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★☆受身な男の心理状態*Part23☆★

1 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:17 ID:6rlIihwu
私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい?
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、
ひどいときには避けられたり・・・・。(ノД`)。・。 ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人(男女)のついにPart23まできたスレ。
&受け身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

過去スレ、特徴をまとめたものは>>2-10あたり。
新スレは950の人がトンテンカンと建てること。
微妙にsage奨励スレ(E-mailに「sage」でsageできます。)

2 :名無しさんの初恋:04/01/08 22:17 ID:z2hSDOw6
2

3 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:18 ID:6rlIihwu
*過去スレ*
1 http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10295/1029507636.html
2 http://love.2ch.net/pure/kako/1030/10304/1030473476.html
3 http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10317/1031723846.html
4 http://love.2ch.net/pure/kako/1032/10324/1032479788.html
5 http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10345/1034560172.html
6 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036241574/
7 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039793817/
8 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042469574/
9 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045493650/
10 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047185960/
11 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050538242/
12 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050538242/
13 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052108776/
14 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1053333836/
15 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054783070/
16 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057135448/
17 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059926985/
18 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061437687/
19 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063612527/
20 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066233211/
21 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070258542/
22 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/ (前スレ)

4 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:19 ID:6rlIihwu
*ウケミンの特徴1*
・男友達とつるんでる
・自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる
・思った反応が帰ってこないともうだめぽ
・誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない
・好き避けか嫌い避けかわからない(悟らせない)態度とる
・自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある
・恥ずかしがりやというのもあるだろう
・さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある
・自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、
 それを拒否される恐怖もまた人一倍強い

*ウケミンの特徴2*
・内輪での冗談はかなりレベルが高い
・空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある
・親しい相手には異常なほど誠実
・もろさや愚かさをときどき見せる
・洞察力がある
・不安になると落ち着かない様子で視線を走らせる
・不安になると服をいじる
・注目されることを避ける
・物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手
・もろそうに見えて、結構度胸はある
・なれていない相手に対する言動はとても用心深い
・ウケミンはどこかロマンチッカー

5 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:20 ID:6rlIihwu
*ウケミンの性格1*
・他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない
・基本的には善良な市民で正直で信頼できる。他人の時間を尊重する
・駆け引きはしないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする
・他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている
・他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを
 打ち消す理由を探す
・自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど
 閾値が高いので、ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んでしまう
・人間関係では後悔しまくっている可能性が98%ぐらいある
・自意識が強すぎで人を受け入れるのに時間がかかる
・はっきりした理由がなければ思い切った行動をとらない

*ウケミンの性格2*
・受身な男は自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意
  ↓ ↓
・受身な男は自尊心が高い。という真理もあり。

・他人と付き合うのは苦痛であると思っていることが多い
・友人や恋人になれたかもしれない人を遠ざけることもある
・頭の中でこれから起こりそうなことを200回ぐらいシミュレートする癖がある
・一匹狼なところや変人ぽいところ、頑固なところ、妙に大胆なところがあり、
 わけがわかりません。
・一人なら安全だと思って生きてきたため、一人で行動することを好みます
・だましやすそうに見えることもありますが、他人の策略にはめったにひっかかりません
・ひっかっかったとすると、心がぐしゃぐしゃになってます。あうあうあー。って感じ
・その場の状況を考えて、わざとひっかかったりすることもあります
・他人からは理解しにくく、謎めいたところがあるように見えます
・親しい数人の友人などといると、とても生き生きします
・他人の時間を尊重+自尊心が低い
⇒「俺様のためにわざわざ時間をとるなんて申し訳ないな。」と思い自分から誘えないことあり

6 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:20 ID:6rlIihwu
*ウケミンの形態*
・プライド型ウケミン
⇒失敗したときのリスクを受け入れる度量がない
・トラウマ型ウケミン
⇒過去にワケあり
・コンプレックス型ウケミン
⇒自分に自身が無い
・自滅型ウケミン
⇒二人で会っててもいまいち乗れなくて、
 何度か誘って会ってるうちに、冷めてくる
・自己中型ウケミン
⇒自分が傷つくのが恐い。
・自己完結型ウケミン
⇒好きなコはできた。相手の様子をうかがいながらおそるおそる生活してる。
 頭の中は、「オレには無理だ」「いやガンバレ俺!」「オレなんか好いて
 くれないだろう」「いやガンバレ俺!」「でも…」とかグルグルまわってる。
 そんでちょっとしたことで悪いこと考えてダメんなってく。
・コンプレックス型+プライド型=複合ウケミン
⇒コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
 変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
 いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない。
 さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない。
 相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
 愛情表現をすることはとても苦手。

7 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:21 ID:6rlIihwu
*ウケミンの攻略法1*

【ウケミンが惹かれがちなタイプ】
・精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
・優しい
・わかりやすい女の子らしさ
・八方美人じゃない
・積極的に自分に向かってきてくれる

【とるべき態度】
・あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
・駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
・直球で勝負、めげるな。自分から告白してみる
・かなり好意を前面に押し出してるつもりでもウケミンは気づかない場合も
・世話好きな人に無理矢理くっつけてもらうか?
・ウケミンでも本気で惚れた女にはがんがんいけるはずだという意見も
・実際に誘う前に、メール5〜6ヶ月(返事がなくても気にせず送ること)、
 電話1〜2ヶ月。(メール期間と重なってもよい)
 相手の警戒心を徹底的に解いておく。
 基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
 肯定しなくとも良いが、「それ、楽しいの?そんな考え方おかしいよ」なんて
 言ったらお終い。
・とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
 (思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)
・消極的な告白は単なる自分の勘違いだと思われる危険が!

8 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:21 ID:6rlIihwu
*ウケミンの攻略法2*

・プライバシーを重視するので、あまりうるさく言わないこと
・電話番号はあなたから聞いてやって下さい
・感情はあまり外に出さなくても内心ではメチャ喜びます
・長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように
・うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること
・あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり
・なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし
・相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます
・誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん
・二度とあなたにかかわろうとしなくなります
・興味のないことに対しては反応が鈍いので、興味のあることを見つけるべし
・相手があなたに対して不安に思っていることをいちいち解決していくこと
・彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと
・でも、爆弾とか、ハンマーで壊すと不幸になることが多い
・ノミでこつこつと少しずつやってください

9 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:22 ID:6rlIihwu
*恋をしたウケミンのレベル*
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
    それは今までの後悔の蓄積故か!? とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
    相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
    たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。

*このスレを象徴するAA*
934 名前:名無しさんの初恋[sage] 投稿日:03/12/25 12:47 ID:nOmrKnfx
       /:  エサダヨー
   ∧∧ /  :   オイシイヨー
  (,,゚ー゚/    :             〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
_ / つ/) _  :            (  食いついていいのかなぁ?
〜(⌒)__)  /| ,, :           o O  どうしよう………。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,  :     ウケミン ° ヽ_____________
⌒''⌒~⌒~⌒    '''   (´Д`三)  ⌒
 ⌒~  ~   ⌒''   ~ ~~~~~~~  ''  ⌒~

10 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:24 ID:6rlIihwu
1.友達は同性の友人が多い
2.飲み会では、割と大人しめになる。
3.自分をさらけ出すのに時間がかかる。
4.相談事を持ちかけられると、精一杯答えようとする。
5.飲み会で知り合った女の子にイイ子がいてもなにもできない。
6.女の子に自分から電話できない。
7.女の子から褒められるとどうしていいのかわからない。 または、「社交辞令だよね」とか思う。
8.奥手さんです。
9.ごはんに行く時には、相手に合わせる。
10.女の子から何かに誘われた時に、待ち合わせ場所まで不安でいっぱいだ。(本当にいるのか?騙されてる?とか思う)
11.2人っきりになると、何を話せばいいのかわからない。話せなくなってしまうor面白いことを言おうと頑張ってしまう。
12.好きな女の子が他の男の子と話してるのをみると、「やっぱり俺なんかじゃ・・・」と思ってしまう。
13.好きな子の名前を簡単に呼べない。
14.勇気をだして女の子に何かしらのアピールしたけど、失敗して、それ以来、その失敗が怖い。
15.女の子にご飯に誘われた場合、「なんで?他にいい人いないの?」「ヒマ潰しだろうな」とかそう思ってしまう。

