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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート153

1 :名無しさんの初恋:03/12/28 19:35 ID:cm33t5+N
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート153

ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。

   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート152
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072104605/

2 :名無しさんの初恋:03/12/28 19:37 ID:Kdxuz6tN
>>2
こんな真面目なスレで2ゲットとは大人気ないな。

3 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :03/12/28 19:40 ID:YA8Xrs7x
今晩は

4 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:16 ID:TdcVHUqA
>>2

5 :前々171:03/12/28 21:38 ID:4r8xcX/M
前々スレ253の恋愛経験なしの29歳♂です
質問ではありませんが書かせていただきます。

このスレの皆様のおかげで大分自分の意識を変えることができました
私は女性が苦手だと言って逃げていただけでした

いままで出会った方は相談すると「大丈夫だよ」と励ましてくれるだけで
したが、このスレの方や私の今の上司は「いまのままでは恋愛なんかでき
ない」ときつく言ってくれました。

とりあえず今はダイエットと、いままで全く気にしてなかった身だしなみ
に気を使うなどで、自分に自信をつけて、女性の友人を作ることから始め
ています。
いままで出来なかった経験や失敗を沢山して、何年かかってもいいからい
つか自力で彼女を作ります。

ありがとうございました。
また悩みができましたら相談にのってやって下さい


6 :前々253:03/12/28 21:39 ID:4r8xcX/M
↑名前間違い失礼しました

7 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:49 ID:poCD8bEj
気のない人から告白されるのは大晦日と元旦どっちが嫌ですか?
ものすごく変な質問ですが、出来るだけ相手の負担になりたくないのです
ちなみに私が告白します

8 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/28 21:51 ID:iEquTvnz
>>7
どっちにしろ嫌だろ。
どっちにしても負担がかかるし。
勝算無き告白なんてしてどうするんだ?
そんな事よりも、もっとあがいてみたらどうだ?


9 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:52 ID:zDAy6QY+
>>5
頑張ってる人、素敵です。

>>6
相手は大晦日、元旦に予定が入ってて忙しいとかはないですか?


10 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:52 ID:A9z3mzKj
大晦日でしょ。
年明け早々、振らなくちゃいけないのは嫌だ。

11 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:52 ID:y2LasJNM
>>7
気がなければどっちも嫌だろうな。

12 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:53 ID:zDAy6QY+
>>6ではなく>>7でした。

13 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:53 ID:Kdxuz6tN
>>7
1月3日にすべき。大安だから。

14 :名無しさんの初恋:03/12/28 21:54 ID:AQN/jcQi
相談お願いします。
バイト先に好きな人がいます。私は19歳。彼は21歳です。
最初はお互いに彼氏彼女がいたためあまり会話をすることもなかったです。
でもお互いに別れて、同じバイト先の友達も彼氏と別れて、よく
バイト先のみんなで遊ぶことが増えました。
遊んでいる時にノリですごいくっついたりとかしていました。
最初はホントにノリだったのですが、いつの間にかすごくドキドキ
するようになってきました。会いたくてたまらなくなるし
メールの返事が少しでも遅いと辛くなります。
ましてや、一番信用できる友達でさえ二人でいられると
苦しくて泣き出してしまうほどです。
でもつき合うとかは考えられないんです。
友達の期間が一年半近く続いたので
今更ってのがあったりもするんですが…。
このままの関係でもいいって思うんです。
友達はなんか無理に付き合わせようとしてくるのですが…。
その友達がいないといちゃいちゃできなくて
実際二人になると無言だったり気まずかったりします。
なんか他の友達にも言うのがなんか嫌なんです。
それにもう恋愛で傷つきたくないとかも考えちゃいます。

どうしたらいいでしょうか?アドバイスをお願いします。
最終的にどうなりたいかとか自分でもわからなくて…

15 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:02 ID:Kdxuz6tN
>>14
やりたいこと、やったもん勝ち。
自分がどうしたいかわからないようでは何とも言えんけどね。

16 ::03/12/28 22:05 ID:poCD8bEj
私たちの関係は気がないというか、友達でいすぎちゃった感じです。
クリスマス二人でミレナリオ見に行ったり、二人で飲み行ったり、悩み事相談しまくったり…
布団の中で一晩中抱き締めてくれたときもありました
私は彼のことを大好きなだけにこんな関係がつらいのです。
大晦日か元旦か、というのは彼の忘れ物を出来るだけ早く渡すために都合がいい日を言われました。
長文ゴメンナサイ(´・ω・`)

17 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:11 ID:GUe5K5n3
>>16
あとから無理やり言い訳くっつけても状況がよくなるわけじゃないよ。
相手ができるだけ早くって言うなら大晦日で決まりでしょ。

18 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:13 ID:TSaRQaJ5
29歳男です。

今年の夏ごろにある女性と出会いました。
秋くらいから段々お互いに好意を持っていると分かってきて、恋人のような関係になりました。
お互いの共通の友人を通じて知り合ったのですが、友達にも言ってみようかというタイミングになって、
別の方から非常に積極的なアプローチされて、気持ちが揺れてしまいました。

12月くらいになって、クリスマスや正月が近づいたタイミングで、両方から結婚を考えて欲しいと
言われ、何をどうしたら選ぶことができるのか、胃が痛いほどです。 後から会った人には別に付き
合っている人がいるといって、一度はお断りしたのですが、 自分も惹かれてきているのは事実です。

今、最初にであった方に、正直に話し、すこし一人になる時間をもらいました。
ちょっと心を落ち着けて考えてみようと思っています。

結局は自分で決めるしかないと思っているのですが、もし同様の悩みをもった既婚者の方が
いれば(男性でも女性でも)、自分の時はこうだった、とかこういうことは絶対に考えておきなさい
ということをアドバイスいただけたらありがたいです。

もしアドバイスをしたいけれどもっと情報が欲しいということであれば、バレない程度の詳しさで
ご回答します。

19 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:14 ID:2ixyYw2d
なんか、好きな子が酒が入ったりもして誰か他の男と親密に話したりするのがいやで飲み会とか新歓合宿とか夏合宿とかいやなのは
異常でしょうか・・・あと、メールで「30分も電話してたら腕が痛くなった」って見ただけで自分は「誰とそんな電話してんだ・・・」といちいち思ってしまいます。
変ですよね・・・

20 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:16 ID:fdHkixqz
>>18
交際は好きなヒトとすればいいかと。
結婚のことは人生相談向きかと。

21 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:17 ID:g+NAYZhG
>>14
>どうしたらいいでしょうか?アドバイスをお願いします。
>最終的にどうなりたいかとか自分でもわからなくて…


じゃあまずは最終的にどうなりたいかを自分でよく考えて決めろ。
そこは人に相談してどうこう決めることじゃねーし、そこが決まってなけりゃ
誰も相談なんぞにゃのれん。

22 ::03/12/28 22:18 ID:poCD8bEj
そうですよね…(´・ω・`)
大晦日に告白します。ありがとうございました

23 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:18 ID:A9z3mzKj
>>19
やきもち焼くのは変じゃないと思う。
付き合ってるわけじゃないんだから、束縛しなければOKかと。

24 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:19 ID:fdHkixqz
>>19
思ってるだけなら問題なしだけど
変わってる。

25 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:20 ID:TSaRQaJ5
>>20
あ、板違いですか?
じゃあ、人生相談板いきます。

26 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:20 ID:AQN/jcQi
>>15>>21
レスありがとうです。
もっとよく考えてみます。
でも今は…まだこのままでいたいですね。

27 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:23 ID:fdHkixqz
>>25 18
多分。恋愛に関してなら
あなたは二股かけてるから好きにしてください。
こと結婚に関してなら重婚は日本では出来ないので
どっちか二号とかもありだろうけど
恋愛感情では一人選べないといわれたら
もう板違いとしか。

28 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:26 ID:TSaRQaJ5
>>27
二股というか、後から出会った子とは何回かデートしたくらいなんですよね。
なのに何でそんなに情熱的になってくれるの?と思いつつ惹かれて始めていて、、、
という感じで悩んでいるのですが、、、、それも板違いなのであればしょうがないです。

29 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:34 ID:fdHkixqz
>>28
ぶっちゃけ新型行っとけと思いますけどね。
旧型と寄り添っても目移りすることは今回の件で判明したわけで。
それは旧型の資質によるものか、新型となら目移りありえないのかと
言われたらなんとも答えようがないですけど
相手の資質よりむしろ目移りはあなたの問題でしょ、とは思います。
恋愛と結婚は重なるところもあるけどシャカイ的な要件満たしとけば
目移りしようが恋愛感情がなかろうが結婚や結婚後の生活の体裁は
繕えるので板違いじゃないかな〜、と思うわけです。

30 :名無しさんの初恋:03/12/28 22:38 ID:TSaRQaJ5
>>29
ありがd。
ちと年末年始つかって頭冷やしてみるわ。

31 :高2男:03/12/29 00:01 ID:FKmiWldI
高2なんですかクラスに好きな子がいまして、メールなんかはすごい良い感じで出来るんですが
僕がへタレなんで学校でなかなか話し掛けれないんですよ
まあそれは関係ないんですが・・・・

で、僕の好きな子って僕の友達全般と仲が結構良いんですよ、それで友達と集まってる時も、僕は絶対話ふってくれないんです
行事の打ち上げでは絶対話しふってくれるんですが
で、たまに一人で居る時に話し掛けてくれるんですけど、なんか向こうがおどおどしてるっぽいんですよ
2学期最後の日も僕が部活のしたくしてかばんの整理してると「今日ぶかつ行かないの?」と普段なら話し掛けないような場面で話し掛けてくれたんですが、相手がなんか警戒されてるのか、怖がってるのかおどおどしてました
普段人なつっこくて明るい子なのに・・・
どうすればもっと気軽に話せるようになるのでしょうか
気軽に毎日話せるような仲になるにはまず何をするべきでしょうか

まとまりのない文章でスマソ

32 :名無しさんの初恋:03/12/29 00:11 ID:l6w/7ho6
前々から友達だった人を好きになりました。
その人が彼女と別れてからしばしば遊びに行こう呑み行こうと言われていて
クリスマスにはドライブに行きました(その時自分の好意に気付きました)
が、しかし、具体的に「じゃあ○○に行こうか?」と切り出すのは私です。
メールも私からが殆どですし、返事もまちまちです。
誘えば100%返事はオッケーなのですが…。
押せ押せに慣れていないのですが押しても平気な状態なのでしょうか?



恋愛に使える★心理学的ワザ★8回目
tp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070641426/l50
に誤爆してました…。

33 :名無しさんの初恋:03/12/29 00:12 ID:l6w/7ho6
前々から友達だった人を好きになりました。
その人が彼女と別れてからしばしば遊びに行こう呑み行こうと言われていて
クリスマスにはドライブに行きました(その時自分の好意に気付きました)
が、しかし、具体的に「じゃあ○○に行こうか?」と切り出すのは私です。
メールも私からが殆どですし、返事もまちまちです。
誘えば100%返事はオッケーなのですが…。
押せ押せに慣れていないのですが押しても平気な状態なのでしょうか?



恋愛に使える★心理学的ワザ★8回目
tp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070641426/l50
に誤爆してました…。

34 :32:03/12/29 00:21 ID:l6w/7ho6
何故か二重投稿になってしまいました。
済みません。

35 :名無しさんの初恋:03/12/29 00:32 ID:2fE2KKh8
>>32
恋愛感情押さえて考えてみて無理強いしてない程度なら
応じてくれているうちは会いたいから誘う、応じてくれたから
出かけるで問題ないと思いますけど。

ただ対一であっても友人としてもありえるお出かけいくら繰り返しても
押してることにはならんでしょ。相手もただの友達としてかな、
過度な期待は控えよう、と思ってるかもしれん。まぁ、全く恋愛感情ないかも
しれんけど。
お出かけのとき好意を匂わせ続けるとかしてやっと少しは押してるかな、と。

36 :名無しさんの初恋:03/12/29 00:33 ID:a+SlaxsR
>>35
かなり頭悪そうな文章ですね(藁

37 :前スレ909(911):03/12/29 00:42 ID:CPDAdtku
>前スレの裏表さん(912)
>かなりの 確率で、「貴方に(だけ、かも)は見せたくない」ものである筈

なんとなくそんな感じはしてました。日記の存在だけ知っててURLを知らな
かったら絶対我慢できずに聞いてしまったと思いますが、今は、というか
彼から言い出さない限り黙っている方がいいですよね。

一緒にいる時はごく普通に見えます。元々受け身なタイプで、あまり喜怒
哀楽を表には出さないのですが、そのことは付き合う前からわかって
いたので問題ないです。
(でも返して言えば、そんな彼だからこそ日記で本当の気持ちを気持ちを
知りたい、探りたいと思ってしまっているんですが…)

ただ、日記の内容にいちいち動揺してしまうのは精神衛生上良くないし、
彼も私が日記の存在を知っていると気づいてしまったら、きっと嫌な気持ち
になりますよね…。やっぱり、本当は知らないはずの日記を読むのはやめ
方がいいでしょうか?

38 :名無しさんの初恋:03/12/29 01:31 ID:rHydwMFT
一年半前に知り合って、すごく仲が良かった男友達を好きになってしまいましたが
彼に彼女が出来、電話で聞きました。その場では、おめでとう。仲良くね。と
いうような事を言いましたが、悲しいし、これから先、彼女の事を色々聞かないと
いけないのかな、と思うと凄く惨めで、翌日にケータイもメアドも変更してしまいました。

よく一緒に遊んでいた共通の仲間にも黙って変更してしまい、2ヶ月たってから、
8人で仲良くしていた内の2人に連絡したらあいつも心配してるよ、と聞きました。
皆にもきちんと連絡しないとと思うのですが、皆と話していると彼の事を思い出して
悲しくなるし、でも、他の皆の事も大好きだから、このままなのもすごく寂しいです。
今更どうやって連絡したらいいのか分からないですけど…。
それに、2ヶ月泣いて暮らしてもやっぱり彼が好きで、話したい。でも、話したら余計に
寂しくなりそうの繰り返しで。


やっぱり、もう少し期間を置いて頭を冷やしてみてから考えた方がいいですかね(´・ω・`)


39 :名無しさんの初恋:03/12/29 01:33 ID:ap5cDYmy
>>37
わかるよ。
彼の気持ちを知りたくて日記を見てしまう気持ちもわかる。
仮にここで「だめだよ」って言われても、きっとあなたは見るんじゃない?
私だったら見てしまうよ。同じことあったから心配になるの分かる。

その内容のことは彼と話さないと割り切ればいいじゃない。
本当は読まないほうがいいのかもしれないけど、それも彼に聞かなきゃわからないことだし、
そもそもネット上に公開してる時点であなたに見られてもおかしくないよ。

40 :名無しさんの初恋:03/12/29 01:40 ID:dJtbSbtm
>>38
オレの勝手な考えですが何かの参考になればと思い書きます
オレならたとえ相手に彼女がいても
自分と付き合った方が今よりも絶対に幸せになってもらえる
と思ったら奪ってでもモノにします
でもそう思っても相手が今幸せそうならそれを壊したくないとも思います
どちらが思いが勝つかはその時によって違いますが
考えていることはどちらも『相手の幸せ』です

結局何が言いたいかと言いますと
もう少し相手の事も考えてあげましょうと言うことなんです
あなたのしていることは自分が傷つきたくないから離れただけで
相手に心配や迷惑をかけているだけだということを理解した方がいいと思います

41 :裏表 ◆USnasty1/A :03/12/29 02:04 ID:OWNjhHrW
>>33
>遊びに行こう呑み行こうと言われていて
↑これを見る限り、そもそも誘って来ているのは相手な訳だ。こういう場合には、
貴方が「積極的にリードし過ぎない」方が望ましいのではないかと思う。

相手から見れば、「ちょっと誘ってみただけで喜んで釣れてくれる」ような感じが
するのではないだろうか。変に堅いのもアレだが、「安過ぎる」のも考え物。己の
気持ちが盛り上がって来たからと言って、「それにすぐ乗ってしまう」というのは、
一寸ストレートっつーか…単純過ぎないかねぇ。ご自分の側に「待ち」の姿勢を+
(相手の言動を観察)する、ということを意識なさってみては如何だろう。

別に貴方から「誘ったりメールしたり」するのは構わないが、「決定的な言葉」とか
いうものは、「相手から出るのを待つ」というスタンスを堅持する方向をお勧めして
みたい。

42 :裏表 ◆USnasty1/A :03/12/29 02:13 ID:OWNjhHrW
>>37
>彼から言い出さない限り黙っている方がいいですよね。
↑これが無難なのは確か。

>私が日記の存在を知っていると気づいてしまったら、きっと嫌な云々
元々公開してるのが悪い訳で(w

まぁ、何かの拍子にバレたら、「読んで何が悪いんじゃボケ」的に笑い
飛ばす&開き直るのがよろしいかと。

>日記を読むのはやめ 方がいいでしょうか?
止めろと言っても読みたくなるでしょ、どうせ。つーかまぁ、どれくらい
マジなのかは知りようがないのだが、少なくとも「貴方に見せることを
前提としない」彼の言葉が見られる訳で。折角の情報を見逃す手は
ないだろうと思う。見られるものは見てよし、だろうと思うけどね。

但し、あまり気に病まないこと。「アホがまた甘えたこと書いてやがる」
程度の見方が出来るのが、貴方の精神衛生上よろしいかと。


43 :名無しさんの初恋:03/12/29 02:51 ID:VL9pMlqr
>>38
貴方が彼のことは諦めて、次の恋愛を始めれば一番丸くおさまるよ。

けど、彼の事をどうしても好きで、いまのままでは次に進めないのだったら
その彼に貴方の気持ちを打ち明けるしかないと思う。
そのことで、彼や他の友達との関係は今までとは少し変わってしまうかも知れないけど、
それは貴方次第だと思うな。



44 :名無しさんの初恋:03/12/29 08:41 ID:CO324uz3
俺 20歳 フリーター 一人暮らし
Mさん 同じバイトの24歳

知り合って6ヶ月

よくバイト上がりに飲みにいったりしてます
Mさんとしゃべるのが楽しくて
ファミレスいってだべったりもしてます

俺の家にも2回きたんですが(酒のみに)
普通の女の人は、男の部屋で二人っきりで飲むっていう事に
抵抗ないんでしょうか?・・
つい気があるのかな?と思ってしまいます



ちなみに俺は結構好きですw


45 :33:03/12/29 08:46 ID:R0HwTRv/
>35>41
レス有難う御座居ます。
元々の関係が、私が姐御的ポジだったのと、
自分がリードされることに慣れていないのとで、
どうして良いのかわからないのです…。
待ちつつ見つつ頑張ります。

46 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:01 ID:pyLQ2Pdl
6月に実習先で知り合った子と
実習終わってもたまにメールやりとりしてて(送るのはいつもこちらから…)
11月の20日くらいに電話して「年末、帰省したら呑みに行こう」って話したんです。
その時は結構いい感じだと思ってたんですが
12月の頭に「年末暇?」って感じのメールを出したら放置…。
それで、昨日田舎に帰省したんですが
もう一度電話かメールでお誘いしてもよいのでしょうか?
暗に拒否されてると考えると怖くて…

47 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:07 ID:5mo0nEJ6
>>46
勘違いしてんな。向こうも返答に困ってんだよ。
しつこい奴とかまいるから誘うな。

48 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:07 ID:pBRnLaaP
>>46
年末暇?とか聞くなよ失礼だな

49 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:07 ID:oCzIL9Ao
いいって言ったって怖いんでソ?>>46

50 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:11 ID:5mo0nEJ6
>>46
自分本位でしか物事考えられねえの?


51 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:13 ID:oCzIL9Ao
>>44
人畜無害のいい人に見えたのでしょ

52 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:21 ID:pBRnLaaP
>>44
まあ、アレだ
意識し過ぎ

53 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:29 ID:wCFmlKAN
>>44
ここで尋ねる前に
部屋に2回来た時に尋ねるべきだったな。

54 :名無しさんの初恋:03/12/29 10:33 ID:wCFmlKAN
>>46
大事な事は、相手が「自分に気があるか?どうか?」
じゃねぇだろ?
お前が会いたいって本気で思ってたら
電話してみろ。電話で断られたら諦めろや。

55 :名無しさんの初恋:03/12/29 15:29 ID:WWoc0Qh1
コンパで知り合った人から、その日に電話が掛かって来て、
「食事でもしませんか?」と言われ、その日からは毎日
オヤスミメールが来てたんですけど、二人で食事した日(3日前)
からは、私がメール送ると返事は来るけど、向こうからはメール
来なくなってしまた。会ってみてやっぱ違うって思われたのかなぁ。

私も好きとまでは行かなくても、気になる存在になりつつあった
ので、少しショックでつ。

56 :名無しさんの初恋:03/12/29 15:47 ID:xshPPuZz
別に自分を肯定して欲しいなんて言ってないだろーが。
ちゃんと読解力つけろボケ!!!!
相談者に精神弱いなんて言うことかって聞いてんだろ?
なにわけわかんない言い訳してんだか2番ショートさんよ
コテハンだから、自分の悪印象避けたいだけ?
正面切って答えてみろよ。
私の質問にさ!!
ばーか

57 :名無しさんの初恋:03/12/29 15:56 ID:pBRnLaaP
>>55
寝れなかったからX
もしくは
釣りしてる罠



58 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 16:03 ID:lV51k9vC
>>55
まあ、あなたの想像通りかもね。
返事が返って来るのが続くならばまだ諦めるのは早いよ。
返事が返って来なくなった時に諦めればよろし。

酒ってのは良くも悪くも人を酔わせます。
素面で会ってからが本番だと思うようにして、
うっかり浮かれることのないように心掛けましょう。

59 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:07 ID:0+CPtTZC
昨日知り合ったばかり。
友達の開いてくれた飲み会で、
私(女)26、相手30です。
彼は年の割りにつきあった経験とかがあまりないそうです。

彼が幹事だったので、あまりゆっくり話ができなかったのですが、
ぜひまた会いたいなと思って連絡先交換。
昨晩彼からメールがきて、
「年末暇なのでよかったら誘ってください」とのこと。
もちろん誘いたい、と思っていたんですが、
私の友達の女性側幹事の子が
「彼はテレやだから、いきなり2人で会うとかいうと、うまくいかないだろうから、
まずはまた数人集めて遊びに行ったほうがいいよ」
といわれたのですが・・・。

いきなり2人でもいいかと思うんですが、集められるなら集めたほうがいいのでしょうか?
女性の方から2人で会いたいなんて言うと
奥手な男性は引くのかな?



60 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:12 ID:mHOttzYI
>>59
連絡交換して、なおかつ誘って下さいと言われたなら
相手はそれなりに好意を持ってるハズなので
二人で逢っても問題はないと思います
せっかく誘われたのに二人きりじゃなかったら
相手ががっかりするかもしれません・・・・

61 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 16:18 ID:lV51k9vC
>>59
年末っつっても、もう今日を入れて残り三日しかないっすよ?
まあ、社交辞令としての発言と見た方がいいかと思いますが、
もういっちょ軽く、「私も暇なんで何処か連れてって下さい。」
くらいのメールを送って様子を見てから本当に出かけるかどうかを考えてみては?

まあ、何を目的とするかで二人で出かけるか、
複数人で出かけるかを考えればいいんじゃないでしょか。
二人きりならば話す時間も増えますが、
気まずくなった時に困ります。
複数人ならば話す時間が減ったり、突っ込んだ話をしにくかったりしますが、
気まずくなっても誰かがフォローしてくれたりします。

個人的な感想を言わせて貰えば、
30男が女性から二人きりで会おうと誘われて、
悪印象を抱く程に引くことは珍しいと思いますよ。

62 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:21 ID:VZOmFz9Y
財布落としたから3万貸してって彼氏から電話が来ました。他の時は電話も来ないし付き合い始めて2週間の彼女に金貸してって… これって極普通の事?なんだか疑っちゃう。

63 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:23 ID:pBRnLaaP
>>59
他の女の事なんて全て鵜呑みにすんな
アポ取ってるならテレ屋対策だけすれば良い
他の女だって狙ってて様子見してる可能性も無くも無い

64 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 16:24 ID:lV51k9vC
>>62
疑っていいんじゃないっすかねえ・・・。

まあ、自分が返ってこなくてもいいと思える額を提示して、
それがどのくらいで返って来るかを見てから判断してもいいんじゃないでしょか。

65 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:25 ID:pBRnLaaP
>>62
モロに臭い
相手がどんな考えで付き合ってるにしろ
ロクな奴じゃないので縁切れ

66 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:25 ID:8DOkbBWP
>>62
漏れなら間違いなく彼女には借りんよ、だって印象悪くなるし、嫌われたくないし。
他に頼れる人が居ない場合でも、彼女に頼むんだったらアコムとかに行くよ。

67 :59:03/12/29 16:27 ID:0+CPtTZC
>>60
>>61

ありがとうございます。
「私も暇なので、遊びましょう!」メールをしてみます。
その後で複数にするかどうか考えます。
時間もせまっているし、集まらないかも。
年末ってあと約2日しかないですよね・・・。

また報告しますね。

68 :55:03/12/29 16:30 ID:WWoc0Qh1
>>57-58

ありがとうございます。
実は知り合った時のコンパというのは、グループでスポーツ観戦
だったので、(言葉足らずですみません)
その時は素面で、二人で食事に行った時は少しお酒が入っていました。

焦ったり、諦めたりせず、縁があれば仲良くなれるだろうと思って
心穏やかに過ごすようにします。


69 :59:03/12/29 16:30 ID:0+CPtTZC
>>63
私もちょっともしかして友達が彼狙いなのかと思ったりしますが、
「まったく男を感じないよ、いい人だけどね」だそうです。
うーん、あまり気にしないことにします。

70 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:33 ID:n0beNdgD
>>62
最悪な男だな。

71 :62:03/12/29 16:47 ID:VZOmFz9Y
>>64 65 66 レスありがとうございます。他にも疑わしい言動あっったけど信じようと思ってた。でも金貸して言われてもうダメだって感じました。放置気味だし。相談したい事がたくさんありすぎです。

72 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:48 ID:pBRnLaaP
>>71
つーか、とっとと縁切れよ
そうすれば相談する事も無い

73 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:50 ID:ewch+ZEC
僕は29才の♂です。
結婚を考えている彼女と別れて、新しい恋に走るのは無謀なのでしょうか?

74 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:52 ID:8emOCWr5
>>73
自分が思うようにすればいいじゃん。

75 :62:03/12/29 16:53 ID:VZOmFz9Y
>>70 そう思いたくなかったんですけどね…(´・ω・`)

76 :7777 ◆jvdNOCQgZU :03/12/29 16:54 ID:a1SMf2GF
>>73
全然無謀ではありません
今の彼女をあなたはもう愛していないのなら
結婚してもすぐ破綻してしまうでしょうし
ですが今の彼女を愛しているのなら
新しい恋などせず、幸せになってください。
恋は打ち上げ花火みたいなものですので


77 :名無しさんの初恋:03/12/29 16:55 ID:i0eYi2se
どうせなら金くれる男と付き合え
金借りに来る男じゃなく

78 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 16:58 ID:lV51k9vC
>>73
歳を重ねると、良く言えば慎重になるし、
悪く言えばフットワークが重くなる。
でも、何を求めているかはちゃんと理解してたりするから、
やっぱりあーしておけばなんて後悔する機会が増えたり増えなかったり。

でも、まあ、なんで結婚を考えるに至ったかを考えれば、
また一から新しくそこまでの関係を築くことの苦労や、
失敗するかもしれない可能性に尻込みするのは当然だろうね。

何がしたいのかを考えてみれば分かるんじゃないの?

79 :70:03/12/29 17:00 ID:n0beNdgD
いや、この前テレビで結婚詐欺の番組やってて
嫌な気持ちになったからなー。

80 :73:03/12/29 17:02 ID:ewch+ZEC
>>74
そう言われてしまえばおしまいなのですが…

>>76
今の彼女を嫌いになった訳ではありません。新しく現れた女の子の存在が
大きくなり過ぎてしまっているのです。


81 :73:03/12/29 17:09 ID:ewch+ZEC
>>78
まさにその通りなんですよね。歳をとるといろんな事を考えてしまいます。
この年令になると恋愛=結婚前提って感じになってくるし
この一時かもしれない感情に流されてこのまま走ってもいいものか…

82 :7777 ◆jvdNOCQgZU :03/12/29 17:14 ID:a1SMf2GF
>>80
新しい女の子が
君の事を好きなの?
まだ何もわからないうちに
新しい恋に落ちるのはどうだろう?
ずるいことけど、新しいこがきみのことを好きとわかってから
行動するのがいいかと

83 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 17:17 ID:lV51k9vC
>>81
迷うことそのものを好意的に捉えているなら新しい恋を選んだほうがいいんじゃね?
否定的に捉えているなら今の彼女との結婚に向けて何かを始めればいいよ。

感情ってのは何時だって一時的なもんさね。
だから、モチベーションを維持するのが難しかったりするんだよ。

84 :名無しさんの初恋:03/12/29 17:18 ID:Su4B8T18
>>81
へぇ〜、そんなもんなんですか。
オレは年なんか関係ないと思いますけどね。
結婚したいと思った人とすればいいし。
無理してしてもいいことないと思いますけど。
若僧だからこう思うんでしょうか。

85 :73:03/12/29 17:23 ID:ewch+ZEC
>>82
新しい女の子は彼女の存在を知っています(お互いが親しい訳ではありません)
それも考えたのですが、やはりフェアにいきたい(こう思うのも歳のせい?)
ので、ちゃんと区切りをつけてからにしたいと思っています。

86 :名無しさんの初恋:03/12/29 17:30 ID:Su4B8T18
>>85
いや歳とか関係なく、保険はいけません。
人として前の彼女と別れてから行くべきだと思います。
当方22歳ですが。

87 :73:03/12/29 17:34 ID:ewch+ZEC
>>83
どちらかと言えば嬉しく思っています。この歳になっても
まだドキドキできる出会いをする事ができた訳ですし。
逆に、これから先結婚した後もこのような気持ちが芽生えると思うと
少し恐くも思えます。

>>84
僕も若い頃は後先考えずに突っ走っていました。しかしこの歳になると
少しは考えるようになってきたようです。その気持ちがブレーキをかけています。

88 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 17:40 ID:lV51k9vC
>>87
まあ、そういう一時的な感情を「一時的」にする為には、
どれだけ自分が相手に何かをしてこれたか、
それに相手がどう応えてくれたかが重要になって来るんだろうな。

89 :73:03/12/29 17:51 ID:ewch+ZEC
>>88
相手とは今の彼女の事でしょうか?
それを考えると辛いですね。自分自身が何をしてあげれたかと言われると
何も思い付かない…実際彼女に聞いてみないと分からない事かもしれないけど。

90 :名無しさんの初恋:03/12/29 17:52 ID:jlKuY8pE
24歳にしてまだ処女の女です。
自分で言うのも何ですが、顔もスタイルも悪くありません。そこそこモテます。
今まで6人の男性と付き合ったことがありますが、未だにそういう機会がありません。
特別ガードが固いわけじゃないし、彼氏でなくても男性と飲み行く事もあるし、周りにもまさか処女とは思われてないと思います。
ロストバージンに急ぐ気はありませんが、なぜ自分が処女なのか不思議です。

あと、今まで付き合ってきた人との別れのほとんどが、浮気やふられるといったことがなくて、「受験だから」とか「転勤だから」と言った理由やお互い忙しくて自然消滅みたいな形がほとんどです。
もしかしたら相手側に単に別れたくて言った嘘かもしれないけれど、私もさして悲しい気持ちにはならなくて、「しかたないな」と言った風にしかおもいませんでした。
もしかしたら、本気で恋愛をした事が無いから、セックスもした事が無いんでしょうか?


91 :名無しさんの初恋:03/12/29 17:57 ID:pBRnLaaP
>>90
>本気で恋愛をした事が無いから、セックスもした事が無いんでしょうか?
いや違うだろ
何かどこか近寄り難いオーラとか出してないか?

92 :名無しさんの初恋:03/12/29 17:59 ID:jlKuY8pE
>91
10回以上告白された事がありますが、それでも近寄りがたいんでしょうか?

93 :名無しさんの初恋:03/12/29 18:02 ID:0vwYHZrX
>>90
そうですねえ・・・本気で恋愛をしていないんでしょうね。
別れて「しかたないな」程度の思いだったわけでしょう?
本気で相手を好きになって、相手も同じ気持ちになってくれれば、
時期はいつであれ、お互いの心と身体を両方求めるときが来ると思います。

でも、24歳で処女だということを、引け目に感じる必要なんてありませんよ。
まだ大人の恋愛をしていない、それだけのこと。
そして、自分の身体を安売りしなかったわけだから、本当に好きになった人と
最初に結ばれれば、これほど幸せなことはないと思うけどな。

そういう私は、男性はオットひとりしか知らないのだが(w

94 :残月。 ◆Bs20chLUNA :03/12/29 18:06 ID:lV51k9vC
>>89
いや、そうとは言ってないが・・・。
「一時的な感情」に対しての対処法の一つとして書いただけで、
特にあなたの良心に訴えかけるつもりはないです。

95 :名無しさんの初恋:03/12/29 18:12 ID:SbRjbTFr
>>90
今まで付き合ってきた人とはどれくらいの期間付き合っていたの?
半年とか1年とか付き合って体の関係ないと男は脈ねーわって思うかもね
そしたら離れちゃうよね

自分から好きになって告白したことはあるの?
告白されてからま、いっか、みたいなノリでしか付き合ってないんなら
分かれるときもま、いっか、かもね

貴方が好きだと思える人が出てくるまでいいんじゃないかな

96 :名無しさんの初恋:03/12/29 18:31 ID:R3rK0p41
バージンだから早く経験しようととか思わないで。
あなたが本気で好きなら自然に経験するはず。
恥ずかしいことではありませんよ。
と、俺はそう思う。
byあまり泣かない彼女が涙を流したのを見て2度と浮気はしないと誓った男

 ああそんな女にもう1度会いたい。

97 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 18:32 ID:ggVaDGME
いまいち・・・・

98 :名無しさんの初恋:03/12/29 18:41 ID:R3rK0p41
>>97
まじで?

皆さんにお聞きしたい
別れる時に男が泣くのはどう思う?
俺は泣いたぞ10年付き合ってた女と別れたときに。

99 :名無しさんの初恋:03/12/29 18:53 ID:QsT905r8
>>98
場合にもよるけど振られた女の前で「別れたくない」なんて泣きつく男だったら、
それほど情けないものはないと思う。

100 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 18:54 ID:ggVaDGME
>>98
おかしくないでしょ。
俺は泣かないけど。

101 :名無しさんの初恋:03/12/29 19:03 ID:gWH+prBF
>>98
その場では、泣かなかった。
次の日に1人で1日中泣いたな。
泣く気はないけど、涙がずっと流れていた。

102 :名無しさんの初恋:03/12/29 19:11 ID:er4+FWe2
好きな子が帰省してるはずなんですが、年末は帰るよってメールから
2週間返信なしです。
必死で作ったプレゼントもあって渡したいんだけど、何て誘うべきでしょうか?
ずっと放置されてるのでメールするのが怖いです。


103 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 19:23 ID:ggVaDGME
難しく考えないで、ただ「会おうよ」でいいかと思うんですけど。
「いいもの見せてやるよ」とかさ

104 :102:03/12/29 19:43 ID:er4+FWe2
>103  そうですね。気楽に行ってみます。

105 :名無しさんの初恋:03/12/29 20:11 ID:R3rK0p41
>>99
別れた原因を考えると俺の方が悪かったから引き留めることは出来なかったよ。
>>100
あなたは強いな。
それとも俺が女々しいのか。
>>101
俺も涙がボロボロ出てたよ。
別れ話をメールで伝えられた後に電話が来たんだけど出られなかった。
相手に泣いてるのを知られたくなかったから。

くっそー別れて損したと思われるほどの男になるぞ!!!!!!つーかなれるように頑張る!!
皆さんありがとう


106 :大学生男:03/12/29 20:15 ID:H11RqrTJ
風邪をひいたとのメールがきて、心配メールを送ったけど、かえってきませんでした。
もう1回送ったほうがいいですかね?

107 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 20:16 ID:ggVaDGME
>>105
いや、そこまで人を好きにならないから。


108 :名無しさんの初恋:03/12/29 20:30 ID:pi+IkoNj
>>106
具合の悪い時にしつこくするのは逆効果になりかねません。
一度送ったなら、あなたの気持ちは伝わったのでは?

109 :名無しさんの初恋:03/12/29 20:48 ID:6nsNC8MF
>>106
甲斐性無いな
心配してやる事が返信メールだけか?

つーか、それでメール返って来ないからって自分の心配してどうすんだよ…

110 :大学生男:03/12/29 21:11 ID:H11RqrTJ
>>108ありがとうございます。
>>109すいません、どういうことでしょうか?

111 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:14 ID:gveVfhW9
>>110
109じゃないけど。

心配してんのは風邪ひいてる相手のことよりも、自分のことばっかりかよと。
点数稼ぎのためだけのお見舞いメールかよと。

112 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:16 ID:OZWUEvX4
好きな子はメールが嫌い(といっても日に2〜30通はしてるらしい)
メールをしても返事遅いし続いても2〜3通。
メールがあんまりこないとうれしいとか最近言ってるし・・・
でもメールしたいんだよね。だからしちゃう。嫌われるかな・・・

113 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:19 ID:BNtAd7Hl
顔や性格ではなく、どうしようもなくダメな男の人ばかり好きになってしまう
というのは自分に問題があるのでしょうか?
ちゃんとしている人だと好きになれないんですよね。
何か問題を抱えている人に惹かれてしまう。
これではダメだとわかっているのですが・・・。

114 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:20 ID:6nsNC8MF
>>112
価値観が違うと難しいよ
メール嫌いだと付きあいの為だけに返事を考えるのも億劫
送らないワケには行かないしウザイ
必死な男だと更にうざい
自分を押し付けてばっかりの男ダメ

115 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:21 ID:gveVfhW9
>>113
何でもかんでも当てはまるわけではないでしょうが、一度「共依存」関係の
本とかサイトを読んでみるなりしてみては。

116 :名無しさんの初恋:03/12/29 21:24 ID:6nsNC8MF
>>113
それは自分がどんな生き方、環境で育ったかにも関わってくる
ちゃんとした生き方は、堅苦しいとかなんらかの抵抗感無い?
それともダメな人間を見て自分より劣ってるとか自分と同じレベルだとか思ったりとか
まあ、ダメでもそれをカバー出来る付きあいをするなら良いと思うが
相手を更にダメにするようなら生き方考え直した方が良いかもよ
お先真っ暗だから

117 :悩んでます:03/12/29 21:54 ID:la4rasNG
年末、会社の後輩に告白しました。
そのときは「彼氏がいるので友達ならいいよ」という返事で、
表情も嬉しそうとまではいかないものの、
ちょっと照れた表情で不快な感じではなかったです。
その後、自分のTELとメールアドレスを渡し、彼女の連絡先も教えてほしいと頼み、
その日はそれで終わったのですが、翌日、会社では彼女の態度が非常によそよそしいんです。
あきらかに僕を避けている感じで、とても辛いものがありました。
女性の態度って一日で急変するものなのでしょうか?
それとも告白した時の態度のほうが「気を使ってただけ」なのでしょうか?

118 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:10 ID:NVgi4EcH
>>117
その可能性もあるし、告白された後は気まずいというのもあるでしょう。
あなたが友達として彼女と付き合っていくつもりなら、友達としての態度をとっていけば良いと思います。
しかし嫌がられているようだったら新たな恋を探したほうがいいでしょう。

119 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:14 ID:pi+IkoNj
>>117

>118さんに同意。
「彼氏がいる自分が、告白されたからって、
急に親密になるのも二股掛けたい様に見られて変かな」
とか、考えてる可能性もあるかも。

120 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:23 ID:WX5MOxIR
前職場で一緒に働いていて何度か体の関係になり
その後自然消滅になってしまい普通の友達関係が二年ぐらい
続き親友みたいになってしまいやっぱり私は大好きで告白して付き合う事になり
けど手もだしてくれないし触れもしてくれません。
向こうが好きかもわからず今悩みすぎてどうしていいかわかりません。
今は彼がお金がないので一緒に住んでいるのですが今の状況は辛いです。
どうしたらよいのでしょうか?

121 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:27 ID:IFIpi5L8
>自然消滅になってしまい
>やっぱり私は大好きで

矛盾してるなー。

>向こうが好きかもわからず

相手に聞けないようじゃいずれ別れるでしょうな。

122 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:31 ID:pi+IkoNj
>>120
彼にとって、貴女は
「都合の良い宿主」
なのでは?

123 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:32 ID:pi+IkoNj
>>120
んで、何を悩んでるの?

