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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート154

1 :名無しさんの初恋:04/01/04 03:54 ID:AAluIPts
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。

   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート153
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072607704/

2 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 03:56 ID:dnKMNxef
thx.

3 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/04 03:57 ID:WyMQLhjL
2get!!

4 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/04 03:57 ID:WyMQLhjL
>>2
恨み〜ま〜す〜

5 :前すれ979:04/01/04 04:07 ID:wu/Pag9y
ありがとうございまーす!

6 :前すれ979:04/01/04 04:10 ID:wu/Pag9y
で、相談続けてもいいですか??

7 :前すれ979:04/01/04 04:14 ID:wu/Pag9y
先ほどのコピペでつ

>>裏表さん

今日相手からいただいたメールは私のお礼に対する返信だったわけです。
それについて返信することはあまり無いです。。。
それと、あさって職場で会うので明日一日くらい空きを作ったほうが
いいですか?


8 :前すれ979:04/01/04 04:24 ID:wu/Pag9y
多分明日また報告に来ます・・
おやすみなさい

9 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 04:24 ID:dnKMNxef
>>7
     _
   / /|)前スレに書き込みますた・・・
  | ̄|
 / /


10 ::04/01/04 04:31 ID:wu/Pag9y
裏表さん
今読みますた。。
軽口叩いてみるですか。。
一応上司なのでできるか不安ですが
とりあえず返事は返してくれる人なので送ってみます。
あんまり過度にならないように気をつけて。
それと、供いただいたメールの最後に
では
と入っていたのですが、これでその話は終わり
という事にして新しい話題で送ったほうがいいですよね?


11 :名無しさんの初恋:04/01/04 04:50 ID:2zmc179d
ちょっと相談です
この前、付き合っていた人と、ある理由で別れ
嫌いという訳でなく、むしろ仲がいいので友達の関係になったのですが
心のどこかで相手を好いてしまってるような 別れ切れていないような状況なんです
今は電話やメールなどで、友人としての会話などをしているのですが
このままこの半端な状況を保っていいのでしょうか
ずっとこの状況が続くと、お互い新しい人を見つけれなさそうで・・・
もうちょっと詳しく書きたいんだけど・・・この範囲でアドバイスください すみません

12 :名無しさんの初恋:04/01/04 04:55 ID:0SroeNAR
>11
どっちかに好きな人が出来れば簡単に切れるす。
そんなもんす。男女の友情なんて幻想す。
('A`)オトナニナリタイ

13 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 04:58 ID:dnKMNxef
>>10
「前の話題を引きつつ、次のを出す」形が基本かと。

まぁ、本件の場合映画については貴方から既にコメントなさっているだろうから、
「食事」に絡めて、「次は○○(季節物・流行物を挙げる)でも食べに行きたい
ですね、又誘わせて下さい。」くらいが、メインの話題としては適当なところか。

で、これに「返事を求める形で締め括る雑談」を加えてみる、と。ちょっと長く
なってしまうかもしれないが、貴方から「相手への関心を表す」には、手間を
惜しまないのがよろしいかと。

慎みだとか節度なんてものを表に出すのは、「個人的な付き合い」がもっと
深くなってからでよいのではないかと思う。当面は、「押し」っつーか「懐く」と
いう感じをもっと前面に押し出さないと、折角の「親しくなり掛けている」モード
とでもいう状態・雰囲気が「蒸発」してしまう可能性が高いように思う。
蒸発

14 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 05:03 ID:dnKMNxef
>>11
「自分から」連絡する(メールなどのレスポンス含む)頻度を下げれば、自然と「関係が遠く」
なるものだ。そんだけ。

15 :名無しさんの初恋:04/01/04 10:44 ID:Z8cLyEgY
長文ですが相談お願いします。

彼に付き合って欲しいと告白されて交際6ヶ月。(彼33、私28)
しかし彼は仕事の都合でアメリカ飛んでしまいました。
帰ってくるのは3年後だそうです。。

最初は彼が私のことを好きになって…という展開でしたが、
いまでは私も彼のことが大好きで結婚も意識していました。
アメリカ行きが決まった頃から彼からの連絡が少なくなり
理由を聞くと「転勤の準備で忙しいんだ。ゴメンね」とだけ言って
あまり相手にしてくれなくなりました。何度も電話してると
電話を切られちゃうなんて事もありました。
そんな彼に接していて少し不安になった私は彼がアメリカに飛ぶ前に
二人の関係をもう一度ハッキリさせたいと思って
「これからもお付き合いできるんだよね?」と聞いたところ
「3年後には君の気持ちも変わっているかもしれないよ」とか言うんです。
彼が私のことを愛し続けてくれるなら、彼を待ち続ける自身はあります。
でも彼が曖昧なことを言うと不安で仕方ないんです。
付き合うか、別れるかハッキリして欲しいと彼に頼んでも彼は
「そんなに答えを急がないで欲しい。でも君のことは大好きだよ。。」
と言うだけでハッキリしてくれません。

16 :15つづき:04/01/04 10:45 ID:Z8cLyEgY

アメリカに飛ぶ直前に会いたいと言っても、
「今会うと君への気持ちが増して、辛くなるから会わない方がいい。」と
断られて会うことも出来ずに彼はアメリカへ…

彼がアメリカに飛んで時点で彼のことは諦めようと考えたんですが、
今でも時々彼から電話やメールが来ます。内容は近況報告とかで普通の
友達の会話と変わりないような物なのですが。。
でも、彼から連絡が来る度に忘れようとしていた彼への恋愛感情が
込み上げてきて忘れられないんです。今でも彼のことが好きなんだなという
自覚もあります。

いくら私が彼に念を押したところで、彼がそれについて曖昧な態度で
居るから状況が全然進展しないんです。。
彼が私に連絡してくるということは、彼も私のことをまだ真面目に
恋愛対象として考えていてくれているのでしょうか?
そして私が今できる事って何かあるのでしょうか?

それと彼は一度離婚経験があり(子供は居ません)、その原因は
マスコミ関係の彼は出張が多く奥さんと遠距離になることが多く
それが原因で離婚したらしく彼の中に遠距離恋愛に対する
不安とかがあるかもしれません。

私も結婚を意識する年齢なので今のままでいいのかすごく不安です。。

17 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 10:53 ID:CHmkc3Yh
>>16
まあ、正直遠距離恋愛してまで、
あなたと付き合うのは面倒というのが見え見えです。
あなた自身、その事実を捉えて考え直した方が良いです。


18 :15:04/01/04 10:58 ID:Z8cLyEgY
>17
返信ありがとう御座います。

付き合うのが面倒ならその意志を伝えて欲しいんです。
もし彼にそういった気持ちがあった場合、それを彼から聞き出す方法は
ないでしょうか?

気持ちを整理したいんです…

19 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 11:07 ID:CHmkc3Yh
>>18
あなたは人に言われないと何も出来ないんですか?
彼が今の状態で、「大丈夫」と言えば、
付き合っていくのはOKなんですか?

問題は今の状態で付き合っていけると思えるかどうか、
あなたが判断する事が一番大切だと思いますよ。

こんな不安な頼りない相手で、
付き合っていけると思いますか?
付き合っていて楽しいですか?

ガキじゃないんだから、
自分の将来ぐらい自分で決めましょう。


20 :名無しさんの初恋:04/01/04 12:19 ID:h5j6EhCo
【年齢】 29
【性別】 男
【初キス年齢】 未経験
【キス人数】 0
【初H年齢】 0
【H人数】 0
【付き合った人数】 0
【好きになった人数】 0

な俺ですが、相談させてください。
バイト先で知り合った年上の女性。同期で入社しました。お互いフリーター。
彼女は人当たりがよく誰とも仲良くなれ、好かれるタイプ。俺もその場ではそれなりに誰とも話せるタイプではあります。
そんな彼女とメルアド交換して以来、職場で会う以外に数日に1回のペースでメール交換するようになりました。
彼女には彼氏がいますが、その相談に乗ることも多くなりました。ここまで親しくなれた「女友達」自体、人生初めてのことです。
「今の職場で本当に親しくなりたいのはA子ちゃんとB君(俺)」とだけメールで書いてくれたりして。


21 :20:04/01/04 12:20 ID:h5j6EhCo

12月上旬、彼氏ともめたようで、分かれようかどうかという相談。その時はまだ女友達レベルで、心底「すぐに別れるなんてしないほうがいい」と言いました。でもこれ以降、彼女のことを好きなのだと気付きました。
正直、初恋です。
その後よりを戻したようで、クリスマスも泊り込みで温泉行ってきたようです。

話は前後してそのクリスマスの数日前、話の流れで2人で食事をすることに。
そこで彼女に「好きな人はいないの?」とさんざん突っ込まれ、その頃には彼女のことを好きな気持ちが高まっていた俺は素直に言ってしまいましたよ。
「君が好きだ」と。でも、彼女の幸せを考えた俺は、同時に「でも今の彼ともちゃんと付き合ってあげて欲しい」と。ああ偽善者。
彼女の反応は「嬉しい」とだけで、「でも彼と付き合ってるからだめ」など、はっきりした拒絶はありませんでした。

年末の押し迫った俺の誕生日には日記帳をくれました。以前から「誕生日に何かあげるけど何が?」と聞かれ、「なんでもいいよ」と答えていた結果。彼女が欲しいもの、だったようです。

で、現状。メール交換はするし職場でも会うものの、俺の彼女が好きな気持ちは募るばかりです。読書や仕事も手につきません。
バイト中も彼女のことばかり見てしまいます。恋ってこんなに心苦しいものだったんですね・・・。初めてなのでびっくりすることばかり。

俺はどうしたら良いんでしょう? 今度は彼女の誕生日が迫ってます。また食事行こうとメール出すとOKで、今はどこにいこうか相談中です。
でも彼とはうまくいってるようだし・・・。

22 :名無しさんの初恋:04/01/04 12:20 ID:F06xo0s1
>>18
彼は15さんは好きだけど結婚は考えてないと思う。
むしろ15さんが別れようって言ってもあっさりしてそう。
結婚意識するなら別の人探した方がいいと思います。
3年はもったいないのでは。

23 :名無しさんの初恋:04/01/04 12:21 ID:h1zfLgip
私23才、彼27才。
付き合ってそろそろ2ヶ月目。
彼が全然構ってくれないので私がすねて大喧嘩をしました。
しかも構ってくれない理由がお正月だからってのがちょっとさみしくて・・・
そうやってずっと構って欲しいって言ったら、
相手が仕方なく構ってくれるのかなって思って、
自分が惨めになっていくような気がします。
相手は私のことを好きだって言ってくれますが、
私のほうが相手のことが好きみたいで辛いのです。
別れた方がいいのかとも考えています。
アドバイスをください。


24 :20:04/01/04 12:23 ID:h5j6EhCo
俺自身、いままでまったくもてることも無く、親しい女友達も出来ず、かといって俺からほれるような女性も現れず、恋愛に縁などまったくないのだと思い込んでました。
だからこの状況、正直なにがなにやら、我ながら分かってません。

人生初の親しい女友達として末永く付き合うべく諦めるべき? でも恋心自体、今後もてるのか? チャンスはこれっきりでは無いのか?
だが彼氏がいる以上、すっぱり諦めてまた恋に縁の無い人生を送るべきなのか?

どうすればいいんでしょう???

25 :名無しさんの初恋:04/01/04 12:34 ID:F06xo0s1
>>23
相手は27歳で大人だから構うとか考えてないのでは。
自分も若い頃は構って欲しかったけど、歳とったらお互いマイペースに必要以上に干渉しあわないようになりました。
歳とったら自分できてるし、無理して彼に合わせてもらうのはできないかも。
それを合わないと感じるなら別れた方がいいのかも。

26 :名無しさんの初恋:04/01/04 12:41 ID:/0h7ZGq6
>>24
現状維持だな

人から「あ、それ無理。あきらめな」って言われても
諦められないでしょ
結果をあせって彼女に猛烈アタックなんてして
はっきりとあなたとは付き合えないって言われるのも
まだ早い気がするのよ。同じ仕事だしさ

ずるいようだが、友達関係を大事に大事に築きながら
彼との関係を見てチャンスがあれば付き合えるかも
ぐらいがいいんじゃないの?

今は、ね。


27 :15:04/01/04 12:45 ID:Z8cLyEgY
>19 >22
返信ありがとう御座います。

そうですね、やっぱり彼が曖昧な態度を取るってことは
曖昧な気持ち(結婚を意識するほど好きでもないけど嫌いでもない)でしかない
現れですよね…

あとは私がそんな曖昧な彼を好きでいられるかどうかですが、
今現在結婚を意識して付き合って貰えない以上わたしには
難しい相手なのかもしれませんね…

諦めて新しい相手を見つける気分になれそうな気がしてきました。
あとは彼から連絡がくると心が乱れる問題を解決出来れば頑張れそうです!

28 :23:04/01/04 13:04 ID:h1zfLgip
>>25
レスありがとうございます。
そうなのかもしれないですね・・・
私としては就職したら、もう全然会えなくなるので
今だけでもできるだけ一緒にいたいし、構ってもらいたかったのです。
でも相手は自分の趣味の時間が一番で、私はその合間みたいな感じなので
何が何でも相手の一番になりたいって訳じゃないのですけど、辛かったのです。
相手に言ってみて、それでもダメならあきらめてみます。


29 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:17 ID:F06xo0s1
>>28
逆に就職したら忙しくて彼の気持ちがわかってうまくいくかもね。
ただ自分の趣味が大切なのもわかるけど、女としては少し寂しくなりますよね…。
とにかく彼に頑張って言ってみてね。
わかってくれるといいですね。

30 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:25 ID:y55Vqb92
>>20
相手を好きなら、行くしかあるまい。
行って後悔するのと、行かずに後悔するのと比べたら、後者の方が後で惨めだ。

31 ::04/01/04 13:26 ID:9/efUFu2
幼馴染の後輩の子とどっか行きたいです。
いままでは飲みに行ったりしました。
最近はガストに行ったのです。
朝三時過ぎまでいて、感じ悪かったかもしれんです。
僕ばっかり喋ってたし。
次ぎ誘うとしたら映画とかがいいですかね?
いい誘いかたがあったら教えてくだちい。


32 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:30 ID:0OYjCb5Y
>>31
やめとけ!警察に通報されるのがおち。

33 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 13:31 ID:CHmkc3Yh
>>31
てか、そのガストに居た時に、
次の話をちゃんとしてなきゃ。。。


34 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:32 ID:bhPwAW4Q
フジテレビの小池栄子の出てるCMで
「今年の冬はお台場で恋がかなうかも」
って言ってるけど、一緒にお台場行く時点で
叶ってるだろ!!って思うのは俺だけ?

35 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:37 ID:gSM60Y5q
もう久しく(1年くらい)会ってない子と今度会います。
正直僕は結構その子が好きです。
だけど向こうも僕も彼女彼氏がいることが多くて
特に恋愛ということには発展しませんでした。
強いて言うならば一昨年のクリスマス一緒に
すごした事くらいでしょうか。
だけど、昨年の年末突然またもや連絡があり、
「今からハワイ行くんだ。帰ってきたら会いたいよ」って
メールがきたんです。
どうすれば恋愛関係になれるでしょうか。
いきなり「好きだ」と言っても、真実味がないような気がして。。。

36 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:41 ID:y55Vqb92
>>35
「僕も会いたいって思ってた」とか何とかメールで返したらどう?
とりあえず向こうも寂しいはず。(そうでなければ突然連絡などよこさない)
とりあえず会って、夜景の綺麗な場所にでも連れて行け。
いい雰囲気になったら、思い切ってキュッと抱きしめろ。
で、好きだと言えば、多分いける。

37 :zippo:04/01/04 13:42 ID:BVg3rq0N
前スレ>>496です。

俺♂28(A型) 相手♀23(A型)

出会って一ヶ月位で食事7〜8回 一日デート0回(タイミング合わなくて)
メールはなかなか返してくれないし、あけおめメール送ったけど返信無し。
脈ありっぽい漢字なんだがイマイチ性格が掴みきれない。
本人は言葉に詰まる事が多いので無言になったり考え込む仕草が多々有る。
『天然はいってる?』と聞くと否定する。
彼氏は3年いないらしい。
A型なんでハッキリした言葉は口にしない、なので俺のこと嫌なのか解らない。
こちらはガンガン言ってるのに(好きだよみたいなこと)話変えたりはぐらかす。
なんなんでしょう???

前回こんな感じだったのですが、進展ありました。

あけおめメールが一括送信で来た。
今日朝、「お手紙書いたんで住所おしえて・・」とメールが来た。
前に話の流れで「彼女になって」的なことを言った時
「考えさして」と言っていたような・・・・脈ありであれば会うか
電話ですよねえ〜??鬱手紙でしょうか?




38 :35:04/01/04 13:45 ID:gSM60Y5q
>36
ま、まじか。。。!
実はつい最近まで別の恋愛でカキコしていたんだが
常に脈なしのレッテルを貼られていたので
なんだかびっくりするレスだ

39 ::04/01/04 13:45 ID:9/efUFu2
通報されるかいな。。。
やっぱり話してなかったのはいたいかな・

40 :名無しさんの初恋:04/01/04 13:49 ID:y55Vqb92
>>38
つーか、どうせ1年近く会ってなかったんだろ。
だったら失うものは何もない。
アンタ真面目そうだから、思い切って行動できないかも知れないけど、
雰囲気のある場所でキュッと抱きしめれば、落ちずとも心は動く。
清水の舞台から飛び降りた気持ちでやってみろ。

41 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 13:51 ID:CHmkc3Yh
>>37
まあ、手紙というより、
「考えさせて」という言葉自体、
あまり良い結果な可能性は低いですな。


42 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:01 ID:JG3PsSr7
僕はいま東京で生活してて、いま地元にもどってきています。
遠距離恋愛している彼女と久々に会えてしばらくの間ラブラブで幸せだった
のですが、明日東京に帰るのでまた、離れ離れになります。。今日の夜会う
のが最後になります。彼女の仕事帰りに会うので少し時間しか会えません。
会える時間は少ないけど、しばらく会えないので素敵でロマンティックな時
間にしたいんです!!どうすればいいでしょうか?

43 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:04 ID:mqt6ON54
リーゼントみたいなオールバックで、いつも白のスーツと白の革靴、グラサン、茶髪です。たまにハット被ってる。(もちろん白)
女性から見たらだめですか?50年代をイメージしてるんですけど。ちなみに19歳。

44 :zippo:04/01/04 14:09 ID:BVg3rq0N
>>41
そーですよねえ!?
メールじゃなく手紙ってのは会いたくないって事ですかね?
はっきり喋れない子なんで・・・望みないですかね?
鬱です。

45 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:09 ID:dICbJDrA
自分:23歳♂
相手:19歳♀
バイト仲間。11月頃、彼氏と別れたとの報告を仕事中の俺の所にしてきました。
そして次の日にいきなり向こうから遊ぼうと誘ってきた。
それから1ヶ月くらいは2人でよく遊んでました。朝まで一緒にいる事もしばしば。
夜中に「これからどーする?」と聞いても向こうから「帰る」って言われた事はほとんど無いです。
某所で観覧車乗ろうと言ったら高所恐怖症(これは本当)だからと断られたんですが、
それから1週間後くらいにまた聞いたら「乗ってもいいよ」との返事が返ってきました。
結局、お互いの都合が合わなくて乗らなかったけど。
年末になり、何故か突然態度がそっけなくなりだしました。
以前はどんな内容でもメールを返して来てたのが、返ってくるのが半分くらい。
文面も顔文字とか入れた女の子っぽいものから普通の文章みたいな感じ。
遊びに誘っても断られるし(以前は絶対にOKだった)。
話を聞くと、30過ぎの元バイト仲間と遊んでるらしく、それで遊べなかったとの事。
その人が年末で仕事が休みになり毎日のように誘ってくるらしい。
で、その人の家に泊まって2人で一緒に寝る事もあるとか(肉体関係は無いらしいが)。
その男とどんな関係なの?って聞くと兄弟みたいな感じと言ってました。

この女は俺の事をどう思ってるんでしょうか?

46 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:14 ID:kNz5AAEJ
>>43
個性的でいいと思います。そこらへんのウニクロ・ム印
で固めてる男の人よりイケテルと思いますよ

47 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:19 ID:kNz5AAEJ
>>45
相手はただの男好きな女
あなたはそれに振りまわされてる男
あなたが告白しても上手くはぐらかされそう
もし付きあっても相手の男関係で苦労しそう
年下の女に振りまわされないで、次行きましょう

48 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:20 ID:As2Ej0mp
>>45
>この女は俺の事をどう思ってるんでしょうか?
こんなことをイチイチ考えても、何の役にも立たない。結局、「何か仕掛けて
みて、相手の反応を見る」ことでしか「納得出来る答え」は得られない訳で。

重要なのは、「貴方がどうしたいのか」な訳。「取り敢えず彼女とヤりたい・
付き合いたい」のであれば、「接触頻度を高くする&早期に決め手を打つ」
しかないのは、ほぼ自明だと思うんだが。

49 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:21 ID:F06xo0s1
>>45
好意がない訳ではないが、元バイト仲間の二の次にされてるのでは。
ただ遊んでくれて一緒にいて嫌じゃない存在なんじゃないでしょうか。
また元バイト仲間の仕事忙しくなったら遊んでくれるんじゃない。
そんな二の次の関係どーかと思いますが。

50 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:29 ID:As2Ej0mp
>>42
「サプライズ」付きのプレゼントをしてみる、というのは如何だろうか。今からだとあまり
仕込みに手間を掛けていられないだろうから、「荷物を出すのを手伝って貰う」とか
いう口実で、「相手にコインロッカーを開けさせる」とかまぁ、お手軽なのを。
→上記例の場合、「一目見てプレゼントと分かる包み」にしておくのが基本。

「地元」がどんなところだか分からんので、どこででも出来そうな案で。


51 :45:04/01/04 14:29 ID:dICbJDrA
>>47-49
レスどうもありがとうございます。
とりあえずその男との関係を聞いて完全に冷めてしまったので付き合う気はないです。
ただこの女が何考えてるのかよくわからんので第三者の意見を聞いてみたかったんです。

スレ違いかもしれませんが、こういう兄弟みたいな関係ってのは成立するものですかね?
俺にはそういう関係は理解不能なんですが。

52 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:34 ID:As2Ej0mp
>>43
殆ど全ての人にとって、貴方は単なる「変な人」でしかないであろうことは、書いて
おいた方が良いような気がする。

「パッと見で普通じゃない→即NG扱い(笑いのネタ)」というのが、残念ながら現実だ。

53 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:34 ID:F06xo0s1
>>51
一応自分にも一緒に寝て何もない友達います。
ただ確実に何もないって保障は私にはないです。
何かあるかもって覚悟なきゃ一緒には寝れません。
その彼女は男をなめてるんじゃないのかなー。


54 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:37 ID:As2Ej0mp
>>51
双方に「その気がない」場合には、成立する。また、どちらか一方にその気が全くなく、
他方が相手を「ダメだと理解はしているが諦めきれない」場合にも成立する

こともある。

55 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:38 ID:L6OOkFdC
>>43
なんとかっていうブランドショップの店長みたい
一緒に歩くにはかなり勇気がいりますね
それに値する魅力があなたにあれば問題ないんだけどね

エルビスを意識してるんでしょうかね?

56 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:38 ID:JG3PsSr7
これってどう思いますか?
付き合ってる相手がいて、その相手に永遠を誓うなど、一生おまえだけだと
いいまくります。そのときは本気です。本気で愛してます。
でも、そのうちほかに素敵な人にいっぱい出会います。そして、新しい恋が
芽生えて、別れてほかの人にいく。そうなってから好きになったから仕方な
いっていう。
僕はこういうのは、愛する人がいるのに心の隙を作ったことがいけないと思
います。一生愛するって言ったのだから心の隙を作らないで貫けとおもいま
す。皆さんはどうおもいますか?
文章わかりにくくてごめんなさい。僕は21歳です。

57 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:39 ID:/N5fFLay
復縁したいのですがどうすればいいですか?
振って振られて5日目ですが。

58 :42:04/01/04 14:42 ID:JG3PsSr7
>>50
返事ありがとうございます。


59 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:43 ID:L6OOkFdC
>>56
自分はあなたの考え方に賛同しかねます

>>57
振ったんか振られたんかどっちやねん
どっちにしても先ずは相手に連絡してみれ


60 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:44 ID:As2Ej0mp
>>53
「何かあってもいいや」ってのは、「兄弟姉妹のような関係」じゃないだろう…とか
思ったりするんだが、書き込み内容自体に異論がある訳でもないのでsage

>>56
>僕はこういうのは、愛する人がいるのに心の隙を作ったことがいけないと思います。
大変ご立派なお考えだが、他人に強制して受け入れられるとは限らないし、そも
そも強制するようなもんでもないので、個人レベルで実践なさってくだたい。布教は
勘弁。

まぁ、「公言すると引っ込みが付かない」類の言葉なんで、あまり人には言わない
方が良いだろう、とだけ書き添えておく。

61 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:45 ID:tPcZREeU
こんにちわ。ぜひ相談に乗ってください。
今大学生なのですが、同じ大学の二個下の彼氏
がいるんです。いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、
この間彼氏に、このままお互いのことを理解しないまま
付き合っていていいのか?みたいな話をしたんです。
そしたらかれしが「お前がそんな気持ちでいるとは知らなかった。
もう信じられなくなった。少しでも別れたいっていう気持ちを
持っているって事は、もう好きじゃないってことなんじゃないか?
考えさせてくれ」と言われて。次の日にもう一回話したんですが
「これはもう一日二日で片付く問題じゃないから。今日は
帰ってくれ」といわれ、そのままお互い正月で実家に帰ってしまい
その後なんの連絡もありません。これってどういうこと
なのでしょうか?むこうの気持ちがわかりません。

62 :20:04/01/04 14:46 ID:h5j6EhCo
>>26
そうですね、とりあえず現状維持することが大事かもしれません。
壊れたら実もふたもないですから。

>>30
いって後悔、というのもいいけれど、その辺のバランスが良く分からないんですよね。
たとえば一緒にご飯を食べに行った際に、手を繋いじゃっていいのかとか。

63 :45=51:04/01/04 14:46 ID:dICbJDrA
>>53
>その彼女は男をなめてるんじゃないのかなー。

やっぱそうですかね。別の女の友人(その女の事は知らない)にも、
「周りにちやほやされて調子のってんじゃないの?」って言われました。

>>54
双方にその気がないのに一緒に寝るというのは理解不能なんですが。
好きでもない男の家に泊まりにいくのも理解できないし。
その男のことを「好きだけど恋愛対象じゃない」と言ってたのもよくわかりません。
まあ、人それぞれ考え方があるからしょうがないといえばそれまでですが。

とりあえずその女の考えにあわすことは無理なんで、次探します。

64 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:48 ID:J4UjC4rF
>>56
21にしては純粋すぎだな。
人ってもんは変わっていくもんなんだよ。成長もその中に入る。
それはなにも好きだという気持ちに限ったことではない。
1度将来何かしたいって思っても、途中でやっぱりあんな職業も
してみたいなんてことたくさんあるだろ。
心の隙とかいう問題じゃないね。そのときは1番だと思ってても
そのうちしらないうちに変わっていってしまうこともある。
もし君が彼女に永遠なる物を誓って、彼女が他に好きな人が出来た
なんて言ったらどうすんだ?それでも言ったことは守らなきゃって思うか?
言ったことをを守るのも大切だけど、それだけじゃどーしようもないときがあるんだよ。


65 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 14:51 ID:As2Ej0mp
>>57
全力で謝れ、と。別れた事情が何であれ、とにかくそこから。

>>61
1)拗ねてるだけだが、謝り下手で引っ込みが付かない。
2)そろそろウザく感じ始めているころだったので、別れる口実が出来てラッキーだと
思っている。

恐らくどちらかだが、どっちだろうね。まぁ、俺の知ったこっちゃない。貴方自身で
確かめるしかない訳で。

因みに、↓「んなもん誰だって気分悪なるわい、クソが。」とか思いました。嫌な女。
>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか?みたいな話をしたんです。

66 :57:04/01/04 14:53 ID:/N5fFLay
>>59
こっちからさようらなと言ったら「あんたからそんなこと言われないと
いけないの?こっちこそさようならよ」って言われました。
何て言って復縁しようか迷ってます。
たぶん電話は出てくれないのでメールで言うしかないですけど。

67 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:54 ID:J4UjC4rF
>>61
>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか?みたいな話をしたんです。

たしかに言われた方としてはウザさ100倍。
忙しいってわかってるならしょうがないでしょ。

68 :m:04/01/04 14:55 ID:iMFDoH2j
男の人で普段全然メールとかしない人って、好きな子もしくは彼女ができても
あまりメールしませんか?最近いい感じになった人がいるんですが、メール全然うって
くれないし、返信もすごーくおそいんです。あまり思われてないのかな。。。とか
すごくかんがえてしまって、メールした後いつもブルーになっちゃいます。
会ってるときはすごくいい雰囲気なんですけど。。2年半彼女いなかったらしいので
慣れてないんでしょうか?意見おねがいします〜


69 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:56 ID:L6OOkFdC
>>66
裏表タンの言うようにあんたから平謝りに謝るしかない
原因にもよるだろうけど

70 :名無しさんの初恋:04/01/04 14:57 ID:J4UjC4rF
>>68
オレはすぐ返信するけど(忘れると嫌だから)、
友達とかでは2,3日後に返信してくる奴もいるよ。
気にすんな。

71 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 15:01 ID:As2Ej0mp
>>68
>好きな子もしくは彼女ができてもあまりメールしませんか?
しません。恐らく筆不精(とは言わんか)です。ズボラです。気が利かないのです。

こういう人は「言われないと気が付かない」のです。なので、

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘) <メール返信くらいきっちりしたらんかいボケ。
  ⊂彡☆))Д´)

とか言わないとしません(言っても中々しません)。「諦めつつもタマにはつつく」と
いうスタンスでどうぞ。

72 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:04 ID:U+QFc6L8
>>68
人それぞれだとは思うが、普通は好きな子からメールきたらすぐにレスすると思う。
まあ、受信した時の状況(すぐに返せない場合もあるし)で変わるとは思うが。

相手側から送ってこないのはあなたに興味がないのか、自分からメール打たない人間かどっちか。
俺なんかは「あんま送っても相手に迷惑かな?」とか考えちゃってあんま頻繁には送らない。

73 :m:04/01/04 15:07 ID:iMFDoH2j
>70>71
そうですか。。私はメール好き人間なので、返事すぐこないとすごく気にしちゃうん
ですよね。冬休み実家に帰ってからほとんどメールこないんですよ。忙しいのかなあ。

74 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:09 ID:y55Vqb92
>>62
手を繋いじゃって良いんじゃないの?
普通に「手、繋いでいい?」って聞いてみればいいのさ。
繋ぐ前と繋いだ後では、2人の心の距離も違ってくるから、やってみ。

75 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:09 ID:J4UjC4rF
>>73
そう思おうぜ。
オレなら速攻返信間違いなし。
メール好きの奴は返信早いよw
そうでもない奴は相当遅い。

76 :misuzu:04/01/04 15:10 ID:YcZyg0go
こんにちは。初めて書き込みます。
私もあなたと同じような状況です。忙しくてあまり会えない。
お互いに向き合って話し合うのが一番だよ。自分の思いを伝えて彼が理解
してくれなければそれだけの関係だったってことだし。ウザイと思われるのが
怖くて本当の思いをぶつけない人もいるけれど、そんなの長く続かない。
自分のストレスと不安がどんどんたまってつらくなるだけだから・・・。
お互いに本当の自分の姿で向き合って理解していくのがいい恋愛じゃないかな。
そうやって仲が深まって信頼も生まれてくると思うし。
私も何度も悪い方にばかり考えてしまったこともあるけれど、思いを伝えて
話し合ってすっきりしたらだんだん会えないのも慣れてきたし信頼も生まれたよ。
独身時代は短い訳だし、会えない時間も有効に使って一度きりの人生を有意義に
すごさないと。彼も頑張ってると思うから。
お互い頑張ろうね。

77 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:12 ID:J4UjC4rF
>>76
誰へのレス?

78 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:14 ID:zqBc5QPF
>>68
たぶん、彼は深く考えてないと思うよ。好きだとか嫌いだとか。
メールとかあんまりしない人なだけだと思う。
私の今彼も付き合う前はそうだったよ。
でも、私も68みたいなこと考えて、メール送るたびにモンモンしてた。

79 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:14 ID:y55Vqb92
>>76

>いろいろ忙しくてあえる日があまりなくて、この間彼氏に、このままお互いのことを
>理解しないまま付き合っていていいのか?みたいな話をしたんです。

まぁ、ものは言いようなんだが、要約すると「会えなくて寂しいから、もっと会って」ということでしょ?
それを「理解しないままつき合っていて云々」みたいな天下り的な言い方をするからムカツクのでは。
自分の気持ちを素直に伝えると良いと思います。


80 :misuzu:04/01/04 15:22 ID:YcZyg0go
61さんです。
初めてで書き込み方が分からなくて・・・

81 :m:04/01/04 15:25 ID:iMFDoH2j
>78
きっと自分だけ深くかんがえすぎなんですよね。気長に返信まつようにしてみます。
みなさんのレスで少し気が楽になりました。ありがとう。

82 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 15:29 ID:As2Ej0mp
>>81
>きっと自分だけ深くかんがえすぎなんですよね。気長に返信まつようにしてみます。
  _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)

相手とコミュニケーションを取ることなく安易に自己完結しようとするから、何かと悩んだり
することになるっつーのが分からんのかボケ、とか書いてみる。




83 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:29 ID:FLHhqQO7
>>68
俺、前もって彼女に言ってある。
「俺、携帯メールって用件以外のときは返さないから」って。
今の時代、携帯が当たり前になってるし、無いと不便だってみんな言うけど、中には持ちたくない
のに周りがみんな持ってるから持たざるを得なくなってる人もいる。俺は携帯は嫌い。
2年半彼女がいないとかそういうのはあんまり関係ないかもしれない。
会ってるときいい雰囲気なら問題ないと思う。
あと、電話代勿体無いからメールしてるって人がほとんどだと思うけど、毎日一日ほんの少しでも
いいから(一日5分でもいい。俺はこれぐらい)電話して声を聞くぐらいにしておけばいいんじゃない?

自己弁護じゃないけど、俺はメールはまず返さないけど、その代わり毎朝電話で起こしてあげてる。
でも、メール不精な人間はこんな気配りも無いだろう。
俺だって毎朝電話で起こすのは本音を言えば面倒でしょうがない。休みの日もわざわざ目覚まし
かけて彼女の起きる時間にセットしてるし。

84 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:31 ID:tPcZREeU
>>65
61です。
確かに、うざがられているのかも。。。
確かめるのも、向こうから連絡がこないのに
こちらからメールしたらますますうざがられるのではないかと。
こちらからメールするべきかどうか悩んでいます。

85 :56:04/01/04 15:33 ID:JG3PsSr7
>>56
気をわるくさせたならごめんなさい。布教ではないです。ただみんなはどう
思うかなと思って聞いてみただけです。すみませんでした。
>>64
すごいわかります。どーしよーもなくなることもあります。
自分の理想論でしかないです。だけどそれくらい恋に懸けて燃え尽きたいの
です。彼女と僕は同じ考えでいつもこんなこといってます。
貫けないかもと思ったらきっと貫けないとおもいます。どんなことが
あっても貫くと…貫けなかったら死ぬ。無理やりでも自分に言い聞かせてま
す。きっとこのさきいろんな人にあって心まどわされそうになることもある
かもしれません。ほかの人にいったほうが幸せになるかも知れません。
それでも貫いていたいです。さき何がおこるかわからないけど、いいように
いいようにいつも二人の幸せな未来をはなしてます。


86 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:37 ID:y55Vqb92
>>85
皆が思っていることだろうから、敢えてはっきりと書かせていただく。

 キ  モ  イ  よ  君   た  ち

おかしくなる前に、一度カウンセリングを受けることをお勧めする。マジで。
犯罪には走らないようにね。親とか殺しちゃダメだよ。

87 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 15:38 ID:As2Ej0mp
>>84
メールしてウザがられるようなら、もうダメでしょ。逆に「相手も仲直りしたい」と思って
いるのであれば、「貴方からメールが来る」のが嬉しくない訳がない。ことは単純。

ということで、とにかく「メールしてみる」のがよろしいかと。ま、あまり喧嘩の件には
触れずに、「休み明けの予定(どこかに誘うなど)を話題にする」というのをお勧め
してみる。

88 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:41 ID:tPcZREeU
61です。。
そう、たしかにうざがられているのかも。。。
てかたぶんそうですね。
男の人はやっぱり一度うざいと思ってしまったら
取り返しはできないものなのでしょうか?
つまりこれからさきこの彼氏と話し合ったとしても
もう無理なんでしょうかね・・・


89 :m:04/01/04 15:42 ID:iMFDoH2j
>83
電話の時は普通なんです。今日の夜実家からもどってくるんで、また連絡とって
会ってみます。まだつき合ってないので色々不安で。。。
お互い好きと言っててキスとかもしてるんですが、つき合ってない、みたいな
微妙な関係で。。。(ーー;)

90 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:45 ID:FLHhqQO7
>>61
俺、今の彼女と似たようなことあった。
とにかく忙しくってね、彼女には悪いけど、彼女よりも優先すべきことがあった。というか、今もだけど。
で、彼女に似たようなこと言われたよ。
>>67でも言われてるけど、正直、ウンザリだった・・。
でも、彼女が俺のことをすごく好きでいてくれてるのは伝わってたし、いろいろ考えて、身体を休める
ための時間も彼女に費やすようにした。
今は彼女とはうまくいってる。でも、俺の身体は限界に近い。毎日毎日疲れてる。
俺はしんどいの覚悟した上で今は無理してる。でも、心身共にそろそろやばいカンジがしてる。
ちなみに、彼女の前では疲れてるそぶりは見せない。だから余計に疲れて、彼女がいることが負担
になってる。
こんな状態に追い込んでまで、理解を求める?
まあ、俺の場合、ちょっと極端な例だけど、彼は「理解してほしい」と思ってるはずだよ。
俺も彼女に言わないけど、俺がなぜ毎日忙しい思いをしているのか「理解してほしい」って思うもの。

91 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 15:51 ID:As2Ej0mp
>>89
「微妙な関係」とか言いたいだけ、実はその状況が気に入ってる・酔ってるのでは
ないのか、と言ってみる。「微妙でない、はっきりした関係」になりたいのであれば、
「自分から状況を動かす」ようにしないと、どうにもならない。アホかっちゅうねん。

>>90
大学生(それも恐らく1・2年辺り)が「忙しい」とか言っても高が知れているような。

92 :m:04/01/04 15:54 ID:iMFDoH2j
>91
たとえばどうゆうふうにしたらいいのかアドバイスして下さい

93 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:54 ID:tPcZREeU
>>90
そうですね。ましかに言われた通り、彼も
「お前の気持ち理解してなかったけど、おれのきもちも
お前にはぜんぜん伝わってないよ」と言われました。
彼とは同じサークルで、彼は役員みたいなことをしているので
忙しいんです。私は彼氏より学年が上なのでサークルを続けて
いくのは物理的にむりで、いまサークルは休んでいる状態です。
そんな理由もあって、お互いの進む道が違っているのかもと
思い始めていたころなので、そういう話をしたわけですが、
彼氏から「考えさせてくれ」と言われたということは
それまでの関係だったのかも知れません。とりあえず
大学が始まったらもういちど話をしてみます。

94 :90:04/01/04 15:55 ID:FLHhqQO7
>>91
うん、俺も本当はそう思った。
大学生の忙しいなんて俺に言わせればたかが知れてるっていうのが本音。
でも、気持ちの上では同等の忙しさも在るんじゃないかと思ってね。

どれほど忙しいかなんていうのは本人にしかわからないことだしね。

95 :m:04/01/04 15:56 ID:iMFDoH2j
>91
たとえばどうゆうふうにしたらいいのかアドバイスして下さい

96 :名無しさんの初恋:04/01/04 15:56 ID:y55Vqb92
>>92
呼び出して、「ちゃんと彼女としてつき合ってください」と言えばよろし。

97 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 16:00 ID:As2Ej0mp
>>92
>まだつき合ってないので色々不安で。。。
なら、

>お互い好きと言っててキスとかもしてる
↑こういうことをする際にでも、「相手がどういうつもりで掛かる行動に出てきて
いるのかを問い質す」しかないでしょうが。イチイチ書くのもバカバカしいくらいの話。

98 :m:04/01/04 16:05 ID:iMFDoH2j
>96 97
一回言ったんですが、まだはやくない?(4回会っただけです)と言われて。。
今度あったときもう一回聞いて結論出すようにしたいんです。

99 :高一男子:04/01/04 16:08 ID:Ea2FZcwW
僕には年が三つ離れた中一の可愛いイトコの女の子がいます。小さい頃はそこそこ仲
が良く普通にしゃべれる友達みたいな存在でした。
でも年月が経つにつれ、時々見る度(年に一、二回。家の距離が40km位離れてい
るので正月くらいにしか会わない)、「可愛くなったな」
「タイプだな」と思うようになりました。でも僕が小4の頃からかめっきりしゃべら
なくなってしまいました。そして最近、なぜかそのイトコが夢に出てきて
楽しい夢を見たり・・・。その子と会う時何故か意識をしてかこつけてしまったりど
うにかして笑わせようとしたり・・・そして最近思いました。
僕はその子が好きなんじゃないかと。でも、そのことの関係はあくまでイトコだし、
たまに会いにいっても男グループと女グループに分かれていて、
しゃべる機会は滅多にありません。でも好きなのでこの恋はどうしても成功させたい
です。本当にどうしたらいいでしょうか。ロリコン気味ですみません。

あとちなみに今度2月11日にまた用があって会いに行きます。そのあとはいつにな
るかはわかりません。毎年正月には会いに行きますが。



100 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:14 ID:lZR6+RoY
どうしたらもてる男になれるの?

101 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:14 ID:1WYAkeWO
>>99
氏ねばいいと思うよ。

102 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:15 ID:flnBaNXU
>>99
ちょっと説明不足してるかも。
その子とは従兄弟で歳が離れてるわけ?


103 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:16 ID:flnBaNXU
>>100
尽くして立ててください。
男は本音、尽くす女が好きです。

104 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:17 ID:FLHhqQO7
>>101
コラコラ、思春期の高校生になんてこと言うんだ(w

>>99
まあ、仲良くなれるためのプランとか、戦略とかは立てられないことはないけど、でも、お勧めしない。
世代的な年齢差や、イトコだということを考えると諦めたほうがいい。

105 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:18 ID:lZR6+RoY
>>103
男の本音ではそうだろうね
女の本音を聞きたいんだけど

106 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:18 ID:flnBaNXU
>>105
女の本音は色々あるんだろうけど、
特別扱いされるのを好んでいます。
恋人じゃなくても、恋人みたいに率先されたり、
愛のある行為を示唆すると、かなりクラっとくると思われ

107 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:19 ID:lZR6+RoY
じゃあまず女の知り合い作ることからはじめないとダメだね

108 :高一男子:04/01/04 16:19 ID:Ea2FZcwW
>101
そんなこと言わないでくださいよ(ーー;)僕も悩んでます
>102
僕が高一でそのイトコの子は中一です。

109 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:23 ID:flnBaNXU
>>108
そんなに離れてるとは思わないけど(歳。
つぅか、何を悩んでるのか、具体的に書いて欲しい


110 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:27 ID:NTzPRVNG
>>108
相手の子が、あなたを「親戚のお兄ちゃん」ではなく、
「一人の男性」として見てくれる可能性はありそうなの?