11 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:26 ID:6rlIihwu
*ウケミンチェッカー その2*
16.好きな女の子に対して冷たい言葉や態度をしてしまったことがある。
17.自分の行動にすっごく後悔することがある。
18.自分のことを好きな女の子がいても、その子がはっきり好きだ!と言うまで不安だ。または、「どこが?なんで?」と思ってしまう。
19.中高のどちらか男子校だった。または、共学だとしても、クラスメートの何人か男女交えて遊ぶことは少なかった。
20.友人は深く狭くいる方。
21.待ち合わせにはあまり遅刻しない方だ。
22.イイ感じの女の子が、誘ってアピールしてきても誘えない。
23.女の子とオシャレなお店に行くと落ち着かない。
24.別れ際は必ず、「またよかったら、誘ってください。」だ。
25.メールはあまりしないほうだ。
26.バイト先や仕事場では、あまり異性とは話せない。同性とはすごく仲良くなれる。
27.飲み会の幹事をしたことは少ない方だ。
28.すんごい好きだと言われても、ありえないことまで考えを持ってきて「ありえん!」と打ち消す。
29.自分に自信がない。
30.一生独身かな?と思うときがある。

1〜4 普通
5〜7 普通より考え過ぎ
8〜10 軽度のウケミン
11〜15 一般的ウケミン
16〜20 一般的より重たいウケミン
21〜26 重度のウケミン
27〜30 かなり重度ウケミン

12 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:31 ID:6rlIihwu
前スレで要望のあった、
・ウケミンはどこかロマンチッカー → >>4 *ウケミンの特徴2*

*ウケミンチェッカー*
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/613-614

をテンプレに追加しました。
613 名前:名無しさんの初恋[sage] 投稿日:04/01/05 12:19 ID:hW/rtYm3
に感謝です。(・∀・)イイ!!

次スレを立てる方は、>>10に *ウケミンチェッカー その1* を付けてくださいませ。

13 :名無しさんの初恋:04/01/08 22:39 ID:ahbrBaBy
ウケミンLv13

14 :名無しさんの初恋:04/01/08 22:42 ID:j71RUUs3
おつ

15 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/08 22:48 ID:6rlIihwu
ウケミンチェッカーの修正案
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/667
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/679
14.女の子にアピールして失敗した場合、再起不能になってしまったorなるだろう
24.自分からはほとんど誘わない。誘われても社交辞令と受け取る。
28.仮にアプローチされたとしても、ありえないことまで考えを持ってきて「ありえん!」と打ち消す。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/674
10.仮に女の子から何かに誘われたとしても、待ち合わせ場所まで不安でいっぱいだ。(本当にいるのか?騙されてる?とか思う)

なお、ウケミンチェッカーの結果だけをカキコするのはあまり推進されていないです。
(ウケミン度の高さを自慢?不幸自慢にも近い痛い展開になりがちなので)

16 :ウケミン:04/01/08 23:05 ID:gL65GmUy
おつ。

17 :名無しさんの初恋:04/01/09 00:15 ID:vSq++5UE
乙です。
見事なスレたてですね。

18 :名無しさんの初恋:04/01/09 00:50 ID:Nk5nnOLa
次スレで、「ウケミンはメタルスライム」ってのも追加で。

19 :名無しさんの初恋:04/01/09 00:51 ID:Nk5nnOLa
>>1
おつ

20 :前スレ950 ◆ClcKrKAvuo :04/01/09 01:10 ID:sDqVhbx2
>>2
純情恋愛板で2ゲットするなんて…(・∀・)カエレ!!
>>14 >>16 >>17 >>19
ありがとです。(`・ω・´) シャキーン
>>18
次スレ立てに期待しましょう。

んでわ、名無しに戻ります。

21 :名無しさんの初恋:04/01/09 09:59 ID:8/7x5Qin
かなり前、メールで一時間に渡って彼氏欲しい彼氏欲しいと言われ続けた事があるが・・。
今考えると、あれは彼女のアプローチ?だったのかな。

22 :ウケミン:04/01/09 12:31 ID:X2/wBTVk
>>21
かもね。

23 :名無しさんの初恋:04/01/09 12:50 ID:m/j7D2DY
これ、どうしても無理な項目が・・・・゚・(つД`)・゚・ >【とるべき態度】

24 :名無しさんの初恋:04/01/09 13:07 ID:bKghJt2b
メールで付き合ってください系の文を送ってから、
即座に誤送信でしたとやってしまった。
何やってんだよ自分。
マジで。
もーーーー。

25 :名無しさんの初恋:04/01/09 13:33 ID:mK3CTdzr
>>24
誤送信が誤送信でしたってメールしる!

26 :名無しさんの初恋:04/01/09 13:37 ID:P8TC75T+
>>24
他の人に告白したと思われるじゃん。。。

27 :名無しさんの初恋:04/01/09 13:43 ID:P8TC75T+
ウケミンの好きなミュージシャンは

FIELD OF VIEWやRAZZ MA TAZZみたいな感じですか?

28 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:02 ID:ruflNKSA
ミスチルとスピッツが好きです

29 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:02 ID:DMgv6PFi
俺だとゴールデンプラチナメタルキングスライムだな

30 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:08 ID:RY3vlueL
ダートラ、センテンスト、ソイルワークみたいな感じ。

あとイースタンユースと水木一郎。

31 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:30 ID:fw7nzxkY
申し訳ないのですが
音楽の話 関係あんまりないの 帰って!
ほら早く  帰って!
男子はだまってなさいよ!

あ〜や〜ま〜り〜な〜さ〜い〜よ〜

32 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:30 ID:ckGQQpEF
>>ID:fw7nzxkY
ごめんなさい。
では。
|彡サッ

33 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:35 ID:P8TC75T+
>>31
なんのネタか解らない・・・。

とりあえず帰ります。

34 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:39 ID:SZtbOjgG
受民は警戒心強いけど、
一度信頼すると絶対裏切らないよ。

むしろ、ホイホイと簡単に引付いたり、分かれたりするような香具師の方が
人として全く信頼できないでしょう。

35 :名無しさんの初恋:04/01/09 14:56 ID:Yv2cj1Lo
レベル4、重度のウケミンでしたよ。えぇ。
なんでメタルが好きって分かるんですか。デスメタル大好きですわ。
「お前、本当に人を好きになったこと無いだろう?」って聞かれたことあるよ。
さては漏れのことを(tbs

で、ウケミンを攻略しようとしている方もいらっしゃるようだし、
これからも出現するかも知れないので、念のために書いておきます。
他人の(ネガティブな)噂・話題が好きだ、またはウケミンにそういう話題を振ってしまったことがある、
よく一緒に行動するグループがそんなグループだ、という方。
ウケミン攻略はより難しくなります。
「明日はわが身」と思うので、社交辞令以上のリスクを犯す気が完全に失せますので。
変に頑張って明日の笑いのネタになってたら…と考えるとねぇ。
もうあなたの存在意義はしゃべるジャガイモ並、給料のための我慢の一部です。
まぁ、その手の人はウケミンを恋愛の対象としてみてないかも知れないがなw

あと、やっぱり長年ウケミンをやっていると、いい子がいた場合、
「自分の彼女に…」ではなく「よさげな奴を紹介して幸せになって…」っていう
変なベクトルが働くのかなぁ。
自分はまだ「お、かわいい子がいるねぇ」→「自分の彼女になることをちょっと妄想」→
「いや、ありえないから。なに考えてるんですか?」→社交辞令
な環の中にいるんですけどね。
最近は「お、かわいい子がいるねぇ」→終了、になりつつありますが。

まぁあれだ。漏れは草葉の陰から 草|∀゜)アヒャ って見守ってますのでガンガッテください。

36 :名無しさんの初恋:04/01/09 15:19 ID:+6F0lwca
質問ですが
ウケミンの方々はブスな子をどう思いますか?
やっぱり顔良し、性格良し、他人の評判良し、
スタイル良しな女子がタイプ?