124 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:37 ID:IFIpi5L8
別に悩んでないだろ。
本気で好きな相手がいないから
再度セフレになって欲しいだけ。

125 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:40 ID:WX5MOxIR
彼に好き?とは聞くのですが好きだよと答えてくれるのに
友達の延長みたいで恋人といえる関係じゃなくて
このまま好きでいても辛いので別れた方がいいか悩んでます。
都合のいい女ですよね。確に…。

126 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 22:47 ID:ggVaDGME
Hなしなら、そんな事はない。

127 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:48 ID:pi+IkoNj
>>125
続くのなら、名前欄に 120 とよろしく。

そりゃあなた。聞かれれば立場上、「好きじゃないよ」とは言えんでしょう。
別れるってか、
家から追い出せ。

それが出来ないんなら、
自分だけが悩み続けることは仕方ないんだと諦めましょう。


128 :名無しさんの初恋:03/12/29 22:53 ID:WX5MOxIR
エッチどころか触れもしてくれません。
私はすごく好きなので触れてほしいのですが
このまま友達みたいな関係が続くなら考えようと思います

129 :& ◆tItUs.FVM. :03/12/29 22:54 ID:ggVaDGME
>>128
すんごく気持ちわかるわ。
俺も同じ状態だからさ。w
まさか仲間がいるとは思わなかった。


130 :120:03/12/29 23:02 ID:WX5MOxIR
127さん確にそうですよね(*_*)相手はやっぱり恋愛感情ではないですよね。
129さん一緒みたいな状態なんですか?びっくりです。どうしたらいいのかわからないですよね(;_;)

131 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:02 ID:pi+IkoNj
>>130
だから家から追い出せって。

132 :120:03/12/29 23:05 ID:WX5MOxIR
そうなんですが一回それで喧嘩になって言ったんですが無理でした。


133 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:05 ID:N9cB5Qpv
実物知ってても写メうつり悪かったらひきますか?

134 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:09 ID:JGBRS1e/
面食いの人ってどんなときも相手の顔には妥協しないんですか?

135 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:13 ID:pi+IkoNj
>>133
引かない。

136 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:20 ID:h1QUD2ZT
付き合って2ヶ月の彼がいます。
会ったの5回、会う約束しててキャンセルされたの、12,3回。。
キャンセルされた理由は全部仕事です。
仕事だから仕方ないけど、もう気持ちが爆発しそうです。
私って、心狭いですか?

137 :EIN ◆fXPHbvdvnw :03/12/29 23:22 ID:cx3eYnc/
>>136
むしろ寛大な方かと存じます。

138 :お茶くみ:03/12/29 23:25 ID:1qSilclL
年賀状にアドレス載せたらメールくれるかな?

139 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:26 ID:pi+IkoNj
>>136
会う約束ってのは、貴女から?それとも相手から?

140 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:26 ID:pi+IkoNj
>>138
その人の気分や、習慣による。

141 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:27 ID:SS10dVUX
>>136
せまいwwww

142 :お茶くみ:03/12/29 23:28 ID:1qSilclL
ふむふむ

143 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:28 ID:SS10dVUX
>>138
おくらんwwwww

144 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:29 ID:cm6rnbLo
片思い中。
つい最近まで
めちゃくちゃかまってきたり、真剣に話をしたり
聞いたりしてくれたかと思いきや、
ムカつく事いってきたり、
最近はなんか避けられてる気がする。
で、自分に何か原因があるか考えたんだけど、
思い当たらない。今度理由を聞こうかと思ってる。
相手が何を考えてるかまったく分かんないです・・・。
それとも今までかまってた相手を、理由もなく嫌いになる事って、
あるもんなの?
というか一番怖いのは、
本当にその他大勢として扱われる事なんだけど。。
そう考えるとまだマシか。。

145 :136:03/12/29 23:30 ID:h1QUD2ZT
>139
相手から会おうって言ってくれるんです。
その日なら仕事終われそうだからって。。。 でもその日になると
キャンセルされます。
今日もキャンセルされました。もう泣きそうです。
今、「明日も仕事遅くなりそうだけど、会いに行く」ってメールきたんですけど、
また断られるの怖いから、どう返事しようかと考え中です。

146 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:32 ID:SS10dVUX
>>144
しらんwwwwww

147 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:39 ID:E0vRC2MS
>>145
好きなだけにつらいよね。
でも彼はほんっとに仕事忙しそう。。
自分の辛さだけ考えちゃって大事な人なくさないようにね。

148 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:39 ID:pi+IkoNj
>>145
会おうって気は有るんだよ。
いつもキャンセルしちゃう事に対する罪悪感も有るかも。
忙しいのに、あなたのことも考えてくれてるって事を感謝しましょ。
仕事にかまけて、恋人の事を見返れない人だって多いんだから。

「あてにしないで待ってるよ」
くらい送っとけば?

149 :名無しさんの初恋:03/12/29 23:41 ID:pi+IkoNj
>>144
>今度理由を聞こうかと思ってる。

賛成。

150 :名無しさんの初恋:03/12/30 00:36 ID:8Q+Ejloq
今バイト先に好きな人がいます。でもその子とはあまり同じ時間ではいることが
ないのでほとんど話ス機会がないのですが、最近寝ても覚めてもその子のことが
気になって仕方ありません。とりあえず、その子のメアドを聞きたいと思って
いるのですが、どうすれば短時間の会話でメアドを聞きだせるか何かいい案は
ありませんか?

151 :名無しさんの初恋:03/12/30 00:58 ID:7Wwey0Kp
>>150
まんま聞く。

152 :名無しさんの初恋:03/12/30 00:59 ID:tPCZqSr9
>>150
時期的にチャンスだ。
「あけましておめでとうメール送って良い?アドレス教えて」とか、
口実作ってストレートに聞け。

153 :名無しさんの初恋:03/12/30 01:57 ID:OjVKzlmo
就活中の4年です。今、選考中の企業があります。
そこで見かけた(採用担当の)人事に一目ぼれしてしまいました。
彼は特別、カッコ良くないけど、なぜか忘れられないのです。
今、私は彼のことばかり考えています。彼と一緒に働きたいです!!
かなわぬ恋かな。


154 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:05 ID:NssbP7E0
>>153
受かるといいね。

155 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:06 ID:7Wwey0Kp
>>153
お前、馬鹿だろ。

156 :>>153:03/12/30 02:06 ID:OjVKzlmo
>>154 
ありがとう。もうずっと内定でてないからこの企業に内定でるのは
奇跡に近い。だけど、一緒に働きたいよぉぉぉ!

157 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:29 ID:DN3yTyJ4
男ってヤルために嘘で好きだと告白したりする事ってありますか?

158 :前スレ404:03/12/30 02:31 ID:nlahye8D
例のバイトの娘と入ったけどおかげさまで冗談でけなし合うまでに修復しました!(今日は以前にまして突っ掛かって来られました)
会社の名札に「△△☆●●●(※元カノの名前)」て入れて、もうあなたには興味ない、去る者は追わないってアピールしてますし。
懲りてないのかまたボディタッチしてきた(^o^;

159 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:31 ID:rP5IA6Eo
男友達でちょっと興味あるなという子を遊びに誘いましたが、
いつも色々な理由で流れちゃいます。
それか、何人かで遊ぼうと言われたり・・・
どうしよう・・・
二人で会話してみないとわからないことあるじゃないですか。
私はもどかしいです。

160 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:32 ID:NssbP7E0
>>157
私はやられた。
ヤラなかったが。

161 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:33 ID:2L+qw1SV
>>159
二人になりたくないんでしょう。

162 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:33 ID:NssbP7E0
>>159
奥手な人なのかな?
二人きりってのに抵抗があるとか。
もしくは、159に興味が無いか。

163 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:36 ID:7Wwey0Kp
>>159
>どうしよう・・・

何が「どうしよう・・・」なのかがサッパリわからん。

>私はもどかしいです。

そんなん相手の男は知ったこっちゃないだろ。


164 :159:03/12/30 02:40 ID:rP5IA6Eo
>>161
二人になりたくたいって具体的に何故?
よっぽど嫌われてる意外になんかありますか?
>>162
奥手な人はそういうことあるのかなあ。
私も奥手ですが、何ともない友達なら全然大丈夫だけれど。

165 :通りすがり:03/12/30 02:41 ID:moyaKlnR
>>159
何人かで遊んで二人きりになるチャンスを待てば?
それでも避けられているようであれば脈なしだね。

166 :159:03/12/30 02:47 ID:rP5IA6Eo
>>165
何人かでは遊んだことありますよ・・・
へこみました。

167 :名無しさんの初恋:03/12/30 02:48 ID:JIlSGs5j
>>159
ちょっと自分本位な感じがしますね
もうちょっと相手の気持ちも考えてみたほうがいいんじゃない?
そりゃもうちょっと話さないと分かんない事もあるだろうけどさ


168 :37(前スレ909):03/12/30 02:58 ID:AFqo5aer
>39
レスありがとうございました。

>仮にここで「だめだよ」って言われても、きっとあなたは見るんじゃない?
おっしゃる通りです。実は1週間くらい見ないように我慢していたことが
あったんですが、私と会った日なんかは特にどんなことを書いてるかなって
気になってしまってダメでした。
今後は(教えてくれるまで)日記のネタに触れないよう、気をつけます。

>42の裏表さん
上記の通り、やめようと努力したことはありました。短い期間ですが(w
>「アホがまた甘えたこと書いてやがる」
そうですね。少し気が楽になりました。長々とレスをくださって
本当にありがとうございました。

169 :名無しさんの初恋:03/12/30 03:23 ID:6B+onQnb
22歳女です。相談させて下さい。
私には1歳上の、本当に好きな人(Aさん)がいて、
しかしその人とは滅多に会えません(全国色々旅しているので、地元にあんまり帰ってきません)
彼には気持ちを伝えているのですが、彼氏彼女という関係にはしないでいようと言われました。
次に会えるのがいつなのかもまだ分からないくらいで、彼からの連絡待ちです。
ふと時間が出来たときに考えるのはAさんのことです。
ちなみにAさんとは体の関係があり、周囲には「自分を安売りするな」と言われており
それは自分でも分かっているのですが…。

バイト先に話があう人(Bさん)がいて、会おうと思えばいつでも会える状況です。
Aさんに出会うまでは、Bさんに対して好きだという感情がありました。
今日、忘年会があったのですが隣の席(椅子ではなくソファー型)になり、
ドキドキしている自分がいました。
Bさんは彼女がおらず、焦ってもいないけど彼女がいたらいいなぁという話はしてました。

Aさんのことを思いつづけるのは時間の無駄だとも言われています。
しかし、Bさんにこういう感情を伝える勇気は到底ありません。
バイト仲間ですし、振られたときに私は平気でも相手が気にするのか?と思うと…。

みなさんなら、いっそのこと2人共に対する感情を止めたりしますか?

170 :微妙な心境:03/12/30 03:24 ID:tTJlhbPu
付き合いだして4ヶ月目。週末は、ほぼ彼女の家に泊まる週末婚状態。
最初の頃は、一緒の布団で寝ても2人とも緊張して眠れず状態だったん
だけど、最近、2人とも慣れてきたのかぐっすり眠れるようになった。
でも、だんだん彼女のいろんなところが見えてくると百年の恋も冷める
瞬間ってあるもので、最初は激しく大胆なイビキ。
そして、最近、食らったのが布団でイチャ付いてるとき
顔面にモロに直撃したのスカシッ屁だろう。あれは本当に逝きかけた・・。
こんなことがあると、時々、真剣にもっと良い女捜そうかって考えてしまう時がある。
こんなことありますか?

171 :通りすがり:03/12/30 03:36 ID:moyaKlnR
>>169
結局、Aさんには想いが届かないから
身近なBさんで済まそうとしか聞こえないんだが・・

Aさんの旅の詳細希望しる

172 :名無しさんの初恋:03/12/30 03:38 ID:7Wwey0Kp
>>171
>結局、Aさんには想いが届かないから
>身近なBさんで済まそうとしか聞こえないんだが・・

お前、馬鹿だろ。

173 :名無しさんの初恋:03/12/30 03:43 ID:moyaKlnR
>>170
人間だもん、イビキもかけば屁だってするさ
相手のそんなとこが愛おしくなったら本物だね。

174 :まる:03/12/30 03:56 ID:K/csuCam
付き合い始めた彼にたぶんあと一ヵ月くらいしたら俺の事飽きるよって言われた。前々カノと前カノの時の経験から恋愛に対してかなり冷めた目でみてる部分があるみたい。どうすれば私を心底信じてくれるんだろう?

175 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:18 ID:gpg9aXyR
漏れは元々技術者肌だったんで、その関係の高校と専門学校に通い、関連する
職業に就いたのだが(もちろん同世代の女性はほとんどいない)、最近になって
「人を好きになる」という感情が完全に欠落しているのに気がつきました。
(現在31。親も女っ気がないので心配している)

そこで質問ですが、どうやったら「人を好きになる」という才能を身につけられる
のでしょうか?
イイ歳こいて厨な質問かもしれませんが、どうかよろしくお願いします。

176 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:18 ID:NssbP7E0
>>169
おそらく感情は止まらないでしょう。
止められるなら、相談なんてしないだろうから。

1:Aさんは、遠距離になるし、連絡もマメには取れないから、恋人関係にしなかったのかな?
2:それとも、そこまでの恋愛感情を持っていなかったかかな?
3:Aさんはアナタが、自分の事を待っていてくれると思ってるのかな?
もし、1と3がYesなら、Bさんとは「仲の良い友達」レベルに留めるが良いかと。
もし、1〜3全てが不明で、一人が淋しいのなら、Bさんの告白を待ったら?

177 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:20 ID:P5raFYk8
>>175
メンヘル行ったほうがいいかも。

178 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:21 ID:NssbP7E0
>>174
まぁ、アナタが1ヶ月で飽きないという保証は無い。
今は盛り上がってるから、「有り得ない」と思うかもしれないけどね。
心底信じるなんて、かなり難しい事。
それはお互い様でしょ。
人それぞれ、どうしても拘っちゃう部分があるんだから、無理強いしても仕方ない。
アナタなりの好意を彼に示し続けるしかないのでは?

179 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:22 ID:7Wwey0Kp
>>175
もてない男の負け惜しみの常套句のオンパレードだな(藁

180 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:24 ID:NssbP7E0
>>175
それは、「才能」ではありません。「性分」です。
無理して身に付けても、すぐに剥がれてしまいます。
自然にそう思える相手に出会うまで待てないのであれば、
見合いをするのも手ではないでしょうか。
(探すと、そういう会社が結構近所にあるものです)

181 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:34 ID:7Wwey0Kp
>>176
>もし、1と3がYesなら、Bさんとは「仲の良い友達」レベルに留めるが良いかと。
>もし、1〜3全てが不明で、一人が淋しいのなら、Bさんの告白を待ったら?

お前、馬鹿だろ。
その1〜3がわかってたら、相談なんてしないだろうから。


182 :まる:03/12/30 04:42 ID:K/csuCam
>>178 私も恋愛に対して冷めた目でみてる所があって彼の言ってる事はわかるんです。 お互いにどこかで諦め入ってる付き合いって事です。なんだか淋しい。

183 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:43 ID:R3ZhRhjL
20の女子大学生、遠距離恋愛中。
毎度毎度セクースに持ち込もうとする彼氏がウザい。
が、セクースを断ろうとすると駄々こねる挙句
本当に断るとおざなりな態度を取り始めるので、それが悲しくて断りきれない。
また、近頃はラブホに行きたがるもののこっちはちっとも興味がない。

この怒りに正当性はありますか?
後腐れなく上手にセクースを断る方法はありますか?
ラブホくらい一緒に行ってやるのが優しさですか?
ていうかセクースの断り方のスレってありますか?

184 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:46 ID:7Wwey0Kp
>>183
ていうか、別れれば?

185 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:47 ID:MakukuOJ
それ私だったら別れを考えてしまう…

186 :名無しさんの初恋:03/12/30 04:56 ID:vDQ56inT
>>183
思いやりの無い何のとりえもない、小便垂れ小僧とは
即わかれる、セフレにされてるだけ!

187 :183:03/12/30 04:56 ID:R3ZhRhjL
>184-185
嘘!? 別れるまで深刻な事態とは思ってなかった……
私の言い方が足りなかったのかな。

おまいとセクースなんてもう二度としたくねーよバーヤってわけじゃないんだけど、
スパンを置かずに毎日、したいって言われるのが嫌で。
そういうのって私だけなんだろうか。単純に性欲が薄いだけだと思ってた。

188 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:00 ID:iS3Elapb
>>187
見返りに何か買ってもらえ

189 :183:03/12/30 05:01 ID:R3ZhRhjL
>186
いや、そこまで愛されてないとも感じてなくて……
やっぱり私の書き方が足りなかったんですね、ごめんなさい。

たくさん甘えてくれたり、甘えさせてくれたり、可愛いって抱きしめてもらったり、
そういうのはすごく嬉しくて、だから愛情の延長でセクースしたいって
言ってるのは本当によく分かって、だから断り切ると辛いんです……

なんかもう涙出てきたよ(つД`)・゚・。。

190 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:01 ID:NssbP7E0
>>187
性欲の差が有りすぎると、うまくいかないみたい。
私は興味がなくなったので、然るべき店に行ってもらった。

191 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:01 ID:7Wwey0Kp
>>187
てゆーか、お前のしてる相談って、その彼氏とするべきことじゃね?
こんなとこで赤裸々にぶっちゃけたところでなんになんの?

192 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:03 ID:MakukuOJ
彼氏は好きだけどHしたいとは思えない
断わりづらさはよくわかる。。。。。。

193 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:05 ID:NssbP7E0
>>189
相手はセックス=愛情表現の一環なのかな?
だったら、貴女に拒まれるのは辛いでしょうね。
「愛されてない」と感じ始めてしまうかも。
そうなる前に、思い切って話し合う事を勧めるな。

194 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:07 ID:DbjWSubm
>>187
遠距離恋愛中なのに、毎日H?どこでもドア?

195 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:08 ID:iS3Elapb
相手は「あなたとしたいのか」「誰とでもしたいのか」
自分は「なぜしたくないのか」
考える必要があるかも

196 :名無しさんの初恋:03/12/30 05:08 ID:7Wwey0Kp
>>194
たまに会う何日間の間、毎日ってことじゃねーの?

197 :183:03/12/30 05:23 ID:R3ZhRhjL
みんな優しい……どうもありがとう。本当に。

彼は確かにセクース=愛情表現と思ってるようで
誰とでもしたがっているわけではなくて、
また前に断ったとき、言いはしませんでしたがかなり不満そうでした。
最初の頃は「男はいつでもしたいんだから嫌なら嫌って言っていい」とか
言っていたんですが、気が変わったのかもしれないです。

私は私でなぜしたくないかというと……特に理由はないのですけど。
付き合い始めた当時の盲目的な状態から冷めたことはあります。
やっぱり彼ときちんと向き合って話し合いたいと思います。
本当にありがとうございました。

>194
スマンコ。彼は現在、実家に帰省中なんです。
大学生だから休みがまとまってて、それを利用して帰ってくるスタイルです。

198 :名無しさんの初恋:03/12/30 08:01 ID:2y8Fja7j
>>183
基本的には男と女、タダそれだけの付き合いに思える!

199 :名無しさんの初恋:03/12/30 08:20 ID:WkzaPHNs
>>183
私のところも似たような感じだった。
でもしばらくそれが続いてて彼の方から別れを持ち出してきた。
彼はSEXを愛情表現だと思ってて、でもそれを受け入れてもらえないのは辛すぎるとのこと。
私は焦ってなんとかSEXを楽しもうとした。もともとそんなに好きじゃなかったので。
その結果今は少しは楽しめる。
女ってSEX好きじゃない人も多いし大変だよね〜

200 :名無しさんの初恋:03/12/30 10:37 ID:H0DALC3c
>>199
セックスが愛情表現とか思ってる男は単なる発情丸出しのガキでしょ
性別の違いからくる都合を全く考えてない奴
セックスが、愛情表現と言うなら今すぐ結婚してテメーの稼ぎだけで養えと言いたい

>>197
さっさと別れなさい
そして不満に思った事を洗いざらいぶつけなさい
それが今、彼に出来る本当の優しさ
ヤラせたい時にヤラせても何の解決にならんね
別れたくないと考えてるなら一時的にでも別れたフリして出方みれ
それで戻ってこない、戻ってきても同じなら救いようが無いから


201 :名無しさんの初恋:03/12/30 14:15 ID:VdOwC8XR
>>171 >>172

171さんが仰ってる1から3のうちで一番近いのは、おそらく2番なんです。
連絡が取れないという意味で、1番もあっているとは思うのですが。
身近な人で済まそうという意味ではなく、滅多に会えない人を好きになるのなら
バイト仲間とは言え、会えるBさんを好きでいた方がいいのかな…とも。
Bさんに会えて嬉しいのに、Aさんからの連絡を待つのがどうも矛盾しているようで気持ち悪いのです。

202 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:12 ID:UC6Bxf/u
誰か相談乗ってください。
男21歳大学三年です。好きな人は23歳社会人で大学時代の先輩です。
相手は就職して都会へ出て行きました。200キロくらいの遠距離です。
で、この間その人に会いに行ったんです。
丸一日デート→キス→告白→返事なし終電なし→オール
という流れでした。ヤッてはいません。とりあえずその後メールでもう少し
お互いを知ってから、という流れになりました。
告白してからもどちらからともなくキスしたりしてました。
まだ望みはあるのでしょうか?



203 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:15 ID:axvN1QqB
>>202
十分可能性ありだと思うよ。
好きじゃない奴とはしないでしょ。
それがOKのサインだったとかね。

204 :EIN ◆fXPHbvdvnw :03/12/30 17:18 ID:qwOqyyYL
>>202
望みは有ると思います。
でも、付き合うつもりはないけどキスはするという女の人もいるわけで…
(友達の体験談)

205 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:22 ID:axvN1QqB
>>204
男はそれで勘違いをしてしまうというのに…
迷惑な話だ。

206 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:26 ID:H0DALC3c
>>202
なんか女の相談っぽいよ
でも、正直いくつか難点がある
学生と社会人で感覚が違う(違ってくる)事、遠距離である事
そして、アンタが自分の行動による効果が判断出来ない事
相手の事をリサーチ不足もあるかも知れんが
がっつき過ぎたりしなかった?
相手は社会人でしかも遠距離だよ
良くも悪くも学生と違って簡単に結論を出してない時点で
まだ彼女は冷静だと思われ、アンタも冷静になれ
好きだけじゃ踏み込めないレベルになりそう

207 :202:03/12/30 17:35 ID:UC6Bxf/u
やはり距離と身分の壁は厚いっす。
自分も就職はそっちに行こうと思ってるんですがね。
向こうも仕事が死ぬほど忙しいらしいし
遠いから何度も会いにいけるわけではないですし。
>>203
キスがOKサインだったって事はなさそうです・・・
>>206
がっついてたってのは無いと思います。
正直やれるんじゃないかという雰囲気でした。
けどやるのが目的ってわけじゃなかったし。


208 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:53 ID:H0DALC3c
>>207
ちょっとでもやれると思った時にそのオーラを悟られてないか?
仕事が忙しいと言ってる内は無理だな
アンタはそんな彼女に何かしてやれるのか?

209 :m:03/12/30 17:56 ID:8IlebqDr
相談のってください
1回目(12/12) 合コンでしりあう
2回目 2人で食事
3回目 二人でドライブ&キスされる
4回目 クリスマス キスされて好きといわれた

こんな感じなのですが、まだつき合うことにはなっていません。キスもしているし
お互い好きといっているので、つきあってもいいんじゃない?と彼に聞くと
『まだ4回しかあってないし、焦ることはないとおもう。俺がおまえの事をきらいに
なることはないけど、俺のことしってきらいになられるかもしれないのがいやだから
もうちょっと知ってからの方が良いと思う。つき合ってすぐわかれたりするのが
いやだから』というのです。そういう事考えたりしますか?彼は2年半彼女はいないそうです


210 :名無しさんの初恋:03/12/30 17:59 ID:YQ1YGJay
>>209
変な男だね。
まだ早いっていうならキスなんて尚更早いじゃん。
おかしくない?言い訳の仕方が。
あなたも深入りする前にじっくりリサーチした方がいいんじゃない?

211 :名無しさんの初恋:03/12/30 18:00 ID:H0DALC3c
>>209
ムダにグダグダ考え込む男でつね
付き合う事になると相手がアンタにも同じ事要求しそうだな
早めに自分を曝け出して様子見れ
自分の短所を嫌ってる男が相手の短所を見てどう判断するか

212 :名無しさんの初恋:03/12/30 18:02 ID:NssbP7E0
>>209
慎重な人なら、そう考えてもおかしくない。

213 :m:03/12/30 18:06 ID:8IlebqDr
昔の事とかしらんやろ?っていってたのが気になって、彼の友達(私の幼なじみです)
にきいやら、元ヤンやったそうです。私が2回目会ったときなんとなく『元ヤンとか
ちがうよね?!』って聞いてしまったからでしょうか。そのときは彼は違う
といってました。年内につき合うことどうするか考えて会いにくるっていってましたが
結局連絡がないまま、彼は実家に行ってしまいました。しかもメールしても返信がありません
もうこんな人やめたほうがいいのでしょうか?俺はどこにもいかないからっていってたのに。。

214 :名無しさんの初恋:03/12/30 18:09 ID:YQ1YGJay
>>213
なんかますますおかしいね。
正直じゃないし。
いい加減で優柔不断?みたいな。
やめといたほうがいいんじゃない?

215 :m:03/12/30 18:13 ID:8IlebqDr
そうですね。すごく男らしいひとなので、本当に不思議なのですが。
のめり込む前に自分からひこうと思います。ただすごーく消化不良で。。

216 :名無しさんの初恋:03/12/30 18:18 ID:YQ1YGJay
>>215
うん。そうした方がいいと思う。
別にあなたから告ったわけじゃないのに
>年内につき合うことどうするか考えて会いにくる
って言葉もおかしいし。
しかも会いに来ないで実家帰るし。。
ただ、消化不良なら戻ってきた時とか、連絡あったときに聞けばいいんじゃない?
付き合う前から優柔不断な男は付き合ってからも優柔不断だよ。

217 :m:03/12/30 18:23 ID:8IlebqDr
>216 はい。なんか普通にいかないんで、あまりよくないかなって思って
るんです。ひさしぶりにすごくタイプの人だったからもったいないのですが。
向こうから連絡あるまで待ってみることにします。ありがとうございました。

218 :名無しさんの初恋:03/12/30 18:57 ID:RB5Rk1bi
今、専門学校の2年生です。
もうすぐ卒業なんですが、ここ1年程ずっと好きな子がいます。

その子は、バツイチで、3歳の子供がいます。
もちろんその事は知っていて、最初は仲のいい友達って感じだったんですが、
いろいろ事情を知っていくうちに、それが恋心へと変わりました。
決して同情だけで好きになった訳ではなく、何回も遊んでるうちに
彼女の事を尊敬し、好きになっていきました。

彼女の女友達に相談に乗ってもらっているのですが、彼女の方も、
僕が好きだという事は感付いているようです。
彼女は前の旦那とは全然連絡も取っていないし、養育費ももらわず、
子供は一人で育てると言っています。
以前に「今はあんまり恋愛する気分じゃない」と言ってた事も知ってます。

彼女に告白するのって、彼女にとって迷惑な事でしょうか?
自分でもその様な女性を好きになるのは初めてなので、どうにも分かりません。
もちろん、子供の事がネックになってくるとは思うのですが、
自分としては半端な気持ちで好きになった訳じゃないし、
半端な気持ちで告白するつもりでもありません。
自分では考え抜いたつもりですが、彼女にしてみれば「何を考えてるの」って風に
僕が先走ってるだけの気もするし・・・
でも、本当に彼女の事が好きです。
このまま言わずに卒業するのは辛いんですが、告白することで彼女に
余計な気を使わせたくないし、でも、自分の気持ちは伝えたいし。

本当に悩んでいます。

219 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:05 ID:YQ1YGJay
>>218
彼女第一で考えるか自分第一で考えるかによるよ。
彼女は「今恋愛する気分じゃない」んでしょう?
子供の事、仕事の事(これからの収入の事)でいっぱいいっぱいなんだと思うよ。
そりゃ、気晴らしで遊びたいって思うかもしれないけれど
告るにはあなたはまだ学生だし早いと思う。
告白する事自体は迷惑ではないかもしれないけれど、その先、
告白してから付き合うにしても普通の恋愛では無いし大変だと思うよ?
色々な面でお互い苦労すると思うしね。

真剣な気持ちだからこそ慎重に、卒業して収入を得るようになってからでも
遅くないと思うけれどな。



220 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:15 ID:ipMs+4HS
>>218
告白OK=父親という覚悟はできてますか?
養えとはいわないけど、それなりに収入はありますか?
好きっていう気持ちだけで付き合ってはいけない相手
ということはわかってますか?


221 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:21 ID:u5cZapk/
>>子供の事がネックになってくるとは思うのですが
これはどういう意味でネックになると思ってるの?




222 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:41 ID:u5cZapk/
いずれにせよ子供がネックになる、なんて思ってるなら告白はしちゃいけない
と思います

私の同僚にも3歳の女の子がいるバツイチの女性と結婚した人がいるけど、前
の旦那がどうしようもないやつで、借金抱えていまだに子供に会いたいなんて
連絡がきて困ってたらしく、同僚は前の旦那に電話して
「俺の妻と子供にちょっかい出したらただじゃすまさねえ」
と一喝したそうな。前の旦那は謝ってそれ以降連絡はないそうです

前の旦那がどんな人か知りませんが、今のあなたにそれが言えますか?
その子を自分の子として可愛がってあげられるのですか?
最近子供の虐待が増えている現状は認識していますか?
それだけの覚悟(と言ってはなんだが)がなければ、不幸になるだけですよ

223 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:47 ID:X12Gqkx9
くだらねー相談スレにも書き込んだのですが、下らなくないと
思いますので、こちらでお聞きしたいと思います。

バイト先で気になるコがいます。
そのコは年末だけの臨時バイトなので、明日でいなくなってしまう
のですが、なんとか連絡先だけでも聞きたいと思っています。

でも、僕とそのコは仕事上の接点が全然なく、話しかけるチャンス
といえば、従業員食堂で昼休憩とってる時ぐらいです。

どういう風に話しければ快く連絡先を教えてもらえるでしょうか?


224 :218:03/12/30 19:48 ID:RB5Rk1bi
>>219
1回の告白で万事うまく行くとは思っていません。
振られて自分も納得するか、振られても尚、彼女の事が好きか、
ただ、今はもし振られたとしても、諦められる自信がありません。
大変な人を好きになってしまっているのは分かるのですが、
なんだか今までの恋愛(片想いの時期も含め)と違う感じです。

>>220
春から働きます。
一度社会人やってるので、ある程度は貯金もあります。
結婚・・・についてももちろん前提として考えました。
今3歳の子供の事もありますし、もし付き合えたとしても
彼女が僕にどこまでを望むかも分かりません。
でも、自分としては考えられる事全てを考え、覚悟をしているつもりです。

>>221
彼女が一人で育てるっていってるし、一度付き合いだしたとしたら
自分にも相当な責任が出てくると思っています。
言い方は悪いけど、もし彼女がバツイチでも何でも無かったら、
告白するのに、ここまで悩んではいないと思うし。


225 :218:03/12/30 19:57 ID:RB5Rk1bi
>>222
「ネック」っていう書き方がちょっと良くなかったかも。

子供が風邪ひいたりして、学校休んだり早退したり、
テスト前も一人図書室に残って勉強している彼女の背中を見ていると、
色々な面で少しでも力になってあげたい、話を聞いてあげたいと思っていました。

今までに子供と一緒に遊びに行った事もあり、とてもかわいい子です。
今の時点では子供も含め、彼女の事が好きです。
もし、結婚までという話になると、さらに色々な問題が出てくると思います。
戸籍、虐待、自分の子が欲しいと思った時・・・

ただ、ずるい言い方だけど、口では何とでも言えるというか。
自分自身、そんな状況になったとき、どうなるか分かりません。正直。
でも、それを覚悟し、態度に表して行くのが自分の責任だと思います。




226 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:59 ID:NssbP7E0
>>225
まだ相手には話してないんでしょ?
あんまり一人で盛り上がってると、それが相手の重荷になりかねないよ。
暴走も程ほどに。

227 :名無しさんの初恋:03/12/30 19:59 ID:u5cZapk/
>>224
きついことを言うと、「責任」なんて言葉が出る時点で今のあなたには告白
する資格はないと思います

その同僚を例にとれば、その人は子供が可愛くてしょうがないらしく、職場
でも子供の話ばっかりしています。

責任という言葉が出る以上、その子を重荷にしか見ていないように思えます
その子供に会ってみたいと思ったことが一度でもありますか?

あなたの言うように、バツイチでもなんでもなければ「告白する資格」なん
て言い方はしないですが・・・


228 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:02 ID:47OijnXw
>>223
「今日で最後だよね?メルアド教えてよ。(よかったらメールしない?)」
とかでいいじゃない?
休憩中は話せるわけだしね。
軽い感じでいけば丈夫な気がする。

229 :218:03/12/30 20:06 ID:RB5Rk1bi
>>226
いきなり結婚とか、子供の事まで話をするつもりは無いけど(^_^;
暴走しないように気を付けます。ありがとう。

230 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:08 ID:u5cZapk/
書いてる間にレスありましたか。スマソ
会ったことはあるんですね・・・

後々出てくるであろう問題をどれだけ真剣に考えられるかにかかってますね
もちろんあなたの仰るようにその時にならないとわからないかもしれません
が・・・


最後にしつこいようですが
生半可な気持ちでの告白だけはやめて下さい
まだ3ヶ月あるのですから自分の気持ちを再確認してみてはどうでしょうか

231 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:14 ID:NssbP7E0
>>223
「新年のメール送りたいんだけど」とか。

232 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:16 ID:u5cZapk/
あと参考までに
あなたが将来問題になるだろうと挙げられたことについてその同僚を照らし
あわせてみると

戸籍・・・その同僚も養子だったのでもういまのうちから気にかけています
     子供が20歳になったらその事実を告げるそうです
虐待・・・可愛がっているので全くありません
子供・・・作りたいそうです。その子が生まれても今いる子供を可愛がる自
     信はあるそうです
     もっとも第2子が生まれた時の様に生まれたての子の方を可愛が
     ってしまうことはあるかも知れませんが・・・

勿論人によって考え方は違います
今から自分の考えをまとめておいたほうがいいかと思います

233 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:21 ID:47OijnXw
気になる人にあけおめメールしよっかなぁって思ってるっていう
カキコ多かったけど(前に)、1月1日は規制かけられるらしいです。
10回に2回程度の割合でしか送信できないとか。
でも10回やれば1,2回送信できますからね。
大丈夫でしょう。


234 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:22 ID:RB5Rk1bi
>>230
ありがとう。
ほんと、掲示板でうまく状況とか、自分の気持ちを伝えるのって難しいですが、
相談に乗っていただき、ありがとうございました。

中途半端な気持ちで好きにはなっていません。
「告白し無ければよかった」なんて後から思わないよう、
彼女の事、子供の事、自分の事をしっかり考えます。

本当にありがとうございました。

235 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:37 ID:HVOJIuBc
20歳。現在短期バイト中。
きになる人がいます。名前も知らない、知ってるのは歳(17)くらい…。
明日で短期のバイトが終わります。持ち場も勤務開始/終了時間もが違うので、うまく飯の時間でかち合わないと…というかかち合っても二人にはなれません。
なんとかして番号交換をしたいのですが…どうでしょうか。
因みに当方、シャイです。

236 :7777 ◆jvdNOCQgZU :03/12/30 20:48 ID:SSnnIqGh
>>235
なんかの紙に
アドレス書いてわたしとこう!
「よかったら友達になってよ!暇なときメールください」
って言ってみよう!
帰って来なかったらあきらめよう!

237 :名無しさんの初恋:03/12/30 20:50 ID:47OijnXw
>>235
アド渡したらその後は待ちになる。

教えてって言ってから、ダメそうだったら紙を渡そう。

238 :235:03/12/30 21:04 ID:HVOJIuBc
レスありがとうございます。
しかし、渡すとすれば勤務中。僕の持ち場には恐い先輩が…。

…飯時間が一緒になるのを祈りますか。


239 :名無しさんの初恋:03/12/30 21:29 ID:81XgyR1q
午前中『会いたいから昼にそっち行く』って言ったきり連絡がありません
メール入れつつずっと連絡待ってるんですが…
先週ナンパで知り合ったばっかりで名前とメアド位しか知らないため
もし事故ったりしたんだったら(バイクで来るはずなんで)どうしようとハラハラです

240 ::03/12/30 21:41 ID:/CYHeo3M
自分の幼馴染、仲は特別よくはなかったんですけど、その子が偶然同じ大学に入学してきました。
会ったのは中学生の部活以来で、その子を僕が所属している部活に誘ったら本当に入部しました。
1つ年下の子で、そのとき対して気に掛けていなかったのですが同じパートになったこともあり、次第に意識しているような感じがしてきました。
その子のことがとても心配(部活を楽しめてるかだとか、色々です)になったりだとか、その子の笑顔が見れたときがとてもうれしかったりだとか。
最近、僕はその子が入団してきたときからその子のことを好きだったのではないかと思うのです。
この気持ちを消すために他の子と遊びに行ったりとか何度かしたのですが、今でもその子のことが気になってたまりません。
幼馴染のせいなのか、ひとりの女性としてその子が気になっているのかわかりません。


241 :名無しさんの初恋:03/12/30 21:43 ID:FsxBdbVQ
>>239
メール入れて待つしかないですね
冷たい言い方かもしれませんが
いくら心配しても相手が行動してくれないことには
どうにもなりませんので
あまり深刻に考えないで待ちましょう

あなたもちょっと走りすぎですよ

242 :名無しさんの初恋:03/12/30 21:44 ID:VNy8kgCc
>>240
自分の気持ちに正直になってみてもいいのではないでしょうか
本当に好きかどうかなんて、本人ですらわからないことも多々あることですし
別に結婚するワケじゃないので、もう少し気楽にしてもいいと思います

243 :名無しさんの初恋:03/12/30 21:45 ID:FsxBdbVQ
>>240=ん
昼飯とか晩飯でもいいけど一緒に食べたりしてみたら?
もう少しなにかわかるかもしれませんよ?

244 :名無しさんの初恋:03/12/30 21:52 ID:twBFzoG7
経験ある人も多いと思うけど、
彼氏と喧嘩する度に、もういやだ、別れるって何度も思うけど、
彼氏の慰め?の甘い言葉にズルズルいってしまってる気がします。

正直、今も心の奥底に別れたいって気持ちがあるんですけど、
どう解決したらいいですかね〜。
喧嘩するとき、私の性格の悪さみたいなのをツラツラならべられて
かなり心臓毎回痛むんですけど、私の性格が本当にいけないと思う
んだったら彼氏も手放してくれないかと思う毎日なんですけど。。。

長スレすいません。。

245 ::03/12/30 21:55 ID:/CYHeo3M
何度か飲みに行ったりとか食事に行ったりとかはしました。
他の女の子とは違って、その子についてはいつも深く考えてしまいます。
その子が僕の事をどう思っているのか、うざったくないか、しばらく会ってないけどどうしているのか、とか。
あとその子の両親とかその子のお兄さんとも結構面識があって、余計なのかもしれませんがそんなことも気になります。
自分の両親もその子のことはよくしってるし、なによりその子はかわいくて、人望もあって今の自分には釣り合わないという考えが大きいです。

246 ::03/12/30 21:56 ID:/CYHeo3M
付き合いたいとかじゃないんですよねえ。そうなのかもしれないけど、単純な感情ではくくりきれないですね。

247 :239:03/12/30 21:58 ID:81XgyR1q
>メール入れて待っとくしか
もう一回メール入れた方がいいですか?
からかわれただけなら馬鹿みたいですよね
ほっとこうかなぁ…

248 :名無しさんの初恋:03/12/30 22:00 ID:FsxBdbVQ
>>245=ん
今の自分には釣り合わない
と思うんだったら釣り合う男になるよう努力すればいい
ただそれはあなたが納得できる方法であって
相手がどう考えているかはわかりません
卑屈になることも時にはあるかもしれませんが
過ぎると男としてちっちゃくなると思いますよ
がんがりましょう!

249 :名無しさんの初恋:03/12/30 22:02 ID:FsxBdbVQ
>>247=239
すでに何回かメールしたんでしょ?
だったら待っておきましょう
メールが来なかったらそれまでですね

走りすぎなので少し立ち止まって深呼吸して
周りを見回してみましょう

250 :名無しさんの初恋:03/12/31 14:25 ID:PNx8ds+K
あげませう。

251 :よすこ:03/12/31 14:44 ID:RTlnEBcs
告白したけど、今は彼女作る気無いって言われました。
元彼なんですが、あたしと別れてから2年間以上フリーです。
考えれば考えるほど、彼の事が好きで仕方がないです……
これ以上プッシュしない方がいいと思いますか?
これ以上はうざいですかね…?

