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一生、恋愛感情をもたない方法

1 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:39 ID:up0gIedN
果たして、これはあるのか?


2 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:40 ID:sLfcXv9K
今日は3でいいか

3 :BATHU ◆X.DE.SHINA :03/12/21 18:40 ID:UKK8I+lm
まず 恋愛関係の板に来ない 

4 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:46 ID:hrHuVwYf
あるよね
やられたわい!
今じゃバカで国内どこでも有名・・
そんな人間だから仕方ないと

5 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:46 ID:KONw0roX
恋愛は学習するもの。
よってドラマを見たり、恋愛漫画を読んだりしなければいいんだとおもう。

6 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:50 ID:8b9zIckd
ネットにマジレスマジギレしてると
高額金掛かる羽目になる

7 :名無しさんの初恋:03/12/21 18:55 ID:8b9zIckd
金が行き来する恋愛

おやじと息子

8 :名無しさんの初恋:03/12/21 19:16 ID:up0gIedN
なるほど。

9 :名無しさんの初恋:03/12/21 20:55 ID:uKj428/9
無人島に一人で住む。

10 :名無しさんの初恋:03/12/21 21:07 ID:up0gIedN
>>9
やっぱり、そういう状態にならないといけないんだろうね。
一生恋愛感情を押し殺す方法って、難しいのかな。

無欲で生きるのは、本当に難しいんだな。

11 :名無しさんの初恋:03/12/21 21:10 ID:0zLEkFks
>10
私も今日そんなことをかんがえていました
物も情報もあふれかえって望めば手にいれるのは簡単
でもそのなかで自分が本当に連れ添いたいと願うものって
そんなには沢山ないのに
にもかかわらず欲しがる自分がいて

そんなときに思ったことは・・・(略)

12 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:28 ID:up0gIedN
>>11
思ったことは・・・?
頼むから、略さないでくれよ。

13 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:29 ID:0zLEkFks
>12
これより先は有料です

14 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 22:30 ID:mI5Ik3Su
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ムーン ◆eE5K0v6fKAまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

15 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:32 ID:up0gIedN
>>13
ノ≡I

十円あげるから、教えてください。

16 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/21 22:33 ID:kxPw5dfH
恋愛感情は防衛本能でもある。
一生の単位で、老後も踏まえて考えると
己の身を守る為のものでもある。

孤独は人間の最大の敵だよ。
強がるな。頭を冷やせ。

もしくはヤケになるな。へこたれるな。
まず肩の力を抜け>1

17 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 22:33 ID:mI5Ik3Su
攻撃は最大の防御なり!

18 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:35 ID:0zLEkFks
>15
お金を差し出せば何でも手に入ると考えている
そのこころを清めてからいらしてください
本当によいものはたいていの場合
買えないようなものばかり

19 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:36 ID:up0gIedN
>>16
>一生の単位で、老後も踏まえて考えると
>己の身を守る為のものでもある。

そりゃ、そうだけどよ、
そういう防衛本能が欠損している人だっているんだぞ。

22歳になったばかりだが、一度も女性と付き合ったことがない。

俺は恋愛にむいている体質でないよ。

20 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:36 ID:FrdNLO6Z
>>1
オリヴァー・サックス(吉田利子 訳)
「火星の人類学者」の中の「火星の人類学者」を読んでみれ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415050251X/249-2357096-4261114

21 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:38 ID:up0gIedN
>>18
>本当によいものはたいていの場合
>買えないようなものばかり

なのは確かにそうだ。

けど、

>これより先は有料です

ってどういう意味だい?

22 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:41 ID:up0gIedN
>>20
参考文献を紹介してくれて、ありがとう。
読んでみます。

本当に、遺伝子が欠損してるとしか思えない。

23 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:44 ID:up0gIedN
人との接触が会ったら、動物である以上、
恋愛感情なりなんなり持ってしまうのが普通なのだろうか。

けど、そういう感情を持たずに生きていきたい。

24 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:52 ID:RaXCaWjs
そんな方法があったら知りたい。

25 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/21 22:53 ID:kxPw5dfH
恋愛には向いてない、でも諦めきれない。
感情を抱くのは必然だ。

要は苦しみたくないだけだな。
甘えてないで苦しむ状態をデフォルトにして
黙って生きていけ。

みんな似たようなモンだ。

それがイヤなら、

>人との接触が会ったら、動物である以上、
>恋愛感情なりなんなり持ってしまうのが普通なのだろうか。

本能だのと開き直らずにそれを押さえつけて生きろ。
弱者の言い分なんて通らないのが普通なんだよ。

26 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 22:54 ID:mI5Ik3Su
石の上にも三年

27 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:56 ID:up0gIedN
俺の考え方は、単なる甘えなのか。
確かに、そうかもしれない。

恋愛感情を押さえつけるしかないんだね。
ありがとう。
そう言われたら、それしかないよな。

28 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 22:58 ID:mI5Ik3Su
恋愛とは甘いもの。

29 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:58 ID:up0gIedN
>>26
今の自分じゃ、石の上に10年座っても、意味ない。
ってか、俺には恋愛なんて無理。
周りを見てて焦るばかりだけど、
マイペースの自分を崩したときが危ないかもしれない。

30 :名無しさんの初恋:03/12/21 22:59 ID:up0gIedN
>>28
友達を見ていて、つらいもののような気がする。

31 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:02 ID:t/R/hl70
>>30
恋愛感情を持ちたくない理由ってあるの?

32 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:03 ID:up0gIedN
>>31
何て言うかな・・・。
すべてを諦めたい。

結婚も何もかも。
友達を見ていても、自分だけが取り残された気分になる。

だから、恋愛感情なんて持たない方が、楽になれると思って。

33 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/21 23:04 ID:kxPw5dfH
感情を押さえつける覚悟が出来る=諦める 
ってニュアンスに近いものがある。

心から諦めた頃、忘れた頃、余裕が出来た頃に
こそ手の中に転がり込んでくる。

かもしれん。
肩の力が抜けて自然に人と向かい合える。

自分で作り出した牢屋なり地獄なりを
崩すには発想の転換と相応の覚悟が必要だな。

34 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 23:04 ID:mI5Ik3Su
>>30
それは蜜を食い尽くしてしまったんだろうな。

35 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 23:05 ID:mI5Ik3Su
天災は忘れたことにやってくる。

36 :31:03/12/21 23:08 ID:t/R/hl70
>>32
募金魔 さんの言うように、
逃げたいだけなら甘えてるんだと思う。

無感動になるだけでいいんなら、
思考停止を習慣にする事をお勧めする。
但し、社会生活には支障が出るよ。
人間性も低下する。
その覚悟があるならね。

37 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:08 ID:up0gIedN
>>33
俺は肩の力が入りすぎているのだろうか。
肩の力を抜けば、楽になれるのかな。
発想の転換と相応の覚悟か。

どんなことがあっても、諦める覚悟だな?