111 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:28 ID:UeuVrdbV
age

112 :高一男子:04/01/04 16:33 ID:n60DAEC9
>104
どうも。でも何もしないで諦めるってのはちょっと悔いが残りそうです…ちょっと言ってることがメチャクチャですけどすみません。
>109
よく考えてみればそうかもしれないですね。
何を悩んでるかというと、この恋はあまりいい物とは言えないかもしれないけど僕としてはやっぱり成功させたいわけで…
でも関係はあくまでイトコだし何をしても恋愛までの関係にはどうしても発展しなそうな気がして。何をすればいいのかわからないんです。
計画も立てようがないし。


113 :高一男子:04/01/04 16:35 ID:n60DAEC9
>110
今のところは全然なさそうです…

114 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:36 ID:flnBaNXU
>>112
いや、あまりにも漠然と、恋したかもしれないからどうしようと言われた所で、
どうしようもない。恋を成就させたいなら、どこまで考えてるの?
セックス?結婚?とりあえず交際までもっていきたいとか、相手の気を引きたいとか、
なんとか話しかけたいとか。計画っていうとオカシイだろうけど、
最初はまず話かける事から始めないとね。まず共通の話題をさぐるとか。
正月に会ったりしなかった?
従兄弟っては、他人よりも、ずっと脈があると思うけど

115 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:44 ID:FLHhqQO7
>>112
世代的な年齢差を>>104で書いたけど、これは3つ離れてるという意味ではなく、あなたが高校1年
生で、相手が中学1年生だということ。これが20歳と17歳というのであればまた違ってくる。
それともう一つ。イトコだということを考えると、今行動を起こすのは絶対にやめたほうがいい。
まずは、相手が高校生になるぐらいまで待ってから行動に出る必要がある。それまで待つのは絶対
条件になる(少なくとも俺はそう思う)
でも、そこまで待ってる間にあなたに別に好きな人ができると思うよ。高校1年から卒業するまでの
時間の流れと、30歳の人間が33歳になるまでの時間の流れは異なるから。
つまり、あなたのほうが長い時間を過ごすことになる。しかも、あなたの年齢で一途に4年も待つのは
まず不可能に近いだろう。

その上で方法を考えることはできるだろうけど、そんな先のこと考えたって無駄。
だって、絶対他に好きな子できるもの(w


116 :高3女:04/01/04 16:52 ID:Xs1kB24w
相談に乗ってください

同じクラスに好きな人がいます。
告白したいような、したくないような・・・っていう微妙な感じです。

今お互い受験で大変なときなのにこんなことしてる場合じゃないのにって思ってしまうのと、
最近良く話をするようになって、告白をきっかけに気まずくなるんじゃないか
って考えてしまいます。

でも最近は毎日夢に出てくるくらい、そのヒトのことばっかり考えてしまいます。
本当に、どうしたらいいか分かりません・・・

何かアドバイスお願いします。

117 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:55 ID:flnBaNXU
>>116
>告白したいような、したくないような・・・っていう微妙な感じです。
はっきりするまで告白しないでください。
相手の方にも迷惑がかかるし、後悔すると、かなり面倒な事になります。
寂しいのなら、誰か男友達や、友達や、ネットでもいいから、
気持ちをぶつける淵を見つける事です。


118 :高一男子:04/01/04 16:56 ID:mId59nt9
>114
とりあえず、交際に持っていきたいなと。相手の気を引いて。
正月には会ったんですけど、イトコではいつも男グループ(大学2年生、高3、高2、そして僕の計4人)と女グループ(中2、中1[好意を抱いてる子]、小2の計3人)に分かれてて、
二つのグループで遊ぶことは滅多になく、非常にしゃべりにくい環境です。
それに男のグループを抜けだして女の子のグループにしゃべりかけにいくって行動もおかしいですし…
しかもその男のグループで僕は一番年が下で上の人たちからぬけだしてしゃべりに行くっていうのは難しいです。
もうその別々のグループで遊ぶっていうのはもう昔から決まっていて。近くて遠い存在です。


119 :名無しさんの初恋:04/01/04 16:57 ID:L6OOkFdC
>>116
告白して気まずくなっても、どうせ高三だったら出席も
少なくなるだろうし、進路も別々になるんだから
相手の迷惑にならない時期になら告ってもいいんじゃないかな

但し、振られても受験に影響のない精神力があなたにあればだけど


120 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 16:58 ID:flnBaNXU
>>118
何か変だねぇ。身内でしょ?
教室の中みたいな事言ってるなぁ。
行け出してもなにも、
みんなでカルタしようよーとか古い手で行く手もあるだろうに。
とりあえず、相手の視野に自分が入る事から始めないと、
話かける事もできないでしょうに。

121 :名無しさんの初恋:04/01/04 17:05 ID:DVq+Ycqs
かるた いいなー

122 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 17:08 ID:flnBaNXU
ふく笑いなんていかがでしょうか?
「オマイにソックリ」なんて言っちゃえば、
彼女の♥をがっちり。
鉄拳食らうかもしれませんが、

123 :高一男子:04/01/04 17:14 ID:3F1olwu3
>115
やっぱりこの年での三歳の差は大きいですよね…今は4年くらい待ってもいいって気持ちですけどこれからの生活のことを考えると確かに4年も待つことは出来ないかもしれません…。
どうにか諦めて次のステップに進んだほうがいいんですかね。
>120
確かに教室の中とは違いますね(汗 何か僕は被害妄想が激しいみたいでちょっとしたことがあるだけで大きく考えてしまうんです。
例えばそれがどんな女の子でも(おばあちゃんやホントにちっちゃな子供以外)話しかけたり話しかけられたりすると周りの人に変な風に思われてしまうと考えてしまったり。
僕が思うほどそんなにみんなは考えてないですかね?ましてや(女の子とはいえ)イトコと話すくらいのことは。

124 :高3女:04/01/04 17:17 ID:Xs1kB24w
>>117
>>119
告白してもしなくても、後悔はすると思います。
今のままずっとモヤモヤしてて、結局受験に身が入らなくて、後悔する、
こともあると思うし、振られて落ち込んで、あのまま普通に接してればよかったって
思うかもしれない。

気持ちを伝えたいって思うのは
あと少ししか一緒に過ごせないから、出来るだけ一緒にいたい
って思うから。

相手にしてみれば、この時期に、って迷惑なんでしょうか?

125 :高一男子:04/01/04 17:17 ID:3F1olwu3
>122
そういうのすごくいいですねホントにw鉄拳食らってもかまわないっすw

126 :名無しさんの初恋:04/01/04 17:20 ID:9J+G0oZF
純情そうでおとなしめの女の子が指輪を右手中指にたえずしてます。
これは恋人いると思います〜???

127 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 17:24 ID:As2Ej0mp
>>116
先ずは、「相手の予定を押さえる」こと。相手の入試がいつまでなのか(特に本命)、
いつ頃学校に出席するのか、などを知っておかないと、「暇になった時に誘う」など
貴方から「より仲良くなる為の行動」を起こし難くなる。

で、メールアドレスや電話番号など、「貴方から個人的に連絡出来る手段を確保」して
おくのも、必須。出来ればメールなど「その場で対応しなくても済む」ような手段での
遣り取りを「いつでも出来る」ようになっておくのが望ましい。と言ってもまぁ、アドを
訊いて「一月の早いうちに何回かメールの遣り取りが出来る」程度で充分か。

とにかくまぁ、お互いの進路に「ひとまずの結果」が出るまでは、「仲の良い関係」
というものの維持発展を意識するようにすれば、然程「相手に気を遣う」ことも不要
ではないかと思う。

ってことで、お互いが暇になったら、「デート(とはっきり言わなくても)にでも誘って」
ご覧になれば如何だろう。「学校でよく話をする」仲なら、ちょっと2人で遊びに行く
程度のことには乗ってくるだろうと思われる。

128 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/04 17:26 ID:flnBaNXU
>>125
ようするに仲良くなれってこったw


129 :名無しさんの初恋:04/01/04 17:27 ID:FLHhqQO7
>>123
恋心が無ければ今仲良くするのはさほど困難ではないと思うんだよ。まあ、あなたの人間性とか、
あなたが相手にどう思われてるかっていうのがわからないから断言はできないんだけどさ。
まあ、でも、4年待つつもりでいてもいいと思うよ。
別に突き放すわけじゃなく、どうせ待てないからさ。他に好きな人できて、その未来の彼女と仲良く
なってしまえばもうどーでもよくなるもんだよ、その今惚れてるイトコの子のことはさ。
>>124
「受験に合格したら彼に告白する。不合格だったら告白しない」と自分で決めて受験に挑むっつー
のはどうだろう。
今告白して、彼も喜んで、あなたも彼も勉強により身が入るようになればベストなんだろうけど、神
様でもない限りそんなことわからんしさ。あと、相手の迷惑はさほど気にすることはないよ。告白する
ほうがはるかにリスクを背負ってるんだから。
そんなことが影響して彼が受験ダメだったとしても、それは彼の能力がそこまでだったということ。
まあ、それはさておき、受験終わるまで待つのがベターだと俺も思うよ。

130 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 17:29 ID:As2Ej0mp
>>124
焦り過ぎ。まぁ、「告白される」側からすれば、大して迷惑とは思わんだろうとは思うが。
但し「相手にもその気がある」場合には、お互い「盛り上がり過ぎないようセルフコントロール
する」ことを申し合わせておくのがよろしいかと。
↑これが難しいので、あまり「受験前の告白」はお勧めしたくない訳で。

131 :名無しさんの初恋:04/01/04 17:29 ID:NTzPRVNG
>>126指輪スレあるよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054590943/

132 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 17:33 ID:As2Ej0mp
>>126
「結婚指輪」以外は、明確に意味が定まっているようないないような感じではっきりしない。
故に、「右手中指(の指輪)って何の意味だっけ?」とかいう軽い問い掛けが、可能な訳だ。

丁度良い話の切っ掛けネタなんだから、使ってみればヨロシ。ま、「軽く話し掛けられる関係」
なのであれば、だが。

133 :高一男子:04/01/04 17:35 ID:3F1olwu3
>128
はい、ありがとうございました。誰にも話せないことだったので…
>129
はい。そこの所をもうちょっとよく考えてみます。ありがとうございました。

相談にのって下さいましてどうもありがとうございました。色々よく考えて正しいと思う行動にでてみたいと思います。



134 :高3女:04/01/04 17:41 ID:Xs1kB24w
>>127
携帯の番号・メアドは知ってます。たま〜に、メールをするけど、勉強してると悪いな〜
と思うので、用事がある時くらいしかしてません。

>>129
受験終わってからって、卒業式もおわってるんです。
3月になればあっという間に会わなくなりそうです

>>130
>お互い「盛り上がり過ぎないようセルフコントロールする」
普段の生活からするとできそうにないかも・・・


135 :126:04/01/04 17:49 ID:9J+G0oZF
>>130-131
ありがとうございました!

136 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 17:50 ID:As2Ej0mp
>>134
メール:
1〜2日に一回くらいの頻度なら特に迷惑にもならんだろうし、とにかく試してみて、
直接会った時にでも、「迷惑ではないか?」と問うてみればヨロシ。まぁ、「迷惑だ」と
言う人はあまりいないだろうが、とにかく反応が悪くないようであれば、もう少し踏み
込んで、「受験の合い間の暇」な日にでも誘ってみる程度は構わんのではないか。

んなずっと勉強ばっかしてる訳でもないでしょ、お互い。

137 :名無しさんの初恋:04/01/04 18:25 ID:Xs1kB24w
>>136
こっちは暇でも、向こうがちょうど勉強してたら、とか思いませんか?
私自身結構タイミングが悪い人のようで、友だちにもよく言われます





138 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 18:33 ID:As2Ej0mp
>>137
再度>>127をお読み頂くのがよろしいかと。特に冒頭。

139 :名無しさんの初恋:04/01/04 18:44 ID:BHO0QoDk
どなたかお願いします。

僕は、今初めて女性とお付き合いをできている大学生です。
付き合って4ヶ月くらいですが、つき合うということはどういうことなのか?という
疑問が湧いています。好きだから一緒にいるというのは分かります。
僕は話下手なので、付き合いをしていく上で、どういう会話をしていけば良いのか
分からなくなるときがあります。会うとそれなりに話はできてるかと思いますが、
会う前には必ずと言って良いほど、この悩みが出てきます。
つまり、つき合うということは、コミュニケーションをするということではないかと思う
のですが、そこで問題が生じている気がしています。
こういう人間はどうしたら良いと思いますか?

そして、僕としては理想の女性と巡り会えていると思っているのですが、
ずっと一緒にいたい人だと思うのですが、絶対に別れないということは
ないと思うので、それを思うと怖くなります。
みなさんはこんなことないですか?


140 :名無しさんの初恋:04/01/04 18:49 ID:7P+vYliI
>>139
つきあうきっかけはどんなでしたの?

141 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/04 18:53 ID:As2Ej0mp
>>139
会う時、3回に1回くらい「相手を好き」「一緒にいられて満足である」である旨言及しときゃ
充分。後は、あまり「自分から喧嘩を仕掛けない・相手を責めない」程度か。

会話なんか、別に「強いて己から盛り上げる」必要などない。寧ろ「上手い相槌の打ち方」
だとか、「突っ込みのタイミング」だとかに留意する感じで。

まぁ、アレだ。「非常に頻出の、よくある不安」ではある。つーか、んな不安を感じられるだけ
幸せだということで満足しておくのが妥当なのではないかと。もてない板などに逝けばよく
分かる(が、大して面白くないんでお勧めしない)。

142 :名無しさんの初恋:04/01/04 18:56 ID:ERqGJzzR
>>139
あまり先のことなんて考えてはいけない。
あくまで友達的な感覚で遊べばいいと思う。
友達と会うときって何話そうかなんて考えないじゃん。
しかもkの友達とはこの先どうやって別れていくんだろう
なんて考えないでしょ。
難しく考えなくていいと思う。


143 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:00 ID:7P+vYliI
本当に友達感覚で会ってたら、
いつまでたってもその感覚が抜けずに
そのまま終わってしまったことがあります(泣)。
恋心を持っているなら、そうならないように気をつけて!

144 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:01 ID:BHO0QoDk
>>140
出会い系です。僕としては、真剣に彼女が欲しいという想いからです。
そうしたら、理想にはまった女性と巡り会うことができたと思っています。
出会い系を利用したのは、話下手であるからです。
1ヶ月メールをして会って2回目に交際をお願いしました。
そんな感じで付き合いが始まりました。

>>141
参考になるアドバイス、ありがとうございます!
話下手なのに、何を話そうか?と考えると、自分の話下手というマイナス面を
改善せねば!と思うのですが、難しいですね。
まずは、相槌を上手くやれるようにします!

145 :142:04/01/04 19:02 ID:ERqGJzzR
>>143
ほ〜そんな可能性もあったか。
気をつけますw

146 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:06 ID:7P+vYliI
>>144
彼女はあなたから見て、話し上手ですか?

147 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:07 ID:BHO0QoDk
>>142>>143

ありがとうございます!
あまり先のことは考えないようにします。
友達感覚と言うのも悪くないのかもしれませんね。


148 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:17 ID:zPPeLrxJ
21歳、恋人はいままでで三人、行きずりの恋も、割り切った関係も経験してきた。
でも、今また、一人の女性に恋をした。これは恋患いだと思う、その人を想うと辛い。
この人のためなら俺は何でも出来る。
でも、その人は、いつでも誘いには乗ってくれるけど、「好き」という意思表示をしてくれたことはない。

もう何度目になるかわからないが、デートに出かけた。
キスは何度もしてきたが、身体をあわせたことはない。
帰り道、何度か遠まわしに(本当は違う意味かもしれない)ホテルに誘われた。
「ゆっくり休んでから、帰ろう」と、でも俺は、その子が意思表示をしないと、行動に起こす気はない。

こんな俺はタダのへタレなんだろうか、その、遠まわしのお誘いが意思表示になるのだろうか…?

誰かこんな俺にアドバイスして欲しい。
お願いします。


149 :20:04/01/04 19:19 ID:h5j6EhCo
>>74
ただ仲良いだけで、返事もあいまいな彼氏もちの彼女と手を繋いじゃって
いいものかどうか悩みましたが、いいですかね。今度聞いてみます!

でも・・・一般的に言ったら、彼氏もちの女性にほれるより、早く割り切って新たな
恋を探すべきなんでしょうか?
でもこれって、もてない君で恋心すら縁が無かった俺には最初で最後のチャンスの
ような気もするんですよね。かと言って略奪とか、そういうのもなんだし・・・。

150 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:19 ID:oDsTfixx
>>148
向こうがホテルに行こうと言ってるのに意思表示がない?
確認の言葉が欲しいだけか?話にならん

151 :147:04/01/04 19:20 ID:BHO0QoDk
>>146
普通なのかなという感じでしょうか。
馬鹿みたいな会話をしない、コギャルとかのようではなく、
気品ある感じです。態度も容姿も。

152 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:21 ID:oDsTfixx
>>149
やるだけやってみたら?ダメな可能性のほうが高いけど

153 :148:04/01/04 19:24 ID:zPPeLrxJ
>>150
ゆっくり休もう=ラブホテルに行こう
でいいのでしょうか?

でも、最近キスは断るし、手は握らせないし。
遊びに行ってもせかせか歩くし…。
自信なくしますよ…。

154 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:27 ID:oDsTfixx
>>153
何度も、遠まわしに、誘われたんでしょう?
>ゆっくり休もう=ラブホテルに行こう
>でいいのでしょうか?
良いか悪いかは自分で決めることでしょ。マニュアルなんてないんだから。
その子とホテルに行きたいのなら行けばいい。
煮え切らないところが彼女も嫌なんじゃないか

155 :148:04/01/04 19:30 ID:zPPeLrxJ
>>154
一度、ホテルに行って断られてるんで…。
強引にはいけないんです…。
情けないですね…。

156 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:32 ID:zZm0f71a
すいません。
どなたかご相談に乗って頂ければ幸いです。
今結婚を考えて交際している女性がいるのですが、その女性には「過去」があります。

「あなたに真剣だから話しておきたいの」

と自分から告白してきたのですが、 内容として

@中絶経験がある

A一度不倫(当時彼氏がいたのにもかかわらず)をしたことがある

B合コンとかナンパで、その場のノリでキス等をしたことがある(ヤルまでは一切ナシとのこと)


私としては長いこと生きていれば(当方20代半ば)、人に言えない経験の一つや二つ・・・と考えているのですが、思っていた以上に前の彼氏・過去の事等に嫉妬している自分がいます。
毎日、胃が痛い思いをしてすごく切ないです。
もう別れた方がいいのでしょうか?
只、そのような過去の事情等を知っても私は彼女のことを愛しています。
このジレンマにどうやって立ち向かえばいいのでしょうか?

どうか宜しくお願いいたします。

157 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:33 ID:7P+vYliI
>>151
沈黙が苦にならない人とは、良い付き合いができると思います。
彼女とはそういう感じになれるのでは?
無責任な発言ですが、そういうのが付き合っていくってことかもしれませんね。


158 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:36 ID:7P+vYliI
>>156
な、何で別れを考えるのかが分からない。
彼女の誠意が届いてないの?

159 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:37 ID:jAxyf8du
>>156
そんなにたいした問題じゃないと思うのは俺だけ?
SEXする以上100%避妊なんか不可能なんだから中絶は
ある程度仕方ない部分もあると思うけどな。
その他二つは誰しも経験あるちょっとした悪さというか・・
万引きしたことあるみてぇなもんでしょ。
そのことを勇気出して>>156にカミングアウトしたのは何でか考えてみようよ
それだけ>>156のこと好きだからだろ?
男だったらその勇気に答えてあげようよ。
俺だったら正直に話してくれてありがとう的な愛を感じるが



160 :hiro:04/01/04 19:40 ID:Cd8tai32
自分♂25 相手♀20
街で初めて知り合った人です。似た名前のATMの銀行で、困ってる女の子二十歳
がいたので、一緒に探すことに。
で銀行の用事がすんで、どっか食事しましょうって誘いました。
でタバコも奢らされ、焼肉を奢りました。メアドと携番交換して
その日は、話してバイバイ。
1週間後 電話で会おうよって言われ、また会うことに。
会うなり、バスの定期代貸してって言われて、まだ付き合ってもないし
あまり知らないからと言って渋ってたら、もう帰るって言われました。
こっちも頭にきて、駅の改札に入り、電車に乗ろうとしたら
電話がありました。
女 もう帰るの?
こっち うん。 で電話切る。

でもう電話やメールがありませんでした。
なんのために電車で一時間来たのだろうと思っていました。
それから、ずっと電話もメールもありませんでした。

出会いが少なくて、気になっていたのでまたメールをすることに。
気になって好きです付き合ってと送ったら、いいよOKとの返事。
でもバイトで忙しいって言う返事で、クリスマス、年越しも一人でした。
クリスマスも少しだけならって言われたけど、お互いの中間地点まで来て
と強気にでていたら、連絡無し。それから、ずっとメールもしてません。
あとクリスマスプレゼントあるのとか高価な10万とか
の指輪欲しいとかナメたこと言ってました。
こっちは今、無職なのに。どうでしょうか、連絡はクリスマス以降取ってません。
こんな馬鹿な子と付き合うと苦労するのかな。
自分は真剣に付き合いたいです。相談に乗って下さい。

161 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:41 ID:oDsTfixx
>>156
気にしてるってことはこれから先、口論になったときになどにそのことを責めるでしょうね。
結婚はあきらめたほうがいいと思う

162 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:42 ID:iR6H99V9
>>156
過去は過去な訳で。今を大事にして下さい。

つうか、彼女も話さなくても良い事を。。って思うけどね(ニガワラ


163 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:43 ID:oDsTfixx
>>160
騙しやすいカモと思われてるだけ。なめられすぎ、足元みられすぎ…

164 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:43 ID:jAxyf8du
>>160
多分やめたほうが吉。

165 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:44 ID:7P+vYliI
>>160
なんかよくわかんないけど、
本当に本当に本当に好きなの?
どこが気に入ったの? 冷静になってみて。

166 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:45 ID:zZm0f71a
>>156
さっそくのレスありがとうございます。
自分の質問(どうして不倫したの?等)にはきちんと答えてくれるし、彼女の誠意は・・・充分に届いています。
自分のことを愛してくれているとはっきり思います。
ただ、自分の中での彼女の過去に対する嫉妬・なんでそんなバカなことをしたのか?これからも繰り返すんじゃないか?という気持ちがあり。。。
彼女の過去を知れば知るほどそう思ってしまうのです。。。

167 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:46 ID:p9RGMHWz
同じビルのフロアの隣の会社の26歳くらいの男性と毎朝出勤時
エレベータで一緒になります。もう半年以上ほぼ毎日一緒なので
昼食時に偶然同じレストランになったりしたときはお互い、「あ。」
って感じなんですが挨拶はしたことないんです。私は30歳なのですが
ちょっとずつ気になり初めてしまって・・。でも年下そうだし、やっぱり
男性は年上の人から(しかも30歳だし結婚焦ってるとか思われるかも
しれないし)声かけられるのってちょっと・・って思いますよね?

168 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:47 ID:iR6H99V9
>>160
ネタ?
出会いが無いからって、ヘンなのに手ェ出しちゃダメだってば(´∀`;)

169 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:48 ID:7P+vYliI
>>166
彼女の過去を受け入れる自信がないってことですかねぇ。
彼女がどーのこーのの前に、もうちょっと考えることがありそう。


170 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:48 ID:oDsTfixx
>>166
だから、やめとけって。しょせん、その程度の器量しかないってこった

171 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:50 ID:oDsTfixx
>>167
食事やデートに誘われたくらいで結婚焦ってるなんて思わないって。
気楽に声を掛けてみるべし

172 :hiro:04/01/04 19:51 ID:Cd8tai32
出会いが無いものでー。
気になるんですね。恋愛は理屈じゃないですよ。
まだ、一応付き合ってることですし。
>>163 164 165
ありがとうございます。でも時間がたっているので
冷静だと思います。
辞めたほうがいいんですかね。
OKのメ−ルで向こうも気になってたって書いてました。

173 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:52 ID:iR6H99V9
>>167
まずはエレベーターでちょこっと挨拶でもしてみては?
その時の反応を見ながら徐々に近づくべし。

174 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:53 ID:oDsTfixx
>>172
好きな男からお金を引っ張り出そうとするか?ただの財布だ。それでもいいなら勝手にしろ

175 :hiro:04/01/04 19:53 ID:Cd8tai32
>>168
事実ですよ。

たくさんレスありがとうございます。

176 :167:04/01/04 19:54 ID:p9RGMHWz
>>171.173 そうですか。ちょっとほっとしました。ありがとうございます。
でも歳とか聞かれるだろうな。好意とか表さずによく会うなあって感じの
方がいいですよね?

177 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:56 ID:zZm0f71a
>>158さん、 >>159さん、 >>161さん、 >>162さんありがとうございます。
彼女のことは今まで生きてて1番好きになった人なのです。
結婚・・・したいです。
彼女とはきちんと今後について話をしたいと思います。
彼女の過去を受け入れる自信は・・・とにかく頑張ってみようかと思っています。
彼女が自分から離れてしまうのが1番怖いので。


178 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:57 ID:oDsTfixx
>>176
誘った時点で好意があるのは分かるんだからふつうにしてればいいんじゃない?
年齢はあまり気にするな。

179 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:58 ID:iR6H99V9
>>176
はじめからガツガツ行くのは、相手が引いてしまう可能性大。
なので、あくまで爽やかにが良いかと。
奇遇ですね〜(´∀`)位から。。とか。

180 :名無しさんの初恋:04/01/04 19:59 ID:7P+vYliI
>>177
>>159さんが言うように、
彼女がなぜ思い切って告白したかをよく考えてみて。
あなたが受け止めてくれると信じているからじゃない?
好きなら、それに応える努力しなきゃ!


181 :167:04/01/04 20:00 ID:p9RGMHWz
>>178 はい。。私も今まで歳なんて気にしたことなかったのに
こないだの誕生日から急に・・。
もうひとつだけ質問いいですか(歳にこだわるなといわれてるのに・・)
あなたが彼の立場として、ちょっとでもフィーリングあってるなとか
思ってた矢先に歳がちょっと上ってわかったらいきなり引いたりする
事ってあると思いますか?単純にひとつの出会いとして歳関係なく
受け取りますか??

182 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:00 ID:L6OOkFdC
>>167
30なんだから挨拶くらいしようよ・・・・


183 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:25 ID:y55Vqb92
>>149
奪っちまえ!
自分自身の経験から言えることだが、もてない君から脱出する近道は、
チャンスを逃さないこと!これにつきる。

いま、おまいにとって素敵だと思える女性がいて、しかも彼氏との仲があまりうまく行っていない。
これは千載一遇のチャンスだ!
うんと優しくして、うんと話を聞いてあげて、そして手を取って親密度を高めろ。
「僕だったら○○さんにそんな思いをさせない」くらい真顔で言ってみろ。
失礼だとか、嫌だとかは思われないから安心しろ。
もしうまいこと相手が泣きでもしたら、そっと抱きしめてやれ。

成功する保証はしないが、失敗しても経験upになる。やってみれ。


184 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:26 ID:zZm0f71a
>>180さん、ありがとうございます。
本当は自分でもずっとそう思ってたのかもしれません。
誰かの一押しがほしかったのかもしれません。
これからは自分なりの努力で頑張ってみます。
彼女の全てを受け入れてみようと思います。
レスをくれた皆さん、本当にありがとうございます。
また、ここを訪れるかもしれませんが(ないように頑張りますが w)、その時はまた皆さん、宜しくお願いいたします。

185 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:26 ID:y55Vqb92
>>166
もしかして、まだ彼女とHしてないとか??

186 :167:04/01/04 20:27 ID:p9RGMHWz
>>179.182 サーバー負荷が・・って出てレスできませんでした。
おっしゃる通りですよね、挨拶から初めてみようと思います。
ありがとうございました。

187 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:30 ID:zZm0f71a
>>185さん、Hは済んでおりますが・・・?
何かひっかかることでも?

188 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 20:32 ID:CHmkc3Yh
まあ、努力は必要だが、
妥協はしない方が良い。


189 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:52 ID:7P+vYliI
>>184
参考になれば幸いです。

実は私も先日ここで相談した一人でして。
あなたと同じように、誰かに背中を押してほしかったんです。
たぶん答えは自分の中に出ていたんだけど、キッカケがほしかったというか。
おかげでアドバイスを実行して、今はスッキリしています。
あなたも前向きに頑張ってください。

190 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:52 ID:y55Vqb92
>>185
いや、自分の経験で、Hする前と後でだいぶ考え方が変わることがあったから。
彼女とする前は、過去の男のこととか色々と気になったけど、一度愛し合ったら
それから不思議なくらい気にならなくなったから。

191 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:53 ID:OiDKbdkD
別になんとも思ってない女の子にもあけおめメールで
ヒマだったら遊びに来てとか書いたりするんでしょうか?

192 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:53 ID:zZm0f71a
>>188さん、妥協するつもりはありません。
心から彼女のことが好きなので。
普通の恋愛経験を経てきましたが、彼女の代わりになれるような人はいないと思うので。
妥協したくとも妥協できないです(ww
彼女のことを受け入れられるような人間になれるよう自分なりに頑張ります。
レス、ありがとうございました。

193 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:55 ID:7P+vYliI
>>191
メール鑑定のスレがあるよ。

194 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:57 ID:zZm0f71a
>>189さん、前向きに頑張ります!!ありがとうございました!!
>>190さん、確かに彼女と一緒にいる時には全く考えませんし、気にもなりません。
ただ、一人になると・・・疑心暗鬼な気分になってしまうことがあるので。
でも、ここでの皆さんのアドバイスをこれからは生かしていきたいと思います。

195 :名無しさんの初恋:04/01/04 20:57 ID:u7ROWT/W
一目惚れに近いかな・・・?駄文ですが、相談にのっていただけると嬉しいです。

【自分】24歳・・・今年4月就職
【相手】22歳・・・フリーター(将来の夢はあるようです)←Aさん

【関係】
自分の妹の親友(それ以外に繋がりなし・・・)

【きっかけ】
大晦日(4日前)に妹と食事するため外出したら、妹と一緒にいるAさんと出会う

【今までの行動】
自分の家で家族と食事。→プリクラ撮る。→新年をAさんの家で迎える。そのまま朝まで妹と三人で話し、帰宅。

【仲の程度】
メルアドしか知らないです。妹に聞けば携帯番号聞けるけど・・・。
一回メール交換しただけ。あまりメール返信しない人です。
ただ、あと一回だけこちらから写真をメールで送るという理由があります。これをどう使うか・・・。

【Aさんの事情】
彼氏と同棲していたらしいけど、Aさんの親の逆鱗に触れて、別れることに。
でもAさんは彼氏から「寂しい・・」などと言われて、ある意味同情で寄りが戻ってしまっています。
「好き」と言われると嬉しくて、つい彼と会ってしまうそうな・・・。
ただ、彼女自身も、別れなきゃいけないんだってわかってるようです。

【これから】
今年四月に自分が就職で新幹線で三時間程度のところに引っ越します。
付き合うことになったとしても遠距離恋愛確定。

【どうしたい?】
・・・付き合いたいです。
妹も協力すると言っていますが、どうすればいいでしょうか。

196 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:10 ID:U+QFc6L8
>>195
遠距離恋愛する覚悟があるならアタックかけろ。自信がないならやめれ。

とりあえず相手がどう思ってるか全くワカラン。
現段階では積極的にメール送るくらいしかできないな。

197 :195:04/01/04 21:14 ID:u7ROWT/W
>>196
レスありがとうございます!

遠距離恋愛する覚悟はありますし、その自信もあります。
彼女もまた、似たような経験があるらしく、問題はないと思います。


>とりあえず相手がどう思ってるか全くワカラン。
親友のいいお兄さんと思っているようです。あと、鈍感です。
少なくとも恋愛感情は抱いていないと思われます。


>現段階では積極的にメール送るくらいしかできないな。
返信がなくても・・・ですかね?
それとも妹に間をとりもってもらって、もう一度三人で遊ぶことにしてもらうっていう案も考えたのですが。


198 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:22 ID:0NucqWbM
>195
せっかく妹がとりもってくれるなら
何度も会う機会を作ってもらった方がいい

メールは仲良くなってからの方がいいよ

199 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:22 ID:oDsTfixx
>>197
どうして同棲が親の逆鱗に触れたの?

200 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:23 ID:U+QFc6L8
>>197
3人で遊ぶ→それをネタにメールを送る→3人で遊ぶ

ってのを何回か繰り返してみてはどうだろうか。
それである程度したら「今度は2人で会わない?」みたいな方向に持って行くとか。

201 :195:04/01/04 21:28 ID:u7ROWT/W
>>198さん
>>200さん

それがですね・・・妹は今月中旬に海外に行ってしまうんですよ・・・。
ですので、三人で遊ぼう!と妹に頑張ってもらえるのはあと三週間程度・・・。
恐らく三人で会えるのはあと一回です。
やばいですかね?


>>199
同棲自体は許容してたらしいですが、彼のAさんの家族に対する態度や
年齢の割に幼い行動が、Aさんを傷つけているということで、親は怒ったらしいです。
細かいことは書きませんが、誰がどうみてもその彼氏がまずいことをしたなーと。


202 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:31 ID:0NucqWbM
>195
なら、次ぎ会う時に「今度は2人で会おうよ」
というしかないね
出来る限り多く会っといたほうが有利なのは言うまでもないけど・・・
ガムバレ!

203 :195:04/01/04 21:33 ID:u7ROWT/W
>>202
なるほど・・・なんだかそれだとすきって言ってるようなもんだと思うのですが・・・w
そのほうがいいんでしょうね。

204 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:33 ID:oDsTfixx
>>201
彼女はまだ彼のことが好きなんでしょう。正直きびしいね

205 :195:04/01/04 21:36 ID:u7ROWT/W
>>204さん
好き・・・というより同情に近い感じだと思います。
妹もAさんの両親も他の友達も別れた方がいいよって言ってるらしく、
どうやら今は決心しかけているようです。
彼からのメールにもレスしなかったりしてますし。

・・・まあ僕のメールにもレスくれないんですがw

206 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:39 ID:iR6H99V9
>>195
195さんの押し次第。
女って結構押しに弱い子が多いからがんがれ。
妹からその子の好み聞いて押せ押せでね。

207 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:40 ID:3cD1SGUa
前スレの338です。
年賀状が今日届きました。出したのが12月31日だったみたいで。
メールが送れないことでしたが、メールアドレスが変わっていたようです。
前はgoogleのメアドだったのですがADSLにしたらしく、
プロバイダのメールアドレスになってました。
写真付きでメッセージも添えられてあり安心しました。
センター試験まで2週間くらいなのであまりメールはしませんが
励ましメールは送っていきたいと思います。
合格した時には一緒に遊ぼうというような主旨の文がありました。

208 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:40 ID:oDsTfixx
>>205
彼女のことを鈍感と思ったり、同情に近いとか、女を見くびらないほうがいいよ。
つーか、自分の都合のいいように解釈しないほうがいい。
まだ彼女の心は彼に残っている。周りが反対すればするほど、気になるもの。
はっきり言って、のぞみは薄いぞ

209 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:41 ID:iR6H99V9
でもある程度押しても、好反応がなかったら潔く身を引こうね(´・ω・`)

210 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:42 ID:0NucqWbM
>195
オイオイ・・・しっかりしろ
女性がそういう微妙な状況にある場合は
強く引っ張ってくれるような男に惹かれるもの

「今後も君と会いたいんだ」とガツッと逝っとけ

211 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:43 ID:U+QFc6L8
>>195
何にせよ、どうせ遠距離恋愛になるような場所に引っ越す事が決定してるなら
何回か2人で会ったあとに告白してみたら?
断られても会って気まずい思いをするって事もないだろうし。
妹はその子にに何言われるかワカランが、あなたの気持ちを知っているから悪いようにはしないだろう。

212 :195:04/01/04 21:43 ID:u7ROWT/W
>>206さん

全体的なレスを拝見すると、強く押したほうがいいみたいですね。
今からメールして、今度三人で遊ぶ時までに色々話せればいいなと思います。

ちなみに好みっていうのは何に関することですかね?
音楽とか食べ物とかそういった意味ですか?

213 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 21:44 ID:CHmkc3Yh
>>208
ハゲドウ。

モトカレの事、まだまだ好きだよな。


214 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:44 ID:y55Vqb92
>>208
望みが薄くたって、なんだって、好きなものは好きで良いじゃないですか。
>>206も言っているみたいに、女の子は押されると弱いところもあるし、
俺は可能性はそれほど低くないと思う。

心が充足されている女を落とすのは難しいが、何らかの形で心に傷がある女を
落とすのはそれほど難しくない。心の傷を彼女が望むように埋めてやれば落ちる。


215 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:47 ID:y55Vqb92
>>212
俺は206じゃないが、「好み」と言うのは「好みの男のタイプ」と言う事よ。
彼女が好むようなタイプの男になりんさい。
服装とか、話題とかさ。(性格は難しいかも知れないけど、これを合わせられれば最強)

216 :195:04/01/04 21:48 ID:u7ROWT/W
うわ!レスがイパーイ!ありがとうございます。

>>208さん
そうなんですよね。女性は恐いです・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
でもその同情って言うのは親友の妹が言ってたんである程度信用できるかと。
それでも>>208さんが言うように、変に盛り上がらないように気をつけたいと思います。


>>210さん
しっかりします。
がつっと逝ってきます!

・・・今、メールで年末に撮った写真を送ってみました。
返事あるかな・・・ドキドキ


>>211さん
ですね!
どっちに転ぼうが、今年3月には告白決行したいと思っております。

217 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:49 ID:oDsTfixx
>>214
はぁ?
Aさんはとっくに195さんの気持ちに気づいてるんだよ。それでとくに進展がないんだろう。

>心が充足されている女を落とすのは難しいが、何らかの形で心に傷がある女を
>落とすのはそれほど難しくない。心の傷を彼女が望むように埋めてやれば落ちる。
それができるのはそれなりの器量がある男だけだ。残念ながらAさんにとって195さんは
そういう存在ではないのだよ。みなまでいわすなよ・・

218 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:51 ID:fuDLzBr0
さっきから彼氏の友達からイタ電がすごいです。
出ても「○○(彼氏)が好きだって〜」とか他にも意味不明なこと
言ってて。普通こういう時ってやめなよって彼氏が止めてくれるんじゃ
ないんですか?涙 元後言えば私のケー番みんなに教えちゃったのも
彼氏だし。電話かけてくる意味も分からないし;明日彼氏と学校で
会うんですが正直謝ってもらわないと話したくもないです。
どうしたらいいでしょう。


219 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:53 ID:NTzPRVNG
>>218
自分で結論出してるじゃん。
彼にそう言ったら?

220 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:53 ID:oDsTfixx
>>218
中学生か?しばらく怒ったフリしてれば謝ってくるだろ

221 :195:04/01/04 21:54 ID:u7ROWT/W
>>206
>>212

>彼女が好むようなタイプの男になりんさい。
>服装とか、話題とかさ。
今から妹に聞いてみます!
今ほど妹と仲が良くてよかった・・・と思うことはないですw

>性格は難しいかも知れないけど、これを合わせられれば最強
たぶん合うかな?
Aさんが天然系でずっとそういう人を待っていたので。



>>217さん

横レススマソ・・・。
あ・・・いえいえ。妹曰く「Aさんは僕の気持ちには気が付いてない」です。
Aさんが鈍感なのもありますが、僕がAさんに気持ちを悟られまいと行動していたので。


222 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:54 ID:f+2gfUQ9
他スレに書きましたがすいません、人か少ないみたいなので
こちらに相談させてください。29♀です。
半年前から付き合っている彼がいるんですが、昨年9月くらいから
「激烈に忙しい」ということで一ヶ月に一回すら会えません。
電話も、こっちからかけないと絶対かけてこないので、
もう飽きられたのかな・・・・自然消滅狙いかな
ショボーン・・・と思っていました。
男友達とかに相談したら「好きならどんなに忙しくたって
連絡してくるはずだから、その男はもう君に気がないんだよ」と
言われてしまったし。
で、だめもとで話をつけようと連絡したら、まだ好きだし会いたい、ただどうしても
時間がないんだと言う。男はプライベートより、仕事を取らなければいけない
ときがあるんだ、と。

そこで周囲の人に彼の状況を聞いてみたら、
本当に彼は仕事で追い詰められてて、ものすごい期待されてる超エリートなので
彼が倒れると会社ごと倒れるみたいな責任負わされてるんだそうです。
彼も電話で、この状況から自分をどうやって脱出させたらいいか悩んでいると
わりと素直に話してくれたので、私もわりと素直に納得して電話を切りました。
でも。納得してよかったのかな・・・
自分の判断がわからないです。この先も2ヶ月3ヶ月放置かもしれない。
やっぱり気持ちが薄いってことなのかな。
彼は仕事柄、六本木などで綺麗なホステスさん相手に毎日のように
飲んでいて、女には不自由しないみたいだし。「ホステス持ち帰りなんて
ありえないから大丈夫だよw」と彼は言いますが、
あくまでも全て言葉だけですし。かなり不安です。どなたか彼の気持ちを
代弁or説明してくださる方いませんか?


223 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 21:54 ID:CHmkc3Yh
>>218
とりあえず、電話拒否すればイタ電は防げる。
まあ、電源を切っておいても良いが。
で、明日彼氏にこの事を言っても良いが、
今から言えば良いと思うがな。


224 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:54 ID:y55Vqb92
>>217
仮に失敗したとしても、それは>>195が「器量ある男」になるための1ステップだと思う。
恋愛は経験だよ、失敗しても何も残らないわけじゃない。
失敗して得た経験こそ、千金にも勝る価値を持つと思うが。

>>195
おまいが失敗すると思って上のレスを書いたわけではないので、勘違いするな。

225 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 21:55 ID:CHmkc3Yh
>>221
> あ・・・いえいえ。妹曰く「Aさんは僕の気持ちには気が付いてない」です。
> Aさんが鈍感なのもありますが、僕がAさんに気持ちを悟られまいと行動していたので。

って、妹がもう伝えてるんじゃないのか?
妹がその子にいろいろ言ってると思うがな。


226 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:56 ID:oDsTfixx
>>221
はいはい。女の言うことを素直に信じてなさいよ。Aさんはあなたの言うとおり鈍感な人だよ。
自分のことを好きな人のことにも気づかないかわいそうな人だよ。


んなわけないと思うが

227 :20:04/01/04 21:56 ID:h5j6EhCo
>>183
奪ってしまえ! ですか・・・。
確かにこんなチャンスは人生初、気合入れていきたいところですが、俺のアドバイスに
したがって彼女は彼氏との寄りを戻したようですし。
前回の初、2人での食事の際、彼女のなんとも波乱万丈な恋愛遍歴を聞いたときも、
今の彼氏が一番好きになった人だ云々と聞かされ。しかもその彼氏ともいろんな
トラブルを乗り切ってきたみたいなんですよね。

今ここで、勢いに任せてがーっといったほうがいいのか、それとも再び彼氏との仲が
悪化するまで地道に縁を深めて行くほうがいいのか、悩みどころです。

とりあえず明日はバイト先のみんなで新年会。職場以外で彼女と会うのは(他の
面子もいるとはいえ)楽しみです。

228 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:57 ID:oDsTfixx
>>222
おとなしく待つ。


229 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 21:58 ID:CHmkc3Yh
>>222
はぁ?

忙しいなか一ヶ月に一回会ってくれてるんだろ?
時間を作ってくれない?
おまい自身じゃあ努力してるのか?
彼の仕事が終わるぐらいに、
その仕事が終わる場所に行くから、
1分でも良いから会って何て事したことあるのか?

そういうのをわがままって言うんだよ。

それにな、仕事があってプライベートがあるんだろう。
彼が充実してる、魅力があるのは仕事のおかげだろう。
もっとよく考えろ。


230 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:59 ID:0NucqWbM
>195
ちょっと出かけるのでこれで最後・・・
がつんと逝っとけ!