252 :名無しさんの初恋:03/12/31 14:48 ID:PNx8ds+K
>>251
ウザいと感じるかどうかはその人しだいだね。
オレはそうでもないけど。
でも好きならプッシュだと思う。
何もしないで、その後後悔するっていうのが
1番よくいない。
後悔しないようにがんばって。

253 :永地:03/12/31 14:59 ID:xPoNuXsu
さよなら、貴方、愛していました、
この切ない想い察してください、

私は来年幸せになります、貴方との夢のような生活…
…忘れません、このまま貴方の夢と暮したかった。


できれば貴方と一生添いたげたかった、想いでだけじゃ
生きていけないのね………さようなら…(^_-)

254 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/31 14:59 ID:88teMjry
>>251
プッシュしても無理でしょ。
まあ、コンタクトが取れる状況なら、
プッシュよりもあなた自身が、
いい女になる事だね。
彼女作る気が無いというのは、
結局は周りにいい女がいないだけ。
あなたがいい女になれば、
彼もいや彼以外からも、
いろいろとお誘いとかあると思うよ。


255 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:01 ID:lzf98BXn
もう告白したんだろ?
なら諦めたほうが良いと思う。
好きなら、はっきりと断ったその男の気持ちを尊重してあげるのが、
今出来る一番の愛情表現だと思うがね。
辛い気持ちは良くわかるが、断るほうだって辛い事だってあるんだよ。

256 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:01 ID:q0acoiXh
部活の後輩が気になってます。
彼女は見た目結構普通なんですが
初めて見た時からかなり自分のタイプでした。
俺はバンドをやってるんですが彼女はいつも
自分のライブの時に自分の正面あたりで見てくれてます。
彼女に自分のバンドにハマってるとも言ってくれました。
その他にも些細な出来事があって、
最近では他の女の子と話しても彼女のことばかり
考えてしまいます。
どうにか頑張りたいです。

257 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:04 ID:VM1Q/YdZ
好きな子と遊ぼうって約束してるけど、日にちは
お互い暇が合えばね、ってことになってます。
何かこのまま休みが終わる恐れもあるからこちらから
日にちを指定して連絡した方が良いでしょうか?
相手は誘っても乗り気かどうか半々だと思います。
無理に誘って嫌われたくないので。

258 :オトナ:03/12/31 15:05 ID:rWFTsFzj
>>256
ガンバレ

259 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:09 ID:+TpOpqLH
最近、同じクラスのかなり年上の彼氏持ちの女子から、「ヒマですか?」み
たいなメールが来ます。僕はその子が好きなんですけど、、その子はかなり
彼氏のことが好きみたいなんです。どうすれば僕に振り向かせる事ができる
んですかね。。。教えて下さい

260 :よすこ:03/12/31 15:09 ID:RTlnEBcs
>>252さん、レスありがとうございます。
告白した時にちょっと諸事情で、
付き合わなくてもいいから気持ちだけ知っててと言いました。
友達といた方が面白いって言ってるんですが、
あたしは正月休みが終わったら大学のある仙台に行くので……
後悔しないようにプッシュしてみます。
あまり電話出ないしメール返信しない人ですが…

261 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:10 ID:HoX98qjz
>>257
いいだろ
でないと社交辞令で終わるぞ
まずは軽く誘ってみれ

262 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/31 15:10 ID:88teMjry
>>256
がんがれ

>>257
日にちを指定するんじゃなくて、
相手がいつ空いてるか聞いて、
それに合わせた方がいいでしょ。


263 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:27 ID:5fM7HUdr
>>259
彼女にとって、彼氏より魅力的な人
になる。

264 :オトナ:03/12/31 15:32 ID:rWFTsFzj
>>259
やるしかないだろう〜〜〜?


265 :名無しさんの初恋:03/12/31 15:36 ID:P/oG3xTp
女性に質問
付き合ったことが一回もない頃って2人だけで遊びとかに誘われると緊張とかしますか?
好きじゃない人でも行きますか?


266 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/31 15:39 ID:88teMjry
>>265
マルチ(゚д゚)ウザー


267 :関係ないけど:03/12/31 15:52 ID:NDbxEF8K
誰か代わりにスレ立ててくれんでしょうか?
今立てられないので、よかったらお願いしまつ・・・。
【スレタイ】
自分偏差値測定テスト
【本文】
自分がどういう人間なのかがわかるような質問を10コ作成し、
9コ以上合致した人と、捨てアド等で任意に連絡を取るスレです。
コアな質問を用意すれば本当に息の合う人が見つかるでしょうが
当然見つかる確率は低くなります。
軽い質問なら確率は高くなりますが、そこそこの人しか見つからないでしょう。
名前欄に「出題者」か「回答者」と書き、(性別も任意で)
出題者なら問題、回答者なら回答と誰への回答かを本文に書き込んでください。
9コ以上合致した人が見つかったら連絡を取り合います。(これも任意)
メルアドに他の人にはわかりにくいような数字を含ませられる質問があるといいかもしれません。

268 :252:03/12/31 16:56 ID:bVtjY1Yn
>>260
おっ、オレも仙台が実家ですわw
大学で東京に住んでるんだけどね。

がんばれ!

269 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:23 ID:3ubEPadH
めずらしく、おっとりした子を好きになりました。バイト先の子なんですけど。なんか、いまどきの高校生にない純粋さに惹かれたのですがどうアプローチしていったらいいのかわかりません。おっとりしてる子って
どんどん話し掛けたりしたらイヤがるんでしょうか?


270 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:29 ID:BnQIa2qR
>>269
おっとりした子でも相手によっては
どんどん話しかけられたら嬉しい場合もあるでしょう
相手の反応見て話せばいいのでは?

271 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:41 ID:b31EpU3q
>269
おっとりしてる人は「自分が人とスピード違うな…。」と
思っていることが多いと思うので、彼女のペースを邪魔しないように
どんどん話しかけていくと「この人いい人かも」→(゚Д゚)ウマー

272 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:44 ID:puIkM5ot
>>269
そんなことないと思います。てか、話しられ掛け方次第ですが。
でも、あんまりがんがん来られすぎると逃げたくなります。
そんな自分は割とおっとりした呑気な女子だと思います。

私も相談お願いします。先日、好きな人にメールで告白しました。
好き、って気持ちだけでも伝えたかったので。返事は来てません。
新年明けて、会えたときにもう一度告白しようと思っていますが
ウザーと思われたりしないでしょうか?

273 :235:03/12/31 20:44 ID:G+LAgVyw
昨日相談にのってもらいました。
結果…飯時間一緒に!…しかし、切り出せず。
そして仕事中…渡しました!しかし、めっちゃぶっきらぼう…。

…返信きましたよ!ありがとうですた!

274 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:46 ID:5fM7HUdr
>>273
おぉ、めでたい。
良い年越しになったね。

275 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:48 ID:5fM7HUdr
>>272
直接言われるとまた違った感じを与えるんじゃないかな。
相手の性格にもよるけど、もう一回くらいならいいのでは?

276 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:48 ID:lzf98BXn
メールでの告白はお勧めできないな。
届いたかどうかも判らないし、届いても無視することができてしまうから。
もう一度伝えたいなら直接。
それもどうしても無理なら電話で。

277 :名無しさんの初恋:03/12/31 20:55 ID:puIkM5ot
>>275、276
ありがとうございます。直接、言うつもりです。

すみません、もひとつ質問ですが、
「好き」って言われたことで(メールであれ)、
その人に対する印象って変わったりしますか?
その人が自分のことを「好き」ってことはなんとなく分かっている場合でも。

278 :名無しさんの初恋:03/12/31 21:03 ID:5fM7HUdr
>>277
個人的な感覚で言わせてもらえば、変わる。
メールなら流せても、面と向って言われたら受け止めざるを得ないから。
良くも悪くも。

279 :269:03/12/31 21:03 ID:3ubEPadH
>>270,271,272
レスありがとうございます。なるほど、がっつきすぎず相手のペースを見て話せばいいのですね。でも、短期バイトなんでもうあと3日しか一緒に仕事できません・・・。全然喋ってないんですけどいきなりアドきいたりとかはやっぱダメですよね?
かといって仕事中は一人一人、休憩所は男女別で話せる時はほとんどないんで・・・。もう三日だけと思うと切ないし、焦ります。。。

280 :名無しさんの初恋:03/12/31 21:07 ID:POjMQVup
彼との話題がなくなってきて彼がつまらく思ってそう。
彼の事はすごく好きだし離れたくない。彼は対等な友達関係のような
交際を望む人で、私はすごく甘えたい人。彼からしたらこうゆう女は
息苦しく感じるのかな?


281 :名無しさんの初恋:03/12/31 21:12 ID:DmuhSICu
22歳、鉄工関係勤務の男です。
現在偶然知り合った女の子に片思い(?)中で、
相手とは遠距離なんです。
地元で知り合って、その時はキスまでして、お互い好きって感じになりました。

その後2回彼女のところまで遊びに行って、2回目でエッチまでいったんですけど、
その子は出張が多くて、その先々で仲良くなった男と連絡を取り合ってるみたいなんです。

なんか自分までそのうちの一人に思えてきてしまって・・女の子ってそういう感じで軽々しくエッチできるもんなんですかね?
付き合ってるわけでもないし信用とか言うのもおかしいんですけど、
「好き」とか「会いたい」とか誰にでも言ってるんじゃないかとか思うとネガティブな考えが出てきてツライです。
これってどうなんですかね?

ちなみに、女の子も22歳です。

男、女から見て、この状況をどう見るか、どうすればいいか、アドバイスをいただけたら嬉しいです・・。

282 :272=277:03/12/31 21:17 ID:puIkM5ot
>>278
ありがとうございます。いつもの自分のまま伝えられればいいなと。

>>279=269
私の場合だと直球に弱いので、
「仲良くなりたかったけど、時間なくてあまり喋れなかったから
よければ連絡先教えてもらえたら嬉しいな。」とか言われると嬉しいです。
あんまり焦りすぎずにがんばって。

283 :名無しさんの初恋:03/12/31 21:23 ID:nxclMlLx
>>281
アンタが頼りなくて安心できないんじゃね?
それでなくても遠距離なのにそんな心構えじゃやってられんよ

つーかね、アンタもセックスしといて不安抱いてるじゃねーよ
軽々しく思えるのはお互い様じゃないの?
「ヤラせてくれた」とか思ってるワケ?
他の男と連絡取り合ってるってのはどっから入った情報?
内容とかも知ってるの?

自分が軽い男の部類に属してるのに気づけ

284 :S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/12/31 21:24 ID:TMsSyc1c
>>280
息苦しく感じるからどうこうではなくて、相手の意識を変えてやろうくらいの気持ちがないと
先へ進まないだろうし、そりゃ話題もなくなるわ、って気もするんだが。

それと、片一方が甘え続けるだけなんておもしろくない。ある程度は対等であるべきだし。
・・・とは俺の見解なので、甘えられてばかりよりはそういうほうが楽しいな。あくまで俺はな。
もちろん、まったく友達関係だけってのもおもしろくない。そこは最初の2行に戻る。

285 :S.K ◆S.K/sp/vi6 :03/12/31 21:29 ID:TMsSyc1c
>>281
会う回数がそこまで多くないのにそういう関係になっておいて
相手だけ軽々しく、と思うのは間違いじゃね?あなたは彼女のこと好きになっちゃったから
そりゃ軽く思うはずはないだろうけどな。それにしてもね。

・・・まあ、後はいいや。大体言われてる。

286 :280:03/12/31 21:36 ID:POjMQVup
>>284 相手の意識を変えるってどんなふうに?

287 :名無しさんの初恋:03/12/31 22:49 ID:vZsjdqha
仲のよかったバイトの娘にコクったけど断られた。数日間は思いっきり避けられてた。
元彼とよりを戻したのか右手薬指に指輪が…
しかしこないだからおかげさまで冗談でけなし合うまでに修復した。会社の名札に「●●☆△△△(※元カノの名前)」て入れて、もうあなたには興味ないってアピールしてるし。
懲りてないのかまたボディタッチしてきた。
しかし雑談メールを送っても明らかにシカトされるね。プライベートではかかわりたくないという意思の表明か

どうしたらいいのだろう。

288 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/12/31 22:54 ID:88teMjry
>>287
もう諦めて忘れて、スピーディーワンダーに感動しろ!


289 :名無しさんの初恋:03/12/31 22:56 ID:5fM7HUdr
>>287
主語を明確に入れてもう一度書いてみたらイイと思う。

290 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:00 ID:5fM7HUdr
>>287
もしくは失恋板に書き込んでみたらイイと思う。

291 :287:03/12/31 23:03 ID:vZsjdqha
>>289
名札に元カノの名前を入れてるのは私の方です。
私を振った娘にもうあなたのことは追ってないよとアピール出来るかなと。
はぁ会社では付き合ってると思われてるのがつらいなぁ。

292 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:05 ID:H5TYYpQf
>287
違ったらごめんなさい。
昨日か一昨日、どこかのスレでもアドバイスもらってる
のを見た気がするんだけど…。

293 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:06 ID:5fM7HUdr
>>292
あ、やっぱり?
私もそんな気がした。
気のせいじゃなかったか。

294 :287:03/12/31 23:22 ID:vZsjdqha
>>292>>293
ええ。もう苦しくて苦しくて。ご飯食べても吐く毎日…

295 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:27 ID:BnQIa2qR
>>287
きっぱり断られてるんだから諦めて他の子に目を向ければいい

296 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:34 ID:Pnuh0+iY
>>287
ボディタッチしてくる娘っている。好きだからとかそんなんじゃなくって。
そういうコミュニケーションが普通な娘。
結局の所勘違いさせやすい性格になってる。

振られているわけだし、違う娘探すのがいいと思います。

297 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:34 ID:jbxF8rvw
ゲーセンの店員に恋しました。
自分は20歳専門生、向こうも20歳です。
その店に行けば必ず向こうから話かけてくれます。
ある日思い切ってご飯に誘いました。
そのついでに連絡先も教えたところ、その日からメール交換が始まりました。
ご飯は向こうの都合で中止になりました。
彼女はバイトを3つ掛け持ちし、忙しくて月に休みが一日しかないそうです。
ところが先日、「帰るときは一声かけてね」と言われたので、帰り際に声をかけたところ、
「あたしももうすぐで仕事終わりだよ」って言われたので待ち、
結局最寄りの駅まで一緒に帰りました。
彼女がどういう気持ちなのかわかりません。
もう少し仲良くなったとこで攻めてみようと思うのですが、
どうにもふんぎりがつきません。
アドバイスをいただけたらうれしいです。


298 :287:03/12/31 23:37 ID:vZsjdqha
>>295
振られた直後に学食のバイト娘にアドレス教えてこの6日で140往復メールしました。
みんなで遊ぶ約束もしました。
こんな私は軽すぎるかな。

299 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:38 ID:BnQIa2qR
>>297
それだけ働いてるには何か理由があるのでしょうね
もしあなたと付き合ったとしても状況は変わらないかもしれませんよ
それでもあなたは大丈夫ですか?
相手のことを思いやっていけますか?
大丈夫だと思うんだったらいきましょう
少ない情報からですがあなたに好意はあると思いますよ
がんがれ!

300 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:40 ID:BnQIa2qR
>>298=287
別に彼女がいるわけでもないし気にすることはないでしょう
ただあなたに好意がないのに好意があるようなふりをしたり
誰かの代わりにしているようなら問題ありますけどね

301 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:47 ID:8eJC7ZSi
板違いであればすいません。

付き合って1ヶ月半の彼女がいます。
お互い25歳同士です。
今まで10回デートをして、家に来たことも3回あります。

今度家に来たときにチューを迫ってもいいでしょうか?

まだ手も握ったこともなくて

302 :287:03/12/31 23:48 ID:vZsjdqha
>>300
学食の娘は純粋に笑いのツボが合う友達っといった感じです。
まあそこから人脈広げるのは悪くないかなぁと。
友達からは「立ち直り早いね。バイトの娘のことそんなに好きじゃなかったんじゃない」とまで言われてる…

303 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:50 ID:BnQIa2qR
>>301
迫りたければ迫ればいいのではないでしょうか?
それともやめろ!って言ったらやめるんですか?

304 :名無しさんの初恋:03/12/31 23:51 ID:BnQIa2qR
>>302=287
さっきも言いましたが
あなたがその子に純粋に友達として接していれば
なんの問題も無いと思いますよ

305 :287:04/01/01 00:04 ID:rCvNz1bE
二重瞼にしよっかな。いくらぐらいかかるんだろ。

306 :名無しさんの初恋:04/01/01 00:11 ID:vq+kO4d5
>>305
板違い。

307 :名無しさんの初恋:04/01/01 02:45 ID:NCrcQQkw
あげ

308 :名無しさんの初恋:04/01/01 02:55 ID:NCrcQQkw
誰かこの次スレ立ててください。
オレのホストでは立てられないので。
お願いします。

【♀】★異性に質問コーナー★【♂】158
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072601014/


309 :名無しさんの初恋:04/01/01 02:57 ID:l2fnpACg
えー、異性に質問コーナー888〜991で出没したんですが
こちらでも質問します。
親友に仲介を頼んで、別れてから5年ぶりに 元カノと話す機会が訪れました
(大学時代の友人との飲み会形式で)
ヨリを戻すなんて不可能ですが、旧交を温めて友人となり、最悪な別れ方を
した埋め合わせをしたいと思ってます。(ちなみに俺が捨てられました)
こういう場合彼女にどういう対応 取ったらいいですかね?

えっとこれだけで状況分かりづらかったら情報を追加しますんで
回答お願いします。


310 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:00 ID:NCrcQQkw
>>309
次スレ立ててくれ。

311 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:00 ID:vq+kO4d5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072893622/

312 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:02 ID:vq+kO4d5
重複しちゃった

313 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:03 ID:vq+kO4d5
>>310
立てちゃったじゃん。もう。
削除依頼、めんどくさいんだからね!

314 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:04 ID:NCrcQQkw
>>312
え?してるか?
してないぞ。
たぶん。

315 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:04 ID:NCrcQQkw
>>313
オレ立ててないよw

316 :312・313:04/01/01 03:09 ID:vq+kO4d5
ごめんなさい!!
ほんっとに申し訳ない。
削除依頼、撤回してきました。

317 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:11 ID:NCrcQQkw
>>316
ドントマインドw

318 :312・313:04/01/01 03:15 ID:vq+kO4d5
>>317
ありがとうございます===
あっちは質問が始まってて、お礼が言えませんでした。
ほんとにほんとに失礼しちゃってごめんなさい。

319 :309:04/01/01 03:22 ID:l2fnpACg
>>310
立て方知らないんですよ。もう立ってますね・・・自分の質問に
誰も答えてくれないのが悲しい・・・

320 :名無しさんの初恋:04/01/01 03:26 ID:NCrcQQkw
>>319
オレは新スレのほうでレスしてるよ。

321 :名無しさんの初恋:04/01/01 04:21 ID:l2fnpACg
>>320
ありがとうございます!

322 :名無しさんの初恋:04/01/01 04:33 ID:hfb6+OVd
男友達の間では面白いって言われてて、女の子にも面白いとか言われてるんだけど、女の子と二人だけで話す時はあまり上手くしゃべれないんですよ。
慣れれば話せるようになるのでしょうか?

323 :名無しさんの初恋:04/01/01 04:37 ID:vq+kO4d5
>>322
緊張してしまうのかな?
性別を意識してしまうのかな。

慣れもそうだけど、どう慣らすのかの目算はあるのでしょうか。
相手を同姓だと思って話してみるってのは難しいかなぁ。

324 :名無しさんの初恋:04/01/01 05:11 ID:v1z/IYHL
4年間好きな人が居ます。
2年目に告白して『今、彼女とか欲しくない』って振られますた。
断る方便と思っていたのですが本当にそうだったようで
結局きちんとケリをつけられないまま
ダラダラと4年間『友達』を続けています。
自分でも今更付き合いたいとか思わなくなってる(言い聞かせてる?)
反面やっぱり遊んだりメール来たりすると嬉しいんです。

そんな状態もうんざりだし
人生損してる気もして10月くらいから
今まで頑なだった新しい恋に前向きになろうとしています。
そんな中で新しく気になる(!?)存在ができたんですが
その人は彼と一緒に友達をしていた彼の友達です。
私も存在の人とは彼の事を好きだった事もあり
友達としか思ってませんでした。(多分向こうも)
私はその人を好きになろうとしても大丈夫でしょうか?

長文ごめんなさい&意味わかんなかったらスルーでもいいです。

325 :名無しさんの初恋:04/01/01 05:22 ID:vq+kO4d5
>>324
何に対して大丈夫かと聞いているのか追加して欲しい。

326 :324:04/01/01 05:31 ID:v1z/IYHL
>>325
レスありがとうございます。今、気にしていることを1、2とまとめてみました。
わかりにくいので今まで好きだった人を『彼』、その友達を『カレ』とします。


私=22歳、専門学生
彼=22歳大学3回生、趣味が私と似ている、気まぐれ、背が高くて好き好きの別れるイケメン
カレ=22歳大学4回生、趣味は似てない、すごく優しい、背は低いしイケメソではない





1.今まで好きだった彼と今気になってるカレが気まずくならないか?
2.彼の友達のカレの傍に居て今まで好きだった彼の事をちゃんと
 忘れられるか?(しかもそれってカレに失礼ですよね)




327 :名無しさんの初恋:04/01/01 05:40 ID:vq+kO4d5
>>326丁寧にありがとう

「彼」は、彼女が欲しくないと本心から言ってるって事なんだから、
1はそれほど気にしなくても良いかと。
「カレ」が「彼」との付き合いに支障をきたすなら別だが。
それに、「カレ」が貴女を恋人に選んだとしたら、1の問題は彼らの問題。
貴女が関与するとf逆にこじれるかも。

2に関しては324の心中の問題だから、失礼だと思うなら、「カレ」に集中したらいいかも。
忘れるってのは、やろうと思って簡単に出来ることじゃないだろうし、
変にぎこちなくなったりしかねないのでは。

「カレ」に気持ちを向けていれば、「彼」への意識は薄くなっていくんじゃないかな。


328 :名無しさんの初恋:04/01/01 05:49 ID:v1z/IYHL
>>327(325)さん
レスありがとうございます。
今はまだ、好きになるならカレ?くらいの状態だから
このまま好きになっていいのかな?って不安だったんです。

4年も片思いで解ってもらえると思うとおり
好きになってしまったら抜け出せないタイプなのです。
彼を好きになる前に付き合っていた人は1年片思いして2年付き合っていたので。

だいぶ不安も薄れたので(私的に後押ししていただけたので)
新しい恋愛に踏み出してみようと思います。

こんな時間に話しを聞いてくれてありがとうございました。
327さんにとってイイ1年でありますように!

329 :327・325:04/01/01 05:56 ID:vq+kO4d5
>>328
ありがとう。
利発で誠実な人とお見受けします。
幸多からん事を。

330 :(´ω`)254:04/01/01 16:29 ID:42sy3/y0
好きな子にあけおめメール10時くらいに送って返信が午後1時くらいにきました
その返信が普通におめでとう、今年も楽しい年になるといいね、とかそういったことが来たんだけど、返信するべき?

331 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:04 ID:2chpi9ii
>>330 好きならするだろ、普通。

332 :(´ω`)254:04/01/01 17:08 ID:ITia5A3m
>>331
ですよねw
してきますわ

333 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:16 ID:iX8tqltr
>>330
したけりゃすればよし。

334 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:33 ID:Vu/7SRSq
つい最近バイトが一緒の彼にアドを聞いて
何回かメールするようになりました。
でも彼から送ってくれることはありません。
返事はくれるけど、すごーく社交辞令って思います。

私に興味ないのかなー?と思うんですが
バイトの時はむこうから声をかけてくれたりするので、
彼がどう思ってるのかよくわかりません。

先を望むには私からゴハンとか誘ったりしないと
ダメっぽいです。
あまりに脈ナシなら、誘うのもこわいし。

335 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:35 ID:Tvnb3Pqu
新しい会社でであって
始めてあったときは男か思ったほど女っけがなかった女なんだけど。
しばらくし髪を切って少し染めて、口紅もして。
なぜか僕によく話しかけてくる。
そのころは特別な感情なんてまったくなかった。
しばらくして、バーベキュー会があって、なぜか僕に近寄るなりしばらくと
かいって話しかけてくるし。
そのうち、携帯に電話してくるようになっていつしか僕が好きになってしまった。
しかし、忘年会では別の人を誘っていたんだよな。
彼女はいったいどう思ってるんだろうと気になったりならなかったり。
性格は、きつい面がある一方可愛らしい時もあるんだけど。
話の中で、性格が僕とよく似ているんだよねとかいったら、夫婦になるとうまくいくらしいよととかいいってたんだけど
その気があるのかな。
正直、今まで一番仲良くなった女性です。
結構ありのままの自分を見せてるけどいやな顔はしません。
どうなんだろ

336 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:39 ID:Y2hnEmiq
>>335
嫌われてはいないだろうけど
楽観視はできないんじゃないっすかね。
ただのお友達の可能性も十分あるよ。
彼女が女に目覚めたのは別の人がきっかけかもしれないでしょ?

337 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:45 ID:2chpi9ii
>>334 
酷なこと言うようですが、男の人は興味のある女性には遠慮なくメールします。
自分から。ただ、話しかけたりアドを教えてくれる以上、あなたを嫌ってはいない
と見受けられます。今後のがんばり次第でどうにでもなりそう。頑張れ!

>>335
なんとも思ってなかった人が急に気になりはじめるというのはありますよね。
それが恋ですw
彼女の態度には、友達以上に仲良くなりたいという好意が感じられるように
思います。けど、ひとつ気にかかるのは「忘年会では別の人を誘っていた」
というくだり。これは彼女が、ということでしょうか?
他に好きな人がいたのかもしれませんが、あなたに構ってほしかったという
ことも考えられますね。彼女を離したくないと思うなら、あなたから積極的に
アプローチしていくことをお勧めします。

338 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:50 ID:saxar+CF
浪人中の子とメールしてたんだけど
27日あたりから送ってもエラーメッセージが返ってきて
メールが送れない。ユーザーが見つからないっていうメール。
僕は携帯から、彼女はパソコンから。
家のパソコンからなので家族に見つかって浪人中だし、
センター試験まで1ヶ月も無いから止めさせられたのかなと勝手に想像。
それまでは僕のバイトのことや、年賀状送りたいからって
住所聞かれたり…。
浪人中だから仕方ないのかも。これで音信不通になってしまった。
一応年賀状送ったから住所はわかるけど、、、
今日は彼女から年賀状が来ませんでした。24日以降に
送ったみたいだから明日あたりにつかないと…ヤバイかもしれません。

339 :名無しさんの初恋:04/01/01 17:54 ID:2chpi9ii
>>338 だね。明日もう一度報告してみ。

340 :名無しさんの初恋:04/01/01 18:07 ID:Iat8DbMg
女性に質問です。
初デートで、連れて行ってほしい所ってどこですか?
ちなみに相手は、人が多いところが苦手です。

341 :名無しさんの初恋:04/01/01 18:13 ID:4BDsTGW/
>>340
本人にお聞きよ。

342 :名無しさんの初恋:04/01/01 18:29 ID:fZ4m4p/Z
こんちわ、初めて書き込みします。
相手は4歳下の20の子です。大学のクラブで一緒なんですが、今までは恋愛感情どころか別になんとも感じてませんでした。
1年半一緒にいて何ともなかったのが、突然近い位置になって急に話す回数が多くなってきたんです。
相手は、すごい幼いイメージの子で(本来は趣味ではない)、そういう意味であまり恋愛とかに疎い感じです。一緒に話すときも
お兄さん的に接してくる感じで、先輩として好きという感じでいうてくれます。僕は、逆にきゃぴきゃぴいうてるのをうざがる感じで
相手してきて、いまだにそういう態度を続けているんですが、そろそろ自分の気持ちに気づいてきて、どうしようかとなっている所
です。で、厄介なことに彼女にはクラブ内に彼氏(先輩)がいます。僕の後輩です。男前なんですが、かなりまじめ君で、僕とは
正反対なキャラです苦笑 僕はこの3月に卒業なので、そんなに残された時間がなく、困っています。
何かアドバイスあればお願いします。

343 :名無しさんの初恋:04/01/01 18:33 ID:5crWPzGk
>>342
マルチすんなよこのハゲ

344 :ベルリン ◆gone98W02M :04/01/01 18:35 ID:C1IyjNPS

接触回数が多くなってきて、ほかに手ごろな人もいないから
彼女に惹かれてるだけではないですか?
今まで好きになってきた人と比べてみて、本当に彼女のことが好きですか?



345 :名無しさんの初恋:04/01/01 18:40 ID:2chpi9ii
>>342 
彼女と彼の中を壊して、彼女を多少なりと傷つけて、それでも余りあるほど
彼女を(今の彼以上に)幸せにできる自信があるのならアタックしてみては。
でもその場合あなたと、特に彼女にはクラブや友人内からもあらぬ
誹謗中傷が付きまとうと思いますが。あなたは卒業するからいいでしょうけど、
まだ大学生活の残されている彼女には多大な負担になるかと思います。
そういう泥を全部あなたがかぶって、きちんと彼女のケアもしてあげるほどに
覚悟がないのなら、一時の感情に流されてはいけないと思います。
本気で彼女が好きなら遠慮はいりませんけど。

346 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/01 18:46 ID:B76i6dco
>>342
>クラブ内に彼氏(先輩)がいます
致命的と思われます。

347 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:11 ID:EbbEmuEI
質問お願いします。
簡単にいうと、メル友と一度会ってみたいんだけど、
どう切り出したらいいのかな?って相談です。

自分は男25歳です。相手は18歳女子高校生です。
僕は某病気で去年まで2年間入院していました。その
入院中に当時17歳だった彼女とメル友になりました。
メル友関係は退院後も続き、先月で一年となりました。

深刻な話で申し訳ないんですが、ちょうどその一年目に
なる先月、僕の病気が再発しました。正月が明けると
再入院です。。

そんな状況なんですが、最後に一度だけでも彼女に会って
みたいと思っているんですが、、なんと切り出せばいいのか?
病気のことを理由にするのは反則だと思うので、どう誘って
いいのかわかりません。




348 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:13 ID:u866Ao+8
>>347
最後なんていわずに、頑張って病気治してね。

それはそうと、相手とあなたは住んでるところは近いの?

349 :ゆず:04/01/01 19:22 ID:+KYFyGdd
はじめまして。19歳の女です。

同じ学科の先輩が好きなんですが、最近メール出来るようになりました。
学校では話したことがほとんどないので凄く心配だったんですが
返事もちゃんと返してくれます。
でも先輩から何か聞かれるってことがないんです。
私が質問⇒先輩回答ってな感じです。

これってやっぱり私に興味がないって証拠ですかね?
メールで進展するなんて思ってないんですけど
これから進展するにはどうしたらいいですか?
一緒にご飯食べに行ったり、遊んだりした方がいいですよね?
でもどうやった話を切り出せばいいやら。。。
私の好意は絶対気づいてると思うんです。
何かいい方法はありませんか?

350 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:28 ID:E+4EMEtG
>>349
普通に「遊びましょう」とか「御飯行きましょうよ」とか誘えばいいと思われ。
いきなり2人は抵抗あるなら、最初は複数でもいいと思うし。

351 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:42 ID:2i8mYHa6
同じサークルの男の子に告白されました
私自身、彼のことは男女の垣根を越えた親友だと思っていました。
付き合いたいと彼は言いますが、今までの私の恋愛遍歴を考えると、
自信がありません。
正直言って友達とは見れても男性としては見れません。
付き合えないと思ってます。
でも本当にいい人なので傷つけたくありません。
今回のことで、周りを含めての今までの関係が
壊れてしまうんじゃないかと怖いです。

どんな感じで返事すれば良いでしょうか。
アドバイスお願いします。



352 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:45 ID:E+4EMEtG
>>351
傷つけたくないからといって、曖昧なことを言わないこと。
要は、変に期待を持たせるような言い方をしないこと。
きっぱり、「異性としては見られないから付き合えない」と言いましょう。

優しさにも色々あります。

353 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/01 19:47 ID:B76i6dco
>>351
正直に自分の気持ちをありのままに
それこそココに書いているような事を伝えれば良いと思います。
今までの関係が1時期少しぎくしゃくすると思いますが、
本当に良い人ならば、修復可能だと思います。

354 :347:04/01/01 19:51 ID:TfQtfyRG
>348さん
レスありがとうございます。
住んでいるところは近いです。同じ県内です。

どうやって切り出せばいいものでしょうか?
すごく会ってみたい気はするものの、「会おう」との
一言が原因で嫌われてしまうのは悲しいし。。

実は一回メールの中の流れで、「じゃあいつか一緒に
コンサートでも行かない?」って聞いたら、
「気が向いたらね(−_−)」という返事が来たことが
あったんです。

最後の顔文字→(−_−)が、乗り気じゃないっていうのを
表現しているようなので、、その後慎重になっちゃっていた
んです。

355 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/01 19:55 ID:B76i6dco
>>354
その顔文字は乗り気じゃない事を表していると思いますが、
乗り気じゃない理由があなたにあるとは限りません。
彼女も会うのが怖かったりするでしょう。

356 :335:04/01/01 19:57 ID:cyqmyIWF
336,337さんありがとう。
誘った相手って言うのは、僕の先輩だけど彼女にとっても僕にとても年下であって仕事上は僕が師匠
みたいな存在。
彼女に対して、彼にこんなこと教えたとかいったりしてるからそういった事で誘った可能性もあるんだよね
実際、忘年会は仕事の話ばかりしてたし。
また、
彼女は、僕からお金を借りたり、疲れたよととかいきなり言ってきて
砕けた面がある一方、礼儀はわきまえるような変わった人。
んで、少しは、僕が少しはサボれれよとかアドバイスしたり。
以前は、電車で一緒に帰ることが多かったんで食事でもしようかとか誘ったんだけど
断られっぱなしで。
電話でもそれとなく誘っても時間があったらねとか。
実際、彼女は仕事の時間が不定期だからなかなか時間が会わないのは事実なんだ。
どうしても彼女と話がしたくて電話したら案の定仕事中だったんで、
後でかけなおすって言ったら、彼女からかけてきて
会いたいとか言ったら、昨日あったばかりじゃないとか言われて仕事はどうなの
とか言われる始末。
でも、お互いに励ましあってるような関係でもある。
僕が困ってる時わざわざ電話してきていろいろ相談に乗ってくれたりとか
僕も、彼女の相談に乗ったりとか。
食事誘って
時間があったらねっていうのは拒否されてるんだかどうなんだ悩むところ。
仕事上の付き合いまでねって言うサインなのでしょうか。

357 :名無しさんの初恋:04/01/01 19:58 ID:mI1nAj8U
>>354
彼女がコンサートとか、人の多いところが苦手だという可能性は?

メールしてる期間が長くても、相手は女だからね、知らない人と会うのは
やっぱり慎重になるでしょう。物騒なご時世だし。

358 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:01 ID:vq+kO4d5
>>354
コンサートには乗り気じゃないだけかもしれないし。
顔文字の癖なのかもしれないし。
メル友ってのを警戒する人なのかも。女の子だし。
「病気で」云々じゃなくて、「仕事」等の関係で、
この日が丁度空いてるとか、忙しくなる前に会いたいとか伝えてみては?

359 :TY:04/01/01 20:15 ID:/caDSSpN
同じ体育会に所属してる女の子を好きになってもうすぐ一年になります。
彼女は三ヶ月前に彼氏と別れたところです。
一回、酔った勢いで告白に近いことを言って、軽く流されたので、
それ以来嫌われてそうで、用事に対する疑問系メール以外はあまり、電話やメールをしていません。
もっと積極的にメールとかするべきでしょうか?


360 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:23 ID:E0/cG50o
>>359
>嫌われてそうで
という根拠はなんでしょうか?
具体的に何かあったんでしょうか?

361 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:24 ID:4TbVAlAw
>>359
電話やメールに対してのリアクションはどういう感じなんでしょうか?

362 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:24 ID:RUxkwZSS
>>359
うーんイマイチ状況がよくわかりませんが、一回勢いで告白したのは
非常にマズイですね。本気とといられにくくなるかと思いますが。


363 :TY:04/01/01 20:28 ID:/caDSSpN
まずはその酔ったときにしたことです。
そして、たまにメールしても返事が来ないことが何度かあったんですよ

364 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:34 ID:t+wWlRy5
>>363=359
元々メールを返さない種類の人もいるからな。
酔った時に告白してから返って来ないようになったのか、
最初から返って来ないことがあったのか、
他の人のメールに対してはどうなのか、
これがわからないと返事が来ないことに対して評価はできないな。


365 :YT:04/01/01 20:35 ID:/caDSSpN
>>361
なかなか続けにくい返信です。勝手に向こうから終わったような・・・。

>>362
その次の日に顔あわせたときに、「昨日、電話ですごいこと言ってたよ」って笑いながら言われました。
でも、前に男子部員だけで飲んでるときに、部員の一人が私の携帯で「今、盛り上がってるからおいでよ」
ってメールしたら来たがっていました。どうなんでしょうか?

366 :TY:04/01/01 20:43 ID:/caDSSpN
>>364
多分、他の男子に対しては同じだと思います。

367 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:44 ID:xpIp7+UW
今まで4年間毎日メールや電話してた彼女と去年のクリスマスを境に
全く連絡が取れません。
メール送っても返事はありませんし電話してもでないしかかってくる
こともありません。
毎日、しつこいくらい電話やメールしてるのですがあまりしない方が
いいですかね?
一時ほっといた方がいいですか?
もうそれとも諦めて落とし前つけるか・・・。

368 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/01 20:52 ID:B76i6dco
>>367
しばらく何もせず、待機しましょう。
ところで落とし前って?

369 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:54 ID:iYbdibcA
>>367
てゆーかどこからどう見ても
もうダメですよ

370 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:56 ID:4TbVAlAw
>>367
>毎日、しつこいくらい電話やメールしてるのですがあまりしない方が
>いいですかね?

あんた、怖いよ

371 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:57 ID:E0/cG50o
>>367
彼女の身に何かあったのかとか
心配にはならないのでしょうか?

372 :367:04/01/01 20:58 ID:xpIp7+UW
最後にメールで今まで思ってたこと(ひどいこと)言ってさよならしようかと
思いまして。
やはりもうダメですかね・・・?



373 :名無しさんの初恋:04/01/01 20:59 ID:GS/P8wr1
>>372
…バカ?

374 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:00 ID:iYbdibcA
最後はひどいこと言わないで
しつこくした事誤った方が良いのでは?

375 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:00 ID:7OHDNHS/
>>372
いや、あのさ、そんなことして何になるんでしょうか。

376 :367:04/01/01 21:02 ID:xpIp7+UW
>>371
魔性の女なので心配にはなりません。超〜わがまま女です。
>>370
怖いと言われても4年間毎日メール、電話してましたし急に連絡が
途絶えたので普通だと思いますが。
悲しいですけど今からさようならメール送ります。

377 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:03 ID:7OHDNHS/
その「魔性の女」に付き合ってたのも自分の責任。
恐らく超勝手な女なんだろうが、だからって人のせいにするのはカコワルイ。

378 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:03 ID:iYbdibcA
魔性の女と4年間も付き合ってたのはすごいね

379 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:04 ID:E0/cG50o
>>376=367
あはははははは
ちっちゃいなあ
それでよく4年間ももったなあ
そりゃ連絡も来なくなる罠

380 :367:04/01/01 21:06 ID:xpIp7+UW
ロンブーに推薦するつもりです。
あの被害者の会の人達の気持ち良くわかります

381 :367:04/01/01 21:09 ID:xpIp7+UW
今まで使った額約400万円・・・。
その女キャバ4年して現消費者金融の督促2年してます。
なんか思えばムカつきがああああああああああああああああ


382 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:29 ID:ESE6Hjbe
>>356=335 亀レススマソ。
うーん、とりあえずお友達として頼られてるけど・・・って感じでしょうか。
好きな人から誘いがあったらどんなに仕事忙しくっても「約束ね!」みたいにのってくる
もんだと思うけどなあ。彼女はあなたのことを純粋に友達としてみてるのでは。
具体的な話から察するに、恋愛対象としては脈うすな感じですね。
これ以上の進展を望むには何か劇的な変化がないとダメかも。
ただあまりしつこく誘いすぎると嫌われますよ。

ってか誰だよ、IEで見てる香具師!重くてカキコ出来ねえっつーの!