37 :ウケミン:04/01/09 15:32 ID:16EvEJYx
>>36
結論から言うとそうです。

ブスはウケミンが見てもブスです。
むしろ美意識が過剰に発達していることが多いので、
普通の人が見るよりも不細工に見えることが多いと思われます。

しかし、性格がとてもよかったり、アプローチが心地よかったりすると
落とされることもあります。

38 :名無しさんの初恋:04/01/09 15:33 ID:P8TC75T+
帰ってきますた。

>>36
そんなパーフェクト超人は求めてないし、いたとしてもオレには見向きもしないでしょう。
とんでもないブスさんでなければ別にいいです。
自分に自信がないオレを受け入れてくれる人がいいです。

39 :名無しさんの初恋:04/01/09 15:35 ID:zNMHGyGC
ウケミンって落としがいがありそう!
今年はウケミンと濃厚な熱〜い恋がしたいです!

40 :名無しさんの初恋:04/01/09 15:41 ID:G8GAm25R
ウケミンに質問〜。彼氏持ちの子を好きになったとして、その時点ではアピールをしませんよね?
その好きな子が、彼氏と別れた場合アプローチしたいと思います?行動しようと思いますか?

そんで、アプローチしない間に、好きな子が彼氏とよりを戻してたら再起不能になっちゃうかな?(これは普通でも再起不能になるか(^_^;))
どうでしょう?

41 :名無しさんの初恋:04/01/09 15:59 ID:KEHn4VVP
>>40
自分だったら行動する。これとないチャンスだもん!
で駄目ならさっと身を引く。

42 :名無しさんの初恋:04/01/09 16:15 ID:3EeyoZkH
スレの消化が早いですなぁ…。さすが冬。
そんな私も、ウケミン恋しさでふるふるしています。
>>36>>38読んで、ちょっとへこんでおりますが…。

私のウケミン、160センチ前後(正確な身長は教えてもらえなかった)。
私、166センチ。
体重は大体同じくらいです。ウケミンも私も小太り。
ウケミン、体格に非常にコンプレックスがあるようで、もしかしたら自分より
背の高い女は嫌かな、と悩む日々です。まあ、今更どうしようもないことなの
ですが(体重はともかく、身長はねぇ…)。

顔はとんでもないブサ、というほどまずくはないですが、男顔なので、かわい
いとは言われません。「痩せたらかっこいいのに〜」と言われ、凹む日々です。
十人並の男顔で体格良し、ってそれは、ウケミンの目には単なる男にしか見え
てないんじゃ…と日々悩んでおります。

プチサイズなウケミンの皆様、いかがでしょうか?
特にキャイーンの天野ひろゆき系の方からのご意見、お待ちしております。


43 :ウケミン ◆SU.uOdQ4yU :04/01/09 16:28 ID:8MwBA1T4
>>36
そんな子も好きだし、アプローチが心地良い子も好き。

>>39
(*´Д`*)

>>40
場合によってアプローチします。
何か傷に付け入るような真似をしている気になるので、
少し時間を置いてからアプローチすると思いますが。

>>42
相手によるからねぇ…。
オレはあんまり気にしないけど。

44 :名無しさんの初恋:04/01/09 16:34 ID:nxAq/soM
ウケミンって、押されてる時にウザいって思わないんですか?
ウケミンがウザいって感じたときはどんな反応するんですか?
メールとか電話とかの反応を教えてください。

45 :名無しさんの初恋:04/01/09 16:55 ID:KEHn4VVP
>>44
一行で返信したり、電話だったら無視します。

46 :名無しさんの初恋:04/01/09 17:03 ID:m/j7D2DY
なんじゃ、そりゃ!?

47 :名無しさんの初恋:04/01/09 17:23 ID:jhImI91L
>>36
他はともかく他人の評判はどうでもいい

48 :名無しさんの初恋:04/01/09 17:26 ID:0JwoCcea
え、俺高2の男なんだけど
>>11の所25個もあてはまってた・・・
これってどうなんだろう、ウケミンって評判悪かったりするの?ねぇ

49 :名無しさんの初恋:04/01/09 18:10 ID:Tx+lMEe9
漏れは22個か

>>48
そんなところがすでにウケミン。
実際恋愛関連に困ってるならともかく
そうでないならマターリ生きようぜ

50 :ウケミン ◆SU.uOdQ4yU :04/01/09 18:25 ID:k140BikV
>>44
態度で示す。

51 :草|∀゜)チラッ:04/01/09 18:41 ID:Yv2cj1Lo
>>36
基本的には>>37さんの意見に同意かと。
でも、カコイイ系(゜∀゜)イイ!かも、と思ってみたり。
ただ最終的には個人の趣味によるところが大きいんだろうなぁ、と思ってみる。

>>39
本当に相手を好きになった場合だけにしてください。
でないと、トラウマ型に進化するさ。多分。

>>40
漏れは手を出さんよ、多分。
万一、告白されても彼氏と別れて心が弱ってるんだなぁ、と思う。
それこそ、元彼との復縁工作を考える。行動に出すかは別にしてw

>>44
メールでウザイ場合は、返信頻度が減るかも。
電話の場合は、火急の用件の場合もあるので、そうそう無視はしません。
ただ、いつにもまして受け答えが適当になってます。多分。
相手の立場もあるのでジワジワとフェード・アウトみたいな。


52 :名無しさんの初恋:04/01/09 18:43 ID:GzXQTizz
>>44
漏れはやんわりと注意する。
「落ち着け」とか「周りを見ろ」とか。やんわりじゃないか?

53 :名無しさんの初恋:04/01/09 18:44 ID:vSq++5UE
・上の空の返答〜黙る
この場合はうざいんじゃないでしょうか?

でも、意識して喋れない=黙る
わけわかんない。


54 :名無しさんの初恋:04/01/09 18:58 ID:PRYUb2ei
>>40
漏れもやらないね。
というか、ウケミンレベルが上がると、自分から相手に対して、
好意を抱くことがなくなる。
相手からのアプローチがあった場合に限り、
距離をわきまえて、楽しむくらいかなw

55 :名無しさんの初恋:04/01/09 19:04 ID:W09oydZy
前スレの740です。
ウケミンさんにおみやげ無事渡せました。
恥かしかったので「おみやげです。」とさっと渡して
すぐ立ち去りました。
ウケミンさん、後で「気を使ってくれてありがとうご
ざいます。」とにこって笑ってくれたぁ。
誰にでも丁寧なんだと思うけど幸せでした。
ウケミンさんが前やってた仕事のことを聞きに行くと
別の調整が入ったので帰ったのだけど、わざわざ私の
いる課に続きを教えに来て少し雑談もしてくれました。
ホントに誰にでもやさしい人だ。
ますますウケミンさんが好きになってしまった。



56 :名無しさんの初恋:04/01/09 19:05 ID:W09oydZy
すみません、まちがえてかきこみました。

57 :名無しさんの初恋:04/01/09 20:31 ID:NzCbKhom
ここに書き込む男女の方々はフリーのひと多い?