メールは辞めといた方がいい気がするよ
君と彼女はまだ気軽にメールのやり取りができる関係じゃないみたいだ
直接会って、距離を縮めるのが先決
それとメールの返事がこなくてもそれを絶対に攻めるな
検討を祈ってるよw

231 :名無しさんの初恋:04/01/04 21:59 ID:oDsTfixx
>>224
いまは失敗するという現実を言ってるまでだ。

232 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:01 ID:U+QFc6L8
>>218
とりあえずイタ電の番号を片っ端から着信拒否すれば?

彼氏はあんま友達とかに強く言える性格じゃないんじゃないかな。
彼氏がその友達に電話するのをやめさせるっていうのはあんま期待しない方がいいかも。
しかしその友達もガキだな。実年齢何歳か知らんが。

しかし自分の彼女の電話番号を友達みんなに教える男もどうかと思うが。
おそらく自慢したい気持ちがあるんだろうが。

233 :やまとも:04/01/04 22:02 ID:YRhRqif3
>>222
いくら激務だからといって休日もなんもなしってのはちょっと不自然。
彼にとっては安パイキープ程度の意味しかないようです。



234 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:05 ID:NTzPRVNG
>>233
不自然じゃない職場だって有るんだよ。
>229に全面敵同意。

235 :195:04/01/04 22:05 ID:u7ROWT/W
>>230さん
!!危なく送信ボタンを押すところでした・・・ホッ
たしかに>>230さんの意見に納得できるので、
三人でリアルで会う
   ↓
もう少し仲を深める
   ↓
メール交換する
   ↓
二人で会おうとアポをとる
   ↓
(゚д゚)ウマー??
という感じにしようと思います。


>それとメールの返事がこなくてもそれを絶対に攻めるな
はい。そのつもりです。

ありがとうございます!

236 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:07 ID:LuKy1rMp
休日があるうちは激務とは呼べんのぉ。

237 :222:04/01/04 22:08 ID:f+2gfUQ9
>>228
今は電話の会話で気持ちが落ち着いているので
待てる感じがします。

>>229
一ヶ月に1回は会えません。と書いたつもりだったんですが。
一度、なにがなんでもと時間を作ってもらい会いに行ったことがあります。
かなり強引だったんですけど。
そしたら私の顔見ると何か少し思い直すのか
「久しぶりに見るとやっぱり美人だね」とか「連絡するから」と
言ってくれて幸せな気分になるのですが、後が続きません。

仕事が終わる場所に行くとかやっていいものですか?私は
ストカー扱いされるかなと思って出来ませんでしたが、男の人はそういうの
嬉しいものですか。大丈夫なら全然やりますよ。

238 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:08 ID:y55Vqb92
>>227
まぁ、「待つ」とか、「機を見る」という技術的問題については別に考える必要がある。

それはさておき、「奪ってやる!」という気概が必要だよ。
「相手にとって本当の幸せは何だろう」と考えるおまいはいい奴だ。その気持ちは忘れるな。
しかし、「自分の幸せをつかみ取る」という根性は大切。

まず、片思いでない恋愛をしてみろ。それまでとは見えるものが違ってくるから。
それが思っていたほど甘いものでは無いことに気づくと思う。
それを乗り越えて、「それでも恋愛とは素晴らしい」と思えた時、違うものが見えてくるはず。

何はともあれ、「欲しいものはつかみ取る」という根性をもって、そのための技術を学べ。


239 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:11 ID:oDsTfixx
>>237
行くな。とにかく仕事に集中させてやってくれ。
あなたのために頑張ってる部分もあると思うぞ。つらいが耐えろ。彼の負担になるな。
適度にさみしいと言うのは構わないが、わがままは迷惑なだけだ

240 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/04 22:11 ID:CHmkc3Yh
>>237
> そしたら私の顔見ると何か少し思い直すのか
> 「久しぶりに見るとやっぱり美人だね」とか「連絡するから」と

これはダメそうかもな。
これを最初に書いておいてくれてるのなら、
あなたの友達の言うとおり、
どうも彼は時間を作ろうと努力していないようだね。
それが彼の答えのようです。

> 仕事が終わる場所に行くとかやっていいものですか?私は
> ストカー扱いされるかなと思って出来ませんでしたが、男の人はそういうの
> 嬉しいものですか。大丈夫なら全然やりますよ。

まあ、同意の上ね。


241 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:14 ID:59ruOsdY
>>237
仕事が終わる場所には行かない方がいいと思う。

242 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:20 ID:iR6H99V9
>>237
何か誠意を感じないなぁ。。その男。

243 :222:04/01/04 22:22 ID:f+2gfUQ9
>>233
休日はほぼ無いです。でも、電話くらいくれてもよさそうなのに
無いってことは、やっぱり・・・・そういう答えでしょうかね・・・。
>>239
あなたは激務な状況になったことのある方ですか?
仕事が一段落したときに、ふと思い出して連絡もらえるのならそれでも
いいです。
>>240
は、そうか、顔見ないと「イイ」と思い出さない程度の女という
意味ですね。


244 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:25 ID:0NucqWbM
>>222
「貴方が忙しいことは本当によく分かっている・・・
だけど私に何かできることはない?」と言ってみよう

その返事で彼の気持ちがわかるよ

245 :222:04/01/04 22:26 ID:f+2gfUQ9
>>244
それいいですね!いただきます。

その返事で、気持ちがわかってしまうのは・・・・怖いですが・・・

246 :やまとも:04/01/04 22:28 ID:YRhRqif3
>>243
休日のない激務もあるそうですが。
付き合って6ヶ月で9月から激務ということはまともにつきあったのは
2〜3ヶ月ですよね。
それでまわりに確認しなければならないほど情況がわからないと
いうのは、連絡がほとんどないってことだと思いました。
仕事に情熱燃やすにしても、愛している女性と苦楽を共にするには
あまりにも投げやりなやり方です。

一度後悔させてやって、それでも追ってこなければ彼にとっては
残念ながら恋愛など時期尚早だったのでしょう。

247 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:29 ID:NTzPRVNG
>>245
例え、「待っててくれ。連絡はするから」
と返されたとしても、気持ちが無いんだと直結させる必要は無いと思う。

電話だけでも満足してやって欲しいな。
彼が精神的にもかなりキツイんであれば、彼にとっても和みになる。。。はず。

248 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:30 ID:NTzPRVNG
>>246
そうだね。恋愛してる暇無いのかも。

249 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:31 ID:FiHUpv5v
私が今すっごく好きな人は29歳で、私は18歳です。
29歳からみて18歳は恋愛対象として見ることができますか??
18歳は子供でしょうか?

250 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:35 ID:59ruOsdY
>>249
子供・・・かな。
でも個人の性格、人間性にもよるから。


251 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/04 22:36 ID:g1ciw8Gr
>>249
恋愛対象としてみる事は可能でしょう。
私の知り合いに、一回り以上歳の離れたカップルが居ります。
それと、18歳が子供かどうかは一概には言えないと思いますが、
一般的には子供から大人への過渡期でしょう。
女の子は成長が早いですし、個人差もあると思いますが…

252 :やまとも:04/01/04 22:39 ID:YRhRqif3
>>249
年齢よりあなた自身が彼の好みかどうかだと思います。
いい感じで話ができるなら気にすることないです。

253 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:40 ID:0NucqWbM
恋愛に年齢は関係ないと思う
というか思いたい

254 :222:04/01/04 22:41 ID:f+2gfUQ9
>>246>>248
投げやりというか。。。考えてないんでしょうか?
彼いわく「俺は仕事に関しては天才だと思うが、恋愛が上手くいった
ためしがない・・・」そうで。私以前の女性たちにも私と同じ
扱いだったんだとしたら、女から愛想尽かされて当然だと思うんです。
で、ここで私が離れたら今までの女性たちと同じになって
彼は何もかわらないまま。なので私は振りたくないです。
我慢強く待って、半年先か1年先になるかわからないけど、
お疲れさま。と笑顔で受け入れたら喜んでもらえるかなあ。

>>247
電話で明るい話題を話すようにして、会えないことを責めたりしないようにすれば、
好きでいてもらえるかな?頑張ってみます。




255 :名無しさんの初恋:04/01/04 22:46 ID:59ruOsdY
>>254
今までの女性たちと同じになりたくない。
わかる〜。
私もあなたと少し似た悩みがあって、
でも彼の全部を受け入れたい、そして私も受け入れてもらいたいと思うので
忍耐中ですw
頑張りましょう。

256 :やまとも:04/01/04 23:02 ID:YRhRqif3
>>254
彼が不器用なのはわかりますが、一生不器用かも知れませんよ。
それでもいいのなら、待つのもいいかと思います。

遊ばれるより、不器用に愛されるほうが不幸が続くこともあります。
彼に器用さを期待せず
楽しく待てるなら待ってみてはどうでしょうか。
そういう強い女性なら大丈夫だと思います。

257 :名無しさんの初恋:04/01/04 23:04 ID:NTzPRVNG
>>254
「お前と居ると落ち着くよ」「話していると ほっとする」
と言わせましょう。
待つのは辛いけど、彼も頑張ってるんです。
一生忙しいわけじゃ無し、待つのも愛情かと。

258 :ZIPPO:04/01/04 23:17 ID:BVg3rq0N
>>37ですがあれから進展ありますた。

漏れが「お手紙怖いなぁ〜・・・なんだろ〜?」って送ったら
3:00ごろ「さっき手紙ポストに入れたよ〜!!・・・」と返信が来ました。
最悪はないかな?っと思っているのですが
どーでしょう?

259 :名無しさんの初恋:04/01/04 23:20 ID:D2SCo2eL
相談です。
年が明けてから好きな人に送ったメールの返信がないのです。
今までは普通にメールできてる仲でした。
メールの返信でいろいろ考えたくはないのですが、最近その人の事ばかり考えてしまってどうにもなりません。
このようなときはどのようにしたらいいのでしょうか?

260 :222:04/01/04 23:23 ID:f+2gfUQ9
>>256
う〜ん・・・深いですね>遊ばれるより、不器用に愛されるほうが不幸が続くことも
。。。私が強い女かどうかは自分でもまだ
わかりません。が、彼は頭のいい人なので変わるかも・・・という
期待がまだ私の中にあります。
とにかく彼の「いつもの恋愛パターン」を打ち砕きたいのは確かです。
>>257
そうですね。男性は、居心地の良い女性の所に帰ってくるもの
ですよね。可愛いメールなど送りつつ、返事くれとは言わないで、
待ってみよっと。
>>255
お互い、強い女になって彼を愛そう!

261 :やまとも:04/01/04 23:25 ID:YRhRqif3
>>259
なにか他に気をそらすのが一番です。
別の楽しい話題をふってみるのも手です。

考えすぎるのが一番ダメ。

262 :20:04/01/04 23:26 ID:h5j6EhCo
>>238
まずは「片思いで無い恋愛」がしてみたいですね。そのためには今気になる相手を
「奪ってやる!」か、まったく新しい人しかないわけで・・・。
この初恋相手がフリーだったらもっと話は簡単だったんでしょうが、ほれたものは
仕方ありません。がんばります。

263 :やまとも:04/01/04 23:41 ID:YRhRqif3
>>260
少なくともわたしの知る限りでは、頭が良くて仕事の評価の高い男が
自分の内面をいきなり変えるのを見たことはありません。
ふつうは逆です。どんどんまわりの気持ちに無頓着になります。
あなたがおとなしく待てば待つほどもっとそうなります。
ふつうはね。
しかも、彼はそのために(かどうかわかりませんが)何度も失恋
していますが、関係の修復に努力した形跡は今までありましたか?

いつもの恋愛パターンを打ち砕くために「待つ」のはどうでしょう。
その言葉に彼ばかりかあなたまでが安住してしまってはいけないような
気がします。
彼にしてあげられることは本当に待つことだけでしょうか?

あなたが考えているほど甘いことではないと思いますが、
わたしが考えているほどあなたが無力であるとも限りません。
がんばって。

264 :名無しさんの初恋:04/01/04 23:42 ID:NTzPRVNG
>>258
最悪は無さそうなのでは?
手紙が来たら読んでみましょう。

265 :名無しさんの初恋:04/01/05 00:05 ID:JISDIqkg
222さんの姿に自分の姿がだぶる気がしました…
私の彼も、ここ数ヶ月で急に激務になり(IT業界です)、帰宅は連日2時3時、
一度ひいた風邪がなかなか抜けないまま、勤務が続いています。
休日はあるものの、1週間の疲れがどっと出るらしく、先日会ったときは1日のうち3時間しか起きていませんでした。
彼はあまり愚痴をこぼしたりしない人なので(愚痴を聞くと私が楽しい気分にならないだろうから、と…)
そんなに煮詰まっているとも思わずに、寂しい、会いたい、などと詰め寄ってしまった結果、
疲れた、別れたい、と言われてしまいました。今まで自分が彼にプレッシャーを掛けていたのに気付かず
反省して謝ったところ、落ち着いたのですが…
電話やメールくらいくれたって、と思うのですが、某企業の広報をしている友達(女性)曰く、連絡しなきゃと思いながらも
仕事が立て込んでくると「あと1つやったら、あと3つやったら…」と思っているウチにしそびれて、すごく済まない気分になるんだそうです。

>>239さんもおっしゃっているように、今はそっとしておくのが彼への思いやりではないではないでしょうか?
彼が多忙、という人の話を聞くと、やっぱりなかなか電話も来ないし、メールも来ないし、会えない、なんて聞きます。
大事なのは電話やメールの数ではなく、密度の濃さではないでしょうか?
私も連絡が来なくてうつ病になりかけたんですが、どんな時間を共有するかの方が大事だと思うようになりました。
連絡が来ないくらいで彼への気持ちは冷めてしまうものではないはずです。
私は彼が大事なので、寂しいし辛いけど、彼に余裕ができるまで待つコトに決めました。
それで辛くなったら、またここにこぼしに来ればいいんだし、がんばりましょうよ!

以上、自分への反省も込めて…



266 :名無しさんの初恋:04/01/05 00:50 ID:0hFCGNuO
>222・265
【元気?】相手に放置されてる人【寂しい】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1072575043/
ってのもあるし。

267 :222:04/01/05 00:54 ID:RfYtH7Ru
>>263やまともさん
おっしゃることはわかります。
しかしその件に関して、彼と話し合うことは今現在は不可能だと
思うんです。
私が彼の本心を知ろうと話し合いを何度も求めた結果、または
恋愛の失敗について一緒に考えようと提案した結果、彼は私に会っても
安らげないので余計に遠のいてしまった、という面があると思います。

彼の都合のいいように待つだけ、ではダメだと私も思います、
彼の仕事が一段落した時に、私が犬のように尻尾振っていくだけじゃなくて
どう出るかが課題になってくるのでしょうか。

あと、私も専門職の人間なのでいつどういうふうに忙しくなるかわかりません。
私は彼を含めた未来の人生計画を考えていますが、
彼がもし人生設計に私を含めていなかったり、
何も考えていなかったらアウトかもしれません。

>>265
「忙しい」を言い訳にする男のすべてが、いい加減な男ではないんですね。
私も、彼を好きな限り、前向きに頑張ろうと思います。
もっと、時間的余裕のある男性と付き合ったほうが幸せかもしれないけど、
好きなものは、仕方がない。

たまにはこちらでお話ができるといいですね。

268 :ZIPPO:04/01/05 01:02 ID:ANzJuR5p
>>264

ありがとう!
ちょっと鬱な気持ちが晴れました。
手紙着たらレスします!!!

269 :222:04/01/05 01:03 ID:RfYtH7Ru
>>263
あと、彼が普通の一人暮らしなら部屋に行って洗濯や掃除をしてげるとか、
なんか出来そうなものなんですけど、なんと彼はお手伝いさんを雇っていて、
そういうことは期待してないと言うのです。
一緒に暮らそうよと提案したら、「諸事情によりそれは今は無理」と
簡単に却下されてしまいました。
でも、今突然思い出したんですが付き合いだしたばかりの頃に
「俺に尽くしてくれる?」って私に聞いたな、彼!あれはどういう意味だったんだろう。
どうやって尽くせばいいんだろう・・・聞いてみないと。

270 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:04 ID:d+hXz2dc
>>222
29才。三十路直前。エリートで玉の輿。一生懸命頑張ってます。
ってのが匂うとアウトだと思うけどねえ。余裕がなくて。

271 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:10 ID:+glqzoFq
言い訳をいろいろ見つけては、6年間待たせている男です。
「であったころはこんなひがくるとは思わずにいた・・」
などと連呼して歌われてしまいました。
なんか、すごく落ち込む。さすがにもう終わりかな。
このスレ呼んで、また落ち込んでしまいました。

272 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:12 ID:0hFCGNuO
>>271
何故待たせてるの?

273 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:14 ID:0j2QlCYk
当方、29歳・男です。
気になる相手は31歳(女)で、職場にて、同じチームで仕事をしてます。
彼女は派遣会社からの12月から1月末まで、応援で作業をしてもらっている。

彼女のことが好きになってしまいました。
でも仕事場では1日に3分ぐらいしか会話ができません。
(業務・私語含めて。彼女とは席が離れているので、常に会話できる状況でない)
でも、こちらから話を振れば、彼女から話題を膨らませて会話を返してくれます。
一度、こちらから誘って、彼女と一緒に帰宅したことがあります。
でも食事などにはまだ誘っていません。

好きになった彼女とは、あと1ヶ月弱しか会うことができません。
2月になって、彼女が仕事場から離れても、友達としてお付き合いしたいと考えていますが、
私はこれまで恋愛経験はおろか、異性の友達も作ったことがないので、
どうやれば彼女と親しくなれるのか、わかりません。

そもそも、異性と1ヶ月間で仲良くなれるもんなんでしょうか?

どなたかご教授願います。

274 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:22 ID:0CA0sfQ8
>>273
一ヶ月でどうこうしようじゃなく
一ヶ月で最悪でも、連絡先と、それなりの用事が
あれば連絡する間柄、あたり目標でいいかと。
急速に親しくなってるようだったら流れに身を任せればいいだけで。

一ヶ月が長いか短いか知らん。が、
繋ぎつけとけばもっと時間かけられる。
まぁ、いくら時間あっても芽がでない間柄もありますけど。

275 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:22 ID:0hFCGNuO
>>273
メールアドレスを聞いて、連絡を取ったら?

276 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:30 ID:+9AdiZa8
幸せな相談なのですが、
今日付き合いたての人と初キスをしました。
寝る前に送るメールはどんなのが男的に嬉しいのでしょうか?

277 :げろしゃぶ:04/01/05 01:32 ID:UhOBBdvb
>>276
とても嬉しかったとか幸せだった、と

278 :273:04/01/05 01:34 ID:0j2QlCYk
>274
この1月中に彼女が行った仕事を、末日に私がすべて引き継ぐことになっているので、
2月以降は、彼女は今の仕事に関与しないことになっています。
よって、業務上「連絡する間柄」ではありません。

ただ、今、彼女に担当してもらっている作業が、
実際の業務でスタートとなるのは2月中旬なので、
「彼女にとって、自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか?」
ということを伝える目的であれば、連絡する意味はあると思います。

でも、どうなんでしょう?
自分には、今の状況が「彼女とと親しくなっている」と
ぜんぜん自覚していないので、何とも言えません。
彼女は単に、仕事仲間との駄弁に付き合っているだけなのかもしれませんが。。。


>275
そんな簡単にメアドって聞けるもんなんでしょうか?

ちなみに彼女とは、初めて会ったときに、名刺交換はしていません。
だから、彼女の最後の出社日に改めて名刺交換しようと考えているのですが、
最後の日では遅すぎますか?

279 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:34 ID:n5dd86w/
>>276


「歯、磨けよ。」


で、いいと思う。

280 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:39 ID:n5dd86w/
>>273
つーか、本当にその女のこと好きで
付き合いたいと真剣に考えてんのか、お前?

真剣にそれを考えてんなら、いくらでもできること見つけられるし
実際行動にも起こせるだろ。

覚悟も決められねーヘタレが何を相談しても無駄。

281 :275:04/01/05 01:40 ID:0hFCGNuO
>>278
名刺交換をするなら、それに手書きで自分のアドレス書いて、
これからも付き合いを続けたいので、連絡が欲しい
旨を伝えるのも手かと。

282 :11:04/01/05 01:40 ID:jRUe8Wud
>>12
どっちも好きな人ができて、そうなればそりゃ楽なんですよ・・・

>>14
やっぱそれしか無いかな
結構頻度は下げてるんだけど・・・なかなか苦しい
乗り越えれば楽になれるのでしょうか

283 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:42 ID:aoU1TWd6
女子高生しか萌えなくなってきたんですけど、どうしたらいいでしょう。
現在大学生です。

284 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:43 ID:0CA0sfQ8
>>278
業務関連のみで連絡してるうちはただの仕事の関係。
でも貴方の方向性でよいとおもう。
接点が仕事しかない貴方がそれ以上の親しさを望んでて
相手の意向は現在不明、と。

仕事がらみのやり取りに「私(わたくし)」を徐々に絡ませていってください。
どのくらいが失礼じゃないか引かれないか飯食えないほど悩みながらね。
一ヵ月後
>自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか?
のやり取りできて、そこに私的な近況報告入れてそれに相手も
返してくる、ぐらいが目標でいいんじゃないかと。突っ走ってもしょうがないし。

あとあと、貴方の場合、一回二回なら内輪の打ち上げ、とかお疲れ様でした
戸かとか、ありがとうございました的なお誘いは口実として使えるよね。
応じてもらえるかはこれからどの程度打ち解けていけるか次第だけど。

285 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:44 ID:0hFCGNuO
>>283
女子高生に声をかければ良いと思う。

286 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:45 ID:aoU1TWd6
>>285
そんな度胸はありません(;´Д`)

287 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:46 ID:0hFCGNuO
>>286
じゃぁ、然るべき雑誌でも買って、しこしこ抜けば?

288 :278:04/01/05 01:49 ID:0j2QlCYk
>281
>名刺交換をするなら、それに手書きで自分のアドレス書いて、
もともと名刺には会社用のメアドが印刷されているので、
裏面に自分の携帯番号とメアドを書いて渡そうと考えてます。

でも肝心なのは、彼女がメアド交換に乗ってくれるかどうかです。
こっちが半ば強引に名刺交換を行っても、
向こうがメアドを教えてもらわないと、その時点で脈なし決定ですから。。。

これは自分だけの話ではないと思いますが、
昔、番号交換をした異性に電話をしても「着信放置」されたことがあって、
それ以来、番号とかメアドを聞くのが辛いんです。

はー、胃が痛い。



289 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:52 ID:5MS6yKyt
25歳女です。
今まで友達として付き合っていた1つ年上の彼と好き同士であることがわかったのですが
彼はバンドをやっていて(他にちゃんと仕事もしているのですが)
「バンドに身が入らなくなるのが困るので、今は誰とも付き合わないことにしてる」
と言われてしまいました。

それでも、普通にデートもするし
バンドのほかのメンバーの前でも私とイチャイチャするし、
ほぼ付き合っている状況です。

何に悩んでるのかというと
どこまでの付き合いをしたらいいのか、加減がわからないんです。

彼がすごく私を好きでいてくれてるのが態度でわかるから、
それに応えたいのですが、毎日のようにメールしたり、電話したりすることが
果たして彼にとっていいことなのかどうか・・・?

先日も、彼のライブに行ったのですが、ライブが終わった後
2人で居たかったので、打ち上げもすっぽかしてしまったんです。

私は「好きなんだから仲良くしたいだけなんだよ」って思うのですが、
その反面、彼の夢の足をひっぱりたくはないんです。

彼に会いたい気持ちとかを自制することはできるのですが、
それをやりすぎて「あの子は本当に俺のこと好きなのかな」って不安にさせるのもイヤなんです。

290 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:53 ID:0hFCGNuO
>>288
何かしなくちゃ何も始まらんだろ。

291 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:59 ID:+sKcDoek
告白やら「付き合ってる」というコトバやらは儀式にすぎんわけで、
お二人さんいい仲なのはマチガイありませんなー。
今の関係を続けつつ、彼を支えになってあげるのが役割ではないかと。
与え続ければ自然と答えてくれるんじゃないかな。

292 :名無しさんの初恋:04/01/05 01:59 ID:n5dd86w/
>>289
で?
結局何を相談してーの?

ちなみに、お前の惚れてる男は、発言と行動が一致しない痛い馬鹿。
口だけで格好のいいこと言って自分に酔ってるだけ。
まぁどこにでもいる精神的に未熟な餓鬼。

293 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:04 ID:cYxpASfS
>>289
なぁなぁになってセフレとかになってしまわないように注意。
「俺最初に誰とも付き合わないって言ったじゃん」と開き直られる可能性大。

294 :289:04/01/05 02:14 ID:5MS6yKyt
>291
支えると言っても??
彼のバンド活動については、私はファンでもスタッフでもなく彼の夢を支える立場ではないです。
ただ、彼が悩んだり疲れたりしたときに、
抱きしめてあげることはできると思うのですが。

でも、その彼の悩みっつうのが、私をかまいたいけどバンドのこともおそろかにできないし・・・
ってのだろうから・・・・。

>292
彼の心の中で、私のことと、バンドのことと共存できるような意見がほしいんです。

>293
セフレとか作れるような、器用な人では無いと思うのですが
ならないように気をつけます。

295 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:19 ID:0CA0sfQ8
器用かどうかは知らんが
誰とも付き合う気なく、それでいて付き合ってない
女(あなた)といちゃいちゃすることは出来るヒトなんですね。

296 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:22 ID:bvVC3fN2
恋は盲目だなあ。

297 :289:04/01/05 02:24 ID:5MS6yKyt
>295
その辺に関しては、
彼に一回「付き合えない」って断られたときに、
私が粘って、「好きなんだから仲良くしたいよ」って言ったんです。
そしたら、彼は「そうだね、色々考えすぎてたかも。仲良くしよう」って言ってくれたって
経緯があるので。

298 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:26 ID:n5dd86w/
>>294
>彼の心の中で、私のことと、バンドのことと共存できるような意見がほしいんです。

その餓鬼男の心の中のことなんざ、あんたや俺らがどうこう言いあったところで
どうにもならん。

299 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:32 ID:0CA0sfQ8
ん〜。その人がそうとは言い切りませんけど
始まりあたりでその辺のことごちゃごちゃ言って濁す
手合いはほかの方が仰ってますけど
>>289
>「俺最初に誰とも付き合わないって言ったじゃん」と開き直られる可能性大。
あたりの予防線であることおおいですよね。

バンド(仕事、趣味、今の生活、何でもいいけど)が第一だけど
貴方のことも真剣に考える、くらい言ってもらえてれば
まだ少しは気が休まりますけど。
んで、その程度だってわたし程度でも向こうから鴨がねぎしょってくれば
さらっと吐きますけどね。

遊びの相手を酔わせてやることも出来ない中途半端な手合いにしか見えん。

300 :222:04/01/05 02:44 ID:RfYtH7Ru
>>270
亀レスですが。
玉の輿は全然狙ってないんです、ここに書くと「うそだろ!」って言われると
思うから書かないけど、私も世間で花形と言われる専門職で、
マンションも購入しました。
実家にもお金があって、実は働かなくても生きていけてしまう身分です。
いつどう忙しくなるかわからない、と書いたのは私は
アメリカ転勤ということもありうるからです。彼は私の能力に
敬意のようなものを持ってるみたいで、一度、彼のそばに居たいから
「あなたの秘書になりたい」と言ったら
「馬鹿言うな。君に期待してる多くの人たちの気持ちを考えたら
そんなことは出来ないはずだし、第一俺はそんなこと君に望んでない」と
言われて一蹴されました。
確かに私もそんなに彼におんぶに抱っこ、みたいな重荷な
存在にはなりたくないですが、その時は寂しくてそんなことも
言ってしまったのでした。

もしかしたらお互いに、どこまで相手に期待していいんだろう・・・
と駆け引き?っていうか探っているのかもしれない。
と今書いていて思いました。
でも、これは私の勝手な希望的観測かな?実は遠ざけられているだけかな?って
いつも不安はよぎります・・・もう寝ないと

301 :289:04/01/05 02:46 ID:5MS6yKyt
>299
私もそう言われて最初のうちは「うまいこと逃げたな」って思ったし、
彼が私のことを好きだって言ってくれるのも、どっかで信じてなかったりしたのですが

会うとやっぱり私にべったりだし、
バンドの他のメンバーと話してみても
彼は私のことを、そのメンバーに色々話したりしてるみたいだし
あんまり会えてないことを、彼も気にかけてるみたいだし。

私のこと真剣に考えてくれてるんだと思います。
だからきっと悩んだりもしてるんだろうな。
彼自身も、自分の気持ちを自制してる感じが見てとれるんです。
ただ、私に会ってしまうとそのストッパーが効かなくなってしまってるみたいだけど。

302 :名無しさんの初恋:04/01/05 02:47 ID:1gT9gvDF
>>301
そこまで愛されてる自覚があるなら、ここで相談するまでもないかと。

303 :299:04/01/05 02:55 ID:0CA0sfQ8
>>301
はい。そですね。

自分の気持ちをまとめて、相手の思いも気遣って
共通認識築いて改めて始まる気がない、つうか。
そもそもそんな機能がその相手にあるかもなぞ。

口で逃げ打ってても会ったときだけあいての気の向くままで
いちゃいちゃ出来て満足なら現状続ければ。
そんな相手だし。
あなたが望むお付き合いのカタチがあってそれを
相手と実現していきたいのなら。。。
相手に言い訳、言い逃れ、自己欺瞞を提供するんでなく、
あなたの望みを、、、って。

あなたがどうしたいかもいっぺんよっく気持ちまとめて、
その上でご自身で書いたものをなるたけ他人事のように
色眼鏡はずして読み返すと、あなたの気持ちを、望みを達する相手として
どうなのか、見えると思いますけどどうでしょ。

304 :名無しさんの初恋:04/01/05 03:23 ID:SpM/M3MJ
キスって付き合ってからどれくらいでするものなのでしょうか?
どれくらいでしたらいいものか分からなくて。
どうでしょうか?

305 :名無しさんの初恋:04/01/05 04:15 ID:0hFCGNuO
>>304
マニュアルなんてアリマセン。
二人の問題です。

306 :名無しさんの初恋:04/01/05 04:18 ID:EtDSQe2R
>>304
するときはすぐにでもするし、しないときはけっこうしない。
まぁ、いきなりがキツイんだったらすこし待てばいい。

307 :名無しさんの初恋:04/01/05 05:22 ID:WnoBUopS
好きな人からのメールの返信がない場合、「メール返してくれないけど、何か気悪くさせた?」みたいな内容のメール送ってもいいのでしょうか?
それか次に会ったときに直接聞くとか、まったく触れないでおくか。アドバイスください。

308 :名無しさんの初恋:04/01/05 05:40 ID:ub1tQkjy
>>307
何を送っても返信がなければ次会ったときそう訊いてもいいと思う。
1、2回ないくらいなら、忙しいんだな、くらいに思って流しておけば?

309 :名無しさんの初恋:04/01/05 05:43 ID:+Kt+YFHc
>>222
そういう、「不器用」な男と結婚して、DVでバシバシ殴られてる女を一人知っている。
「俺は天才」とか、言っていることが凄く似ている。
その男は「自分が変わる」とかいう考え方がそもそも無く、「相手を自分の思うように変える」という
発想しか持たなかった。

そういう風に自分を大きく見せたがる男は、いざ自分が辛い状況になったときに、
女に素直に甘えたり、愚痴をこぼしたり出来ない。自分の弱い部分を見せられない傾向にある。
で、そのかわりに女に鬱憤をぶつける。
ささいな欠点を見つけてなじり、殴り、生活を拘束する。

「俺に尽くしてくれる?」という言葉もこの事例で聞いた言葉とそっくり。
自分が尽くして貰うことは考えても、自分が相手に尽くすことは考えたこともない。
「俺はエリートだし、かみさんより頭がいいし収入も多いから、
当然自分は家でゴロゴロと何もしなくてもいいし、気に入らなければ殴っても良い」
という素敵な考え方の人でした。

まぁ、あなたの彼がそうだとは言いませんが、お気をつけなさい。



310 :名無しさんの初恋:04/01/05 05:50 ID:WnoBUopS
>308
レスありがとうございます。返信ないのは年明けてから2回なんです。
その前に映画に誘ってスケジュールわかったら教えてって言われてたのに…今回は全く関係ない内容のメールを送ったのですが。このままだと、映画に誘うメールもやっていいか迷います。

311 :わりおか もんこそば:04/01/05 05:53 ID:YPmLwzLq
以前書きこんだものですが、
5年間しゃべっていない昔の友人(女)に突発的に年賀状を出そうと思うのですが、
「なんとなく昔の友達に出してみた〜」って書くのと
5年のブランクにもかかわらず「なんとなく○○のこと気になって出してみた〜」って書くのでは
どちらがよいでしょうか?
自分としては後者で出したいのですが、きもいかなーっとおもって・・・

312 :名無しさんの初恋:04/01/05 06:08 ID:0hFCGNuO
>>311
相手に好意があるなら後者。

313 :名無しさんの初恋:04/01/05 06:10 ID:WvL+MQ8T
>>310
映画に誘うのは問題ないでしょ
返信がないことが不安ならそのことをメールにすればいいんじゃないの?
理由が分からなくて不安になるんだから尋ねるのが一番の解消法ですよ
もし不審に思われても
「いつもはすぐに返信があるのに返って来ないから
 何かあったのかと思ったよ」
とでも答えればいいと思うよ。
>>311
どっちでもいいんじゃないでしょうか
五年も連絡を取っていない間柄なら年賀状を出すだけできもいと思われる可能性があると考えられます
文面がどうのというよりはブランクそのものが問題で
以前のあなたとそのお友達がどのような間柄であったかが相手の心象に大きく影響を与えることになるでしょう
文面は簡素なほうがいいかもね

314 :名無しさんの初恋:04/01/05 06:10 ID:ub1tQkjy
>>310
う〜ん、相手的に映画は微妙…って避けてしまっているのかもしれないね。
今は少し愛情表現レベル(?)を下げて、しばらく普通のメールをしてみたら?
二人きりになるのはもう少し先かな。

でも、相手さんがすでにあなたの恋人な場合は、こないだからどうしたの?って
訊いてみていい状態だと思うよ。

315 :名無しさんの初恋:04/01/05 07:13 ID:YPmLwzLq
>>313ありがつお。
出さねば始まらないので軽い気持ちでやってみます

 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
 .∧_∧
∩#`Д´>'') ファビョーン
ヽ    ノ
 (,,つ .ノ
   .し'

316 :名無しさんの初恋:04/01/05 08:46 ID:FI94YyCx
32歳♂です。
あまりかわいくない1つ年上♀と付き合っています(友達としての付き合い)
かわいくない分、気楽に接すれるんですけど最近彼女が付き合いたいみたい
な事をさりげなく言ってきます。日に日にアプローチが厳しいような気がします。
断って相手を傷つけるのがイヤで何も言っていません。
性格的には全く問題ありません。
自分にはもっとかわいい彼女が・・・なんてつまらないプライドを持っている
ことがいけないんでしょうけど(こういう人が多いと思うんですけど)
性格重視で付き合うべきなのでしょうか?皆さんの考えを教えてください。


317 :名無しさんの初恋:04/01/05 08:49 ID:aVFczYTG
>>316
いや、まずは顔でしょう。その次に性格。

318 :316:04/01/05 09:07 ID:i1pxileO
やっぱり顔なんでしょうかねぇ〜
美女と野獣みたいなカップルはよく見掛けるけどブチュとナイスガイ(死語?)の
カップルってあんまり見ないですね。
世間一般的に男のほうが理想が高すぎなのでしょうか?

319 :名無しさんの初恋:04/01/05 09:12 ID:lkCJCmtF
>>318
や、逆も見かけるよ。ブサ子とイケメンのカポ。
美男美女のカポの方が稀。

320 :名無しさんの初恋:04/01/05 09:16 ID:w0vACjb6
>>312>>313
出してみた。すっきりした。
小学校の頃みたいになれたらいいな・・・まあ無理な話だけど・・・

321 :名無しさんの初恋:04/01/05 10:09 ID:ndhmGftc
>316
その女の人、きっとすごく316が好きなんだろうな。
どのくらい友達としての付き合いがあったのか知らないけど
(期間・新密度)傷が浅いうちにフってあげるのが吉だと思うよ。

はっくり好きだと言われてないなら、嘘でも「最近好きな人が
出来たんだよ。相談にのってくれないかな?」って言ってみたら?

322 :321:04/01/05 10:14 ID:ndhmGftc
×はっくり
○はっきり

そもそも316はどの程度のレベルなんだろう?<容姿
で、可愛くないっていうその女の人もどのくらいのレベルだ?
一般的に十人並なら化粧でどうにでもなるが…。

323 :316:04/01/05 10:25 ID:i1pxileO
>>322 容姿はいいと言われる方です。
彼女の容姿は化粧では厳しい気がします。デブではないです。
でも性格の良さはレベルH

324 :名無しさんの初恋:04/01/05 10:35 ID:JKGlCh51
21歳、学生♂です。
1ヶ月ほど前、2歳年下の好きな女の子と大ゲンカしてしまいました。
自分と彼女との仕事に対する取り組み方の相違が原因でした。
今思うと本当に些細でくだらない理由です。
ケンカをしてから2〜3日は「あのわからず屋女!!」と自分もムキになって不貞腐れていました。
彼女とは付き合ってはいなかったけど、一緒に過ごした数ヶ月間は本当に楽しく幸せで、そんな日々はもう二度と来ないかも知れないと考えると強い喪失感で打ち拉がれます。
彼女の言い分は半分は当たっているけど半分は誤解です。

325 :名無しさんの初恋:04/01/05 10:36 ID:JKGlCh51
その誤解をどうしても解きたくて1週間ほどしてから連絡を取ろうとしました。
けれども彼女は関わりたくない人間の着信やメールをとことん無視する性格なので、今は全く連絡が取れない状態です。
周りからは「諦めも肝心、新たな恋に向かえ」という意見もあります。
でも本当にこれ以上どうしようもないと悟るまでは諦めきれないんです。
1%でも仲直りできる可能性があるのならそれに賭けてみたい気持ちもあるんです。
それでも今は距離を置いた方がいいのでしょうか?
どうかアドバイスをお願いします。

326 :名無しさんの初恋:04/01/05 10:47 ID:Q3R9LctV
>>325
直接出向けよ

327 :名無しさんの初恋:04/01/05 10:47 ID:ndhmGftc
携帯かメールでしか連絡取れないの?誰か共通の知人なり
友人なりに繋ぎを取ってもらうとか…。

誤解を解きたいという気持ちはわかるけど、まず謝りたいっていう
気持ちを伝えないとね。謝っても許してくれないかもしれないけど
それでも何もしないよりは誠意は伝わると思う。

328 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:14 ID:8lsfoYX4
付き合って三ヶ月になる彼女がいるんですけど、昨日
「00のことがわかんないっていうかなんかモヤモヤし
た感じがするから少しだけ考える時間をください」と言
われました…昨日その前のメールで「付き合ってる感
がないみたいな事を言われました。俺はそれで彼女
に時間をあげたわけなんですけど…俺は彼女のこと
が大好きでまだ絶対に別れたくありません、どうしたら
いいでしょうか?なんかよくわからない文章ですいませ
ん…よろしくお願いします。

329 :265:04/01/05 11:19 ID:CxWd9s0v
222さん 忙しいというのは「言い訳」じゃなくて「事実」なのでは?
私も彼も真剣に結婚を考えて、将来の夢なども語り合っていました。
今回の別れ話が浮上した時点で、彼の結婚に対する気持ちは変わったかも、
という不安も正直有ります。でも、今弱っている彼にそんなことを突きつけるのは
それこそ酷だと思うんですね。222さんもおっしゃってるように、
好きなものはしょうがないんですもの。
もし万が一、彼と最後の日を迎えることになっても私は後悔しません。
彼に会えて、彼の恋人になれたのは本当に幸せなことでした。
私は32歳です。これが最後の恋にならなかったら正直痛いですが…
それでも今は待ちます。一緒にがんばろう!!

330 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:20 ID:8+H9Ewpw
おしゃれしてません。
ダイエーで自己流にすることができるくらいです。
しないときは、パジャマみたいなジャージ上下着てます。
家の外へはそれにチェックの上着を着ます。
こんなのじゃだめですか?

331 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:22 ID:STsZIs7B
そんなの嫌すぎます。>>330

332 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:26 ID:Q3R9LctV
>>328
アンタが相手を必死に追っかけて尽くしてるだけだからじゃね?
嫌われるのが嫌だからって相手の言う事全部受け入れてないか?
時間をくれと言って「あげた」とか言ってるんだからそんなんじゃダメだろ
彼女と付き合って何がしたいワケ?

333 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 11:28 ID:XwrHO0RP
>>328
俺が思うにそれはお前の彼女に対する対応の仕方の問題だと思うな。
もしかして自分の考えを彼女に伝えなかったり、自分に自信がなくて
彼女の前で堂々と振舞えなかったりしてないか?(汗汗

>>330
ファ板の固定も兼任してる俺から言わせたら
それは禿しく問題ありだっつーの(怒
ちなみに聞くんだけど、お前は男なのか?
とにかく最初は湯に黒、無印から始めて
丸井辺りに出かけてみたほうがいいと思われ。

334 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:29 ID:aVFczYTG
>>330を誰か翻訳して下さい!

335 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 11:36 ID:XwrHO0RP
>>334
とりあえず俺なりに訳してみたが合ってるかどうか分からんぞ(汗汗汗
特に中盤の文「しない時は」ってのがすげぇ分かりにくいな。
多分、こんな感じだと思われ。

「普段はダイエーで買った服で間に合わせることしかできません。
お金のない時は全身パジャマみたいなジャージを着てます。
外出する際はパジャマみたいなジャージの上にチェックの上着を着ます。
こんなのじゃだめですか?」


336 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:38 ID:8+H9Ewpw
>>333
ユニクロはダサくないですか?たまに感じのいい服もうっているけど、
ダイエーの方がセンスよくないですか?

337 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:40 ID:aVFczYTG
>>335
どうも!
ダイエーで自己流ってとこが特にさっぱり分からなかったものでw

338 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 11:47 ID:XwrHO0RP
>>336
まあ確かに湯に黒に関しては地雷(禿しくヤヴァイ服)もあるんだが、
ロンT(長袖のTシャツ)、靴下を買う分には重宝するぞ(藁藁
てかダイエーの服を選ぶのは問題ありだな。
お前の年齢がいくつかは知らないが、せめて丸井逝ってこい。
今はセールの時期だからいつもより安く服が買えるし、
服に詳しい香具師がいたら、そいつに色々教えてもらえ。

>>337
俺も最初はインスピレーションでレスしてたが、
よくよく>>330を確認してみたらこりゃすごい文だなーと思ったよ(汗汗汗

339 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:47 ID:8+H9Ewpw
>>335
どうも、ビンゴです!

340 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:52 ID:8+H9Ewpw
>>338
レスどうもありがとうございました!

341 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:53 ID:szIRmPPZ
でも服装って大事だよね。
私去年のクリスマスに高校の友達(現某服飾専門学校)にいってる人から
告られたんだけど、性格も面白いし優しいんだけど服装がどうしても
好きになれないっていうか私とは合わないと思ってさ今も悩んでる。
でも服がどうこうってなんか言いづらいし(ポリシーみたいなのあるから)
どうしようか困ってる。
買い物行くにもご飯食べに行くにも場所を選んだりしなきゃなんないしさ。
そこまで好きじゃないって言ったらそれまでだけど。

342 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 11:56 ID:XwrHO0RP
>>341
俺は服を作る工程などにはあまり詳しくないから何とも
いえないんだけどな(汗汗
ただ気になったのはここだな。

>買い物行くにもご飯食べに行くにも場所を選んだりしなきゃなんないしさ。

ということは相当アヴァンギャルドな格好をしてるってことだよな?(汗汗
どんな系統の服着てるわけよ?

343 :名無しさんの初恋:04/01/05 11:58 ID:GRMPdcJu
好きだから許せない服装とかもあると思うな。一緒に買い物とか行って服選んであげたら??