383 :367:04/01/01 21:55 ID:xpIp7+UW
さっきさよならメールしたら返事が返ってきました。
「なんでそんなこと言われないけないわけ?私はあのメールで
かなりムカついて嫌いになったね。なのに何でそこまで言われるの?
こっちこそさよならよ」です。
はあ〜なんかブルー

384 :名無しさんの初恋:04/01/01 21:58 ID:E0/cG50o
>>383=367
あのメールってどんなメールなんだろ・・・

385 :367:04/01/01 21:59 ID:xpIp7+UW
>>374さんみたいにやればよかったと思いました・・・。
失恋版に行ってきます。
さようなら

386 :名無しさんの初恋:04/01/01 22:01 ID:E0/cG50o
>>385=367
状況が状況だしあなたもあなたなので
失恋板いって散々なこと言われても
あんまり気にしないようにね

387 :367:04/01/01 22:09 ID:xpIp7+UW
クリスマスの時に送ったメールみたいです。内容は
俺「今日はもちろん逢ってくれるよね?」
彼女「無理。」
俺「なんで?前から約束してたじゃん。何か最近積冷たいし・・・他の男と過ごすの?」
それから全く彼女から返事なかったです。
俺「何で無視?今日一緒にいる奴から欲しいもの買ってもらえよ。後金返せ」
俺「もういいわクリスチャンでもない俺がキリストの誕生日祝うなんてアホらしい」
俺「まだ無視してるの?今日一緒にいる奴からプレゼント買ってもらえ。」
彼女「昨日は友達とパーティーして酔ってたの。何あのメールは何様よふざけるな」


388 :名無しさんの初恋:04/01/01 22:13 ID:7nnv4arN
>>387
分かった。
しかしもう終わったことをこの板でいつまでも言ってても仕方ない。

愚痴りたいなら失恋板行け、な。

389 :名無しさんの初恋:04/01/01 22:16 ID:N/1sUv8S
純情恋愛板にふさわしくない気がするが・・・

390 :名無しさんの初恋:04/01/01 22:54 ID:0RKyyyCR
クリスマスイブの日から職場の人がデートしようと誘ってきました。
冗談かな?と思ってたけど本気でしたね。
明日行くことになってしまいました。
まさかアタシの事すきになったとかじゃないですよねぇ。
私は女で19です。相手は30代だと思います。

391 :名無しさんの初恋:04/01/01 22:59 ID:ESE6Hjbe
>>390
全然ありえます。俺の彼女20なんですけど、40くらいのおっさんによく告られてますw
嫌なら早いとこ断るか、「そういうつもりじゃないです」ってはっきりいったほうが後々のためですよ。

392 :390:04/01/01 23:09 ID:0RKyyyCR
そのひと確か妻子がいたとおもうんですよね。外人なんですが。
男の人はアパートでひとり暮らしだと思いますけど、大丈夫なんでしょうか。。
明日一日オレの彼女になってね。かわいいカッコしてきてね。などと今日電話で言っていました。
うん。わかったぁ〜☆なんて言いましたが、あまり期待をもたせるような言葉は
ひかえたほうがいいですよね。
わたし、職場に本命がいるんです。39歳で、まったく相手にはされてないですけど。


393 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:13 ID:ESE6Hjbe
>>390
女の子はよくやりますけど、「相手に悪いから・・・」とかってのは一番ダメ。
男にとっては都合よく扱える女になりがちです。
嫌なことははっきり「嫌です」といいましょう。あまりしつこいようなら
本命さんに相談してその彼に引いてもらい、ついでに本命さんとお近づきになる、
という手もありますがw

394 :390:04/01/01 23:17 ID:0RKyyyCR
そうですね。
あと私は男性とふたりで遊びに行くのは初めてなのでドキドキです。
帰ってきたらまたココに来ますね。

395 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:19 ID:ESE6Hjbe
>>390 
結局逝くのかよ!しかも少し楽しそうじゃねえかよ!
・・・釣られちまった・・・鬱。

396 :390:04/01/01 23:22 ID:0RKyyyCR
は!すいません。
そんなつもりではなかったのですが。
いやぁ相手の人ともう約束してしまったので行くしかないです。

397 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:22 ID:o1kTC/QN
>>390
期待持たせる言葉って・・・・・
本命がいるってことは、その人のこと好きじゃないんでしょ?まして妻子持ち。
なのになんで期待させる言葉が出てくるん?
控えたほうが良いも何も、そういう発想がふしぎ。

398 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:23 ID:ESE6Hjbe
>>390
急に用事が出来たからまた今度ね、とかでもいいじゃん。
それで切れるようなら最悪の香具師だな。

399 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:32 ID:aeSILrB+
>>390
今回は約束してしまったんだし、行くのもしょうがないだろうが
次回からは行かないほうがいいと思うよ。
男の先輩とご飯食べに行ったり、遊びに行ったりするのは
基本的には構わないと思うが、その本命の人がどう思うかはわかんないしね。
向こうからアプローチしようと思ったときに、それが足かせになるかもしれないし。

400 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:33 ID:7kx6ABJS
いやいや、別に好きな人とじゃなくてもデートって楽しみだし、
行きたいって思っちゃうなー、好きな人だと緊張しすぎちゃうし。

401 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:33 ID:trzYM4QA
>>390
誘われればホイホイついてく尻軽と思われるかもね。


402 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:34 ID:ESE6Hjbe
>>401 禿同。

403 :390:04/01/01 23:49 ID:0RKyyyCR
誘われればホイホイついてく尻軽とは思われてると思いますよ。
ほんとは2日は本命とお食事でもしたかったので空けていたんですが
チャンスを逃してしまって。
で、今回の人に誘われてしまい、すごくいい人で嫌いではないので約束してしまいました。
ドタキャンはあんまりだし。。
それと部長が社長に「○さん給料前借したいんだって」っと言っていたのを聞いたんです。
それってやはり私と遊びに行くからですよね?
なんかホント悪いことしたかな、と思います。


404 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:50 ID:+KYFyGdd
18才の専門学生です。

自分の好きな先輩に恋愛相談をされました。
先輩の好きな相手は私の友達です。
二回告って、二回とも振られたそうです。
でもまだ好きみたいで「俺、どうすればいいんだろうな」って相談されました。
こんなとき、私はどんな言葉をかければいいんでしょうか。
自分の気持ちもあるのですごく複雑です。

良かったらアドバイス下さい。

405 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:51 ID:ESE6Hjbe
>>390
今回は仕方がないですが、相手にも迷惑になるので次回からは気をつけてみてください。

406 :チュウ:04/01/01 23:51 ID:NwjUf1Yj
初めて書き込みさせていただくチュウです。僕はいま中学三年生です。
受験生は早く寝ろボケ、と思われる方もいるでしょうが聞いてください。
僕には中一の時から付き合っている彼女がいます。
別々の小学校からきて、お互いの事を何も知らなかったのですが
二学期中盤ころ、あっちのほうがこちらに告ってきました。
女の子に告白されるというのは初めてだったので、まぁいいかという単純な理由でOKしました。
一緒に帰るのが定番ですけど、はずかしいと言うので電話でしばらく過ごしました。
そうこうしているうちに三年たちました。今では僕の方が彼女にメロメロです。
でもキスとかは全然してません。やっぱり好きな人だったらキスとかされてうれしいでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。長文&変文すいません

407 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:53 ID:PLKOMsTQ
すんませんちょっと女の人に質問なんですけど。
メールとかで相手を「優しい」 だの何だのって誉めまくるのって
あんまよくないですか?

408 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:56 ID:Hsxxy/Ef
誉めまくるのはよくない。嘘ぽくきこえるから

409 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:56 ID:aZYnkL5S
>>407
まあ、軽い感じはするね。

410 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:57 ID:ESE6Hjbe
>>406 
うおっ、リアル冬厨!!可愛らしいのでお兄さんが答えてやるかw

中三くらいならキスしたって全然おかしくないぞ。最近の連中は早いからなあ・・・色々とさ
もう三年も一緒にいるんだろ?彼女のほうも待ってるよ、そりゃ。
あんまり待たせすぎると逆に「愛情を感じない」とか言って離れてくこともあるよ。
まあ焦らず、機会があったら自然な流れでしてみりゃいいんじゃねえか?

411 :ぼくはおとこです:04/01/01 23:57 ID:kF1xT5hn
>>404
好きな気持ちに従ってください、私は先輩の味方です、みたいな事を言ったら
そのうちその男は君のことが好きになるような気がする。男なんてそんなもんなようなきがします
主観ですけどね
>>406
好きな人とキスをすると星が飛びます。好きじゃない子としたら皮膚接触です。ガンガンしましょうよ
あと受験生は早く寝ろボケ

412 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:57 ID:yA9lS2+5
好きな人とメールしてても話題がそんなになくて
長くつづかないんです。というか楽しい話題がみつけ
られないんですけど、みんなどういうメールのやりとり
してるんでしょうか?

413 :名無しさんの初恋:04/01/01 23:58 ID:PLKOMsTQ
>>408,409
どうもです、 ってかやっちまった・・・_| ̄|○
普通にメールしてたのに返ってこないからなぁ・・・。
うーん。

414 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:00 ID:BQifMQBs
>>412
というか、メールなんて無理に話題考えて送るようなもんでもないんじゃないの。
自分がメールあんまりしないからかも知れないけど・・・

415 :ぼくはおとこです:04/01/02 00:01 ID:eCpgnEj9
>>412
っていうか、メールを続けたからといって親密さとイコールには繋がらない気がします
僕はメールとか、あんましません。遊びに誘う時とかくらいですし


416 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:08 ID:Vf0goS1n
>>404
難しいっすね・・・。自分の気持ちが抑えられないというのなら、告白してもいいのでは。
でも、それだと彼にとってあなたの存在は失恋から立ち直るまでの一時の支えにしか
ならないように思います。男の人は弱ってるところで優しくされちゃうと、別段好意もないのに
寂しさを紛らわすためにくっついちゃうこともありますから。
ただの体だけの関係とか、そんな結果はあなたも望んでないはず。

俺が思うに一番いいのは、とりあえず今は気持ちを抑えて失恋で苦しんでる彼のそばに
友人としていてあげることじゃないでしょうか。彼が立ち直ったと思えるころに改めて告白
すればいいことで、それまでにあなたが彼にとって「ただの避難所」ではなく真に必要とされる
「心の支え」になれるよう努力してみては。愚痴を聞いてあげたり、一緒に楽しく遊んだり、
それだけでも彼にとってあなたの重要性はだいぶ変わってくるように思います。



417 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:10 ID:DvOjo1pN
男性に相談です。

好きな人(A)の職場の同期(B)から食事に誘われて、
その同期(B)と彼の友人(C)と私の3人で食事に行きました。
好きな人(A)、彼の同期(B)、同期の友人(C)は同じ職場で、
定期的に交流しているようです。私は違う会社です。
Bさん、Cさんと食事→2次会に行ったときに、Cさんから「明日ひま?」と言われて
翌日も3人で軽くランチしました。
1日目、2日目に会った時、Bさんがしきりに私を映画に誘ってきたのですが
私は2人で会う気がないので断りました。
Cさん(彼女あり)は2日目のランチの約束をする時かなり積極的で、
2日目当日も車で送り迎えしてもらったのですが、彼女ありということもあり
どうもBさんと私を会わせる支援をしているのでは、と思いました。

・・・・という経緯がある場合、私が今からAさんにアプローチしても、
彼は引いちゃうでしょうか?

418 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:17 ID:AxU11xWS
>>417
知らんがな
BにもCにも「私はAが好きやねん」と言えばええねん
Aが好きならアプローチすればええねん
それでええねん

419 :チュウ:04/01/02 00:17 ID:RUZLji2k
>>410
返信本当にありがとうございます!!
恋愛板にやさしい人がいっぱいいるのって本当ですね。
がんばってトライしてみます。あと冬厨じゃないッスよ一応。リアルだけど・・・(w
>>411
ぼくおとさんもありがとうございます。
受験生なんで早く寝ます。

さらにLV・UPしたときはまたよろしくお願いします。

420 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/02 00:18 ID:TodlsGZC
>>417
まあ、AとBの仲の良さ次第じゃない?
AもBの事を応援してるのなら、
引くかもしれんし。
ただ、結局Aがあなたの事を気にしてるのなら、
あんまり関係ないかもね。
いろいろ策をしてるのも、
Aは参加していないしね。

まあ、それどころか、
あんまりBとCとあんまり遊ばない方が良いんじゃない?
そっちのほうがAとかに情報が入って、
さらにAにモーションをかけようとすると、
気が多い女とか思われてるかもよ。


421 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:18 ID:Vf0goS1n
>>417
Aさんがあなたにある程度の好意を持ってなければ、「友人のために」引かれちゃう可能性
大だと思います。難しいですが、Aさんへのアプローチをもっと積極的に行い、同時に
Bさんには(Cさんを通じてでも)好意がないことを伝えていくのがよいのではないでしょうか。
その場合、Bさんと完全に決着がついてからAさんと正式に付き合い始めるのがいいでしょう。
また、Bさんにはっきり「Aさんが好きです」ということを伝えて、それからAさんにアタックするのも手かと。
Bさんに断りの返事をすることなくAさんと付き合ったり、二人の関係(or自分の本当の気持ち)を
秘密にしようとすれば泥沼化するのは目に見えてます。

422 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 00:18 ID:8v7+gTPG
>>417
Aと貴方の関係をお書き頂きたい。BやCは「最近貴方とよく関わる」というだけで、
貴方にとっては「人生に於ける脇役」でしかないように見える。

Aとの関係についてモノを尋ねたいのであれば、貴方とAの関係について、つーか、
せめて貴方とAがどんな知り合いなのか、BやCはAが貴方に紹介した人なのか、
というような、基本的な人間関係に関する情報が無いと、何ともコメントし辛い。


423 :404:04/01/02 00:19 ID:Ff+zqY8X
>>411、416
ありがとうこざいます。
先輩を傷つけたくない一心で「まだまだ諦めないで下さい!」
とか言っちゃうんですけどすっごい複雑ですね。
友達はもう彼氏がいて好きになることはないって言ってるんです。
先輩は好きな人が私の友達って知ってるから
「何か俺のこと言ってる?」とか「どう思ってるのかな」とか
色々聞かれるんです。その度に複雑な気持ちになって。

私は先輩に出会ってまだ間もないし、メール何回かしてるだけです。
だからこそ、自分も頑張らなきゃな!と思ってます。
まだ先輩は友達のことが好きだから・・・。
自分に振り向いてもらえるように今は自分自身を磨いていきます!

424 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:21 ID:wo3UcYzv
グループのときはかなり話せるんだけど、好きな人と2人きりになるとあんま話せないんだよね。
慣れれば変わるものなのかな?
仲のいい女友達と2人で話したりしててもレベルアップするのかな?

425 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:21 ID:Vf0goS1n
>>419
おー、うまくいったらまた報告にこいや。

>>423
先輩のケアも忘れずにw

426 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:22 ID:OEkfWbBF
>>423
>自分に振り向いてもらえるように今は自分自身を磨いていきます!
その気持ちがあれば大丈夫です。がんがれ。

427 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:25 ID:Vf0goS1n
>>424
好きな人と仲のいい女友達はまた別のものでしょ。
女の子の扱い方(変な意味じゃなくw)は覚えるかもしれないけど、緊張の度合いは
実際に好きな子に対したとき、そう変わらないと思う。
もっと積極的に話しかけて、その娘との雰囲気に慣れるしかないな。

428 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 00:27 ID:8v7+gTPG
とか言いつつ、ちょっとコメント。

>>421の↓これは最悪。まぁ、こんなデジタルな物言いが出来る人は、殆どいないだろうが(w
>Bさんにはっきり「Aさんが好きです」ということを伝えて云々

Aが好きなら、BやCが何をしてこようが、精々「てきとーに、自らの立場を明らかにしないで
友人・知り合いの範囲内での付き合いをするに留める」感じで。で、貴方からは、Aに対して
「BやCの行動を意に介さない」というスタンスで、勝手に「アプローチを掛け」ればよろしいのでは
ないかと。

どーでもいい他人の行動に惑わされる・ペースを乱されることのないよう。所詮貴方にとって
「脇役でしかない」存在がゴチャゴチャ動いているだけな訳だから。


429 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:32 ID:LMyttqwQ
あけおめメールを同報で5人に送って、その中に好きな子も入れといたんですけど、返事が来ませんでした。。 これはどうでもいい相手だからでしょうか?それとも同報がまずかったのでしょうか? ちなみにそのうち2人からしか返って来ませんでした。

430 :名無しさんの初恋:04/01/02 00:34 ID:OEkfWbBF
>>429
あけおめメールって結構返ってこないものだよ。
気にするな。

431 :430:04/01/02 00:35 ID:OEkfWbBF
>>429
でも、気になってる相手だったら返すよな。
今はただの友達ってことじゃないだろうか。

432 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 00:36 ID:8v7+gTPG
>>429
ケース1:
・どうでも良い相手から、
・同報メールが来た。

イチイチ返事するかどうか。

ケース2・3:
・凄い好きな/少々気になる相手から、
・同報メールが来た。

「十把一絡げかよ・・・」となるかどうか。

433 :421:04/01/02 00:37 ID:Vf0goS1n
>>428
確かに自分で書いてて「ありえねーだろうなあ・・・」と思ったがw

悩んでる人にははっきり「こうしたほうがいいよ」って諭すべきかなと思って。
A=B=Cの関係以上に417さんがなれなければ(A=417>B=C)、
結局は友情とられてダメになりそうでない?

言い訳じみてるが、デジタル過ぎたかも。スマソ

434 :429:04/01/02 00:45 ID:LMyttqwQ
>>430 ありがとうございます、少し楽になりました。 >>432 今思えば、返事がなかったときのショックを軽くするために同報にしてしまったのかもしれません。。判断を間違えたかな。

435 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 00:51 ID:8v7+gTPG
>>433
まぁ、>>428も結構デジタル(要するに「自分にとって重要でない人物の言動は無視」だから)
と言えばデジタルな行動を勧めてたりする訳で(w

取り敢えず、「勝手に関係者になりに来た」人まで納得させる義理はないだろう、ってのが
俺の意見。イチイチ関わると面倒なだけなんで、なるべく「興味の無い人はスルー」する、という
行動がBetterかと。まぁ、これもある程度の思い切りが要るけどねぇ。

436 :421:04/01/02 00:57 ID:Vf0goS1n
>>435
最近は無視されても「好意がないんだ」ってわからない香具師が多いんだわさ。
勝手に「俺って好かれてる?」とか勘違いしちゃうDQNも周りにいっぱい・・・
だから此処が成り立ってんのかなw

437 : ◆F0BnXIzFsY :04/01/02 01:06 ID:svRuAARu
突然すいません。告白というのはやはり本人に直接会ってしたほうがいいのでしょうか?メールでの告白は邪道でしょうか?読みずらくなり申し訳ありません

438 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 01:08 ID:8v7+gTPG
>>436
>最近は無視されても「好意がないんだ」ってわからない香具師が多い
確かに。ここや脈あり判定にレスしてると……ねぇ(w

それでも、中々「告白もされていないのに」「相手に面と向かって興味が
無いと述べる」というのは、やり難い訳で。「誘いに(積極的に)乗らない」
なんていう「消極的な意思の表現」に頼らざるを得ないケースが殆どなの
だろうなぁ、とか思ったりする。

「図々しいのが得をする」ってのは…まぁ良いが、「図々しいのが他人に
迷惑を掛けっ放しにする」ってのには、かなーりアレなものを感じてしまう。
正月から嫌な話だ。

雑談っぽいんで、この辺でスマソ。

439 :名無しさんの初恋:04/01/02 01:09 ID:Vf0goS1n
>>437
男でも女でも、会って伝えたほうが気持ちは伝わるわな。
メールだと「自信ないなー」って毛嫌いする人もいるし。

440 :名無しさんの初恋:04/01/02 01:10 ID:ITSuwxE+
>437
やっぱり本人に直接会って言うほうがいいと思うよ。
でも私ははずかしいから、さんざん悩んでメールにして、「えーいっどうにでもなれ」って
送信ボタンおしちゃうことが多い。
なんだか煮詰まったシチュエーションが苦手なので。

方法はどうあれ、気持ちを伝えることが重要じゃないですかね?

441 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/02 01:18 ID:8v7+gTPG
>>437
1)相手の反応を見ながら、「言い直し」や「付け加え」が出来る。メールでは不可能。
2)飽くまでもその場で結論を出すよう「迫る」ことも出来れば、結論を先送りする
だとか取り敢えず(再度)デートしてみるだとかいう「妥協案に逃げ」ることも出来る
というように、臨機応変な対応が可能。
3)相手に「生の言葉」に「表情や身振り」を加えて伝えられる。メールで伝えられる
言葉などは、所詮「誰が書いても変わらん」言葉でしかない。
4)相手にいつ伝わったのか・返事をくれるのか・無視されるのか…など、とにかく
やきもきせずに済む(w

ほかにも色々あるだろうが、取り敢えず。

442 :名無しさんの初恋:04/01/02 01:18 ID:6jaWZfm2
>>437
伝えたって自分の満足だけでいいなら
どんな方法でも伝えたと思える方法でよいかと。
相手の受け取り方に紛れのない、
どっちにしろ返答の確度の高い、となると
対面で口頭ってのが最もよい方法だとは思う。

443 : ◆F0BnXIzFsY :04/01/02 01:26 ID:svRuAARu
>439-442 相談にのってくれてありがとう。メールでの告白は検討し直してみます

444 :名無し:04/01/02 01:56 ID:bP/g7aUL
相談聞いて下さい。両想いで付き合い始めの彼女がいて、彼女を生涯のパートナーにしたいんですが良いアドバイス、経験談などあれば教えて下さい。好きなだけに離したくない為、不安になってしまいます。

445 :やまとも:04/01/02 02:03 ID:jhzxVzSL
>444
たったひとつ。
自分が彼女を世界一幸せにできなくなりそうだったら
彼女のためにきっぱり別れる固い決意をしてください。

その決意があれば大丈夫。

446 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:04 ID:ElifvSkn
>>444
相談文が簡単すぎていいアドバイスなんて難しいです。

447 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:05 ID:ElifvSkn
>>445
それで大丈夫とは言い切れないでしょ。

448 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:08 ID:Vf0goS1n
>>445 
あ、なんかいいお言葉だw
じゃあ俺も・・・

>>444 
適度な距離感と質の良い愛、でしょうか。
縛り付けるのも放置しすぎるのもよくないですよ。
自分のためにではなく、相手が望み欲してる愛し方をしてあげましょう。

449 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:11 ID:K+c13jPS
お願いします。私は23才♀です。好きな人とメールをすると、1、2往復目で必ず向こうが完結メール(ではとかおやすみなさいとか)を返してきます。これってうっとおしいということでしょうか? 実際に会うと、向こうからよく話し掛けてきてくれます。

450 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:11 ID:ElifvSkn
>>444
自分の主張もして、かつ相手を思いやる気持ちも忘れない。
これが大切。



451 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:12 ID:mxRxPv08
他スレに書いたら見事にスルーされちゃったんで
改めて質問をします。

女顔の男を恋愛対象として見れますか?
女友達も多いし、割とチヤホヤされますが
恋愛にまでもっていくことが出来ません。
告白しても「○○と付き合うなんて考えられない」
と言われてしまいます。
また、そう言われない為にはどうしたら良いでしょうか?

補足
年は19で大学生です。
ジャニーズ系とかではなくモロ女顔です。
背は175あります。
体型は細く、肌は超絶的に白いです。
レディースデーの特典を受けたこともあります。
おねがいします。

452 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:12 ID:NEERrAFy
あけおめメールが好きな彼から来ませんでした。
明日自分から送ろうか迷い中。
男の人にとって、あけおめメールの重要度はどれくらいですか?
相手からきたら返信する程度のものでしょうか?

453 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:12 ID:ElifvSkn
>>449
時間帯がいつも寝る時間とかじゃないんですか?
遅い時間とか。

454 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:15 ID:ElifvSkn
>>451
男らしい格好をする。
>>452
1日は規制かけられてたからね。
でも、あけおめメールなんてたいしたこと無いね。
メール好きのオレでも来たら返信って感じだし。めんどい。


455 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:16 ID:HBsE96EI
>>451
顔だけ限定で問題なのでなく
要は雰囲気と言うか、キャラだと思います。
無理にキャラ変えるよりは、そういうあなたを
好きになってくれる人との方がうまくいきそうな気はしますが。
あまり異性を感じさせない、友達の様な付き合いをできる人が好き、
という人もいる。

というか自分がそうだから(爆

456 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:18 ID:Vf0goS1n
>>449 
筆不精な男性は結構います。相手を気遣いながら面白おかしく打ち込んでくのって
めんどいんだよねぇ・・・
メールより電話のほうが喜ばれるかも。会えば話しかけてきてくれるんですから、
好意はあるんでしょう。

>>452
同様のことが考えられますが、年賀メールは結構送るものでもあったり。
新年の初めで気持ちも高ぶってますし、好きな人には0時ジャストで送ります。
以下、好きな順に友達くらいまで送る人が多いです。
ただ気にしいな人は「迷惑かな?」とか考え込んでしまい、遅れたり遅れないこともw

457 :やまとも:04/01/02 02:18 ID:jhzxVzSL
>>449
男は女ほど無意味な会話が好きじゃありません。
長く無意味な会話を続けて相手につまらんと思われるのもイヤです。
恋愛中でホルモン過多になってない限りそんなもんです。
話の途中でいきなり切られるわけじゃないなら気にしなくていいです。

>>452
好きな人で好意が互いに通じていればメールするでしょうが
そうでないなら、いろんな理由でしないことだってあるでしょう。
あなたがあけおめメールすればいいと思います。

458 :417:04/01/02 02:18 ID:g0L71ZlW
>>417
です。たくさんの返事ありがとうございます。
なんか、情報が足りなかったみたいですね。
小出しになってしまいますがごめんなさい。

>>418
まぁ、それができればいいんですが、ヘタレなもんで。
彼らの人間関係(同じ会社)を考えてしまうんですね。
なによりAさんに迷惑かかりそうだから。下手すると仕事に支障がでないかとか気になって。

>>420
結局、AとBの仲の良さにかかってきますよねえ。やっぱり。
私だったら、同期が押してる時点でかなり引いてしまうので、男性は一般的にどうかと思って。

BさんとCさんは同期ではないものの、入社以前からの友達なので、
結構二人で飲みに、遊びに行ってるようです。
Aさんとは、Aさんの勤務地が2人と離れているのと彼が特に激務のせいか、
仕事帰りではなく同期の飲み会や、休日の何かのイベントで交流しているようです。
まぁ飲み会の流れとかで、普通に恋バナもしてるんじゃないかと。
あと、充電中さんのレスの後半、私が今一番危惧しているところです。
だから2人では絶対に会わないように、適当な理由つけて映画は断りました。
そのやり取りをCさんは聞いているので、気づいてくれないかなーと少し期待しています。
実際、Cさんには結構突っ込まれました。
私はBさんもCさんも男友達としてかなり面白くてイイ奴と思っているので、
これで関係が切れるのは複雑ですが、覚悟します。

459 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:19 ID:Vf0goS1n
>>456 最後は「送れない」です。スマソ

460 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:21 ID:rj0Q0jxh
>>451
ある程度知っている相手と付き合うかどうか決めるとき
ほとんど顔は重視されない。
女顔ならちょっと男らしいところを見せることでギャップを使える。
ということで、顔はあんまり関係ないと思います。

>>452
男とか女とかじゃなくて人によって違うだろーね。
ただ漏れの場合だと別に来ても来なくてもどっちでもいいなって感じでつ。

461 :451:04/01/02 02:22 ID:mxRxPv08
>>454
体型の都合により今の服装しか出来ません。

>>455
未だ運命の人に会えてないのかなw?
キャラはそんなに可愛いキャラではないと思いますよ。

462 :417:04/01/02 02:22 ID:g0L71ZlW
>>421
Aさんに対する好意を直接Bさんに伝えるのは、彼らの人間関係を考えるとやりづらいです。
あと、好意は充分伝わるんですが、告白とか決定的なことがないので、はっきり断るのも・・・。

一応Cさんに私のBさんに対する気持ちを気づいてもらえるように行動したつもりですが、
どこまで伝わったかはわかりません。

463 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:28 ID:HBsE96EI
>>461
今の所 外見の事しか書かれてないので
あなたがどんな方なのかは わかりませんが
前述の女の子の反応から察する限り、異性を感じさせないタイプなのでしょう

自分はそういう人はすごく好きですが
まあ、ないものねだりなんでしょうね、、

464 :417:04/01/02 02:29 ID:g0L71ZlW
>>422
脇役、というか、まぁ恋愛に関しては好きな人の同僚ですからそうかもしれませんが、
男友達としては、2人とも(Cさんは特に)面白い人なので、
友達になりかけた人を失う感じですね。仕方ないかもしれませんが。

あと、Aさんとの関係についてですが
私が友人に誘われていったイベントでA,B,Cともに知り合う。
そのときAさんが気になったが、自分の気持ちがよく分からなかったので(つまり一時的なものなのかどうか)、
迷った挙句、携帯番号を交換することなく解散

その後何事もなく数ヶ月過ぎ、そのイベントに参加していた彼らの同僚(今回の件とは無関係)と私が偶然再会し、
せっかくだからと番号交換して飲み会をセッティングし、私の友人も一緒に、A,B.Cと再会する。

飲み会後に私から「飲み会お疲れ様、楽しかったね」同胞メールを3人に送って、
そのメールのやりとりの延長上に今回の出来事がある。

Aさんとはそのメール1往復以来、やり取りはしていません。
Aさんからの返事が社交辞令的に感じたので、どうしたもんかと迷っているうちに、
Bさんと食べ物の話で盛り上がり、今回の事態になったという感じです。
だから、Aさんとは全くのゼロからのスタートです。
あと、知り合った当初はAさんには彼女いなかったのですが、
数ヶ月のブランクがあるので今は不明です。
確認するにも慎重になりすぎてしまって。

465 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:30 ID:kApi8WXO
ふとしたことから知り合い、滞在中とてもお世話になった人(外国人男性)と
メアド交換して帰国。
どうでもいいメール(日々のできごとや、会社や元彼の愚痴など
日記みたいなもん)をここ2年ぐらい、一方的に送ってたんですけど
メールの返事は、最初は確実→2通に1通、て具合にだんだん減っていって
3ヶ月前からはとうとう一通も返ってこなくなっちゃいました。
(日記感覚+英語の文章力UPって感覚だったので、送ることで
スッキリするので、スルーされても5、6通送ってた)

が、とうとう「あけましておめでとう!」もスルーされた…

避けられてるって気づけよっ、て、今さら我ながら反省。
その人日本人に免疫のない人だったので、日本人が皆私みたいに
鈍感+しつこいとは思わないでほしいなぁ…と、祈ってます。



466 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:31 ID:K+c13jPS
449です。453、456、457さん丁寧なレスをありがとうございました。確かに電話のほうが長くつづくかも…。メール好きな男友達がまわりに多いので、いろんな人がいることを再認識しました。

467 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:31 ID:Vf0goS1n
>>417
ではやはりBさんとは少しお付き合いを控えて、友達としての関係に徹してみるのはどうでしょう。
Aさんにももう少し近づいてみて、適当なところで告白する。
そもそも彼らとあなたの関係上全員が丸く幸せに収まるのは不可能なのでは。
つらいでしょうが、自分の気持ちに正直になるのが一番だと思います。

468 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:33 ID:ogdC9DAB
>>449 >>452
たかがメールなのに気にし過ぎだと思う。

>>449
1〜2往復だろうと、返してくれるだけマシとは思えないの?
相手はメールあんまり好きじゃないとか。メールをあんまり重要だと思ってないとか。
ダラダラ続けるの好きじゃないとか。メールに対する考え方に温度差がありそう。

>>452
自分から送らないくせに、相手から来ないって…それはある意味当たり前なのでは?
まず自分から送ろう!それで返事来なくて悩むなら解るけど。
メールに対する考え方なんて、人それぞれ。

469 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:33 ID:Vf0goS1n
>>465 ん?時差は?

470 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:34 ID:V/SXZ/D9
ちょいとお聞きしたいんですが、イケメンの人って自然とモテるんですか?

まぁ、例えば、自分からはあまり話しかけない、シャイボーイなイケメンってモテるんすかね・・・

471 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:37 ID:ElifvSkn
>>470
そうでもないと思う。
でも、ブサよりは確実にモテる。

472 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:38 ID:JirY8PT7
>>465
日記風だったのなら大丈夫なんじゃないかな?
そこに返信を求めたり、好意を感じさせると相手も
重いだろうけど。
どこの国の方かわからないけど、基本的に欧米の人って
メール不精ですよ。

473 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:38 ID:HBsE96EI
>>470
私の周りにいる限りで言うと、そういうタイプでもてる人って
見た目でチヤホヤされて、付き合うけど長く続かない
という事が多い様です。

個人的には、シャイかどうかはともかく、
その人のひととなりがある程度わからないと 好きにはならないです

474 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:40 ID:Vf0goS1n
>>470
別スレでも同じこと書きましたが、見た目ってのは普通の人より出会いの機会が
多いってだけかと。大事なのは中身です。
まあ出会いの多い人はそれだけ人なれしてますから、自然に人気も出るんですが。
シャイな人が好きって子もいますし、そのうちあなたの良さに気づいてくれる人が
現れるのでは?

475 :451:04/01/02 02:41 ID:mxRxPv08
>>463
自分の性格を客観視してみても
決して女っぽい感じではないです。
あんまり喋らないし。 下ネタには食いつくけどw
もっとがっついた感じの方がいいのかな?
苦手だなぁ〜。

476 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 02:42 ID:RS40Xeaw
>>470
これはまさに俺むきの相談だな(藁藁
今までの経験から考えると自然にモテるっていうことはなかった。
本来、俺は人見知りするタイプだからあまり女に話しかけなかったし、
10代はそれで大分損してた(鬱
いくらルックスが良くても、多少は自分から話しかけて
相手に自分の内面を知ってもらうっていう努力は必要だと感じる。

477 :417:04/01/02 02:43 ID:g0L71ZlW
>>467
そうですね。特にBさんに対しては、好意を伝えてきた以上、
私にその気がない限り、どうやっても傷つけると思います。
だったら、すっぱりいこうかと。最悪、縁が切れるのも考えています。

まぁ、私が今恐れているのは、「Aさんに誤解されること」と
「A,B,Cの関係悪化」ですね。あと、関係者がここ覗いてないか不安w

Aさんと私に関しては、Bさんとのことが落ち着いてからにしようかと考えましたが
メールのやり取りを復活させるには、年賀メールは絶好の機会なので迷っています。

478 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:44 ID:HBsE96EI
>>475
いやいや、異性を感じさせない=女っぽいではありませんよ。
&がっつかなくていいと思います、というか何故そんな発想にw
再三書きますが それがあなたの良さだと思うんですが。

479 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:46 ID:ElifvSkn
>>475
寡黙なのが男っぽいとも限らんぞ。
下ネタなんて女の子の前で言うことでもないし。

480 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:48 ID:Vf0goS1n
>>477=417
Aさんに対してはもっと積極的になったほうがいいと思います。Aさんと仲良くしていることが
人づてにでも伝われば、Bさんも自然と察してくれるかもしれませんし。
年賀メールからってのは自然でいいんじゃないですかね。
まだ年も明けたばかりですし、あまり思いつめないよう頑張ってください。
417さんにとっていい年になりますように。

481 ::04/01/02 02:54 ID:ldMxU3qB
僕は好きな人がいます!!
けど僕は不細工で何の才能もありません。会話も下手糞です
とても女の子を満足させれる会話ができません。
しかも虐められっこです。もうどうしようもありません
好きな人に告白したい気持ちはありますが無理です
付き合いたくないからです。もし超まぐれ一億分の1の確立で
成功したとしても自分が終わってるので絶対不幸にさせてしまいます


482 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:55 ID:zQvf9zgp
Kさん 好循環  Aさん 悪循環  
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる

3.K        A 行動力、
          五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり


483 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:55 ID:HBsE96EI
何の相談なんでしょう…

484 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:56 ID:Vf0goS1n
>>481
何がしたいんだ?勝手に鬱入って落ち込んでる香具師ははよ寝れ。
救われたいならなんか言え。

485 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:56 ID:ElifvSkn
>>481
>もうどうしようもありません
>無理です
>自分が終わってるので絶対不幸にさせてしまいます

まずこの自虐的な考え方をやめろ。
話はそれからだ。

486 :名無しさんの初恋:04/01/02 02:57 ID:ElifvSkn
>>481
何の相談ですか?
慰めてもらいたいだけ?よしわかったよ・・







イッテヨシ

487 :465:04/01/02 03:00 ID:kApi8WXO
時差は9時間です。
出会ったのは東アフリカですが、ロンドン在住のイギリス人です。

なんせ日記帳なので、くだらない事を長文でいろいろ、
間違いだらけの英語で送り続けてたんで…

先日シンガポール人に短いメールを送ることがあった際、
「あなたの文章および単語の間違いは目に余るので、訂正して返信させて
いただきます」というメールを受け取り、その時まで、自分の英語が
そこまでひどいとは知らなかったので、いろんな意味で
やっべーーーーーーーーーーーーーー!!!!て気持ちでいっぱいなのです。

488 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:00 ID:HBsE96EI
>>481 ちょっとマジレス
こういう人とつきあうと正直大変です
好きだって言っても自分に自信がないから
時折不安になるらしく すぐいじけるし
やっぱり俺なんか駄目なんだぁあああって極端な考え方をする。
信用されてないみたいで哀しくなります

まずは何か、小さな事から自信を持てるようにして下さい。

489 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:03 ID:yOofP9vy
481さんって、
好意に対して迷惑そうな顔をしてしまうタイプですか?

490 :名無しさんの初恋 :04/01/02 03:03 ID:JirY8PT7
>>487
465はその英国人の事が好きなの?
一寸何の相談なのかわからないのですが…
私のパートナーは英国人なので何かお答え出来ることがあれば
いいのですが。

491 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 03:04 ID:RS40Xeaw
>>487
お前の場合、英語板に逝ったほうがいいかもな。
差し支えがなければTOEICのスコアなどを教えてくれるとありがたい。
ちなみにこんな問題集があるので文法を矯正したいと思ったら、
買ってきて勉強するといいぞ。
ちょっと分厚い本だからかなり大変かもしれないが(汗汗

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062108305/qid=1072980195/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-3741219-1111422

492 :470:04/01/02 03:05 ID:V/SXZ/D9
多くのレスありがとうございます、とても参考になりました
いえ、実は俺、自分の顔の良し悪しが全くわかりませんで・・・
親戚や友達のお婆様などにはよく、良い男だと褒めてもらっているのですが
自分自身、産まれてこのかた全く女性と無縁の生活を送っていますので次第に自信が無くなってきたんです

と言うかもうあまりの自分のモテなさぶりと親戚や親のヨイショに挟まれて困惑気味です・・・
この際、はっきりブサイクならブサイクと言ってほしいのですが、友達にこんなこと聞いてナルシストって思われるのもイヤだしなぁ・・・

ああ、そうか、こういう性格だからダメなんだな・・・今度思い切って友達に聞いてみるとするか

493 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:05 ID:Vf0goS1n
>>465
472さんも言ってますが、基本的に欧米の方はそんなにメールしないですよね。
自分も加や米にメル友いますが、来ても月に一度とか。来ない時は
半年以上音信不通。が普通。

494 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:05 ID:oiwHiFex
年上のおねェさん狙ってるんですけど
今度おねェさんと初詣行くことになってるんです
初詣で年上のおねェさんに効きそうなテク教えてください。

495 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:08 ID:HBsE96EI
>>492
あなたがどんな容姿の方かはわかりませんが、
自分が不細工かどうか、に主眼を置き過ぎるのは問題かと思います。

496 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:08 ID:Tevr/bp5
俺♂28(A型) 相手♀23(A型)

出会って一ヶ月位で食事7〜8回 一日デート0回(タイミング合わなくて)
メールはなかなか返してくれないし、あけおめメール送ったけど返信無し。
脈ありっぽい漢字なんだがイマイチ性格が掴みきれない。
本人は言葉に詰まる事が多いので無言になったり考え込む仕草が多々有る。
『天然はいってる?』と聞くと否定する。
彼氏は3年いないらしい。
A型なんでハッキリした言葉は口にしない、なので俺のこと嫌なのか解らない。
こちらはガンガン言ってるのに(好きだよみたいなこと)話変えたりはぐらかす。
なんなんでしょう???

よろしかったらご意見おながいしまつ。

497 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:09 ID:ElifvSkn
>>494
おねぇさんは1日にもう初詣を済ましている可能性もある。

498 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:09 ID:Vf0goS1n
>>494
あえて年上相手にも男として頑張ってるんだぞ、みたいな態度で接すると吉。
あんたと相手が何歳だかしらんが、20前後ならかわいさアピールでいけるかと。
30位ならもう年齢の上下なんてそれほど気にしねえだろ。

499 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:10 ID:yOofP9vy
ぽっちゃり好きな男の人って、どこに萌えるのですか?

500 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:10 ID:Vf0goS1n
>>499
ふかふかな二の腕w

501 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:11 ID:oiwHiFex
>>497
おねェさんは初詣1回してるんですが、もう1回行くんだそうです。
おねェさんが僕と行くことは確実なのですが、余計なのが少しいるんですねこれが。
そんな状態から繰り出せるテクニックをおしえてください。

502 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:11 ID:HBsE96EI
>>496
会って一ヶ月じゃまだ
好きかどうかわからない気もする。

503 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:12 ID:ElifvSkn
>>499
体型に。

504 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:12 ID:Vf0goS1n
>>501
詳しく説明キボンヌ

505 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:12 ID:ElifvSkn
>>501
余計なのって何よ?

506 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:13 ID:oiwHiFex
>>498
ありとうございます
ちなみに16と20です
かわいさアピールですか。

507 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:14 ID:oiwHiFex
>>505
余計なのってのは相手の親です。

508 :470:04/01/02 03:15 ID:V/SXZ/D9
>>495
うむ・・・しかし、自分の器量はやはり把握しておかなければ、と思いまして
やはり恋愛には容姿と言うものが深く関わってきていると思うのですが・・・いや、実際そうでもないのかな?

509 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:15 ID:Vf0goS1n
>>506
かわいさっつっても甘えるんじゃないぞ。
自分のために年下が頑張ってる、けなげなその姿におねェさんはキュンときてしまうんだ。
これは若いほど効果アリだがなw
初詣の人ごみから身を挺して守ってやれよw

510 :496:04/01/02 03:16 ID:Tevr/bp5
>>502

結構濃い一ヶ月なのだが・・・。
今まで即効派だったので今みたいな感じは処女です。

511 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:16 ID:ElifvSkn
>>507
なんでだよww?
それは邪魔だね。
16だったら可愛さでいけるぞ。
無知なとことか見せて、なんでも教えてもらっちゃえ!

512 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:16 ID:yOofP9vy
ぽっちゃり好きの人は、どういうおなかが好みですか?

513 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:16 ID:oiwHiFex
相手の情報ですが、
高校時代の部活が今の俺と同じ
やせた体型に憧れている
俺のことあまり意識していない様子
友達のおねェさん
バイトが忙しい浪人生

514 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:17 ID:HBsE96EI
>>508
全く関係ない事はないかもしれないけど
それが至上ではないだろうし(※人によりますが)
個人的に言えば 外見ばかり気にしている人には
あまり良い印象を抱かないです。

515 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:17 ID:Vf0goS1n
>>512
ハラはあんまり好きじゃねえな。

516 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:17 ID:ElifvSkn
>>509
>におねェさんはキュンときてしまうんだ。

わろたw

517 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:18 ID:ElifvSkn
>>512
おなかには興味ないんでないかなぁ、みんな。

518 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:18 ID:oiwHiFex
>>509
OKです!BOSS!!
>>511
質問厨攻めですね!!サンクスです!!