>>34-35
一つ一つのレスを見てて、
ユーモアのあるものと深刻に考えさせられるものがあって、
いいね。癒される感じがするよ。

38 :1さんげった@@恋愛経験0:03/12/21 23:09 ID:kDZyFoP4
おれは一生恋愛なんてしない自信がある
おれは女に今までさんざんいじめられた
かと言って男が好きという訳でもない
人間なぞ所詮馬鹿ものなのだ
恋愛なぞ麻薬やタバコやパチンコと一緒だ
はまればやばいが一生関わらないでいることだってできる
わかるか?>>1

39 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:11 ID:+AVF0Sdm

逃げ回っている奴に未来なんて無い、あってたまるかい。

40 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:12 ID:vhipku8q
結局自分自身の人間性を見てしまうわけだから・。
相手を通して・・・。

それはある意味こわいね。
でもそこまでしなければ人間、自分を冷徹冷静に見れないと思う。
恋愛って・・必要だと思えば必要なもんじゃないかな。




41 :1:03/12/21 23:19 ID:up0gIedN
これから、名前欄に1をつけます。

>>36
社会生活自体に支障が出るようになるほうが深刻では??
人間性も低下するなら、そちらの方が深刻では?(人間性など、俺にはもともとないが)

「恋愛感情を封じ込める」のと、
「無感動になるが、社会生活、人間性に支障をきたす」
の比較衡量ってことだな。

>>38
一生関わらない方法を今、考えてる。
けど、俺は分からないよ。

>>39
俺は単純に、逃げてるだけなのだろうか・・・。
だんだん、分からなくなってきた。

>>40
恋愛は必要悪だってことか?

42 :31:03/12/21 23:22 ID:t/R/hl70
>>41
そうそう。そのくらいの意気込みが無いなら、
甘い事夢見るなってことさ。
関らない社会生活なんて、夢です。

43 :1:03/12/21 23:23 ID:up0gIedN
思考停止、無感動状態を目指すことにする。
普通の状態であっても、本当にどうしようもないもん。

無感動でいるほうが、自分にとって楽だろう。
こんなことで苦しまないですむだろうし。

44 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/21 23:23 ID:kxPw5dfH
>>37
どんなことがあっても諦める覚悟の背景には、
「諦めたら手に入れられるんじゃないかな」なんて
期待を置くべきではない。

中途半端さは、また更なる苦しみを生む。

しかし、心から諦める、なんて実際、容易ではない。
人間はそんなに強くはない。
そして、いきなりってのは何事も無理だ。
方法があるとすれば、言い訳を作ることだな。
そこから徐々に完璧に諦める状態を作り上げる。

心底打ち込めるもの、夢中になれるものを
見つけて、自分に言い訳できる状態にする(時間がない、など)。
うまく自分を騙せたら、人に何言われようと大して応えない。
自分が納得しているんだからな。精神のバランスが取れる。

ボランティア、スポーツ、仕事、などなんでもいいけどな

>>36
・・・こわ

45 :31:03/12/21 23:24 ID:t/R/hl70
1は、なんで持ちたく無いの?
何故、諦めたいの?


46 :31:03/12/21 23:25 ID:t/R/hl70
>>45
追加。
>楽になれるかなと思って。
なんて、
「ふざけんなよ?」
って言われても、仕方ないよね?

47 :31:03/12/21 23:27 ID:t/R/hl70
>>43
あなたには家族や、友達がいるでしょう。
その人達から、「そんなことじゃいけない」
って言われても、揺るがないだけの自信が有る?
自分が何も望まないって、言い切れる?

48 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/21 23:27 ID:mI5Ik3Su
弱きもの、汝の名は女なり。

>>37
かんちゅうはいは煽ると怒ってレスをして
褒めると恥ずかしがって逃げてしまうんです。

49 :1:03/12/21 23:35 ID:up0gIedN
>>44
言い訳なら、今でも十分ある。
今はなかなか時間がない。

現在、国家公務員一種を考えていて、時間があまりない。
友達からの飲みの誘いも、全部「勉強で時間がない」と断ってる。

「お前、まるで引きこもりじゃないか」と言われるけど、
「俺は引きこもっていたいんだ。放っておいてくれ」
と答えている。

>>45
もう、「人を好きになる」というのが、本当に心の底から嫌になってきた。
自分には恋愛なんて絶対に無理なことなのに、
なぜか恋愛感情を持ってしまうことがある。

こういうとき、「あの子のことが好きなんだ」とは思いながらも、
「だめだ、俺には恋愛なんて、絶対に無理。最初からすべてを諦めないといけない。
俺は恋愛に向いている体質ではないんだ。無理なものは無理」
と思い込んだりしている。
こういう葛藤が起こると辛い。

だから、俺は最初からすべてを諦めたい。

これから先の人生の中で、俺が女の子にほれることがあるかもしれないし、
その逆のケースもあるかもしれない
(告白をされたことは二度あるし、
今でも裏で「○○子はお前のことが好きらしいから、なんとかしてやれよ」といわれることがある)。

けど、相手と続ける力なんて俺には全くない。
だから、最初から諦める。

50 :31:03/12/21 23:36 ID:t/R/hl70
>>43
一旦、思考停止が癖になって、
それが楽だと思ってしまったら、
高みを望みたいと思ったときに後悔するんだよ?

恋愛なんて一つの趣味だと思いなよ。
そんな事の為に、自分の可能性を自分で潰すなんて、
ばかばかしいと思うけどね。

誰かと一緒に居たい。
そう思える幸せを自分から捨てるなんて、50年は早いよ。

51 :31:03/12/21 23:37 ID:t/R/hl70
>>49
敵前逃亡って事か。

52 :1:03/12/21 23:37 ID:up0gIedN
>>47
今まで、友達から「お前、何で彼女作らないんだよ」と言われたことがあったけど、
「何でだろうね〜」と笑って誤魔化してた。

「そんなことじゃいけない」と言われても、
「無理なものは無理なんだ」と言い張る自信はあるぞ。

53 :20:03/12/21 23:41 ID:FrdNLO6Z
>>22
どうも。

恋愛感情も結局は脳内の反応ですから
脳機能に損傷があれば、恋愛感情を持てなくなる可能性はあります。

ただ、恋愛感情に限らず、すでに自覚してしまった感情を抑制するのはともかく
持たないように無理に抑圧するのは難しいし、精神衛生上よくないとは思います。

私は本やテレビ、他人とのコミュニケーションから、
恋愛と恋愛に伴う人間の反応を知識としては知ってます。
私は好意を持つことはできます。
が、異性への好意と、モノや動物、ある行為に対する好意は全く等価であり
対象がこちらの好意に応える必要性を全く感じないので
「一般的な恋愛感情」を持っているかは疑問です。

たぶん、特定の相手と付き合っても
それは、例えは自作PCや、自分で書いたプログラム、
育てている植物への「執着・愛情」とさほど変わらないと思う。

54 :1:03/12/21 23:42 ID:up0gIedN
>>48
チュウハイは女??
男だと思ってたw

>かんちゅうはいは煽ると怒ってレスをして
>褒めると恥ずかしがって逃げてしまうんです。
じゃあ、あおりも褒めもしないw

>>50
ちょっと待って。
考えさせてくれ。

>>51
「敵前逃亡」とは違うと思う。
最初から可能性のないものに、「敵前逃亡」という言葉を使うのかな?

55 :31:03/12/21 23:45 ID:t/R/hl70
>>54
可能性がないと決めているのは、
あなた自身でしょうが。
自分だって敵になるんだよ。

56 :1:03/12/21 23:53 ID:up0gIedN
>>53
精神衛生上は、やっぱりよくないんだ。
本能に逆らうのだから、やはりよくないよな。

恋愛って、植物やプログラムなどの「執着・愛情」と同じ?
もしも、俺が恋愛感情を完全に放棄できたとしたら、
物事への執着心もなくなってしまうのか???