344 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:01 ID:szIRmPPZ
>>342
色んなのがあるから何とも言えないんだけどとりあえず最近の服装は
なんかサイケなシャツ?(細身のテロテロ生地っぽいやつ)
に、皮の細身のジャケットとかに黒いパンツなんだけど膝の所が
ベルトみたいなので繋がってるみたいな感じ。頭も個性的・・・。
私はどっちかってとコンサバ系なの。一緒に歩いててなんか不自然だよね?


345 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:03 ID:8+H9Ewpw
宅間守っておしゃれですか?イケメンですか?魅力的ですか?

346 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:06 ID:liF92ot2
男の長髪はもう時代遅れなんですか?
今20歳で、耳から5p位下まで髪の毛があって、鋤いてパーマをかけてます。
ちょっと前までソバージュでした。服は黒が多くて、ジャケットとカッターシャツが多いです。


347 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:06 ID:8+H9Ewpw
東京の渋谷をテレビで見るとなんであんなにみんなおしゃれなんですか?
よそではないものが売っているのですか?中学生って金がないんじゃない
のですか?

348 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:07 ID:szIRmPPZ
>>343
行く店も古着屋さんとかだし丸井とかにも行くけど私の趣味じゃない店なんだよね。
こーいうのがいいって私が思うのは無難な系ばかりだから向こうも
買うわけないしさ。っていうかなんか上にも書いたけど言いづらいんだよね。
後、自分で服とか作って着てるのもあるし・・・。

349 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:11 ID:aVFczYTG
>>347
安っぽい服着てるじゃん。

350 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 12:14 ID:XwrHO0RP
>>344
あー、ロック系の格好なのかー。
文字見た瞬間にすごい映像が俺の頭の中に出てきたよ(汗汗汗
そりゃどこ行くにも場所選ぶわな・・・。
俺が思うにその男はかなり改善の余地があると感じる。
そういう香具師は服飾の学校言ってるから、
妙なプライド持ってる可能性が高いんだよなー(大汗
どうもそいつの服を変えさせるような具体的なプランが出しづらい・・・。

>>346
うーん、詳しいことは「Smart Hair」っていうファッション雑誌の
「Smart」の別冊の本とかストリート系ファッションの雑誌を読むと
分かると思うけど、今はちょっと短めの傾向が強いかな。
後は自分で調べてみてみるといいと思われ(藁

>>347
いやぶっちゃけ渋谷はショボイ(藁藁
中には上手い着合わせしてる香具師もいるけどな。
でもどっちかっていうと原宿とか代官山に行ったほうが
色々なバリエーションの服が売ってる。



351 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:15 ID:JYoVvLL5
こんにちは。初めて書き込みします。
26歳の会社員なんですが、以前ちょっとだけ一緒に仕事をした
女性の人が気になっていて、2度ほど飲みに誘いました。
仕事ではあんまり私的な事は話していなかったのですが、
飲んでみたら結構話も盛り上がれて、お付き合いしたいと
思っています。

連絡を取るようになって1ヶ月位なんですが、メールや電話は
自分からの一方で、相手から来た事がありません。
彼女は自分より少し年上の女性なので、ただ仕事の延長の
付き合いで、自分がただ舞い上がっているだけなんじゃないか
と正直不安になっています。
職場も離れてしまい、中々会う事が難しい為、考えだけが先行して
しまっています。

結果が出るまで行動するしかないとは思いますが、何かアドバイスが
あれば嬉しいです。


352 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 12:18 ID:XwrHO0RP
>>346に追加
俺も服に興味のなかった頃は黒ばっか買ってた時期が
合ったんだが、色の合わせなどを独学で勉強していくうちに
様々なパターンの服の合わせ方を覚えていったんだ。
後は柄でもストライプ、チェック、ボーダーの服を
上手く合わせられるようにもなってきたので、今は服を選ぶのは
完全に趣味の一つになってしまっている(藁藁

353 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:20 ID:szIRmPPZ
>>350
ですよね・・・。
まず、小奇麗なカフェとかレストランには入りづらいし。
でも私はそういうとこの方が同じお金を出すならば好きだし。。。
こういうのは性格が合わないって解釈で断った方がいいのかな?
なんか嫌だな〜胃が痛くなってきた・・・。

354 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/01/05 12:21 ID:XwrHO0RP
>>353
あー、そのほうが無難でいいかもしれん(汗汗
「服が私と合わない」なんて言ったら、相手がキレるのは間違いないし・・・。

355 :346:04/01/05 12:22 ID:liF92ot2
>>352
黒のほかには白、赤、グレーが好きです。
黒ばっかりってことではないです。
シャツのボタンみぞおち位まではだけてるのって変ですか?

356 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:27 ID:8+H9Ewpw
趣味で男女が結ばれたりするのでしょうか?学問系ですが。
無理ですか?そういうカップル知りませんか?

357 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:28 ID:szIRmPPZ
>>351
とりあえず相手の女性の彼氏の有無を聞いて
告るしか道はないと思うんだけど。

>>354
ですよね。
まぁ、優しいからキレるとか怒るは無いかもしれないけど
凄く傷つくには違いないし。
私は夢中になれる趣味とかポリシーとかないけど
そういうのある人にその事で何か言われるのはイヤだって事くらいはわかりますから。

「友達としては好きだけど恋愛対象にはならない」って言います。
色々とアドバイスありがとう。。

358 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:29 ID:xvN3fvBr
当方男ですが、つきあってる相手の素性を聞くために、どんな話の振り方を
してますか?(今、具体的に知りたいこととしては、既婚×1か?なんですけど)

あと、自分はこれまでつきあいらしいつきあいもしておらず、擦れてないところ
があるんですが、相手は全くその逆のタイプで、向こうからいろいろと言い寄
ってきてくれてます(年は自分が上で、双方三十路超)。
言い寄ってもらってる状況自体がこれまでの自分の中では信じられず、かえって
いろいろと勘ぐってしまう(いろいろ遊んだけど、三十路超となりここらで真面目
な男つかまえて落ち着こうとか、やっぱり自分に飽きて離れてしまうとか→仮に
結婚しても浮気してしまうとか)があります。紹介されてのつきあいだけに余計に
そんなところが気になるんでしょうが(紹介者は相手ついては表面的な部分しか知
らなかっただけに)。そこで、相手の本心を知るために皆さんがとった行動があれば
参考にしたいのですが。
長くなりましたが、宜しくお願いします。

359 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:37 ID:szIRmPPZ
>>358
紹介者は×1かそうじゃないかくらいもわからないの?
相手の女性がどういう雰囲気の人かわからないからちょっと何とも言えないな。
でも好きになっちゃえば相手の過去はあんまり関係ないんじゃないかな?
今はそこまで好きじゃないのならば本心聞きたいとこだけど
そういうのって異性にはなかなか話さないと思うから難しいね・・・。

360 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:48 ID:xvN3fvBr
>>359
>相手の女性がどういう雰囲気の人かわからないから

今も言い寄ってくる男もいるみたいで、その気になれば、遊ぶ相手には
困らないんじゃないかと。(そのような状況であれば、三十路前は言わず
もがなと)


361 :名無しさんの初恋:04/01/05 12:58 ID:szIRmPPZ
>>360
つまり相手の女性は過去は勿論今も遊んでいるのかもしれない。
でもそろそろ年だしケコーンもしたいから>>360さんなら堅実そうだし
ケコーン相手にはいいからって言い寄ってると思うんですね?
ぶっちゃけ利用されるんじゃないかと不安みたいな。
更に利用されて、ケコーンしても浮気とか裏切りに会うんじゃないか?って。

こればっかりは付き合ってケコーンしなきゃわからないよ。
でも不安にさせる要素が少なくとも感じているのならば自分の直感を
信じるしかないとも思える。
その女性も三十路超ならプライド高そうだし話を誇張しているのかもしれないしね。

とりあえずケコーンとかについては慎重になった方がいいから時間かけたほうが
いいと思うんだけどな。

長文、若造のレスで申し訳ないんだけど。

362 :M:04/01/05 13:19 ID:HwmuUlly
チャットで女性を好きになってしまいました。
相手の女性は結婚してて、僕にも彼女(結婚する可能性100%)がいます。
もちろん相手の女性は旦那さんを愛してるし、僕も彼女を愛しています。
でも、僕と相手の女性は、お互いに恋しています。

最初は軽いものでした。
チャットで「好き」「かわいい」とか「浮気かな?」とか言い合ってました。
でも昨夜、いつものようにチャットしてたら、真剣な話になりました。
「これって恋なのか」みたいな感じで。
曖昧なまま通信が切れました。


363 :M:04/01/05 13:19 ID:HwmuUlly
たぶん、チャットだから成立した恋だと思います。
顔も声も知らない、会うこともないと思っていたから。
僕も浮気してるという罪悪感はなかった。
ある意味、別の次元のことだと考えていたのかもしれない。
多分、お互いに同じような気持ちだったと思います。

それが昨夜、真剣な話になって、曖昧なまま途中で終わってしまった…。
僕は不安です。
今までの関係は、できることなら崩したくありません。
通信が切れたあと、その女性に「ごめんね」とメールはしました。
返事は今のところありません。

どうしたらいいですか?アドバイス下さい。

※ケータイの番号とアドレスはお互いに知っています。


364 :名無しさんの初恋:04/01/05 13:29 ID:xvN3fvBr
>>361

いろいろとレスいただいてどうもです。
双方決して若くはないけれど、時間をかけて見極めるしかないですね。



365 :名無しさんの初恋:04/01/05 13:34 ID:0hFCGNuO
>>364
ご存知かもしれませんが
【健在】三十路過ぎての純愛恋愛相談所【真剣】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064700141/
ってところもあります。

366 :名無しさんの初恋:04/01/05 13:36 ID:0hFCGNuO
>>362-363
不倫・浮気板というのもあります。

舞い上がっちゃってるだけにしか感じられない。
1ヶ月くらい様子を見たら?


367 :M:04/01/05 13:40 ID:HwmuUlly
>>366

舞い上がってる…そうかもしれません。
昨夜のことなので、まだ動揺してます。
もう少し、考えてみます。

このスレが好きなので来ました。

368 :名無しさんの初恋:04/01/05 13:49 ID:aVFczYTG
>>367
えっと、具体的にこのスレのどこがどのように好きなのか
教えて下さい。

369 :M:04/01/05 13:52 ID:HwmuUlly
「必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる」からですよ。

370 :名無しさんの初恋:04/01/05 13:58 ID:LgNcDQn2
>369
よくわからないんだけど、浮気ということは
あって一線を越えたという認識でOK?


371 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:01 ID:szIRmPPZ
>>M
お互いパートナーにトキメキとかそういうものを失って
久々に恋しているみたいな相手に会ってアドレナリンが分泌されているだけに
思われるけど。

372 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 14:02 ID:Y2f9njGs
>>367
>顔も声も知らない、会うこともないと思っていたから。
↑過去形で書かれているので、現時点では「実際に会ったことがある」のか
どうかが気になる。会っていないのであれば、多分に「妄想が自家発酵して
いるだけ」ってだけである可能性が高い。

とにかく、「顔を合わせて話をして」みてから、もう一度よく「マジで相手を好き
であると思えるかどうか」を再吟味してみた方がよろしいかと。

でまぁ、気が変わらないようであれば、後は如何に「(お互い)バレないように」
「(ケコーンする)彼女との仲に影響が出ないように」上手く付き合いをコントロール
するか、が課題となる訳だ。

貴方自身が、この件に対するスタンスを「遊び」の範囲で抑えられないと思って
しまうようであれば、あまり踏み込まない方が無難。

373 :M:04/01/05 14:03 ID:HwmuUlly
>>369
会ってません。
顔も声もしりません。

374 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:05 ID:LgNcDQn2
>373
それなら371さんの指摘の通りだな。
チャット経験浅い?のかな。

結構あってしまえば、興ざめするかもよ。


375 :M:04/01/05 14:10 ID:HwmuUlly
>>371,372
ありがとうございます。
その通りだと思います。

>「(ケコーンする)彼女との仲に影響が出ないように」上手く付き合いをコントロール
する
そうして、今までのようにチャットできればいいなと思います。

376 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:14 ID:TMpV5nEd
昨日書き込みさせていただいた61です。
彼氏からメールが来て
「考えたけど、好きだと言う気持ちはもうないようにおもえる。
それはお前も同じだろうから、今元に戻っても必ず別れる。
だからお互い傷が浅いうちに別れたほうがいい。今は
電話できないから帰ってからちゃんと話する。」
ということです。自分でも十分わかっているつもりなんですが
これはもう、元に戻しようがないですよね・・・?

377 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:14 ID:iS+i4XkG
相談に乗ってください。
会社の同僚と一緒に上司(女性)の家で飲んでいて、同僚達が帰ったので自分も
帰ろうとしたら上司に呼び止められ又飲まされ気分が悪くなったので
少し横になるつもりが眠ってしまい、朝気が付いたら裸になって上司と寝てました。
絶対脱がされただけで、してないと思うのですが僕は悪くないですよね。

378 :M:04/01/05 14:14 ID:HwmuUlly
>>374

チャット経験浅くはないと思います。
これから先も、会うつもりはありません。

彼女一筋だと思っていた自分が、恋をして動揺しているのかもしれません。

379 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:18 ID:0hFCGNuO
>>376
自分がまいたタネが、思いの他育っちゃったって感じでしょうかね。
引くしかないんじゃない?

380 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:19 ID:0hFCGNuO
>>377
吐いちゃったから剥いたんじゃん?

381 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/05 14:22 ID:q6NmGw+E
>>377
悪くないとかより、まずどうして裸だったのか聞いたのか?
自分から脱いだのか、相手が脱がしたのか、
そういうことをした(された)のか、相手はどういうつもりなのか。
その上で質問どーぞ。

382 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 14:27 ID:Y2f9njGs
>>376
別れたくなくても、相手が「どうしても付き合い続けたくない」と宣言してくれば、
どうしようもない。これが大前提。で、それを踏まえて、

・自分は別れたいとは思っていないこと。
・ちょっとした言葉の行き違いがあった程度で、好き嫌いが変わるような付き
合いではないと思っている(た)こと。
・↑なので、「別れたい」「好きではなくなった」という言葉には、非常にショックを
受けたこと。
・出来れば今後も付き合い続けたいが、相手がどうしても別れたいと言うので
あれば、同意せざるを得ないとは思っていること。

とまぁ、こんな感じで。飽くまでも「別れたいというのは彼の一方的な意思である」
ことを彼に認識させ、その上で「別れる(or Notの)決断をさせる」形を取るのが
この場合は望ましいかと。ここまでやって別れると言うんなら、所詮それまで。

383 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 14:30 ID:Y2f9njGs
>>377
別に悪くはないだろうが、上司や周りの人間からどういう扱いを受けるかは、
俺などこのスレに書き込む人間が保証することではない。

384 :377:04/01/05 14:30 ID:iS+i4XkG
多分相手が脱がしたと思います。
上司は「する?」と言って自分がキスしたと言ったらしいですが、僕はそんな事はしてないと言っても「した」と言われました。
僕は好きな人いますし、上司は33歳なのでしたいと思わないし、狂言を言ってるとしか思えません。

385 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:36 ID:0hFCGNuO
>>384
情報の小出しは止めましょう。
レスが無駄になりかねません。

で、情報はそれで全部か?

酔ってたんなら、自分で覚えてない部分もあるだろ。
いつのことだか判らんが、
狂言ならその場限りだろうし、
ヤったんなら、後々リアクションがあるだろうし。
待ったら?

386 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 14:40 ID:Y2f9njGs
>>384
>上司は「する?」と言って自分がキスしたと言ったらしい
「いやぁ、そんなことしちゃいましたか。済みませんねぇ、(・∀・)アヒャヒャ」程度の
コメントをして流してしまうのがよろしいかと。

ウジウジ気に病んでる様子を見せると、からかわれたり付け込まれたりする訳で。

387 :377:04/01/05 14:43 ID:TMpV5nEd
そうですね・・・。彼氏が別れたいと思っている以上
私が何を話してもしょうがない(涙)
今の気持ちは変わらない、と言われてしまったので
これはもう受け入れるしかありませんね・・・。
アドバイスありがとうございます。
いわれたことを生かすように努力しつつも
もう別れる覚悟を決めて話に言ってきますです


388 :名無しさんの初恋:04/01/05 14:45 ID:0hFCGNuO
>>387
??61だよな?

389 :388:04/01/05 14:48 ID:TMpV5nEd
そうです


390 :388:04/01/05 14:49 ID:TMpV5nEd
はい、そうです。

391 ::04/01/05 14:52 ID:UZNPbejW
ご報告にきてみました。
一応あれから、私から新しいネタのメールを
送ったんですが何もきません。
一回遊んで恐らく私に飽きちゃった?のではないかと
思います。
これって、もう駄目ですか?

392 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 14:53 ID:Y2f9njGs
>>387
>彼氏が別れたいと思っている以上私が何を話してもしょうがない
単に「意地を張っているだけ」である可能性もある。つーか、実際に別れる
場合も、大概はそう。
なので、「飽くまでも彼だけの意思で別れる」のだということを「表面に押し
出す」形で、話を進めてみれば?と言っている訳。

「相手が折れてきている」にも拘らず、「それでも別れたい」という場合には、
「直接ケンカの原因になったこと」以外にも、「とにかく貴方と別れたい」と思う
動機があるのだろう、と解釈してよいのではないかと。まぁ、「納得のネタ」に
しかならないかもしれないが、単に「何だか分からんままスレ違って」別れる
よりはマシかと。

393 :388:04/01/05 14:57 ID:TMpV5nEd
話をするときどういう顔でいけばいいのでしょうか
むやみに明るく振舞ってもはぁ?見たいに思われるだけだろうし
くら〜いのもちょっとですよね・・・。


394 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/05 15:02 ID:19tby0mP
>>393
そりゃあもう笑顔で。
笑顔なら、向こうも雰囲気に入りやすいです。


395 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 15:06 ID:Y2f9njGs
>>391
「ダメ」判定をするには早いのではないかと思う。大体、相手は「マメにメールする」
ような人なんだろうか。
また、少々年齢差もあるようだから、相手の方が「迂闊に調子に乗った行動を
しないよう、自分を抑えている」可能性もなくはない。こういう場合には、「貴方
からもっと積極的に相手をリードする勢いで迫ら」ないと、中々事態が動かない
ように思う。まぁ、結果はちょっと予想しかねるが。

とにかく、焦り過ぎ。別に「短期に決めないと後がない」ような関係ではないの
だから(だよね?)、もっとスローペース(半年とか一年とかいうロングレンジ)で、モノを
お考えになるのがよいのではないかと。

396 :393:04/01/05 15:12 ID:TMpV5nEd
>>394
笑顔、ですか。
別れ話するときに笑顔って変じゃないですか?
別れ話っぽいにおいを感じさせなければいいのかな?
でもそれだと勘違い人になってしまいそうだし、、、、


397 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/05 15:13 ID:19tby0mP
>>396
いいんじゃないですか?


398 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 15:15 ID:Y2f9njGs
>>393
>話をするときどういう顔でいけばいいのでしょうか
果たして、そこまでコントロール出来るのだろうか。↑この通り「どんな顔をすれば
よいのか困っている」ままでよろしいのでは。

「話す内容」を、ある程度作っていくことをお勧めしてはいるが、表情や語調は
生のままで行くしかなかろう。妙なところに気を回すと、肝心の「話」が半端な
ままで終わってしまうリスクが増えるだけではないかと。

>>394
笑顔で別れ話。是非実践して頂きたい。

399 :391:04/01/05 15:15 ID:UZNPbejW
>>391
裏表さん

そうですね。
なんだか私自身ものすごくあせっている気がしないでもないです。
きっとそれは相手にもばれてる気がしないでもないです(・ω・`*)
とりあえず、ゆっくり前を向いて行きたいと思いますー。
これから初出勤です。
また帰ってきたら報告しまつ★

400 :393:04/01/05 15:24 ID:TMpV5nEd
>>裏表さん
なるほどです。
今は私の気持ちも実際どうしたらいいのか、、
という感じで。半分意地になっているような気します。
彼氏にとって私は些細な喧嘩から別れるような
彼女だったのでしょうかね〜。
自分の気持ちに正直になるのが
一番ですね・・・。


401 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:30 ID:AiD0ET6i
好きでもない人と遊びに行った帰り
スキーに行かないかって言われて
その時は答えを返せなかった
なんて言ったらいいかわからなかったから。

どうにか相手を傷つけないで
断りたいんだけどいい方法ないかな

402 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:35 ID:rzqVO8TK
ぐはっ、うっかりスレ一覧からクリックしちまった。これも何かの縁ゆえ答えて進ぜよう。

「スキーウエア持ってないの〜♪」

403 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:36 ID:4WxTf4t1
>>401
「スキーは好きじゃない」と言えば良いのでは?
食い下がってきたら「寒いのは嫌だ」と逃げる。
逃げ続けているうちに相手も気づいてくれるでしょう。

404 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:39 ID:AiD0ET6i
>>402
なんだからしらないが
そいつにウエア持ってる?って聞かれて持ってるっていってしまった(バカダ

>>403
そうかなぁ・・・
そのひとを遊んでた私も悪かったな。
とまりで行こうって言われてかなりドッキーンだったよ


405 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:41 ID:rzqVO8TK
マジレス。おいらも>>403と同意見です。うん。

406 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:41 ID:HXff/EYJ
>>401
もし、スキー自体に行く気があるなら、
2人より大人数の方が楽しいから皆誘って皆で行こうよ。

どうですかね?

407 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/05 15:42 ID:19tby0mP
>>398
皮肉ってんのか?

408 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:42 ID:AiD0ET6i
>>405
そっすか。サンキュ

409 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 15:42 ID:Y2f9njGs
>>401
>どうにか相手を傷つけないで
>断りたいんだけどいい方法ないかな
どんな言い方をしても、「断った/断られた」という事実は残る。また、「先に期待を
残す」ような台詞を出せば、「相手がまた誘ってきてウザい状態が続いてしまう」とか
いう可能性が、かなりある訳で。

まぁ、今後は「単に遊びに行く」だけの誘いに対しても、「特に理由を挙げずに断る」、
無理矢理理由を作るにしても、「ちょっと都合が・・・」程度にボカしておくのが、妥当
なのではないかと。

とにかく、表面上はフレンドリーに接するとしても、「個人的な誘いに乗る」のは止めて
おくのが無難。

410 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:43 ID:AiD0ET6i
>>406
共通のスキーに行くほど仲がいい友達がほとんどいない・・・
それも考えたんだけどね。

411 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:47 ID:AiD0ET6i
>>409
そうね。
これからはなるべく誘いに乗らないようにするよ
つか受験なのにさそってくんなよ〜ってかんじ
センター試験あるの知ってるくせに!

それを聞いてその人は自分に気があるのかなぁ〜
って思っちゃいました。
でも私にとっては普通の友達ってかんじなんです。。
これを機に少しずつはなれていこうって思うんだけど
急な離れ方だったらなんかかわいそうだから
どうしたらよい!?

412 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:48 ID:4WxTf4t1
>>410
気に病まなくてもあっという間に春がくるから。
軽く逃げ切れますよ。

413 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 15:50 ID:Y2f9njGs
>>411
当面は、受験を口実に。で、受験のシーズンが終わっても、可能な限り「1対1になる」
シチュエーションは避けて行動する。そんだけで充分。

414 :406:04/01/05 15:52 ID:HXff/EYJ
>>410
そっか。
それじゃ裏表さんに同意。
自分:「スキーかぁ。先週行ったんだよねー。」
相手:「じゃあ明日映画とか行こうよ。」
自分:「明日は友達と約束があるんだ。」
以下続く。
こんな感じで続けて行けばいつかは誘われなくなるかと。
今後は2人きりでどっか行くのは、はぐらかして断るのがよいでしょう。

ただ傷付けないようにすると逆に傷つけてしまう結果になる例が多い気がします。

415 :名無しさんの初恋:04/01/05 15:55 ID:rzqVO8TK
ID:AiD0ET6iたん優しいんだね。・゚(つд`)゚・。
つか、センター試験・・・断る充分な理由になるのでは?

相手が傷付かないよう思い遣れるのも素晴らしいけれど、
自分の気持ちも大事にすべき。

416 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:02 ID:AiD0ET6i
>>412
ワロタwそれ言えてますね

>>413
わかったb(`д)そうする

>>414
失敗しないようにがんばるよ。ありがd

>>415
優しいなんて久しぶりに言われたわ( ̄ー ̄)
好きじゃないけど彼は優しいんですよ
自分の気持ちか。
この場合だと好きじゃないって気持ちのこと?

みんなレスしてくれたのに短くてすまん



417 :273:04/01/05 16:07 ID:0j2QlCYk
実は今日、その彼女に、勇気を持ってお昼ご飯に誘ってみました。
今日は初出で、仕事は12時までだったのですが、
彼女は15時までのこって仕事をするということした。


14時過ぎに、正月休みのことを話したあとに、
彼女がお昼ご飯を食べていないことを確認し、
「もしよかったら、お昼ごはん一緒にどうですか?」と誘いました。
彼女の回答は、こうでした。
「時間が中途半端だし、遠慮しておきます」
そのあと、お互いちょっと気まずくなりました。

いま、家に帰ったところで、落ち込みながらカキコしています。

誘った時間がお昼過ぎだったということもあるけど、
今日の彼女の反応だと、二度三度誘っても、断られそうな雰囲気だったし、、、

やっぱり、これ以上仲良くなるのは無理ってことでしょうか?




418 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:07 ID:rzqVO8TK
ID:AiD0ET6iたん いい子だ。・゜゜゜・(つд`)・゜゜゜・。

419 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/05 16:09 ID:19tby0mP
>>417
じゃあ、今度付き合ってよ
みたいな感じに言えばよかったのに。。


420 :417:04/01/05 16:14 ID:0j2QlCYk
>419

理由は何であれ、相手から断られたので、動揺していたのもあったけど、
なにより「しつこい」と思われるのが嫌だったので、
「また今度どうですか?」みたいなことは言いませんでした。

というより、今日しか食事に誘えるチャンスがなかったので、
まだそんなにお互い仕事場で腹を割るほど会話はしていないのですが、
思い切って誘ってみたんです。
それがこの結果・・・

これから先、彼女と2人きりで帰ったりすることもできなさそうです。。。

421 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 16:14 ID:Y2f9njGs
>>417
多分、無理。

422 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:14 ID:HXff/EYJ
>>417=273
うーん。
そこで気まずくならずにサラッと切り替えられるかどうかが結構重要だと思いますね。
今度は断られても、笑顔でいけるようにするといいんじゃないでしょうか。
あくまで一般的傾向ですが。

423 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/05 16:15 ID:19tby0mP
>>420
そうか・・
じゃあ、今日の事は忘れなよ。
相手もそんなに気にしてないと思う。
それとも、案外微妙な関係だった?

424 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:23 ID:0j2QlCYk
>422

そのあと、改めて私が先に帰るので、
さっきのことは忘れるようにして、
明るく「それじゃお先に失礼します。」と挨拶したら、
向こうも明るく「おつかれさまでした。」と返してくれました。
気まずくなっているのは自分だけ何じゃないかと。。。


>423

>「案外微妙な関係だった? 」
というのは、どんな関係をいうのですか?

私と彼女は、世間話をするぐらいの仲でした。
同じチームで1ヶ月一緒に仕事をしてますが、
一度だけ私から誘って帰宅したことがあるぐらいです。

今日、断られたことは忘れますが、
自分としては、改めて仕事が落ち着いてから
別の機会にもう一度誘ってみたいと思っています。
ただ、今日と同じような結果になるのが怖いので、
どうしようか悩んでいます。


425 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 16:36 ID:Y2f9njGs
>>424
相手に少しでも「貴方と仲良くしてもよい」という気持ちがあるのならば、
まず誘えばついてくる。何かの都合でその場は断るにしても、上の書き
込みにあったような理由を挙げることは、あまり考えられない。

まぁ、「ふつーの昼休み時間にもう一度誘ってみて」から判断する方が、
より確実な感触が得られるだろうとは思うが。

因みに、
>改めて仕事が落ち着いてから別の機会に
あまり時間に余裕がある訳ではないのだろうから、試すんなら早い内、
ではないのだろうか。ギリギリになってから行動を起こすのは少々難アリ
かと。

426 :375=424 :04/01/05 16:49 ID:0j2QlCYk
>425
彼女は明日休暇につき、今日中に仕事をしなければならないので、
15時まで残ると言ってました。
たしかに、この時間に「ご飯に誘う」こと自体、断られても仕方がないと思います。

某スレに、日時を指定するよりも、『今から食べに行きませんか?』
みたいな感じで、即興で誘った方が相手に警戒されにくい。ということで、
今日しかチャンスはないと思って、勇気を持って誘ってみたのです。

それに彼女、お昼は弁当持ちなので、誘うのは無理です。
彼女は一人暮らしなので、夜ならばいけると思いますが、
上記の通り「日時指定」になってしまうので、それもキツそうです。。。

ただ、一度断られて、早いうちに誘うのはどうなんでしょう?
しつこいヤシだった思われるのかもしれません。

427 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:51 ID:ph4XVvfP
しつこい香具師だ、と思われたら
彼女にとって藻前はその程度の認識ってこった。

428 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:53 ID:sdHWW6Uw
>>427だね。
>>426
しつこいと思う子だったら、1ヶ月後にまた誘っても
「うわ、また来た」って思うことでしょう。

429 :名無しさんの初恋:04/01/05 16:59 ID:aoM69Tkw
気になってる子がいるんですが、殆んど話した事は無いので食事にでも誘って
話しをしてどんな子か知りたいのですが、突然「お食事でも・・・」ってのは
イクナイですか?
何か名案があれば教えて下さい。
ちなみに、近所に住んでてたまに電車で一緒になったとき少し話す程度です。

430 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 17:07 ID:Y2f9njGs
>>429
趣味・嗜好が合いそうなら(というか、音楽や本の話をして相手の嗜好を
聞き出して話を合わせれば良いだけだが)、「物の貸し借り」から入って
みるのが、まぁ無難かと。

又は、「ネットで(相手の趣味に合う)情報を見掛けたんで、アドレスを教えて
くれれば、後でメールする」とでも言ってみるとか、とにかく口実は何でも良い
から、「メール出来る仲」になるというのも、かなり有効ではないかと。

殆ど接点のない関係で、いきなり「食事の誘い」というのは、些か飛躍が
過ぎるような気がする。まぁ、貴方が相手に余程気に入られていれば別。

431 :426:04/01/05 17:07 ID:0j2QlCYk
自分で「しつこいヤシ」って思ったらダメですよね。

やっぱり、このスレの人たちは、一度アプローチしてダメだったら、
断られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを諦められるものなんでしょうか?

彼女とはあと1ヶ月しか一緒に仕事ができないし、
毎日遅くまで残って仕事を手伝ってもらっているので、
それまでに何とかうち解けて、もう一度「打ち上げ」みたいな感じで
誘ってみるように頑張ります。

それにしても漏れは、これまで7度も異性のアプローチに失敗しているにもかかわらず、
ぜんぜん「失敗慣れ」してない。いつも落ち込んでばかりいます。
このレスを書きながら半泣き状態になっているし・・・
こんなのって自分だけ?

432 :名無しさんの初恋:04/01/05 17:11 ID:HXff/EYJ
>>431=426

>やっぱり、このスレの人たちは、一度アプローチしてダメだったら、
>断られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを諦められるものなんでしょうか?
俺は無理ですね。諦めようとはするかもしれませんが。

>それにしても漏れは、これまで7度も異性のアプローチに失敗しているにもかかわらず、
>ぜんぜん「失敗慣れ」してない。いつも落ち込んでばかりいます。
>このレスを書きながら半泣き状態になっているし・・・
>こんなのって自分だけ?
それってとても素敵なことだと思うが。
失敗慣れせず、失敗から何か学んでいければそれはすごくいいことだと思う。

がんがれ。

433 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 17:25 ID:Y2f9njGs
>>431
>自分で「しつこいヤシ」って思ったらダメですよね。
「自分で自分をどう思うか」なんてことはどうでも良いが、「相手からどう見られているか」と
いうことに鈍感だと、「周りから見てイタい」と評価される訳で。

>一度アプローチしてダメだったら、振られた理由は何であれ、すっぱりとその異性のことを
>諦められるものなんでしょうか?
一度で諦めるケースもあるが、「相手がどういう理由を付けて断ってくるのか」を、2〜3回は
見てみることが多いように思う。で、その上で「諦める・ペースを落とす(普段の関係を、より
良い感じに持って行けるかどうかやり直してみる)・一気に詰めてみる」など、対応を考える、
という具合。

434 :名無しさんの初恋:04/01/05 17:40 ID:ChPYymap
私19歳、相手は33歳です。
私が好きなことを相手も知っています。
私のことはほんとの妹くらいにかわいいと言ってくれていて
先日は、彼の泊まっていたホテルに呼ばれ、一緒に横で寝ました。
そのとき特に何もなく、後から、私の気持ちを考えたら何もできなかった
こんなの初めてだと言われました。
「ごめんね」ともいわれ、「絶対それはいやだけどもう○○(私)と連絡しないほうがいいのかな」
とか、「もうこんなことも無いよね。でも男と女だから分からないけど」、
「○○に見放されたら死んじゃう」とかやけに期待させることも言うんです。
彼は近くに住んでないのでなかなか会えないのですが、メールは毎日しています。
このままいっても何も変わらないと思うんで、思い切って距離をおくべきでしょうか・・・
分かりにくい文ですがなにかアドバイスお願いします・・・。

435 :431:04/01/05 17:40 ID:0j2QlCYk
>433

>、「相手からどう見られているか」
どうなんでしょう?
仕事の話題のときは、気だるいような素振りを見せたりしますが、
仕事から逸れた話題のときは、結構笑ったり、自分から話題を膨らませたりしてくれます。
まあ、女性はおしゃべり好きな人が多いので、それが自分に好意を見せているが故の態度とは
あまり考えられませんが。

今回は誘ったタイミングが悪いというのもあるので、
次に誘ったらどうなるか?というのがわからない。
帰り際の挨拶のときに、彼女は自分が食事に誘った件について、
何も気にしてないようなので、もう少し駄弁ったりしてみて、
引かれそうでなければ、次回に行きたいと思います。

ただ自分は、諦め早いタイプなので、「駆け引き」を用いたアプローチって
今までやったことがありません。
異性と仲良くなるのって、難しいですね。。。

436 :名無しさんの初恋:04/01/05 17:45 ID:OG+NnC4E
>>434
わかりにくすぎ。
お前自身が一体何を望んでいるのか、サッパリわからん。

437 :名無しさんの初恋:04/01/05 17:54 ID:Q3R9LctV
>>434
相手は33歳だが精神年齢は激しくローティーンと見た

438 :名無しさんの初恋:04/01/05 17:56 ID:sdHWW6Uw
>>434
で、君は何がしたいの?
何を相談したいの?


439 :434:04/01/05 18:04 ID:ChPYymap
レスありがとうございます。
うう・・。
都合のいいときだけ利用されてるきがするんです。
遊ばれてるだけなんでしょうか。

確かに精神年齢は低いような・・・(私もですが)

440 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 18:04 ID:Y2f9njGs
>>434
何つーか、「相手がヘタレなだけ」でしょ。

「自分に気のある女にとにかく手を出してみる」こともしない。「まともに遠距離恋愛を
してみる」という提案をする訳でもない。その割には「気を持たせることを言う」訳で。

一発貴方から、「自分はその気だが、そっちは付き合う気があるのかどうかはっきり
してみろボケ」的なことを言ってしまってもよろしいのではないかと。

>>435
ま、「打ち上げ」というか「送別会」的なところで、なるべく(特に宴の後半に)「相手を
近くに引き付けて話し込む」ように持って行き、とにかくメアドなど 「連絡を付ける為の
情報」くらいは得ておくように…ってのが精々だろうか。「メル友の位置から改めて始め
られる」ようでないと、ちょっと難しいように思う。

職場に「少人数で一緒に飲みに行ける」ような女性の知り合いがいると、随分楽だと
思うんだが、いなければ、上記案をお勧めする。

441 :429:04/01/05 18:08 ID:aoM69Tkw
>>430
趣味・嗜好は不明なのでさりげなく聞いてみます。
それにしても漏れと趣味嗜好が同じって事は無いと思うし
たまにしか合わないのでめんどいなぁ。

442 :名無しさんの初恋:04/01/05 18:08 ID:HTii5avV
先月好きな子に1月に食事に行こうと誘われたのですが、
いざ日程を決める段階で、予定があやふやなのでまだ暇な日が決まらないとのことです。

これはつまり行きたくない時の遠まわしの表現なのでしょうか?

443 :名無しさんの初恋:04/01/05 18:10 ID:sdHWW6Uw
>>439
>一発貴方から、「自分はその気だが、そっちは付き合う気があるのかどうかはっきり
>してみろボケ」的なことを言ってしまってもよろしいのではないかと。

表裏さんのコレを使え。
オレもこれに激しく同意だね。

444 :名無しさんの初恋:04/01/05 18:12 ID:sdHWW6Uw
>>442


焦 る な ! !

445 :434:04/01/05 18:15 ID:ChPYymap
>>440 >>443
分かりました!がつん!と言ってみます。
うおおおおお〜
ありがとうございます

446 :名無しさんの初恋:04/01/05 18:18 ID:lFgVPUyd
>>442
ほんとに忙しいんだとおもうけどな。
442さんが誘っていて日程を曖昧にされているのなら
相手にその気はないとおもうけど、
むこうが誘っていて、日程が決まらないのはほんとに
予定が明確になっていない可能性が高いとおもう。

様子みて話しをふってみる必要はあるでしょう。


447 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 18:18 ID:Y2f9njGs
>>441
距離を詰める為の方策として、「相手の趣味・嗜好を聞き出し、それに話を合わせる」だけ。
まぁ、めんどいんなら「いきなり誘って」みればよいだけなんで、強いてお勧めはしない。

>>442
貴方から3〜4つ「候補日」を挙げてみて、2・3日で決めてくれないようならば、まず「言って
みただけ」だと解釈して良いのではないかと。「他の予定が決まらないと返事できない」のは、
所詮貴方との食事が「プライオリティの低いイベント」であることの証左な訳だし。

448 :名無しさんの初恋:04/01/05 18:27 ID:sdHWW6Uw
>>442
まぁオレも直前になるとなぜか行きたく無くなることが
多いわけで…
でも気になる人となら当然違う。
相手から誘ってきたんだろ?
だいじょうぶ。あせんな。

449 :442:04/01/05 18:36 ID:HTii5avV
レスありがとうございます
少し安心しました。落ち着いていこうとおもいます。


450 :435:04/01/05 18:37 ID:0j2QlCYk
>440

今のチームは、自分と彼女の「2人組」。それに彼女曰く「お酒が弱い」。
だからチームの「打ち上げ」は、限りなく「食事」に近くなりますw
(ちなみにうちの職場では、飲みに行けるような女性はいません)

メアド作戦は実施しようと考えています。

まだ彼女とは名刺交換していないんです。
だから、自分の名刺に(会社のメアドは刷ってあるけど)、
携帯の番号とメアドを書いて渡そうと思います。

彼女の仕事は1月までですが、担当してもらっている作業が、
実際の業務でスタートとなるのは2月中旬なので、
「彼女にとって、自分が担当した作業の成果が業務でちゃんと反映されているか?」
ということを伝える目的で、連絡しようと考えているためです。

そこから、仕事以外のことで連絡が取れればよいと思っているのですが。。。


451 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 18:51 ID:x1mB77yD
>>450
相手との関係を色恋関係に進めたいのであれば、メアドgetは、名刺交換とは
別に「もっと軽いノリで」出来る方がbetterだとは思うが。

まぁ、一遍にアレコレ考えるよりも、先ずは一つ一つ「やってみて反応を覗う」と
いうくらいの感じでどうぞ。

452 :名無しさんの初恋:04/01/05 19:05 ID:R3NCg3H/
大学1年♀です。サークル内に好きな人がいます。
彼はシャイですが、比較的話せる女子だとは思われてます。
飲み会で同じ席になったりしたことあるんですが、それ以外にもしょっちゅう目が合います。
目をわざと合わせ続けてると顔赤くしてそらしちゃいます。
ちなみに彼とは私が送ればメールします。元々メールしない人だって本人が言ってたので。
でもタメなのに敬語をよく使います。まだ親しいと思われてないせいでしょうか?
他のスレで彼はウケミンっぽいとわかったのですが、彼が私のことをどう思ってるのかわかりません。
まだ先の話ですが、バレンタインにチョコをあげたいのですが、
どう思ってるのかよくわからないのに、いきなりあげたら迷惑かもしれない…って思って悩んでます。


453 :すいませんが…:04/01/05 19:10 ID:G2y7M9P7
今のバイト先の上司(24位)から好意を持たれてるらしく、何かと私が一人になれば告ろうとしてきてウザいです。 確に現在彼氏はいませんが、告られるのすら迷惑です。断ってこの先気まずいまま仕事したくありません。 告られたらどう言えばいいですか?

454 :450:04/01/05 19:10 ID:0j2QlCYk
>451

>「もっと軽いノリで」

ノリ、軽くないですねえ。

その彼女は、私の会社とは別の派遣会社から来ていて、2歳年上ということもあり、
話をするときは、仕事のときも世間話のときもいつも敬語です。

ときに砕けて接しようと、自分のことを「私」ではなく「僕」と言ってみたり、
冗談めかした表現を使ったりしますが、それが限界です。
ただ、彼女の方から、たまに「タメ」で話されることもあります。

自分も、砕けて接した方が、相手との関係をより深めると自覚はしていますが、
なかなかそうはできません。
それに、ずっと敬語で話しているので、タメで話をするスイッチのタイミングが掴めないというのもあります。
やはり、プライベートな話題のときぐらいは、多少砕けて話をした方がいいのでしょうか?


455 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 19:13 ID:x1mB77yD
>>452
・同じサークル。
・比較的よく話す(?)。
・メールする仲
チョコをやる程度の行動をするには、充分「親しい」と言えるだろう。同時に
「どっか遊びに行こう」程度の誘いを掛けるくらいでもよいのではないかと。

456 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/05 19:21 ID:x1mB77yD
>>453
・仕事面では良い関係だと思うし、これからもそうありたい。
・但し、個人的にはその気が無いこと。
シンプルに行くんなら、この程度の情報を与えておけば充分かと。でまぁ、相手に
対して「別にお前がキモいとかウザいとか思ってるんじゃない」的な言い訳を加え
たいのであれば、
・今は他のこと(目標がある、などよくある前向きな文句で結構)をこなすだけで
精一杯なので、恋愛のことは考えられない。
など、その場凌ぎの台詞を吐いておいてもよろしいかと。

>>454
>やはり、プライベートな話題のときぐらいは、多少砕けて話をした方がいいのでしょうか?
Yes.
「やってみて相手の反応を見る」という点では、かなりお勧めの行動。いきなり
「全部砕けた表現」に切り替えるのではなく、感嘆表現や冗談っぽい否定文句
などに、「タメ口調」を部分的に適用してみるのがよろしいかと。

457 :名無しさんの初恋:04/01/05 19:58 ID:0j2QlCYk
>456

>「やってみて相手の反応を見る」
確かにそれは良いかもしれないですね。
でも、すでに「うそー!」とかの感嘆句は使用済ですw

これからは、向こうか砕けてきたら、こちらも少しは砕けてみたり
しようと思います。

彼女と会えるのはあと1ヶ月もないですが、
仲を深めて、仕事が終わってからも繋がりができるようにがんがります。

458 :名無しさんの初恋:04/01/05 20:20 ID:T/Bp4az0
>>453
普通に「ごめんなさい」と言いなさい。


459 :名無しさんの初恋:04/01/05 20:41 ID:hCVsBd1i
いろんなところにカキコしてごめんなさい。。。
まだ正式に別れたわけじゃないと私は思っているですけど、
彼が前に浮気して、私には縁を切ったと豪語していたコがまた
気になりだしたから、距離を置いて考える時間をくれ。
戻ってくる可能性はあんまりないけれど。と言われました。
ちなみにその元カノには「別れた」と伝えたそうです。
ひどいですよね?つまりキープってことなわけだし。
私からふってやったほうがいいんでしょうか・・・?
でも私はめちゃくちゃ好きなんです。。。
しかも彼いわく、「(彼が言い出したくせに)まだ別れた実感がない」、
「好きの度合いで言えばお前のほうが上」といっています。
でも笑いながら「お前と戻る気はない」といいつつ、私がぐずると
「まだ分かんないからとりあえず待ってて」といいます。
前にも何度か「お前とは戻らない」と言われつつ戻っていたんで
戻ることを期待してしまうんです。
こんなことだから余計に諦められなくって。私は待つつもりなんです。
でも電話とかあんまりにもしすぎて「好きなのに」とか言うと
逃げて行ってしまいそうなので我慢・・・すべきですかね・・・?
どうにかこっちにもどってこないかなぁ・・と悩んでいます。
ちなみにこーゆーことは前にも何回かありました。

460 :名無しさんの初恋:04/01/05 20:46 ID:T/Bp4az0
>>459
私、彼、、元彼、コとかの関係が全然わかんない。


461 :名無しさんの初恋:04/01/05 20:51 ID:0hFCGNuO
>>459
私も関係がよくわかんないけど、
以降も同じ事を繰り返すつもりがあるなら、待ってれば?
体の良いキープにされてるだけって感じるけどね。

462 :名無しさんの初恋:04/01/05 21:00 ID:T/Bp4az0
>>459
っていうか、そんな男のどこがいいわけ?
君は都合のいい女としか読み取れん。
そんなんでいいのかと言いたいね。

463 :名無しさんの初恋:04/01/05 21:02 ID:ZZRd+aA0
>>459
その彼のどこがいいのかわかんないけど
戻ったとしてもすぐまた同じ事の繰り返しだと思います
『好きなモノはしょうがない』なのかもしれませんが
そういう状態で待ってることは彼の今後にとっても
良くないことだとは思いませんか?