519 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:20 ID:bQFaEzSa
>>508
容姿はそんなに関係ないと思うよ。
あまりにも不細工だったらアウトだけど、、、
やっぱり中身だよ。純粋でシャイな男の子ってもてるよね。
やっぱ服装は大事かな?
服装にその人の性格が出るからね。
ださくなけれなOKじゃない??

520 :489:04/01/02 03:20 ID:ldMxU3qB
>>488
はい!ありがとうございます。自信過剰になるように努力します

>>489
はい、そうなんです
僕は女の子に話し掛けられると緊張してしまうんです。
心の中じゃすごいうれしいのに、うっとおしいから喋りかけないでくれっぽい感じになっちゃうんですよ
こんな自分が・・・・悲しい
うれしそうに表現しようと思ってても出来ないんです

521 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:21 ID:+5EfWD1k
「○○ちゃん、○○したら俺、許さないから」
「俺○○ちゃんに言いたい事一杯あるんだけど我慢してんだ」
「○○ちゃんに注意したい事が沢山ある」
「俺にだけ○○して」
って私に言う男の知り合い(ただの同僚。彼でもなんでもない)
が身近にいます。よく逆ギレされます(私は悪くない)。
この人はなんなんでしょうか。男性でこんな事会社で言う
人います?


522 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:22 ID:HBsE96EI
あの、質問してる方 名前いれませんか。

>>510
自分は速攻派ではないので もしそんなに急激に押されたら
まあ落ち着けや、とはぐらかしたくなります。

523 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:22 ID:oiwHiFex
>>521
きもちわるいです

524 :やまとも:04/01/02 03:22 ID:jhzxVzSL
>>496
多少の好意はあるが、キープして運命の本命待ちかも。
彼氏いない歴が長いとこうなるような気がする。

525 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:22 ID:ElifvSkn
>>518
質問しすぎてもウザいからなw
浪人生だから暇ではないし。
でも浪人時代は人生でも1,2番目に頭がいい時期だからな。
オレもそうだったけど、知ってることを教えたくなるもんだ。
がんばれ!

526 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:22 ID:Vf0goS1n
>>521
あんたが好きで、かまってほしいんだろ。
あまり相手にすると付け上がられるから気をつけて。

527 :481:04/01/02 03:23 ID:ldMxU3qB
あああしまった〜
名前489じゃなくて481でした

528 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 03:24 ID:RS40Xeaw
>>508
確かに第一印象において容姿は女と接する際には
普段着ている服とともに重要になってくるが上のレスにもあるとおり、
問題はその男の内面がどんなものであるか、またどういった趣向を
持ってるかというところが長期的にモテたり長く付き合っていくのに
大きな要素になってくる(藁藁


529 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:24 ID:oiwHiFex
>>525
相手の話したそうな分野を質問しろってことですね!?
ありがとうございます。

530 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:24 ID:ElifvSkn
>>521
自己中。
この一言に尽きる。
自分のことしか頭に無い。
自分中心に何でも考えてる。

キモイな、なんか。

531 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:25 ID:Vf0goS1n
>>529
落ちるぜ。ガンガレ、若人よ。

532 :489:04/01/02 03:26 ID:yOofP9vy
481さん、君が私の好きな人だったらいいのに。

533 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:26 ID:ElifvSkn
>>529
だな。
16歳ってこんなこともしらないんだぁ。
みたいな。

まぁでも楽しくおしゃべりできればいいよ。
リラックスだね。

534 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:27 ID:oiwHiFex
>>531
ありがとうございましたBOSS

535 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:27 ID:JirY8PT7
>>521
○○したら俺、許さないから
俺にだけ○○して

この○○の部分が気になる。
なんだろ〜?

536 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:28 ID:oiwHiFex
>>533
はい、練習しときます

537 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:29 ID:HBsE96EI
>>520
481氏の内的葛藤はごく一般的な思春期〜青年期の症状かと思いますが。
多くの人が通過する。

538 :ZIPPO:04/01/02 03:30 ID:Tevr/bp5
496です。

>>522
急激には押してないんだけどなッ
がっついて見えるのかな?話題変えて気長に逝った方が良いでつか?
てか脈ありますかね〜??

539 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 03:31 ID:RS40Xeaw
>>520
まさに昔の俺だな(藁藁
その色々迷っている気持ちが手に取るように分かる。
俺の場合は無理して自信を持った振りをするというような
器用なことはできない人間だから、音楽、服装、語学、芸術関係、
人間の内面などに興味を持つことによって自分の領域を広げていき、
時間をかけて自分をビルドアップしていったんだ。
はっきりいってあまりにも無防備で遠回りな選択だったが
それを選んで良かったと思っている。
今はそれなりに自信が出てきたからな。

540 :465:04/01/02 03:34 ID:kApi8WXO
最初の半年ぐらいはメールの返事も確実だったし、筆不精のイメージが
なかったんですけど(返事自体は短かったけど)
一般的にそうなんですかー。
考えてみれば、シティで働いてて朝も7:00前から仕事してたし
不精かどうか置いておいても、実際忙しそうではある…

好きか嫌いかと言われれば、好きですが
返事パタッと来なくなるって、女同士でも気になりません?
なんか変なこと言っちゃったかな?とか…
このスレは恋愛ごとじゃなくてもレスしてくれそうなタイトルだったので
書いてしまいました。

TOEICは受けたことないのでスコアはわかりません。
社会学科卒なので、英語は基本的に受験までで終わってます。
しかし4行の文であれだけ間違いがあるのはやはり問題ですので、
今度受けてみようと思います。お勧めのテキスト見ました。
必須単語もやった方がいいかもしれません…

皆さん、ありがとうございました!

541 :481:04/01/02 03:36 ID:ldMxU3qB
皆さんありがとうございました
思春期の症状なんですね
そういえば小学校の頃は横の席の女の子とすごい喋れてたのに
自信つけるのやっぱり大切なんですね。ガンバリマス

542 :489:04/01/02 03:36 ID:yOofP9vy
481さんって、
会話がへたくそと言う事ですが、
好きな人と二人だけよりは、
三人の方が居心地が良いタイプですか?
そういう人って、つまんないやつって思われる事に怯えてるって事なのかな?

543 :521 :04/01/02 03:37 ID:+5EfWD1k
皆さん、レスさんくすです。
爆笑。
私も薄々変だなとは感じてたんだな・・・・。
周りの人が私に変な事言うから気にしだしたんですが。
給湯室で私とその人が抱き合ってるんじゃないか
とか、できてるんじゃないのとか、
その人が私の事気にいってるぽい事言ってたとか
が他の同僚の人達から耳に入ってきたんで
何故そんな事言われるのかなあっと思って。
他レスにちょこっと書いたんだけど、私が
してたアクセサリーを見て「それ、男からもらったのか」
って言われた。彼は私に対して、私の事を好きじゃない
ような態度を取ってるのに、たまに出てくる感情的な
セリフ(怒った時とか特に)がいつものクールな態度と
ちぐはぐ?で私も????となってた所だったんです。

544 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:38 ID:HBsE96EI
>>538
あくまで『not速攻派』としての『個人的』趣味趣向ですが、
私は まだ一ヶ月とかだったら
恋愛云々は抜きにして 友達として交流を深めて
どんな人なのか知りたいと思います。
脈ありかどうかとか まだそんな段階じゃないというか、、、

545 :ZIPPO:04/01/02 03:39 ID:Tevr/bp5
>>524
やまともさんご意見ありがとう。
恋は病みたいなものでなかなか待てそうもないですよ。
どれくらいで判断したらいいものか・・・。

546 :481:04/01/02 03:46 ID:ldMxU3qB
>>489
どうなんでしょうか(汗)
好きな人と2人きりになったことなんてありませんので。
3人の方がいいのかな・・・よくわからないですが、女の子とかと2人きりになったら
たぶん緊張しまくりで話せなさそうです

547 :ミー:04/01/02 03:50 ID:dnZDR1P8
私には好きな人がいます。その前に前に好きだった人について話します。 前に好きだった人は学校の先生で振られた後、私だけが名前を呼び捨てにされました。 告白する前は女子のほとんどに「ちゃん」をつけていたけど なぜか私だけが呼び捨てでした。
あと軽く背中を叩かれたり目の前でおならをされました。
学校だから卒業するまで会わないね
それから卒業し数年 その失恋にも癒え 私は好きな人ができました。

私の20代前半です でも今度は私だけが「ちゃん」づけなんです あとは「さん」です
10代で私より背の小さい子でも「さん」です 


548 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:54 ID:HBsE96EI
翻訳ソフトで和訳したみたいな文章ですね。

549 :名無しさんの初恋:04/01/02 03:58 ID:toFfQZ1v
>>547
デムパを受信してらっしゃるんですか?

550 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 04:00 ID:RS40Xeaw
>>547
おい、何が言いたいのかわかんねーよ(汗汗
要するに名前の後に「ちゃん」とか「さん」のように
付けることで男にどれだけ好かれてるかってことが聞きたいのか?

551 :489:04/01/02 04:01 ID:yOofP9vy
481さんって、私と似てる気がするな。
でも、私は恋している自分が大好きだよ。
好きな人のことを全部大好きって思えるの、難しいと思うから。
好きな人の目がきれいとか、指がきれいとか、歌が上手とか、
それがもう嬉しくて。
お互い楽しい恋をしましょう。

552 :やまとも:04/01/02 04:03 ID:jhzxVzSL
>>545
実は相手が処女かもってオプションは考慮してないからね。
それは聞き出して考慮すべき。
どっちにしても押したり引いたりして間を持たせるしかないでしょ。
本気だったらね。
速攻しか考えてないんだったら、逃げるそぶりで追ってこなかったら
そのまま逃げる。

553 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:05 ID:HBsE96EI
>>552
あの、横レスですが
処女かどうか聞き出すって滅茶苦茶セクハラじゃないでしょうか。

554 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:10 ID:piWwE5fm
>>553
直接訊かれると引きますよね・・・本人の性格にもよりますが。

555 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:11 ID:hROe9pxP
>>547
私には好きな人がいます。

以前好きだった人は学校の先生で、告白しましたが振られました。
その先生には、私だけ名前を呼び捨てにされていたんです。
先生は女子のほとんどを「ちゃん」付けで呼んでいましたが、なぜか私だけは呼び捨て。
あと軽く背中を叩かれたり、目の前でおならをされたりしたこともあります。

それから卒業して数年がたち、新しく好きな人ができました。
私は20代前半です。
今好きな人は、私を「ちゃん」付けで、あとの人は「さん」付けで呼びます。
10代で、私より背の小さい子でも「さん」です。

<質問予想>
私がかわいいから他の人と別の呼び方されちゃうのかしら?

もしくは、

私って、舐められやすいタイプなのかしら?

556 :481:04/01/02 04:14 ID:ldMxU3qB
489さんありがとう。
僕は自分のことが好きになれないから少しずつ好きになります
ちなみに僕は好きな人ってのはどこがどう好きなのかよくわからないのです
なんか直感なのかなぁ、友達にあれはどうかと思うとか言われるのですが
僕はなぜか好きなのです、あんまり喋ったこともないのになぜでしょうね
あの時もっと喋っておけばよかったと後悔するのです、でも実際勇気ないんです
とりあえずおやすみなさい

557 :ZIPPO:04/01/02 04:15 ID:Tevr/bp5
ご意見どーも!
進展ありましたらレスしまつ
でわでわw

558 :やまとも:04/01/02 04:16 ID:jhzxVzSL
>>553
濃い一ヶ月過ごしたんならそれくらい聞けるでしょ。
すでにかなりアプローチしてるんだから勝負は終盤です。

というか、あけおめメールに返信ないんだから
この時点であきらめててもいいんだよね。
告っても煮え切らない相手をどうするかって話だから
ある程度玉砕覚悟でいくしかないと思うよ。

559 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:16 ID:LM5bq9Wq
>>553
横レスに横レスなんですが。。
飲みに行って酔っぱらう度にそれを聞いてくる友達♂がいるんです。
いつもテキトーにあしらってるんですけど、毎回超しつこくて。
しまいには「コイツ、処女だからw」「2、3回しかヤった事ないから」等と
他の人に勝手に言い出す始末。
別にセクハラとかは気にしてないんですけど、コイツ何考えてるんでしょう?
そんなに気になるもの?


560 :ミー:04/01/02 04:19 ID:dnZDR1P8
私には好きな人がいます。会社の人なんです。
まず最初に前に好きだった人の話をします。その人は学校の先生で告白して振られました
でも振られたあとはなぜか私だけが名前を呼び捨てにされたり ほとんど「君」「ちゃん」
軽く頭をポンとやられたり 目の前でおならとか下ネタを言われました。
それでも好きでいてようやくその人を忘れることができて 新しい恋をしました。
片思いです。 今度は私だけがちゃん付け呼ばれます。他の人はみんな「さん」です
それから後輩にも敬語を使う人なのに、 私には保母さんが園児に話し掛けられるみたいに話をします。
例「○○さん 今日残業いいですか?それから明日印鑑を持ってきてください。」
例「●●ちゃんね 今日残業だよ できるかな? うん後ね 明日印鑑もって来るんだけど 忘れちゃだめだよ」
となるんです。 私は口調が優しい人が好きなのでそれでいいのですが、社員みんなにこんな話し方をすると思ってたら
私だけでした。 これは馬鹿にされてるんですか?それか子供扱い。
本人にどうして?聞くわけにはいかないのでなぜ私だけがこんな話し方されるんですか?



561 :553:04/01/02 04:20 ID:HBsE96EI
横レス同士で会話(笑) >>559
ね、私もきかれた事あって 一気にひいたというか軽蔑しきった。
長い付き合いでどんな冗談でも言える人ならともかく、
知り合ってそんなにしない人に。人間性疑う。

562 :ミー:04/01/02 04:21 ID:dnZDR1P8
すいません 547は書いてないと思いました 
消えた思いました



563 :314:04/01/02 04:22 ID:JirY8PT7
>>560
子供をさとす気分。
きっとそのまんまなんでしょう。
文章から察するにミーさんは幼い感じなのでしょう

564 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:24 ID:sTXQhyEI
>>560
こういっちゃなんだが、バカそうに見えるんだろう。
文章からにじみ出ている。

失礼で申し訳ないが。

565 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:24 ID:piWwE5fm
>>561
ストレートに訊かれたんですか?
メールなら無視出来るけど直接会ってるときに訊かれたらなぁ・・・

566 :563:04/01/02 04:24 ID:JirY8PT7
ごめんなさい他スレの314でこのスレではないです。

あとミーさんはネタっぽいね

567 :559:04/01/02 04:27 ID:LM5bq9Wq
>>553

ホントホント。
私の場合も、お互い何言っても良いくらい仲がいいので、気にならないようなものです。
「また言ってるよー。バーカw」で済みますから。
あまり親しくない人にそんな事聞かれたら、確実に引く。キモイ。

568 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:27 ID:HBsE96EI
>>560
カキコミを見る限りだと、失礼ながら
日本語の組み立てが やや不得手に見えます。
普段喋る時もこのようだと、随分頼りない印象を受けるかと思います。

それとも、いま眠くて頭がぼんやりしてるのかなぁ??(^_^;

569 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:28 ID:wF1kK30m
結婚式で友人として何か出し物をしようと思うのですが、
どのスレが参考になりますか?

570 :ミー:04/01/02 04:28 ID:dnZDR1P8
馬鹿ですよ 童顔 でも会社では普通に働いています 今の所ミスもしたことがないです。


571 :やまとも:04/01/02 04:29 ID:jhzxVzSL
>>553
>>559
せっかくの横レスだから勉強させておくれ。
自分的に脈ありの相手から恋愛経験の話聞かれて
「その時にその人とどこまで経験したの?」
って聞かれたとたんにあなたのリストから消えますか?(笑)
おれ普通に聞いてるんだけど。

572 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:30 ID:NPRbxpnG
>>569
ここの板でなく、冠婚葬祭板のほうがいいかと。

>>571
恋愛対象としてだけでなく、知り合いとしてもリストから外れる。
最高潮にキモイです。

573 :553:04/01/02 04:34 ID:HBsE96EI
>>571
個人的意見ですが、自分は下ネタしない方なので
よっぽど親しい間でない限り、相当のマイナスですね。
場合によってはもう縁切りたいと思うかも(笑)
それを補う程の何か素晴らしい魅力があったら、
魅力的な部分もあるが下品でデリカシーのない人、と認識し
一歩ひいて友達づきあいぐらいは続けるかも。

574 :ミー:04/01/02 04:34 ID:dnZDR1P8
すいません もう書きません ネタではないですが みなさんを不快にさせたことを謝ります。
ゆるしてください ただ私はなぜいつも人に馬鹿にされて生きていかないといけないのか
疑問に思いました 馬鹿なのに人を好きになってしまいごめんなさい 私にはそんな資格ないですね

さようなら


575 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:36 ID:dbdQTNK0
やっぱネタか。正月から暇だな。
こんな時間まで起きてる俺もだが。

576 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:36 ID:wF1kK30m
>572
そんな板知らなかった。ありがとう。

577 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:38 ID:HBsE96EI
>>574
馬鹿なのに、とまで卑屈になられる事はないと思います。
ただもし 自身の事を『馬鹿だ』と認識してそれを改善したいと思っているなら、
少し本を読むようにすると良いと思います。偉そうにすみません。

578 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:40 ID:4Sy0drfv
ちょっと相談です
去年の忘年会で気に入った女の子にメールアドレス
渡したんですよ
その子は去年で同じ職場を辞めるので、告白に近い渡し方を
したんです、でその子はちゃんと受け取ってくれたんですが
まだメールが着ません
もしかして捨てられたりしてないか不安になります
職場も辞めてしまったので、へたをすると
もう二度と会えないかもしれません
そう思うと不安です

自分も失敗したなと思う事があります、渡すのでいっぱいで
相手のメールアドレスを聞けなかったり
自分の教えた番号が間違ってないかいまいち自信ないです
やはり今は待つしかないでしょうか?
もしずっとメールなければ終わったと諦めます

579 :名無しさんの初恋 :04/01/02 04:41 ID:JirY8PT7
>>574
素直で明るいオバカな女の子だったら絶対好いてくる男性は
いるよ。今の時点でまわりに可愛がられてるようだし、卑下
する事はないでしょう。
オバカでいじけっぽかったらおしまいだよ。
ガンガレ

580 :やまとも:04/01/02 04:41 ID:jhzxVzSL
>>572
ありがとう。勉強になりました。

いままで処女が相手のときはほとんど
事前に普通の会話から教えてくれた
んですけど。
これってすごく稀なことだったんですね。

581 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:42 ID:wA0Q1JBO
>>578
明けましておめでとうメールすら来なかったのはちとキツイね。
忘年会がいつだったのか分からんけど、まあもう少し待ってみたら。

582 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 04:45 ID:RS40Xeaw
>>578
これはかなり不利な状況だなー(汗
今は待つしかないだろうが、常識的に考えると
メールがこないということが非常に多いんだよ。

583 :佐々木さん:04/01/02 04:47 ID:mcTaMOMJ
突然ですが高3なんですが
昔好きだった子に連絡がとりたくなりました
厨2以来会っても話してもいなくて
ただ年賀状だけもらってたので
4年ぶりに年賀状で連絡のきっかけをつかみたいのですが
4年ぶりの男子からの年賀状は不自然でしょうか?
そこからメールとかもしてみたいのですが…

584 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:47 ID:HBsE96EI
>>580
性に関してオープンな方が相手ならまあ、問題ないんじゃないでしょうか。
まあ、そんな話がさらりと出来る様な明るい雰囲気でない限り
あなたが突然そんな話をふったりはしないですよね?(笑

自分の周りにも、冗談で『サイテ〜』『スケベ〜』等とからかわれながら
そういう質問をしてくるサークルOBとかいますよ。
もちろん、『怒りますよ!』等と冗談で流せばしつこくきいて来たりしません

585 :やまとも:04/01/02 04:47 ID:jhzxVzSL
>>573
恋愛経験を聞いてキスしたとか
初Hしたとかって話は下ネタとも
思ったことなかったです。
ありがとう。

586 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/02 04:51 ID:RS40Xeaw
>>583
>ただ年賀状だけもらってたので

これは今年、相手から年賀状をもらってたってことなのか?(汗
とりあえずその辺を知りたい。

587 :名無しさんの初恋 :04/01/02 04:51 ID:JirY8PT7
>>583
向こうから年賀状もらったんでしょ?
だったら『年賀状ありがとう』って気軽に出せばいいと思うよ。

588 :559:04/01/02 04:52 ID:LM5bq9Wq
>>571 やまともさん。

遅レススマソ。
私は割と下ネタ合わせられるんですが。。
そこまでになると、余程親しくないとキビしいものがあるのでは?
大抵の女性は引くと思います。やめた方がいいと思います。
かなり脈があったとしても、マイナスにしかなりません。危険です。

逆に質問なんですけど、
>>559みたいな奴ってやっぱり気になるから聞いてくるんですかね?
んな事聞いてどうするのかと小一時間…(ry
言ってもやめないし。ホント毎回毎回しつこいんで放置してます。

589 :佐々木さん:04/01/02 04:53 ID:mcTaMOMJ
もうしわけないです。
昔の年賀状を発掘したのです。
やっぱ、ここから盛り返すのはきついっすかね…

590 :やまとも:04/01/02 04:54 ID:jhzxVzSL
>>584
雑談をこれ以上続けるのは気がひけるんですが(深夜だから許して)
明るい話じゃないですよ。
恋愛経験って「終わった恋愛の話」だから失恋話を聞いてる
雰囲気がほとんどです。別れた時のこととか聞いて
「●●君とはHまでいってたん?」
って聞きます。
そんな風な話は知り合って数回でしてました。
やっぱおかしいですか?(笑)

591 :名無しさんの初恋 :04/01/02 04:57 ID:JirY8PT7
>>589
あー。今年じゃないのかー。
だったらメールで大勢に発送する中の1人として
深い意味のないお正月の挨拶メールを出してみたら?

592 :やまとも:04/01/02 04:57 ID:jhzxVzSL
>>588
そういう聞き方はしたことないです。(笑)
>>590で書いてることどう思いますか?

ほんと、ふつーにそんな話はしてますけど。

593 :名無しさんの初恋:04/01/02 04:58 ID:HBsE96EI
>>588 単なるセクハラオヤジじゃないっすか、それ(笑
女の子が恥ずかしがるのを楽しむ悪趣味男。

>>583
自分は恋愛に限らず 突発的に昔の友人に連絡とったりしますよ。
なんか急に連絡取りたくなってさー、とそのまま素直に手紙なりなんなりします
まあ、もし変に思われたり 返事貰えなかったらしゃーないか、ぐらいの
気楽な気持ちで。

594 :佐々木さん:04/01/02 04:59 ID:mcTaMOMJ
>>591
いや、年賀状をきっかけにして「会わないー?」見たいな感じにして
アドでもゲットしたいと思うのですが…至難の技ですね。
考え直してきます

595 :名無しさんの初恋 :04/01/02 05:02 ID:JirY8PT7
>>594
メアドもないのかー。
少々わざとらしいけど、『大掃除してたらハガキ見つけて
懐かしいから年賀状出してみたよ』ってな感じで出してみれば?

596 :佐々木さん:04/01/02 05:02 ID:mcTaMOMJ
>>593
なるほど。
気楽にやってみまさぁ。

597 :佐々木さん:04/01/02 05:03 ID:mcTaMOMJ
>>595
サンクス。ごもっとも。
俺が小心者だったかも…

598 :名無しさんの初恋:04/01/02 05:06 ID:HBsE96EI
>>590
ニヤニヤしながらとかでなく、すごく真剣な会話なら問題なしかな…
包み隠さず話せる、信用出来る真摯な相手なら。
自分の場合、知り合って日の浅い人だったら正直
『は?何を言い出すんだこの人は?正気か?』と思いますが。

599 :559:04/01/02 05:09 ID:LM5bq9Wq
>>592
あー、割とシリアスな雰囲気なんですね。
うーん、ムードに流されて話してしまう可能性がないとは言えないかも。

でも私の場合、知り合って数回の相手(信頼関係が築けていない)に
そこまでディープな話はしないのでやっぱりないですね。

相手の人は真面目に答えてくれるんですか?
>>584の言う通り、性に対してオープンな方なら平気なんでしょうが
そういう女性は男性に比べると少数だと思います。


600 :やまとも:04/01/02 05:09 ID:jhzxVzSL
>>598
ちょっと安心。(笑)

ただ、ここで「やまとも」が
そういう男に見られたってことは
肝に銘じておきます。
遅くまでつきあってくれてありがとう。

601 :やまとも:04/01/02 05:22 ID:jhzxVzSL
>>599
ほんとに遅くまですみません。

信頼関係は告る以前の話ですからね。
逆にそういう話ができそうもない状況では
アプローチも告白もわたしはしません。

だからみんな真面目に答えてくれてたと思います。
(心の底はわかりませんけどね)
それと恋愛経験がないってひとことや
最後の恋愛の年齢で、聞くまでもないことも
ありますしね。

おつきあいありがとうございました。

602 :名無しさんの初恋:04/01/02 06:54 ID:zlcU016i
ちょっとした相談です。
好きな人に、明けましておめでとう、という内容のメールを送ったのですが、返信がありませんでした。
同じバイトの人でそれまでは普通にメールしたりもしてたのですが。
こういった場合、メールは送らずに、待っていたほうがいいのでしょうか?

603 :名無しさんの初恋:04/01/02 06:59 ID:HBsE96EI
年末年始は忙しいですから。

604 :名無しさんの初恋:04/01/02 07:02 ID:HQ/5jTEy
お互い両思いなのは分かっているのですが、分かっているのにというもどかしさが逆に良くて告白できません。告白したらしたで一歩進んだ付き合いができるのも分かっていますが…ごめんなさい、微妙に質問になってないですね。

605 :名無しさんの初恋:04/01/02 07:35 ID:uHGEO8CB
年賀状メール送ったけど返事なし。
これは脈なし?

606 :名無しさんの初恋:04/01/02 10:54 ID:6jaWZfm2
>>604
両想いであれば告白という儀式で言葉で確認するまでもなく
相手の想いを感じられるだろうし、接していれば自然と
親密さが増していってしまうと思うのですが。

>もどかしさが逆に良くて
今の状況だけがよくて、その相手とは進む気がないのかも。
それで無意識にブレーキかけてるとか。

相手から決定的な言動がほしいなら親密さ深めつつ
待ちでいいとは思うけど。

気持ちなんてずっと同じでなし、むしろ変わっていくもの。
状況を好きに楽しめばいいけど、楽しいときこそぼやぼやしてないで
本当に自分がどうなってほしいのかしっかり見極めてないと
後であのときとか思ってもどにもなりません。

蛇足。「愛される、好意を寄せられる自分」を感じたくて
相手からの友情(下手したら自分も)を脳内で恋愛感情に
置き換えてるかも。進むと思い込みと現実が乖離するので
規制がかかってると。メンヘル向きですな。



607 :シレンシオ:04/01/02 12:33 ID:R3xAOnIp
>>640
感覚的に高感度同士は、このような状態で十分楽しめるわけで
しかし、こういう相談は、一般には確証のないメンヘル扱いされることが多いでしょう。
ただ、相手の方が、640さんと感覚と志向が同レベル、同方向であるとは限らないので
このまま関係が衰退化する可能性は高く
この状態を楽しめる期間は短いことが多いように思います。

608 :シレンシオ:04/01/02 12:35 ID:R3xAOnIp
>>607
レス番号は>>604に訂正します。


609 :名無しさんの初恋:04/01/02 14:39 ID:yOofP9vy
好きな人からのメールって返信しないとだめですか?

610 :名無しさんの初恋:04/01/02 15:35 ID:AxU11xWS
↑逆に問うと
何か返信できない理由でもあるのですか

611 :名無しさんの初恋:04/01/02 19:05 ID:mxS7AdcG
>>605
忙しいか、興味が無いか、メールが苦手か。

612 :名無しさんの初恋:04/01/02 19:07 ID:Hj3X70mr
すみませんすぐ片付けますんで。
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>

613 :名無しさんの初恋:04/01/02 19:08 ID:zF2G7sHs
>>605
忙しいんじゃないの?

614 :名無しさんの初恋:04/01/02 21:29 ID:qGgRZf7a
「おれの地元に遊びにきてよー」と、時々彼は言うのですが、私が「ヒマができたら行こうかなー」というと無視されます。
本当は来てほしくないのかな・・・。

615 :名無しさんの初恋:04/01/02 21:58 ID:AxU11xWS
>>614
正直どうでもいいんだろうね


616 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:11 ID:8m10sMMw
>>614
どういう流れでそうなったのか分からないと、何ともいえませんが。
614だけを見る限り、今のところ社交辞令だと思います。

617 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:30 ID:6wNVaAT0
好きな女性に4日前に電話して皆で飲もうと言って
うん行こう日時決まったらまた電話して って言われたから
電話したら出てくれない、昨日2回今日2回
もーどーしたらいいか泣いてます。
アドバイス等よろしくお願いします。
補足、1回多人数で顔合わせてます。
電話の対応では嫌悪感が伝わってくる事はなかったです

618 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:33 ID:MktQuiFF
>>617
飲みに行く日がせまってるならともかく、そんなに何度もかけなおすなよー

619 :げろしゃぶ:04/01/02 22:35 ID:7xejJNMF
>>617
お正月ですので相手の方もいろいろ立て込んでいるのかもしれません
繋がったらラッキーというくらいに気楽でのんびりと電話をしてみましょう


620 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:35 ID:mxS7AdcG
>>617
>電話したら出てくれない
着信拒否って事?

仕事なんじゃないの?用があるとか。忙しいとか。
一人で空回りしてる気がする。

621 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:37 ID:uFAZrVaa
23歳の女です。
4ヶ月前にずっと仕事で組んでた好きだった先輩がアメリカに行きました。
先輩は奥さんを亡くしてて今だに指輪をしてたこともあって
どたんばでも好きとは告白できず、「先輩の側にいたい」とまでは素直に
言えたけど、ごまかしてしまい「また仕事がしたいです」とだけ言いました。
先輩は「2年したら帰ってくるから」とだけ約束してくれました。

昨日、先輩と電話で休みがとれそうだからアメリカに行きたいって話を
したら、「じゃあ、うちに泊めてやるよ」と言われました。
先輩は今アメリカで1人暮らしです。
この調子だと本当にアメリカに行くことになりそうなんですが、
この場合の「泊めてやる」って何か意味があるんでしょうか?
ただ、宿代が浮くだろうと思って言ってくれただけでしょうか?
なんかドキドキします。アドバイスお願いします。

622 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/02 22:37 ID:Bs59WU9U
>>614
「ヒマが出来たら」 って表現もさ 場合によって(→その日ムカついた事あったとかで気分悪かったり)は
相手の気分を損なう場合(→オファーを軽く扱われてるみたいでしょ)があるかも、、なので

『地元かー どんなとこ?』『あ、そうなんだー(いいトコかそうじゃんね)。。』
『でもなー、、今んとこ都合がなー』

みたいな感じで話のスジをもってく、ってのもありかも。

623 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/02 22:39 ID:Bs59WU9U
>>622
×いいトコか
○いいトコ

624 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:40 ID:DAyCampU
>>621
社交辞令的なものでしかないと思うけどね。

625 :621:04/01/02 22:44 ID:uFAZrVaa
>>624
やっぱり、「宿代が浮く」ってだけなのかな・・
まぁ、ホテル代もばかにならないからうれしいけど・・

626 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/02 22:46 ID:obqJooGG
>>621
「やらしてくれる」という意味かもしれませんね。


627 :(´ω`)254:04/01/02 22:46 ID:SKUMu1MO
あの〜・・・・
今俺、好きな子とたまにメールして、返信も良い感じ(多分)でいつも12時くらいまで付き合ってくれます
それで、友達が告るなら今だ!!向こうは気持ちに気付いてて(多分)、それでいい感じメールしてくれてるんだから、ここで告らないのは相手に、なんだよコイツと思われて、タイミング逃すぞ、って言われたんですけど
でも、まだあんまり学校であんまり喋らないで、たまに話し掛けたり話し掛けられたりなんです
やっぱり話せるようになってからのが良いと思うのですが、客観的に見てどうなんでしょう

まとまりのないわかりにくい文章ですが、おねがいします

628 :げろしゃぶ:04/01/02 22:48 ID:7xejJNMF
>>627
リアルで告白するのなら
そりゃもちろん喋れるようになって
デートみたいなのに行けるようになってから
した方がいいと思います
でもそんなことできそうにないというなら
メールの中で告っちゃうという方法もアリだと思います

629 :621:04/01/02 22:50 ID:uFAZrVaa
>>626
いや、それはないと思います。
私の好意は気づいたか気づいてないか微妙なところだけど
そういう「やらせろー」なんてタイプじゃないです。
ずっと仕事で組んできて今までは師弟みたいな関係だったし
さすがに「やらせろ」ではないと思います。
でも、男の人が部屋に呼んでくれるっていうのは少しは
私のこと思ってくれてるのかなあと思ったけど、宿代の心配を
してくれただけかもしれないですね・・


630 :名無しさんの初恋:04/01/02 22:53 ID:XSsECoAx
>>621
言葉の心配もあるし(言葉がわからないと思われると普通に騙されたりするし)
女性一人でどこかに泊まるには物騒な国だから。
と元在住者が言ってみる

631 :617:04/01/02 22:55 ID:6wNVaAT0
>>618-620
レスどーもありがとーございます
いつ空いてるーと聞いた時
3日4日暇だと言ってたので
普通にかかってると思うので着信拒否の可能性はないと思われます。


632 :621:04/01/02 22:57 ID:uFAZrVaa
>>630
あ!そっかー、それもあるかもしれないですね。
私自身の心配してくれるのと、単に宿代の心配じゃ
前者のほうがなんとなくうれしいです。

633 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:05 ID:WiSUkU6W
誰か相談ってか解析出来ます?
年末辺りから彼女がメールを軽くシカトしてくるんっすよ…
年末旅行先からメール、あけおめメール→完全シカト、
初日の出見に行ったメール、今度会おうメール→最初のみ返事後シカト。会うのは無理と。
最近までこんなメールをシカトするようなことこと無かったんすよ・・・。
相手は特にバイト等忙しい事も無く返事しないとは思いません。
最近自分のバイト忙しく冬休みもあり、最近あまり会ったりしませんでした・・・。
彼女は特に可愛くも無く他の男となんてのは無いと思います・・・多分。
ってことは彼女が他の男を見てる?ってことだろうか。昔からそんな雰囲気がたまにあったような。
女の人って他の男見るとシカトするもんでしょうか・・・?

634 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:11 ID:cv+3c5Pl
>>633
その可能性もありますし、あなたに興味がなくなった可能性も。
とにかく、危険なのには間違いなさそう。

635 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/02 23:12 ID:Bs59WU9U
ってか 『知らん顔して よその男に手出してる』 方が
シカトより よっぽど腹立たしいかと

636 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:12 ID:cv+3c5Pl
>>635 禿同。

637 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:15 ID:pnYk3JCL
やばいかも
最近、彼女より従妹が気になってしかたがない
従妹とのメールが楽しくて仕方がない
どうしよう

638 :(´ω`)254:04/01/02 23:15 ID:SKUMu1MO
>>628
やっぱリアルで告った方が良いのかなー?
成功率で言うとどうなんでしょ?
デートまでは難しいですな〜、やっぱりデートくらいは行くようになってからのガ良いですかね?

639 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:18 ID:Vq3q+X+V
他スレでも相談させていただきましたが、こちらでもお願いします。

11月の終わりにコンパで知り合った彼。
彼女はいないそうです。
一回目は食事に。
12月中旬に二回目のデートをしました。一日中でした。
それ以降は彼と会っていません。
メールも4〜5日に1回程度です。
向こうから来る時もあれば、私からする時もあります。
しかし、いつも2〜3往復で終わってしまいます。

年末に私からメールをしました。
あんまりしつこくすると嫌われると思って、
年賀メールは私からしませんでした。
相手からも来ませんでした。。
今日で、音信不通4日目です。
もう、これって脈ないですよね?
彼は、受験生で、三月まで勉強で忙しいようです。
なので、デートにも誘えないし、メールも気をつかってしまいます。
三月まで、彼とコンタクトを取り続けたいのですが、
どうしたらよいでしょうか?



640 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:22 ID:jTZ82Oud
高校生の女です。
私は、今付き合ってる人がいるんですが、
いくら真剣に考えても、ほんとに好きなのかがわかりません。。
その相手と連絡をとらないと寂しくてしょうがないのですが、
その相手によくキレてしまったり、嫌いな部分がいっぱい見えてきて
その相手のことがイヤになってしまうことが多々あるのです…。
これは、好きなんでしょうか?好きじゃないんでしょうか?
あと、それを確かめるにはどうしたらいいのでしょうか?
誰か相談にのってください。お願いします。


641 :やまとも:04/01/02 23:24 ID:Of4Z8SdF
>>639
「あんまりしつこくすると嫌われる」
これがそもそもの間違いのような気が。

一日10通を越えない程度のメールだったら
内容が無理難題じゃない限り
「そのせいで嫌われる」ということは
ないと思います。
あなたがそれで冷たくされるのが怖いだけ。
でもそうなった時は、それが答えなのだから仕方ないです。

意識しすぎず、毎日なにしてるのか気にかけて
楽しくおつきあいしてください。
(受験の邪魔にならないように)

642 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:26 ID:krbwyGWv
>>640
恐らくあなたがイライラするのは、何らかの形でお互いが「意地を張っている」から。
すこし力を抜いて、素直になってみてはいかが?
あと、すこし相手の立場になって考えてみること。

多分、あなたは自分の気持ちも良くわかっていないと思われ。
なぜ自分がキレたのか、相手のどこが、何で嫌に思うのか。
そこを分析して考えて見たらいいんじゃないの。


643 :やまとも:04/01/02 23:28 ID:Of4Z8SdF
>>640
いま、自分の前から消えられたら哀しい人リストの
何番目に彼はいますか?

寂しいのだからある程度好きなのでしょう。
どの程度だからといって恋愛をあきらめる必要は
ありません。

問題は、どちらかが恋愛を「自分が幸せになるためのもの」
としか考えていない勘違いさんなのです。

それが誰なのかはよく考えてみてください。

644 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:28 ID:ITSuwxE+
>640
それは、自分に彼の存在があることに満足しているのでないかな。

逢ってない時は気持ちが一人で盛り上がっちゃってるのに
実際にあってみるとなんか、萎える。

確かめる方法は、うーん。
他の男友達と2人でデートみたいに、ご飯食べに行ったり、買物行ったりしてみれば?
その男友達には悪いけど、そのデートの中で、
あなたはきっと、彼のことを思い出して、「彼なら、こうする」とかって比べることになる。
比べてみて「やっぱ彼のほうがすきだー」って思うなら好きなんだろうし、
「彼と違う男の人といるのも、なんか新鮮!」って思うなら好きじゃないんだろうし。

645 :(´ω`)254:04/01/02 23:29 ID:SKUMu1MO
>>641
一日10通ってまずいすか?
それは、週1くらいでメールしてて、メールした日は10通超えるというのはどうなんでしょ?

646 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:30 ID:mxS7AdcG
>>640
自分の為じゃなくて、相手の為に何が出来るか、考えてみるってのはどう?

647 :やまとも:04/01/02 23:34 ID:Of4Z8SdF
>>645

ぜんぜん問題ないでしょ。
「嫌われる」という理由になりうる最低限度がわたしは
10通であって、それ以上でも盛り上がってれば問題なし。

もちろん、シカトされてるのに10通送ったら
「よけいに嫌われる」でしょうが、
それは原因じゃなくその場合は「すでに嫌われている」だけです。

648 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:36 ID:LRuwuTy2
23才女です。
社内恋愛で彼とつきあう事になって二ヶ月がたちました。
彼はとても淡白な人で、付き合うようになってもメールなど滅多にくれません。
こちらから送れば一応返してくれますが、時々返してくれない事も・・・・。
こういう人にはあまりメールは送らない方がいいのでしょうか。
前付き合っていた彼女は束縛が強い子だったらしく、それが原因で別れたようなので
あまりしつこくメールすると嫌われるのではないかと不安になってしまいます。
どなたかアドバイスをお願いします。




649 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:37 ID:WiSUkU6W
>>633っす。
昔一回別れてもう一回付き合いなおしてるんでねぇ…。
前一回喧嘩別れで復活はしたんですが、その時のを微妙に引きずりつつ
3ヶ月くらい経ちました、で、この状況っす…。
付き合い始めた頃から自分はヤバイベタ惚れなんすけど、
相手が全然構ってくれないと言うか、かなり放置されまくりなんっすよ。
たまにしか会ってくれないし、絶対家招いてくれないし家族も見せないし。
もう1年半も付き合ってるのに…。
俺等良く知ってる友達も「あり得ない」らしいです…。
新年いきなりこんな微妙な状況なんっすけど、
彼女とマジに話し合った方が良いんだろうか、待ってみるのが良いのだろうか…。


650 :やまとも:04/01/02 23:38 ID:Of4Z8SdF
>>648
もうつきあってるのだから、彼に聞くべきです。
でも、好意を示すことと束縛が強いのとは
ぜんぜん次元が違いますよ。
安心して。

651 :げろしゃぶ:04/01/02 23:39 ID:oD9CIgdz
>>648
基本的にはあなたのやりたいようにやってみて
お互いに歩み寄れるところがあれば歩み寄ればいいし
どうしても合わないのなら無理にお付き合いする必要はないと思います
それからメールの頻度について悩んでいるのであれば
まずは彼に直接尋ねてみるのが一番良いと思います

652 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:42 ID:mxS7AdcG
>>649
話し合ってみたらいいと思う。

653 :(´ω`)254:04/01/02 23:42 ID:SKUMu1MO
>>647
ありがとうです、なんかほっとした、向こうから話題ふってくるくらいだから平気だね

654 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:46 ID:LRuwuTy2
>>650 >>651
アドバイスありがとうございます。
彼に聞いてみたいのはやまやまなのですが、最近喧嘩してしまって
それ以来どうもビクビクしてしまって何となく聞けないでいます。。。




655 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:52 ID:WiSUkU6W
>>652やっぱ話すほうが良いっすか・・。
なんで付き合ってんのに片思いのような雰囲気なんだろう。
マジで一方通行な恋愛だし。
淡白な女性てこんなもんでしょうかねぇ…。
こっちも放置で反応見てみるとか…。
でも話さなきゃ…。ハァ〜なんてこったぁ。

656 :やまとも:04/01/02 23:52 ID:Of4Z8SdF
>>654
ビクビクしているのが単にあなたの問題なら
それは間違いだと簡単に言えます。

でも喧嘩をお互いに引きずっているまま放置しておく
ような関係なら、それは問題だと思いますよ。
二人でちゃんと話し合った方がいいです。

657 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:53 ID:ITSuwxE+
>654
喧嘩とか、話し合いって、仲悪くするためにするんじゃなくて、
今後仲を良くするためにするもんなんだから。

「好きだから仲良くしたい」わけでしょ?
それ以上でもそれ以下でもないじゃない?

