が出来たと書いてない。

25 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:08 ID:SjLzuPdj
不老不死の薬を帝に渡したのか、翁に渡したのかが知りたいところ。

26 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 15:29 ID:pSvV4tRD
二人に渡したっぽいね、
薬と羽衣と文

27 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:33 ID:S/q2d9Vv
>>14
だから、竹取物語での「富士山」の由来は「不死の山」じゃないの。

つはものども、あまた具してなむ、かの山へは登りける〜だっけ?そんな感じ。


28 :27:03/12/21 15:34 ID:S/q2d9Vv
スレ違いだからここまで

29 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :03/12/21 15:35 ID:AglW1USP
虫めづる姫君

30 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 15:45 ID:pSvV4tRD
>>27
なんで竹取物語で富士山に兵士連れてかねばならんのだと
>>29
違うw

31 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:52 ID:S/q2d9Vv
>>30
富士山の頂上で不死の薬が入った壷を焼くために帝に命令させられたの。

参照ttp://www.asahi-net.or.jp/~tu3s-uehr/take-txt.htm

ちなみに富士山≠不死の山っていう決定的な証拠は
不死の読み方は「ふし」ということ。「ふじ」とは読まない。

32 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:53 ID:SjLzuPdj
不死の薬じゃなく、不治の薬だったり・・・

33 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:55 ID:S/q2d9Vv
おまいら原文読めって

>なんで竹取物語で富士山に兵士連れてかねばならんのだと
>不死の薬じゃなく、不治の薬だったり・・・

読んでればこんな質問でないはず。
いまどきの中学生の教科書にもあるんじゃないか?竹取物語レベルなら。

34 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:55 ID:7QrhcA9v
竹は男根の象徴

35 :名無しさんの初恋:03/12/21 15:57 ID:7yPp1gWt
http://oak.zero.ad.jp/teru/gakusyu/taketori/yaku.html
>>25-26
羽衣は渡してないみたい
薬も渡してはいけなかったみたいだが、羽衣に着替える際
それまで着ていた着物に隠してこっそり渡したみたい

で、かぐや姫が渡したかったのは、体の衰えた翁にだったが
翁は飲む気になれないで、そのまま帝に献上した

天の羽衣着たせいで、かぐや姫は全て忘れてしまったんだね

>>30
そりゃ帝の勅命だからじゃないの?物も不老不死の薬だし

36 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 15:58 ID:pSvV4tRD
>その不死の薬を、焼きてけるより後は、かの山の名をは、ふじの山とは名づけける。
ここはどうすんだ?
てか>>32はネタではないかな。

37 :名無しさんの初恋:03/12/21 16:01 ID:S/q2d9Vv
>>36
不死の薬を焼くために兵士をたくさん連れて行っただろ?
不死の薬を焼いた後=兵士がたくさん登った(富士)

仮にそっちの仮説が正しいとして、
ぜわざわざ「ふじの山」とあるように濁音がついたのかと。

38 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 16:03 ID:pSvV4tRD
不死身の不死は濁るぞ

39 :名無しさんの初恋:03/12/21 16:03 ID:S/q2d9Vv
竹取物語の文中に不死身なんて言葉出ました?

40 :名無しさんの初恋:03/12/21 16:05 ID:SjLzuPdj
ということは、
翁に対して死んで欲しくないという
気持ちがあったということか。

どうにも帝の線は薄いような気がする。

41 :名無しさんの初恋:03/12/21 16:06 ID:An67Dpts
>40
 そうっすねwww

42 :名無しさんの初恋:03/12/21 16:08 ID:7yPp1gWt
>>37
いやそれはよくある事だよ
「ふし」より「ふじ」のが発音しやすい

方言なんかそうやって変わっていくんだよ
寒い地方は、口をあまり動かさないでいい発音の仕方になったりする

まあ、あくまで両方とも可能性の一つだろ?

43 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 16:09 ID:pSvV4tRD
>>39
んなこと言ったら、不死を竹取物語の時代「ふし」と発音したかも分からんぞ


44 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/21 16:13 ID:pSvV4tRD
ちょい出かけてきます、また夜に(=゚ω゚)ノシ

45 :名無しさんの初恋:03/12/24 03:06 ID:r22xeeTt
age

46 :名無しさんの初恋:03/12/24 03:10 ID:KZMeZ1Ar
なんのこっちゃ

恋愛と絡ませろ

47 :名無しさんの初恋:03/12/27 02:05 ID:5mMSJHYV
今の土地から離れることが決まっていて
もう二度と戻れないことが分かっているのに
その土地の誰かに惚れてしまって
しかもその相手からアプローチされた場合・・・


皆はどうするつもりでおじゃる?