464 :名無しさんの初恋:04/01/05 21:23 ID:4WxTf4t1
ちょっとむかつくのはどうして?

465 :459:04/01/05 21:25 ID:hCVsBd1i
みなさんレスありがとうございます!!

えーとごめんなさい!言葉が足りませんでした。
彼が今惹かれているのが
元カノ=彼が前に浮気をし、私が怒ったら彼が「もう縁を切った」子。
私=まだ彼を好きなまま。
彼=私のことは好きだけど元カノに傾いていて、私が泣く姿を見たくないと言っている

こんな感じです。なにしろ説明下手なもんで。。。すいません;;

体のキープってことはないです。
なんでかよくわからないんですが、ほんとにほんとに好きなんです。。。
初めて気の合う彼っていうか・・・ほとんど考えが一緒で、なにしても
楽しい!って感じだからかなぁ。。。と思います。
彼にもよくはないと思いますが、嫌いになったといわれたわけでもないし、
元カノの方が大好きになったといわれたわけでもないので、諦められないんです。

しかも、そのことを伝えられたのが4日前なんです。その前の日までは普通にノロケとかも
言ってたんですけど、「3日で傾くなんて好きじゃなかったんでしょ!」と言っても
真剣に「それはない!」と返されます。
まだ望みがあるなら。。と思うのですが、、、
ほんとしょーがない奴だと思いますが、どうかレスお願いいたします。。。

466 :459:04/01/05 21:28 ID:hCVsBd1i
あ、つけたしさせていただきます・・・
その元カノは彼氏もいるし、彼のことを弄んでいるだけです。
彼の元カノは「人の不幸を見るのが幸せ・楽しい」などという子です。
彼もそれは分かっています。

467 :名無しさんの初恋:04/01/05 21:35 ID:ZZRd+aA0
>>465=459
えーっとその態度が良くないと言ってるんですけど?
彼からしたら
元カノがいけるんだったら元カノでいいし
ダメだったらこいつに戻ればいっか〜
ってな風に考えていることでしょう
そこで苦しいのはあなたですよね?
彼の作戦がうまくいったとしたら
彼はまた他の子にも同じことを繰り返すと思いますよ?
するとあなたと同じように苦しむ人が増えるわけですよね
彼は他人を傷つけていることにまったく気づいていないのです
それでもいいのですか?
あなたは良くても彼がそんな最低な人間のままでもいいのですか?
っと言いたいのです

468 :名無しさんの初恋:04/01/05 22:10 ID:ITWwP2mw
>>459

>>467が言ってるように彼は自分勝手だと思いますね。
元カノにもし彼氏がいなかったら、彼は確実に君を捨てるだろうね。
はっきり言って卑怯です。
まぁ君が彼のスペアでいいのなら別れろとか言うつもりはないけど。
他人に言われても「はいそうですか」ってすぐに気持ちは変えられないからね。

>ほとんど考えが一緒で
これほどつまんないことは無いと思うのは俺だけか…?

>人の不幸を見るのが幸せ・楽しい
これはみんな楽しいんでない?ぶっちゃけ。
だから、テレビのドッキリ番組とかが面白い。


469 :453:04/01/05 22:30 ID:G2y7M9P7
>>456 458 ありがとう。 やっと職場に馴染んだ頃だから、気まずくなりたくないし、その他の上司(副店長なども彼をプッシュ気味)もフッた事知ることになって悪循環の元にしか思えないからウザいんです。 言われたら丸く断ります。

470 :名無しさんの初恋:04/01/05 22:32 ID:ITWwP2mw
>>469
仕事とプライベートは別にしないとね。


471 :442:04/01/05 22:54 ID:HTii5avV
さっき連絡があって食事の日程が決まりました。良かったです。

それは嬉しかったのですが、今度は僕がランチの後博物館に行こうと誘ったのですが。
断られました。しかも遊んだことなんて一度も無いのにどうしたの?といわれました
遊んだこと無いから遊びたかったのに。
昼間は別の友達と遊ぶそうで夕食のみしかつきあってもらえません。

つまり友達>僕なわけですよね。
とりあえず今回は夕食で満足するべきか、それとも一日中暇な日を作ってもらうべきか
僕は焦ったり心配しすぎる悪い癖があるので、今後どううまく進展させてゆけば
よいでしょうか?


472 :名無しさんの初恋:04/01/05 22:59 ID:ITWwP2mw
>>471
たまたまって可能性もある。
とりあえず食事までいけたんだから、今回はそれで良しとしろ!
そんで食事の後(別に後日でもいいから)
「じゃあ、今度は遊びに行こうよ!」
っていえばいいじゃん。
あせんな。

473 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:00 ID:ZZRd+aA0
>>471=442
友達>あなた
ではないでしょう
単に先に約束しただけだと思いますよ
っていうか
夕食だけでも付き合ってもらえるんだから
チャンスはある!
がんがれ!

474 :げろしゃぶ:04/01/05 23:04 ID:m8le/++B
>>471
夕食の時の会話が鍵ですね
そこで今までの印象と変わらないようだと
今後の進展も難しくなるかも
そんな一回の食事で劇的に印象が変わるわけがないと思われるかもしれませんが
少なくともそこで相手に何かをつかんでもらえない事には
せっかくの夕食の約束もただ一緒に飯を食っただけに終わってしまいます


475 :391です:04/01/05 23:17 ID:4G8dsCrN
今帰ってきました。
社内では私と上司が携帯のアドレスと番号交換したことを
皆が知っていてちょっとびびりました。。
(飲み会の席で私から送ったメールみてばれたらしい)
しかも、上司は大暴走していてもうやばかったです。
へらへらしてて面白いことをあっちこっちで言いまくって
仕事の邪魔だって思いました。
でもやっぱり、ヘルプに呼ぶと来てくれてうれしいと思ってしまった。
つまり、上司はみんなに面白がられるのが好きなクラスで言う
笑いをとる子みたいな感じだったのです。
(でも、いきなり今日から暴走?)
しかも、ショックな話でその上司、ほかの女性社員とラーメン
食べに行く約束してるという話を先輩から入手。
これでもまだ脈ありですか?
というか、そういう事するなら私なんか遊びに誘わないで
ほしかった、と本当に思いました、、

476 :442:04/01/05 23:17 ID:HTii5avV
レスありがとうございます。
はあここに書き込むと落ち着くなー。ほんと助かります。
とにかく焦らずに落ち着いて行ってきます。

477 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:24 ID:Sv8Ast6C
告白しました。でも返事はNO。理由は聞いたのですが、本人に聞いた理由は
 友達に自分のことが好きな人がいる。という事でした。
でもそのあと聞いた理由は(告白した友人に聞きました)
「好きな子がいるから」
しかしその「好きな子」は女」だと聞きました。
そして俺のことを好きらしい子も勘違いということが判明しました。
普通、んなことがあってヤケになって友人に「あいつはテキトーな理由で逃げた!」
って言いまくりました。
 しかしその告白した女の子はレズでないらしいんです。
はっきりいって告白した子、その友人にむかついてます。。。
 みなさんはどう思いますか??


478 :げろしゃぶ:04/01/05 23:29 ID:m8le/++B
>>477
相手がどのような理由を述べたとしても
それが相手の本心であるとは限らないし
嘘ではないとしても全ての気持ちをあらわにしているわけではないでしょう
またどのような理由であれ
自分が相手に受け入れられなかったということに変わりはないので
それを何かのせいにしたり
また自分の気持ちを制御するためにそう思うだけでなく
それを周囲に触れ回るのはあまり誉められる行為だとは思えません

479 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/05 23:39 ID:N+VStHkn
>>477
今ひとつ文章から内容を読み取れないでいますが、
あなたの行為はいわゆる「逆ギレ」のように感じます。

480 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:40 ID:Sv8Ast6C
さっそくのお返事ありがとうございます。

何て言って言いか分からないけど、、、でも勘違いでフラレたってすっごいショックでした。。。嘘ではないならなおさら勘違いを誤って欲しい。
これはおかしいことですか??


481 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:42 ID:EfQgr7eG
現在高2。誰も好きになれません。中学の時は好きな子いたけど、なんとなく嫌になって、
それ以来誰も好きになれないんですが、ビョーキでしょうか?
というかこの状態が長く続くと本当に病気にもなってしまいそうです。
助けてください。

482 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:43 ID:YbM6UAp9
7日に好きな人(告白してふられた)に会えることになったんです。
嬉しくて何処に行こうかと色々考えすぎて・・・
でも行きたい所があって、ワガママを言っていいものか悩んでます。
費用は全て自分持ちということで考えているんですけど。


483 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:43 ID:Sv8Ast6C
>>479
すいません、伝えたいことがいまいちまとまらなくて・・・

逆ギレといわれたらその通りです。今思うと凄い酷いことです。それは分かっています。
でも相手に凄い腹が立ってたんです、いい訳になってしまいますが・・・

484 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:44 ID:4WxTf4t1
>480が勝手に勘違いしたんでしょ。
おかしいですよ。


485 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:46 ID:imtEc9aL
>>480
男のプライドってやつ? ん?

486 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:46 ID:HsBRHLOt
勘違いとかじゃなくて「こういう断り方がベストかな」
って思ったのかもね、相手は。
(君自身、脈きついのは自覚してるよね、きっと)

熱くなるの分からん事もないけど、男としてサッとひくのも
かっこいいんじゃなかろうかと。

487 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:48 ID:EgJ13WRg
>>480 今は辛いけど、逆ギレしたら負けだ。がんがれ。
>>481 ビョーキじゃない。
>>482 事前に聞いてみたら。

488 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/05 23:49 ID:tiFR1oDy
>>481
病気ではないと思います。
無理に好きな人を作る必要は無いです。
出来るときは自然に出来ます。
焦らないでも良いと思います。

>>482
二人きりでですか?

489 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:51 ID:4WxTf4t1
>481
何か運動でも始めたらどうでしょう。
気がまぎれます。

>482
よかったですね。
相手の人に見直してもらうチャンスですから、
どんどん自分をアピールしましょう。

490 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:54 ID:Sv8Ast6C
告った子は
友達が俺のこと好き。
って勘違いしててそれを理由にフッたんです。
 俺を勘違いのせいでフッたんだから謝ってって欲しいです。

491 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:54 ID:YbM6UAp9
以前その場所に一緒に行きたいと言ったら断られたんですけど・・・
どうしても一緒に行きたくて。
二人です。

492 :481:04/01/05 23:54 ID:EfQgr7eG
>>489ものすごい運動してます。野球してます。
べつに野球に恋してるわけではありません。
でも誰が好きか聞かれて答えられないのも何かイライラするし。
何か普通に学校行ってても癒されない感じがして、
アタマの中を色でたとえるなら灰色なんです。白とか黒とかもあります。
カラフルじゃないんです。そんな生活が不満なんです。

493 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:56 ID:fnjS20fc
>>492
それが思春期ってもんだ。
頑張れ。

494 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:56 ID:EgJ13WRg
>>490
では、「君の友達がオレのこと好きなのは勘違いだよ」と再び
告ってみては??

495 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:57 ID:HXff/EYJ
>>481
無理に好きな人をつくる必要はないでしょう。

知り合いにそういう人います。
告白されてちょっと好きになれそうな人と付き合って来たって言ってましたが、
上手く行かなかったそうです。
ただ経験にはなるらしいので、
経験を積みたければ誰かと付き合ってみてもいいんじゃないですかね。
その人未だに好きになるって言う事がどんなことかわからないらしいです。

あくまで自分の知り合いの話ですが。

496 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/05 23:57 ID:tiFR1oDy
>>490
私が思うに
あなたは、勘違いのせいでフラれたのではなく、
勘違いもあってフラれたのでしょう。

497 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:58 ID:HsBRHLOt
>>494
そうそう
話としては、それが自然

498 :名無しさんの初恋:04/01/05 23:58 ID:Sv8Ast6C
私は>>480>>490です・・・

別の理由で(これは告った子の友達(↑の友達ではない))が言うには好きな人がいるからフッたって聞いたんですが後々きいたらその好きな子というのは女(親友?)だったということでそれを知ったときは
「別の理由で逃げた」って言った自分がバカだともいました。でも好きな子がいるって言われてその子のせいでフラレたって知ったら普通異性を想像すると思います。その教えてくれた子にも腹が立ってます。。。。

499 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:00 ID:zXyuHYK5
>>491
もう一回お願いしてみたら?

>>492
それはもうあなた自身の考え方次第だから、
次の恋が舞い降りてくるのを待つしかないですね。
青春なんてそんなもんです。がんばれ〜

500 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:01 ID:myI8t3d1
>>498
最後の一文の理由がよくわからないです。

501 :481:04/01/06 00:01 ID:zTRXbdMo
>>495
好きになるってことがどういうことかは良く知ってます。
ていうか誰にも告白されそうに無いです。
モテるためには万人に対する積極性というのが必要なんでしょうかね?

502 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:02 ID:gOJQ/++a
気むずかしい人を好きになってしまいました。
その人は、格好良いと褒めてもあまり喜ばず、
アナタが一番好きなんだよ、というオーラを出しても
それに対してのアクションがあまり無いんです。
話をしていると結構真面目な意見の言い合いになり、
そういう時は凄く充実してるんですが、こちらが向こうに
対して甘い雰囲気に持ち込みたい時でも、上手く行きません。
どうしたら、そういう相手が喜んだり、こちらに好意を抱くような
雰囲気が作れるのでしょうか?
私は嫌われてはいないと思うんですが(少しは彼の中で
特別な存在だと、他の人には言われます)
どう行動に移して良いのか分からなくて…。
彼を喜ぶ顔が見たいし、私を恋愛対象として正面から見て欲しいです…。

503 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:02 ID:uu+aebZF
>>494>>497
勘違いなのはコクった子がが知って告った子の友達(勘違いしてた子ではない)を通してき「勘違いだったって」と聞きました。

504 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:02 ID:WA27YWyf
>490
あのさ、もしその告白した相手が490のことを憎からず思っていて
ちょっとでも付き合ってもいいかな?って思ったとしたら、そういう
断られ方はしないよ。例え、本当にその子の友達が490のことを
好きだったとしても。

断られた事実は事実として、ちゃんと受け入れようよ…。

505 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:02 ID:Cu1VMRef
>>498=490=480
あなたかなりの粘着ですね
そんなんじゃふられても当然のような気がします
もう一度あなたに対するレスを読み返してみましょう
答えは出てると思うのですが・・・

506 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:02 ID:myI8t3d1
>>491
差し障りが無い範囲で結構ですので、
以前断られた場所と言うのを教えて頂けませんでしょうか。

507 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:03 ID:qzR8yeaH
>>498=490=480=477
を誰か翻訳してくれると嬉しいでつ。
読解力ない漏れには何が何だか。

508 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:06 ID:myI8t3d1
>>502
昔の私も、今の私の彼女も似たようなところがあります。
不器用なだけだと思うので、じっくり焦らずが良いかもしれません。
(でも手応えが無いと、不安になりますよね〜。つらい…)

509 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:07 ID:WA27YWyf
>>503=498=490=480=477

503が1番意味不明だ…。翻訳希望。

510 :495:04/01/06 00:13 ID:qzR8yeaH
>>501=481
確かに的外れだったな。スマソ。

あなたは好きな人が欲しいのか、もてたいのかどちらでしょう。

>>502
真面目な意見の言い合いができるってことは非常にいいことではないかと。
相手に対して認めるところがなければできないことだし、
認めるところがある異性じゃなければ好きにならないだろうしね。
アクションがなくても内心喜んでいることはあるわけだし。

この関係を続けて行って、告白すればいいような気がしますが・・・

511 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:13 ID:uu+aebZF

告った→フラれた→(理由)→「友達(1)がキミのこと好きだからその子と仲悪くなりたくない」(言葉は違うけどこんな感じ)
→その後、告った子の友達(2)から「好きな人がいて在学中は誰とも付き合わないんだって」
→逆ギレ→その後友達(2)「好きな人=女」→漏れ死亡
→さらに「友達(1)は別に好きじゃなかったって。勘違いだったって」→漏れ地獄いき

==終了==
>>505
(´Д`_)自覚してるんで。。。。っていうかなんか今回はキれたって言うか・・・・・




512 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:14 ID:7EquLDaa
>>477

>でもそのあと聞いた理由は(告白した友人に聞きました)
>「好きな子がいるから」
>しかしその「好きな子」は女」だと聞きました。
>そして俺のことを好きらしい子も勘違いということが判明しました。
1行目…「告白した後、友人に」じゃない?

断られた後で「裏でこちょこちょ情報集めだしちゃった」から、
色んなものが見えてきちゃって ムカついてる、
って事なんじゃないの。。もともとの原因は。


513 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:17 ID:WA27YWyf
>511

で?告白した子に誤解を謝らせれば気が済むのか?

514 :502:04/01/06 00:18 ID:gOJQ/++a
レスありがとうございました!
そろそろ彼を好きになって2年が経とうとしております;
>508
どういう感じで付き合うようになれました?
良かったら教えて下さい!
>510
彼は真面目なところが多い人なので、意見を言い合う時は
相手が誰でもヒートアップしちゃうみたいなんです^^;

向こうから近づいてくれないのが寂しいです、、、
望みは少ないのかなぁ…。でも諦められない(苦笑

515 :481:04/01/06 00:18 ID:zTRXbdMo
>>510
好きな人が欲しいんです。精神衛生上。

516 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:20 ID:ozCwaqN7
>>502

>アナタが一番好きなんだよ、というオーラを出しても
>それに対してのアクションがあまり無いんです。

それでは、貴女を「異性としては」見てないのかもしれませんね。
嫌われていないなら、時間をかけて信頼を育ててください。


517 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:20 ID:myI8t3d1
>>477はAに告白したが断られた。
Aが断った理由は、Aの友達Bが>>477を好きだから。
しかしBが>>477を好きだと言う事は勘違いだと言う事が判明。
Aの?友達Cに、Aが断った理由を聞いたところ
Aには好きな子Dがいるとの事。
Dは女の子。だがAはレズではない。
>>477はAとCに謝って欲しい。

え〜さっぱり自信が無いですが…

518 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:21 ID:Us5ts7Dp
491です
場所はTDSなんですけど

519 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:21 ID:7EquLDaa
>「好きな人がいて在学中は誰とも付き合わないんだって」
>「好きな人=女」
メインはココじゃん。。
好きな人が異性か同性か、はとりあえず問題じゃなくて
「彼女自身は誰かと付き合う気ないのが濃厚」って雰囲気。。

脈キツイの自覚してるでしょ。
だもんで「謝罪ナントカ」ってのが前面に出ちゃうんじゃないの??
普通だったら>>494だもん。

520 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:21 ID:uu+aebZF
>>512
そのとうりでつ。。。
まぁ集めたっていうか、あつまったっていうか。。。。

>>513
っていうかなんか勘違いで簡単にフラレタって言うのがムカツくんです。むかつきませんか??

まぁこんなこと書くとそんなていでにしかおもわれてなかった言われるんだろうけど・・・

521 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:24 ID:Cu1VMRef
>>511
気持ちはわからなくもないけど
そこでキレて得することは何もないと思うよ
自分がスッキリする代わりにあなたの男は確実に下がるよ
それでもいいんなら好きなだけキレたらいいじゃん
オレはそれよりも新しい恋に目を向けて欲しいと思うけどね
過去は変えられないけど未来は変えられるんだよ
がんがってイイ男になれ!

522 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:24 ID:myI8t3d1
>>514
時間をかけました。
そばにいられる時間を出来るだけ作りました。
でも、あまりにも手応えが無かったので、
一度諦めました。でも諦めきれなかったという感じです。
アドバイスできるような事は無いです。申し訳ない。

523 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:24 ID:qzR8yeaH
漏れのIDがyeahだな。

>>511
まとめサンクスコ。
勘違いで振ったわけじゃなくて、親友のことが好きだから振ったわけだろ。
でも親友(女)のことを好きとは言いづらくて、別の理由を言ったわけね。
(これは>>511がそこまで彼女に近づけてなかったか、彼女が気を遣ったか)

結局どうしたいんでしょうか?

>>515=481
別に好きな人がいなくても精神衛生上問題はないと思うが、
好きな人がいた方が色々頑張れるって面ではいいかもしれませんね。
ただ好きな人ができないのはどうしようもないかも。
アドバイスできるのはちょっといいなと思える異性のいい所を見つけるようにしてみるとかかな。
力不足でスマナイ。

524 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:28 ID:7EquLDaa
>>520
>勘違いで簡単にフラレタ(ry
んだったら>>494だってば。

君が言ってる(収集した)話からすると
「彼女は、好きな人以外と付き合う気がない」
みたいにしか、とれない感じがするし。

もっとも「好きな人」っていうのが実在の人物なのか
でっちあげて、かわしてるだけなのか定かじゃないけど。

525 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 00:29 ID:myI8t3d1
>>518
人ごみが嫌いなのか、いかにもカップルで行くような所だから嫌なのか…
一応ダメか聞いてみると良いと思います。
でもTDSって待ってる間が長いし、
そのあいだ話す以外する事が無いから、
お互いしゃべる方だったり、慣れた間柄で無いと気まずくなるかも。

526 :481:04/01/06 00:29 ID:zTRXbdMo
>>523
ありがとうございました。
今まで人を好きになるときはたいがい一目惚れとか直感だったもんで、
これからいろいろ良い所見つけるようにいろんな人観察することにします。

527 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:30 ID:uu+aebZF
>>521

今はもうなんか疲れました。。。。
アホらしいです。
なんかなんかいも原因が意味不明でふられる(彼女ができてもすぐわかれる)
ことばっかで一回もまともな恋愛してなくて・・・

>>がんがってイイ男になれ!
ありがとうございます・・・T_T


>>524
好きな人っていうのは女です。。。。

528 :513:04/01/06 00:31 ID:WA27YWyf
>520
少なくとも、そんな理由でムカつくことはないね。
フラれて悲しい、辛いって思うだけ。

こう言ってはなんだが、そんな勘違いはなくても>520は
フラれてたとしか思えないんだが。

529 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:35 ID:uu+aebZF
>>528
・・・・・底まで言われると返す言葉はありません。カキコだけで俺の真価を見極めたようですので。




530 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:37 ID:Us5ts7Dp
理由はずばりその通りなんですけど。
お互い話すほうなんでその点では問題ないんですけどね・・・
もう一度聞いてみます!

531 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:37 ID:7EquLDaa
>>527
まあね、中高生とかだと、レズっ気少しはあるかもね。
なにー!、とかあんまり思わないほうがいいんじゃない。

>なんかなんかいも原因が意味不明でふられる(彼女ができてもすぐわかれる)

あせり症だか、なんだか分かんないけど
字がすっぽ抜けたり、話のスジわかんないこと書いたりするとさ
いろいろ、いらん誤解とか受けたり、行き違いとかあったりして
人生疲れちゃったりするんで、もうちょっと落ち着いてみよ☆

532 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:40 ID:uu+aebZF
>>531
何回も原因が分からないままいきなりフラれました。
です。スイマセン。。。


533 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:42 ID:VYCyp0b+
彼女がやたらと過去のことを話すんです。自分の最初に付き合った彼氏は
冷静で、やさしくて、自分の世界を持っていた。でも恋愛が安定していて、
これでいいのかなあって思って分かれた。それから不倫をしてわかったけど、
スリルを求めてする恋愛より、今の安定した幸せの方が良いな。
あなたもまじめで純粋な人だから、最初に付き合っていたら私の最初の彼氏と
同じ結果で分かれてたかもね。って言われました。
ほかに元彼はこんなことしてくれた、いい人だった。その人の好きなかわいい女の子に
なろうと思って、その人好みの服装をしたなあ、とか、言うんです。
正直聞いてて辛いけど、元彼に負けないため、その彼女の心を捕まえておくため、
元彼よりいい男になろう、自分を磨こうと思ってがんばってきました。

それなのに、彼女の不倫の話になったとき、自分の過去の恋愛を聞かれたんです。
彼氏もちの女を好きになるかって。
僕はなったことがあって、凄く頭も良く、まじめで、成績が優秀な女の子がいた。しかも
やさしくて、クラスが同じだと話すことだけでもうれしくて、惹かれていった。
でも、彼氏もちだから好きになるわけに行かないし、自分の幸せのために他人の
幸せを壊したくない。そう思って、その思いは誰にも気づかれないように、その女の子には
絶対に気づかれないように、誰にも相談もせず、自分の中に抱え込んでた。
そのときに今の彼女に出会って、惹かれていって、しばらくしたらその女の子が別れたって聞いた。
でもそのときには何の感情もわかなくて、そうなんだぐらいにしか思わなかった。
それだけそのときは今の彼女にほれていて、ほかの子なんか目に入らないくらい好きになっていたって
話しました。そしたら、ふーん、そんな辛い、悶々とした気持ちをその子に向けてたんだー。
といって、やきもちを妬き始めて、そんなにその子が頭良いとか性格が良いとか言われると、
私は不完全でその子は完全みたいじゃない。と言われました。
それで、なんだか嫌になった。分かれる理由になったらごめんと言われました。
どうしたら良いんでしょう。僕にはどうしたら良いのかわからないです。


534 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:43 ID:VYCyp0b+
その後むちゃくちゃ好きって言いました。でも聞く耳持たずっぽいです。なんか、怒ってる理由は僕が過去の恋愛を隠していたことらしいです。
隠すと言うか気を使って話さなかっただけなのですが・・・。
それがいやらしいんです。自分は全部話したのにって。
僕はそれで傷ついたから言わないようにしていたのに、それを言っても
わかってくれずに逆ギレして、隠していたことを怒るだけだし・・・。
しかも僕は彼女の過去について確かに話されればそのときは複雑に思うだけで、きちんと受け止めてますよ。

535 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:43 ID:uu+aebZF
>>523
最初は謝って欲しいと書きましたが皆さんのレスみたりしてもう思わないです。


536 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:46 ID:qzR8yeaH
>>533
ふにゃー。
今の彼女のことをいかに好きか真剣に話す。態度でも示す。
彼女が過去の恋愛についてよくしゃべることに触れてはダメ。
できることはこれくらいですかね。

でも漏れからするとふにゃーって感じですけどね。ふにゃー。

537 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:48 ID:uu+aebZF
>>533>>534
なんていうか二人の間に力関係が生まれているように思う。。。

538 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:49 ID:7EquLDaa
>>532

>>511
みたいな文章を一発目から書けると、いいと思うよ。
なんかね、、情緒的に安定してない感じするもん。
>>477と比較してみ、別の人が書いたみたいだもん。。
やっぱそういう「極端な差」って減らしてったほうがいいと思うし。

そういうの携帯メールでもやってたり(→しかも無意識に)するとさ、
ぶっちゃけ「なにこの人、わけわかんない」とか思われて
避けられる可能性高まっちゃうし。

まあね、、
自分のことをさ、もう少し「指摘してくれる人」に出会えるとさ、いいかな
みたいな。

539 :やまとも:04/01/06 00:50 ID:iov9gOw8
>>533
彼女はあなたのことが好きなのでしょうが
刺激中毒っぽいところがありますね。
悪い言い方をすればあなたを混乱させ困らせることで
あなたからの愛情を感じているのでしょう。
とりあえず、あなたが右往左往していれば彼女は満足
なんではないでしょうか。

彼女のペースに巻き込まれず、しかも彼女を楽しませる
ことができないと、今はいいかも知れませんが長続き
しないかも知れません。

540 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:51 ID:Cu1VMRef
>>533-534
なんか自分勝手な彼女と真面目な彼氏って感じだね

ちゃんと思ってることも伝えてるみたいだし
それでダメだったら一旦収まっても同じ事の繰り返しっぽいけどねえ
あなたは彼女のいったいどこが好きなんだろう?

あとオレの勝手な考えですが
好きな子に彼氏がいても自分の方が幸せにできる自信があったら
オレは奪いに行きますね

541 :536:04/01/06 00:52 ID:qzR8yeaH
>>534=533
534もあったのか。早とちりスマソ。
彼女のことが好きでまだ続けたいなら、とにかく謝るかなあ。そいで抱きしめる。
論理的に言っても多分どうしようもないでしょう。
そういうところを愛せるかどうか。
振り回されない自信があるか、振り回されている自分を楽しむことができるか。

漏れ的にはそんなこと言われた時点でふにゃーですが。もう無理。ふにゃー。

542 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:53 ID:ozCwaqN7
>>533 ほんと、ふにゃーだね!彼女は同性の私から見るとサディスト!
自分の話で貴方を妬かせたり苦しませる事には鈍感(というか快感)、
逆の立場になったら、女王様としてのプライドがズタズタ・・・
しかも、それを理由に別れを匂わせて。。。

ごめんごめん、と犬のように追ってもいいけど>>537さんの
言うとおり、その後の展開(関係)もあまり期待持てない。
それでも、その女性が好きならご自由に、だけれども。。。ちと不安。

543 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:53 ID:75aIl4ez
>>533
しかし素人の文章読んでると作家とかの文章がいかに
読みやすく書かれているかがわかるね。
中盤の話は書かなくてもいいだろw

で、マジレス。
前の彼氏の話すんなって言えば良いじゃん。嫌だったらさ。
あと、もう過去の話なんだから関係ねぇよってはっきり言え。
その後は時間が解決すると思う。いつまでも固執する問題でもないでしょ。
彼女もわがままというか、幼いというか。しつこかったら彼女がおかしい。
でも、話し合え。それしかない。


544 :528:04/01/06 00:53 ID:WA27YWyf
>529=532

ここでの書き込みだけで、>529の全人格を否定するつもりはないよ。
ただ、「彼女に誤解を謝らせたい」って最初に書き込んだ時点で
なんだかなぁと思ったし、その後の粘着っぽさも気になったんだよ。

普通さ、フる側がフラれる側に「これこれこういうことが原因で
あなたとはお付き合いできません」なんて明確な説明、しないもん
じゃない?相手のことを思いやって、嘘をつくこともあるし。
結局、ダメなものはダメなんだよ。すっぱり忘れて次の恋を探しなよ。

545 :名無しさんの初恋:04/01/06 00:56 ID:75aIl4ez
>>540
>好きな子に彼氏がいても自分の方が幸せにできる自信があったら
>オレは奪いに行きますね

おまいカッコ良すぎ。


546 :ゆりえ:04/01/06 00:57 ID:gUvAueRl
>>533
彼女がコドモなんだね
私とそっくり。そのうち機嫌治すよ。
彼女的にはあなたの過去までも独占したいんじゃないかな
過去に他の女のこと好きだったのが許せないんだね。

547 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:00 ID:uu+aebZF
すいません、>>537ですが感想だけで解決策かいてませんでした!

えっと、下手に「好き、好き」いいまくるより真面目に目を見て一回言うほうが効果が(効果って言うか仲直りできる)あると思います。
あと力関係はできるだけ軽くする。できたら」なくすようにしないとだめだと思います。

>>538
はい、いろいろなアドバイスありがとうございます。


548 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:01 ID:qzR8yeaH
>>534=533
1つ言い忘れたが、別れてもいい位の覚悟で意に介さないって言う手もあるにはある。
漏れの直感だが、その場合彼女から折れてくるのではないだろうか。
で、ワガママも多少はよくなると思う。

ただもし向こうが別れてもいいよって言った場合、こっちは引き止めるよね。
そうすると以後の力関係的には非常に弱い立場になるからな。
本心はどうあれ強い態度を取り続けられるなら使えるかもしれない。

ただそれが出来るなら最初にやっているような気がしないでもない。

549 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:02 ID:ozCwaqN7
>>533さんは、寝ちゃったのかなあ〜?
>>540 奪って欲しい 笑

550 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:04 ID:/WIW8vxU
好きな人と飲みに行って酔った勢い(?)でやってしまいました。
相手に私の事をどう思ってるのかさりげなく聞くと『自分が不安定な状態だから今は彼女を作りたくない。(私とは)仲のイイ友達でいたい』とゆうような返事が返ってきました。
これって脈なし、もしくは下手に近づくとセフレ関係成立してしまうんでしょうか…?

551 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:04 ID:uu+aebZF
>>544
なんか挑発っぽいこといってスイマセン。
もう吹っ切れました。
次の恋探しに行きます!!
ここの住人さんたちありがとうございました!!

552 :536=548:04/01/06 01:05 ID:qzR8yeaH
>>533-534については、>>546が真理だと思います。

553 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:06 ID:uu+aebZF
>>550

一回やったからそれを機にふっきるとか??

554 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:06 ID:VYCyp0b+
それこそむちゃくちゃ好きって言いましたよ。メールですが。
そうしたら返信は会いたくない、しばらく距離もおきたい、
メールしないで、ペアリングもはずすから。と言われました。
それだと抱きしめることもできないし・・・。同じ大学で同じクラスだから
嫌でも顔を合わせるしなあ・・・。
しかも極め付けに「私から距離をおきたいって言ったから、気が向いたら
好きに浮気してください」と言われた。普段から「浮気したら分かれる。
あ、でもあなたはまじめだからそんなことはしないと信じてる。」って
言われてるんですよね。これってもう気持ちが離れちゃったのかなあ?
それともその過去の淡い恋程度でしかない恋愛を浮気と同レベルにとってるのかなあ?

555 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:07 ID:Cu1VMRef
>>550
その通りだと思います

それよりも
酔った勢い(?)←この?が気になります

556 :やまとも:04/01/06 01:07 ID:iov9gOw8
>>550
その可能性が高いです。
逆にサバサバしてれば寄ってくるかも知れません。
うるうるしてていいことないです。

557 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:11 ID:uu+aebZF

 >>550
何的に不安定なんでしょうか???




558 :533:04/01/06 01:12 ID:VYCyp0b+
>>554=533
です。すみません

559 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:14 ID:qzR8yeaH
>>550
下手に近づくと、セフレになる可能性大でしょうね。
脈なしかどうかは判断できかねますが、
彼女として付き合いたいなら二度と体の関係を結ばないことが重要だと思います。
男は基本的に狩人ですので、簡単に手に入るものには興味を失いやすいです。

選択肢としては、1)友達としては今まで通り、2)ちょっと冷たくしてみる
2)だと向こうもやった気まずさがあると思うので、そのまま離れていく可能性もありますが、
逆に大切な人だったと気付き、連絡を取ってくるかもしれません。
1)だと、簡単には手に入らないが近くにあるって感じでこのままの関係を続けることも出来ますし、
その間に惚れさせてしまうこともできますし、漏れはこちらをオススメします。

あくまで漏れの私見ですが。

560 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:14 ID:Cu1VMRef
>>554=533-534
うーん・・・
あなたがそこまでして彼女と付き合っていたい気持ちがわからないです
オレは>>534に書いてある
>自分は全部話したのに
みたいな考え方をする人間
(私がここまでしてるんだからあなたはこれぐらいしてくれて当然みたいな感じ)
がダメなので中途半端で申し訳ないですがここまでにしておきます
他の相談員の方々よろしく!

561 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:15 ID:WH+FEoLy
>>550
まぁ運悪く下衆な男に惚れちまったようで。

御愁傷様。

562 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:17 ID:uu+aebZF
そこまでいわなくても・・・

563 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 01:21 ID:I7cpZX6f
>>554
私も、あなたがそこまでして彼女と付き合っていたい気持ちが解らないです。
ぶしつけ(暴言)で申し訳ないですが、別れをお勧めします。
もっと良い女の人がいます。

564 :550:04/01/06 01:22 ID:/WIW8vxU
そうですよね。。。このまま突き進んでも幸せになれないですよね。

ちなみに?なのは酔って彼の部屋にいったものの、エチする前にかなりまったりして酔いが醒めてしまい、お互い布団に入った頃に…って感じなんです(向こうは軽く飲み直してたけど)


飲んでた時に水族館に行く話で盛り上がり、数日後その話を出されてビックリしましたが……こっちでその話題は流したほうがいいですよね(´・ω・` )

565 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 01:23 ID:I7cpZX6f
>>550
脈なしだと思います。
下手をするとセフレ(嫌な言葉です)街道まっしぐらかも。

566 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:26 ID:qzR8yeaH
>>560
オツカレサマです。漏れもふにゃーですがもうちょっとがんばってみます。

>>554=534=533
彼女が>>546さんみたいな方だと仮定してレスします。
(正直それ以外だと過去によっぽどトラウマがあるとしか思えませんので)
追っかけて来てくれっていうことじゃないのかなあ。
もしくは待っていてくれかな。
ここの見極めは正直俺には無理です。

>気が向いたら好きに浮気してください
これはあなた自身が書いていることをいつも言っているから、
「私のことが好きなら浮気なんてしないよね。」ってことだと思いますし。

>これってもう気持ちが離れちゃったのかなあ?
うーん。その程度で気持ちが離れるもんなんでしょうかね。
確かに人によって物事の受け止め方は違いますが。

>その過去の淡い恋程度でしかない恋愛を浮気と同レベルにとってるのかなあ?
彼女も理性では分かってると思いますが、受け入れられないのかもしれませんね。
浮気と同レベルに取ってはいないと思いますが、嫌なんでしょうね。

先ほども書いたように漏れには>>546が真理だと思うのですよ。

567 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:26 ID:ozCwaqN7
>>550=564さん Hした後に、水族館行こうと盛り上がったのなら、
行ったらいいと思うけど、エチーしちゃだめよ♪

568 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:26 ID:Cu1VMRef
>>564=550
なるほど?はそういう意味だったんですね
っということは酔った勢いではなくて確信犯ですね
自業自得としか言いようがありません
これに懲りたらはっきりしない関係の場合
容易く体を許さないことですね

569 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:27 ID:/WIW8vxU
>>557
多分"恋愛対象には見れないんだよ"と遠回しに教えるための言い訳(?)かと…


>>559

その件のあと、あたしがあまりにも普通に(何事もなかったかのようにそっけなく)メールしてたら電話が来たことがありましたが…(笑)変に期待して傷つくのが怖いですね…

570 :やまとも:04/01/06 01:31 ID:iov9gOw8
>>564
水族館にほんとに行きたいなら、行けばいいのでは。
なにかさせたりする可能性がありそうなら
そのときにピシャリとやった方がいいです。

少しは本気で考えてくれるかも知れませんし、
それで急によそよそしくなったらそれまでの男です。

571 :550:04/01/06 01:34 ID:/WIW8vxU
569=550です。

安易に体を許してしまった自分も馬鹿ですよね。水族館に一緒に行くと、肉体関係はなくとも私が諦めつかなくなりそうになるので、行くのはやっぱりやめることにします…

572 :やまとも:04/01/06 01:34 ID:iov9gOw8
>>554
しばらくほっとくしかないでしょう。
おっかけるにしても、逆切れするにしても、問い詰めるにしても
相手が冷静でないなら逆効果。
わたしは少なくともこのまま終わることはほとんどないと思いますよ。
確信はありませんが。

573 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:38 ID:ozCwaqN7
>>571 あなたが出した結論だから、それでよいと思います。がんばって。

574 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:38 ID:dosxJQqu
先日、同窓会に出席した際に、久しぶりに会った同級生の子に
惚れてしまいました。あんまりお話できなかったのですが、
携帯の番号は聞くことができました。ちょっとしたお食事の
お誘いでもできればいいのですが、自分は今大阪に住んでいて、
一方、彼女は郷里の鹿児島に住んでおり、どういった話題で
お話すればいいか悩んでいます。子供っぽい悩みですが、
相談に乗っていただければ幸いです。



575 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:42 ID:ozCwaqN7
>>574 食事に誘うメールの内容(きっかけ、流れ)を心配しているの?
それとも、食事中の話題を心配しているの?

576 :533:04/01/06 01:43 ID:VYCyp0b+
待つしかないのかなあ・・・、でもほかの男で狙っているやつがいるっぽい
んです。怖くて仕方がありません。

577 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:43 ID:WH+FEoLy
>>574
つーか、話題がどうこうより、そんな遠距離でちょっとしたお食事のお誘い
とか言ってるのがかなりズレてると思うんだが。
悩むポイントがおかしい。

578 :・・・・:04/01/06 01:45 ID:ptlhquKQ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073212538/l50
このスレを立てた者です。ここでは自然な出会いとはなんぞ
と言う事で議論していただけましたが、自然な出会いをする
上での心構えを教えていただければと思っています。どうし
ても女性と話そうとすると、変な意識が出てしまうもんで…。

579 :574:04/01/06 01:45 ID:dosxJQqu
>>575

わかりにくい文章で申し訳ないす。会話(電話)のきっかけがなく
(´・ω・`) としてます。


580 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 01:45 ID:I7cpZX6f
>>576
待つのですか…
すごいですね〜

581 :やまとも:04/01/06 01:46 ID:iov9gOw8
>>574
間があかないうちに同窓会のノリのまま挨拶程度の電話をした方が
あれこれ考えてるよりいいと思います。
その時に必ずゆっくり話がしたいけどどんな時間帯ならいいか聞いておく。
次に電話したときは近況を聞いて、彼女が知らない同窓生の噂話などを
話題に間をつなぐといいのではないでしょうか。

582 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:46 ID:75aIl4ez
>>574
困るねぇw
オレ(22)も毎回中学の同級生で飲んだりするけど、
オレが東京にいるときはほとんどメールしないし。
直前と直後だけだね。
あんまり話せなかったんだったら、「今何してるの(学生とか)?」
とか軽い話題しかないよなぁ。
帰郷する直前になったら、「飯食いに行こうよ」とかね。
ん〜、ごめんな、良い案浮かばなくて。

583 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:48 ID:50vmgIBc
一つ相談させてください。
バイト先に少し気になる人ができました。
私は男で20の大学生、相手は22の大学生の女性です。
最近その人とはよく話すようになったんですが、その人には彼氏がいるのかわかりません。
その人は最近私が休みだったりした次の日には、休みの日何をしていたのか?などよく聞いてきます。
クリスマスや正月に何をしていたのかなどもよく聞いてきて、家で寝ていたというとうれしそうします。
また、その人はクリスマスは一人寂しく過ごしていたことなど寂しそうに僕に話してきます。
これは脈があるのでしょうか?それとも考えすぎでしょうか?
バイト先ではその人とは一番仲がいいです。

でも一つ問題があり、もうすぐその人は大学を卒業するのでバイトをやめてしまいます。
できればこのまま仲良くなりたいのですがどうすればいいでしょうか?
携帯番号などはバイト先の住所録を配布されているのでわかりますがいきなりメールなどするのもおかしいと思います。
なので直接連絡先とかを教えてもらった方がいいですよね?