658 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:57 ID:X/8B1eKK
男性です。恋愛経験ほとんどなし。相談させてください。
今日、初めて寄ったカウンターカフェの店員を好きに
なったんです。注文以外は何も話せなかったけど、
次回寄ったときには少しでも話したいんです。それで、
最初に何て話しかければいいですか?また、ある程度
話したらメアドを書いた名刺とかを渡してもいいですか?
それとももう1歩踏み込んで待ち合わせの約束をした方が
いいですか?よろしくお願いします。


659 :654:04/01/02 23:57 ID:LRuwuTy2
>>656
私も話合いたいと思っているのですが、そういう話は大嫌いだと言われてしまいました。
彼はもうその喧嘩の事についてはふれたくないみたいなので放っておこうとは思っているのですが…。
私は長く付き合っていきたいと思っているのですが、今後やっていけるのか不安です。


660 :名無しさんの初恋:04/01/02 23:59 ID:okk78GVF
うーん。一度気まずくなってマイナスの印象を持たれてると難しいんじゃないかな。

661 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:00 ID:gg1g146o
>658
ちょっときしょいね。
とりあえず、「おすすめは何ですか?」って聞いてみたら?

662 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:03 ID:QUy+EJWw
彼と付き合って2ヶ月たちました。
キスはしたので、そろそろエチーしてもいいかなと思っていたんですが
彼の友達に「○○って姉とヤッたらしいよ。」と聞き、ショックを受けました。
はじめは信じていなかったのですが、どうやら本当の事みたいです。
お互い初めてだと思っていたし、彼本人からもそう聞いていたので、余計にショックです。
どうやって接すればいいのか分かりません。どうしても彼を色眼鏡で見てしまいます。

663 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:07 ID:XyDfyk99
>>662
どゆこと?
実の姉さんとってこと??

664 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:08 ID:6GEHPvU5
>>659
何となく、私の経験ではあまりいい感じの男性とは思えません。
男女の関係で物事をうやむやにしておいて、いい結果になった例をあまり見たことがありません。

あくまで私個人の経験(自分と、まわりで見た例だけです)ですが、意地をはるのは良くないです。
素直にならないで、あくまで意地をはろうとする関係はうまく行かない場合が多いです。
そういう火種は、きちんと1つ1つ消しておかないと、あとあと大変なことになると思います。

それから、彼とあなたのパワーバランスは適正に保たれていますか?
どちらかの主導権が極端なカップルは、結果として不幸な結末を見ることが多いようです。

以上、あくまでも私の経験に基づいたものと言う前提で読んでください。

665 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:08 ID:RseXK9eX
>>658
無難なところで「何がおいしいんですか」とか。
とにかく通い詰めなはれ。
公私関係ない感じで話せるようになったと感じたらメルアドを交換。
それは一ヵ月後かもしれないし一年後かもしれないが。
焦ると「キモイ」の一言で片付けられそうだからね。


666 :やまとも:04/01/03 00:09 ID:rtth7v71
>>659
あなたは「二人が引きずってる」と思うのですよね。
でも彼は「あなたが引きずっている」と思ってるのでしょ。

あなたにとっては、それを(事実は彼が引きずっているとしても)
受け入れた方がいいと思います。
そして、好意を示すことにためらいが必要な恋愛は
恋愛じゃありません。早く気持ちを切り替えた方がいいです。

667 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:13 ID:QUy+EJWw
>>663
はい。説明不足スマソ。
あの姉弟はとても仲がいいということは知っていたのですが、
想像もしなかったことなので動揺しまくりです。

668 :やまとも:04/01/03 00:15 ID:rtth7v71
>>662
エッチのうわさが独り歩きすることもあります。
密室のことだから。
でも、それが本当だとしても、かれがそれを隠したいのに
不純な理由が見当たらないのであれば
気にはなるでしょうが、乗り越えてもいいのでは。
前向きに。

669 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:17 ID:6GEHPvU5
>>662 が、本当らしいと信じるに至った経緯が判らないと、アドバイスのしようが無い。
嘘っぽいと思えば背中を押せるし、ヤバイと思えばやめた方が良いとアドバイス出来る。
もし、差し支えないならその辺を教えて下さい。

670 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:17 ID:Lmv8nAiJ
>>662
まぁ、「姉貴とヤったんだ」とは言い辛いかもね。
それがショックで、耐えられないなら、別れたら?
彼だって、色眼鏡で見られるのは気分良くないだろうし。

それ以外は気になる処が無いなら、
「まぁそういうこともあるかな」程度に考えたら?

671 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:18 ID:RseXK9eX
>>667
彼の過去にどうしてもこだわるなら
別れるしかないでしょうね。
彼を問い詰めて「そんなことはしてない!」って言われても
その言葉を信用できないと思うのなら。

672 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:18 ID:ws8KBIX3
>>659
ああ、私は前好きだった人とそういう感じだった。
向こうがあまり喋らないものだから怒らせるのも怖くてね。
何言うにも、何するのにもいちいち全部顔色を窺ってた。

それでその後、「私だって自分を大事にすべきだ」と考えたとき
彼は結局私のことが好きだったわけじゃないって分かった。

あなたの彼は本当にあなたを好きでいてくれていますか?

あなた自身を大事にするためにも、「彼が本当にあなたを好きかどうか」
ということは、彼がどんな人であろうとちゃんと聞いていいことだと思う。
そうでないとあなたがずっとおどおど苦しむことになっちゃうよ。

673 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:23 ID:ws8KBIX3
>>662
あなたがショックなのは「彼が肉親とHしてたこと」?
それとも、「彼が(お互い初めてのはずなのに)自分以外の人とHしてたこと」?

その辺どうなんだろ?

674 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:28 ID:QUy+EJWw
>>668
乗り越えるというのはそのまま付き合うってことですよね?
このことを知らなければ何の疑いもなく好きでいられたのですが…。

>>669
友達から聞いた段階では信じられなかったので、まず他の彼と仲のよい友達に聞くと、「本人からそう聞いた」という人もいました。
不安になったので思い切って本人に軽く問うてみると、「ん〜…?」という微妙な返事しかもらえませんでした。

>>670
そういうことって普通にあることなんですか?めったにないと思っていたことなので聞いたときは少し彼を軽蔑しました。

>>671
そうですね…。まだ彼を好きだけど、この話を聞く前とは気持ちが違うと思いますし、
エチーも平気でできそうにないです。

675 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:31 ID:GwFJ7yrA
>>674
生理的に嫌ならもう別れたほうがいいんでないかな。
克服するっていっても・・・つらいと思うよ?

674>670 は、普通ないだろ・・・

676 :やまとも:04/01/03 00:32 ID:rtth7v71
>>674
乗り越えるかどうかはあなたが決めればいいと思いますよ。
あなたじゃなくても誰かが彼を救ってくれるでしょ。


677 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:33 ID:QUy+EJWw
>>673
前者です。近親相姦はやっぱりタブーなんじゃないかと…。
「お互い初めて」っていうのもすこし望んでいたんですけどね。

678 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:33 ID:6GEHPvU5
>>674
『「ん〜…?」という微妙な返事』というのは、哀しいですが、恐らく事実でしょう。
全く事実無根なら、はっきりと否定できるはずですから…

私は、それは現代の日本では普通にある事では無いと思います。
あったとしても、公に出来ることでは無いと思います。

それがあっても彼を愛せる自信があるなら、このまま進むべきですし、
もし迷いがあるなら、別の道を探した方がいいと思います。

679 :674:04/01/03 00:43 ID:QUy+EJWw
>>675,>>674,>>678
もう事実だということはほぼ確定していますが、ちゃんと聞けるまでは彼を信じたいです。
私は現実を見ていないのかもしれないですがまだ受け入れられていません。
「まだ好きだ」というのが本音です。多分このまま別れても引きずる事になりそうですし、
別れる理由を聞かれたときにどう答えたらいいのか分かりません。
あと、こんな事聞くのはなんですが、近親相姦は犯罪にはならないんですか?

680 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:45 ID:BajwN/g+
>>679
だったら忘れて付き合いなさい

681 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:49 ID:6GEHPvU5
>>679
犯罪にはなりません。

まぁ、「一時の気の迷い」で近親相姦となることもあろうし、彼が事実だと言っても
彼を愛せるのならつき合っても良いと思います。

私ならば、「私がこれからあなたを愛せるかどうかを決めたいから、包み隠さず話して欲しい」と
言うしか無いと思います。それから先は彼の答え次第です。
あなたが彼の回答に納得するか、納得しないまでも「それはそれ」として受容できるならば
今まで以上に深いつきあいとなるでしょうし、彼が不誠実な答えをするならば、ダメでしょう。

682 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:51 ID:Lmv8nAiJ
>>679
>私は現実を見ていないのかもしれないですが
そうみたいですね。
彼が自分からはっきり言うと思う?言ったら「軽蔑」するんでしょ?
結論を長引かせてるだけにしか思えない。

683 :名無しさんの初恋:04/01/03 00:52 ID:GwFJ7yrA
>>674
結果子供ができたとしたら私生児扱いになるんでしょうが、行為そのものは
双方合意の上なら法的には問題ないのでは。倫理的にはもちろん大蟻です。
このまま続けたい、でも彼を信じきれない、というのならやはりきちんと問いただすべきでしょう。
でなければどこかを妥協し、彼を信じてそのことは不問に付すか、別れてしまうか、
つらいでしょうが早いうちにきっぱりと結論を出すべきでは。
これ以上惰性で関係を引き伸ばすのはあなたのためにならないと思います。


684 :やまとも:04/01/03 00:58 ID:rtth7v71
>>679
犯罪じゃないんじゃないですか。姉弟は。
親子は虐待になりますけど。
犯罪だとしても取り締まってませんね。

恋愛はただ男女が互いに好意を示しあうことだけです。
それが時として、正義や倫理を超えてしまうほどパワフルになります。
あなたが彼を好きなのに彼にとってマイナスではないことに抵抗を
感じて混乱するのは理解できます。
あなたの倫理感は否定しないので、
あなたには彼を責める権利があると思います。
乗り越えるために必要なら。
というか、このままつきあうのならぜひ責めてやってください。

初体験の相手が近親相姦者じゃいやってのもよくわかります。
あとは自分で考えた方がいいです。

685 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:01 ID:d3pOnRts
社交辞令と本気の違いは見分けられるものなのでしょうか・・・。

私は学生なのですが、社会人は特に私生活においても社交辞令を使う機会が
多いのでしょうか。

686 :674:04/01/03 01:01 ID:QUy+EJWw
>>681
聞いた話によると誘ったのは「お姉さんから」らしいです。
彼はけっこうシスコンなので誘われたらHしてもいい程姉好きなのかもしれませんね…。
同じ部屋で2人で寝てるらしいし…。
私が聞いたときは部屋は弟と2人部屋だと言ってたのに。

それが1番いい聞きかたかもしれないですね。
本当の事なのに無理に隠されても辛いだけなので
真実を聞くまでとことん問い詰めるつもりです。

687 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:01 ID:6GEHPvU5
>>684
その初体験をずっと背負っていく彼も不憫だ罠。
もし679がそれを受容してあげられるほど強い人なのであれば、是非救ってあげて欲しい。

もちろん、彼がそのことを反省して、679を信用して全てを懺悔することが前提だけど。

688 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:07 ID:Lmv8nAiJ
>>685
多いです。めちゃめちゃ多いと思って損はありません。

見分け方?
見分けさせないのが、社会人の心得でもありますから、
私生活に影響が出る事もあるかと。

689 :やまとも:04/01/03 01:09 ID:rtth7v71
>>685
欺瞞も互いの利益であれば事実かどうかは不問。
それがわたしの考えです。

690 :674:04/01/03 01:10 ID:QUy+EJWw
>>682
彼に本当の事を聞くまではまだわかりません。
少なくとも今は好きでいられているので。
「軽蔑」をしても「嫌い」には直接結びついていないです。

>>683
このことを知ってしまったからには妥協無しで付き合っていくことはとてもできないでしょうね。
>やはりきちんと問いただすべきでしょう。
明後日に会う約束をしているのでそのときに聞くつもりです。
彼を疑ったままでこのままの関係をつづけるのは耐えられないと思うので。




691 :685:04/01/03 01:11 ID:d3pOnRts
>>688-689
ありがとうございます・・・。ハア・・・、せめて男女の間では社交辞令なんてしないでほしい・・・。

692 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:12 ID:Lmv8nAiJ
>>691
アナタが社交辞令だと考えた事が、
相手にとっての社交辞令であるとは限りません。

693 :やまとも:04/01/03 01:13 ID:rtth7v71
>>691
慣れればラクですよ。
社交辞令か本心かわからない誘いで相手の気持ちを探ったりね。
がんばってください。

694 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:14 ID:UL2QxJe6
すでに別の人と付き合ってる人を好きになってしまった場合は
諦めるしかないんでしょうかね・・・。

695 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:14 ID:6GEHPvU5
>>686
彼はお姉さんの事が女性として好きなのか、ただ単に性欲を満たすためだけだったのかにもよると思う。
本当に女性として愛してしまっているのなら、やめた方がいいと思う。

若い男が若い女性から迫られたら、性欲が高まって断り切れない場合もあると思うしなぁ。。。

696 :げろしゃぶ:04/01/03 01:18 ID:8hRSv3Od
>>694
好きだという気持ちに嘘はつけませんが
何か行動を起こすということは控えた方が良いと思います

697 :やまとも:04/01/03 01:18 ID:rtth7v71
>>694
人を好きになる程度のことを大げさに先走って考えない方がいいですよ。
ただ好きなだけ、と、なにか見返りを求める、のは大違い。

見返りを求めるときは努力と見合う見返るが得られるかどうか
それで判断するしかありません。だからケースバイケース。

698 :674:04/01/03 01:21 ID:QUy+EJWw
>>684
もし本当だったとしても、彼を責める自信がありません。
本当に弱い自分に腹が立ちます。自分を抑えたまま付き合っていてもいい事は無いのは分かっているのですが…。

社会の倫理を超えてしまった相手を冷静に見極める事が出来るか分かりませんが、
自分としても結論を出さないのは嫌です。
お互い未熟者ですが、よく考えて結論を出したいです。

>>687
>その初体験をずっと背負っていく彼も不憫だ罠。
魔が差したのなら少しはそう思いますが、彼の自業自得だと思えてなりません。
受容する事が彼を救う事に繋がるんでしょうか?
受け入れて許せば彼の初体験が消えるわけではないですから…。
今は彼の身になって考える事が出来ません。偉そうに言ってスマソ。

699 :674:04/01/03 01:24 ID:QUy+EJWw
>>695
性欲を満たすためだけだったと信じたい…!
姉でもいいからHしたいというのが彼の本音だったならまだ救いがあります。
普通の男性は姉妹とHしたいと考えたりするんですか?

700 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:26 ID:RFeYgOZr
ちょっと気になっている人がいるんですけど、
友達みんなに以前渡した名刺に書いていたPCのアドレスに
メールをくれたんです。
それが携帯からのメールだったので、
私も携帯からメールを返しました。
PCに携帯からメールを送ってきていたので
PCもっていないんだろうなー、と思っていたのですが、
実はその人もPCを持っていることを知りました。
普通ならPC→PCのほうがパケ代もかからなくて
楽だろうに、どうしてわざわざ携帯から送ってきたのか
よくわかりません、なぜでしょう?

701 :T.I:04/01/03 01:27 ID:9afpMpmb
>>699
考えません。

702 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:27 ID:Lmv8nAiJ
>>699
そうかぁ?その方がマシなの?そっちの方がどうかと思うがな。
だったら、ほんっっとに誰でもよかったって事じゃん。まぁいいけど。

普通はあんまり思わないかも。
でも、スレが立つくらいだから、考える人は居るかも。

703 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:29 ID:Lmv8nAiJ
>>700
相手にとって、携帯の方が使い勝手がいいんじゃない?

704 :げろしゃぶ:04/01/03 01:29 ID:8hRSv3Od
>>699
性欲のために肉親と関係を結ぶのは畜生のすることです
普通の男性は姉妹とHしたいとは思いません
それよりそういう噂が
彼の友人の間に広まっていることも問題かと思います
あなたの抱えている状況はかなり特殊であり
あなたがそれを彼との内なる問題と考えて乗り越えようとしても
相当な労力を要することを覚悟しておいた方が良いと思います


705 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:29 ID:k0XFAE0s
>>700
携帯宛てに送る人が多かったから、あなたの分もまとめて
携帯で送ったってだけでは。

706 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:30 ID:6GEHPvU5
>>698
あなたと彼が何歳なのかは知らないけれど、恐らく彼がお姉さんとしてしまったのは10代半ばでは?
20を過ぎて、お姉さんとしてしまったのなら自業自得だと思うけれど、若いのであれば
ある程度は情状をみてやっても良いかと。

あと、「消えるわけではない」というのは全くその通り。
消えるわけでは無いことを判った上で、許せるかどうかが鍵となると思う。
いずれにしても、すぐに答えを出すのではなく、少しゆっくりと考えるべきだと思う。

あと、ぜんぜん「偉そう」だとは思わない。そんなシビアな状況に直面していても、なんとか考えて
結論を出そうとしている674は偉いと思う。現実は厳しいけど、嫌なことばかりな訳じゃない。
絶望はしないで欲しい。

707 :やまとも:04/01/03 01:30 ID:rtth7v71
>>700
携帯に登録したついで。
なぜわざわざ携帯に登録したのかはわかりません。
メモ代わりかも知れないし、好意かも知れません。

708 :674:04/01/03 01:31 ID:QUy+EJWw
>>701
だとしたら彼は相当姉好きなのか…。

>>702
「誰でもいいからHしたい」っていうのと「姉を愛してる」っていうのだったら
前者のほうがまだマシだと思いませんか?私は思います。そっちのがまだ普通だと思うので。

709 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:32 ID:GwFJ7yrA
>>699 
考えません。こればっかしはいい子ちゃんきどっても仕方ないと思うので書きますが、
気持ち悪い。大丈夫か、オマエって感じ。
恋愛観は人それぞれとか、性欲がどうこうで片付く問題じゃないかと思います。

710 :700:04/01/03 01:32 ID:RFeYgOZr
>703
確かに。
あんまりネットとかやらなさそうだし
今まで持ってるの知らないくらいPCの話出てなかったので
携帯のほうがいいのかも。

>705
それはBccとかでってことですか?
個人名も入っていたのでまとめて送ったメールっぽくはなかったんですけど・・・

どっちにしろ深い意味はなさそうだなぁ。しょんぼり。

711 :695:04/01/03 01:34 ID:6GEHPvU5
>>704
私も妹がいるが、性の対象として見たことは無い。
肉親と肉体関係を結ぶというのは、自分の感覚ではあり得ない。

ただ、どんな事情があったのかわからないから、「畜生」とまで言ってしまうのは可哀想だと思う。


712 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:35 ID:k0XFAE0s
>>710
Bccでってことじゃなくて、PCメールだからってわざわざPC起動は
させなかっただけ、って感じかと。

713 :709:04/01/03 01:36 ID:GwFJ7yrA
日本語変だね。片付く問題じゃない、といいたかったんですが。

714 :700:04/01/03 01:41 ID:RFeYgOZr
>707
登録されてるんでしょうか・・・<PCの
その後は一度もPCアドレスにはメールが来なくて、
携帯同士でのやり取りになってます。

>712
なるほど。
私はそのメールが来るまで彼のアドレスを知らなかったので
携帯できたときにすごく喜んじゃったんですよね・・・
空振りかぁ(涙

715 :674:04/01/03 01:41 ID:QUy+EJWw
>>704
友人から聞かなければどれほどよかったかと思ったか分かりません。
でも知らないままでいるよりは知って深く考える機会を持ててよかったと思います。
むしろそんな言い難いことを伝えてくれた事に感謝しています。
性への興味が真っ盛りな年齢なので、そういう噂が広まりやすいんだと思います。
>相当な労力を要することを覚悟しておいた方が良いと思います
皆さんからのレスをみて自分が稀有な状況にいることが
やっと分かってきた気がします。
自分のためにも覚悟をもって乗り越えていきたいです。



716 :名無しさんの初恋:04/01/03 01:45 ID:jnPCWr+Q
変な相談なんだけど、よろしくお願いします。
私は20代女です。今帰省中で、昔から私のことをよく知る友人(女)と久々に語り合いました。
恋話をしてたら「あんたは昔から何考えてるかわかんないとこあるからねー上手く行くもんも行かなくなるよ」
との忠告。自分では自分のこと凄く分かりやすい奴と思ってたし、
逆に「まっすぐすぎ」と言われた事もあります。
その子は私のことよく分かってる子なので、当てずっぽで言ったわけではないと思います。
自分は恋愛に向いてないのかなぁと少し心配になってきたのですが
こんな私はどうしたら良い恋ができるでしょうか。

717 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/01/03 01:49 ID:J3NicpAO
>>716
まっすぐすぎっていうのは他人にほとんど妥協しないということを言ってるんだろうか。
だとすればその頑なすぎるところが人間関係をうまくいかなくすることはあるんじゃないの?
特に女性には柔軟性が求められる場面ってけっこうあるしな。

718 :やまとも:04/01/03 01:50 ID:rtth7v71
>>714
携帯メールも登録した。(笑)

メールの内容は事務的なことばかり?

719 :674:04/01/03 01:51 ID:QUy+EJWw
>>706
はい、その通りです。
後先考えずそんな行為をしてしまった彼を完全に許せる事は無いでしょうが、
「若いから」と言われると酌量の余地なしとはいいきれないです。
自分にも未熟さゆえの失敗や過ちは数多くあるので。


ありがとうございます。
こんな経験はこの先の人生でもめったに無いと思うので、(というか普通は公に広まったりしない)
これを機会にいろんなことを考えられたらいいと思います。

720 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 01:51 ID:zmVobmIq
>>716
それだけじゃ判断できねーよなー(汗汗
ここに書ける範囲でいいからどんな恋愛をしてきたかとか
好きな香具師にどんなアプローチをしたとか書いてくれないと
ちょっと分かりにくい。

721 :674:04/01/03 01:53 ID:QUy+EJWw
>>709
「気持ち悪い」というのが普通の感想なんですね…。
彼はどういう気持ちでHしてたのか分からないです。

722 :やまとも:04/01/03 01:53 ID:rtth7v71
>>716
相手のことをおもいやることだけだから
あんまり小難しくいろいろ考えないこと。

723 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:02 ID:6GEHPvU5
>>721
10代半ばの童貞で、美人の姉から迫られたら、断り切れるかどうかは半々だと思うよ。
もし姉から誘ったのだとしたら、姉の方が責任重大だと思う。


724 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:04 ID:jnPCWr+Q
716です。ありがとうございます。

>>717
それはあるかも。頑固なとこがある。治さなきゃな。
でもまっすぐだと言うのになんで何考えてるかわかんない人だって。
それが原因なら治したいなぁと思って。

>>720
うーん、今は微妙な片想いしています。
今まではちゃんとまともに付き合ったことはないかも。
だから余計に心配になってしまった。

>>722
そっか、ありがと。それならできる。

725 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 02:10 ID:zmVobmIq
>>724
ほう、ということは頑固なところがあるんだけど
自分に自信がないとかそういう理由で自分をさらけ出さないでいたから
「分かりにくい」って言われたんじゃねーのかな?(汗
>>722なんかはすごくいいレスをしてるから参考になると思う。
まずは自分の気持ちに正直になることと地に足をつけて
色々努力することがちゃんとした恋愛をするきっかけになると俺は考えるよ。

726 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:19 ID:R43qVlS5
2歳年上の彼と2年半遠距離を続けています。
私はもともと独占欲が強く、そして自分が愛されてるということをあまり信じれない性格でした。
(親相手にすら愛情を確かめようとする行動をちょくちょくしてたぐらいです)

それが高校生のときに親友からの一方的な無視、
さらに去年のちょうど今頃、彼が前に好きだった人(Aさん)のほうにいこうとしたことから
その性格が余計にひどくなりました。

何回もケンカして、Aさんとはもう連絡とらないって約束してくれました。
私は、Aさんからメッセやメール等で連絡があっても無視するという約束のつもりだったんですが、
彼の性格上無視はしないかもしれないと思って確認したら、「その内容次第」と言われました。
そして、いまはなにも怒ってないのに疑われるのは辛い。とケンカになりました。

彼の言ってることもわかるし、自分が弱くて独占欲&被害妄想が強いというのも理解してます。
そんな自分がイヤになってきて「別れよう」と言いました。
でも彼はそんな私でも好きだし別れるつもりはないって言ってくれます。
それはすごく嬉しいし本当は別れたくはないけど、
付き合ってるとまた同じことを繰り返す気がします。

このまま彼の好意に甘えて別れないでもいいのでしょうか?

長文でしかもウザイ内容かもしれませんが、よかったらアドバイスお願いします。

727 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:22 ID:vmUMBzRf
>>726
なんつーか、いかにも相手のこと考えて別れを切り出したみてーに
書いてるけど、結局のところお前はお前自身のことしか考えてねーだろ。

悲劇のヒロイン気取るんなら他でやれ。

728 ::04/01/03 02:24 ID:Cp++uWJ0
私は付き合いはじめて1ヶ月、30才、男
日帰り温泉で個室をとりその部屋でイチャイチャしてキスもした。
(キスはその日が初めて。俺としてはその日はそれくらいまでにしようと思っていた。)
ところが彼女のほうから「おチ○チ○舐めたい」と言われ身をまかせてしまった。
「恥ずかしいからタオルで顔を隠して欲しい」と言われてそうしていたが様子が変なので
タオルを取ったら乗っかられていた。(生で)

それ以後、そういうことをしようと思っても俺の立ちが悪くなってしまった。
原因は彼女が奔放過ぎるためと思う。(初めての時はもう少しかわいい女をうそでもいいから演じて欲しかった。)

俺の考えが古いんでしょうか。彼女がやりすぎたんでしょうか。


729 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:25 ID:Lmv8nAiJ
>>728
好みが合わなかったんでしょう。

730 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:25 ID:vmUMBzRf
>>728
なんつーか板違い。
他に逝け。

731 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 02:26 ID:zmVobmIq
>>726
これはお前に原因のあるケースだな(汗
かつては俺も他人のことが信じられなかったから
そういう気持ちは理解できるんだが、
やはりこういう場合はお前が自信を持てるようにしないと
最終的に彼氏に振られるのは目に見えてる。
彼氏と関係を続けるのか続けないのかは別として
一度距離を置いて、自分自身を徹底的に見つめなおさないと
これからの人生で後悔することになるな。

732 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:27 ID:6GEHPvU5
>>726

>>727は言い方はきついけど、当たっている所があるのでは?
そういうふうに何でも「他人のため」を装った態度は良くないですよ。
きちんと自分自身の気持ちを見つめる勇気を持った方がいいです。

そういう言い訳の仕方を続けていると、将来は
「子供のためだから」「年取った両親のためだから」etc. という理由づけをして、
利己的な行動を取る大人になる恐れがあります。

きちんと自分自身と向き合って、それから彼と向き合うのがベストでしょう。

733 :やまとも:04/01/03 02:31 ID:rtth7v71
>>726
あなたが思ってることを思うべきひとは他にもたくさんいますが
すべての人があなたのように葛藤しているわけではありません。
むしろ、正論のようにこだわって人の好意を信じられないという
地獄に落ちている人の方が多いかも知れません。

彼と別れるべきかどうかは問題じゃありません。
あなたが変わるべき時なのですよ。
それができそうにないならさっさと別れた方が彼のためだし、
それがあなたのできる唯一の愛し方なんでしょう。

734 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:31 ID:jnPCWr+Q
>>724
そっかー、うん、自信がないね。あまり自分を出さないかも。
ありがとう、なぞが解けた。
あと、過去の恋愛から、思いやりのうちの一つとして
相手の負担になっちゃいけないという観念が強くて、
素直になれなかったりするのだけど、これって思いやりを取り違えてるかな。

735 :726:04/01/03 02:31 ID:R43qVlS5
>727さん
レスありがとうございます。
727さんが言ってる通りかもしれないし、そうじゃないかもしれません。
自分でもよくわかりません。
いつも不安になっている自分が辛いから、別れたほうが楽になるかもしれないという気持ちもありますし、
それ以上にいつも辛い思いをさせている彼のために別れたほうがいいかもしれないという気持ちもあります。

悲劇のヒロインは気取ってないです、むしろ最低な女だと思ってます。

736 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:32 ID:6GEHPvU5
>>728
個人的には、嫌な女だと思う。
逆に男が目隠しして、こっそり挿れてたらロクでもない男だ罠。
と、考えるとロクでもない女だと思う。

737 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:35 ID:Lmv8nAiJ
>>735
>むしろ最低な女だと思ってます。
だったら、そんな女が彼女である彼氏が可哀相じゃない?

738 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:36 ID:U4Ia0EuK
現在20歳 相手も同じ

同じバイトの人が好きです
その人がいるときは、何かしゃべりづらいです
あまり自分自身、あまりしゃべるほうではないです。
だから彼女に今、彼氏がいるかどうかも聞き出せないです。
普通、そういうことが聴ける人なら笑いながら『彼氏いるの〜』とか聞けるんでしょうが、
そういうことが出来ません。

部署が違うので、普段は、通りかかったときの挨拶ぐらいしかしゃべれず、
そして休憩室とかで一緒にいるときも…
自分をアピールすることが出来ないので、好感度をあげる以前の問題ですが、
それでも、無理です。会話が見つかりません。

就職のため、あと2ヶ月以内にバイトを辞めます。
たぶんそれまでには告白してみようと思います。
出来たら直接。無理ならメールで。
けど、今のままでは間違いなく断られるでしょう。
どうしたらよいでしょうか?

739 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:37 ID:vmUMBzRf
>>735
>悲劇のヒロインは気取ってないです、むしろ最低な女だと思ってます。

こういう発言がまさに悲劇のヒロイン気取りで激しくうぜー。
つーか、お前がいかに自己中か、お前自身が理解できてねーのが一番の問題。
まぁ、いつまでもそうやってウジウジ自分のことだけ考えてれば?

740 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 02:38 ID:zmVobmIq
>>734
>あと、過去の恋愛から、思いやりのうちの一つとして
>相手の負担になっちゃいけないという観念が強くて、
>素直になれなかったりするのだけど、これって思いやりを取り違えてるかな。

うーん、これはちょっと難しいよなー(汗汗
俺もその辺は未だに悩んでるところではあるんだけども
ケースバイケースで自分の素直な気持ちを出したり出さなかったりしている。
常に自分の気持ちばっかり出しすぎてたら自己中と取られるし、
逆に抑えすぎてても「何考えてるのか分からない」と取られる。
その時の状況や相手がお前の気持ちを知りたがっている時なんかに
気持ちを表現したほうがいいのかもしれない。

741 :名無しさんの初恋 :04/01/03 02:39 ID:m46x9uUI
>>736
禿同。
そんな事したら妊娠する可能性もあるわけじゃない。
相手の承諾なしに騙して生ってのは引くよ。

742 :やまとも:04/01/03 02:43 ID:rtth7v71
>>738
間違いなく断られるでしょう。
あなたは口下手だからです。
口下手が相手を意識したら振られたも同じです。
おしまいです。だから諦めましょう。

そしたら
どうせダメなんだからという気持ちが湧いてきます。

その勢いでダメモト告白するんじゃなくて
その勢いでふつーのお話しを今からするんです。
この感覚がつかめたとき人生変わりますよ。ほんと。

743 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:44 ID:6GEHPvU5
>>739
うざい気持ちは判るが、あまり厳しい言い方はやめてやれ。
まだ若いんだし。

これを治さずに生長すると、本当にしょーもない女になるよ。
「地雷」って言われちゃうような女になる。
ここで自分を見つめ直すか否かが、大きな分かれ目になるよ。

744 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:46 ID:vmUMBzRf
>>743
>これを治さずに生長すると、本当にしょーもない女になるよ。

はぁ?
テメーは何様だ?
つーか、ここは人生相談板か?


745 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:46 ID:D8gshJYc
>>738が>742の言ってることを理解し、実践できることを願う
本当にいいこと言ってもらえてると思う

746 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 02:46 ID:zmVobmIq
>>738
あー、そのままじゃ確実に断られるな(汗
まずはその思いつめる気持ちをどうにか汁。
俺の経験からいっても思いつめてると恐ろしい結果しか招かないから
「別にこの人に振られてもいいやー」ってぐらいの軽い気持ちで
話しかけたほうがいいんじゃねーの?


747 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:48 ID:J3NicpAO
>>744
お前いつも言いすぎ

748 :名無しさんの初恋:04/01/03 02:48 ID:jnPCWr+Q
>>740
そうだねー相手のことをよく知って理解できるようになってはじめて
相手の求める思いやりができるのかもね。でもむずかし。

わかんなくなってきたー。友達とかって、わがまま言い合って解りあったりするし。


749 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/01/03 02:53 ID:J3NicpAO
あ、コテ消えてた
>>726
愛情や信頼が一方的に裏切られるとそういう気持ちになって当然だよ。
でも、分かってると思うが信じられなければ何も得られないしな。
そして、今可能性が目の前にある。それは大事にしたほうがいい。
絶望することがなければ、紆余曲折はあるけどいつか自分なりの幸福がつかめるはずだ。

750 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 02:56 ID:zmVobmIq
>>748
こればっかりは普段、人と接していく中で覚えていくしかねーんだよなー(汗汗
俺も人間だから友人にはアフォなネタばっか言ってたりもするし、
自分が発言すべきところと引くべきところを常に考えてはいるんだけど
23歳という年齢もあって、時々失敗することもあるから
これだっていう決定的なアドバイスはできないんだよ。

751 :297:04/01/03 03:02 ID:Bk2Fn2lh
>>299
レスありがとうございます、彼女のいそがしさへの覚悟はあります。

逆に今、どういった方法でせめればいいか悩んでいます。
相手の休みが少ないので、どうしても会話はお店でのみとなってしまいます。
なにかよい方法があればアドバイスお願いします。

752 :名無しさんの初恋:04/01/03 03:04 ID:puZWpmbV
相談聞いてくださいお願いします。
担任の先生が好きになってしまいました。
その先生は俺のことを好きでいてくれてるみたいで、自分から好きとか言ってくれました。
でも、やっぱ冗談だよなァとかも思います。
先生と生徒という立場上告白なんかしたら気まづくてしょうがないかなぁと思います。
やっぱり卒業するまでまってそれ以降という形にしたほうがいいでしょうか。
真剣に悩んでます、良いアドバイスありましたらお願いします。

753 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/01/03 03:07 ID:J3NicpAO
>>752
>やっぱり卒業するまでまってそれ以降という形にしたほうがいいでしょうか。

何年生か知らないけどそのほうがいいと思う。

754 :名無しさんの初恋:04/01/03 03:08 ID:Lmv8nAiJ
>>751
>297にあるように、仕事の帰りの時間を少しもらう。
疲れてるだろうから、相手の様子にもよるけど。

もしくは、お金の為に仕事の掛け持ちをしているのであれば、
金銭的援助をして仕事を減らせるようにする←あんまりお勧めしないが。

755 :恋愛勉強中:04/01/03 03:09 ID:sacS/Hxv
>>Journeyman様
そうですよね。私達も決定的な答えを出せる神ではないのと、
相手の事を真剣に考えたりするからこそ答えが難しいんですよね。

ずっと恋愛板をROMしていましたが、Journeyman様の性格や理論に
同じモノを感じて横槍ですが書かせていただきました。
>>748
決定的なアドバイスがないというコトはある意味完結に近いです。
つまり悩みの答え・解決策の出口付近まで歩けた現われでもありますので、ゆっくり進んで見てください

756 :恋愛勉強中:04/01/03 03:11 ID:sacS/Hxv
>>752
そうですね。先生という立場で特別な好意を打ち明けてもらえたのですから
応えられるその時まで待つのが先生への答えなのかも知れませんよ

757 :名無しさんの初恋:04/01/03 03:14 ID:jnPCWr+Q
>>750
うん、あたしもまぁまだ若いし、これから身に付く思って頑張るよ。
何年も連れ添うようなちゃんとしたお付き合いてのをしたことないから
自信がない原因の一つなのかも。
だから自分が出せず、何考えてるかわからないて言われたのかも。
なんか自分が見えてきました。ありがとうございました。

758 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/03 03:18 ID:zmVobmIq
>>755
いやぁ、あんま大したこと書いてないからすげぇ恥ずかしい(照
多分、リアルで接したらすぐバレると思うけど、
俺はかなり穴だらけな人間なんだよなー。
やっとこの年齢になって物事が見えるようになってきたってところだから
もっと謙虚にならないとマズーだと感じてる。

759 :名無しさんの初恋:04/01/03 03:26 ID:jnPCWr+Q
誤字脱字だらけだった

>>755
完結?うん、まぁ、自分がわかってきたかな。
ゆっくりでもなんとなく頑張る。ありがと。

760 :恋愛勉強中:04/01/03 03:32 ID:sacS/Hxv
>>759
すいません。「自己完結できるトコまで導き通した」
が適当でしたね(汗

761 :名無しさんの初恋:04/01/03 05:37 ID:53g8vbFk
あるAM5時までやってる店の店員を好きになりました。
俺は26、相手はたぶん1つぐらい上。口を利いたことも目を合わせたこともないんですが
物腰とか表情とか服装とか、もうとにかく全て好きです。
こんなことは26年間で初めて・・・でもないですが、わりと久しぶりでちょっと戸惑ってます。
友達とかに相談すると大体「とりあえずいっとけ」とは言われるんですが
実際どうしたらいいのかさっぱりです。いきなり電番も聞けないし、かと言って他にも口実なんてないし。
とりあえず知り合いになれれば御の字で、そのあとはなるようになるのでいいんですが
そのきっかけを作る段階でものすごく悩んでます。
すごく抽象的な質問で申し訳ないんですが、どういう風にしたらいいと思いますか?

762 :名無しさんの初恋:04/01/03 06:16 ID:D2n6A+pm
>>761さんはお客さんという立場なのかな?
↓とか先人達の知恵が詰まってますよ。

♪♪♪店員さんと仲良くなりたい 第26幕♪♪♪
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071915030/


763 :名無しさんの初恋:04/01/03 06:22 ID:BsMC0nr2
>>761
とりあえずいっとけ
「お友達からよろしこ」でいいじゃん

764 :761:04/01/03 06:26 ID:53g8vbFk
>>762
お客さんの立場です。
俺も書いてからそのスレに気付きました。ありがとうございます。
そっちに書いた方がよさそうですね。

765 :761:04/01/03 06:35 ID:53g8vbFk
と思ったけどこちらで答えてくださる方がいるのでとりあえず向こうはやめました。

>>763
ですよねー。難しく考えずとりあえず声かけちゃえって感じですよね。
俺も友達から相談されたらたぶんそうやって背中押すと思います。
でも、それでもいざ自分がやるとなると、いきなり「友達になってください」なんて・・・と思ってしまいます。

766 :名無しさんの初恋:04/01/03 09:55 ID:J9/BxJfW
生まれてからずっと東京暮らしの27歳女です。
短大でてからも、東京に就職しました。
今の彼とは職場恋愛です。彼は東京2年目で、長くても
5年目にはたぶん転勤になります。転勤先は、大阪か
福岡らしいです。

彼とはもう2年近くつきあっていて、プロポーズされた
わけじゃないんだけど、たぶんこのままいけば結婚しそうです。
でも、私は東京が好きで離れたくないんです!!!
彼と東京どっちをとるかと言われたら彼だけど、
ずっと東京育ちなので、東京を離れるのは不安です。

皆さんのなかで、ずっと地元に暮らしてて、結婚後に初めて
遠くに引っ越した人っていますか?その時に私みたいに
不安だった人っていますか?引っ越してから、その思いは変りましたか?
教えて下さい。長文スマンです。

767 :名無しさんの初恋:04/01/03 10:28 ID:fb462YC3
何処も住めば都
同じような人間と同じような街。

768 :名無しさんの初恋:04/01/03 11:02 ID:Zn8fd9fw
>766
ごめんね。
片思い中の私からすると、すごく贅沢な悩みに聞こえる。

私の友達も神奈川から九州のド田舎に嫁いだ子がいるよ。
すごく悩んでたけど、旦那がすごく大事にしてくれて
今は幸せそう。なるようにしかならないんだし、実際そういう
状況になってから考えればいいんじゃないの?