>>50
恋愛を「趣味」といえる人は、本当に恋愛や人間関係でうまくできる人なのだと思う。
けど、世の中には、そういう人ばかりじゃない。
俺のように、恋愛を「趣味」だとは思えない人だっている。

誰かと一緒にいたいと思っても、
実際はただそう思っているだけで、
実現しない夢と現実の落差に落ち込むことばかりだ。
かりに付き合いだしても、俺ならすぐに振られるだろうし。
努力をしても報われないのは目に見えている。

俺みたいな人間には、最初から恋愛なんて無理だし、
恋愛感情を封じ込める方が手っ取り早い。
その場その場の対処療法よりも、根本から病原菌を取り除く手術の方が効果があるのと同じ。

無感動状態になるように、自分を恋愛以外の何かに没頭できるようにするほうがいい。
今は勉強が忙しいから、勉強を中心にして、
公務員試験に受かるなり落ちるなりしたときは、
また別のことを始める。

今は弓道を習っているから、公務員試験が終わって、結果が出たら、弓道に没頭しようかな。

57 :名無しさんの初恋:03/12/21 23:54 ID:+AVF0Sdm
全てを諦めるなら、ここにも書くな。
お前の書き込みは全て逆。

嫌なことから逃げているだけのすっとこどっこい。

58 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/21 23:56 ID:kxPw5dfH
>>45
過去に辛い記憶(人間性の劣等感を思い知らされた)ばかり。
それで他のことにも支障が出た。
そんな思いをまたするくらいなら。って感じだろうか。

1が恐れるのは、恋愛が原因で
・他のこと(目標)に支障が出る
・人間的(内面的)劣等感を味あわされる

この2点が最大の恐怖のようだ。

1は死ぬほど忙しい職場に行くことを勧める。
それで気づいたら60!みたいな感じにルート設定。
時折、虚しさがこみ上げてくるかもしれんし、
老後切ないだろう、

でも取捨選択するなら、生ける屍になるよりは
そっちのが幾分マシだろう。
どっちもどっちだけど、1の重んじるプライドは救われる。

59 :1:03/12/21 23:57 ID:up0gIedN
>>54
もしも、ネットでなくて現実の世界で、>>31と俺が知り合いなら、
俺には恋愛の可能性がないと確実に思うだろう。
自分自身が敵になってるのではなく、
もともと無理なんだよ。

こういう例えはよくないけど、
そばアレルギーの人にそばを食べろと言うのは酷だ。
俺にとっては、そばアレルギーと恋愛は同じこと。


60 :31:03/12/21 23:59 ID:t/R/hl70
>>56
なんにせよさぁ。
>53に対してのレスで恐縮だけど、

物事への執着も無くなるよ。
恋愛は本能に近いと私は思う。
それがイヤなら、苦労をする事だね。

苦労がイヤなら、何も望むな。


61 :1:03/12/21 23:59 ID:up0gIedN
ごめん、今日は寝ます。
色々とありがとう。
とりあえず、自分で考えます。

62 :20:03/12/22 00:01 ID:+vROLyzQ
>>56
>恋愛って、植物やプログラムなどの「執着・愛情」と同じ?
少なくても私にとっては、そうです。

ただ、たぶん多くの人は区別できていると思われます。
日常会話や飲み会などで、恋愛や好みの異性の話になっても
周りに合わせられないので、私がうまく区別出来てないだけでしょう。

63 :31:03/12/22 00:02 ID:5IluLMho
>>59
自分自身を勝手に敵にしちゃってるんだ

って意味で書いたんだ。
言葉不足でごめんな。

64 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/22 00:32 ID:bHmZ3xNp
>>59
無理なのは1のイメージする恋愛が無理なだけだけどな。

女は海。20代やそこらの俺が言うのもなんだけど、深いもんだよ。
男は一生理解できないだろうな。
無理だと決めつける1自体丸ごと受け入れてくれる女もいるだろう。

まぁ1の姿勢からして今はこんなこと聞く気も信じる気もおきんだろうが。
今はそこそこ力を抜いて勉強でもしてろよ。

自分は絶対無理だ、向いてない、と思うほど恋愛に魅入られる
もんだからな。
傷つくほど人の優しさが傷口に染みるいのと同じ原理だ。

あと一つ言うことがあれば、恋愛はひふてーひふてーだ
自分だけ責める必要もない。どっちも同じくらい責任がある。
深刻に考えるなよ。

65 :名無しさんの初恋:03/12/22 00:51 ID:OEbLccwi
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう          



66 :名無しさんの初恋:03/12/22 09:04 ID:lA5xvDfz
ポジ厨ばっか。

67 :1:03/12/22 10:22 ID:1mMZ6Zst
こんにちは。
これから大学に行きます。

>>58
内心をえぐられるようなレスだ。
人間的(内面的)な劣等感がすごいある。

>>60
本能を封じ込めるには、相当の覚悟と苦労が必要だというのは、
他の方のレスにもあります。

>>63
自分を敵に回してるだけ?
ネガティブでなくて、少しでもポジティブに考えられたら、少しは変わるだろうか。

>>64
この板でくすぶっている自分が「恋愛を諦める方法」なんて言ってる時点でアホなんだが、
その言葉を信じてみたいな。

一晩寝ると、少しは考え方が変わってきた。
思考停止状態にするのではなくて、楽観的に見てよっかな。
「恋人なんて、いてもいなくてもいいや」くらいに考えていた方が、
思考停止状態にするよりずっとましかも。

そもそも、今は好きな人自体がいないんだよw
好きな人はできにくいし、好きな人ができてもさめやすい。

とりあえず、学校に行ってきます。

68 :名無しさんの初恋:03/12/22 11:10 ID:gpKPnfRK
はじめまして。
俺も、1さんと同じように自分の本能に逆らい続けてきた結果、無感動人間になってしまい、
人の話を聞いても心の底から感動したり、笑ったりすることができなくなりました。
なんていうか・・・人の話を聞いていても右から左にスーッと抜けていってしまうような感じで・・・。
人間らしい感情が失われてしまって、ロボットのような無機質な人間になってしまいました。
そんな感じですから、俺の周りには似たような人格の欠陥した人間ばかりが集まっています。

>>67
恋愛に関してはつい最近、俺も割り切れました。
別に恋人がいない人間が「負け組」なんて定義はどこにもないのだから。
恋人がいないのを気にして鬱になってる時間なんて正直勿体無いですよね?
そんな無駄な時間があるのなら、自分の好きなことに有意義に費やしたいものですよね。

69 :HG:03/12/22 11:12 ID:2ysJbEiQ
生物的には敗北だな。。。。。

70 :名無しさんの初恋:03/12/22 11:26 ID:A77TJJ/w
感動も劣等感もあるから人生だ。
それを捨てたら生きてはいても活きてはいないぞ

71 :名無しさんの初恋:03/12/22 11:53 ID:vmZwEpJ7
無感動人間のどこが悪いのかわからん。
無感動って事は安易なサンチマンタリズムに流されずに済むって事じゃねーか。
女だって平気で殴れるってことじゃねーか。
弱点ないってことじゃねーか。

72 :20:03/12/22 19:39 ID:+vROLyzQ
恋愛感情をもたないのと
子供を作りたくないのは関係ありますか?

子供作るの犯罪だよなあ2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066807001/
メンヘルサロン

子供生むのは犯罪だよなぁ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060062022/
メンヘル

73 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 20:31 ID:XqM356HE
>>54
男男!