48 :殻し屡 ◆KaramW.1VU :03/12/27 02:23 ID:gh0GsDb8
連れて行く

49 :名無しさんの初恋:03/12/29 01:40 ID:q5GEeQFN
カグヤは悪役。

50 :なまえのないかいぶつ ◆YNS0qIRC9I :03/12/29 01:45 ID:qdJPLEa7
ああ、かぐやね。


51 :名無しさんの初恋:04/01/02 01:43 ID:B7T/J/zs
うん

52 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:26 ID:QNKXrk//
かぐや姫は、実は帝の隠し子(正妻が怖い)でジジイとババアに金渡して育ててもらい、
近所の目をごまかす為に、竹から産まれたといった。
んで年頃になったものの、そこいらの男と結婚させたくないので、いちゃもんつけて、
無理な事ばっかり言って、また宮中に帰っていった。
そんなもんだろうと、高校の時考えてた。なつかしーなー。

53 :うぃ ◆uiui/yF3F2 :04/01/07 01:30 ID:EE6AGdvT
個人的にはかぐや姫が
貴公子たちに課題出すとこが好き。

  ∧ ∧  @
⊂(´∀`⊂⌒つ

54 :名無しさんの初恋:04/01/07 15:29 ID:s5fk1hjL


55 :名無しさんの初恋:04/01/07 15:35 ID:50PXRKyh
面白いスレですね。
古文だいすきーw

56 :名無しさんの初恋:04/01/07 16:39 ID:4vs+vruB
竹取より源氏だろ。

57 :名無しさんの初恋:04/01/07 16:43 ID:50PXRKyh
源氏物語ってどんな内容なの?

58 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/07 16:46 ID:hhaGeBjP
>>1
転じてムーンスレか、なるほど。

59 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/12 21:09 ID:/HbXNnaJ
>>58
(゚Д゚ )ハァ?

60 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/12 21:33 ID:XH5VMaxl
竹取物語→かぐや姫→月→ムーン

61 :名無しさんの初恋:04/01/13 12:13 ID:Q2XrhrAk
ムーン新スレ記念カキコ

62 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:14 ID:cTzfbkw7
なるほどー
ざぶとん一枚ー

63 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:54 ID:oSdnDIir
ムーソスレ

キタ━━━━━└|∵|┐♪└|∵|┘♪┌|∵|┘♪━━━━━ !!!!


64 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/13 19:16 ID:ekfxQO33
>>60
で?

65 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/13 20:44 ID:FXlH12OU
まあ、ムーンファンは尽きないし。ムーンスレが会ってもいいんじゃないかなァと。

66 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/13 20:51 ID:mjP9DlGU
俺のファンなんていないが?


67 :名無しさんの初恋:04/01/13 21:03 ID:cj6j7DyT
謙遜カコイイ

68 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:31 ID:UkIldDeV
想いあってるのに一緒になれないのがムーンぽいね。
後、興味の無い求愛者を相手にしないところとか。

69 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:32 ID:GV/LP0A1
俺は受験生なんだ
竹取物語が今年は出題されるかもしれない
実に興味深いと思います

70 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/13 23:26 ID:doGRa+MK
>>68
俺は永遠に誰からも惚れられなかったが何か?

71 :名無しさんの初恋:04/01/13 23:28 ID:D7mtuXp0
ムーンが好きだよ。
私と付き合って!

72 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/13 23:48 ID:doGRa+MK
俺を見たら確実に嫌うだろう。

73 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/13 23:49 ID:FXlH12OU
おーおー、その外見でよくそんな台詞が吐けるのぅ。

74 :名無しさんの初恋:04/01/14 00:00 ID:3yRTNKd0
ほう、見る前からそんな言葉を吐いていいのか?
一生電車が恋人じゃ辛いぞ

75 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/14 00:02 ID:SMPhnPac
要するに発言する資格がないほど最悪ということか。

76 :名無しさんの初恋:04/01/14 00:03 ID:K+e06+L3
雑談スレなら沢山有るじゃん。
そっちでやって欲しい。
せっかく良いところ見つけたと思ってたのに…。

77 :名無しさんの初恋:04/01/14 00:04 ID:3yRTNKd0
シラネ。
つうかムーンは漏れより学歴も雑学もあって…
この、卑怯者!!ウワァァァァン

78 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/14 00:05 ID:SMPhnPac
>>76
缶酎ハイに逝ってくれ。詳細は>>58,>>60,>>65

79 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/14 00:14 ID:WaJd1swI
>>78
お前がイチイチ出て来なければ済む話。ウザい。

つーか、かぐや姫ってどう読んでも「恋愛とは程遠い」話だなぁ、くらいにしか
思わんのでsage.

80 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/14 00:15 ID:5NYjIiWG
一々突っ込む人もどうかと思いますけどね。w

81 :ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/01/14 00:17 ID:SMPhnPac
出てこなくてもスレが変な方に進んでいただろう。
俺は流れを戻そうとしたが無理だった。

82 :('A`) ◇QAZ/2mLTQ.:04/01/14 00:23 ID:6O/fwl1e
ムーン氏だから別にいいんだよ
たぶんな

83 :■sAR.IxKROw ◆YNS0qIRC9I :04/01/14 00:24 ID:BTvrELbc
平安時代の貴族の恋愛は
今のネット恋愛に似てるっちゃかなり似てはいるな


84 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/14 00:32 ID:WaJd1swI
>>83
回線スピードがえらく遅い訳だが。

85 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/27 01:43 ID:mh6IbawG
ムーンがいねぇ。

86 :うぃ ◆uiui/yF3F2 :04/02/09 01:23 ID:UcZ/zTjT
映画の竹取物語は
何気に恋愛でしたネ。

  ∧ ∧  @
⊂(´∀`⊂⌒つ

87 :名無しさんの初恋:04/02/20 07:57 ID:IVQoyrno
un

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