正直なところ、本当に好きな人とずっと一緒にいられるのなら、
私は何処にだって住めるけどなぁ。

769 :名無しさんの初恋:04/01/03 11:19 ID:SsX3o60U
>>766
誰しも住み慣れた場所を離れるのは不安な事です
そういう気持ちを彼にきちんと打ち明けて受け入れてもらえば
あなたのその不安も薄れるのではないでしょうか

いざ、住んでみると>>767の言うように
どうしてあんなに悩んでいたんだろうと思うかもしれません
案ずるより産むが易しですよ

770 :恋愛勉強中:04/01/03 11:48 ID:tig/Egam
>>766
私の父が国家公務員ですので、私が独り立ちするまで
転勤により1、2年で住むところが変わりましたよ(汗

しかし単身赴任という選択肢を取らずに母はずっと父に付いていきました。
もちろん学校も変わる私は不安もいっぱいでしたが、今思えば
それも「家族=大事な人」と一緒だから幸せな事でしたよ?

彼を信じているなら大丈夫ですよ。お幸せに

771 :名無しさんの初恋:04/01/03 11:59 ID:lDbjYwbH
ずっと友達だった♂のことが最近気になりだしました。
その人から、遠距離恋愛中で彼氏が近くにいない女の同僚と遊んでホテルに誘われたとか、元カノが遠方から泊まりがけで遊びにきたりとか、という話をきいています。
その女性たちとはエッチしていないと言っていたし、それは信用できると思うのですが、そういう話を聞いていると、自分はこんな人を好きになっていいのだろうか、と不安になるんです。
みなさんならどう思われますか?

772 :名無しさんの初恋:04/01/03 12:07 ID:Lmv8nAiJ
>>771
赤の他人に、それだけの情報を基にして、「やめとけ」と言われて止めるなら、
貴女にとって、彼はその程度しか想えないの相手だったんだろうなと思う。

773 :771:04/01/03 12:39 ID:lDbjYwbH
「やめとけ」といわれたからやめよう、とは思わないのですが、なんとなく不安で…。
普通に友達として接しているのに、いきなりホテルに誘われることはないだろうし、元カノとはいえ自分の部屋に泊めちゃうなんて、ちょっと女性にだらしないんだろうか、って思うんです。
前、わたしが付き合ってた人が浮気症だったから、必要以上に不安になってるのかも。
彼のそういうとこは、男から見てアリなんでしょうか?

774 :名無しさんの初恋:04/01/03 12:41 ID:Cw5QkjrP
>>771
772に便乗。
逆に、赤の(ry
男はその程度の自慢っぽく吹聴とかかよくするよ、
とか何とか言われたらころっと信じるんでしょうか。

興味や恋愛感情あなたはあるかもしれないけど
それはそれで友人知人、ヒト同士と対していても
お互いもっと見知っていける所あるっしょ。
いきなり突っ走らないでその時々で
惹かれたり不審に思ったりをそのつど考えればいいんでない。
今時点で付き合うかどうか、その先まで決めなければ
いけないわけでもないし。

775 :名無しさんの初恋:04/01/03 13:04 ID:aNOGH7uT
>>773
女ですが、私も昔そういったタイプの男と付き合ってました。
付き合う時は信用してました。
ただ、771さんの好きな人の様に何もしてないと言う女との関係が続いてました。
結局信じるのに疲れて別れました。
771さんがどこまで彼を信用するかではないでしょうか。

776 :771:04/01/03 13:39 ID:lDbjYwbH
確かに、もっと相手をじっくり見たほうがいいですよね。信頼できるかどうか…。
友達つきあいは10年くらいなのに、わたしは何を見てきたんだろう


777 :名無しさんの初恋:04/01/03 13:52 ID:J9/BxJfW
>>767-770
皆さん、レスありがとう。
彼とも少しずつそういう話してみます。
友達が東京にしかいないんで、不安はあるけど、
まあ贅沢ななやみかもしれませんね。それでは!

778 :もうだめp・・・ ◆hOV/73vqgI :04/01/03 13:58 ID:gbhs/jet
初めましてこんにちわ。
悩むことに精神的に疲れてしまったので少し書かせてください。
・僕 24歳 ・好きな女性26歳(3年弱付き合った彼と別れたばかり)
知り合ってから半年たちます。
最初に会った時に一目惚れしてしまいその2ヶ月後の彼女の誕生日に
夕食を一緒に食べてプレゼントをあげました。普通、誕生日の夕食なんて
好きな人としか食べないですよね・・・?それでてっきり脈ありと信じてしまい
告白したところ、「恋愛に疲れたから 私はまだ独りでいいの ごめんね」でした。

自分的には玉砕覚悟だったので「じゃ・・ もう会えないね」って言ったら
それは嫌だったらしく彼女の希望で今も友達関係が続いてる状態です。
たぶん気きかせてくれてるだけだと思うのですが
誕生日にあげたプレゼントを今でも身につけて会ってくれたりして
僕なりにこの関係がすごく辛いです。
今まで一緒に何度も食事をしたのですが、全部 僕が出してます。
彼女は、すごく申し訳なさそうにしてるけど。

今まで考えてきた自分なりの結論なのですが
・彼女の周りの友達とかが結婚し始めてるので
 結婚を意識した恋愛がしたい(つまり年下の僕なんて眼中になし)
・僕はキープ君
・僕はもてあそばれてる・・・?
たぶん これのどれかだと思うのですが・・・。
どうか打開策をお願いします。長文失礼しました。

779 :名無しさんの初恋:04/01/03 14:02 ID:GLYVttG7
>>778
次いってみよー
がんばれ。

780 :名無しさんの初恋:04/01/03 14:18 ID:PrBOmVmJ
>>778
>恋愛に疲れたから 私はまだ独りでいいの 
一人がいいんじゃない?
なんで別れたかにも夜。
振られて諦めきれてなかったら、次にすぐって言うのは誰でも
難しいよ。
今のところは友達以上みたいな感じで君に接して、もし
気持ちが落ち着いてきたら付き合おうって感じかも。
次までのキープっていうんじゃなくて、時間的なキープとでも
言いましょうか。
食事を全部奢るのはムカつくね。
付き合ってないんだし割り勘でしょ。全てではないにしろ。

781 :名無しさんの初恋:04/01/03 14:32 ID:aNOGH7uT
>>778
自分に気があるってわかってる男に全部奢らせる神経がわからん。
普通後々もめたら嫌だから割勘だろ。

782 :名無しさんの初恋:04/01/03 14:34 ID:AXbnWgeD
23歳♀
一昨日高校の同窓会(といっても女:男が3:7の10人程のもの)に出席しました。
そこで約5年ぶりに再会した一人の男の子が気遣ってくれたのか
よく話かけてくれたり横の席に座ってくれたりしました。
彼と私は高校時代も殆ど話をしたことが無かったのですが、とても自然に楽しく話ができました。
帰りが同じ方向だったので、最後二人になった時、なんとなくまだ話足りず、
ファミレスに入りました。
そこで彼の恋話を聞き、春に夏頃に別れて彼はまだ未練があると知りました。
彼はとても落ち着いた人で大人びています。気遣いもとても細やかです。
私はその日彼と話していて、かなり惹かれてしまいました。
でも彼は元彼女に未練があるし。(元彼女さんは全く寄りを戻す気は無いそうです・彼談)
私の性格はというと、彼に輪をかけて気を遣う人、自分の損得考えて動かない
優しい人(その行動で戸惑わせる人)だそうです。(そう言われました。気遣い人間という面は自分でも自覚しています・・・)
「損な性格だな〜・・・俺には気なんて遣わなくていいのに(苦笑」とも言われました。
「そんな(俺に/私に)気を遣わなくていいよ」なんて言われたのは初めてで、
なんだか分からないけど泣きそうな位、凄く嬉しかった。
それで余計に惹かれ始めてしまいました。

でもその日はお互い、「今年こそ良い恋愛をしてお互い幸せになろう!」と言って
別れました。
彼の仕事場が地方な為、なかなか会うことはできないけれど
連絡は取り合おうと約束したのですが、もしも彼がすっぱりと元彼女さんを
諦めた時、ここから私が恋愛に発展できる見込みは無いでしょうか・・・
長文ゴメンナサイ。

783 :名無しさんの初恋:04/01/03 14:35 ID:AXbnWgeD

×「春に夏頃に」
○「春か夏頃に」

784 :もうだめp・・・ ◆hOV/73vqgI :04/01/03 14:50 ID:gbhs/jet
>>780
独りがいい ってわりにはやたら「結婚」って言葉に
敏感なんですよ・・・。
元彼と別れた理由は彼女から彼を振りました
もう好きじゃないみたいで。

>>781
食事に関しては会計の際 彼女も出そうとするのですが
つい僕が格好つけて強引におごってる感じです。

やっぱ少し距離置いた方がよさそうですね。
いろいろ気持ちの整理してみます。ありがとうございました><


785 :名無しさんの初恋:04/01/03 15:20 ID:MU3linyv
>>782
単純に考えれば、彼はフリーなんだよ。
好きならどんどんアピってかまわないと思う。
でも、彼はまだ君を友達だとしか思ってないからね。
気になる人に恋愛の悩みは相談しないし。
これから意識させるように積極的に行くべし。
彼が未練が残ってるうちは難しいかもしれないけど、
時間が解決してくれるよ。とりあえずは時間が必要、彼には。

あと、人に気を使うのはいいことだと思うよ。


786 :名無しさんの初恋:04/01/03 15:32 ID:HK+bOoyX
マイナス志向のところがいやで、連絡を絶っていた相手から
久しぶりにメールが来ました。
向こうとしてはまだ続いているらしいです。
私は自然消滅を狙ってたんですが、ダメでした。
もちろんちゃんと言わない私が一番悪いんですが、
なんて言えばいいのか考えすぎちゃって動けませんでした。
傷つきやすい人(最初はそれが優しさだと思っていた)だし、
どうやら私が初めて付き合った女性のようです。相手は30です。
虫が良すぎる相談とは心得ていますが、
このままほっておくか、それとも返事をするか(断りの)、迷ってます。



787 :名無しさんの初恋:04/01/03 15:36 ID:MU3linyv
>>786
断りましょう。はっきりと。
これは彼のためでもあると思う。
あいまいなのは一番よくない。
傷つきやすいとかは関係ないでしょ。
同情するなら金をくれ!って感じです。


788 :名無しさんの初恋:04/01/03 15:41 ID:HK+bOoyX
>>787
そうですね。
実は、メールは準備してあるんです。
ただ、何度も読み返して書き直したりしていくうちに、
言い訳っぽくなっちゃったりして・・・。
結局自分が一番かわいいと思っちゃってるんですね。
ありがとうございます。
もしかしたら、誰かに背中を押してほしかったのかもしれません。

789 :名無しさんの初恋:04/01/03 15:44 ID:MU3linyv
>>788
そっか。
がんばれってなんか変だけど、
はっきりさせるのが彼にも君にも大切なことだし、
人としても大事なことだと思います。

790 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:21 ID:AXbnWgeD
>>785
彼は「俺は二人で出かけていって思い出というか一緒に過ごした経験をどんどん
重ねていって、それを思い出したりして色々考えて本当に好きになるんだよなぁ。」と
言っていたのですが、あまりアピールしてもかえって逆効果になりませんか?

791 :790=782:04/01/03 17:22 ID:AXbnWgeD
790=782、でした。

792 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:28 ID:O+iGrpzL
皆さん相談お願いします。

俺 来週にでも食事しにいこ!
女 うん!ぜひ!ただあたし忙しいから時間合わせられるかな?
俺 基本的に暇だから○○に都合は合わせるよ。

って感じでメールのやり取りをしたのですが一日たっても
何の返事もありません。ただ予定が決まってないから返信
をしないのか、それとも気分が変わって自分と食事したく
なくなったのか、不安です。何も反応がないので対処の
方法が思い浮かびません。みなさんどうかお知恵を貸してください。

793 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:30 ID:UJ03ypou
>>792
まあ、あさってくらいに軽く「いつ頃暇?」メールを送ってみれば。

794 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:35 ID:gzDks26R
>>792
余り気がないのは確かだなぁ。
そんな女はむつかしい、気長にいくしか。

795 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:39 ID:O+iGrpzL
>>793
やはり今日、明日は動かない方が無難ですか。
下手にメールばかり送ってうざがられるってのが
一番最悪なパターンかもしれません。

>>794
まだ互いに知り合って間もないので、頑張って彼女を振り向けたい
と思っています。だから今回はその数少ないチャンスだと
思って張り切っている矢先でした・・・

796 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:40 ID:xiF+HQEc
同じ職場の、ちょっと内気な女性にたまにメールを
するのですが、返事は1度も来た事がありません。
けれど、リアルで会って同じ仕事をしているときは
優しくしてくれるし、そんなに避けられているとは思えません。

つい先日、メールで
いつも黙って読んでくれてありがとう
と書いた後に、好意がある事を伝えてしまいました。

しつこいからハッキリ書きます!なんて書かれると怖いけれど・・・
と書いた後、いつも見たいに僕の身勝手さを許してもらえるかな。。

と書いたのですが、何日たっても返事が来ません。

もし、鬱陶しいと思ってたら
いくら内気な女性でもハッキリ書きますか?
それとも、何も返事しないで俺が諦めるのを待ってるのかな・・
俺はこのまま、諦めずに頑張っていいものでしょうか・・・?

どうか女性の方よろしくお願いします。



797 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:44 ID:7Dd6Y2hU
相談させて下さい。
彼とは最近付き合ったばかりなのですが、元カノの話などが多すぎるのです。
(1つ前の彼女というわけではなくて今まで付き合っていた人全ての人の話)
こんなことが前の彼女とあったとか名前はこんな風に呼ばれていたなど・・・
初めは少しくらいならいいやと思っていたのですが最近腹がたちます。軽く
怒っているのですがわからないみたいです。どうやってわからせたらいいで
しょうか?


798 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:46 ID:aNOGH7uT
>>796
職場でやさしいってのは社会人として普通なんじゃない?
変にメール返して職場で噂になったり気まずくなるのも嫌だし。
ただ自分なら好きでなくても社交辞令程度のメールは返信します。
内気な人はよくわからないけど、好意はそんななさそうかも…。

799 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:46 ID:/8+77JoR
>>796
一度もないってのは相当キツイね。

>しつこいからハッキリ書きます!なんて書かれると怖いけれど・・・
>と書いた後、いつも見たいに僕の身勝手さを許してもらえるかな。。

基本的に意味が分かりませんが、個人的にはあなたのオドオドした感じが嫌ですね。
別に、常に前向きでいろとか、強気でいくのがいいってことではありませんが。
というか、そういう間柄なら余計、告白までメールで済ませるなよ。

現状では押せば押しただけ迷惑がられそうな感じがします。
彼女のためを思うなら、すっぱり諦めたほうがいいと思いますけどね。
まあ、一意見ですが。

諦めるとなったらあなた「今まで不快な思いさせてゴメン、これからはやめます」とかまた
余計なメール送りそうだけど、何も言わずにフェードアウトがいいと思う。

800 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:48 ID:/8+77JoR
>>797
怒らなくてもいいので、ちゃんと分かるように言いましょう。
冷静にね。

「前の彼女のこと言うなんて、無神経、最低」って感じではなく、
「そういう話されると悲しい」というスタンスがいいと思う。

801 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/03 17:51 ID:0j29tywA
>>796
>リアルで会って同じ仕事をしているときは
特に避けられてないみたいだが、
一緒の職場なら余計なトラブルで噂が広まるよりは、
適当に話を合わせておいた方がいいから、
このケースだけでは>避けられているとは思えません。
って判断には結びつかないと思うぞ。

で、相手が内気な性格ってことを考えると、
彼女がどっちの気持ちにしろ、
どーいう返事しようか迷ってるんじゃねーの?

802 :名無しさんの初恋:04/01/03 17:52 ID:HK+bOoyX
>>796
>いつも黙って読んでくれてありがとう

これってイヤミっぽいと思った・・・。

人によるだろうけど、
内気な人ほどハッキリ書かないのでは?
内気な人がメールでは強気っていう場合あるけど、
その人はそういう感じじゃないみたいですね。
ただ、仕事上の優しさとプライベートを一緒にするのは基本的に間違い。

803 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:19 ID:Zn8fd9fw
>796
他の人のレスとかぶってるけど。

メールの返事が1度もないの?ずいぶん失礼な女の子だね。
こう言っては何だけど、ひょっとしたらあなたのことを
避けてるんじゃない?
(職場で会う時は普通に接してくれる、っていうのは大人だったら
当たり前のことだよ)

内気で「鬱陶しい」って直接言えないだけのような気がする。
だって、少なくとも嫌いじゃない人だったらメールのお返事くらい
するって。

804 :796:04/01/03 18:21 ID:xiF+HQEc
皆さん、ありがとうございます。

優しくされても、そんなに熱を上げないで
もっと、じっくり構えてみます。。。

805 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:25 ID:Rx6lxKWE
>>804
まあ、冷静になって頑張れ。
ストーカーだけにはなるなよ。

806 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:27 ID:Zn8fd9fw
>797
その彼、あなたにやきもち焼かせて楽しんでるんじゃない?
>800の言うように、怒らず「いつも元カノの話ばかりされると
辛いよ…」ってしんみり言ってみては?

807 :796:04/01/03 18:31 ID:xiF+HQEc
>>803
ここに書けない位いろんな事情がありまして
返事が1度もないというわけではないといえるのですが・・・
(ここが、ホント複雑なんだよ・・・)

まぁ、失礼ではないですよ。

笑顔で挨拶もしてくれるし
誰もいないときには、僕が声かけやすいように
ちょっと近くによって来てくれる事もあるので
避けてはいないと思います・・・。

じゃあ、ここで、何を聞きたいの?というと
メールが来ないのは
鬱陶しいから避けてるだけか、鬱陶しくないけど
恥ずかしくて書いていないだけか・・・

どっちだろう??という事なのです。

あなたならどうしますか?

808 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:34 ID:ocwL+nS8
>>807
複雑な事情があるならそこを書けYO!

>鬱陶しくないけど恥ずかしくて書いていないだけか・・・

会話ならともかく、メールでそれはないと思うが。
しかも、会話するときは一応ちゃんと喋ってくれるんでしょ?その子。

809 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:39 ID:WAMU0+87
>>807
前向き(?)なのは素晴らしいことだが、恋愛においては
必ずしもそうではない、というか相手に迷惑になることがあるってことを
頭に入れておいたほうがよいかと。

810 :名無しさんの初恋:04/01/03 18:41 ID:HswZUs53
>>807
声かけやすいように近くにくるって…。
でもメールくれないんですよね?
たまたま近くに来ただけじゃないの。
またはみんなの近くにきただけとか。

811 :797:04/01/03 18:46 ID:FAUjNl4r
>>800
>>806
レスありがとうございます。
そっかぁ、すこし寂しげに言ってみればいいんですね。
やってみます。

812 :803:04/01/03 18:56 ID:Zn8fd9fw
>807
自分に都合の悪いレスを認めたくない気持ちはよくわかる。
好きな人相手だと誰でもそうだから。

でもね、メールの返事も寄越さないっていうのは脈なしだよ。
803でも書いたけど、嫌いじゃない人(好きな人)だったら
内気だろうがなんだろうが、*絶対に*どんなことがあっても*
*必ず*メールの返事は書くよ。

もしかしてその女の子、彼氏が居るんじゃないの?

813 :名無しさんの初恋:04/01/03 19:01 ID:8CDDZ5Om
当方男です
好きな人は同じバイトです
好きな人に俺が好きと言う事はばれています
それなのに特に相手からは何にも言われません
最近ではクリスマス 大晦日 初詣 を俺 好きな人 バイトの友達(女)
の3人で過ごしました ちなみにクリスマス以外は全て誘われました
昨日なのですが俺が運転中にもたれかかってきたのですが
これはやはりからかわれているのでしょうか?


814 :685:04/01/03 19:04 ID:d3pOnRts
>>813
あとはおまいから告白するだけ。

815 :名無しさんの初恋:04/01/03 19:12 ID:2L+/0Ug+
>>790
まぁ彼がそういうなら遊びに誘ったりしてみればいいよ。
逆効果ではないんでない?
だって遊びに行けばそれがまた(彼の言う)思い出になっていくかもだしね。

自分から行かなければ何にも始まりませんよ!

>>797
失礼な奴だね。
オレは聞かれない限りしないけどな。
しないでってはっきりといいましょう。

816 :名無しさんの初恋:04/01/03 20:25 ID:mpbO+u6f
先日中学の時の同窓会があって、5年ぶりくらいに会う中3の時に同じクラスの男の子が居て、
当時、特に特別な感情は無かったんだけど、同窓会で会って以来気になって仕方が無いんです。

彼とは地元が一緒で関東で仕事をしているらしく、同じく私も関東で働いてます。
地元から関東に出てきている友達がほとんど居なかったため遊んだりしたいなと最初思ってたんですが、
結局電話番号すら聞けないままで関東に戻って来てしまいました。
友達伝いで番号は教えてもらう事は可能ですが、自分の口から聞きたかった事にすごく後悔してます。

男の人ってこういう風に後から友達伝いに連絡先聞かれるのってどう思いますか?
直接聞いた方が勿論良いですよね・・・?


817 :名無しさんの初恋:04/01/03 20:48 ID:D8gshJYc
>>816
いや、全然問題ないと思う
友達伝いでも連絡先聞いてくれたことにむしろ嬉しく思うかも


818 :796:04/01/03 21:04 ID:xiF+HQEc
>>808>>809>>810>>812
いろいろ本当に
ありがとうございます!!

>>嫌いじゃない人(好きな人)だったら
内気だろうがなんだろうが、*絶対に*どんなことがあっても*
*必ず*メールの返事は書くよ。

ここ読んで、確かに、その通りだなぁ・・・って思いました。
辛いけど・・・

>>もしかしてその女の子、彼氏が居るんじゃないの?

それっぽい人は知っているので、きっとそうでしょうね〜〜!!

・・・ふぅ。。。新年から辛いや。。。

ありがとうございました!!

819 :名無しさんの初恋:04/01/03 22:31 ID:L1LxMASd
>>816
いやいや、男はそれでもうれしいですね。
女の子にモテてるということがどれだけ嬉しい事か。
大丈夫。友達づてに聞きなさい。そして電話しなさい。

820 :名無しさんの初恋:04/01/03 22:58 ID:KQDZQbUO
こちらは男、大学院生(理系)、24歳です。
高校時代からそこそこ女の子の方から好かれる事はあるものの、どうも
付き合う気にならず。逆にこちらから好きな女の子が出来ても、逆に相手は
こちらをなんとも思っていないというパターン。今までこの繰り返しで、
ちゃんと付き合ったことがありません。

で、相談内容です。
ある時、告白して「友達としてしか見られない」とフラれました。ところが
1年くらいおいてから逆にそれで仲が接近して、付き合えるという状況に
なりました。でも今度は逆に自分から「やめよう」と思ってしまい、
それっきりになりました。

もう一つ、数ヶ月前、同じ学部で、好きになった後輩をデートに誘いました。
そこそこ上手くデート出来て、また宜しくみたいな事を言われてその日は
別れました。普通なら次回に期待が持てて、嬉しいところだと思うのですが、
なんか喪失感というか、「俺、何やってんだろ?」とか思ってしまいました。

友人には「オマエはそこそこモテてるのに、なんで付き合わないの?」
と言われました。別に今まで好きになってくれた娘も普通に可愛く、何の
問題もないと思います。でもなんか付き合う気にならない。で、自分から
好きになった筈の娘にアプローチするも、やっぱりなにか違うんじゃないの?
と感じてしまう。

この状況ってどう思いますか?自分でもなんでこんな風になっちゃうんだろうって
思っちゃうのですが・・・。

821 :名無しさんの初恋:04/01/03 23:02 ID:mBY80CpT
好きになられるのが苦手なタイプではない?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072133771/2-
ここでチェックしてみ



822 :名無しさんの初恋:04/01/03 23:02 ID:L1LxMASd
じゃぁ付き合わなければいい。


823 :816:04/01/03 23:09 ID:OP5ZgDoo
>817
>819
レスありがとうございます。男の人はそれでも嬉しいものですかね・・・。
友達でいいんで仲良くなりたいなんて下心見え見えかもですが、頑張ってみます。
あー緊張する・・・。

824 :名無しさんの初恋:04/01/03 23:11 ID:L1LxMASd
>>823
がんばれい!

825 :やまとも:04/01/03 23:22 ID:Jz+CQVkC
>>820
好きになるってことの温度が人より低いのでしょう。
性欲も淡白そうですね。

女性が必要なければ、それはそれでラクな人生なんじゃないでしょうか。

826 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:10 ID:R+LNCFkY
>820
そういうスタンスのときに、どうでもいい女の子と付き合っても
結局束縛とかがイヤになったりしていい思いをしないので、
しばらく一人を楽しんだら良いんじゃない?

しかるべき時期が来れば自然と、恋ってやってくるものだし。

827 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 00:33 ID:DM8i6hra
受験を控えた高3の男です。
一個上の家庭教師の先生に恋をしています。
それ専用のスレはありますが、敢えてこちらで相談させてもらいます。
相手は地元の公立大学の1年生で、本命だった国立大学の編入学を考えているぐらい、
頭のいい人です。俺はと言うと、偏差値50以下の低脳です。
やっぱ頭いい人は、自分より頭いい人以外は恋愛対象外でしょうか?
あと、単純に年下の男ってどう思われますか?
携帯の番号とアドレスはお互い交換済みです。年明けに年賀メールを送ったけど、
素っ気無い感じでした。もっといろいろ話もしたいし、メールもしたいんですが、
女経験が0なので、いまいちどう接すればいいのかよく分かりません。
最低限のマナーだけはちゃんとしておきたいので、こういうことは言わないほうがいいとか、
聞かないほうがいいとか、あれば、教えてください。

828 :高2:04/01/04 00:37 ID:gQfu652L
私は少し気に入ってる相手に告白などされたらOKして
付き合ってきましたが。告白されてその場での即OK
などに問題があるのか私に問題があるのか
毎回長続きしません。付き合う前に相手のことを
よく知って1、2週間返事を待たせてから付き合ったり
すべきなのでしょうか?皆さんそうしてますか?
ちなみに私は長い片思いをしたり片思いの末に告白した事
などはありません。恋愛経験の浅い私に皆さんの意見やアドバイスを
ください。

829 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:37 ID:UQi1Y/8G
>>827
まずは頑張って志望校に合格することだろう。
話はそれからだ。マジで。

830 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:37 ID:ZKIa0K8S
>>827
お互いの関係が師弟なわけですから
先生としても人間同士としても
まずはその立場で出来る精一杯のこと、
ちっとでも成績上げることが先かと。

831 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:42 ID:afNy/x4y
>>828
>1、2週間返事を待たせてから付き合ったりすべきなのでしょうか?

別にそんなことしなくてもいいから、「なんとなくいいな」程度ではなく
好きな人とだけ付き合うようにしたほうがいいんじゃない?基本だけどさ。

832 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:42 ID:1gbgTKKY
>>828
>告白されてその場での即OK
>などに問題があるのか私に問題があるのか

つーか、疑問に思う必要もなく、前者も後者もお前自身に問題があるわけだが。

833 :269 :04/01/04 00:43 ID:O6UbQqfj
きのう相談させていただいた269です。
今日、仕事しながら小一時間ほど話すことができました。でも、会話になりにくかったです。こっちが、質問をしても「うん」とか必要以上の答えは返ってきませんでした。
向こうが質問してくることもなかったです。これは、避けられているというか、話し掛けて欲しくないという表れなのでしょうか?このままのペースでアド聞いても拒否られそうで鬱です。。。

834 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 00:43 ID:DM8i6hra
>>828
俺が言うのもなんだけど、告白されて即OKはないんじゃないかと。
相手のことよく知らないわけだし。うまくいかなくて当たり前な気もする。

>>829
でも、大学受験が終わってしまったら、会う機会も無くなってしまうと思います。
相手も今年の10月にある編入学を考えている身なんで。
それからでは遅い気がします。

>>830
俺の学校は3学期からは受験講座で自由登校です。既に進路が決まっている人は、
3学期授業なしで、登校日以外は卒業式まで休みです。
つまり、3学期は授業が無いので、成績は2学期までで終わってます。


835 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:44 ID:r+2MnwWt
>827
1個くらいなら年下なんて気にならないと思う。
それに、好きになったら偏差値や大学のレベルなんて気にならない。

でも正直なところ、この時期、好きな人がどうこうって言ってられる
場合じゃないんじゃないの?好きで好きで受験どころじゃない、って
雰囲気は相手に伝わるよ。で、(受験に対する)真剣味にかけると
思われて軽蔑されるのがオチ。大学受かるまで勉強に専念しなよ。

少なくとも一生懸命勉強してる姿を見せれば、良い印象を彼女に
与えられると思うよ。

836 :やまとも:04/01/04 00:45 ID:hAzOKDcE
>>828
つきあうってのは、相手を見る期間であってもいいと思うよ。
そのうち自分から人を好きになるってことも自然とわかるんで
焦らずマイペースで。

837 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:45 ID:afNy/x4y
>>834
だって電話番号もメールアドレスも知ってるんでしょ?
連絡なんていくらでも取れるじゃん。

むしろそれで会ってもらえないようなら、今焦ってどうこうしたって無理。

838 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 00:51 ID:DM8i6hra
>>835
それはよく分かってますし、自分でも勉強はしっかりやってるつもりです。
俺が2年の時の家庭教師が彼女の第一志望だった国立大学の人で、その人の話をすると、妙に興味を持ってきたので、
やっぱり頭のいい人しか眼中にないのかなと思ってしまいました。
休憩時間とかに、いろいろ話そうとしても、相手はあんまり乗り気ではない感じがします。(考えすぎかもしれないけど)
もっと盛り上がりたいんですが、普通に接する程度でいまいち会話が盛り上がりません。


839 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:53 ID:CtdIsfws
付き合って3ヶ月の俺。
彼女とは結婚の話もチラホラ出ています。

ところが彼女はとある仏教系の新興宗教に所属していまして、
彼女の家族も月一でお経を唱えに行っています。

俺の意見としては、
「嫁に来るのなら、信仰はやめて欲しい。うちの家系に新興宗教を持ち込むな」だが、
彼女の意見としては、
「子供も信仰させないと将来一緒になるかどうか考える・・」で、
俺の言い方がまるで彼女の人生観を否定されたような言い方だったそうです。

皆様に質問ですが、
このまま俺は彼女と結婚するべきなのでしょうか?
それとも彼女を説得して信仰を辞めさせるのがよろしいのでしょうか?
アドバイスお願いします。

840 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:53 ID:ZKIa0K8S
>>834 ◆UUnXZ2tf3o
なんっつーか、恋愛経験以前に
自分の願望ばっか先走っててユトリないときついと思いますよ。
気持ちが高ぶってるのはわかるし冷静でいられないだろうけど
カテキョでしか接点なくて興味もたれたないっぽいなら
縁がないってだけで。

841 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:55 ID:kuqmrA53
両方とも大学生です。
私は普段からメールをあまりしない方ですが、
彼氏はメールしないと寂しい、でも忙しいと滞るという人です。
不精なりに何とか返事はするのですが、
彼からの短文自分日記みたいなメールはどう返信しようか迷い、、
余裕のないとき、忙しいときは大幅に遅くなったりしがちです。
若干滞っていたら、「友達も言ってたんだけど、意味のないメールほどすぐ返事がほしいもんだよ。
長いメールはいらないんだよ。一言でもいいからすぐメールの返事してよ」と言われました。
で、ある時、日記みたいなメールに、「(それに対する返事)…。なんか今眠いな。」
という短めの返事をすぐしました。
すると、「返事しようがないメールは困る。」と返信がありました。
それから、返事がちょっとでも滞ると、「返事出してよー。」「反応してよー。」と言われます。

最近のことです。雪が降ったときに、彼から雪が降ったというメールがきました。
私は、「○○(彼の名前)のとこでも雪が降ったんだ。うちのとこでも雪が降ったんだよ。
この辺一帯雪降ってんだね。」というメールを出しました。
後で、彼から、「メールの返事出してよ。」と言われました。出したじゃん、と言うと、
「自分のメールにちゃんと絡んでない。絡んでないと返事といえない。」と言い出しました。
さすがにむっとしたので、私なりに内容に絡んだはず、
こっちだって私のメールの内容を無視した返事している時があるじゃないかと言うと、
彼は言葉を濁して話をそらしました。

彼とメールするのに疲れました。メール嫌いになりそうです。
返事が遅いとかならまだしも、内容にも色々言われると、
じゃあ何送ればいいの?という気分になります。
どうすればいいでしょうか?


842 :名無しさんの初恋:04/01/04 00:56 ID:ZKIa0K8S
>>839
んとですね、微妙に板違いかもしれませんが。

相手の思想信条も含めてイッコのヒトなんだから
あなたの都合でどうこうしたいといわれても。

受け入れられるなら結婚するよろし。
好きなところもあるけど受け入れられない点もあるなら結婚無理でしょ。

右手は好きだが左手は嫌いだ、見たいなこといわれても、なんだかな。

843 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 00:56 ID:DM8i6hra
>>839
宗教は絶対に辞めたほうがいいですよ。
家も親が祖母のつながりで、入ってましたけど、とにかくしつこい。
何もしてないのに、毎月会費と称して、4000円ぐらい取られてた。
宗教とか言ってるけど実際は金儲けの手段に過ぎないのかと感じたぐらいです。

>>840
縁がないですか…。確かに縁なんてもんは最初からないかもしれません。
当然の如く、俺はブサイコだし。

844 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:00 ID:ZKIa0K8S
>>841
問題はメールに限らず、なんつーか
二人の関わり方に対する考え方が
恋愛以前に対人関係気づくのが困難なほど
隔たりあるようですけど。どっちが悪いとかは
まぁおいとくとして。

845 :やまとも:04/01/04 01:01 ID:hAzOKDcE
>>839
信仰を単なる迷信を信じる未開人のやること
みたいに決め付けてませんか?
信仰は伝統や文化のバリエーションのひとつに過ぎません。
文化や伝統の継承者って無意味なことやってるじゃないですか。

振興だからってバカにすることも意味ないです。

親族に嫌がることを強要しさえしなければいいだけで、
それはあなたが彼女の信仰を認めた飢えで要求することもできるはずでは?

846 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:01 ID:5CHiiF9q
>>841
メールで話なんてしなくていいじゃん。
電話で話すれば?

847 :げろしゃぶ:04/01/04 01:01 ID:QGpxsJxG
>>839
少なくともこのまま彼女と結婚するわけにはいかないと思います
「彼女に信仰をやめてもらう」ことは彼女にとっては
「あなたがその新興宗教を信仰する」ことと同じくらい
大きな変化を要求することになります
双方がそれぞれ歩み寄るとすると
あなたは信仰しないが彼女は信仰を続ける
ただし子供の信仰はしない
またお布施関係は彼女の収入の内からのみ行う
というようなものになると思います
いずれにしても双方が納得できるようにしないと
将来禍根を残す事案だと思いますので
本人だけでなく二人の間でこのことが問題になっていることを
お互いの両親にも告げて問題解決に協力してもらうことは
必要かと思います

848 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:02 ID:R+LNCFkY
>839
信仰の自由は、誰にも邪魔する権利はないっしょ?
信仰の違う人同士が一緒に暮らせないってことはないだろうし。
ただちょっと食い違ったりはするだろうけど。
違うんだっていう点をお互いに認め合えばどうだろう?

子供に関しても、5.6歳くらいになれば
父親と母親の信仰が違うのは、なんとなくわかるようになる。
そういうもんだって環境で育つだろうし。

849 :835:04/01/04 01:03 ID:r+2MnwWt
>838
ほとんどの女は「頭のいい人しか眼中にない」なんてことはない。

だが、キツイことをいって申し訳ないけど、50程度の偏差値で、
しかも受験を目前にしてるのに、彼女と盛り上がりたいと思ってる
ようなあなたは、今現在、彼女の眼中にはないと思う。

勝負するなら「大学合格しました」って報告をする時にでもすれば?

850 :げろしゃぶ:04/01/04 01:07 ID:QGpxsJxG
>>841
二人の間の問題がメールだけだとするなら
解決するのは簡単です
彼を説得してあなたのやり方に納得してもらうのが難しければ
あなたが彼の納得するようなメールの返信の方法を身につけるのが
一番の解決方法です
@とにかく即返を心がける
A相手からのメールは謎かけのようなものだと考えて
 それにどのような返信を送れば彼がうれしい顔をするだろうかと想像し
 相手を喜ばせるようなメールにするには何を書けば良いか
 考える工夫をする
上の二つができるようになれば
さらに彼から注文がついても
今度は彼の注文を謎かけだと考えるようにして
次の作戦を考える楽しみになると思います

851 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:07 ID:ZKIa0K8S
>>843
ブサイコとかでなく。カッコよければ失礼なことしても許される
とかでもないわけで。まぁ、顔がいいからある程度許しちゃう、
とかもありますけど。閑話休題。

さして縁が深くないのに自分の願望ばっかで、ってことです。
相手からして全く興味ないのか、元教え子としてちょっとくらい
連絡取り合ってくれるか、その先もってきようによってはあるのか。
そんなのその人にしか分かる由もないわけで。

それぞれの段階でちょっとでも親しくなれるよう、それでいて
恋愛以前にヒトとして相手に失礼ないようにどーしたらいいか
眠れないほど悩んで進めばいいだけで。

ここなりほかなりマニュアル本なりでかじってちょろっとうまく行くようなものでもなし。

852 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:09 ID:r+2MnwWt
>841
ウザイね、その彼。そういうことが積み重なっていくと
彼のことが好きじゃなくなると思うよ。
最後の4行をそのまま彼に言ってみたら?

どれくらい付き合ってるのかは知らないけど、付き合い自体を
再考する時期に来てるような気もする。

853 :839:04/01/04 01:10 ID:CtdIsfws
皆様、ありがとうございますm(__)m

俺も
「彼女の信仰はOKだか、子供や周囲に対する布教はダメ」
提案したのですが、現段階では受け入れてもらえませんでした。
日を改めて再度話し合いをしてみようとは思うのですが、
(彼女の家族や俺の家族の意見も聞いてみたいから)
それでもダメなら、諦めるのも賢明ですね・・


854 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:13 ID:R+LNCFkY
>841
彼はもっとあなたとメールをしたいんじゃない?
だから、色々注文をつけてくるのでは・・・?

彼のメールに対する注文ってのは、
あなたに、「ほら、こうすれば返信って簡単だろ?」って言う感じで
アドバイスのつもりで言ってきてるのかもしれないし。

855 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 01:14 ID:DM8i6hra
>>851
縁ってどうすれば深まるもんなんでしょうねえ。
なんかこのまま普通に受験終わって、自然消滅してしまいそうな気がします。
番号とアドレス知ってるものの、相手から何か連絡がくる気配は今んとこないし。
来るとしたら、「今度都合悪いから、別の日に変えてくれない?」ぐらいだし。


856 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:15 ID:1gbgTKKY
>>841
つーか、そんな痛い奴と何故付き合ってんのかがわからん。

857 :げろしゃぶ:04/01/04 01:16 ID:QGpxsJxG
>>853
正直なところ
あなたがその信仰をその条件下で受け入れられない以上
彼女に信仰とあなたとの結婚との天秤にかけさせることも
止むを得ないかと思います
彼女の信仰があなたとの結婚の障害になっている以上
彼女にあなたとの結婚が幸せなのか
あなたと結婚しないで信仰を続けるのが幸せなのか
選択してもらうよりほかありません
たまたま今回は交際3ヶ月とのことですから
お互いにとってもまだ傷は浅くて済むかもしれませんし
また彼女にとっても今後同様の問題は起こり得ることですから
無宗教でそういう条件を呑んでもらえる人と
めぐり合うチャンスに賭ける前に
その宗教を信仰している人同士での交際を考えてもらえる機会に
なると思われます

858 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:18 ID:R+LNCFkY
>855
縁って、「縁」なんですよ。「仲」と違うので、勝手に深めたり浅くしたりできないです。
決まってるんです。
私がおもうに、彼女のほうには気になる男性か、特定の人がいて、あなたのことは眼中にないです。

でも、大丈夫。
あなたは大学に受かれば、入学早々にかわいい女の子と出会いがあるし。
こんなことで悩んでたのもバカらしいほどの楽しい生活が春になったら待ってます。


859 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:19 ID:ctFlwmTF
信仰については、友達同士でも問題になることはあるので、
結婚となると、難しいかもね。

860 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:21 ID:ZKIa0K8S
>>855 ◆UUnXZ2tf3o
待つだけですか?
親しく、近しくなるには立場超えて会えたりするとチャンスかと。
会いたいほうはどんな設定でも会えれば嬉しいだろうけど
相手の乗り気が読めないときは例えば映画に白興味あるもの、
ちょっと飯に誘ってみるにしろこじゃれたとか、相手の好きなもの、
などなどなど悩みまくって乗ってきてもらえまいか、と画策するもんだと
思いますけど。
さらにあなたの場合は「大変お世話になりました。親身に指導していただきまして」
のお礼として、って会合の口実も2,3回は通用するかと。

861 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 01:27 ID:DM8i6hra
>>858
そうは思いたくないんですけど、相手はカワイイんで、男の一人、二人居ても
おかしくはないと思います。

>>860
でも、相手に迷惑じゃないですかねえ?そういうことするのも。
だって、相手はタダのバイトなんだし。


862 :839:04/01/04 01:31 ID:CtdIsfws
>>857
そうですね。
彼女には条件付き信仰での結婚を選ぶか、
信仰を持った彼氏を新しく見つけるか、
考える期間を与えてみることにします。

また、今日は彼女の実家に新年の挨拶に伺います。
いきなり宗教の話を持ち出すと失礼なので、
俺の事を家族のみんなに理解してもらえるように少しずつ歩み寄っていこうかと思います。
(もしかすると俺の事を理解してもらえれば
彼女の家族も俺の条件を呑んでくれるかもしれないので)


863 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:33 ID:ZKIa0K8S
>>861
大丈夫。うざかったら適当にはぐらかされるなり、用心して
距離置かれるなりするだけだから。
もちろん無理に迷惑かけたり嫌われるよう振舞うことを
薦めるわけではないです。

縁が薄いなりに親しくなる可能性それでいて失礼のない方法模索するなり、
縁が薄いとあきらめて淡い思い出にするなり好きにすればいいだけです。

ただ、動いてみたいなら出来ない理由考えるより
なにができるか考えたほうがよ〜〜〜〜〜〜〜っぽど前向き。

864 : ◆UUnXZ2tf3o :04/01/04 01:43 ID:DM8i6hra
どうもありがとうございました。


865 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:53 ID:xMHziaSM
同じ職場の片思いの人がいます。
私は派遣でもうすぐ契約を終わるつもりです。
それを彼に言いました。
そしたら、軽くなんですが
「オレは辞めないでほしいですけどね」って。
「(同じ会社の)違う職種でやったらどうですか?」
って薦めてくれたりもします。
これって社辞でしょうか?