74 :名無しさんの初恋:03/12/22 21:42 ID:jGzBoN4j
>72
無いな。恋愛感情なくても子供作れるしな。 
動物は恋愛しないが子供を作れるだろう。
と、すれば、恋愛感情は人間だけに許された感情だと言える。

75 :1:03/12/22 23:22 ID:NK2YmiSm
>>68
「恋人なんて、一生いらない」。
こういう感情を持つのに、どういうアプローチをするかだ。

本能に逆らい続けるのと、適当に楽観視するのと、どちらがいいのかという問題だ。
前者は手術みたいなもので、根本から恋愛感情そのものを封印してしまう。
後者は対処療法みたいなもので、根本から恋愛感情を封印することはないが、
ときどき辛くなるときはあるだろう。

どちらをとるかが問題のような気がしてきた。

無感動って、難しいね。
今日、無感動を試してみたけど、俺には笑わないってことは無理だし、
「風邪は治った?」と女の子から言われると、やっぱりうれしいかったもん。


76 :名無しさんの初恋:03/12/22 23:23 ID:m/feFR+C
バカの壁によると、例えばの話オタクは自分の趣味ほどには異性に興味がないように
思考がか変化するらしい。ということで、オタクになることを勧める。

でなきゃ出家でもするか。オススメは問答がある禅宗。

77 :1:03/12/22 23:24 ID:NK2YmiSm
>>70
「生きる」のと「活きる」の違い。
奥が深い。

スーパーマンみたいな人と、俺みたいに劣等感が強い人では、
どちらの方が幸せなのだろうか。

78 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:25 ID:XqM356HE
全身麻痺になりたいのか?

79 :1:03/12/22 23:26 ID:NK2YmiSm
>>76
わがままだけど、オタクはちょっとな・・・。

オタクになって異性に興味を持たなくなるのはいいけど、
それが原因で同性の友達がいなくなったりしたら困る。

今の同性の友達は本当に大切にしたい。

出家とか、仙人みたいな生活をしない限り、
恋愛感情を持たなくなるのは難しいのかな。

80 :1:03/12/22 23:29 ID:NK2YmiSm
>>78
俺に対するレスかな?
それとも、>>68に対するレスかな?

一応、俺に対するレスだと仮定して・・・。

全身麻痺にはなりたくないよ。
恋愛感情を持ちながら、辛いと唸ってる方が幸せだと思う。

81 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:31 ID:XqM356HE
いや、スーパーマンになりたいのかなと思って。

82 :1:03/12/22 23:33 ID:NK2YmiSm
スーパーマンと全身麻痺が、どういう風につながっているのか分からない。
ごめん、説明キボンヌ。

83 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:35 ID:XqM356HE
確かスーパーマンをやった俳優が全身麻痺になったはず。

84 :1:03/12/22 23:36 ID:NK2YmiSm
>>83
そうだったんだ。
知らなかったよ。

こういう雑学から、俺は差があるんだな。
アァ…

85 :虎獅狼:03/12/22 23:37 ID:IooJnzd6
人を愛さず人生を終えるも
また人生の一局

これもまた人生の勝者なり

86 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:39 ID:XqM356HE
いや、雑学はあっても使えないと意味が無い。

87 :1:03/12/22 23:41 ID:NK2YmiSm
>>85>>69って、恋愛に対する捉え方がまるっきり正反対だよな。

88 :1:03/12/22 23:42 ID:NK2YmiSm
なるほど。
雑学はあるだけじゃダメなのか。
使えないといけないんだ。

色々と勉強になるよ。

89 :名無しさんの初恋:03/12/22 23:44 ID:9DaEGDsO
どんなメリットがあるの?
>一生、恋愛感情をもたない

90 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:47 ID:XqM356HE
だって、あとでああ、あれ言っておけばよかったなんてよくあることw

91 :1:03/12/22 23:48 ID:NK2YmiSm
きっぱりと恋愛を諦めることができる。

諦めるというより、こういうことから悩まずに済む。
劣等感や孤独感も感じずに済む。

恋愛で劣等感や孤独感を感じる原因は、好きな人ができてしまうからであって、
好きな人ができなければ、こういうことを感じずに済むだろう。

だから、好きな人ができないようにするために、恋愛感情を封じ込める。

92 :1:03/12/22 23:51 ID:NK2YmiSm
>>90
いいね、そういう悩みを持てるって。

俺が、「あそこでああいうことを言えばよかった」と思うのは、
人の笑いをとるとれなかったときだけだぞ。

93 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/22 23:54 ID:XqM356HE
笑い取ったこと無いな。

94 :虎獅狼:03/12/22 23:56 ID:IooJnzd6
雑学なんかじゃモテ男にはならんぞぉ〜

学問の大切さってのは・・・







ま、語るの止すわ

95 :1:03/12/23 00:01 ID:hn840EIp
>>93
笑いなんてとるのは、下品なことだよ。
雑学がある方がいい。

>>94
雑学だけでもて男になれるとは思ってないよ。
ただ、話のネタは豊富だから、いいなと思う。

学問の大切さって、何だい?
途中で話を切らないでくれ。
夜も眠れないよw

96 :名無しさんの初恋:03/12/23 00:15 ID:IDVAO5Ab
恋愛感情は性欲と密接に結びつくものだから動物にもある「本能」だと思う
で、もたなくするには、いろいろな方法が挙げられてるが
周りの環境を変えて忘却するよう自分を追い込むか
自分自身を壊すしかないのじゃないだろうか。

97 :名無しさんの初恋:03/12/23 00:19 ID:hYZNJOaJ
>>1
>>ただ、話のネタは豊富だから、いいなと思う。
その「いいな」が学問の大切さなんじゃねーの。
もっと極めると「いいな」を他人にも分け与えられるかもしれない。

ところで恋愛感情があんまない、というのは俺も同じだな。
まあ、今後は俺らみたいなの増えてくるかもしれないよ。悩むことはないと思われ。

98 :虎獅狼:03/12/23 00:21 ID:GhOLVnvk
>>95
勉強の大切さってのは何処にあるか?
それは、考え方ってモノを身に付ける事だよ。
(昔、自分の生徒に言ったんだけどさ)

「役に立たない勉強だろ?一所懸命やったって無駄。」
と言ってる連中は、唯の負け犬。弱虫・意気地なしだ!
(何も三角関数とか乗根を知らなくたって生きていけるが・・・そうじゃない。)

断言しよう、無駄という事は無い。将来、必ず役に立つ。
人間ってのは考えるから、人間なんだよ。

なんで数学を学ぶか?歴史を学ぶか?国語を学ぶか?
数学的な考え方、文学的な考え方・・・etc
これは、自分という存在を知るためのアプローチなんだよ。
この世を捉えて、自分が如何生きるか?(活きるか?)
それを自分で決めるための道具なんだよ。

ま、その道具ってモノを如何使うかはまた別の話なので
話すのは止めて置く。

99 :名無しさんの初恋:03/12/23 00:21 ID:Y/hyyXZ4
友達や家族が大事と思っているうちは
恋愛感情を無くす(御さえ込む?)こと無理じゃないか?
人間関係が稀薄になれば無くなってくるとは思うけど・・・
身内に対しても会いたいと思わなかったり、友達も別に要らないとかね。
狭く浅い交友関係で満足してしまうとかね。
例えば
交友関係(?)は会社の人間のみで、休日は常に一人
滅多に実家にすら寄り付かず、自分から電話しない。
アフター5すらなく、毎日会社と家の往復でも無問題。
つーか寂しいってナニ?(゚听)
って感じに。

巷では引篭もりと言うらしいがね。

100 :名無しさんの初恋:03/12/23 00:21 ID:hYZNJOaJ
忙しかったら恋愛なんてしてらんない気がする
暇人のお遊びだな、恋愛ってのは。
趣味や仕事に打ち込めない人間が唱える戯言だよん。


101 :ムーン ◆2LEFd5iAoc :03/12/23 00:24 ID:hb2ndfnS
人間も動物だから本能的に異性と巣作りをしたいと思うんだよ。

102 :虎獅狼:03/12/23 00:27 ID:GhOLVnvk
人間は生命体だけど動物ではない。

人間は人間。


103 :名無しさんの初恋:03/12/23 00:30 ID:hYZNJOaJ
いまや人間の中の人の本能は決して強くは無いかも名
必ずしも人間バンザイじゃないけど、せっかく人間なんだから
したいように生きていたいじゃないか

てか他人を抱え込んだり、めんどくしゃい
相手も多分そうだろうと思うと20倍めんどくしゃい
てゆっか仕事や趣味が滞る。んな暇ねっつの


104 :名無しさんの初恋:03/12/23 09:55 ID:SpJx1dHI
北斗の拳読んだことある?
サウザーってやつがさ、こんなに苦しいのなら愛などいらぬ〜〜!!!