相手は自分とは釣り合わないような美人なのでこのまま好きになっていいものか躊躇しています。
どうすればいいでしょうか?

わかりにくい文章でもうしわけありません。
どなたかご教授おねがいします。

584 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:48 ID:ozCwaqN7
>>579 食事でもしませんか?でいいのでは。

585 :やまとも:04/01/06 01:49 ID:iov9gOw8
>>578
自然な出会いをする上での心がまえってところがすでに不自然です。
なので、「どんな強引な出会いでも自分的にはぜんぜん自然と思える心構え」を
するしかないと思います。

586 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:50 ID:75aIl4ez
>>578
>自然な出会いをする上での心構え

自然に出会うのになんで心構えしなきゃいかんの?
そんなのないよ。

587 :475:04/01/06 01:51 ID:AcStl6mY
今日はもう辛くて早く寝てしまえって思ってベットに入りましたが
少しうとうときたあと、友達のメールで起こされ
ふと気づくと上司のことでかなり辛くなってしまって
泣いてしまいました。
はじめは脈ありだったっぽい上司が急にあんなに
だれとでも(女性)と食事に出かけたり
ちょっかいだしてるとは思わなかったので凄くショックで
この2週間でまんまと好きになってしまった私は
本気でどうしたらいいかわかりません。
こっちから押すのもなんだか軽く思われそうだし
待っててもきりが無いような気がします。
上司になにがなんでも振り向いてもらいたいです。
どうしたらいいでしょうか?

588 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:52 ID:WH+FEoLy
>>583
>相手は自分とは釣り合わないような美人なのでこのまま好きになっていいものか躊躇しています。
>どうすればいいでしょうか?


馬鹿か、お前?

589 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:53 ID:KGuhWN4G
異性に聞きたいんだが実は恥ずかしい話なんだが
俺はいつもは一人称の事を俺って使ってるんだが
話に夢中になっているときやボーっとしてるときに
突然話し掛けられたりするとつい自然にあたしって自分のことを言ってしまう。
多分親父がいなくて家族みんな俺を除いて女だから移っちゃったのかなぁなんて思ってるんですが
自分の事をあたしっていう男はどう思いますか?

590 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:53 ID:ozCwaqN7
>>583 「今度メールしますね」と軽くでよいのでは。

591 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:53 ID:75aIl4ez
>>583
1番仲良いんなら普通にメアド教えてよ!で良いじゃん。
何の問題もない。
そのあと飯にでも誘えばいい。
つりあうかどうかは2の次だ。

592 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:53 ID:zd5J5/kM
>>583
答えるのも馬鹿らしいがマジレス。
あなたは既に「相手は自分に気があるのでは?いや、あってほしい!」と
考えているはず。
そして相手とは既にけっこう話せる状況にあり、時間は残りわずか。
ここで連絡先を聞かない理由はあるのか?
ここまで来て、相手から来てもらうのを待つつもり?
ぶっちゃけあなたの現状のノロケ話を聞かされたような気がしてならない。

593 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:54 ID:xDQghUil
相談お願いします。
この前やっていた短期バイトで好きになった子のアドを教えてもらいました。その子はめちゃくちゃおとなしい子で、誰が話し掛けてもほとんど話ししませんでした。俺が話し掛けても一言二言の返事、そんな子でした。
で、もっと仲良くなりたいとメールをしたのですが「明日ガンバロウな」とか「今日はお疲れさん」とかの返事なら返ってくるのですが質問系の返事は返ってきません。しかももうバイトは終了しているので返事が返ってくる「お疲れ」などのメールは
できないので、困ってます。向こうは俺のことを敬遠してるのでしょうか?これからメールを続けることができるのにはどうしたらいいでしょうか?

594 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:55 ID:75aIl4ez
>>589
ちょっとキモイが、面白い気がする。

595 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:56 ID:qzR8yeaH
>>583
>これは脈があるのでしょうか?それとも考えすぎでしょうか?
これだけの情報では判断しかねるが、少なくとも嫌われてはいないだろう。
だから連絡先を聞いても大丈夫だと思う。
で、最初はバイトが終わった後(シフトがかぶったときとか)お疲れ様メールとかが
無難なんじゃないだろうか。
そっから段階を進めていけばいいでしょう。

>相手は自分とは釣り合わないような美人なのでこのまま好きになっていいものか躊躇しています。
>どうすればいいでしょうか?
劣等感を持つのはオススメしない。ネガティブ思考ばっかだと一緒にいて楽しくないしね。
あなたにも必ず彼女にはない長所があるはずです。
それを見つければ大分劣等感を持つことは少なくなるかと。
対等じゃないと思うなら努力して対等になればいいことですし。

何かまとまりなくなってスミマセン

596 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:56 ID:75aIl4ez
>>593
今度あそぼうよ!と。

597 :名無しさんの初恋:04/01/06 01:57 ID:ozCwaqN7
>>589 気にならない
>>593 質問の内容にもよります。どんな質問がスルーされるのですか。

598 :574:04/01/06 01:58 ID:dosxJQqu
>>577
>>584

自分の文章が変でした。わかりにくくて申し訳ないす。
離れてすんでいるため、共通の話題がなく、どういった話題で
お話するか悩んでいます。

>>581
>>582

真夜中のくだらん質問に答えてくれてありがたいす。
なんかちょっと自分の中で進展できた気がします(`・ω・´)
とりあえず週末あたり電話かけてみまつ。


599 :593:04/01/06 02:02 ID:xDQghUil
>>596
それはちょっと・・・
>>597
「ほかにバイトとかやってるの?」とか「きょうは何時にあがりなの?」とかです。
彼氏とかそういうことは聞いてません。ごく普通のことです。

600 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:02 ID:KGuhWN4G
>>594さん,>>597さん
意見ありがとうございます。なるべく治すように努力します。
でも治りそうにありませんww

ディズニーランド大好きとかクマのプーさん信者なところで
すでに漢失格ですよね。

でもまぁオカマ気はないと自分では思います

601 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:03 ID:Lpx+Y5o7
>>589
当方19才の女です。
私の場合、あまり親しくない関係の人が
急にあたしって言ってるのを聞いたら
びっくりすると思います。
ある程度気心が知れた子なら突っ込めるけど、
あまり仲良くない人だと突っ込んでよいものか
迷ってしまうので・・・。

仲良い子には、予め「時々あたしって言うけど
気にしないで〜。」って言っておいて、
親しくない子の前であたしって言ってしまった時は
面白がってわざと言ってみたって感じに
フォローしてみたらいいんじゃないでしょうか。


602 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:03 ID:WH+FEoLy
>>587
>この2週間でまんまと好きになってしまった私は
>本気でどうしたらいいかわかりません。

そんなん回答者はもっとわかりません。


>こっちから押すのもなんだか軽く思われそうだし

その根拠がわかりません。


>上司になにがなんでも振り向いてもらいたいです。
>どうしたらいいでしょうか?


自分からアプローチするのも相手のアプローチ待つのも嫌みたいなこと
言っといて、わけがわかりません。

603 :やまとも:04/01/06 02:05 ID:iov9gOw8
>>583
食事にでも誘ってみたらどうでしょうか。
脈のことまではわかりませんが、仲がいいのかどうかは
それでわかりますよ。

相手が美人だろうとなんだろうと、関係ありません。

604 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:06 ID:75aIl4ez
>>599
今度遊ぼうよくらい言えるだろ。
もう会う機会は自分で作るしかない。
好意がばれて何が悪い?
好きなんだったら良いじゃん。
飯にでも誘いなさい。

605 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:07 ID:pW3j1rFo
現在以下の状況です
1 当方30男、相手24女
2 相手に彼氏はいるのかいないのか不明。但し、行動面やファッション面から、いない気がする
3 毎日何度かは話す。いつもにこやかに話してくれる。今朝あけましておめでとうと言ったら、すげー明るい顔(と思った)
されたんでびびりました。
4 俺には割と話しやすいことが多いみたいです。年離れてるのに気軽に話してくることが多いです。
5 結構笑ってくれます
6 プライベートな話はします。ただ踏み込んだ話はしません。
7 まだ食事に二人で行ったことはありません。
8 電話はしたことがあります。その時、それとなく好意があるようなことを言った気がしますが、
相手に伝わってるかどうか怪しいです。


606 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:07 ID:KGuhWN4G
>>601さん
初対面の方との会話は意識して男らしく会話できるようにいつも心がけています。
ちなみに俺は18歳男で家族は姉(22歳)妹(16歳、14歳)おかん(48かな?)の五人家族です。
もうだめぽっぽ

607 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:08 ID:y4l1EOz/
>>593

そもそも相手はメールをする人なのか?
必要がないとメールしないって人もいるぞ。
なので雑談できなくても問題ない場合もあるから
突っ込んだ質問してみても良いと思う。

608 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:09 ID:75aIl4ez
>>606
そんなちっちゃな事気にすんな。
大丈夫。

609 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:09 ID:WH+FEoLy
>>605
だからどーした?
つーかお前のそれは、状況っつーより単なるお前の主観だろ。

610 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:11 ID:ozCwaqN7
>>605さんは、脈有り判定会議板と間違えているのかな??

611 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:13 ID:pW3j1rFo
>>610
スマソ誤爆です

612 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:14 ID:75aIl4ez
>>605
2,3,4,5番は勝手な想像ですよねw


613 :601:04/01/06 02:16 ID:Lpx+Y5o7
>>606タソ
それならあんまり気にしなくて大丈夫じゃないかな?
いかにも「男」って感じじゃないほうが、
女の子からしたら話しやすかったりもするから。

ディズニー好きなのも、家でマターリ眺めてるくらいなら
全然問題ないと思うよ。
男同士でディズニーシー行ってた友達もいたし。
(ちなみに「男」って感じの人たちです)
意外とディズニー嫌いじゃない男の人って多いと思う。

気にしすぎないでがんばれ!!


614 :593:04/01/06 02:20 ID:xDQghUil
>>604
そうなんですけど、普通のメールも返ってこないので誘っても返事がないような気がして。喋ったのも小一時間、メールはほとんどなしなので。。。
>>607
最初「番号教えて(アドレスも)」っていったら「電話嫌いだからアドレスなら」と言われたのでメールはするとおもうのですが。
>>突っ込んだ質問してみても良いと思う。
たとえばどんなことでしょうか?





615 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:25 ID:ozCwaqN7
>>614
「普通のメールも返ってこないので誘っても返事がないような気がして」

じゃあ、皆が相談に乗っている意味がないような。。。
貴方が誘う気全くないじゃない。
・・・というか、どうせ無理だと答を出してるようなものだよね?

616 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:44 ID:as+mTVXZ
ここは本当に相談に乗ってくれるのかい?

617 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 02:45 ID:x8XqgtJZ
>>616
乗るよ。

618 :593:04/01/06 02:45 ID:xDQghUil
いつかは誘おうと思うのですが、まだ早いような気がするのです。
で、今の状況から抜け出したいと思い相談させていただいたのですが、やはりすぐ誘うしかないですかね?

619 :616:04/01/06 02:52 ID:as+mTVXZ
>>617
ではご好意に甘えて・・
本題から言うと、遠距離片思いの子の事が好きだけど、
接点が殆どないので何とかしたいんです。ちなみに当方19歳♂大学生です。
相手の方は同じ学年の浪人生です

620 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:52 ID:v49//1cu
特に女性の場合は、異性として興味がなくても友達として男の人と仲良くしたい
って考える人はけっこういる。
同性・異性の前にその人を一人の人間として
とらえるから、別にセクース目的じゃなくても親しくすることはある。
例えばノート借りるためとか、趣味の話ができるとか。
男はそうでない傾向が強くて、セクースしたくない人とは話しもしたくないって人も多い。

って聞いたんですけど、本当ですか?

621 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:54 ID:75aIl4ez
>>618
だって何にもしなかったら進展しないだろ。
すぐでなくてもいいから勇気出してなんかメールしろ。

622 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 02:56 ID:x8XqgtJZ
>>619
アドレスとかは知ってるの?
流石に遠距離で連絡手段がないときついし話しに成らんし。
あとよくわからんけど、大学同じならちょっとは接点あるんじぇないの?
サークルとか・・・。同じ講義とか・・。

623 :名無しさんの初恋:04/01/06 02:58 ID:75aIl4ez
>>620
>男はそうでない傾向が強くて、セクースしたくない人とは話しもしたくないって人も多い。

んなこた〜ない。
この子とは無理っていう女友達なんていくらでもいる。
話したくもないって、動物か?おまいはってかんじだねww
どんだけギラギラしてんだ。

624 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:01 ID:dBezKeFR
はじめまして19歳女です。
つい最近に1つ年上のバイト先の方に告白されて付き合う事になりました。
告白される前は普通に話したりする程度で携番もメルアドも知りませんでした。
告白された日にメールを数通かわした程度でその後向こうからは連絡がありません。
と言っても2日ぐらいなんですが・・・
バイトもしばらく会わないので何をどうメールをやりとりすれば解りません。。
当方初めてのお付き合いなのでどうしていいか困っています。
皆さんは最初のメールなどどのような内容で交わされていましたか?

625 :616:04/01/06 03:02 ID:as+mTVXZ
アドレス知らないうえに現在彼女は携帯没収中らしいです。
共通の友達は結構いるので聞こうと思えば何とかなると思います。
あと彼女の兄と親友です。
私は今東京なんですが、彼女は九州の地元の医学部を目指してるようなんで、
同じ大学になることはまずないと思います。
高1、高2の最初まではかなり話してたんですけど、
途中から私が意識しすぎて、高2の6月ぐらいから殆ど話してません。

626 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:10 ID:x8XqgtJZ
>>624
あんま重く考えないで日々起こった事とか。
うざいって考える男もいるけど、俺は貰った時嬉しかったんで。
>>625
共通の友達がいるっていうのは大きいから悪い言い方だけど利用していかなきゃ。
相手をヘタに意識しすぎるのよくないよ。恥ずかしいとかいう気持ちもわかるけど。
相手は何もしないと思うんだから。

627 :EIN ◆fXPHbvdvnw :04/01/06 03:11 ID:I7cpZX6f
>>624
あまり付き合うと言う事を意識しないでいいと思います。
付き合うからと言って特別に何かしなければならなくなるわけでは無いですし。
(もちろん浮気などはダメですが)
私達は少し特殊ですが付き合ってから半年は音沙汰なしでした。
のんびりも良いもんです。じっくり行きましょう。

628 :616:04/01/06 03:14 ID:as+mTVXZ
>626
みんな浪人生なんです・・・(つД`)
来年まで待てって事か・・・

629 :475:04/01/06 03:18 ID:AcStl6mY
先ほどもカキコしたのですが少しおちついてきました。
私は上司のことがものすごく好きなことがこれではっきりしたし
これからは、私がアプローチしたいと思います。
一昨日私からメールを打ったのですが返事は無かったです。
メールは避けて、次の出勤日に話す、方が妥当でしょうか?
なにかいいアプローチ方法があったらアドバイスください。
お願いします

630 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:18 ID:x8XqgtJZ
>>628
浪人してても連絡取れるでしょ。
今年言っても彼女も進学したいだろうからあんま遊びとか行けないしね。
浪人生と受験生は難しいよ・・・。

631 :616:04/01/06 03:23 ID:as+mTVXZ
>>630
流石にこの時期だから浪人の友人とはあまり連絡取ってません。


632 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:25 ID:x8XqgtJZ
>>631
あ、ごめん忘れてた。
センター今月なんだよね。入試も。
受験終わってからじゃだめなの?
あと今は親友の彼女の兄に相談とか。

633 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:26 ID:dBezKeFR
>>626
>>627
レスありがとうございます。
なんだか気構えてしまって駄目ですね(´・ω・`)
早くアホな事を言い合えるようになりたいと思います!


634 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:27 ID:x8XqgtJZ
>>633
ガンガレ。後悔ないようにネ。

635 :616:04/01/06 03:29 ID:as+mTVXZ
>>632
彼女の兄と彼女は激しく仲が悪いので彼女のことを持ち出したら、彼女の兄との仲が壊れそうなので口に出せません。
彼女に近づくために彼に近寄った人は多かったようで、うんざりしてるっぽいです。


636 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:31 ID:x8XqgtJZ
>>635
そりゃヤバいな。こっちの親友の関係も壊れちゃう。
やっぱそうなると友達か自分から行くかだね。
どっちにしろ試験終わってからの方がいいけど・・・。

637 :616:04/01/06 03:33 ID:as+mTVXZ
>>636
試験が終わってから行動します。


638 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:34 ID:x8XqgtJZ
>>637
うん。そうするのが一番(・∀・)イイ!よ。
ガンガレ。

639 :616:04/01/06 03:37 ID:as+mTVXZ
しかし彼女と彼女の兄と同級生とはどういうことじゃ・・

640 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:39 ID:x8XqgtJZ
>>639
ごめん。
言ってる意味がよくわからん。

641 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 03:40 ID:vncBHH1c
>>639
矛盾しとるな。

642 :616:04/01/06 03:41 ID:as+mTVXZ
>>640
ただ私が高校に4年通ったという事です。
ただの愚痴です。すいません

643 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 03:42 ID:vncBHH1c
落第か。
ちゃんと勉強せいよ。

644 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/01/06 03:42 ID:x8XqgtJZ
>>642
彼女と彼女の兄歳の差アルと思ってたけどないんだね・・・。

645 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:45 ID:cVnxXK2q
チビ男って恋愛に不利ですか?

646 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:46 ID:hj+I+k+R
本人次第でしょ
背高くなくてももててる人だっている
ま、そーゆー質問しちゃう645には不利だろうね

647 :616:04/01/06 03:47 ID:as+mTVXZ
>>643、644
けど浪人せずに進学出来たし、元同級生とはほとんど同学年になりましたし、
友人もいっぱい出来たし何よりも彼女と出会えたから良かったんじゃないかと思ってます。


648 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 03:47 ID:vncBHH1c
不利っちゃ不利だろ。
顔の良し悪しのなんら変わらん。


649 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:48 ID:cVnxXK2q
>>646
背の高い奴につぶされそうな気持ちになるし・・・

650 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 03:49 ID:vncBHH1c
>>647
よかったやん。
俺の友達なんて、逆に皆落第して、
俺だけ優秀で生き残ったから、
ちゃっかり勉強しやがってなんて言われて
勝手に卒業して、浪人もせずに突っ走ってたら、
いつのまにか誰もいなかったって感じ。
人生はスローがいいよ。

651 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:50 ID:cVnxXK2q
>>648
何で女性は背の高い男が好みなんでしょうか?

652 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 03:51 ID:vncBHH1c
>>651
自分より偉大であってほしいからじゃないですか?
元々日本ほど、女性と男性の身分違いって国は少なかった
だろうし、まだフェミが増殖する世の中で、
少しでも、その概念がのこってるんだと思います。

自分よりちっちゃい男子は、かっこよく見れる事って
少ないんじゃないですかね?

653 :616:04/01/06 03:57 ID:as+mTVXZ
>>651
動物の本能ではないでしょうか?

654 :名無しさんの初恋:04/01/06 03:57 ID:ggXMkH5j
背とかどうにもならんから他やれることやりましょ。

655 :名無しさんの初恋:04/01/06 04:01 ID:JIcI+iQG
はじめまして。今、
つきあって4ヶ月の彼氏がいます。17歳です。
彼氏とは3ヶ月目にエッチしました。

その彼氏なんですが…ヤバイかなって思い出して…。


彼氏とはいつもすっごくなかよしで、
毎日長電話の勢いなんですが、
なんか趣味?がヤバくて、
『死姦がいいなぁ』とか言うんですよ。
死姦っていったら、死んだ女を犯すとか、
ヤリながら殺す、みたいな意味でしょ?
ってなると、自動的に殺されるのはアタシなんじゃ…;
なんて思って、このヒトあたしの事殺す気だったり…
とか、不安になったりします。
このヒトのことは大好きなんですけど、
最近ちまたで殺し事件ってめっちゃ多いじゃないですかー。
だから、、、今ちょっと悩んでます。

どうなんでしょうかね??
殺されたくないです。別れた方がいいんですかね?
それともただのジョークでしょうか。。。?
彼の方はエッチだいすきみたいで、
会う度にエッチしてます。

このままつきあってても平気でしょうか???

656 :名無しさんの初恋:04/01/06 04:02 ID:cVnxXK2q
俺はアイパーって言うのかな?散髪屋で切ったような髪形が楽で好きなんですけど
女の子にもてるのは茶髪とか金髪とか長髪にしたほうがいいんですか?

657 :名無しさんの初恋:04/01/06 04:04 ID:cVnxXK2q
>>655
妄想と現実の区別ははっきりつけとけよ。って何度も釘をさすとかは?

658 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:04 ID:vncBHH1c
>>655
猟奇趣味ってやつですか?
別に僕も、悪ふざけで
「お前の内臓引きずり出したい」
なんてくっちゃべっちゃいますが、
あんまり気にする事もないかとw
風邪のようなもんでつ。

659 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:05 ID:vncBHH1c
>>656
金髪茶髪長髪ってのは、どうしても、似合う似合わない
ってのがあって、似合わないと最悪なんで、
自分に合う髪型を選んでください。


660 :616:04/01/06 04:07 ID:as+mTVXZ
& ◆tItUs.FVM.さん、Ban2 ◆Ban2V6.3Joありがとうございました。
おやすみなさい

661 :655:04/01/06 04:09 ID:JIcI+iQG
>>657
ですねー。ありがとうございます。
実際そんなアブないヒトじゃないんですけど、
そーいうヒトほどヤバかったり…とか思っちゃって(><)
でも、いちお、ハイ。

>>658
ですかねぇ。ジョークであるコトを祈ってます(><)
別れたくないけど、殺されたらたまったもんじゃないし;
オトコのヒトって、そーいうの気にせずジョークでいいますか?
けっこう?

662 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:10 ID:vncBHH1c
>>661
僕はカナリ言いますね。
相手がMだからかもしれませんが、
彼が死姦したいってるのは、
もしかしたら、「絞まり」の問題示唆してるのかも
わからんですなぁw

663 :655:04/01/06 04:12 ID:JIcI+iQG
そうなんだぁ。
実際あたしもMなんですけど、
コロしてぇーまで言われたらヒいちゃって(><)
しまりがわるいんですかねぇ;;
うーん…

664 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:13 ID:vncBHH1c
ゆるされるのは、「噛み付きたい」までですかね。


665 :655:04/01/06 04:14 ID:JIcI+iQG
かもしれないですねー(笑

666 :名無しさんの初恋:04/01/06 04:29 ID:Idu9YzwT
私の彼氏は、好きなのに自己嫌悪で彼女を振るような人で、それがまたイキナリで、毎日すごく不安です…涙。
こういう人とはどうすれば長く続くと思いますか?やっぱり愛情表現して安心させるのが必要なのかな…?(>_<)

667 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:30 ID:vncBHH1c
>>666
自己嫌悪って何やねん。
もっと詳しく書きなさい

668 :666:04/01/06 04:42 ID:Idu9YzwT
思い込みが結構すごいみたいで、何かあると『俺ってダメだぁ〜』ってなっちゃうらしいです…。
『コイツ俺の事好きじゃないのかな…それじゃ別れようかな…』とか、『俺がいたらコイツは幸せになれないのかな…それじゃ別れようかな…』みたいな^^;

669 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:50 ID:vncBHH1c
>>668
そんなあなたが大好きよ
とでも言ってあげてください。
男は単純でつ

670 :666:04/01/06 04:54 ID:Idu9YzwT
言いたいけど…恥ずかしくて言えない〜↓↓涙

でもやっぱり『好き』って言葉を言うべきですね(>_<)『必要とされている』っていう実感が無いとダメなのかな?

671 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 04:55 ID:vncBHH1c
>>670
恥ずかしくても言いなさい。
思い切って酔っ払って会ってみろ。
思ってる事何でも口に出しちゃうから。

672 :666:04/01/06 05:02 ID:Idu9YzwT
…よし!頑張ってみます(><)!
他に彼女に言われて嬉しい言葉とかありますか??☆

673 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 05:03 ID:vncBHH1c
>>672
1.気持ちよくしてあげる♥
2.キスして
3.愛しすぎて気が狂いそう

ごめんなさい。Sなもので。


674 :666:04/01/06 05:10 ID:Idu9YzwT
なんかカゲキですね…(^_^;)
あたしの彼氏はMだぁ↓↓涙

675 :名無しさんの初恋:04/01/06 05:33 ID:szeuuEwM
相談です。とても仲がいい男友達の友達が好きなんですが、
それぞれ別の場所で知り合ってるし、男友達には幼馴染のような感情を持っていて
なんとなく言いたくないんです。今まで私が好きな子と知り合いだって事も
隠してきたし、好きな子にも男友達と私が友達っていう話題は出してきませんでした。

でもこの前偶然三人が顔を合わせる事があって、
二人に両方と繋がってるということがバレてしまったんですが
それぞれどう影響したと思いますか?
好きな子からしたら自分の仲いい子と仲がよかったってのはどうなんでしょうか?

あと男友達にはこれからも隠していこうと思うんですが
いつか好きな人が何か言うかもと思ったらイヤなんですけど
男同士ってそういう話しあんましないもんですかねー?
なんで偶然にも私が好きな男の子達がこんなに近いんでしょう・・泣

676 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 05:36 ID:vncBHH1c
う〜ん。会った時の詳細とかあれば聞きたいかも。
男同士は案外女の話をするもんですが、
特にネタが尽きたときとか。
でも俺が君の幼馴染だったら、特に何も不思議を感じないかも

677 :名無しさんの初恋:04/01/06 05:40 ID:fDs51r5n
>>675
俺なら、好きな子があなたの立場だったら
「なんでこいつと友達だって言わなかったんだろう」って思う。
何かあったのかな?って勘ぐるね。例え何も無かったとしても。
勘ぐってる間は男同士でそういう話はしない。少なくとも俺からは振らない。
で、付き合うことになったら相手に直接「なんで言わなかったの」って聞く。
その子にまったく気がなかったら
男同士で「なんで言わなかったんだろね」って話すると思うけど。

678 :675:04/01/06 06:06 ID:szeuuEwM
>>676 677
男性の方のご意見ありがたいです。詳しく言うと、友達には前に
好きな子の事知ってるか聞かれて、名前くらいは知ってる風な返事をしてました。
会った時は、友達と私と何人かで遊んでて、たまたま好きな子達のグループと
出くわしたって感じです。私は偶然だねーって感じですぐどっか行きましたけど(笑

なんせ好きな子は、私が一方的に好きで脈なし系なんです。
だからなんか男同士で話題に出されてなんか言われたらいやだなーと思って
ついつい隠してきてしまいました。

男友達とは付き合うとかじゃないけど、お互いを大事に思ってるって感じで
私が好きな子と意外に結構知り合いだってわかって、あんまいい気してないみたいだったんです。
だから余計私が友達より全然中身とかわかってない子を好きって
言いたくないって感じなんです^^;

679 :578です:04/01/06 06:29 ID:ptlhquKQ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073156073/585
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073156073/586
おっしゃってる事良く分かります。何しろ33で恋愛未経験なもんで、周りの
女性全てをそう言う対象で見てしまいます。これってやばいですよね……。


680 :フリー:04/01/06 07:23 ID:SUxppP9z
昨夜、好きなこに告ってフラれました。彼女には好きな人がいるそうです。
あきらめられそうにありません。
彼女の気を引くなにか良い方法はないでしょうか。よろしくお願いします。

681 :名無しさんの初恋:04/01/06 07:41 ID:FOwwQhOg
>>680
そういう場合、気を引くなんていうハンパなことではなく、正攻法で行くしかないと思う。
正攻法でぶつかったからってダメな可能性もあるだろう。
でも、本気でぶつかって、相手を思いやり、誠実な対応をしつつ、彼女のことを自分がどれほど
想っているのかを伝え続ければ、彼女が自分が好きな人に振り向かれるより、本当に大事にし
てくれそうに思える人を選ぶ可能性もあるだろう。

ただ、引き際は肝心。あんまりしつこいと逆効果。詳しくわからないけど、もしかしたら、もうすでに
引き際なのかもしれんし。難しいだろうけど、冷静になることも大事。
自分を見失って、一人よがりになってしまえばその子も鬱陶しいとしか想わないだろうし。

682 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 10:52 ID:f8N5RDGA
>>475>>391)
メールアドレスの件については、彼の側が「かなり不用意」であるとは思う。但し、「貴方と遊びに
行ったこと」を面白おかしく吹聴して回った、というまでのことはないのだろうから、大して気に
するようなことでもない、とも思う。

>ほかの女性社員とラーメン食べに行く約束してるという話
「休みの日にワザワザ2人で待ち合わせて」という状況でもない限り、ラーメンを食いに行く程度の
ことで色恋妄想をされてもなぁ、というのが、俺の感想。相手にしてみれば、「会社の人間とは
なるべく万遍なく仲良くしたい」という気持ちもある筈(まぁ、貴方と映画を見に行ったのもそう
いう動機からかもしれないが)。少なくとも、責めるには値しない事柄だろう。

寧ろこういう場合、折角メールが使えるのだから、「なんか○○さんとラーメン食べに行くと聞いた。
いいな〜私も行きたかったなぁ。」程度に、状況を「自分から脈アリのサインを小出しにする」ネタ
として利用してみては如何かと思う。

「深く突っ込まれた際にはぐらかすことが出来る・言い逃れられる」程度の、「気のある素振り」
とでもいうものを見せて、それに対する相手の反応から「脈を診る」のは、常道。で、出来得る
限り「親しさを増すイベント」を実行できるような形で行うのが、「正攻法の近道」だと言えるだろう。

因みに、所謂「お調子者」は、中々己の本心を見せたがらない「リスクを恐れるタイプ」の人でも
ある確率が高い。こういう人を相手にする場合には、「貴方が多少リスクを犯してでも近付く」と
いう方針を採らないと、思わぬ長期戦を強いられることが予想される。

683 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 11:09 ID:f8N5RDGA
>>680
1)「好きな人がいる」というのが、「貴方の告白を拒絶する為の口実」である場合。
  →何をやっても無駄。

2)「好きな人がいる」というのが、事実である場合。
  →「貴方が気持ちを打ち明けた」にも拘らず、「相手から貴方に親しく接してくる」
   ようであれば、「チャンスが全くない」とまでは言えないだろう。暫くの間は「完全に
   受身で」「相手の意に適う」よう相手に接し、相手が「自分に関するマジな話(どう
   でもいい悩みを聞かされたりすることが多い訳だが)」をしてくるような時にでも、
   「再チャレンジ」を試みてみるのは、悪くない。

   但し、「2〜3度貴方からフレンドリーに接しても、相手が貴方に自分から近付いて
   くるような素振りが見えない」場合には、何をやっても無駄。

684 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:13 ID:pgJ+ZaKb
僕にはかなりの若白髪があるのですが、白髪染めをして隠しています。
しかし染めても白髪の部分だけ金髪っぽくなり、友達などには天辺だけ金髪だぞ!
などと言われます。
彼女にそのことがばれたら白髪が大量と言うべきか、言わずに嘘をつくか、
気づかれる前に暴露するかなどなど色々考えています。
彼女がどう反応するか分からないというのが迷う理由です。

どうしたら良いと思いますか?お願いします。

685 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:14 ID:4wK0HcCR
>>684
白髪なんて全然OKだよ。
白髪多い人は禿げないっていうし。

686 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:15 ID:Pw4JlrRH
>>684
言ってもいいんじゃない?
私だったら彼氏からそういう告白を受けても別に気にならないけどね。
真剣に言うんじゃなくて、ちょっと軽めに言ったほうがいいかも。
けど、少し気にしてるってことはアピールしつつ。

687 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 11:18 ID:f8N5RDGA
>>684
ハゲよりは随分マシ。何と言っても、白髪は爺ぃになっても禿げない。これメリット。

まぁ、「彼女に染めて貰う」くらいの勢いでどうぞ。

688 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:26 ID:pgJ+ZaKb
>>685-687
ありがとうございました。じゃあちょろっと言ってみます。
髪の量はとても多いし、家系からしても白髪は多いけど禿はいないんですよね。
どのタイミングがいいかな。テレビみてる時にさらっと…


689 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:29 ID:Pw4JlrRH
>>688
彼女が美容室に行って髪の色変えたりだとか切ったとか、そういう直後だといいかも。
唐突にいうと不自然だから、テレビで髪の毛関係のことがやってたら言うとかさ。

690 :こあらのまーち:04/01/06 11:32 ID:FOwwQhOg
>>688
白髪多ければ、ブリーヂ無しでも染色できるぞ。
しかも、色がきれいに出る。
上でも出てるけど、白髪多いと将来ハゲにくい。

691 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:36 ID:NbCHURlF
相談というか判断をお願いします。
中学の時、先生や友達から「お前モテルだろ?」とか言われたが一回も付き合ったことなし。
同じく中学の時、こっちは知らない女子が自分を知っていたり…
高校でも入学してすぐ、友達から「お前もてたでしょ?」とか「お前は小顔でいいよな」とか言われました。
今まで自分のことをめっちゃ顔悪いから女できねえんだな〜と思っていたんですが、そんなことないんでしょうか?

692 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:37 ID:Pw4JlrRH
>>691
顔が悪いから彼女が出来ないわけでなく、性格がよくないということなのでは?

693 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:37 ID:4wK0HcCR
>>691
たぶんヘタレだから出来ないんだと思われ。

694 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:40 ID:NbCHURlF
>>692
性格悪いんかなぁ〜。
自分で言うのもなんだけど普通よりはイイとオモテタガ…。

>>693
ヘタレとは?
具体的に

695 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:43 ID:Pw4JlrRH
>>694
性格悪いっていうか、顔だけ見たときに「性格が良い」イメージが湧いちゃうんじゃない?
だから、あとから性格を知ると「思ってたのと違う」ってことになるのかと。

696 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 11:44 ID:f8N5RDGA
>>694
女と気軽に話が出来ない、話が続かない、笑いも取れず、感心もされない。
スポーツや音楽・ダンスなどで目立つこともない。「野郎の中での人気者」だと
いう訳でも、リーダー格な訳でもない。

これヘタレ。

697 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:48 ID:NbCHURlF
>>695
なるほどー。
今日スレたくさん見てて初めて納得したかも。

>>696
1女と話しする…△
2笑い…◎
3スポーツ…◎
4音楽…×
ちょっと1と2を見ると矛盾してるけどコレホント。
少ない口数で笑わす。コレ俺の得意分野。
どんなもんでしょう?
準ヘタレってとこでしょうか?

698 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:48 ID:4wK0HcCR
>>694
自ら行動起こさないから出来ないんでしょ。

699 ::04/01/06 11:50 ID:lw/agjms
>691=694
顔どうこうより、あなたが努力してるかどうか。

700 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:50 ID:NbCHURlF
>>698
ソレありますね。
最近意識してます。

701 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 11:56 ID:f8N5RDGA
>>699
努力?(´,_ゝ`)プッ

>>700
>ソレありますね。
つーか、自己評価が勘違いでないのなら、寧ろそれだけではないかと。

702 :名無しさんの初恋:04/01/06 11:58 ID:NbCHURlF
>>701
>寧ろそれだけではないかと。
聞いてばかりで恐縮なんですが例えば?

703 :っていうかスルーされそう。:04/01/06 11:58 ID:sbtzkHje
私には今好きな人が居ます。
でも相手は私の気持ちを知らない上に、遠い所に住んでいます。
私はその人の写真を見たり声を聞くたびに嬉しくなります。
その度に好きなんだなーって思うんです。
でも恋をするとドキドキするって言うじゃないですか。
どうやら恋をしてドキドキすると女性ホルモンが分泌され内面的にも外面的にも綺麗に変わるらしいのですが、私にはそれがないんです。
その人ががんばってるのを確認するたびに嬉しくなるんですがそれだけなんです。
ドキドキしないんです。
まぁその辺は人それぞれだとは思いますが、ネット上で見る限りでは皆ドキドキしてるらしくて・・
そう聞くと自分の気持ちが微妙に不安というか、なんというか・・。
私は人に好意を寄せたことがほとんどないんで・・・
その人を好きは好きなんだろうけど、まだまだ気持ち的に軽いということなんでしょうか?
うーんわからない!本当の恋ってなんなんですか〜〜〜!?
非常に疎い文ではありますが、誰か教えてください・・

704 :& ◆tItUs.FVM. :04/01/06 12:00 ID:vncBHH1c
>>703
恋は女を綺麗にするとは言いますが、
案外変わらないもんです。

ドキドキしないのはあんまりあわないから、実感がないんでは?
例えば好きな芸能人なんかできても、全然ドキドキしないでしょ。
やっぱドキドキというか、胸が苦しくなるのが、恋ですし。
って、あくまで僕の主観ですが。

705 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 12:15 ID:f8N5RDGA
>>702
「女と気軽に話をする」←これ。

話をする、話に巻き込む、仲間内に巻き込む、逆に相手の仲間内に入り込む、と。
放って置いても向こうから寄って来ないんなら、↑こうせんと「仲良く」などなれない
のではないかと。当たり前。

>>703
>私はその人の写真を見たり声を聞くたびに嬉しくなります。
>その度に好きなんだなーって思うんです。
これで充分「恋している」状態ではないかと。何つーか…「ドキドキ」という言葉から
「凄い感情の盛り上がり」を期待なさっているだけではなかろうかと思うが。


706 :こあらのまーち:04/01/06 12:16 ID:FOwwQhOg
>>691
性格の悪さよりも、空気を読むことができない頭の中身に問題があるんじゃないか?
他人の意見に振り回されず、自分の取り得や長所などを冷静によく考えてみろ。
あと、あなたは自分に自信がないんじゃないと思うよ。
他人の評価の言葉を出して、ここでさらに他人の意見を聞こうとしているんだから。
ナルシストなんだろうね、あなたは。

707 :名無しさんの初恋:04/01/06 12:18 ID:FD5olDQc
>>703
恋って色々あるからな、、。
あなたがもっと踏み込んだらわかると思うよ。

708 :名無しさんの初恋:04/01/06 12:19 ID:4wK0HcCR
本当の恋なんか自分にしかわからないもんだよ。>>703

709 :こあらのまーち:04/01/06 12:21 ID:FOwwQhOg
>>703
ドキドキ感とかは人それぞれだよ。気持ちが軽いかどうかは>>703の文面からは判断のしようが無い。

気持ちは他人に見えないし、あなたにしかあなたの気持ちはわからない。
同じ痛みでも、人によってその傷みの重さは違うのと同じ。
生きていればいつか素敵な出会いに恵まれるかもしれない。それは今言ってるその写真の人なの
かもしれないし、そうじゃないかもしれないし。とにかく、恋なんていうのは曖昧なものでもあるし、
もうちょっと単純に考えてもいいんじゃないかな?
ちょっと難しく考えすぎのような気がする。
まあ、それも恋心と言えるのかもしれないね。
なんか、幸せそうだし。

710 :703。:04/01/06 13:10 ID:sbtzkHje
>>704,705,707,708,709
素早い反応に驚きです。ちょっと感動しました。
ですよね・・自分かなり鈍感な人間なんで;
忙しい人なんで構ってもらえないんで踏み出すのは難しいんですが、
今のままでも幸せといえば結構幸せです。
ああ、顔は見えないと言えどやっぱりこういう話って普通に恥ずかしいです;
では相談に乗ってくれてありがとうございました。

711 :◆7cw33dakwg :04/01/06 13:32 ID:WE2DawT/
相談お願い致します。当方男30歳。

四年年越しで好きだった四歳年下の娘。行きつけのバーでバーテンダーだった。
三年前に片道三時間程度かかる所に彼女が引っ越し、その後はメール中心でたまに電話。
やり取りの内容は相談雑談冗談に写真やら落書きやらフラッシュやら添付してかなり濃。
彼に振られたこと、子猫を死なせてしまったこと、仕事の悩み、家族の悩みetc.
何でも相談してきて、信頼度はかなり高い筈。
昨年末昔のバイト先の忘年会に遊びに来てくれて(生で会うのは二年ぶり)
年明けデートの約束を取り付ける。

三日夕方に逢い、ミュージカル観劇〜呑んで〜カラオケボックスにて持参したDVD見たりしながら始発までまったり。
もうすぐ帰らなきゃ、ってときに
『今の俺に貴方が必要で、でも離れてるしお互いに多忙だしすぐに付き合おうとは言えない。
今までどおり、メールや電話中心って事になるだろうけど、少し俺をそーゆー風に、
要は友達以上までありっていう風に、見てもらえないか?』
と、今思い出しても赤面モノの歯切れの悪い告白もどき。
『わからないよぉ』『びっくり。私は○○○さんのこと師匠だとおもっていたから。。。』
とのこと。

712 :◆7cw33dakwg :04/01/06 13:32 ID:WE2DawT/
(つづき)

コリャ致命的なドジを踏んだかな( ´・ω・)ショボーンと家に帰ると、
『とても楽しかった。良い一日だった。』と来て
『あと、、私のような奴を必要だと言ってくれてうれしかったです。』
とのメール。
『俺もホントに楽しかった。ありがと。』の旨返信。

まぁ即死だけは免れた、と思いたいです。
付き合いたい、と思っていますが、現時点では恋愛対象に入ることからはじめなきゃいけなさそうです。
我ながら稚拙であると赤面の至りではありますが、ご相談したいのは、

1 今回のアプローチの是非(後学の為にも)より良いやり方はあったでしょうか?
2 メールや電話の頻度、又都合がつきそうなときのデートのお誘いは、今まで通りでよいでしょうか?
3 ぶっちゃけ、脈ありますでしょうか?


以上宜しくお願い致します。

713 :こあらのまーち:04/01/06 13:40 ID:FOwwQhOg
>>711
>>712
というか、付き合いたいのに「今すぐには付き合えない」って言うあなたの考えがよくわからない。
でも、712では「付き合いたい」と言ってる。
具体的にどうしたいのか書いてくれないと答えようがない。

あと、>3 ぶっちゃけ、脈ありますでしょうか?
こんなことわからんよ。「今すぐ付き合う気はない」ってあなた自身が言ってるんだもん。
これで脈あるかどうかわかる人なんかいないっしょ。

714 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 14:01 ID:Ae4+4s/B
>>711-712
>1 今回のアプローチの是非(後学の為にも)より良いやり方はあったでしょうか?
「相手にも自分にも逃げ道を残しつつ、意思は伝えられている」と思う。悪くない。
但し、もう少し「その場での押し」「次回への繋ぎ」というものがあった方がよいの
ではなかろうか。実行し易いところでは、「2の質問を相手にしておく」というような。

>2 メールや電話の頻度、又都合がつきそうなときのデートのお誘いは、今まで通りでよいでしょうか?
相手から「明確な拒絶のメッセージ」を受けた訳ではないし、寧ろ「少なくとも今まで
通りの付き合いは継続したい」との解釈が可能なフォローメッセージを投げられている
訳だから、ここで引くのはバカ。まぁ、一気にチャージを掛けることもお勧めはしないが。

>3 ぶっちゃけ、脈ありますでしょうか?
「恋愛対象としては親しくなり過ぎ」である可能性が高い。現時点での脈は「あまり
ない」と言うのが妥当だろう。

だからと言って諦める訳でもないんでしょ?

715 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:06 ID:191q5KvN
>>712
1.良いんじゃない?恋愛対象としてみてよっていうのは伝わってるでしょ。
  あなたを友達としか思ってなかったのなら効果はあったと思う。
2.今までどおりでいいと思う。気を使って特別な事とをするよりはね。
  もちろん誘わなくなるのはもっとダメ。相手が「なんなんだろう?」って思っちゃうし。
3.脈ありかどうかはわかんない。だって「やっぱりお友達にしか思えない」
  なんてことはありそうなことでしょ。これからですね。

こんな風に思いました。


716 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:19 ID:wbiAcrmI
ジェルでバリバリに固めたツンツン頭って女性から見たらカッコいいと思いますか?
今度紹介してもらった子に会うんですが。ちなみに高校生です。

717 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:21 ID:191q5KvN
>>716
顔にもよるんでない?