866 :パンダぁ:04/01/04 01:55 ID:vdRLXg9A
誰か、助けていただけませんか?
私には付き合って7ヶ月の彼女がいます。私も彼女も高校3年生です。
もう、お互いにラブラブで結婚しようとまで言っていました。

ですが、私が今年のあけましておめでとうのメールを送ったのですが、
2日になっても帰ってこないんで、何を考えたのか文句みたいなメールを送ってしまいました・・。
彼女は、バイトをしていて、元日も急にバイトが入ってしまい、
それで疲れて返せなくなったのかな、と思い、「そんなメールも返せないのなら、辞めろよ」
とついかなり強く言ってしまって・・・。
そのあともお互いにメールで喧嘩をしてしまい・・
メールが来なくなってしまい、3日に電話をして、いろいろ聞いている内に、全て私の勘違いだと分かりました。
かなり謝ったのですが、今はそんな許す気にはなれないと言われ、私は何かおかしいと思い、聞いたんです。
「オレと会っていない間、知らない男と会ったりした?」と。
そうしたら、「パンダぁにメールでひどい事言われたから、バイトの人と出掛けた。」と。
私は、彼女に「浮気する人が考えられないよ」といつも言っていたので信じられませんでした。
私は、「もうその人とはバイト仲間以上の関係にはならないで欲しい。」といい、彼女も承知してくれ、
会った事を後悔した。と言ってくれたのですが、「今は、メールでひどい事言われたから、
会いたくない。考えさせて。」といわれました。

彼女は、前に付き合っていた男の人に、脅され、家にまで来られて恐かったっと言っていたので、行きませんが、会えないので安心できません。大学受験もするので、あまり時間も無いですし・・・
このあと私はどうすればいいのでしょう??
私からメールしないでと言われたので、何をしているのかさえ分かりません。
私だったこうするなとか、何でもいいので教えてください。
彼女がいないと生きていけません。どうか、お願いします。

867 :げろしゃぶ:04/01/04 01:56 ID:QGpxsJxG
>>865
社交辞令の可能性40%
好意の可能性60%

868 :名無しさんの初恋:04/01/04 01:58 ID:0NucqWbM
しばらく忘れた方がいいね
時間を置くべき

869 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:00 ID:xMHziaSM
>>867
レスありがとうございます。
期待したり、やっぱり違うだろうなって
そればっかり考える私です。

870 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:01 ID:HMKVMIU+
>>866
1週間すぎても連絡ないようなら、あなたも一度くらいは連絡入れてみてもいいと思う。
それでちゃんと謝ること。

しかし彼女、君も含めてだが、共依存っぽい男を引き寄せる女なのだろうな。
若さゆえだとは思うが、この機会に君も自分の考え方とか性格を見直してみては。

871 :パンダぁ:04/01/04 02:01 ID:vdRLXg9A
>>868
そうですか?
でも、私は会いに行けないので、すごい不安なんです。
口だけかも・・・って思ってて。
信じてあげるべきですか?

872 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:01 ID:r+2MnwWt
>866
彼女の希望通り、しばら「会わない」「何もしない」が吉でしょう。

873 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:04 ID:OCztOGm1
今度デートに行くんだけどどこがいか迷ってます。
俺18、その子18です。
車あるんで車を使ってもいいかなと思ってます
微妙に悩んでます
意見よろしくお願いします


874 :げろしゃぶ:04/01/04 02:05 ID:QGpxsJxG
>>866
今にして思えばメールを数日送ってもらえなかったことも
たいした事ではなかったのですが
お互いの気持ちが純粋なことで逆にあなたはそのことで
非常に感情を揺すぶられてしまったわけですし
それは彼女にとっても同じことで
あなたからのメールに非常に傷ついてしまったのだろうと思います
逆に言えば双方共に相手への依存が強すぎるのも問題かもしれません
彼女が許す気になれないのなら
許してくれるのを待つより仕方がありません
会えなくても申し訳なく思っていることをメールで伝えれば良いと思います
ただしその返事が来ないからといって
相手を責めたりしてはいけません
またあなたは彼女が許してくれるのを待っているわけですから
とにかく何らかの返事が来るまで
繰り返し謝るメールを送りつづけるしかありません
それから彼女がいないと生きていけませんということですが
自分の命すら大切にできない人には
彼女はおろか他の誰も愛する権利はありません
人として生き
また人を愛する生き方をする以上は
命は大切にしなくてはなりません
たとえ匿名掲示板であっても
そのようなことを言ったり書いたりすべきではないと思います

875 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:05 ID:NYIWXECR
好きな人には、可能性なくても好きと伝えたほうがいいですよね??
誰か背中押して〜

876 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:05 ID:MuR9H6Z6
>>873
まずは彼女に希望を聞けよ

877 :げろしゃぶ:04/01/04 02:06 ID:QGpxsJxG
>>873
車の運転に慣れているのでなければ
人を乗せるのは控えた方が良いと思います
デートはあなたが良く知っている場所に行くのがいいでしょう

878 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:06 ID:0NucqWbM
>865
社交か否かは彼の性格による気がする

内気な奴なら好意80%だが
普通以上なら社交の確率が高い

>871
大事なのは
自分がどうしたいかではなく
相手がどうして欲しいかを考えることだ

残念ながら漏れなら社交かも

879 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:07 ID:OCztOGm1
>876
彼女なんか受身的でなんか俺に決めてみたいな感じなんですよ
まだ付き合ってはいません。
まったりがいいねーとか言ってたんだけど
あんまデートしたことないからよくわかんないんです


880 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:08 ID:WhocP4b6
>>875
特攻あるのみ!!
ふり返るな前を見ろ!!

881 :げろしゃぶ:04/01/04 02:08 ID:QGpxsJxG
>>875
可能性がないことがわかっているのであれば
伝えない方が良い場合もあります
けれど可能性がないなんてことは極めて稀ですし
好きと直接伝える前にやるべきことはいろいろあると思います


882 :パンダぁ:04/01/04 02:08 ID:vdRLXg9A
>>874
もっともです。
考え直します


883 :841:04/01/04 02:10 ID:kuqmrA53
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
彼と付き合ってから8ヶ月ほどになります。
彼とは週3、4回ほど会っています。電話もたまにします。
彼からメールに関して言われたことは、
納得いくこともあります。返事がこないと心配するとか、
眠いと言われれば返事するのに躊躇してしまうんだろうなと思いました。
それで、以前よりも返事は早くしました。
しかし、これじゃあ自分がどう返事していいのか分かんないよ!
というのは言われてもどうしよう…、と思います。
彼から写メールがきて、自分も写メール送ると、ずっと後からそれを完全に無視した自分日記メールがきたりして、
あれ?と思ったことがあります。
彼には、何度も「メール出すのが苦痛。何出せばいいのか分かんない。」
「もっとまめな人と付き合えば?」と言いたくなったのですが、
会うと言うことを忘れてしまい、言えないままというありさまです。
本当は落ち着いてメールで言いたいです。(直接だと言いくるめられそうだから)
メールだとまずいですか?

メール以外でも、彼との問題はあります。
数週間前、私が求職中だったとき、
会社の面接がデートの時と重なり、どうしてもはずせない面接だから、
面接終わってからデートにしたいと言ったら、
彼は他の日がバイトと用事で都合がつかないらしく、
「電話して、面接の日時のばせないの?」と言われ、少し言い合いになりました。
そんな時に、841の、「これじゃ返信といえない。」と言われ、
もうメールするの嫌だと思い、あまりメールしていません。


884 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:10 ID:WhocP4b6
>>875
コピペで悪いが・・・
>この広い世界で二人が出会うという確率よりも
 告白して成功する確率の方が遥かに高い。

885 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:10 ID:OCztOGm1
>877
なんか大人の意見ですね。尊敬します
彼女と話して公園でも行ってその後うちでなべでもしてみます

886 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:11 ID:0NucqWbM
>875
告れ 今すぐだ ほら早く!

887 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:12 ID:k85h6q7C
彼女が僕と別れようって言うんですけど、その理由が自分がふさわしくない。
僕を傷つけてばかりだって言うんです。それ以外の理由もあって、彼女自身が
精神的に弱く、物事から逃げがちな人です。自分と同じ人を見るとその気持ちがわかる。「辛いよね。でも一緒に頑張ろうよ」って励ましたくなるらしいんです。
でも僕は自分のことは自分でやるし、彼女に甘えたりもするけど、
いつも精神的に不安なところをなだめたり、包み込んだりって言うのがほとんどです。
彼女はその不安定さのせいか、僕を傷つけることをよく言ってしまい、
それで僕には「ふさわしくない、あなたならもっといい女の子がいて、その子ならあなたをもっと幸せにできる。それに私はあなたと付き合っていても、
ほかの人を包み込んであげたいって思ってしまう。ほかの人を心に浮かべる
ってことはあなたのことを本当に好きじゃないのかもしれない。
そんな中途半端な気持ちであなたみたいな真面目な人と付き合うわけには
行かない」って言うんです。
僕は彼女の優しいところ、不安定でも感受性が高く人の気持ちに敏感な
ところ、しぐさなどが凄く好きなんです。でもそれを伝えても、
私はあなたにふさわしくないの一点張りで・・・。どうすればいいのでしょう?



888 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:12 ID:NYIWXECR
>>881
ありがとう。何か今日伝えるのは違うみたい…
一回メールしようとしたらメアド間違って送れず、
怯んで2CHしたら、このご意見。冷静な判断ありがとう。
ヤッパリ会った時にします。

889 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:13 ID:HEJv9y5O
>>887
あなたを傷つけたくないと思って、そういう理由を言ってるだけで
普通に別れたがってる悪寒

890 :げろしゃぶ:04/01/04 02:15 ID:QGpxsJxG
>>883
あなたが交際していくことを負担に思うのであれば
無理をして付き合うことはないのかもしれません
いずれにしてもあなたが思っていることを
直接言えないのであればそれはメールでも
きちんと伝えておいたほうが良いと思います

891 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:15 ID:WhocP4b6
>>887
ふさわしくないっていうのは一応彼女なりにあなたを持ち上げてるだけかと・・・。
キレイに別れたいんじゃないの?
ふさわしくないとかもっといい子がいるよ、とかは自分を悪者にせず
恋を終わらせる為の常套句です

892 :875:04/01/04 02:17 ID:NYIWXECR
あれれ??たくさんレス頂いていたみたいで…すいません。
みなさんありがとう!!ちなみに888は私です。
何かテンパって来ちゃいました!どうしよう@@

893 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:17 ID:0NucqWbM
ですね

894 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:18 ID:4LTKqTXT
>>887
>>889>>891に同意。
自分を守ってますね。 でも、
>ほかの人を包み込んであげたいって思ってしまう。
っていうのはちょっと気になりますが・・・。


895 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:18 ID:WhocP4b6
>>892
おちつけ!!
しかし情熱は絶やすな!!

896 :げろしゃぶ:04/01/04 02:20 ID:QGpxsJxG
>>887
彼女の意図が必ずしもその言葉どおりなのかどうかわかりませんが
そういう彼女に対しては自分がどれほど好きなのかとか
あなたでないといけない理由を述べてみるほかないかもしれません
また彼女の意向を尊重して一時的に距離を置いてみるということも
考えてみても良いかもしれません
例えば一ヵ月後に会うことを決めてそれまで
特に何かなければ連絡を取り合わないようにします
彼女が冷静さを欠いているのであれば
時間を置くことで落ち着いて考えられるかもしれませんし
あなたがいない状態というのがどういうものかわかってもらえるからです

897 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:20 ID:WhocP4b6
>>894
気になるっていうかぶっちゃけそれ
「他に好きな人できたからさっさと別れてよ」てことだよね
・・・泣けるな

898 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:20 ID:0NucqWbM
だな

899 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:21 ID:WhocP4b6
>>898
さっきから微妙な相槌うってるね

900 :875:04/01/04 02:21 ID:NYIWXECR
>>895
本当にありがとう。イイ事言いますね!!
ちょっと顔洗って戻ってきます!!!!

901 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:22 ID:0NucqWbM
>899
よく気づかれましたね
できる・・・

902 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:23 ID:WhocP4b6
>>901
…(*ノ∀`)テヘ

903 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:30 ID:WhocP4b6
で、887はどこいった?

904 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:30 ID:uPqOwb7X
半月くらい前に知り合って、相手から何回か連絡があって会うことになり
普通にご飯を食べに行きドライブして帰ろうとなって、「まだ一緒にいたいし、何もしないから、ホテルにいこう」と言われ
自分も悩んだあげく行きました。相手からエッチは求められず、キス止まりで手を繋いで寝て
帰りました。帰りも「またご飯食べに行こう」と約束し、年明けもおめでとうの電話が有りました。
相手は、私に好意が有るんでしょうか?以前似たような状況でそれっきりになってしまった事が
あるので怖いんです。こっちから連絡してもいいのでしょうか?
メールを入れたけど、返事無しです(二日)どうもメールは嫌いなようなんですが。
やっぱ、私の取った行動は軽率ですよね?いくら一緒にいたくても・・・




905 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:31 ID:WhocP4b6
>>904
うん、ちょっとね。

906 :げろしゃぶ:04/01/04 02:32 ID:QGpxsJxG
>>904
例え軽率であったと悔やまれる行為であったとしても
あなたが決心してやったことについては尊重されて良いと思います
ただし男性の方がそのことであなたのガードが低いと思ってしまう
ことはあるかもしれません
また本当に何もしないでいてくれた相手に感謝して
あなたから連絡を取るというのは
仮にそれが男性の手だとしても
アリだと思います

907 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:34 ID:0NucqWbM
>904
ていうかあんたはどうしたいんだ?

908 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:34 ID:pq+WUIw5
バイト先の新年会で酔いつぶれてしまった私。
男の先輩(彼女あり)に肩を抱かれて頭や顔をなでられて
抵抗はしたんですが、離してくれなくて。
でも酔っていたのと目上の先輩だからというのとで
強くは抵抗できずに結局そのままでいました。

私はバイト仲間が好き(飲み会にはきていなかった)
なのですが、
もしこのことがばれたら男の人ってひきますよね・・・。
すごく悲しいです。

909 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:36 ID:WhocP4b6
>>907
軽率じゃないよって言って欲しいんだと思うよ
>>904
ま、ほんとに手出してこなかった彼はそれなりに誠実だと思うし
向こうが行こうって言ったんだからそんな気にすることないかと。

910 :げろしゃぶ:04/01/04 02:36 ID:QGpxsJxG
>>908
客観的に見ればどっちもどっちですが
男性であること年上であることさらに彼女ありということで
男の先輩が悪いに三票

911 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:38 ID:qlqE0K0/
>>パンダぁ
ラブラブな彼氏から明けましておめでとうメールがきて、
2日になっても返事しなくって、でも「ごめん、勘違いしてた」って彼氏に言わせるような
理由っていったいどんなのですか?
ちょっと不思議だったから聞いてみた。

912 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:38 ID:WhocP4b6
>>908
元気だせ
・・・としか言えん

その好きな人からなんか聞かれたらほんとは嫌だったんだけどって言うくらいしか
できないんじゃないかな〜
訊かれてもないのに自分からペラペラしゃべってもね・・・

913 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:38 ID:rKb67IwM
>>908
別によろこんでたわけでもないし、「ひどいねー」で終わりじゃない?
レイプまで逝ってたら生理的に拒絶してしまう人もいるかもしれないけど、
触られるくらいじゃ別にどうとも思わない。

914 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:38 ID:OueeK6lW
告白して1年位たって、まだ私が未練もってるって相手は知ってる
んですが、大勢でカラオケ行った時に私の大好きな歌を歌うっていうのは
何か意味はありますか、それとも期待するようなことでもないですか?

915 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:39 ID:MMfnAjDl
高校卒業しても好きなのは粘着でしょうか?

916 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 02:39 ID:GWh4WbI9
>>904
>どうもメールは嫌いなようなんですが。
こう書いているんだから、「メールの返事がない」ことを不安材料に挙げるのが
適当でないことはお分かりだろうと思う。

取り敢えず、貴方から相手に電話してみればどうだろうか。相手からは誘い
文句が出ている訳だし、それに対して「とにかく食いついておく」のを、お勧め
しておきたい。放っておくと、相手が「貴方の方にその気がない」のだと解釈
して、手を引く可能性だってある訳だし。

因みに、
>私の取った行動は軽率ですよね?いくら一緒にいたくても・・・
↑軽率だとは思う。↓これを信用する辺りが、だが。
>、「まだ一緒にいたいし、何もしないから、ホテルにいこう」

917 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:40 ID:0NucqWbM
>908 俺も悲しい
>914 ある

918 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:40 ID:WhocP4b6
>>914
そのひとはあなたが大好きな曲だと知ってたんですか?
自分にとって歌いやすいならそゆこと気にせず歌うこともあると思うけど。

919 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:41 ID:KpXt9kt5
>>904
軽率かどうかはどうでも良いけど。
向こうが気があるのは確かなんじゃない?
どうでも良い子に、そんな態度はとらないね。。

920 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:43 ID:5CHiiF9q
>>904
逆に彼は同じ手口で、誰でも簡単にホテルに誘ってるんじゃないかと
不審に思ったけど。

921 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 02:44 ID:GWh4WbI9
>>908
第三者から情報が漏れるのではなく、貴方がその件を「愚痴」として好きな相手に
言ってみるのが良かろうと思う。

922 :875:04/01/04 02:44 ID:NYIWXECR
キレイサッパリしてきました!
で、少なくとも今のままじゃ何も変わらなくて、
ヤッパリ自分が好きになったんだから、伝えなければ…と思いました。
ただ、今は止めます。ありがとうございました☆

923 :914:04/01/04 02:44 ID:OueeK6lW
知っています。すごくメッセ-ジ性の強い歌で・・・
もうピリオドを打たなきゃって思っても心のどこかでは好きでいたい
って思ってて。
もし頑張っても平気ならもう一度頑張ろうって決意したくて
相談しました

924 :908:04/01/04 02:44 ID:pq+WUIw5
いまさらながら悲しくなってきました。
派遣のバイトなので、派遣先の先輩という手前
強く言えなかった自分が情けないです・・・。
いい社会勉強になったと思って、次から気をつけるしかないですね。
ただ代償が大きすぎました。。・゚・(ノД`)・゚・。
コメントくれた皆様ありがとうございます。

925 :904:04/01/04 02:45 ID:uPqOwb7X
私的には、付き合いたいです。でも、こんな行動をとってしまってるし
可能性は低いですかね?誘われた時に自分を信用してもらうためにも何もしないから
と言ってはいましたが、やはりそれも手なのでしょうか?わたしは、これからどう振る舞うべきなのか・・

926 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:46 ID:0NucqWbM
875頑張れ!

927 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:47 ID:WhocP4b6
>>923
>もし頑張っても平気なら
この時点でもうやめたほうがいいよ、あなた。

928 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:48 ID:WhocP4b6
>>875
がんばれよ〜!!

929 :童帝はなし ◆FOnVQN72jw :04/01/04 02:49 ID:Qn+pgfv8
俺も有名コテになりたい訳だが・・・
俺は女の子と付き合いたい。
どうすれば良いですか?

930 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:51 ID:WhocP4b6
マルチうざい

931 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:51 ID:wu/Pag9y
すいません、脈あり判定にもかいたのですがこちらでも相談させてください。

去年の暮れバイトの飲み会でべろんべろんになった私を
あまりしらない社員さん(男)が送ってくれました。
あまり知らないといっても顔見知りくらいでした。
その時駅で相手が携帯を出したので番号&メアドを交換して
とりあえず、その夜お礼のメールをだして最後に
よいお年を!といれたのですが次の日メールが来たり
私的にただの上司、だったのがだんだん好きな人に変わって来ました。
それから、約二日後にまたメールが来てどこかで合流しない?と
いわれたのですが、あんまり直ぐ行っても軽いと思われても嫌だったので
いかなかったんです。別の用事があってその旨伝えて、いったんメールが
途絶えたのですが、その用事の終わる頃またメールがきて同じ事を言ってくれたので
なんだか、私のことを待っていてくれたみたいだったので申し訳なくなって
今度、遊びましょう的なメールを打ち返したら
映画を見に行くことになりいってきました。
一応、いきたいといったのは私のほうですが
その時は見て、ご飯食べて終わりで夕方ぐらいに分かれました。
その後、お礼のメールを打って、一日経って返事が来たんですが
全く脈があるのかさっぱり解りません。
よくよく考えると、いつも困ったときに一番最初に来てくれたのは
その上司だったし、酔っ払って送ってくれた時、私の手をもって
腕をつかませたりしていました。

これって、あちらに私に気があるのでしょうか?
私はもうだんだん好きになってきてしまっているので
もし、気が無いのであれば早々に撤収したいと思っています。
それと、二人で遊んだときにAVとエッチモノのDVDを持ってる話を
されたのですが、これもどうでしょうか?
ご飯のときも私が残したものをぺろりと食べてくれたんです。
なんだか、悶々としてしまいます。。。・゜・(ノД`)。゜・。     

932 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 02:52 ID:dnKMNxef
>>924
派遣元に対して、所謂「セクハラ行為を受けた」旨を伝えれば、取り敢えず「溜飲の下がる」
結果は得られるかも。
→派遣会社によるんだろうが、少々のことでも、かなりの抗議をしてくれるところは、ある。

933 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:53 ID:WhocP4b6
だから狙われてるよ
脈アリだって。>931
さっきも言われてたじゃん

934 :名無しさんの初恋:04/01/04 02:53 ID:KpXt9kt5
>>920
手繋いで寝るために、わざわざ?

>>925
あまり、無責任な事言うのもなんだけど。。
あなたがそのつもりなら、付き合えるんじゃない?
どう振る舞うべきかって。。。
素直に振舞っては?

935 :875:04/01/04 02:53 ID:NYIWXECR
>>926
まじまじまじありがと♪
好きになれる人なんてなかなか出来ないから、頑張っちゃうよ!
結果はしょうがない事だもん。
それよりも自分が後悔しない様にしなくちゃね☆
おかげで、すごく前向きになったよ。

936 :887:04/01/04 02:56 ID:k85h6q7C
いまどれだけ彼女が好きか、電話で話してきました。彼女も僕のことが
やっぱり好きなのかもって言ってました。ただ、直接会って話すと、
顔を見て、心が揺らいで冷静に考えられなくなるから、しばらく考えて
あした電話で話すねって言うことになりました。
そのときにお互いよく考えて気持ちを伝え合うことになりました。
でも別れたりはしたくないです。どうしたらいいのかなあ・・・。

937 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 02:57 ID:dnKMNxef
>>931
物凄く読み辛い。

938 :931:04/01/04 03:00 ID:wu/Pag9y
なんか、私は職場だとおとなしくて声をかけにくい感じだけど
飲むと暴走しだすのでそのギャップにみんな驚いたらしいです。
二人で遊んだときもそのこと大分思い出し笑いされました。

お礼のメールの返事ですが、ずいぶん淡白なものだったので
もう飽きられたのかなぁ。。と思わなくも無いです。。。


939 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:00 ID:0NucqWbM
>904
そこまでいってるなら彼の気持ちを
ストレートに聞いてみるべし


・・・ていうか「あなた騙されてますよ」ウゼ-

940 :904:04/01/04 03:01 ID:uPqOwb7X
私的には、いずれ付き合う事が出来ればと思いますが、こういう感じなんで
厳しいですかね?相手から誘われたとき、自分を信用してもらう為にもなにもしない
とは言ってましたが、それも手なんでしょうか?

941 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:01 ID:3b0rwaNg
>>937
脈あり判定と
今後とるべき動向指南

してょ

942 :931:04/01/04 03:01 ID:wu/Pag9y
937さん
すいませんm(__)m

943 :hiro:04/01/04 03:02 ID:Cd8tai32
ある町で、似た名前のATMの銀行で、困ってる女の子二十歳
がいたので、一緒に探すことに。
で銀行の用事がすんで、どっか食事しましょうって誘うと少し
だけならと。
でタバコも奢らされ、焼肉を食ってその日は話してバイバイ。

944 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:04 ID:0NucqWbM
>914
歌にメッセージを込めるような微妙な関係なら
どちらかが一歩踏み出さないと一生変わらん

再度告ってダメならきっぱりと忘れるべし

945 :hiro:04/01/04 03:08 ID:Cd8tai32
続き
で電話で会おうよって言われ、また会うことに。
会うなり、バスの定期代貸してって言われて、まだ付き合ってもないし
あまり知らないからと言って渋ってたら、もう帰るって
言われました。
こっちも頭にきて、駅の改札に入り、電車に乗ろうとしたら
電話がありました。
女 もう帰るの?
こっち うん。
でもう電話やメールがありませんでした。
なんのために電車で一時間来たのだろうと思っていました。
それから、ずっと電話もメールもありませんでした。

946 :908:04/01/04 03:08 ID:pq+WUIw5
>>932 裏表さん
もうすぐその派遣先との契約自体は切れるし、その人を訴えてやる
とまでは思わないですけど
自分自身の問題として悲しかったんです。
付き合ってない好きでもない男の人に
べたべた触れられるなんて普段じゃ絶対ありえないので・・・。
好きな彼にもし伝わってしまっても、誠意を持って
自分の考えを伝えようと思います。
アドバイスほんとにありがとうございました。


947 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:10 ID:dnKMNxef
>>941
あい。

>>942
まぁ「相手からのお誘いもある」ということで、かなり脈あり方向かと。

今後なんだが、貴方からもっと誘えば(「連れて行ってください系」で)良いんじゃ
ないのかねぇ、単純に。

つーか、アレだ。いざとなったら「己から決めに行く」くらいの意気込みでないとね。
「好き」だと自覚してる割には「待ちに徹したい」姿勢が見えて、中途半端。

948 :914:04/01/04 03:11 ID:OueeK6lW
ありがとうございました。
砕ける事覚悟でバレンタイン目標にもう一回頑張ってみます
ここに来て決心できました。


949 :童帝はなし ◆FOnVQN72jw :04/01/04 03:11 ID:Qn+pgfv8
俺も有名コテになりたい訳だが・・・

俺の願いもかなえたい。

950 :934:04/01/04 03:12 ID:KpXt9kt5
>>904
>それも手なんでしょうか?
何のための「手」?
騙されてる気がするわけ?
ならやめといたら良いと思うけど。。

話を聞いてる限りでは、
それは、「あなたを手に入れるための手」なんであって、
あなたの方で本気なら、めでたい話だなと思う。。
(やっぱ、ちょっと無責任かな。。自分で判断してね♪)

951 :904:04/01/04 03:13 ID:uPqOwb7X
すいません なんか同じ内容二回入れちゃってますね。とりあえず連絡してみます


952 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:14 ID:wu/Pag9y
裏表さん

492です。
メールの最後に連れて行ってください、って入れましたよ!!
そのお返事は「互いにひまなとき行こう」って入ってました。
その後明日の予定がかいてありました。
こういう場合、次のとき女から誘ってもいいものなんですか?

953 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/04 03:14 ID:3b0rwaNg
>あんまり直ぐ行っても軽いと思われても嫌だったので
こういう意志 完全に忘れちゃうほど
相手に溺れまくらないでねー。。

いっつも 目は しっかり見開いといて☆

954 :hiro:04/01/04 03:15 ID:Cd8tai32
さらに続く
出会いが少なくて、気になっていたのでまたメールを
することに。
気になって好きです付き合ってと送ったら、いいよOKとの返事。
でもバイトで忙しいって言う返事で、クリスマス、年越しも
一人でした。
クリスマスも少しだけならって言われたけど、お互いの中間地点まで来て
と強気にでていたら、連絡無し。
それから、ずっとメールもしてません。
あとクリスマスプレゼントあるのとか高価な10万とか
の指輪欲しいとかナメたこと言ってました。
こっちは今、無職なのに。
どうでしょうか、連絡はクリスマス以降取ってません。
こんな馬鹿な子と付き合うと苦労するのかな。


955 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:16 ID:dnKMNxef
>>946
「好きな相手に伝える」のであれば、もう少し軽いノリ(「マジムカつくぅ〜」or「ホント参ったわ、
アハハ」くらい)で行かれるのがよろしいかと。

何だかんだ言って「その場にいなかった者」からは、「大したことではない」と見られる
類の出来事であるように思う。申し訳ないが、第三者(彼が貴方に好意があっても)と
いうのは、そんなもんだ。

956 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:16 ID:5CHiiF9q
>>904
一回ホテル入ると、次にホテルに入り易くならない?もうキスしたんだよね?
後悔してるなら、ずるずるした関係にならないように、付き合うまでは
軽率な行動を控えた方が良いんじゃないかな?ありきたりだけど。

957 :hiro:04/01/04 03:16 ID:Cd8tai32
自分は会ってもっと知りたいんだけど。
終わり。

958 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:17 ID:0NucqWbM
>908
自分をしっかりと持つことですな

それとあきらめるのはまだ早いのでは?
代償とか大げさに考えすぎ

959 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:18 ID:WhocP4b6
>>956
いいこと言った。
次普通にホテルに流れたら完全にヤるでしょ
で、セフレ決定でしょ

960 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/04 03:18 ID:3b0rwaNg
>>949
固定つけてるんだから 良さそうな子に
なにげに絡んで オフ(→複数じゃないとキツいけど、、)にもってくとか。。

2ちゃそ内だと それくらいしか思い浮かばないょ。。

961 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:18 ID:wu/Pag9y
>>953
そうですね。
出会ってまだ日が浅いのにmax好き!位まで
ヒートしてきちゃいました。。
なんだか、本当にどうしたらいいかわからない
でも自分は好き、みたいな感じなので
どうしたらいいのかわかりません・゜・(ノД`)。゜・。     


962 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:23 ID:dnKMNxef
>>952
492まで戻って読んでしまった_| ̄|○

>次のとき女から誘ってもいいものなんですか?
「貴方の空いている日=デート候補日」を3〜4つ挙げ、そこから相手に選ばせる形でどうぞ。

「誘う」「誘いに応える」際には、なるべく「予定が定まるまでの遣り取りが少なくて済む」形で
話を進めるのが基本かと。

963 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:27 ID:0NucqWbM
以上
旧コテ・青年の樹でしたw

純恋ひさびさだなぁ〜



964 :287:04/01/04 03:28 ID:PzbRbrUT
以前カキコした者ですが、何だかんだで昨年事故死した婚約者のことが忘れられない。
これっておかしいですかね。
あ〜親父みたいに次から次に目移りすればなぁ。「男は結婚したら遊べないから、結婚する前に遊べ」
バツ二の親父(自分の母親は二番目の奥さんですね)に言われると、説得力あるなあ。含蓄がある。

965 :908:04/01/04 03:29 ID:pq+WUIw5
>>955 裏表さん
>>958さん
確かに軽いノリの方が普段の私の雰囲気にもあってそうです。
自分的にブルーだったのでかなりテンション下がっちゃってましたが。
彼とは最近結構いい感じだったんで、悲観的になりすぎちゃってました。
来週2人で遊ぶ約束はしてるんですよ〜。一応向こうから誘ってくれました。
ちなみに彼は一足先にバイト辞めてます。
心配しすぎずがんばろうかな☆
心強い励ましありがとうございます

966 :287:04/01/04 03:30 ID:PzbRbrUT
ちなみに婚約者が亡くなったのは翌年6月です。

967 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/04 03:31 ID:3b0rwaNg
>>961
「え?もったいぶってんの?(→お高くとまってる、と思われるのは損)」
「お前俺にベタ惚れだろ(→見切られて余裕ぶちかまされると自分自身が嫌な気分)」
以外の 第三の感情をもってもらう
ってかさ『おっ、この子 ちゃんとしてるから 俺がますますハマりそう』っていうような
「しっかり者で 感じのいい女」って方向で捉えてもらうようにするとか。。

コミュニケーション上での
(時宜に応じた)舵取りというか バランス感覚が大事かもよ。
(あんまし気の効いたこといえんくてあれだけど、、)

968 :908:04/01/04 03:31 ID:pq+WUIw5
追記
20才の小娘なのでこれから成長します。。。

969 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/04 03:32 ID:3b0rwaNg
えと ねます おやすみ。。

970 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:34 ID:dnKMNxef
>>965
全然…深刻な状況でも何でもないような。

ところでお前ら、誰か次スレ立ててください。

先程からあの手この手を尽くしているのだが、どうにも立てられん。

971 :410:04/01/04 03:34 ID:wu/Pag9y
967さん
有難うございます。
じゃぁ、やはり自分がしっかりしていたほうが言いということですね。
私のほうからお返事についてメールは返信しないことにしてたんですが
尚そうしようと思います。
仕事始めのときに、サパーリしてたほうがいいですかね?

972 :961でした:04/01/04 03:39 ID:wu/Pag9y
410じゃないです。すいません

973 :童帝はなし ◆FOnVQN72jw :04/01/04 03:44 ID:Qn+pgfv8
俺も有名コテになりたい訳だが・・・
ごめんなさい。

974 :972:04/01/04 03:48 ID:wu/Pag9y
今新規立てようとしたのだけれど駄目なようなのでまた今度たてます。。

975 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:48 ID:dnKMNxef
>>971
>私のほうからお返事についてメールは返信しないことにしてたんですが
>尚そうしようと思います。
↑これは最悪。

「誘いを掛けたが、無反応だった・その場の返事だけでスルーされた」相手
などを、誰が「更に追い駆け」ようとするだろうか。貴方のやろうとしている
ことは、単に「相手を遠ざけるのに有効な行動」でしかない。

976 :472:04/01/04 03:52 ID:wu/Pag9y
裏表さん
マジですか?
お礼のお返事をいただいて、またこちらから送ると
うざくないですか??
時間を置いてだったら送ってもいいかなぁと。
ただ、私のほうから送ったら軽いとか思われちゃわないですかねぇ?

977 :童帝はなし ◆FOnVQN72jw :04/01/04 03:53 ID:Qn+pgfv8
俺も有名コテになりたい訳だが・・・
マジではなくて
マゾ

978 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/04 03:55 ID:tw5XClhr
>>971
会社だったら ある程度 知らん顔っぽくなるのも不自然じゃないと思うょ

>私のほうからお返事についてメールは返信しないことにしてたんですが
はい?
返信なしっていうよりはさ 返信してオファーも受けるけど
「調子に乗らせずキチンと締める」 ってかさ そんなんもありかと

例えば
>それと、二人で遊んだときにAVとエッチモノのDVDを持ってる話を
>されたのですが、これもどうでしょうか?
この行為をここで問う って事はさ
「彼の行為は疑問だ」 って思ったわけじゃんね
ならさ 「付き合い浅いんだから 私生活さらけ出すのは まだ早くない??」 みたいな感じで
きちんと締めとくとかさ そんな方向を目指すというか
そんな意味で>>967書いたょ

「なめてかかると関係悪化しちゃうよな、、」 って相手に思われてると
軽々しく扱われたり 中途半端に手を出されて放置される可能性も
減らせるかな、みたいな。
嫌味にとられないように 相手の心情考えて 工夫しながらやってかないといけないんで
労力結構使うよね。。

(これでホントにねます、、)

979 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:56 ID:F2nobXOU
あー誘いじゃなくてお礼の話ね

980 :472:04/01/04 04:00 ID:wu/Pag9y
>>ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん

有難うございました!
相手のペースに乗せられ過ぎないようにしつつ
自分のペースを守るという風にしたほうがいいですね!
なんだか、今の自分に一番欠けている事だと思います。
AVの話とか、別にされたときは正直びっくりしましたけど
何で自分にそういう話をしてくるのかわからなかったので
(だって、出会ってから2週間位?3回目で二人で遊んでる)
しかも、自分の上司だったので本当にびっくりしました。
ちなみに私は18で相手は26です。。

981 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 04:03 ID:dnKMNxef
>>976
「メールのレスポンスが早い・多い」程度で、相手を「軽い」などと思う人は、然程多く
ないのではないかと思う。所詮はメールだ。「雑談の延長」程度に捉えておかれる
のがよろしいかと。

でまぁ、俺は更に「貴方からもっと積極的に誘う」のをお勧めしたいとか思ったり
する(まず相手に自分を分かり易く表現するのが良いと思う立場で発言する)訳
だが、その辺はお好みなんで適当にどうぞ。

982 :名無しさんの初恋:04/01/04 04:04 ID:dnKMNxef
次スレ立ってるんで、ここはsage進行でお願いします。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート154
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073156073/


983 :979:04/01/04 04:05 ID:wu/Pag9y
裏表さん

今日相手からいただいたメールは私のお礼に対する返信だったわけです。
それについて返信することはあまり無いです。。。
それと、あさって職場で会うので明日一日くらい空きを作ったほうが
いいですか?


984 :童帝はなし ◆FOnVQN72jw :04/01/04 04:06 ID:Qn+pgfv8
俺も有名コテになりたい訳だが・・・
童貞の意見ですけど、まぁ耳を傾けて下さいな。

俺もsage

985 :979:04/01/04 04:15 ID:wu/Pag9y
次のすれにかきこみますた

986 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 04:19 ID:dnKMNxef
>>983
>それについて返信することはあまり無いです。。。
↑こういう「特に用もなくする」と言えるようなメールをしたり、特に意味もなく
しょーもない雑談をしたりするようなことが、「親しい関係」「気安い関係」を
形作ることの一助になるのではないだろうか、とか思ったりする。

ま、とにかく明日メールしてみれば?メールの体裁は「お礼への(再?)返信」
というもので構わないだろうが、内容は「貴方発の雑談」にしてみる感じで。

メールそのものに対する「喰い付きを見る」ことも出来るし、「返事が来ない
場合には、相手に『返事クレよゴルァ!!』的な

987 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 04:21 ID:dnKMNxef
スマソ↓>>986の続き。

軽口を叩いてみる」ってな感じでネタ元に取っておくことも出来る。高がメールだが、
結構これで使い道は豊富な訳で。

988 :979:04/01/04 04:23 ID:wu/Pag9y
なるほど。
では、明日がんばってメールしてみます!
相談して少し元気が出ました!!
とりあえず、またメールをおくってからどんな反応が来たか
報告します。
相手にとってうざくならなければいいのですが。

では おやすみなさい


989 :390:04/01/04 22:26 ID:NsmfamuR
こんばんは。一応報告。
>>390ですがデートしてきました。
そして告白されてしまいました。
妻子いたんですけそ、どうやら離婚したそうです。
付き合う気はないので断りました。
これからはまっすぐ本命の人頑張ります。



990 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 22:29 ID:CHmkc3Yh
>>989
ワロタ

何かお互い様って感じだな。


991 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 22:30 ID:CHmkc3Yh
ごめんあげてしまった。


992 :390:04/01/04 22:54 ID:NsmfamuR
相手にはほんと悪いことしたなーって反省。
手をつないじゃったりなんかして、いろいろ脈ありな素振りなどしてしまって
失礼な女ですね、私。
今日、断りの電話を入れたら
「そんな重く考えないで、ただ友達にみたいに遊びに行ったりメシ食いに行ったり
してくれればいいからさ。○○ちゃんが気まずくなる必要ないから」との事です。
明日普通に接する事が出来るかどうか不安。。

993 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:39 ID:lkCJCmtF
1000げとがんばってみようか

994 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:40 ID:lkCJCmtF
規制にひっかかるかな

995 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:41 ID:lkCJCmtF
セーフ・・・・

996 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:42 ID:lkCJCmtF
もうちょっと

997 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:42 ID:lkCJCmtF
埋めちゃってもいいですか?

998 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:43 ID:lkCJCmtF
いいよな
次スレたってるし

999 :名無しさんの初恋:04/01/05 08:42 ID:lkCJCmtF
ひっかかった
ヤヴァイ

1000 :名無しさんの初恋:04/01/05 08:43 ID:lkCJCmtF
今までのご愛顧ありがとうございました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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