ってやってたけど、結局死の際には師匠のお膝で涙流して死んでたので、
結局、無理なんじゃねーの?

105 :1:03/12/23 11:10 ID:hn840EIp
こんにちは。
これから学校に出かけます。

>>96
自分を追い込むのは、趣味に没頭するという方法が挙げられている。
自分自身を壊す方法は、無感動状態にするという方法が挙げられている。
両極端しかないのかな。

>>97
学問か。
今は法律を専門に勉強してるけど、
法律なんて話になったら固いしなw

>>今後は俺らみたいなの増えてくるかもしれないよ。悩むことはないと思われ。

悩むほどではないね。

>>98
高校時代、世界史は無駄と思っていたけど、
海外旅行に行ったとき、世界史の知識が非常に役に立った。
他の日本人観光客に解説をしたりして、ウハウハになったことがあるよ。

sinの曲線が日常生活で直接役に立つことはないけど、
その背後にある考え方とかは、どこかで役に立ってると思う。
大学に入ってから、強くそう思うようになった。


106 :1:03/12/23 11:16 ID:hn840EIp
>>99
友達が大事だと思っているうちは、恋愛感情を捨てるのは無理でしょうか・・・?
今の友達は大事だと思っています。
やはり、こう思っていたら、恋愛感情を捨て去るのは無理かな。

最近はお互いに忙しくて、普段は一緒に遊ぶことはほとんどない。
今は、学校と家の往復。学校には10時まで残るという状態。

ちょっと前までは一緒に海外旅行に行ったり、来年にはまた海外旅行に行こうと話をしてる。
こんな甘ちゃんには、恋愛感情を捨てるのは無理なのかな。

>>100,>>103
逆にいえば、自分を忙しい状態に追い込めば、恋愛感情を持たなくなるということでしょうか?

>暇人のお遊びだな、恋愛ってのは。
と、俺も最初考えていたけど、
人間性を発達させるには、必要な要素のような気がしてきます。
仕事が滞るってのは、俺も賛成。
不器用な人間は両立なんて無理だから、何かを捨てなければならない。

>>101
本能とかじゃなくて、恋愛感情を押さえ込む、若しくは恋愛から自分をかなり遠ざける方法を考えている。

>>104
本能を取り去るのは無理かもしれないけど、
押さえ込むのは可能なのでは・・・?
まあ、その方法には、効果は絶大だけど痛みも伴うのか、
効果は薄いけど痛みは伴わないのか、ということで・・・。

107 :虎獅狼:03/12/23 12:47 ID:GhOLVnvk
解ってると思うけど、カキコする。

知識を如何使うか?
その使い方を明らかに間違えている奴が多い。

偏差値がどうのとか、どの大学出身とか自慢する奴の事だよ。

また、逆に大した人間でも無い癖に、
雑学は豊富とか、物知りだとアピールするのはどうか?と思う。
(そういう奴はリアルでもネットでも何処でも居る。)

ま、自分もその気があるので気をつけないといけないと思うが・・・
やっぱり知識はひけらかしてはいけない。謙虚な心が大切。
身につけた証を自慢したい気持ちもあるだろうけどね。

108 :虎獅狼:03/12/23 12:56 ID:GhOLVnvk
108の煩悩げっつ

俺はかつて、恋愛を馬鹿にしていた。
(って言うか嘗めていた。)

色恋沙汰に感けてなすべき事を疎かにして
腑抜けている連中を、心の底から嫌っていた。

恋愛感情すべてを否定した訳ではないが、
恋愛というものを軽く見ていたと思う。

自立も出来ない餓鬼が、愛とか恋とか語ってるのを見ると
笑わずには居られなかった。

ま、でも恋ってのは
そんなロクデナシ野郎にも訪れるもので・・・突然だった。
それだけ言っておく。

若者らよ、がんがれ。
俺はもう結構な年齢だが・・・
それでも、まだがんがるつもりだ。

では、なさい。

109 :名無しさんの初恋:03/12/23 13:10 ID:6fzn4scc
雑学なんて、何の役にもたたん、TVで難しいクイズ番組はさっぱりなくなったろ。
必要なのは知恵。知識を生かす知恵。
恋愛も知識でなく経験つんで、臨機応変の知恵をつけなきゃダメ。
たとえ失恋でもたくさんすれば、逆に感情をコントロールできるようになるもんだ。

110 :名無しさんの初恋:03/12/23 15:11 ID:IIimp/pO
「ある特定の誰か」の為じゃなく、「皆」の為に生きることは可能か?

俺は、不特定多数に奉仕する某職業に就こうと考えています。
それは恋愛してる暇なんか無いほどキッツイ仕事です。
よしんば結婚できたとしても家庭を顧みなくなるのは目に見えているので、
もう恋愛沙汰とは一生無縁になる覚悟でいます。

一人一人と真剣に向き合うこと、恋愛から逃げてるだけなんじゃないか?
という考えが時折頭をよぎるが、結論は出ない。
問題は、ヘタレな俺が恋愛感情に勝る志を持ち続けていられるかということ


111 :名無しさんの初恋:03/12/23 15:19 ID:IIimp/pO
長文スマソ。
>>1の参考になれば幸いです。
他人を大事に思うからこそ、恋愛感情を捨てようとしてるヤツもいるってことです。
不器用な俺なりの生き方です。

112 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/23 15:56 ID:SinD2YPi
不器用というより甘いよな。

113 :名無しさんの初恋:03/12/23 16:13 ID:IIimp/pO
うん。自分でも馬鹿なくらい理想主義でロマンチストだと思う。
現実に直面して叩きのめされるのがオチだけど、
今は後悔したくない。

114 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/23 16:16 ID:SinD2YPi
え、待てよ。おれはそんな事言ってないぞ。
何かを犠牲にすれば何かが手に入るなんて考えてるのが甘いと。
理想主義者なら更に立派な奥さんもらうくらい考えないと。w

115 :名無しさんの初恋:03/12/23 16:26 ID:002Xd41s
諦めから孤独への抵抗力が生まれるんだろうね。
最初から孤独に強い人間はいない。
目の前の壁に抗う術を全て失ってようやく人間は
完全な意味で諦めるということを知ると思うよ。

もしくは負け癖をもつことかな。
わざと恋愛に対して自堕落な人間になってみるのも悪くないかも

116 :名無しさんの初恋:03/12/23 16:46 ID:IIimp/pO
>>114
そういう考えもアリだろうけど・・・
奥さんもらったらもらったでね、たっぷり愛情を注ぎたいわけですよ。
でもね、この場合、どうしても仕事が奥さんの上に来ちゃうわけですよ。
なんたって奉仕する立場ですから。
俺の中でそれは許せない。

ガダルカナル・タカは奥さんにプロポーズするとき、
「俺の中で一番、二番、三番は武さん、軍団、後輩(順番忘れた)。
 四番目でもいいのなら俺に付いてきてくれ」
と言ったそうだが、俺はそういう愛し方は絶対に出来ない。

117 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :03/12/23 18:46 ID:QiC9BqQ8
まあ、そう決め付けてるなら無理は言わないけど。

118 :名無しさんの初恋:03/12/23 20:30 ID:hzH4U/h5
インドに修行に行って、虎と戦うといいよ>1

119 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :03/12/23 22:41 ID:o4IgPiE5
苦しみから逃げようとして下手な体勢でくらうから
余計ダメージが大きくなる。

苦しみを受け入れるつもりで力を抜いたスタンスを
とっていれば無様な転び方はしない。
少なくとも受け身をとってケガを減らせる。

逃げるな。うだうだ言うな。
痛みを受容する覚悟を決めろ。

120 :1:03/12/24 00:09 ID:Tjb/GEUy
>>107,>>108
含蓄のあるお言葉、どうもありがとうございます。

僕の場合は、恋愛を重く見すぎているのかもしれない。
恋愛をちょっと軽く見てみようかな。

季節が季節だけに、どうしても恋愛を重く見てしまうが、
軽く見るようにしよう。

>>109
>必要なのは知恵。
知恵は無限ですね。
知恵のある人はいいな。
・・・って、僕はいつも人を見て、「いいな」「いいな」とばかり言ってるような気がしてきた。

>失恋でもたくさんすれば
失恋すれば、恋愛感情までコントロールができるのですか?