ひょっとして聞いてはいけない事を聞いたか・・・・

58 :名無しさんの初恋:04/01/09 20:35 ID:PRYUb2ei
スーパーフリーじゃない分マシだ…

59 :名無しさんの初恋:04/01/09 20:55 ID:5PXDwA5m
>>57
俺は彼女いるし、今はもう脱ウケミンしてるよ。
たまに見に来る程度だが。
相談してる人達はフリーが多いんじゃないかな。
攻略法を聞いたり、判定してもらってる人多いし。

60 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:00 ID:GzXQTizz
>>59
神発見。
あやかりたいあやかりたい。
ウケミンな俺はもうこの状態に心地よささえ感じちゃってます。
やっぱ脱したほうがよいですか?

61 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:08 ID:5PXDwA5m
>>60
俺はヘタレ過ぎる自分が嫌でたまらなかったからね。
いつも自己嫌悪してたし。そういうのが嫌なら脱した方がいいかも。
あとから考えると、あんであんなだったんだろうって思うよ。

62 :48:04/01/09 21:08 ID:0JwoCcea
フリーだよ
脱ウケミンとか聞くと(´・ω・`)ショボン
なんかウケミンでいることが悪いように・・
女性から見てやっぱウケミンって嫌なのかな

63 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:13 ID:NzCbKhom
べつに・・・
ウケミンを脱しなくても別に構わないですけどね私の場合



64 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:14 ID:Nk5nnOLa
>>42
>男顔なので、かわい
>いとは言われません。

おとこがおけっこうすき。くっくく。


65 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:21 ID:lJsJx3nC
エラスティカのジャスティーンとか
かわいくね?>男顔

66 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:27 ID:NzCbKhom
脱ウケミンするとどんないい事があるのでしょうか
単純に興味がある・・・ので・・・すが・・

67 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:32 ID:EdlNIOdz
>>62
Lv1〜2くらいなら「真面目で控え目で純情」と好意的に見られることも
あると思うけど、Lv3になるとちょっとキツイのでは?
Lv4だと恋愛とか言う以前に普通の人間関係がやばそう。

68 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:39 ID:lrMZvSsh
受身な人って、要は自分が傷つきたくない、損したくないだけじゃないですか?
自分の利益と保身が最優先で、人のことなんかどうでもいい、と。

(言いすぎですね、すみません)

受身男であることは承知しているので、大概のことは目をつぶって、というか諦めてきました。
でも、あまりの自分勝手ぶりに、怒るというより悲しくなるようなことがありまして・・・。
その受身っぷりが人を傷つけていることがわからんか! と言いたいけど、
直接責めれば逆効果になること必至ですよね。
とりあえず、連絡を絶って、メールもメッセもしないで、沈黙によって怒りを伝えようと思ったのですが・・・
そもそも彼のほうは、私が何で怒っているのか、自分にどんな非があったのかなんて思いもよらないんでしょうね。
連絡無くたって、別に何とも感じてないかも。
このまま私が一人で意地を張って、それでフェードアウト・・・でしょうか。(それは嫌だ)

受身男に、反省を促し、彼のほうから関係改善のアクションを起こさせるには、どうすればいいんでしょうか。


69 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:40 ID:5PXDwA5m
>>66
当たり前の物を当たり前のように自分から取りに行けるし、
普通に恋愛が楽しめるぐらいだな。
あとは自分の事を好きになってくれた人や、
周りの人にあまり迷惑かけたり、辛い思いをさせなくなったり。
でもそれがいいことかどうかは個人の価値観によるし。

70 :名無しさんの初恋:04/01/09 21:48 ID:5PXDwA5m
>>68
そうとは限らない。
ひどいウケミンは人格障害に近いものがあるし。
タイプも人によってボ−ダ−系、回避系、分裂病質系って感じで様々だしな。
たまたま>>68が好きになった人がそういう人だったってだけ。
それでウケミンを責めても仕方ないよ。

ウケミンは自分のことで手一杯だし、
来る者は避け、去る者は追わない人がほとんどだから、
黙ってても何も起きないというか、諦められちゃうだけ。
どうして傷付いているかってことを、しっかり理解させることが大事だと思う。
自分からどうにかしなきゃって思わせないと何もしないからね。

71 :68:04/01/09 21:56 ID:lrMZvSsh
>>70アドバイスありがとうございます。

>どうして傷付いているかってことを、しっかり理解させる

私はこんなに傷ついてるのにあなたはどうして云々・・・

って、一方的に訴えたら、ますます退いてしまいますよね、ウケミンは。
いろいろ言葉を選んで、態度もキツくならないように注意して、頑張って伝えようとしても、
やっぱり重荷に感じてしまうと思うんです。
百歩譲ってこっちから話のきっかけを作るとして、どういう行動をとればいいでしょうか。

72 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:01 ID:MMbdLw/E
>>11

漏れは見事 30点満点です。

ココロが痛いです(欝)

73 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:03 ID:NzCbKhom
>>71さん
そのウケミンとしっかりとした信頼関係というか

心のつながりみたいなものは感じていらっしゃいますか?

74 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:05 ID:vSq++5UE
>>71 相手が我儘で傍若無人ならそのまま伝えていいんじゃない?

最初に爆発してしまった自分が言うのもなんですが。
気をまわしすぎるから疲れて傷つくんだよ。

気まずくなったら決定的一言を相手に言われて傷つく前に
自己完結もうだめぽ終了一切の関わりを絶つのがウケミンだと思う。
相手に反省を促し行動させるって、かなり難しいことかと。
こういう場合の心境ってどうなんでしょう>ウケミン皆様

75 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:06 ID:vSq++5UE
>>72 イキロ

76 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:09 ID:jlHn9F8x
>>11
24点だった。
でも失敗ばかりだけど、アプローチも告白もがんがんするよ。
新種のウケミンなのだろうか。

77 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:11 ID:ZPDuxQv0
テンプレがあまりにも俺に当てはまって笑ってしまった

78 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:12 ID:5PXDwA5m
>>71
こういう時のこういう反応が寂しかった。とか、
訴えるのではなく、責め口調にならないで、自分の想いだけを話したら?
こういう話のフォローってどうしても告白になっちゃうものだけどさ。
好きだからそういうことをされると寂しいって言うのが
一番理解されるというか、そこまで言わないとウケミンには理解できないというか。

ていうかそういう人としての基本的な思慮に欠けるような人を
想い続けていても辛いだけだと思ってしまうのだけど…。
それを言ったら元も子もないか…。

79 :72:04/01/09 22:16 ID:MMbdLw/E
>>75

さんくすこ

ちなみに >>9 のレベルは2か3です。

「好き」とは言えるけど「付き合って」とは言えないです。

80 :68=71:04/01/09 22:19 ID:lrMZvSsh
やっぱり待ってても何も変わらないんですよね。私からアクション起こさないと。
最近、「信頼関係」に疑問を抱き始めました(泣
>元も子もない
その通りです。もうやめたほうがいいのかとも思う。けどまだ好きなんですよ。もう困った。

81 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:30 ID:NzCbKhom
わかるなぁ・・・
好きじゃなくなるまで想ってれば良いじゃないの
まったりとね・・・行くと・・婚期逃しそうだけど・・・・がーん

82 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:33 ID:zNMHGyGC
好きじゃなくなったらすごく楽になったよ!
けど、新たに気になってる人がまたウケミンの悪寒・・・

83 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:34 ID:GzXQTizz
>>68
俺、ウケミンだけど。そう言うことは言った方が良いと思う。
「いい加減気づけ!」って感じで。
ある意味、そういうので怒らないと駄目だと思う。甘やかすのも良くないし、ウケミンはそんなに脆く無いはず。
相手がもうボーダー越えちゃってるなら話は別だけどな。
俺の場合、はっきり言われるほうが帰って気が楽だ。責められるのも嫌だけど、その分、責められる覚悟も出来てるのがウケミンだから。

84 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:35 ID:rTH1dTpw
>>44
うざい人からのメールや電話の場合
・基本的に返信する。しかも早めに。
 (うざい人相手の場合、ウケミンモードは発動しない。しかも嫌なことは
  早く済ませようとするため、さっさと返信する)
・真摯な対応を心がけるが、笑顔になることはほとんどない。
 (内心うざいから当たり前だが、露骨に敵意は示せない)
・返信の際、質問とか、話を膨らませるようなことは絶対にしない。(話を自然の流れで早く切り上げたいため)
好きな人からのメールや電話の場合
・返信してもタイムラグがある。返信しないときもある。
 (返信内容を馬鹿みたいに何十回も見直したり、返信するか否かを悩んでいるうちに
  タイミングを逸するため)
・真摯な対応を心がけるが、笑顔になることはほとんどない。(理由はうざい人の場合と正反対)
・それなりに質問する(ウケミンモード発動中なので回数は少なめ)
友達等からのメールや電話の場合
・普通に返信
・真摯な対応+普通に笑顔
・普通に質問もする

85 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:43 ID:zNMHGyGC
じゃあウケミンの人はメールに早く返信すると
うざいと思ってると思われちゃうの?