718 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:27 ID:7ZTGUjTM
>>716
相手の好みにもよるだろ。

719 :こあらのまーち:04/01/06 14:30 ID:FOwwQhOg
>>716
俺はジェルのパリパリ感ががあまり清潔感あるように思えない。でも、かっこいいと思う人もいるだろう。

清潔感のある格好をしていけばさほど問題ないように思う。清潔感のある格好(服装、髪型も含め
て)というのは女性に会うときの基本だとフェミニストな俺は思います。
まあ、会ってしまえばすぐに帰るということもないだろうし、紹介してもらった子を楽しませてあげられ
るように頑張って下さい。楽しませることができれば結果は後からついてくるでしょ。

720 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:30 ID:wbiAcrmI
自分で言うのもなんだけど顔はちょくちょく二枚目って言われる。
結構古臭い顔。言い換えるならりりしい系

721 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:31 ID:aWPVZYXj
>>716
ストレートに言うと、なぜに今時って感じだろう?

722 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:32 ID:wbiAcrmI
>>519
僕の学校スポーツ刈り強制だからプライベートはツンツンが精一杯のお洒落なんです・・・。
清潔感持たせるように光った感じにしてるんですけどね。

723 :こあらのまーち:04/01/06 14:32 ID:FOwwQhOg
>>720
いや、言葉で言われても顔を実際見ないとわからないって(w
でも、まあ、2枚目といわれるんであれば2枚目なんじゃないの?
2枚目なら細かいこと気にせずに堂々とすればよい。
まあ、髪型のことよりも、もっと別のこと気にしたほうがいいと思うよ。
とにかく、せっかくの出会いを無駄にしないように頑張ってきてください。

724 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:32 ID:wbiAcrmI
>>721
そんなに時代遅れですかね?

725 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:33 ID:191q5KvN
>>720
ニキビとかは?
ニキビ顔でジェルでバリバリだと油っこく感じるね。
なんかwetな感じというか。

726 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:34 ID:wbiAcrmI
>>723
服装はお洒落っぽい清潔な物をとかなりのこだわりがあります。
楽しんできます。ありがとうございました。

727 :こあらのまーち:04/01/06 14:34 ID:FOwwQhOg
>>724
言われてみるとそうだね・・。なぜに今時ジェルなんだろう・・(w
ヘアワックスとか使えばナチュラルなカンジでセットできるんじゃない?
俺は整髪料嫌いなので一切使わないけど。なんか整髪料使うと髪の毛を汚してるような気がして
どうも好きになれない。

728 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:34 ID:aWPVZYXj
ストレートにいうと二枚目なら許される事は計り知れない。

729 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:35 ID:wbiAcrmI
>>727
ツンツンにしたかったから・・・こんな短い毛でワックス使うのって何かよくわからないし。

730 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:37 ID:aWPVZYXj
ジェルっていうより、DEP?って感じの時代遅れさ加減。

731 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:39 ID:tj+X2bIh
自分女、20代前半。
知り合って2ヶ月の好きな人がいて、
3回2人で飲みに行ったことがあります。
今住んでるところは少し離れてて、頻繁には会えません。
そんな彼にこの前メールで告白しました。
そしたら、
「距離のこともあってよくわからない。
考えたけどわからないので、
付き合うかどうかは○○(私)にまかせる」
とのことでした。

私は彼のことが好きなので付き合いたいですが、
むこうの気持ちが全くわからないのでびみょーです。
どう思われてるのでしょうか・・・?
そして、
もし相手が私のことをなんとも思ってなかったとしても
付き合っていいものでしょうか?

意見、お願いしますー

732 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:41 ID:7ZTGUjTM
>>731
>もし相手が私のことをなんとも思ってなかったとしても
>付き合っていいものでしょうか?

それであなたが良いのなら。
「とりあえず」付き合って、関係を作っていってもいいんじゃない?

733 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:42 ID:wbiAcrmI
>>730
じゃあどんな髪型にしたらいいでしょうか・・・?


734 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:44 ID:xOOO7XYz
>>731
任せるっていうんだから付き合えばいいじゃん。
合わないと思われたら別れを持ち出すかもしれんが・・・・
やってみなきゃわかんないよ。



735 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:45 ID:aWPVZYXj
>>733
さぁ?別に普通でいいんじゃないの?ワックスくらいにしとけば。
ハードじゃなくてソフトで。 っていうか、特に何もつけなくても
いいんじゃないの? 毛の量が多いとかなら考え物だけど。

736 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:46 ID:wbiAcrmI
>>735
自然にって言われても・・・。ボサボサだから何かつけてないとかなり変だし。

737 :こあらのまーち:04/01/06 14:46 ID:FOwwQhOg
考えられる理由はいくつかあると思うし、俺なりにあなたの書き込み見て思ったことを書いてみる。
1、距離が遠いというのがネックになってる。自分は付き合うのは構わないけど、あなたに寂しい
思いをさせるのは申し訳ない。だから、あなたに決めてほしい。
2、ただ単純に恋人が今居ないので断る理由が無い。
3、心の底からどーでもいいと思われている。

俺の頭ではこの3つぐらいしか思い浮かばなかった。
3はまず排除して考えていこうと思う。そんないい加減な人を好きになるわけがないだろうという理由
から。

1の理由であれば、あなた自身が問題なければ付き合っても問題ないだろう。
2の場合だったとしたら、付き合っていくうちに愛が深まるということも考えられるので、あなたの努力
次第で付き合ったことが結果的に良かったということも考えられる。でも、愛が深まらなかった場合、
あなたが傷つくことになるかも。
彼がどういう人なのか、過去に会話をしたときにどういうことを言ってたか、等、よく思い出して、どう
いう人なのかを考えた上で決めればいいと思う。
あと、もし2の理由だとしたら、昔の俺が同じような理由で付き合うことが多かった。結果はあまり
よくなかった。

738 :名無しさんの初恋:04/01/06 14:46 ID:7ZTGUjTM
>>733
ファッション板とか行ってスレ眺めてみたら?

739 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 14:50 ID:NzBmfOj3
>>729
どの程度短いのかは分からんが「光沢感を出す」のが「貴方の周りでの流行り」
なのであれば、別に構わんのではなかろうか、と。まぁ、今のところ「テカらない」と
いうのが、「一般的な保守層の傾向」だとは思うが。

>>731
>相手が私のことをなんとも思ってなかったとしても
「どうでも良いけど付き合うのはオッケーってこと?」と、まぁストレートに訊いてしまう
のがよろしいかと。「告白した側」ではあっても、相手のスタンスに不満がある場合、
「やっぱやめた」と宣言するのは充分アリでしょ。

勿論、「とにかく好きなんだから、相手がどう思ってても構わない」くらいの勢いで
いくつもりならば、別に止めんが。

740 :533:04/01/06 15:40 ID:47jPufrl
>>533
>>534
>>554
>>576
に書いたものです。今日学校に行ってきました。
目が合ってもすぐに背けられて・・・。メール打っても返信ないし。
ほかの人と話すときには笑顔があるのに俺と顔あわせるときまづそうに
目をそむけるか、最初から視界に入らないようにするだけ。
もう駄目なのかなあ・・・。

741 :731:04/01/06 16:02 ID:tj+X2bIh
>>732 >>734 >>737 >>739

レスありがとございます!
やっぱりとりあえず付き合ってみた方が
いいですよね!?
そっからいい方向に変わってくかもしれないし。
でもなぜか思い切れない自分がいます・・・
多少プライドが邪魔してるんだと思います。
みなさんの意見を参考に、
少し冷静に考えてみます。
ありがとうございました!!

742 :聞いて下さい…;:04/01/06 16:17 ID:49E48jMx
長文になってしまいますが、相談に乗ってください。

私はいま年齢差9つの彼氏と付き合っています(彼のほうが上です)
いまの彼氏の前に付き合っていた元彼とも現在友人でいるのですが、それが原因なのか何なのか、自分の中でとてもゴチャついてきてしまいました。
ちなみに元彼はいまの彼氏の知り合いで、元彼は私より5つ上です。

たびたび元彼と2人で遊ぶこともあったのですが、少し前から、元彼が私の事を好きだとか付き合いたいとか彼氏といつ別れるの?とか強く言ってくようになりました。(元彼と遊んでいることはもちろん彼氏は知っています、ちゃんと言ってあります)
最初のほうは彼氏ととても上手くいっていたと思うし、彼氏のことが大好きだったので「あーそうねそうね」といった感じに軽く流していました。
しかし彼氏の弟さんのほうと色々ともめて、彼氏と私がお互いの家に行きづらい環境になってしまったんです。
それが原因だと思うのですが、あまり彼氏とは会わなくなり、元彼といる時間のほうが多くなってきました。
無理やりに流されて、肉体関係までもってしまったのですが。
それから自分は元彼とはキスやSEXをしないと遊んでもらえなくなってしまう、と必死でした。
そして最近、私自身本当に彼氏の事好きなのかな?とか本当は元彼のこと好きなんじゃないかな?とか本当はどっちも好きじゃないんじゃないかな?と思うようになってきました。

↓↓続きます;

743 :742-続き:04/01/06 16:19 ID:49E48jMx
しかし私が1人で悩んでいるうちに、原因だと思われる元彼は色々な女の子に手を出して、ずっと遠距離でメールをしていたという子に会って来て恋人になって来たというのです。
(メール日数は2年に及ぶんだとか。)
会ってきた帰りに元彼は私の家に来て、着いたと思ったらしゃあしゃあとその子に電話かけるので腹立てて平手打ってしまいましたが。
そして元彼はその遠距離彼女と女の子の携帯メモリはすべて消す、連絡も取らないと約束してきたそうで、私と縁を切る切らないで喧嘩になりました。
もし切ったとしても、いつも通うゲームセンターが同じで、ゲームコーナーも同じなので鉢合わせは目に見えています。
それと最近喧嘩が多かったのですが、1日ともたずに、すべて元彼のほうから「やっぱり仲直りしよう」と言われて仲直りしてきました。
今回も「A奈さん(遠距離彼女)と約束はしてしまったけど、やはりA美(私)とは縁を切りたくない、遊びたい、A美と縁をきったら地元での遊んでくれる人がいなくなる、A美も好き」
といわれ、結局縁は切っていないままです…。(彼は通っていた高校が地元からずいぶん離れているので、友達と会うには少なくとも車1.2時間は飛ばさないといけないのです)

上手くまとまっていなくてごめんなさい、自分はいま誰が好きでどうしたいのか、さっぱりな状態なのです。
もし自分だったら…など皆様のご意見をいただきたいです、長文で分かりにくい文章失礼しました。


744 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 16:36 ID:qZwmMHrS
>>741
>やっぱりとりあえず付き合ってみた方がいいですよね!?
相手のスタンスを「明確な言葉で確認」することなく、「取り敢えず拒絶されていないから
付き合い始める」というのを「お利巧な行動」だとは、とても言えない。

繰り返しで申し訳ないが「不安を感じる」ようならば、表面上は「取り敢えず付き合って
みる」にしても、貴方自身は「相手が積極的に心情を漏らしてくれる」までの間、様子見
というつもりで臨まれるのがよろしいのではないか、と。

「好きな相手と大っぴらに一緒にいられるのを楽しむ」これはこれとして、相手の姿勢を
しっかり見極めないと、ある程度は疑いの目を持つのが妥当かと。

「はっきりした、分かり易い発言をしない」人というのは、かなりの確率で「相手からの
逃げ道を残したい」から、そうしているものだろう。

745 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 16:59 ID:qZwmMHrS
>>742-743
>>1嫁。
>・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。

「どうしたいのか」が決まっている人に「方策を提示」することは、誰にでも出来る。
但し、「どうしたいのか」自体を明らかにするには、貴方自身がもっと「己の現状」
「先のこと」を掘り下げて考えないと、「納得のいく結論」に達するのは困難だろう。

まぁ、「皆さんならどうしますか?」的な意見を求めて、そこから「自分に合うと思う
案を選ぶ・参考にする」ということならそれで構わんかもしれんが、このスレのような
「単発書き込み→レス」というスタイルの場で「多数の例」を集めるのは、かなり難しい
ように思う。

でまぁ、俺の意見↓
何だかんだ言って元彼との関わりが、貴方の中で大きなウェイトを占めているように
思えるので、「貴方は」そちらに一本化するのが妥当かと。「好きな人」よりも寧ろ、
「切り難い」人を、ってな感じ。

ま、相手が追随してくれるかどうかは知らん、つーか「貴方に一本化してくれる」か
どうかについては、かなり望み薄のような気はする。

746 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:01 ID:5c3JDVWa
事後報告です。本人と話をしました。

結果から言うとその30過ぎの元バイト仲間と付き合ってるそうです。
で、話を聞くと告白されたあとも結論を出さずに俺のことを遊びに誘ってました。
「その時点では付き合う気無かったし、誰とも付き合わずにあなたと遊んでいるのが楽しかった」
と言われました。でも、俺の事は友達としかみれないそうです。
共通の友達に言われるまで俺の気持ちには全く気付かなかったとも言っていました。
(そんなのは全くもって信じられませんが)

何でその男と付き合う気になったのかまでは聞きませんでしたが、
何かいいようにヒマ潰しの遊び相手として使われ、裏切られたという感じです。
他の友人はそんなことはないだろうとは言っていましたが。
(その子は仲間内では性格がいいという事で通っているので。天然ですが(w )

結局2番手の域を越えられなかったという事ですかね。
例え付き合ったとしても苦労したように思うので、結果的には付き合わなくて正解かなと思います。

747 :746:04/01/06 17:02 ID:5c3JDVWa
↑は>>45です。

748 :742-743:04/01/06 17:02 ID:49E48jMx
すいません、読んだのですが、レスが長くなってしまって;
自分自身では、みんなで仲良くやれたらなあと思うのですが、やはり恋関係になるとどうしたらいいのか分からないのです;
ひとついえることは、やはり縁はきりたくないです、無理なのかもしれないのですが。

749 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:04 ID:BeClqcAA
>>748
みんなで仲良くとは具体的に?
彼氏がいる状態で元カレともやっちゃうのが仲良くという意味ですか?

750 :7777 ◆jvdNOCQgZU :04/01/06 17:06 ID:uzVa/Tgs
>>742
申し訳ないがあなたは少しおろかです
この文を普通の人が見たらおかしいとほとんどの人が言うと思います
今の彼氏を大事にして
元彼とはすっかりきればいいのに
自ら都合のいい
やらしてくれる女になってるとしか思えません
あなたは子供なのではありませんか?

751 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 17:13 ID:qZwmMHrS
>>746
まぁ、文章から見ると「深刻なダメージ」を負っている訳でも無さそうなので、

次逝け次、ですか。

752 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:37 ID:NEVUCT13
すごく地味な子を好きになって
メールアドレスを渡してしばらくたっても、まだメールは来ません
ふと思い出したのですが
彼女、携帯を持っていないという事を忘れてました
ただPCでメールをすると聞いてたので
PCから携帯に送って来てもいいと思うのですが
それでもメールが来ないというのはアウトですか?

753 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:47 ID:dT5vaiLk
メアド渡した位で女がゲットできると思ってるのか?
自分から行動しる

754 :7777 ◆jvdNOCQgZU :04/01/06 17:47 ID:uzVa/Tgs
>>752
迷ってるのか脈がないのか・・・
しばらくってどのくらい?
まあ来ないんだったら深追いはあまりいかんが

755 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:47 ID:h+mQQHfn
>>752
まずは自分からメール送るのが礼儀だと思うのだが
男なら尚更

756 :名無しさんの初恋:04/01/06 17:48 ID:Weng2r1p
>>752
PCから携帯にね・・・
送れると言うことを知らない人間も未だ存在するんだよね・・・

携帯を触ったこともない人なら意外とあり得る

757 :名無しさんの初恋:04/01/06 18:15 ID:NJH4zujo
現在、好きな子が二人います。
一人は中学からの友達で最近久々に会って話しているうちに
惹かれていきました。
もう一人は大学の知り合いでこれまた最近友達になれて
話しているうちに惹かれていきました。
二人とも共通点があまりありません。
ただ、二人とも優しくて一緒にいると心が安らぐのです。
自分としては身近にいる大学の彼女と付き合いたいのですが、
こんな気持ちのままではどっちつかずの状態で彼女に
いい印象を与えられていないようなきがします。
どうしよう・・?

758 :名無しさんの初恋:04/01/06 18:40 ID:zXyuHYK5
>>757
好きなようにすればいいです。
このスレ的にお答えすれば、どちらか一人に決めないと
ふたりとも失うことになりますよ。てなところでしょうが、
どっちにしてもたいしたことなさそうです。

759 :名無しさんの初恋:04/01/06 18:47 ID:wyHC21DD
つか、まだ相手の女の気持ちすらわかんないんだろ?
好きにすりゃいいじゃん。

760 :名無しさんの初恋:04/01/06 20:28 ID:T8ghe6cz
教えてください。当方女です。
プライドが結構高かったりする男の人には
どんなアプローチ法がありますか?
ひたすらアタックすればいいのでしょうか。
ほめて、ほめて、誉め殺しがいいのでしょうか。
わからなくなってしまいました。
みなさん、アドバイスください。

761 :名無しさんの初恋:04/01/06 20:42 ID:jJClnKeV
>>760
プライドが高い男は褒めて褒めて褒めちぎるのが一番かと。
また嫉妬心が強く比較されるのを一番嫌います。また、それを隠します。
くれぐれも他の男と仲良い姿を見せたり、話を持ち出さないようにする事です。
アプローチとしては女相手のアプローチの仕方(褒める、まめ、一途)が参考になるかと思います。

少し極論かもしれませんがこんなところですかね。

762 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/06 20:51 ID:qZwmMHrS
>>760
「プライドが高い」ってのは、かなり曖昧な表現。
「貶されると怒る」「持ち上げられていないと不機嫌」とかいうような、「打たれ弱い人」を
表現するときにも使うだろうし、「自分に自信がある」「少々のことで凹まない、怯まない」
人を形容する際にも使える。まぁ、言葉の意味としては後者が「本来」なんだろうが。

でまぁ、「前者であれば褒めてりゃ済むのか」と言われると、これもまた「必ずしもそうでは
ない」訳で。>>761(このレス自体には、ほぼ同意)が書くような「僻みっぽい」人であるなら、
「逆に貶されている,本気で褒めていない」などと、何かにつけ勘繰るケースも考えられる。

763 :名無しさんの初恋:04/01/06 21:09 ID:T8ghe6cz
760です。
ありがとうございます。
やっぱ、むずかしいんですよね〜。
はぁ〜・・・

764 :742-743:04/01/06 21:43 ID:49E48jMx
>>750
やっぱりそうですね、彼氏に申し訳ない気持ちでたくさんです。
ありがとうございました。

765 :名無しさんの初恋:04/01/06 21:50 ID:5BX9Pxbb
ナンパしてやった女の顔を覚えてません。
これって普通ですか?

766 :名無しさんの初恋:04/01/06 21:53 ID:Cu1VMRef
>>765
はい
普通にあなたは鬼畜です

767 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:07 ID:N1NuE9Mt
会えばすっごくなついてくるけどメールはものすごい淡白でそっけない子って
どうなんでしょか?返信してこないこともあります。
その子と知り合ったのは8月頃、メールしだしたのが12月頃のことです。彼氏はいません。

二人きりで会ったのはつい先日の一度きりで、向こうからお茶に誘ってきました。
脈があると分かればこちらも態度をしっかり決められるのですが・・・


768 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:08 ID:wUXggYM+
>>767
メールは好きじゃないでしょ。

769 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:11 ID:zDBCT1gD
私の片思い中の彼もメールの返信がないときがありまし。
返って来ても3行とかです。
これって気が無いのかいな?

770 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:13 ID:N1NuE9Mt
>>768
そうも思ったんですが、
会ったときに彼女の携帯にメール来ると即返信してるのを何回も見たので、



771 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:15 ID:7ZTGUjTM
>>770
あなたのメールが、彼女にとって返信しにくい内容なんじゃない?

772 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:16 ID:zDBCT1gD
入れて下さい。
返信しやすいメールってどんなの?
いつも何を書いていいのかわからんです。

773 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:17 ID:T8ghe6cz
>>760です。
続けて、もうすこし教えてください・・・。
プライドが高い男の人って、好きな人に対してアプローチかけますか?
私の好きな人は置いといて・・・
会社の上司でプライド高い人がいるのですが、
その人は、「奥さんに結婚してって頼まれたからした」
って言ってたの思い出しました。
どうなんでしょうか。
みなさんお願いします。



774 :767:04/01/06 22:18 ID:N1NuE9Mt
>>771
そうかもしれません、ものすごく考えられます。
そこはがんばって改善していきます

775 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:20 ID:U/9yKJ82
毎日夜にメールくれて寝るくらいまでメールやりとりしてる男の人がいるんだけど
単なる友達としてメールくれてるメール魔なのか
恋愛感情もたれてるんだかわからない・・・
こっちは好きなんだけどちょっと遠距離だし
相手に彼女がいるかどうかも不明
怖くて彼女いるのとかも聞けない・・・
みなさんならどうしますか

776 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:21 ID:7ZTGUjTM
>>772
大まかにいえば質問系かな。

状況がわかると、具体的なことがレスできるかも。

777 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:21 ID:5BX9Pxbb
>766
アンタが男ならナンパした子の顔をはっきり覚えてる?
みんな似たような化粧してて判りづらくねーか?

778 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:23 ID:7ZTGUjTM
>>775
ちょっとキケンだけど、
「彼女が居る」事を前提にした質問を絡めて見るとか。

779 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:23 ID:Cu1VMRef
>>773=760
プライドが高い人でもアプローチをかけることはあるでしょうね
ただ普通の人よりも確率は低いでしょうけど
可能性で考えればたいがいのことはあり得ますからね

780 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/06 22:24 ID:ufYwcmeK
>>772
返信しやすいのは、内容が質問になってるメールだ。

781 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:26 ID:Cu1VMRef
>>777
男ですが
ナンパした子全員は覚えてませんが
やった子は覚えてますよ
ちなみにナンパ即ハメってのはないので
あなたのパターンに当てはまらないかもしれませんね

ちなみに『鬼畜』の正確な意味は下記の通りです
(鬼や畜生のように)人間らしい心をもっていない者
三省堂提供「大辞林 第二版」より

782 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:28 ID:i4RenYrT
知り合ってから1ヶ月くらい
かなり頻繁に連絡をとっている子がいます
(と、いってもほっとんど僕からですが)。
今までに1、2回遊んだことがあるが、どうも
最近遊んでくれません。
この間も年始に遊ぶ約束をしていたのですが
僕「いつにするよ」
彼女「あー忘れてた、ごめーん」
僕「じゃあいつ暇なのさ」
彼女「わかんないよ、暇になったら電話するよ」
僕「お前絶対電話しないもん。まあまた電話するわ」
彼女「ごめんね」

みたいな感じですわ。
どうすればせめて遊んでくれるでしょうか。

783 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:30 ID:7ZTGUjTM
>>782
782から日付を指定してみたら?

784 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:30 ID:Cu1VMRef
>>782
体よく拒否られてる感じがするんですが・・・
約束忘れるような女よりも
他の女に目を向けた方がいいかと思いますよ

785 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:31 ID:zDBCT1gD
>782
辞めた方がよいとおもいます。

786 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:32 ID:7ZTGUjTM
>>782
782から連絡が来るから、こっちからはしなくていいや。
と思われているヨカン。

787 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:39 ID:NuzzY2xu
>>782
彼女から見てあなたは都合の良い暇つぶしかもしれません
一度連絡をたってみて様子をみてはいかがでしょうか

押しっぱなしではなかなか発展しそうにないですし

788 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:40 ID:fIhM6g59
年下の女の子に「もっとしっかりしてください・・・。」
と言われました。けっこうブルーです。
具体的にどうしたらいいでしょうか。



789 :782:04/01/06 22:40 ID:i4RenYrT
>783
日付を指定しても「わかんない」って言います。
>784
それは承知の上です。
僕自身なんだかんだで移り気の激しい人間なのですが
せっかく灯った小さい火を消したくないんです。
>785
それは言われたことがあります。
僕「おまえたまには連絡しろよ」
彼女「だって毎日連絡してんじゃんw」
僕「全部おれからじゃねえか!w」
彼女「2、3日連絡なかったらするよw」
みたいな

790 :782:04/01/06 22:44 ID:i4RenYrT
>786
ひいた方がいいでしょうか。
実は私多少見た目と生活が遊び人風なところがあって
(彼女も「○○って何やってるかよくわかんないよね」って割とシリアスに言ってました。
まあ彼女自身も根は真面目だと思うがそれなりの遊び人なんだけど)
僕の好意は間違いなく伝わっていると思うのですが
それが本気と捕らえられているか疑問なところがあります。
たまに、ひいてみようかとも思いますが、そうすると
やっぱり本気じゃなかったんだとか思われそうで、、、

791 :気弱な名無しさん:04/01/06 22:45 ID:pmSL5pFs
ここに書き込むのは初めてなんで緊張しますが・・・
どうしたものかとなやんでいるので相談します。
漏れ:26歳(医療関係)東海出身、現在関西暮らし
彼女:26歳(音楽関係)関西出身・在住
交際期間3年半ぐらい
ここ最近になり2人とも結婚を考え始めたわけです。
漏れが仕事の都合上、現在の県に来ているわけですが
いつかは実家のある地方にUターンしたいなぁ、と
思っています。実家のあるところはすごく田舎で、彼女を連れて行ったところ
ものすごくカルチャーショックを受けたようであり、それ以来
結婚の話も減ったような気がします。実際に田舎に帰る気は
殆どないのですが(長男ですが)、彼女はそこそこ都会育ち・温室育ち
であり、自分とのカルチャーの違いに戸惑っている部分はあると思います。
昨年末、実家のある地方から転職の誘いがきました。
けど、彼女は現段階では漏れが転職するならば
ついていくことは不可能だ、と言います。まぁ、そんなこんなで
転職の件はなかばあきらめていますが、彼女と色々話したところ
「最近は好きなのかどうかも分からなくなった、よく考えたい。」と
言い始めました。彼女自身の仕事は続けられるようにしてあげたい
と思うのですが、彼女の側からそういったことを言われ物凄く揺れる
自分を感じてしまいます。実際に気持ちも揺れ動いているもんだと。

今ひとつ彼女の気持ちが理解できないのですが・・・・
彼女にはこっちに(多分)残るであろうことも伝えてあるので
彼女にしてみればそれほど問題はないと思うのですが。
やはりカルチャーの差は大きいのでしょうか??
長くなり申し訳ない。


792 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:49 ID:7ZTGUjTM
>>790
「じゃぁ、しばらくオレからは連絡しないでおくから」
とか送ってみる。

待つのが辛くて、メールしちゃうとは思うが。

793 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:50 ID:Cu1VMRef
>>789=782
相手の言葉通り2、3日連絡を絶ってみればいいのでは?
相手から連絡が着たら「連絡して欲しかったから絶ってみた」
来なかったら「信じてやってみたのにやっぱりこねぇじゃねぇか」
なんとでも返せると思います

794 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:50 ID:7ZTGUjTM
>>791
単身赴任は不安?

795 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:52 ID:7ZTGUjTM
>>790
手前味噌まじりで恐縮だが、
>792-793の合わせ技でどう?


796 :名無しさんの初恋:04/01/06 22:54 ID:Cu1VMRef
>>791
難しい問題ですよね
オレの勝ってな考えなのですが
仕事はどこでもいくらでもあるけど彼女は一人しかいない
っと思うのでオレは
彼女を幸せにすること彼女が幸せであること
を第一に考えて生きていきますけどね

抽象的で申し訳ないですが何らかの参考になれば幸いです

797 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/06 22:55 ID:ufYwcmeK
>>788
それを言われた時に何か阿呆なことしてたんじゃないのか?
要はおっちょこちよいで、だらしないって見られてるんだろ?
じゃ、間違いを少なくテキパキ動くように努力するしか…

798 :788:04/01/06 22:57 ID:fIhM6g59
>>797
まじで落ち込んでるので励みになります。
ちょっとはしゃぎ過ぎてたのかもしれない。



799 :782=789=790:04/01/06 22:58 ID:i4RenYrT
>792、793、795
いちいち言い返すようで申し訳ないのですが、
2、3日なら連絡絶ちしたことはあるんです。
だけど、こない。というかこれは直感ですが
恐らく一週間絶ってみようが向こうからはない気がします。

800 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:00 ID:Cu1VMRef
>>799
やってみて返ってこないのであれば
そこから突っ込んでいけばいいのではないかと思いますが?

801 :195:04/01/06 23:02 ID:i7iyAD5r
>>230さん・・・いらっしゃいますか・・・アドバイスがほすぃ・・・( ´・ω・`)

802 :こあらのまーち:04/01/06 23:03 ID:4HBk138T
>>791
恋愛と結婚の違いに戸惑う典型だね。
まあ、それはさておき、結婚について彼女よりもあなたのほうが意識しすぎているのでは?
それと、彼女のほうは結婚したくない、とまで言わないまでも、それだけの覚悟はまだ出来ていない
のではないだろうか。ちょっときつい言い方をすれば、甘く見ていたのではないだろうか。
カルチャーの違いというけれど、本当にお互いが結婚する覚悟があれば、その程度のことが障害
になるようなら別れたほうがいい。
もっと言えば、結婚するのであれば、今後もっともっと大変なことが待っているだろう。
もし、”あなたの書き込みの通り”であるならば、俺は結婚することをお勧めしない。別れたほうが
いいと思う。
この程度のことで結婚がお流れになってしまうようでは、先も見えているのではないだろうか。

803 :782=789=790:04/01/06 23:08 ID:i4RenYrT
>800
言葉足らずですみません。
それで年明けドタキャンされてから
なんか前より冷たくなった気がして、
そういう突っ込みが電話ではできなくなったんです。
だからどうしても会いたいんです。
それで、会うためにはどうすればいいかなと。

804 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:16 ID:7ZTGUjTM
>>803
相手との温度差があるんだって諦めて、
連絡来なくても我慢して
自分から連絡するしかないかもね。

805 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:18 ID:Cu1VMRef
>>803=782
ですので>>784でも書きましたが
断られてますので無理かと思います

806 :782=789=790:04/01/06 23:21 ID:i4RenYrT
>804、805
そうですね。ありがとうございます。
僕自信は諦められないので、一応今現在は
連絡とれるんだし、なんでもないメールを入れたりし続けて、
またなんか機会があったら誘ってみます。
長期戦ですわ。

807 :おっぱい:04/01/06 23:34 ID:q2U2ID1V
僕は高校2年なんですが
クラスに好きな子がいまして、メールもいい感じ弟10〜15通くらいしていまして
学校では、自分からはなかなか話し掛けれないんですが、たまに特に用も無いのに、向こうから話し掛けてくれます

で、告ろうと思うんですけど、メールとかじゃなくてやっぱり直接行こうかと思ったりするわけですが
どうやってそういう場面を作るのでしょうか
ってか直接よりメールとかのほうが良いとかあったらおしえてください

808 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:39 ID:oPbl2UjV
高校二年生♂で彼女はタメです。
今付き合ってるんですが彼女の方が好きでもないのに付き合ってる感じで悩んでます。
キス迫ったらさせてくれるんだけど向こうからキスしようって言ってきた事は無いしそういう
そぶりも見せてくれません。
頼まれたからしょうがなしにキスさせてあげてるって感じなんです。
向こうから迫ってくるまでこちらから迫るのを止めた方がいいでしょうか・・・?



809 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:42 ID:HvPOgYHF
10日に1回といったペースで彼女と会っています。
僕としては、その間は長いなと思っているので、キスや胸をもんだりなどをしたくなるのですが
彼女はそれに対しどう思っているのか、話し合ったほうが良いと思いますか?
見方によっては、会うたびにそういう行為をしているので。

810 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:42 ID:yWNiWS2m
>>808
「俺の事好きなん?」って直接聞いてみるべし。

811 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:43 ID:yWNiWS2m
>>809
話し合いたいと思うならそうすればいい。

812 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:45 ID:ozCwaqN7
>>807 とりあえず、デートの約束してから、デート先で告る。
>>808 オレの事好きじゃないのか?って聞く

813 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:47 ID:nJwkhU2V
一目惚れしてこれまで三年間片思いの子が居るんですが、
社内、社外問わず男関係がでたらめだと最近知りました。
自分勝手な思い込みだったけど、その子をとても好きだっただけに辛い。
会社に居づらいらしく、何かから逃げるように男を替えてる様は見てらんない。

814 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:49 ID:ozCwaqN7
>>813 あなたの悩みは何ですか?

815 ::04/01/06 23:50 ID:Hjxo7Me2
>>809
「見方によっては、会うたびにそういう行為をしている」とのことでつが
とりあえず今やってる範囲のことをどう思ってるか聞いてみては?
まんいち嫌がってたらちょっと攻め口を考え直してみて。

816 :げろしゃぶ:04/01/06 23:51 ID:yDS2GIeK
>>813
女性を見る目を養いましょう

817 :名無しさんの初恋:04/01/06 23:52 ID:l/tXngJs
ちょっと変なのですが、当方毛深いのが嫌いです
特にアソコが
相手もそうだけど、自分のもあんまりワサワサしてる処理してしまう
かといってツルツルにするわけでもない
女性にとって変なんでしょうか?
また、アソコ(土手は構わないが)のモジャモジャをどうにかしてくれ
って言うのは問題でしょうか??



818 :げろしゃぶ:04/01/06 23:53 ID:yDS2GIeK
>>808
自分の性欲を満たす前に
まずは彼女のことを好きになりましょう

819 :げろしゃぶ:04/01/06 23:54 ID:yDS2GIeK
>>817
あなたがどうこう言う問題ではありません

820 :げろしゃぶ:04/01/06 23:56 ID:yDS2GIeK
>>809
ディスカッションするような内容ではないと思いますので
やりたければやってください
やらない方が良いと思えばやめてください


821 :808:04/01/07 00:02 ID:0V/QyKP5
好きかと聞いたら「好き」と答えてくれます。

822 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:06 ID:yK7vgnGd
>>821
「オレとキスしたいとか思うの?」って聞け。

823 :809:04/01/07 00:07 ID:/JvV4S+y
コメントして頂いた方々ありがとうございました。
参考にします。

824 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/07 00:08 ID:npTNWFRH
>>821=808
好かれてる感じがしないんだけど。と言ってみたら?
怒らず、冷静に、冷静にね。

825 :じじじ:04/01/07 00:10 ID:KtPj4v7g
どうしたら友達どまりから抜け出せるのか

826 :げろしゃぶ:04/01/07 00:10 ID:46vlFTZ+
>>821
もちろん好きだからこそキスを迫ってきたら許しているのです
好きでない相手にキスなんてさせるわけがないではありませんか
そもそも好きだという気持ちと相手に触れ合いたいという気持ちとは
関連はありますが全く次元が異なるものです
あなたがキスをしたいと思うからキスをする
彼女は自分からキスをせがもうと思わないからせがまない
ただそれだけのことです
そこであなたが向こうから迫ってくるのを待った方がいいと思うなら待てばいいし
そんなの待てないし好きなんだからキスくらいしてもいいだろうと思うなら
すればいいだけのことです

827 :げろしゃぶ:04/01/07 00:11 ID:46vlFTZ+
>>825
友達ではしないだろうと思うようなことをすれば抜け出せます

828 :808:04/01/07 00:12 ID:0V/QyKP5
答えてくださった方々ありがとうございました。m(__)m
俺とキスしたくないの?って聞いてみます。したくないと言われたら別れます。
彼女のことは大好きなんだけど自分とキスしたくないと思ってる女と付き合うのは悲しいです。

829 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:17 ID:iM3Iptjh
相談です。女に免疫のない人の事好きになりました。
ご飯や飲みに二人で行ったりします。
彼にとってメールする相手は私だけだそうです。
親でしか知らないような普段隠している性格とかズバリと当てて、
「何でわかるの?」って聞いたら「最近一緒に居るからわかるよ」と言われました。
また、やたらと最近仕事中に話しかけてきたり、
仕事手伝ってくれたりします。
忙しいのにわざわざ「貸して」って言ったCDを探してきて貸してくれたりと、
最近やたら優しいです。
彼の気持ちを分析して下さい。お願いします。

830 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:18 ID:yK7vgnGd
>>828
自分だけ求めてるんだとしたら、こんなにむなしい事はないよな(;´д⊂
いい方向に転がれば良いな。

831 :やまとも:04/01/07 00:23 ID:fJJ1vLqp
>>829
分析しても意味ないと思いますよ。
あなたのこと好きかも知れないとは思いますが、だからといって
その結論で安心してしまうわけはないでしょう。

次のアクションすべきかってことが問題では?
で、分析がどうでも、そこまで行ったら次のアクションでしょ。

832 :げろしゃぶ:04/01/07 00:23 ID:46vlFTZ+
>>828
あなたの考え方は間違っています
あなたは彼女のことを好きなのではありません
あなたは彼女に好かれている自分が好きなだけなので
自分の思い通りにならない彼女を認められないだけです
にも関わらず自分は彼女が好きだと思っているあなたは哀れです



833 :精子たれぞう:04/01/07 00:25 ID:zRy/R1YT
さーて、少しだけ俺も相談にのってやるぞ。
もちろんレスは超一流。

何か相談あるか?

834 :げろしゃぶ:04/01/07 00:25 ID:46vlFTZ+
>>829
分析などする必要はないでしょう
あなたが思っていらっしゃるように
彼はあなたのことが好きなようです

835 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:26 ID:moZPGdJa
>>828
おまえが逆に、結婚してくれる?と聞かれて
その気が無かったら分かれるのか?と言う話だ
我慢もしらず、空気も読めず、相手を理解しようとしない奴は
ただのヘっぽこやろ

836 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:27 ID:yK7vgnGd
>>833
久しぶりですなw

837 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:27 ID:oWyCkeyI
当方21♂学生です
授業で知り合って3ヶ月位の女の子仲良くなってたまにメールしたりごくたまにだ
けど電話もしたりする仲です。大学でも会えばそれなりに話はしてるけど、一緒に
遊んだりするような仲ではありません。なんとか、もっと仲良くなりたいと思って
るんだけど、一緒に遊ぶにしてもいきなり二人で会えるような状況でもないし・・・
共通の友達がいたらいたらいいんだけどそれもいません。お互い住んでるところが近い
っていうのがせめてもの救いかな。それを理由に誘うのってありかな?
前に女性関係で痛い目にあってるんで、今回はかなり慎重になってます。



838 :精子たれぞう:04/01/07 00:27 ID:zRy/R1YT
>>836  うむ。

839 :精子たれぞう:04/01/07 00:29 ID:zRy/R1YT
>>837  学校帰りにメシかな。

840 :じじじ:04/01/07 00:29 ID:YTpcO6w3
>>>837
いいんでは?まだまだ先がわからないし。
映画の券あるから・・って2人きりで遊ぶ口実はいくらでも作れます。

841 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:30 ID:moZPGdJa
>>837
まずは学校内で話せるようにするべし
帰る前でも良し
二人で話すことが当たり前の雰囲気を作るべし

842 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:41 ID:BNgKCiqU
バイト先で一緒の女の人が好きなんですけど、ちょっと前までは
「会いたいよ〜」とか「一緒にいて」とかたくさん優しい言葉をかけてくれたのに
ある時期から急にそういう言葉をかけてくれなくなったし、用があって話しても
すごくそっけないんです。
友達としてでも優しい言葉をくれたり、一緒にいてくれたりして嬉しかったのに
なんでこんなことになってるんでしょう・・・


843 :精子たれぞう:04/01/07 00:42 ID:zRy/R1YT
>>842  彼氏ができたのでは

844 :げろしゃぶ:04/01/07 00:43 ID:EY4rDW//
>>842
彼女の心境に何か変化があったのか
最初からあなたが期待しているような気持ちを
彼女が抱いていたわけではないかのいずれかだと思います

845 :◆7cw33dakwg :04/01/07 00:43 ID:ZLuy+Duq
>>711-712 です。
早速アドバイスを頂き、有難うございます。

>>713
ありがとうございました。

>>714
>「その場での押し」「次回への繋ぎ」
あぁぁ、それは全然出せませんでした。
猛チャージは考えておりませんが、もう一度普通にメールも会話もするところから
出直しの所存です。

>>715
>あなたを友達としか思ってなかったのなら・・・
あれだけ驚かれ・戸惑われたということはモロお友達カテゴリだったのでしょう。
効果があったと、思いたいです。

付き合いたいという望みは持っておりますが、
現時点では、恋愛感情を伝えた上で以前と同様の交流を持ちながら、
お友達からの脱却を図るという方向で行きます。
。。。とまぁコレがそう簡単ではないのでしょうが、まずはやるだけやってみます。

おかげさまでかなりテンパっていた気持ちが整理できました。
又迷ったときは相談させていただきます。
今回はどうもありがとうございました。

846 :やまとも:04/01/07 00:44 ID:fJJ1vLqp
>>842
彼女の脳内会議で脈なし判定されたのでは?

847 :TK:04/01/07 00:44 ID:I5UDIbyu
過呼吸、鬱病、パニック障害って知ってますか?
彼女の持病なんですけど、
詳しいことがわかりません。

848 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:50 ID:Nc2lDPxh
僕は童貞でどうしてもセックルがしたくてどうしようもないブサイクな女とヤリ目で付き合い始めました。
その女、とてつもなくブサイクです。デブです。メガネかけてます。
付き合い始めるときなんか「私のこと絶対傷つけない?」なんて送ってくる始末。
吐き気がこみ上げてくるのを必死で押さえ「絶対に傷つけない。約束する」と送り交際スタートしたのです。
・・・だけど僕の考えは甘かったです。セックルどころか付き合い始めて一週間散々粘ってキス一回。
彼女は自分を何様だと思ってるんでしょうか?挙句の果てには俺が会おうと言うと「今は会いたくない気分」だそうです。
限界です。別れたいです。でも振ったら家に火をつけられるかもしれないです。「・・・なんで振ったの!?」って。
そんな女です。どうすればいいでしょうか?

849 :842:04/01/07 00:50 ID:BNgKCiqU
>>843
う。。。。
でも確認できない・・・・
そうかも・゚・(ノД‘)・゚・。

>>844
後者だったらまだいいですね。
今までは友達としてでも仲良くしてくれてたのにそれをしてくれないって
単に嫌われたってことですもんね・・・

>>846
脳内会議?で脈ナシってどういうことですか?
「こいつはありえない」って思われたってことでしょうか?

850 :げろしゃぶ:04/01/07 00:51 ID:EY4rDW//
>>847
http://www.utu-net.com/panicr/index.html
こちらに一通り目を通されては如何でしょうか
一般の方にもとてもわかりやすく説明されていると思います

851 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:51 ID:bD2CMLzZ
つきあって3ヶ月目でいきなり一緒にいるとつらいからという一方的な理由
でふられた。
その半年後連絡があり、やり直すことになった。前よりも優しくなっていて
驚いたが、またそれから一ヶ月後同じ理由でふられた。
携帯を変えてあたしも心機一転して毎日を過ごしていたが、その二ヶ月後手紙
がきた。友達としてこれからも会いたい。という内容。携帯のばんごうが書いてあった
ので、また連絡をとる。
何回かあっていううちにまたやりなおすことになった。
そしてまたふられた。

852 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:52 ID:yK7vgnGd
>>848
ネタですか?

853 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:53 ID:XkGlHL6o
>>851
ネタですか?