>>110,>>111
僕も、同じくキッツイ仕事につこうと思っています。
多分、朝から朝まで仕事しっぱなしだと思う。
けど、これでも構わない。
恋愛とかそういうのがないなら、構わないと思ってる。

けど、こういう行き方も、かなりの覚悟が必要ですよね。

121 :1:03/12/24 00:15 ID:Tjb/GEUy
>>114
いつもどうもありがとう。

>何かを犠牲にすれば何かが手に入るなんて考えてるのが甘いと。
今の自分にズッシリとくる言葉です。

エネルギーの配分の問題かな?


>>115
含蓄のあるお言葉、どうもありがとうございます。
孤独に抗う術を知った人は、本当に強いかもしれない。
そういう意味では、恋愛感情を捨て去る前に、孤独に立ち向かう術を知る必要があるってことか。
そうだよな。
恋愛感情をマヒさせて生きていくと、老後は孤独だろうね。
こういうとき、どうするかだよな。


>>118
日本で近所の柴犬と戦っても負けるくらいです。
近所の柴犬になめられてます。

>>119
恋愛感情を封じ込めないで、正面からやっていけと。
勝ち目のない試合にも、正面からやっていけと。

負けるのに慣れるのは、恋愛感情を捨て去るよりも前向きな姿勢なのだろうか・・・?

122 :1:03/12/24 01:14 ID:Tjb/GEUy
ここで、意見をまとめてみます。

・無人島で一人で暮らす、出家する、ヲタクになる
・孤独に抗うことを覚えればよい。若しくは、強がってはいけない。ヤケを起こしてはいけない。
 あくまで、自然体でいること
・恋愛感情を押さえつけて生きる=恋愛をあきらめる。
・思考停止状態、無感動状態に。ただし、社会生活に支障が出る
 ただ、一概に悪いとも言えない
・そもそも、恋愛なんて一生関わらなくても生きていける
・自分を忙しい状態にする。夢中になれるものを見つける
・そういう考え方は、単なる逃げである。自分自身が敵になっている
・苦労が嫌なら、何も望むな
・恋愛感情を捨て去ろうとしようとする人ほど、恋愛に魅せられるものである
・劣等感を持つのも人生だ
・他人を大事に思うからこそ、恋愛感情を捨てるという考え方もある
・負けクセをつけてしまう
・苦しみから逃れようとするのではなく、苦しみを受け入れるスタンスでいる方がいい。
 痛みを受容する覚悟を決めろ

全体としては、
恋愛は本能と結びついている部分で、友達を大事にしようと思えば、
恋愛感情を押し殺すのは、無理である。
ときどき、望みを捨てるのはまだ早いというレスもあります。

123 :名無しさんの初恋:03/12/24 12:52 ID:/5e/BYKe
>>122
…で?

124 :名無しさんの初恋:03/12/24 16:07 ID:MJPyrMCa
十人十色の意見をどうまとめるのだw

自分だけの解決法がどこかにあると信じたいよな

125 :名無しさんの初恋:03/12/24 16:15 ID:D68oC3h3
おいおい、と言いたくなるようなのもあれば、
参考になる意見もある。
自分に言い訳するな、逃げるな、という意見は正直グサッとくる

126 :名無しさんの初恋:03/12/24 17:36 ID:yu3/Z6ar
>>1

まぁ、人生は長いから
誰かにすかれたり、すきになったり
そんな出来事はそのうちあるかもしれない

まぁ、職場でお互い好きになったりしたらセックルこともあるかもな
まぁ、無いかもしれないけど
巡り合わせって奴だ

肩肘張って思考の柔軟性を欠いては仕事にさしさわるぞ。と、硬派な漏れは思うわけだが

みつお

127 :名無しさんの初恋:03/12/24 20:16 ID:nU9IglNH
>>1
たかが恋愛にびびってるんじゃねえ。
一度、誰かを死ぬほど好きになってみろ。
話はそれからだ。

byサンタクロース

128 :名無しさんの初恋:03/12/24 20:27 ID:BLRdsl2N
>>106
>最近はお互いに忙しくて、普段は一緒に遊ぶことはほとんどない。
>今は、学校と家の往復。学校には10時まで残るという状態。
>ちょっと前までは一緒に海外旅行に行ったり、来年にはまた海外旅行に行こうと話をしてる。

ん〜 それは、甘ちゃんじゃなくて至極真っ当な考え方。
他者を思いやる事が、友情や恋愛感情に繋がっていくのだから
恋愛感情だけを切り離す事は出来ないんだよね。
他者への関心を無くせば可能なんだけど、そんな事出来るか?
(無論、他者には血縁者も含まれるぞ)
それに、一時的に無くすだけ(忘れるだけ)であって永久的には無理。
人と関われば、疼いて辛い思いをするよ。
でも、その頃には泥沼にはまって後戻り出来ないんだよ。




そんな場所、夢を持っている人間が来るには早すぎる。

129 :虎獅狼:03/12/25 22:12 ID:TCInkQ9U
>>110
>俺は、不特定多数に奉仕する某職業に就こうと考えています。
そう言う香具師もいるねぇ〜。
自分の成すべき事の為に、己の全てを賭ける。
その為には恋愛は邪魔。(邪魔って言うのは御幣が有るけど)

戦うために、自分の想いを断絶するって事はある。
(ただ一つの想いの為に全てを賭けるってのは・・・俺は好きだ)

何を目指すのか知らんけどがんがれよ。

一つ気になる事と言えば”奉仕”って所が好かんけどさ
(社会のためではなく、自分の誇りの為にやって貰いたいね。)

ま、俺の考えなんてどーでもいいけどさ。

130 :虎獅狼:03/12/25 22:31 ID:TCInkQ9U
俺は人生に恋愛が絡まなくても
ソレはそれで良いと思っている。

人生に求めるものは人それぞれだし、
自分の賭けてみたいモノってのはね・・・
やっぱり有るだろ?