86 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:44 ID:zNMHGyGC
>>85
なんか日本語変だ。。。

じゃあウケミンの人のメールに早く返信すると
私がウケミンさんをうざいと思ってると勘違いされちゃうこともある?

87 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:45 ID:GzXQTizz
>>85
いや、だからウケミンにだって個性があるんだよ。
動物じゃないんだから、皆が皆習性に則って行動するわけじゃあないんだ。

88 :名無しさんの初恋:04/01/09 22:49 ID:zNMHGyGC
>>87
そうでいうこともあるのかなって思って・・・でも愚問でしたねw

ウケミンって動物がいたらかわいいだろうなぁ
お部屋で飼いたい・・・

89 :72:04/01/09 22:57 ID:MMbdLw/E
>>84

漏れはうざい人からのメールはすぐには返事しないな。
のんびり気が向いたときに返信。時々無視(^^;

好きな人からのメールはすぐに返信し始めます。
が、何度も読み返したりしてなかなか書き終わらなかったりします。

普通の友達には普通に返信。あんまり読み返したりしません。


それから 片思いの相手にはこっちからメールをなかなか送れません。
返事が遅かったり、来なかったりするのが怖いので。


90 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:00 ID:GzXQTizz
メールは心臓に悪いから積極的になれないよな。
返事来なかったら「あうあうー」って感じになっちゃうし…最近ようやくましになってきたが。

91 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:29 ID:DEnAa105
ふと思ったんだが・・・ここで攻略されてるウケミンって重度トラウマ型いなくねぇ?
もしかして重度トラウマ型は望みないですか?だとしたら((((;゚Д゚)))ダメポ?

92 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:31 ID:jlHn9F8x
大丈夫だよ。
10年ぐらい恋愛一切しなければトラウマなんて消えるよ。

93 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:40 ID:RY3vlueL
つーかトラウマ状態が普通になる。
心に鎧を着せて生きてたら、中身が壊死して鎧が本体になる。
さまようよろい。

94 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:45 ID:7CkPbxWL
前スレの953が面白いな

95 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:47 ID:+TsxxKcm
ウケミンチェック、一つ一つを課題として
乗り越えていけば
ウケミン脱出できそうな気がする・・・。

96 :名無しさんの初恋:04/01/09 23:52 ID:BeKGt+Q0
ウケミンって、相手が自分に好意を持ってるってわかったら(なんとなく気付いたら)
嬉しいものですか?態度や顔に出さなくても。

ウケミンは誰かに必要とされることを感じ取ったらウザくは思いませんか?

97 :68=71=80:04/01/09 23:57 ID:lrMZvSsh
度々すみません。

>誰かに必要とされることを感じ取ったらウザくは思いませんか?

思いませんか?それが心配。

98 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:04 ID:bKZqxGLY
>>96
自分が好意を持ってる人からなら、半分嬉しいけど
自分に自信がないから、半分は不安なので態度や顔に出せない。
それ以外の人からの場合は、これから断らなければいけないかも、
と思うと、罪悪感さえ感じてしまう。
でも、ウケミンは好意を持ってもらうと、意外と簡単に惚れることもある。

99 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:08 ID:sTk5gwum
>>92
こびりついて取れなくなるの間違いじゃ?

>>93
壊死って表現は嫌だが的確な気が・・・2年で壊死しとる。

>>96
基本的には嬉しいね、やっぱり半分だけ。
自分みたいな奴でも好意を持ってくれる人がいるんだって。
ただ残りは罪悪感だったり、負の感情が色々。

100 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:13 ID:yRevDvCC
皆さん(女性)の好きなウケミンさんは、カッコいいのですか?
ちなみに私のウケミンはカッコいいですけど…

101 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:14 ID:8tjkBMWV
>>96
友人として必要とされていると何となく感じ取った場合、ウザいとは思わない。
自分のできる範囲内で何とかしたいと思う。
恋愛的に必要とされていると何となく感じ取った場合、必要とされていないと
思われる根拠を探し出してきて、必要とされていると感じ取ったこと自体を打ち消す。

はぁ…聖戦なんかする気もないのに、いつまで自爆テロを繰り返すんだろ。
誰も救われないってことはわかってるんだけど。

102 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:19 ID:fmdzzD6k
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072616700/l50


103 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:28 ID:bKZqxGLY
>>99
生きてる限り壊死してもまた再生する、
山火事の後に、緑が再生するように。
気長に生`

104 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:33 ID:wQiy2Sjq
>>68
なんかあたしと一緒
あたしもそんな感じ
好きで離れられない・・・
なかなか分かってくれないし。

105 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:36 ID:5+jtvrfo
>>68
レス遅れたが、あなたこそ身勝手では?
>受身な人って、要は自分が傷つきたくない、損したくないだけじゃないですか?
これは正解。しかし
>自分の利益と保身が最優先で、人のことなんかどうでもいい、と。
これは、あなたの想いを受身男が気付いてくれなくて、あなたが苦しんでいる、ということだろうけど
あなたの気持ちをどのような形で伝えましたか?
気付いてもらおう・気付かせようなどと考えず、他に解釈の余地がないように、
はっきり好きだと言ってしまえばいいじゃないですか。
それも、冗談ではない、あなたが本気なんだとわかるように。

>とりあえず、連絡を絶って、メールもメッセもしないで、沈黙によって怒りを伝えようと思ったのですが・・・
これは全く効果なし。
「やっぱり、あの人が僕のこと好きになるわけなんてないよな。勘違いだった」でお終い。

>受身男に、反省を促し、彼のほうから関係改善のアクションを起こさせるには、どうすればいいんでしょうか。
結局あなたは、相手に告白させたいんでしょ?
それが自分勝手だとなぜわからないかなあ。
あなたが望むことを、彼にしてやればいい。

106 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:39 ID:dfZ++0qn
重度トラウマ型帥<塔wラ
きちんとカウンセリングでも受けて、問題点を見つめ直した方がよろし。

107 :68じゃないけど:04/01/10 00:43 ID:dfZ++0qn
>105
一生懸命好意を伝えているのに反応がないと、告白する気力なんてなくなるよ。

108 :名無しさんの初恋:04/01/10 00:46 ID:5+jtvrfo
>>107
どういうふうに?
「伝える」とは、相手がいることだから、分かるように伝えないと
せっかくの努力も徒労に終わるのだが

109 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:05 ID:dfZ++0qn
>108
なんか告白の前提が違ってない?
普通、恋愛って段階を踏んで進んでいくでしょ。
話が会う、一緒にいて楽しい、二人で出かける、手をつなぐ…
どの段階で告白するかは人それぞれだけど、その目的は、
ただ単に好意を伝える事だけじゃなく、恋人同士になるため、だと思うんだけど。
相手が自分をちゃんと受けとめてくれてない状態での告白は、失敗する事が
多いと思うんだけど。