854 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:54 ID:bD2CMLzZ
851ですけど本当です

855 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:54 ID:moZPGdJa
>>847
スレ違い
他のスレに行くなり、本屋に行くなりするほうが吉
一つ言えることは、あなたの心が大きくないと受けとめられない女性かも
しれないのでがんばってください

856 :げろしゃぶ:04/01/07 00:54 ID:EY4rDW//
>>848
女性の肉体や精神についての理解もなく
人間の尊厳についても考えないまま
自らの欲望の赴くままに行動した先の必然の結果だと思います
様々なアドバイスをして差し上げたいとも思うのですが
その前にあなたの考え方が誤っていたことを
もう少し真剣に考えていただかないとそのアドバイスも
理解していただけないと思います

857 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:54 ID:hAUdFX7c
>>854
それで御相談は?

858 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:54 ID:Nc2lDPxh
848です。本当です。へるぷみー

859 :やまとも:04/01/07 00:56 ID:fJJ1vLqp
>>849
気持ちの盛り上がり盛り下がりが早い女性なのではないでしょうか。
もし時間に余裕があるのなら自然体でもうすこし様子を見たらいかが。

860 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:56 ID:dE7L6058
相談にのってください。

俺の地元(岡山)で、東京には観光以外では来たことない女性と見合いしました。
姉妹も含めて神戸より東に住んだことはないようです。

やはり女性は(俺と故郷が同じとはいえ)故郷を捨てて東京に出て来るのは勇気がいるものでしょうか?
俺はどのようにすればいい?

861 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:57 ID:moZPGdJa
391です
ヘルプマイン

862 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:58 ID:XkGlHL6o
>>860
結婚決定なのか?
ま、「僕が必ず守ります」がドラマ的で王道なのでは?

863 :名無しさんの初恋:04/01/07 00:59 ID:hAUdFX7c
>>861
>399以外の変化が?

864 :げろしゃぶ:04/01/07 00:59 ID:EY4rDW//
>>860
あなたは普通に少しばかり彼女に気をつかってあげればそれでいいと思います
あとは相手の方の問題です

865 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:00 ID:lgZPGDNh
好きな人、とっても無口で自分から話かけてくることはまず無いです。

でも、メールはいつも彼から来るし、
遊びも年賀状も彼からくれるって言ったり誘ってくれた。両方とも、メールで

話嫌いなのかな〜・・・

866 :860:04/01/07 01:00 ID:dE7L6058
>>862
結婚決定どころか、正月休みに1日あっただけです。
俺の好意度は8割に対し、彼女の(俺の対する)好意度は2割といった感じです。

867 :げろしゃぶ:04/01/07 01:02 ID:EY4rDW//
>>865
とっても無口なのです

868 :860:04/01/07 01:03 ID:dE7L6058
>>864
俺は今は東京に帰ってきているので、電話はこちらからマメ(2〜3日に1回)にかける。
彼女が東京に会いに来ると言わない限り、こちらからマメ(2〜3週間に1回)に
岡山まで会いに帰る。
といった気つかいでOKでしょうか?

869 :ZIPPO:04/01/07 01:04 ID:QTfFTCqd
>>37ですが

お手紙きました。・・・予想通り鬱手紙でした・・・
一部文面を書きこみますのでご意見宜しくおながいしまつ。

「・・私の中で○さんは頼れる男だと思うし、かわいい所もあるし
なにかが私をあと一歩踏み込めないようにさせてるのか解らないんだけど
次に会った時に付き合う、付き合わないの判断はやっぱり出来ない気がする。
だからってこのままズルズルさせちゃうのも○さんの性格考えると
嫌だと思うし・・・だからもう会わない方がいいのかな。」

追っかけても無理なものですかね?カッコ悪いんですが未練ありありなんです。
(´・ω・`)ショボーン


870 :842:04/01/07 01:04 ID:BNgKCiqU
>>859
時間的には余裕あります。
あんまり気持ちに波がありそうなタイプじゃないような感じはしますが。
なんていうか手堅く恋愛をするタイプだと思います。

あと、今、思い出したんですけど、態度が豹変したのが
12/23日が終わってからです。
12/24に会ったらすごいそっけなくて、怖くて誘えなかった・・・
こっちを見る目が困ってるんです・・・



871 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/07 01:06 ID:npTNWFRH
>>865
恥ずかしがり屋なんでは?
メールでそれとなく聞けないの?

872 :やまとも:04/01/07 01:06 ID:fJJ1vLqp
>>865
面と向かってはダメってタイプかもしれませんね。
慣れるまで時間がかかるだけですから。

873 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:07 ID:XkGlHL6o
>>860
案内してあげるからおいでって言えばいい
観光じゃなくて普通にデート
相手を喜ばせてあげないとねぇ
868のような事業計画みたいなのも悪くないけどさ、
セオリー通りになんていかないでしょ
セオリーがあるのかも謎なんだし

874 :860:04/01/07 01:11 ID:dE7L6058
>>873
「案内してあげるからおいで」って言われて女性は普通に嬉しいものでしょうか?
まだ断りの連絡は来てないので、相手は私とつきあう気はあるのだと思っています。

875 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:14 ID:JA0gownF
相談にのってください。

俺、最近引っ越した中学3年生なんですが、引っ越す前の学校に
大好きな子がいて『いい友達』ではいたのですが告白などはしてないんです。
そして気持ちを伝えられないまま引っ越しちゃったのです。
そいで今年年賀状を送ったのですが
結構長文で送りかえしてくれて嬉しかったです。
しかし問題は俺の方が『おめでとうー、勉強頑張れよー』くらいしか書いてなく、
これでは…と思い「年賀状の続き」なるものを書いて送りました。
さて本題はこれをきっかけに手紙を送りつづけたほうがいいのか、それとも止めた方がいいのか…
卒業間近なのでどんどんアプローチしていった方がいいと思うのですが…

どうでしょう、特に女性の方がこの『大好きな子』だったとしたら手紙をどんどん送られるのは
どう思います?

ちょい日本語おかしいかもしれません。
まとめると憧れのあの子に手紙をたくさん出した方がいいのかどうか…です。

876 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:16 ID:XkGlHL6o
そのセリフが嬉しいかどうかじゃなくて中身でしょ
来てよかったと思わせてあげられるようにって。
お見合い相手で断ってもいないんならデートも断ったりしないんじゃないの
860がどんな人間なのか、興味があれば来る。
それに誠実さがあればなお良い

877 :860:04/01/07 01:18 ID:dE7L6058
>>876
ありがとうございます。
俺がどんな人間か興味を起こさせるためには、どんな言動をとればいいでしょうか?
アドバイスがあればお願いします。

878 :青年の樹 ◆0v4PkEROCU :04/01/07 01:19 ID:GN7cabEF
>ZIPPOさん

前レス読んでたので、参考までに1意見おば

彼女は3年位彼氏がいないとのこと
このためかなり慎重になっているのでは?
「天然・・・」の発言も、(本当はそうなのかもしれないけど)彼女的には心外
だったような・・・内心では「私のことわかってない・・・」とか思われてしまったかも
もしZIPPOさんがまだ好きなら、時間をかけて歩み寄ってみては?
答えをすぐ出さずに(せかさずに、ゆっくりと)

望みは十分あると思いますよ、客観的にネ


879 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:19 ID:moZPGdJa
>>860
大阪生まれの俺から見ても東京は特別だと思う
田舎から移り住むには最初はマイナス面の方が多いだろうし
いきなり住むならあなたの心が寛容でないとダメだろうね
それまで時間があるなら東京の彼女が行きたいところにつれて行くべし

880 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:20 ID:yK7vgnGd
>>875
携帯とかないの?
メールしなよ。
メアド知らないなら、軽い手紙でも出してさ。
その時には長文で嬉しかった。オレのは短くてスマンみたいな
ことも書けたら良いかもな。

881 :837:04/01/07 01:21 ID:oWyCkeyI
>>839
そうしたいんだけどね〜。なかなか厳しい。その子いつもサークルの子と
帰ってるみたいだから、その中にはいるのは結構難しい
>>840
誘う理由か・・・探してみるよ
>>841
正直、とってる授業で同じのがそんなにないんだよね・・それに、朝が弱い
らしくて午前中の授業はあまり来てない、なので余計に合う回数が制限されてる


まだまだ、アドバイスほしいんで、よろしく

882 :860:04/01/07 01:21 ID:dE7L6058
>>879
申し訳ありません。>>860 の書き方がまずかったようです。
これからお付き合いを始めるのです。

883 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:21 ID:XkGlHL6o
えぇ〜、そんなことまで訊くんか?
でも変に興味もたせようとミステリアスぶるくらいなら普通にしててほしいな
見ててイタイし。
ま、興味を持つとこなんて人それぞれだよ
あんたはその彼女に興味あるの?

884 :860:04/01/07 01:23 ID:dE7L6058
>>883
ものすごく興味あります。
アメリカにホームスティをしていたそうなので、その時の話とか、
医療関係の仕事をしているので、仕事の中身とか、

885 :842:04/01/07 01:23 ID:BNgKCiqU
なんか悩んでても結局自己完結しちゃうし
「どうして、そっけないんですか?」ってストレートに聞いちゃいたい気分なんですが
まずいでしょうか?

886 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:24 ID:JA0gownF
>>880
うちの前住んでたとこは田舎で携帯とかはまだ大人が持つものみたいな
とこがあったんで無いんですよね〜
メールしたいな。。。

でも手紙にしろメールにしろ連絡とったほうがいいですよね、やっぱり

887 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:24 ID:rTgBwfWG
伊東美咲と結婚するにはどうしたらいいですか?
真剣です。俺自身は普通の大学生なんですが、知り合いに役者とかADみたいな仕事してる人います。

888 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:26 ID:XkGlHL6o
ふーん
じゃあその話ききなよ
興味もってもらうのも嬉しいもんだし。
興味もたせるなんてしようと思ってもなかなかできないよ
てことで偉そうなこと言ってても興味の持たせ方なんてわかりません。すまん。

889 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:27 ID:fnpNJqT4
2,3年後別れることがわかってる人とお付き合いしますか?
23歳。

890 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:27 ID:JA0gownF
>>887
伊東美咲さん本人との関係はあるんですか?

891 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:27 ID:XkGlHL6o
>>887
出会うのが先だろ

892 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:27 ID:CCqP18ps
私はあまり男の人と真剣に付き合ったことがなく、今の彼氏が初めてまともに付き合うといった感じです。
彼はあまり会わないと冷める人らしいのですが、私は逆に会いすぎると飽きてしまわないか心配で仕方ありません。
どれくらいのペースで会うのがいいですかね?あと、普通は付き合ってどれくらいでキスやHはするものなんですか?
質問みたいになってごめんなさぃ…↓↓

893 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:27 ID:BsR+eKF6
はじめてディープする時ってどう切り出せばいいんですか?
当方男です。よろしくお願いします。

894 :860:04/01/07 01:30 ID:dE7L6058
>>888
アドバイスありがとうございました。
相手に興味を持って質問をするのはまだできるんですが、
(自分が浅い人間だとばれるのがいやなので、)
あまり自分に興味をもってもらう努力をしてなかったような気がします。
そういった観点から努力してみます。

895 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:30 ID:XkGlHL6o
>>893
切り出すってなにを・・・??
何気なくもってけよ

>>892
毎日会ってセックスしなきゃ冷めるとか言う男なら別れてしまえ
Hやキスに普通なんてない

896 :ZIPPO:04/01/07 01:30 ID:QTfFTCqd
>>878さん

ご意見ありがとう御座います!
「手紙読んだよ。・・会って話し出来ないかな?それとも話すのも嫌で
このままバイバイがいいですか?返事下さい。・・俺は会って話がしたいです」
と、メール入れたのですが・・・
返事着たらレスします。

897 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:31 ID:XkGlHL6o
>>860
あんた真面目なんだな
がんばれよ〜

898 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:33 ID:XkGlHL6o
>>A.I.T.Y
個人的に応援したい
がんばれ
卒業を機会に会ってデートとかしたほうがいいな

899 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:33 ID:yK7vgnGd
>>886
おう、好きなら連絡とっていくべし。
携帯は便利だぞ〜w
無いとホントにきつい。

900 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:35 ID:JA0gownF
>>875
ですが、好きだけど未告白の相手に出す軽い手紙の内容ってのは
どんな感じの内容でしょうか?
もちろん形式なんてないんですが

901 :892:04/01/07 01:36 ID:CCqP18ps
>>895
体は求めてきません。ただ一緒にいれればいいみたいです。
みんなどれくらいのペースで会っているのかな…??

902 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:37 ID:yK7vgnGd
>>900
相手も携帯PHSもってないの?


903 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:39 ID:XkGlHL6o
>>901
人それぞれだよ
周2,3の人もいれば周1、2週間に一回の人だっているわけだし
言い出したらきりないよ
いい距離保っていきなよ
あんたらにはあんたらのタイミングがあるんだろうし

904 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:42 ID:JA0gownF
>>989
すごい嬉しいです!励まされます!
あなたにも祝福がありますように

905 :はあ:04/01/07 01:42 ID:0aFCibfU
自分が恋愛に不器用なタイプなのか、もっとアピールしなきゃいけないとこで
変に遠慮しちゃって、自制をかけてしまう。
本当はもっと積極的にいきたいのに。
今を逃したらもう二度と会えないかもしれないのに。
今だって、一緒に帰省先から帰ろうってメールを打ちたいのに、
うてないでいる。欝だ、ほんと

906 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:44 ID:JA0gownF
>>899
そうですね!連絡は大事ですよね!
高校とかなったら自分で2個買ってあの子にプレゼントしようかな〜

>>902
はい、お互いなにも…
俺はパソメルがあるんですがあの子はなにも…

907 :名無しさんの初恋:04/01/07 01:49 ID:yK7vgnGd
>>906
プレゼントは重いと思うぞw
でも、高校になったら持つと思うよ、君もその子も。
その時までPCでもいいからメールすれば?
引越しって結構遠いの?


908 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:52 ID:JA0gownF
そうか!
@手紙で連絡を取る
A卒業式に会って告白
B街中をデート
C携帯プレゼント
D(*´∀`)

これだ!


909 :892:04/01/07 01:56 ID:CCqP18ps
>>903
ありがとうございます☆色んな人がいると聞いて安心しました。
冬休みというコトもあり、ほぼ毎日会ってて…(>_<)会い過ぎじゃないか不安でした↓
付き合い始めはみんな結構会うのかな??
わからないことだらけですが、いい距離を保てるように頑張りたいと思います!!

910 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 01:56 ID:JA0gownF
>>907
そうか、重いのか・・。
でもあの子はパソも持ってないようだ。
結構遠いね、

911 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:02 ID:yK7vgnGd
>>910
Cはいらないと思う。
携帯結構高いし。
親の同意も必要。
料金支払能力あるのかとかね。
でも>>908の作戦はまずまずいいと思う。C以外は。


912 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:05 ID:JA0gownF
>>911
そうだね、考えてみりゃ維持料金とか手続きとかいるしね
のがぁ、、告白とか考えると死にそう…ドキドキ


913 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:07 ID:fnpNJqT4
男の人って付き合うとき、結婚のことは考えるんですか?


914 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:07 ID:yK7vgnGd
>>912
おまいは若い!
どんどん行きたまえ。


915 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:08 ID:JA0gownF
>>914
はい、先生!!

916 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:08 ID:JA0gownF
>>914
はい、先生!!

917 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:09 ID:yK7vgnGd
>>913
オレは考えた事ない。1度も。
言われると重い。
「え〜、もう(そんな話すんの)?」って感じ。
オレは22です。

918 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:09 ID:yK7vgnGd
>>915
ID見てみろ!

goとあるw


919 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:10 ID:fnpNJqT4
>>917
ずっと一緒にいたいとかって思わないの?

920 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:12 ID:JA0gownF
>>918
ほんとだ!w

921 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:21 ID:yK7vgnGd
>>919
思うけど、もう結婚とか言うの?ってうっとうしくなる。
先のことが決まってきそうで嫌だ。
正直、この人が最高なんだろうか?って思ってしまう。
でも好きな気持ちは変わらないよ。

彼女に見られたら命ないなw


922 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:29 ID:IqSFW+zH
マジレスです。長くなるけど聞いて下さい!
会社の同僚の女の子が俺の事を、好きな様な感じがするのです。
コンピュータのオペ関係の仕事をしているのですが、俺が上司に相談
に行き、上司と話している時など彼女はチラチラ俺の方を見ています。
通路を通る時も俺の方をチラッと必ず見ていくのです。
以前夜遅く迄残業をした時、たまたまその子と二人きりになりました。
俺が本棚で資料を探している時、後ろに視線を感じ、何げに見てみると
その子がジッとおれを見ているのです。俺は暫く気付かないフリをして
突然サッと振り向くと彼女はあわてて顔を背けました。
去年の秋、俺がハワイへひとり旅した時、彼女はそれを信じず、
俺が新婚旅行に行ったと決めつけるように、俺に冷たい表情をして
いました。
俺は28歳、171cm・64kg彼女なし,その子は25歳、167cm・ややスリムで
かなりスタイルは良く、顔もカワイイ!(多分彼もいる)。
俺もその子がけっこう好きなので、付き合いたいと思っているのだが、
多分彼がいるであろうその子をGETできるでしょうか?
どうやれば良いのだろう?
良いアドバイスなどがあったらお願いします!


923 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:31 ID:yK7vgnGd
>>922
一つオレの格言をいっておこう。

「男は勘違いする(しやすい)生き物である」


ど  ーーー   ん  !!

924 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:35 ID:JA0gownF
>>923
確かに…
特に少し自分も好意をもってたりすると特にね
でも新婚旅行とか言って怒るってのは勘違いで無いかも

925 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:41 ID:YIYxRlfw
>>922
何もかもあなたが思っていることは
あなたの『脳内』でのことでしょ?
あまり決めつけすぎない方がいいですよ

926 :922:04/01/07 02:41 ID:IqSFW+zH
>>923
勘違いではないと思います。
そんな状態が2年続いているのです!
ハワイ旅行のあと同僚達と飲みに行った時も少し酔ったその子に「旅行には
私も連れて行って下さいよ」とウツムキかげんに言われました。
俺も女の子とつき合った事は何度かあるけど、内気な性格のためか長続き
したことはありません。
自分に自信がなくなっているのでしょうか・・・

927 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:42 ID:sX6L6beo
>>922
視線どうのはあなたの主観でしかないし
事実結構見られてるにしても
その理由は恋愛感情以外にいくらでもあるし。

年齢、年齢差も障害になるわけでも決め手になるわけでもなし。

相手に特定の異性がいるかいないか分かってたほうが当たり方に
工夫できるだろうけどどっちにしろいくと決めたらやりようあるし。

つられて長くなりました。あなたのケースは、って情報一切ないです。

ので一般論で。
挨拶なり話しかけるなりでまず近づいて会話できるようにしましょう。

つーか新婚旅行って。「誰かといったと疑っているような」
でなく、そんな具体的な勘違いってするもんかな。そう言われたの?
それともなんか冷たい様子から取り違えの内容まで具体的に察するほど
あなたは鋭いのかな。

928 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:43 ID:JA0gownF
>>926
本当に旅行につれてっちゃえば?

929 :名無しさんの初恋:04/01/07 02:45 ID:sX6L6beo
当事者が感じる微妙なニュアンスとかあるんだろうけど
書き方と内容だけ見ると「勘違いっぽ」と斬って捨てたくなるw

930 :922:04/01/07 02:54 ID:IqSFW+zH
ウチの職場はみんな仲がいいので、その子とも結構話したりしたことが
あります。
暫く真剣に様子をうかがい、それから頑張ってみようかと思います。
皆さんサンクス!

931 :気弱な名無しさん:04/01/07 02:56 ID:dkniYgm9
遅レスすいません。

>>794
単なる会社員ではないんで単身赴任というのは
考えてないです。実際、今回の話に乗れば実家
のある地方に移ることになるので多分、別れるコト
になると思うのです。

>>796
漏れも色々考えているうちに考えて、やっぱり現在
の場所にとどまろうかな、と考えて彼女にそれを伝えた
訳なんですけど、その結果が「色々なことを考えたいので
答えを待って欲しい」でした。漏れがこっちに残る、といえば
万事うまくいく、と思っていただけにショックはでかいですね。
自分自身は、長男だし、両親のコトも気になるんですけど、
まぁこっちに残ることを決めてしまえば、それほど抵抗自体
はないんですけどね。

>>802
元々は彼女が結婚を強く意識しすぎていてウンザリするぐらい
言われていたんですが、実家につれていき両親に会わせたら
逆にこっちが不審に思うぐらい言わなくなったんです。
本人に問いただしたこともあって、やはり802さんが言うように
かなり「結婚」に対し甘いイメージ(実際には彼女には二つ違いの
姉が一昨年結婚しており自分よりも結婚の実際を知っているはず)
を抱いていたようでした。802さんのいうことは本当にもっともだなぁ、
とは思うのですが、現段階ではお互いにこれ以上相性のイイ相手が
見つかるとも思えずお互いに悩んでいます。

長文レス申し訳ないです。しかも遅い・・・

932 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 02:58 ID:JA0gownF
>>930
がんばれ

933 :922:04/01/07 03:06 ID:87KCUxjj
>>932
サンクス!

934 :名無しさんの初恋:04/01/07 03:45 ID:GMdOAR2l
相談をお願いします。
私は彼氏と同棲しています。つきあってすぐ半同棲のようになり、
2ヶ月で正式に同棲を始めました。
最近、彼と私はあわないのかな、と思うような事が多くなり
悩んでいます。
具体的に言うと、彼は意地っぱりであまのじゃくで、カップルっぽい
ラブラブムードとはおよそ無縁です。いつも私をデブとかブスとか
言います(彼いわく、好きな子はいじめる癖が昔からぬけないそうです)
ケンカになると、黙ってしまって話し合えません。「自分の悪いところは
自分で考えて反省しろ」という主張の持ち主なのです。
私はもっと、甘いムードにひたったり、お互いムカッと来る事があったら
話し合って分かり合いたいのですが…。
彼とつきあう前、私は最低最悪の男とつきあっていまして、貢がされ
浮気されの毎日で、そこへ救いの手を差し伸べてくれた今の彼に
夢中になったのですが、これはただ単に前彼から逃げたかっただけだったの
かもしれないと最近悩んでいます。

935 :名無しの初恋:04/01/07 03:51 ID:tJji1288
付き合って長いの?
少し距離を置いてみたら?付き合ってから今までずっと一緒って感じでしょ。
離れてみたら見えなかった事が見えてくるかもよ。

936 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:03 ID:yK7vgnGd
>>934
あなたの文章の一つ一つにレスします。
あまのじゃくで意地っ張りはオレも兄弟の前とかではそんな感じになりますw
引けないというか。性格的なものだし誰にでもそうという訳では無いと思う。
ラブラブいちゃいちゃはオレも好きじゃないです。
ベタベタするのがうっとうしいね。あと客観的に自分を見ると恥かしくなる。
話し合いはちゃんと言ってさせるべき。
言わなきゃわかんない。言わなくても分かるだろって言うのは虫が良すぎ。
確かに自分がピンチになっている時に手を差し伸べてくれる人には惹かれますね。
良く見えてしまうんでしょうね。
同棲してるんだったら一時的に距離をおいてみるのも一つの手かと思います。
それでまた違った関係も生まれるかもしれませんしね。
言いたいことを言ったり、話し合ったりするのは人間関係において大切な事ですよ。


937 :935:04/01/07 04:12 ID:GMdOAR2l
こんな時間にレスありがとうございます。

>>935さん
つきあって半年です。。同棲が早すぎたのかもしれないですね。。
確かに少し離れてみたらいいのかもしれません。
しかし同棲してしまってるので距離を置きようがなく…。
お互い,一緒に住んでるこのマンション以外帰るとこがないのです。
(実家はお互い関西で,二人とも東京住まいです)

>>936さん
なるほど…ベタベタはうっとうしいんですね。ベタベタが好きな
人もいればうっとうしく思う人もいますよね。
そう考えると、私は彼に自分の望みを押し付けすぎなのかもしれないです。
話し合いは…本当に全然できません。
私が一度「思ってる事ちゃんと言ってくれなきゃわかんない!
黙ってても分かるべきだっていうのはただの甘えだ!!」って
泣きわめいたんですがw、その時は反省して話し合えましたが、
今は結局元通り、何も言わない人に戻っちゃいました。
人と話し合う事が苦手でできない人なのかなあ、と思えてきました。
そうすると、お互い求めるものがちがうのかなあ、と。
セックスもあまりしたがらない人なので悲しいなあと思います。。

938 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:25 ID:XkGlHL6o
>>935
あんたは彼氏が好きなのか?
恋してんの?
さびしさまぎらわせてるように見えるけど・・・
気悪くしたらごめんね
距離置くのがベターっつー意見に1票
友達のとこでもどこでも行けばいい

939 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:28 ID:hAUdFX7c
>>937
お互いの求めるものが違いすぎると、難しいと思います。
歩み寄れなのであれば、尚更。
935さんは学生さん?東京には今後もずっと住むのかな。
もし、期間限定なら、その間は歩み寄りの試みを続けるしかないかも。
社会人なら、別の住まいを見つけるとか。

940 :935:04/01/07 04:28 ID:GMdOAR2l
>>938さん
それが分からなくなってしまって、自分でも寂しさを紛らわせてるだけ
なのかも、と思ってしまいました。
いつも一緒にいすぎてわからなくなってるのもあります。
年末忙しくて帰れなかったので、近々実家に1週間程帰って
頭冷やしてきます。。

941 :936:04/01/07 04:28 ID:yK7vgnGd
>>937
ちょっとオレと似てるかもね、彼w
でもオレは思い違いとかすれ違いとかが大嫌いなので
話し合って誤解とかはできるだけ避けたい方ですね。
だから、ドラマとか見てても「なんで遅れた理由言わねぇんだよ」
とかいつも思ってるw
話し合いはマジ大切。
まずは話し合って(無理やりにでもね)自分の気持ちを整理しましょう。

因みに言わなくても分かるだろって言うのは日本人の独特らしいです。
外国では言わない方が悪い。言わなきゃわかんない。
だから「愛してる」とかしょっちゅう言う。

942 :939:04/01/07 04:32 ID:hAUdFX7c
>>939
934さんでした。ごめん。

943 :935:04/01/07 04:33 ID:GMdOAR2l
>>936さん
ほんとそうですよね、話し合わないと無駄なスレ違い多いですもん…
ちなみに「おまんじゅう食べる?」とか言われたときに「あ、いいです」
とか答えるのも日本人独特の甘えらしいですね。スレ違いごめんなさい。
ぶん殴ってでも話し合いしてみます!

みなさんこんな時間に本当にありがとうございました!
どうかよい夢を…☆

944 :936:04/01/07 04:35 ID:yK7vgnGd
>>943
ついに鉄拳制裁ですかw
時には必要かもしれません。
健闘を祈りますね。がんばって。

945 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:40 ID:9o3dK2Pn
935さん
それがいいと思うよ。>実家に帰ってみる
彼氏さんが「寂しい。会いたい。」みたいなことを言うかもしれないし、
あなた自身も寂しくなるかもしれないけれど、
そういう一時的な感情には負けないで欲しい。
地元のお友達とか、彼とは繋がりの無い自分が大事だと思う人達に相談して
自分はどうしたいのか?どうなりたいのか?
を考えてみるといいと思うよ。

彼氏さんが話し合いしてくれるようになるといいね!がんばって!おやすみ

946 :名無しの初恋さん:04/01/07 04:40 ID:tJji1288
935はわたし・・・。
まぁどうでもイイって言えばどうでもイイ罠。

947 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:44 ID:XkGlHL6o
がんばれよ〜って940は結局寂しさをまぎらわすっていう恋愛しかしてこなかったんだろうから
きっと誰と付き合ってもなあなあになる気がするが・・・
もういいか。

948 :939:04/01/07 04:44 ID:hAUdFX7c
>>946
>942
ごめんよー。

949 :名無しさんの初恋:04/01/07 04:45 ID:9o3dK2Pn
あ!ほんとだ!w 
正しくは934さんでしたね。失礼いたしました。

950 :名無しさんの初恋:04/01/07 09:51 ID:cAgbC0F3
僕(24歳)と彼女は遠距離で、歳は彼女が6歳上です。
彼女は週末は(1年程前から)月に1、2回ぐらい夜遅くまで出かけていました。
彼女は女友達と、ご飯食べに行ってる(又は遊びに行ってる)と言ってたので、
僕もそう信じていました。

ところが最近、ちょっとした事がきっかけで、彼女がネットゲームにはまっており、
その遅くまで出かけていたのが、そのゲームのオフ会だと知りました。
ちなみにそのオフ(呑み会)は大体いつも10人ぐらい、男女比は男8:女2ぐらいらしいです。
で、なぜ今まで隠していたのか問い詰めると
(彼女がネットをよくするのは知っていたので「ネット出会ったで男に会うなよ〜」
 と何回か言ってたから)「そんなの言ったら、怒られるの分かってたから黙ってた」
 「別に浮気してる訳じゃ無いし、普通に友達と会っただけ。いちいち気にしすぎ」
と言われました。
ちなみに10数人と携帯のメアドと番号を交換してるようです。

僕はやはり、あまりそういうのには行って欲しくないし、何より今まで嘘付かれてたのが
辛いです。。。

しかし、彼女の言うとおり、彼女を束縛し過ぎのような気もしています。
そのぐらいは許すべきなんでしょうか?

色々考えすぎて、分からなくなってきました。
長くなってしまいましたが、皆様の意見をお聞かせ願えばと思います・・・

951 :950:04/01/07 09:56 ID:cAgbC0F3
あと、彼女はデートの時良く寝てしまっていました。
その時は「TVを遅くまで見てたから」とか、言っていましたが。
でもそれも、そのネットゲームをしていたらしいです。
(ひどい時は徹夜でして、そのままデートに来てた)
それも今回、僕が怒った理由の一つです。


952 :名無しさんの初恋:04/01/07 09:57 ID:bNx/yXgj
つーか、オフに出るほどネトゲーにハマってる時点でヤヴァイ
リアルがそれほど退屈なんだろうな
破局、秒読み段階に入りましたよ
自分もコッソリそのネトゲー始めてストーキングしないように

ちなみに彼女はオフやネトゲ内でメンツに
彼氏居る事ちゃんと話してるかどうか

953 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:05 ID:hAUdFX7c
>>950-951
あなたが嫌がるから黙ってたんだと思うし、
とやかく言うことでもないとは思うが、
私も>952の申告の件は気になるな。
「盛り上がりを欠けさせてしまうから言わない」のかもしれないけど、
「居ない」と言ってるなら、
はっきり「居る」と言っておいて欲しいって伝えた方が良いかも。

954 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:10 ID:bNx/yXgj
良くある話
自分の趣味、楽しみを理解しないはおろか、怒ったり止めさせようとするカレカノ
邪魔なだけでそんなのと長々と付き合えるワケが無い、むしろストレス
ネトゲやる事がカレカノの付き合いより優先してる時点でもうダメかと

>ネット出会ったで男に会うなよ〜
意味を履き違えてる、サシじゃなければ合コンオフじゃあるまい
普通に言えるはず
が、カレカノがそれほどまでに五月蝿いのを知っているが為の可能性もある

そして、五月蝿いカレカノより、半匿名で気兼ねなく語れる仲間と
ワイワイ騒いだ方が楽しいらしいので問い詰めれば問い詰める程離れて逝く

価値観の差が見えて来たんだよ

955 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:13 ID:2pX4Gftk
束縛し過ぎってわけでもないでしょ。
遠距離だったら普通は心配な面もあんだろうし。


956 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:21 ID:bNx/yXgj
>>951
そんなに面白いなら俺もそのネトゲやってみたいから教えてくれないか?
と言ってみる

その時の返答でアンタに自分とどんな接し方をして欲しいかが大体解る
少なくともネトゲに依存してないなら普段からアンタにも薦めてると思うんだが

ちなみにタイトル何?

957 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:23 ID:t31UFgvh
出会いがネトゲという話よくききますね

958 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:27 ID:qb/NGpws
趣味が共有できるモンね ネトゲでの出会いって

959 :950:04/01/07 10:33 ID:cAgbC0F3
早速のお返事ありがとうございます

>>952、953
彼氏がいる事は隠してるみたいです。。。
一応、言ってくれるようには伝えました。
やばい?

>>956
タイトルは、僕が知らなかったんで、忘れていまいました・・・結構有名みたいです
で、そんなにはまるほど面白いなら、僕にも教えてと言ったのですが・・・
「ID(HN?)知られたらID替える!」とまで言われました

960 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:36 ID:hAUdFX7c
>>959
やばいかどうかは、彼女が決める事かな。

自分の世界に踏み込んで欲しくないのかも。

961 :950:04/01/07 10:39 ID:cAgbC0F3
>>954
丁寧なレスありがとうございます。
なんか、全て「そうかぁ」と納得出来ます

>>955
そうですね。普段何してるか全然分からないから心配してしまう
確かめられない以上、結局は彼女の言う事信じるしか無いですからね〜

962 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:45 ID:bNx/yXgj
>>959
終わったな
自分に干渉するなと言ってるんだよ
しかも遠距離でそれじゃ…
つーかね、相手がハマってるネトゲの名前も覚えて無い程、
アンタも相手の趣向とかには、興味無いだろ?

普通、RPG系ならキャラ育てるだけでカナリの時間使ってるから
おいそれとIDとか変えられるもんじゃないと思うんだが
ウザイ奴が居るから携帯買い換えて番号変えたってレベルに近いぜ

ちなみに知り合いにチャットで知り合ってオフのメンツには内緒で交際始めて
逢引にネトゲ使って、結婚してからも同じネトゲで楽しんでる人居る
別に一緒に行動してるワケで無く、別々のメンツと遊んでるし
同じゲームだからってつるむ必要は無いと思うけど
ヤメテくれってくらいだからね…

ネトゲやってる人なら「別にアンタのメンツだけがやってるゲームじゃねえだろ」と言える
MMOなら数百人以上が同時にやってるゲームだけど
そんな中でも遭遇したくないって言うんだからね

963 :950:04/01/07 10:52 ID:cAgbC0F3
>>962
あ、「リネージュ」でした。
確かに、僕には全く興味の無いジャンルです・・

やっぱり、もうそういうレベルですかね

964 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:53 ID:bNx/yXgj
>>961
まあ、何とかしたいって言うなら無理に追求せずに
自分の意識変えるしかないね
ゲームに関しても彼女がやってるから、やるって感じじゃなくて
自分一人でも面白さを理解できるくらいの必要はある
少なくともネトゲの何処に彼女が何にハマったくらいは理解してやれないと
ゲームに興味が無くてもむげにせずにあくまで彼女の趣味(度合いではライフワークw)
だから、怒るよりあんまり無理するなって感じで接するしかない
ネトゲにハマってる人は飽きるか、相手の気遣いに気付くまで見守るしか無いんでつよ…


965 :名無しさんの初恋:04/01/07 10:55 ID:bNx/yXgj
>>963
大規模MMO板にスレ結構あるから
様子くらい見てみたら?

966 :950:04/01/07 10:58 ID:cAgbC0F3
>>964
う〜ん。そうですねぇ
そこまで嫌がられなかったら、理解しようと出来たのかとも思います。
ライフワーク・・・
確かに毎日夜中まで、仕事の日も早起きしてやってるようですから、もう中毒段階かなw
まぁ、これ以上とやかくは言わないようにしたいと思ってます。

>>965
ありがとうございます。見てみます。

967 :名無しさんの初恋:04/01/07 11:03 ID:ejrYGJwA
>>950
俺の彼女もチャットやらネットゲームやらを昔やっていたらしい(現在はパソコン壊れてできない)
ただ、別に俺は彼女がオフ会に行こうが行くまいが構わない。それでネットで出会った人と仲良くな
って俺と疎遠になってしまうようであれば、その程度の関係だったということだろうと割り切っている。

あと、俺も長くチャット部屋のオーナーをしていた。で、オーナーという立場上、チャットの部屋の常連
さんに携帯アドや番号はこっちから聞くことはないが、仲良くなると相手のほうから教えてくれることが
多々ある。比較的、彼氏のいない女性ばかりだが、彼氏のいる女性も多い。そういう女性にチャット
で「本気で好きだ」とか言われることも多々ある。嬉しいというより、呆れてしまう。

この場合、あなたももっと強くなったほうがいいと思うし、彼女にも問題はあるだろう。
いや、どちらかといえば彼女のほうに非があると思う。でも、あなたも情けない。

これからどうするか、それはあなた次第。ただ、書き込みを読む以上、あなたのその性格とかを考え
ると、すでに修復不可能なところまできているように思う。

968 :950:04/01/07 11:26 ID:cAgbC0F3
>>967
ありがとうございます。じっくり読ませて頂きました。

ただ・・・
メールで、これからどうするかとかで、少し別れをにおわすメールを出しました。
すると、先ほどすぐに電話がかかってきて
「何でそんな事言うの!別れたくない」と泣かれていまいました。
彼女が泣いたのは初めて見た(聞いた)んで、かなり動揺しています。

ただ、ゲームは止めるつもりな無い見たいですがw
(まぁ、止めさせようとまでは思ってないんですが)

ますます訳分からなくなってきました

969 :名無しさんの初恋:04/01/07 11:34 ID:ejrYGJwA
>>968
じゃ、もう割り切っちゃえば?俺みたいに。
きっと、ネットはネットで割り切ってるんじゃないの?

あと、全然関係ないことだけど、身近な友達のことを「リアル友達」とかっていう表現をする
ネット特有の言葉が俺は非常に気に入らない・・(w
まあ、これも「割り切っている」ということなのかもね。
なんだかんだ言ったところで
リアル友達>>>超えられない大きな壁>>>ネット友達
なのかもしれん。割り切ってる人にとっては。

まあ、泣かれるぐらい愛されてるんだし、あなたももう少し自信持ったら?

970 :名無しさんの初恋:04/01/07 11:36 ID:bNx/yXgj
>>968
どうやら世界が自分を中心に回ってると思ってる人らしいでつね
ある意味、恋愛ゲーム感覚なんでしょう
だからゲームオーバーになるのはイヤなんで引き止める
それも次の相手が見つかるまでの話

別れたいなら彼女の方から別れを持ちかけるか
連絡取らずに自然消滅狙っとけ

まあ、連絡取らない状態でも彼女が必死にならないなら確定だな


971 :名無しさんの初恋:04/01/07 11:41 ID:bNx/yXgj
自分が傷付くのがイヤなんですよ
反省もせずにソッコーで無条件で止めに入る人は
関係を切る時も自分からゴメンじゃないとダメな人

もしかすると、ネトゲやオフ会での素の自分を見せたくないタイプかも
「ネトゲをしてる」だけじゃ中で何でどんな行動をしてるかまでは解らないからな
彼氏には綺麗な所だけ見せたい

どの道、今のままじゃうわべだけの関係だぞ

972 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/07 16:23 ID:1fEqUgAK
>>861
>>682にレスしたんだが、その後何かあったのだろうか?

973 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:00 ID:2UkJSfOe
韓国人ってどうやって口説けば良いのですか?
留学先のカナダで近所に住んでるんだけど・・・
彼女は両親と一緒に馬鹿でかい家に住んでて
漏れは2ブロック離れた家にホームステイしてます。

974 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:04 ID:bNx/yXgj
>>973
まず、反日か親日か調べろ
でも在カナダ韓国人だと本場と考え方違うんじゃね?
その辺どーなんだ

つーか、韓国人の口説き方とか言ってる時点で何かが違う
日本人なら口説けるのか?

975 :973:04/01/07 17:05 ID:2UkJSfOe
今は一時帰国中で、彼女は漏れより日本語出来そうです。

976 :973:04/01/07 17:06 ID:2UkJSfOe
>>974
文化とか習慣の違いとか・・・

977 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:20 ID:yK7vgnGd
>>973
反日か親日かはかなり重要だと思う。
中国人の友達いるんだけど、中国ではかなりの
反日教育を受けてたらしい。
南京大虐殺の記念館みたいなのにに連れて行かれたり。
で、日本に留学したいって言ったときは、親はやっぱり反対したんだって。
でも、日本に来てからはイメージ変わったって言ってた。

そういえば、ユンソナが前に「韓国では男から積極的に行く」
って言ってたよ。たしか。
参考までに。

978 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:21 ID:bNx/yXgj
>>975
留学生の日本人より日本語上手い在カナダの韓国人って何モンだ…

>>976
大阪人を思い浮かべれば良い
文化と言っても日本文化マンセー派とそうじゃない派で随分違う
習慣なんて気にしたってムダ、知りたいならそれを口実に相手から聞け

何か入るポイントが違うんだよな
日本人だからとか韓国人だからとかそんな問題じゃないだろ
日本国内だって地方で習慣も文化も違うんだから…
自分なりの方法で相手に好意をアピールすりゃ良いんだよ

979 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:25 ID:bNx/yXgj
>>977
ユンソナも古い人です
最近の韓国の男はシャイかヲタクが勢力を増やしてる
積極的な男と言うと大体は自己中でDQN、体育会系のノリ、すぐケンカする
根は良い人でも良く血まみれになる

歳の差が4歳くらいあるだけでも泥棒と罵られる
最近はエンコーが社会問題らしい

980 :973:04/01/07 17:29 ID:2UkJSfOe
>>977
そうですかぁ。
今は調べようが無いので帰ってから調査してみます。
>「韓国では男から積極的に行く」
参考にします。
>>978
何者かは漏れもよく分かりません。
ほぉ〜そう鴨、トライしてみます。


981 :973:04/01/07 17:30 ID:2UkJSfOe
>>979
やっぱりよく調査してからにします。

982 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:31 ID:EL/MqwRb
新スレ立ってます。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート155
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073452183/


983 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:31 ID:yK7vgnGd
>>979
>根は良い人でも良く血まみれになる
ワロタw

でも確かに血の気は多いよね。

984 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:35 ID:bNx/yXgj
>>981
まあ、精神意識は5〜10年くらい前の日本と考えれば良い
口説き方なんてあんま変わらん
相手のタイプだけは見極めとけ

985 :名無しさんの初恋:04/01/07 17:45 ID:EL/MqwRb
>>981
近付いて、話を合わせて、持ち上げて。

大概何処へ行ってもこうだろう。まぁ、相手が「現地人の付き合いの輪に入って
いる」ようであれば、「現地のモテ男の傾向」をリサーチして真似るのが良いかも。

986 :A.I.T.Y ◆/UYeS30HBo :04/01/07 20:14 ID:IBPIO/HD
次スレ立ててよろしいですか?

987 :名無しさんの初恋:04/01/07 20:40 ID:yK7vgnGd
>>986
もう立ってるよw

988 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:25 ID:aJY5z6JV
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる♪パート155
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073452183/l50


989 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/07 21:41 ID:ru9ILWGP
長らくの御愛顧誠に有り難うございました。

990 :イタリアン ◆1GBXVmmITA :04/01/07 21:42 ID:ru9ILWGP
引き続き新スレにて尚一層のお引き立ての程お願い申し上げます。

991 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:46 ID:yK7vgnGd
波動拳!波動拳!昇竜拳!

992 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:48 ID:PdTjaCCV
 

993 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:51 ID:OR7PBD9J
明日、好きな人とツーショットになります。どーしよー・・・
これを期にグッと距離が近づけたらなぁーっておもっているのですが。
相手、私が好きなこと多分知ってるのでヤバイです。ハヅイです。がんばります。
なにかいいアドバイスをください。

994 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:56 ID:WG/AkkBI
そんなときこそ落ち着いて!
深呼吸(´∀`*)

995 :名無しさんの初恋:04/01/07 21:58 ID:yK7vgnGd
>>993
おう、飾らないでいけ。
自分以上のものなんて出せないんだから、落ち着いていこう。
頑張んなくて良い。頑張るってことはどこか無理してるんだと思う。
リラックスだ。楽しんできなさい。


996 :名無しさんの初恋:04/01/07 22:08 ID:WnLBs0xr
1000!


997 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/07 22:31 ID:1pPm3ZMy
次は ここ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073452183/l50

998 :名無しさんの初恋:04/01/07 22:48 ID:yK7vgnGd
埋めようぜ!


999 :名無しさんの初恋:04/01/07 22:49 ID:yK7vgnGd
北斗の拳

1000 :名無しさんの初恋:04/01/07 22:50 ID:yK7vgnGd
南斗

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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