>>114
>何かを犠牲にすれば何かが手に入るなんて考えてるのが甘いと。
そうじゃなくて、他に気を取られる余裕が無いって事さ。きっとね。

熱い男ってのは一つの事に集中するから
周りに気を配る余裕ってのがね・・・無くなりがちなのさ。

物理学と化学を両方勉強する科学者ってのも居るには居るが
大抵の場合、何かに特化して学ぶモンだよ。
そう言うのと同じだと俺は考えるよ。

>>115
かんけーないけど
俺は孤独に滅茶苦茶強いぞ!
(これは自信持って言える。)

>>118
ときたしんのすけぇぇぇぇ

131 :虎獅狼:03/12/25 23:06 ID:TCInkQ9U
俺は一応、惚れた娘ってのが居るんだが・・・
だけど、最初はソレが邪魔だった。
その娘の存在が邪魔と言う訳ではなく、己の中の恋心が邪魔だった。
”恋心ってのは目的達成の為の障害になる。” と考えていた。

女を愛せば腑抜けになって目的を忘れてしまいそうだったからだ

勿論、惚れぬいた娘だから、大切にしたいが・・・
目的の為に生きて行くのであれば、その娘を幸せにする事など出来はしない。
俺みたいな不器用で能力も才能も無い男は
「どちらも両方いっぺんに手に入れる」なんて考えはある筈も無かった。
だから娘を取るか、目的を取るか?どちらかの選択をする必要があった。

ヘタレなりに迷ったよ。どうすればいいのか?ソレが決められなかった。
(ま、もっともどちらを選択してもダメって可能性が高かったんだけどさ。)

当時、俺の頭は2ビットだったんで二者択一的な判断しか出来なかったんだよ。
(白か黒か?善か悪か?)
最初、俺は目的ってのをどうしても諦められなくって、
一生孤独である事を決意したんだけど・・・俺、やっぱりヘタレちゃった。




あひゃひゃ・・・俺ってカッチョ悪っ。

132 :名無しさんの初恋:03/12/26 08:09 ID:9QF4QfPO
>>131
2ビットだと、4パターンだな
くだらないつっこみ、スマン


恋愛感情をなくそうと努力している時点で、
恋愛感情があることを肯定していることにならないかなぁ?

恋愛感情がなければ、そもそも恋愛感情をなくそうと思わないわけだし。
すると、恋愛感情をなくそうとしている間は恋愛感情をもっていることになる。

結局、人はある概念を一度知ってしまうと、それを知る前の状態に戻すことは出来ないと思う。
それは恋愛感情に限らず、差別や嫌悪感でもそうだと思う。
その心理的影響を限りなく最小限にすることはできても
ゼロにはできない。

133 :名無しさんの初恋:03/12/26 16:23 ID:n0oH30kD
>>131
あなたは当時の選択を後悔しているのか?
その選択によって得られたものだってあるでしょう。
得られたものを糧にして、堂々と他の道を行ったって良いと思います。
ただ茶目っ気を効かせただけだとしたら、空気読めなくて申し訳ないっす

社会なんて漠然としたものの為に働こうと思うのは、それが
自分の身近な人たちの笑顔や幸せに繋がると信じているからです。

>>132
その通りかもしれません。他の感情を上塗りして、相対的に押さえ込むしか
ないのかも。
じゃあ、恋愛感情を恋愛以外の行為に向けた力にはできないかな?
これも逃げかもしれないけど・・・てかスレ違いか

134 :虎獅狼:03/12/26 19:49 ID:IPCkdMhx
>>132
>2ビットだと、4パターンだな
00 01 10 11 しまった。考えてみりゃそうじゃん。

>結局、人はある概念を一度知ってしまうと、それを知る前の状態に戻すことは出来ないと思う。
>その心理的影響を限りなく最小限にすることはできても
自分もそう思います。無くす事は出来ない、でも抑える事は可能と・・・。

「女なんぞ要らん」と硬派を気取ってた訳じゃなくって、
恋心ってのは決意や覚悟を鈍らせるから、恋をしたくなかったんだよ。
でも、恋ってのは「しよう」と決意してする物ではなく
一瞬で文字通り堕ちてしまうものだから・・・防衛ぎようが無いんだよね。
(俺は恋により堕落しちゃう側の人間。恋で成長は出来ない。)


135 :虎獅狼:03/12/26 19:51 ID:IPCkdMhx
>>133
>あなたは当時の選択を後悔しているのか?
文章力無くって意味を間違えて捉える書き方してました。

すみません。以下に書き直します。
最初は目的に生きると決めたんですが、
惚れた娘に再会してしまって・・・恋心を否定しきれなかった。
その意味でヘタレたという事でした。(つまり現在、恋愛?続行中です。)

>自分の身近な人たちの笑顔や幸せに繋がると信じているからです。
貴方の考えとちょっとズレが有るかも知れませんが自分の考えを書きます。

俺は”愛する者の幸せが己の幸せ”と言う考えなので
例え自分が辛い状況下であっても平気です。
逆に、自分がどんな恵まれた環境で生活できたとしても
愛する者が悲しかったら、自分は幸せを感じる事が出来ないでしょう。
多分、そう言う考えの人間ってのは、かなり多いと思いますけどね!

その考えの為に”自分はこんな生き方がしたい”と言う目的が
出来た訳なのですが・・・今度はそれを書きます。

俺は自分で言うのも何なんですがロクデナシです。
だから、自分は愛する者を真に幸せにする事は出来ない。
でも恋心は存在する。否定は出来ない。なら如何するか?
惚れた女性を幸せにする能力は無いけれど、自分だけに出来る事は有る筈。
それを行動う事で、その女性を想っていたい。せめて・・・
それが自分なりの愛の形。
自分なんか見てくれなくても、愛してくれなくても、
自分が如何なっても構わない。ただ、その娘が幸せであれば良い。

自己完結の負け犬根性だって理解しているけど、
俺にしては上出来じゃないかなって思ってました。

136 :虎獅狼:03/12/26 20:17 ID:IPCkdMhx
そんな考えだったのに、何故、現在は一緒に居るか?
って事なんですけど、簡単に言うと否定するのが辛くなったって事です。

”愛する者が幸せならばそれで構わない”って言うのは
自分の本音じゃなかったって事です。
”俺は能力は低いけど、この手で幸せにしたい。”
それが本音だったんです。(我侭な想いですけど)

俺はそんな自分勝手な自分を認めるのが嫌だったので
格好付けて意地張ってたんです。

自分が我侭な男だって認めた現在は、随分と楽になりました。
肩の力が抜けました。

今はまだ、男としてダメダメな自分ですけど
何時の日か「この男を選択してよかった」と思って貰える様に頑張ります。
(惚気のつもりは無いんですが、気を悪くしたら申し訳ありません。)

何かスレ違いな内容で長々とカキコしてスンマセンです。

では、なさい。

137 :名無しさんの初恋:03/12/26 20:26 ID:0kHbPg8x
いやわかるよー。かつては俺もおんなじ考えだったからね。
といっても、俺は彼女いない暦継続中だけどねw
ぼちぼち、頑張るよー。

138 :1:03/12/26 21:48 ID:3RUGuMeN
>>123,>>124
・・・で、多様な意見をまとめるのは難しい。
けど、それだけ、色々な方法があるってことだし、
色々な考え方もあるってことだと思う。
十人十色の意見をもらえるって、幸せだ。

>>125
今までの俺って、何かと逃げっぱなしだったよ。
大学受験もそうだし、恋愛もそう。
今も、公務員試験でちょっと逃げぎみ。
けど、一度くらい、自分の力を信じてみたい。

>>126
柔軟性は、大切です。
柔軟性だけは忘れたくない。

>>127
そういえば、死ぬほど人を好きになったことは、これまでの一生で一度もないな。
話はそれから??

>>128
普通の生き方でしょうか・・・?
これまで、一度も彼女がいたことがありません。
これは普通ですか?
どうみても、普通じゃないような気がします。
人を本気で好きになったことがないのに、こういうことを言うのも変ですが。

139 :1:03/12/26 21:58 ID:3RUGuMeN
>>130,>>131
>熱い男ってのは一つの事に集中するから
>周りに気を配る余裕ってのがね・・・無くなりがちなのさ。
不器用な生き方の人間も、同じ気がします。
僕の場合は、熱い男ではなくて、不器用だと思う。
器用な人間になりたい。

>”恋心ってのは目的達成の為の障害になる。”
僕も、同じ考え方をしてます。
友達の中には、恋愛にはまってしまい、
目標を捨ててしまった人がいます。
そういう生き方は、僕は好きでないのです。

>>131のレスは、自分のレスかと思ったくらい、自分と似ています。

>>132
実は、今は、僕は淡い恋愛感情を持っています。
今はそれを打ち消したいし、一生恋愛感情も打ち消したい。
やはり、無理なのでしょうか・・・?