110 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:21 ID:6vXnyDlz
>>100
かっこいい人は自分から何もしなくても
男女共に寄ってくるからねえ。
受け民になり易いかも。

111 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:24 ID:5+jtvrfo
>>109
>相手が自分をちゃんと受けとめてくれてない状態での告白は、失敗する事が
>多いと思うんだけど。
受け身クンの場合、段階を経ていっても相手の気持ちに気付かない。
「いや、この人は僕を友達だと思ってるんだ。友達でも、2人で会ったりするし、
手もつなぐこともあるし…。この人が僕のことを好きだなんて思っちゃいけない。
勘違いしちゃいけない(傷つきたくないから)」
↑のような考え方をするわけだから、どういうつもりで時間を共有してるのかを
ハッキリと伝えてしまうほうがいいでしょ。
それこそ、自分をちゃんと受け止めてもらうために。

で、はっきり自分が好かれてると認識させて、決断してもらう。
そこでその男が逃げたら、もうどうしようもない。
そこまで相手のことが好きじゃなかったか、恋愛できない精神状態の人だったってこと。

112 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:27 ID:uo2as7ZO
ウケミンに好意を伝えるのは基本的に無駄なことが多いから、
どうせ伝えるなら誤解の余地がないようにハッキリしないと。
好意を示してるだけでは、特有のネガ思考や
自分の考え過ぎ思考で片付けられちゃうし、示すだけじゃダメなんだよ。

普通の恋愛の手順が通じないことぐらいは、このスレにいれば分かるだろうし、
告白の前提も何も、正攻法で相手の様子を見ながらなんてしてたら
ウケミンなんて攻略できるはずないと思う。
それにやる気がなくなったらなら、それはそれでいいと思うけどなー。

113 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:43 ID:NDS1AGxB
ウケミンに携帯のアドレスを教えて3ヶ月たちましたがメールはありません。
遠距離のため会う事もできないし、彼のアドレスも知りません。

もうすぐ彼の誕生日なのですがプレゼントをあげたら、しつこいって思われるかな・・・。


114 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:53 ID:okIz5ihK
俺の場合は、俺の周りの女の子をウケミンにさせてしまう男みたいだ。
かっこよすぎるのも問題だなと、最近思ってきたよ。

例えば
・女の子に話し掛けるとウザそうにされる(俺に対して照れているから)
・飲み会に誘われない(俺がいるとかっこよすぎて、寛げなくなるから)
・告白すると即答で断られる(俺とは釣り合わないと思い引け目を感じているから)

イケメンに生まれてきた事を恨むよ。


115 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:54 ID:zn2hj+6P
ウケミンが原因の場合はしつこいなんて思わんでしょう。
ウケミンでなかった場合は、しつこいと。ストーカーちゃうかと。

116 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:55 ID:1DkJ5YGI
人見知りウケミンに恋をし、頑張ったものの友達止まりなウケミン女です。
卒業で離れてしまうので、ウケミン脱して告白しようと決心したのですが
…ほんとにできるかなぁ怖いよ・・。
3年の付き合いでかなり信頼してもらってるという実感はあるものの。。
彼は以前、誰かに告白されたとき、
ウケミンらしい自虐ギャグにすり替え、話をうやむやにしてしまったという前科のある人で。
そんなん自分がされたら泣きますわ…まじで。


117 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:57 ID:w/okKjuw
私、1年くらい前にウケミンっぽい人に
告白してみました。
でも、好きな気持ちは伝えたけど、
付き合ってほしいとは言葉にしませんでした。
その彼からの返事は「そっかぁ…承知しました。」
彼とは疎遠なままです。もう好意は無いけど。

こういうやり方って
ウケミンの方からしたら迷惑ですか?

118 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:57 ID:5+jtvrfo
>>113
ごめん。ふと思ったんだが、相手にアドレス渡して「メール入れて」っていうのって、受け身じゃない?
相手の男性に聞いちまえばよかったのに、メアド。で「送っていい?」って。

とにかく、現状では相手はあなたに気があるのかどうかわからないから
いきなりプレゼントあげるのがあれなら、誕生日おめでとう、最近どうよっていう手紙出すとか。

119 :名無しさんの初恋:04/01/10 01:59 ID:zn2hj+6P
>114
この漏れとはまるで正反対だな

例えば
・女の子に話し掛けるとウザそうにされる(俺のことを心底嫌っているから)
・飲み会に誘われない(俺がいると人間以外の生物と飲んでるみたいで、寛げなくなるから)
・告白すると即答で断られる(俺のことを見下して同じ空気を吸うのも汚いと思うから)


120 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:02 ID:okIz5ihK
>>119
悲惨ですね。ブサオの人ってかわいそ。

121 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:06 ID:5+jtvrfo
>>117
好きって言われて悪い気はしないでしょう。
ただ、交際に至らなかったのはウケミンだからなのか、それほどあなたのことを好きではなかったのかは謎

122 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:09 ID:okIz5ihK
さてと、マジレスしますが、態度のはっきりしない男の事をウケミンとは言わない。
女の子の事を傷つけたくない優しい人なだけです。

ウケミンはキッパリ断ります。

123 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:09 ID:NDS1AGxB
>>115
ウケミンを好きになってから、自分がストーカーみたいに思えてつらいです。
相手の感情を考えずに行動してるんじゃないかって・・・。

ウケミンは女性の友達もいないし、彼女も今までいないみたいです。

嫌われてるのかなって思うような態度をしたと思えば、
男友達に私の事を「可愛い」って言ってたり、子供みたいなんですが、
ウケミンで自分の意志をあまりださない彼が、私のあげたお菓子を他の人には絶対食べさせなかったって聞いたので、
なんか変な期待したり、そんなことを思う自分がストーカーなのかなって思ったり・・・。

124 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:10 ID:5+jtvrfo
okIz5ihKさん結構冷たいね

125 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:14 ID:8tjkBMWV
>>113
いくらウケミンでも、他人からアドレス教えてもらったら、自分のアドレスも教えると思うけどな。
その後メールのやり取りが続くかどうかは別として。
言いづらいんだけど、脈がないとかってことはない?


126 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:15 ID:okIz5ihK
>>124
はい冷たいです。サブゼロとは私の事です。

ウケミンは彼女がいなくても、キッパリカッコいい理由をつけて断ります。

127 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:18 ID:okIz5ihK
ウケミンはメールなど交換しません。基本的にめんどくさがり屋です。


128 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:22 ID:5+jtvrfo
>>126>>127
知ったか・・

129 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:24 ID:5N0Nsywy
ウケミンはじゃなくて、おまえがだろ?
百歩譲ってウケミンなお前が。だ。

130 :117:04/01/10 02:26 ID:w/okKjuw
>>121
>>122
私も、彼が私に対して脈なしだったから
付き合えなかったんだと思います。
でも、確実に両思いだった時期があるから、
今更ながらドリーマーな自分が台頭して
きたみたいです。

131 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:29 ID:okIz5ihK
まあ、現実逃避もほどほどに。
相手にされなくても、断られても、相手がウケミンだと思って言い訳を作ってなさいと言うことだ

132 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:32 ID:NDS1AGxB
>>113
アドバイスありがとうございます。
今思えば、教えてくれなかったも知れないけど聞けばよかったんでしょうけど・・・。

でも、私も受身ぎみな性格なんで、メアドをわたすだけで精一杯でした。
誕生日の手紙だけにしてみようかな。

>>125
いつも、お互いがウケミンで会話が成立しないので手紙を渡してたんですよね。
メモ紙みたいな。だからその時はメアドってわからなかったと思います。

きっとメールが来ないのは脈ないんですね。
わかってるんですけど、彼の友達から私が手紙をあげてたことをすごく
うれしそうにしてたとか聞くと・・・もしかしてとか思っちゃうんですよね。
彼からメモ紙の手紙の返事をもらったことはないんですけど・・・。

133 :名無しさんの初恋:04/01/10 02:36 ID:0XkK8Pu1
ここに出てくるウケミンは人から必要とされてるだけましだな
漏れみたいに誰からも相手にされなくなったらもうおしまいだぜアハハァ。。。

134 :名無しさんの初恋:04/01/10 03:05 ID:zn2hj+6P
誰からも必要とされない人間なんて居ませんよ。
ただ一人この漏れを除けばね。

135 :名無しさんの初恋:04/01/10 03:19 ID:uo2as7ZO
>>132
受け身気味の人は、悪いことは言わないから
ウケミンからは手を引いて、しっかり再出発するべき。
遠距離ならなおさらだ。
相手がウケミンだからとか考えていつまでも粘着してても、
いいことは何もないと思うぞ。

136 :名無しさんの初恋:04/01/10 03:22 ID:6rQD/uAp
>>132
友達に喜びを伝えてるのって、これ結構大きいと思うよ。
それってつまり、付き合いの比重の高い友だちから冷やかされてもいい、
っていう意思表示をしているわけなんだから。
それほど気にしてないって事は、まずありえないとみていい。

# 他にも女の子が視界に入っていて、2人同時だから喜んでいる
# っていうパターンはまずないと思う。少なくともウケミンなら。
# たいていのウケミンにとって、それは基本的に悩むところで、
# 友だちに喜びを伝えたりはしない。

悩んでいることでも適当にでっち上げて、「返事が欲しい」
ってメール出してみたらいいんじゃないかな。
メールにアクセスできる環境にいる限りまず返事は来ると思う。

137 :名無しさんの初恋:04/01/10 03:26 ID:kes1rSBi
>>133
い`、漏れだって友人は極少数だ。

138 :恋したウケミン:04/01/10 04:13 ID:C9pyYga8
漏れウケミン。
彼女男性不信。
そんな彼女にラヴ!
…もうだめぽ。

139 :名無しさんの初恋:04/01/10 08:08 ID:sdSzqMGs
むずかしい話してるね みんな

140 :名無しさんの初恋:04/01/10 09:51 ID:5+jtvrfo
基本的にこと聞いてすまんが
ここに出てくる、相手の気持ちに気付かない受け身君たちって
みんな男前なの?やっぱり
坂口憲二みたいな

141 :名無しさんの初恋:04/01/10 09:58 ID:uHN3d6IJ
なぜ坂口憲二?
まあそこそこもてることが条件みたいだしそれなりなんじゃないか
モテなきゃただのキモイ奴になりそうだし
…でも坂口憲二タイプはいなそうだ

142 :名無しさんの初恋:04/01/10 10:00 ID:5+jtvrfo
いや、つまり、ルックスが良くないと女からのアプローチはないのかな
と思ったので

女だと、大した事なくても告白されるけどね

143 :名無しさんの初恋:04/01/10 10:34 ID:NQOBexB0
           ___
         ,-'" , ハ从、゛`ヽ
        /  ル‐━、 ━‐`、ヽ
        i: . リ' ( ,'/) ( ,'/).l |  
       i::.川    '・・` . .j: l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l: :;::!   , ' ⌒ヽ  l: i/ I'm free〜♪ 
         ヾ::::::;  |    | j: !\  
        );:::::!  、   ノ !: リ  \______   
         i;:::,'、  `ー‐' /;: ,(    
        /::::j`‐ ≠ ‐'i.`ー、      
       〈::::::::::ヽ.....二....ノ::::j::..>
       /;'':::::;;;;;;:::::::::::;;;;;;:':::.\
      ,:':::::::::::::::!!!ll||||||ll!!:::::::::::..`、
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..`、
     i;:::::::::::j;;:;::;:::::::::::::::::::::/::::::i;::::::. j
     \;;:;:::|i;;:;:;::;:::::::::::::::ノ:::;:::::|:::::::/
       `ヾ|iii;;:;:;::;::::::::::::::::ノ:::::::|;/

ええ、フリーウケミンですとも。


144 :名無しさんの初恋:04/01/10 10:37 ID:YxxUAxtm
fleeウケミン。

145 :名無しさんの初恋:04/01/10 10:59 ID:zEcMwig4
蚤かよw

146 :名無しさんの初恋:04/01/10 11:26 ID:pftbyWP8
******************
* 国勢調査ならぬ、受け民調査! *
******************

調査対象→受け民に恋した女性限定!

質問
@ あなたの受け民はカッコいいですか?
A あなたの受け民は性格が良いですか?
B あなたの受け民は客観的に見ても、もてそうですか?
C このスレに書き込んでいる自称受け民を
 あなたの恋する受け民と同列に置きたいでか?
D 受け民はカッコよくて、性格もいい、しかし相手の気持ちを考えすぎる余り、
 女性に話しかけにくい存在という意見に賛成ですか?
E キモオタは受け民とは言わないですよね?



147 :名無しさんの初恋:04/01/10 11:27 ID:pftbyWP8


緊急調査

148 :名無しさんの初恋:04/01/10 11:36 ID:h4ZzBkWR
>>140
ウチのは『喋らない矢部浩之』って感じかな?
外面は矢部だけど、中身は岡村隆史w

149 :名無しさんの初恋:04/01/10 11:54 ID:bKZqxGLY
吉岡秀隆タイプなんですけど
内田有紀ちゃんみたいな女性と・・・
ウケミンである限り無理か・・・

150 :名無しさんの初恋:04/01/10 12:22 ID:fm9SgVWz
何度も蒸し返してすみません、68あたりの者です。

好きだとハッキリ伝えるとか、相手に対する想いを言う、などは既にちゃんとしました。
返事は曖昧だったけど。暗に「彼女は作りたくない」みたいなことを言ってました。
付き合い(「彼氏・彼女の付き合い」という意味では微妙になく・・・)は長いです。2年以上です。

今まで私のほうから動いてばかりで、それは精神面だけでなく、物質的なことや金銭面でも私が負担することばかりでした。
だから、たまには(私の誕生日とか、特別なときには)、彼からのアクションを期待してもいいんじゃないかと思ったんです。
でも、何も無かったし、それどころか、
「何で俺が誕生日なんて祝わなきゃいけないんだ」くらいの態度。
こちらとしては、図々しくならないように、でもちょっとは気づいてくれるかな、と、気を遣いながら「誕生日である」ことを言ったのに。
もうこれはウケミンだからという以前に、人間性として問題があるのかもしれない、と思いました。



151 :名無しさんの初恋:04/01/10 12:38 ID:/sExzb2o
>>146
1.普通
2.いいところもあるし悪いところもある
3.もてる方ではないけどああいうタイプが好きな人もいるだろうなと思う
4.よくわからない
5.美化しすぎ
6.受身改善の前にまずキモイ所を改善してください

152 :名無しさんの初恋:04/01/10 12:38 ID:5+jtvrfo
>>150
>暗に「彼女は作りたくない」みたいなことを言ってました。
これが全てだと思います。

万が一、あなたの存在をありがたく思ってその態度なら、天然記念物的に珍しい人ですね。
(あえて変とは言わない)
「もう疲れた。私があなたを必要とするほどには、あなたは私を必要としてないんだね」
くらい言ってしまって、今のままの状態が続くようであれば、やっぱり変わらんと思います。
いや、時間がたてば変わるか?
今のあなたの辛さは、伝えてしまっていいと思います。

でも、そこまでするってことは、やはりよっぽどカコイイ男なんでしょうね
もっと反応のいい男なんていくらでもいますからね(顔を気にしなければ)

153 :名無しさんの初恋:04/01/10 12:46 ID:QSjpHVz+
吉岡と内田有紀ってやっぱ吉岡が頑張ってプッシュして落としたのかね?
内田はその前、あの、福山とつきあっていたわけだし。