>>134-136
レベルが高すぎます。けど、勉強になります。

>>137
恋愛は、是非俺の分も頑張ってくれ。
勉強は俺が頑張るw

140 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/27 12:47 ID:zmQiPxbi
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"


141 :虎獅狼:03/12/29 11:12 ID:Ke8fC/gE
本日が仕事納め
皆さん良いお年を〜

では、なさい。

142 :名無しさんの初恋:03/12/29 20:46 ID:OxUes2sI
age

143 :名無しさんの初恋:03/12/29 20:55 ID:rHba/Z0Q
1相手に散々傷つけられ、避けられて、裏切られて
呆れて嫌いになったら一生恋愛感情持たなくて済むよ

144 :1:03/12/29 21:08 ID:D6tPxmqt
ずいぶんとまぁ、極端な方法ですね。
そうなったら、恋愛感情どころか、人間として生きていくうえで、
必要な感情すらもたなくなるような気が・・・

145 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:27 ID:NEVnTk3w
29♀、好きな人がいたけど、片想いのまま終った。
去年までは綺麗になって見返してやろうとか、
まだまだ他にいい男がいるわとかって
時薬で自然に立ち直れたんだけど
今回だけはそんな前向きな気持ちが湧いてこない。
もうこんな苦しい思いするのはたくさん。
女やめる。


146 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:27 ID:NEVnTk3w
29♀、好きな人がいたけど、片想いのまま終った。
去年までは綺麗になって見返してやろうとか、
まだまだ他にいい男がいるわとかって
時薬で自然に立ち直れたんだけど
今回だけはそんな前向きな気持ちが湧いてこない。
もうこんな苦しい思いするのはたくさん。
女やめる。


147 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:49 ID:yE3R0oVe
あたしも29歳…。
ずっと付き合ってた年下の彼と別れてから…
元彼のお守りばっかしてて、自分はミュージシャンに擬似恋愛。
半端に擬似恋愛対象に気持ちが通じてるから
余計に今更恋愛したいとか思えない。
それより追っかけるために仕事に精出す事に燃えてて。

ある意味女捨ててるみたい_| ̄|○ |||

148 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:40 ID:NEVnTk3w
いいっすねー、疑似恋愛。
オンではノーメークにひっつめ髪、
今年の流行、何それ?ってな服装。
休みの日はドレスアプして氷川きよしあたりのおっかけ。
・・・いや、老後のために貯蓄に励まなきゃな。

149 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:48 ID:NEVnTk3w
スレの主旨に戻って、ひとに恋愛感情もたないようにするには
まずは自分が周りに異性として意識されないようにするのが
第一歩ような気がするんだけど、どうだろ?
あとこの板には来ないようにしなきゃな・・・

150 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:49 ID:NEVnTk3w
うわっageてしまった。

151 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:34 ID:aRbWcScw
 一生、恋愛感情をもたないようにする方法のひとつとして
物心つく前に死ぬという方法がある。
ただ、自分の意志ではできないが。

152 ::03/12/29 23:44 ID:D6tPxmqt
>>149
大丈夫、俺はもともと異性から意識されるような男じゃないからw

あと、この板には来ない方がいいかもな。

>>151
もう、物心がついちゃったんで、無理です。

153 :ムーン ◆2LEFd5iAoc :03/12/29 23:49 ID:bprLmgdh
異性に恋愛感情を持たない奴は廃人同然だ。

154 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:50 ID:yE3R0oVe
今年の流行ってより、そもそもオマエ大丈夫か?系なので…。
普段から黒ずくめだし。
通勤着は流石にスーツとかで小奇麗にしてるけれど。
正月始めの出勤時にはアオザイで出社する予定…。
エキセントリックを装う=要らない男は寄ってこないので楽。

155 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:54 ID:RL4/XQI5
昔浅野ゆう子が言ってたけど
自己完結型だから男が出来にくいとか言ってたから
もし心の中で相手(異性)に感じるものがあれば
脳内でマイナス・ストーリーに浸れば?


まぁ折れは無理だけどね

156 :名無しさんの初恋:03/12/30 00:14 ID:ZiobMWGv
恋愛感情を持つのは交通事故に遭うような物で、
避けたければ車のない世界へ行くしかない。

157 :名無しさんの初恋:03/12/31 00:30 ID:CVkXUGlU
せめて、片思いの彼女が彼氏と何をしてるか
想像してしまいそうなときに思考停止する方法を見つけたい。

158 ::04/01/01 00:29 ID:cAbp2gsz
新年早々、この発言はしたくないが・・・。

俺は男を捨てることにする。
>>147がヒントになった。
「俺は男を捨てたんだ」と思うと、気持ちが楽。

俺はずっとこれでいきます。
悩まないで、楽に生きたい。

159 :名無しさんの初恋:04/01/01 00:49 ID:LjhKE+4M
いくらあがいても好きになる時はなるから無駄。
まぁ確率は下がるから運がよければ大丈夫だが。
そもそも悩まないで楽に生きたいってのが悩みだ!

160 :名無しさんの初恋:04/01/01 14:14 ID:/3mEgjK1
ここを感情のはけ口として使わせてもらう。
書けばちょっとすっきりするから。
___________________

普段は恋愛感情を忘れている。

ところが、何年かに一度思い出して苦しくなる。
夢に恋愛が出てきたり、いつもなら手にも取らないはずの
恋愛小説を読んでいたりする。
こんな板にもなぜか来てしまっている。
無意識に女性に優しい態度をとってもいるらしい。
そのためか女性からのアプローチも多くなる。
染みついた習性でそれも避けてしまう。

相手に対して罪悪感はある。だが仕方ない。
面白いことは他にいくらでもあるのだ。
俺は何ヶ月かたてばまた恋愛感情を忘れてしまうのだ。
俺が恋愛しなくても他にたくさん男はいるのだ。
女たちは別の男を見つければいいのだ。

いつもならそう言い切ることにためらいはない。
しかし今はこの感情を制御しきれない。
特定の個人を好きというのではないが
久しぶりに胸がざわざわしている。
みんな、年中こんな気持ちでいるのだろうか。
つらいではないか。
恋愛感情など無い方が楽なのだ。

161 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:03 ID:YK8kYnKF
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064786699/
関連スレかも。
恋愛感情無くても楽しくやってるよ。

162 :わむて ◆wamuteW7DE :04/01/06 11:41 ID:yuDtqHZk
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"


163 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:42 ID:AlxXWA2E
緊急浮上

164 :名無しさんの初恋:04/01/12 06:30 ID:1dOOBcM/


165 :1:04/01/25 11:47 ID:0PstS8UB
ごめん、バイトで知り合った子が気になってしまって、
帰りに声をかけて一緒に帰ってきてしまった。

こりゃ、恋愛感情を捨てるなんて無理かも・・・。

166 :名無しさんの初恋:04/01/25 13:52 ID:k0oCYZtj
なんだ、一目惚れか?w

一緒に帰るぐらいなら別にどうってことはないが、
問題は1さんがこれからどうしたいかだな

167 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:10 ID:psyKdDRt
保守age

168 ::04/02/09 23:11 ID:0b9r41p/
恋愛感情を捨てる方向でガンガリます。
ってか、今は1分がもったいない生活をしてるから、
恋愛とかどうでもいい。

>>167
サンクス!!

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