154 :名無しさんの初恋:04/01/10 12:59 ID:GxkBDGHI
@ 小動物系のカワイイタイプ。
A とても繊細なところが、よいところであり悪いところである。
B 151さんとおなじでああいうタイプが好きな人もいるだろうなと思う
C たまに彼じゃないかとおもうくらい似た思考回路の人がいると思わず
D 反対。特記すべきは「相手の気持ちを考えすぎて」るのではなく自分が傷つき
  たくないだけ。
E キモオタがウケミンな場合もあるかも。ウケミン=キモオタではない。

155 :名無しさんの初恋:04/01/10 13:07 ID:tSiQ1pxw
>>150
それはウケミン以前に人としてどうかと…というレベルですね…。

でも「はっきり告白してくれないとわからない」とか言ってる人には
ちょっとムカツクかも。
まだ気を許してない相手から告白されたって、あんたらウケミンは
得意のネガティブシンキングで勝手に自己完結終了しちゃうんじゃ
ないのかと小(ry

156 :名無しさんの初恋:04/01/10 13:24 ID:ageEWDfY
私の好きな人もウケミンなのかなぁ。バツイチなんですが「めんどくさいから女はいらない」って言ってます。でも、会う約束をすると、いつも素敵なお店を予約してゴチソウしてくれるんです。キスはするけど、その先は要求してきません。彼の考えが全くわかりません。

157 :名無しさんの初恋:04/01/10 13:40 ID:oKcDeY2C
>>146


@ 照れてるところがすごく可愛い
A むっちゃくちゃ良いよ
B もてると思うけど、女の人に話しかけないから、彼女ができないんだってさ
C 素敵な人なら同列におきたいけど、2chねら〜と同列に置くのは・・・
D 私のウケミンの場合はね
E ウケミンの定義によると思う?私のウケミンは絶対キモオタではない。

158 :名無しさんの初恋:04/01/10 13:45 ID:fm9SgVWz
リスクを覚悟してでも、一人で不満や辛さを抱え込まないで、言ってみたほうがいいですよね。
しかし、一週間以上だんまりを決め込んだので、今さら何を言ってるんだ?とウザがられるかも。

そもそも、受身な人に対して、「こんなことしたら(言ったら)ウザがられるだろう」とか変に想像して、気を回しすぎて、
よかれと思ってとった行動自体が、ウケミンからすればウザイんでしょうね。
「配慮の痕跡」みたいなものを感じ取って。
もっとこっちも素で動いたほうが、お互い疲れなくていいのかなぁ。

159 :名無しさんの初恋:04/01/10 14:42 ID:tSiQ1pxw
>>158
非常にキツイ事を言いますが、客観的に見て、受身とか関係なく、
その相手の反応は「あなたのことをウザがってる」としか思えない
んですが…。
もし違うとしたら、たとえ積極的に好きではないとしても、こんなに
色々気を使って尽くしてくれる女性に対して、誕生日にお祝いの
一言も言えないなんて、人として最低レベルの礼儀も果たせない
困った人なわけでしょう。

そんな人を本当に好きなの?

160 :名無しさんの初恋:04/01/10 16:41 ID:k5pJ+rSF
>>150さん
失礼なことを言わせて頂きますが、
単純にあなたが片思いしてるだけでは・・・



161 :名無しさんの初恋:04/01/10 16:50 ID:k5pJ+rSF
好きになった人が、たまたま受身な男だっただけです。
私は女ですが、顔はどうでもいい。ブサとか関係なく好きになったら惚れます。
顔がいい男はキャーかっこいいとかもちろん思いますけど、それだけです。飽きます。




162 :奮威将軍:04/01/10 16:51 ID:w3ihVqdh
>>160に同意。
失礼かも知れんが、もしかしたら
相手にはウザがられてるかもしれんな。

163 :奮威将軍:04/01/10 16:52 ID:w3ihVqdh
162は>>150さんのことな。

164 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:09 ID:k5pJ+rSF
ウケミンとサクサクッとお付き合いを開始するには
Hしてしまうのは有効ですか?



165 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:15 ID:bvuXaPr5
>>164
真面目なウケミンでも簡単に許すと
意外とその後遊び人になることもあるので、
諸刃の剣だと思われる。

166 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:18 ID:k5pJ+rSF
ウケミンは、気になる人好きな人としかHはしないのですか?

167 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:23 ID:YA4Ht7ai
しないよ♪たぶn

168 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:28 ID:k5pJ+rSF
よかった・・ほっとしました

169 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:45 ID:k5pJ+rSF
何とも思ってない女性に押されて、Hしてしまうことはありますか?
彼女がするのを望んでいた場合。

170 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:48 ID:R6YWwM7O
だいたい女性からウケミンにHせまるって想像つかない。
はっきりHしようっていっちゃうんですか?
怯えて逃げてきそうな気がするんですが。

171 :名無しさんの初恋:04/01/10 17:51 ID:zEcMwig4
それはウケミンではなく単なる異性恐怖症と思われ

172 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:08 ID:E6NO02ro
好きでもない女性からH迫られても怖いだけだよ。
絶対逃げるし警戒心が一気に増すと思う。
実際そういうことがあってから警戒心が一気に増したし。

173 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:13 ID:k5pJ+rSF
では、Hしてくれればその女性に少しは好意があると
考えてもよろしいのでしょうか

174 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:15 ID:czV8xEms
>>169
やってから情が移る場合はあるな。特に経験少ないと。
経験多いと逆にやり逃げされるだけ。


175 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:15 ID:1B8DtzkB
じゃあさ、ウケミンは好きな女の子とHしたいって思ってて、
思わせぶりなことを言ったりする?

例えば、
「Hは上手なのと下手はどっちがいいですか?」
みたいな。


ウケミンと付き合って半年が経つのに
何も起きない。
ここらで、一発決めたいのですが・・・。
今まではそういうことは男がリード!なんて思ってたんですけど、
上に書いたようなことをよく話してくるから、
もしかしたら誘って欲しいのかな?と思って・・・。

176 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:21 ID:PK2ru1RM
俺は求められたらHするよ。
求められたら相手の外見と危険性がなければ平気。
ウケミンLv16だから、参考にはならないかもしれんが…

177 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:34 ID:bmHDzmMz
>>176
なんだ、フシギソウになっちゃったのか。
フシギダネかわいいのに・・

178 :名無しさんの初恋:04/01/10 18:36 ID:k5pJ+rSF
ご意見ありがとうございました。あとは自分で考えてみます・・

179 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:25 ID:u3iUaHPz
ウケミンって ばっかじゃないの

反省しなさいよ!

180 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:37 ID:5+jtvrfo
>>179
プッ

181 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:37 ID:u3iUaHPz
女を泣かせていいと思ってるの?

ここに書き込む女の子達はきっと泣いてる!

ゴートゥーヘル!あほ!



182 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:43 ID:u3iUaHPz
大嫌いよ!

でも 大好きよ!

乙女心をもうちょっと勉強しろ!

183 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:50 ID:72u1tkd6
>>150
つうかそれはウケミンでもなんでもなくただの駄目男では…
さすがのウケミンもそこまでしてくれれば何かしら反応はする。誕生日なんかあげたりくらいはする。
そいつはボーダー越えと見たね。

184 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:51 ID:uo2as7ZO
乙女心、女心なんてものはない。
思ってることは男も女も大して変わらない。
素直にせず察しろなんてただの甘え。

185 :名無しさんの初恋:04/01/10 19:58 ID:5+jtvrfo
>>184
同意
結局、ウケミン男に対して感じる苛立ちってのは
普段男が女に感じてる苛立ちに近いわけで
単に役割が入れ替わっただけだからね

重度のウケミンは別として

186 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:20 ID:o5qkbs3k
>>184
すりかえるな!

やっぱ ウケミンってあほだな


187 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:21 ID:uo2as7ZO
>>186
意味が分からん。
誰か186の言わんとしていることを説明してくれ。
だいたい俺はウケミンじゃないし。

188 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:29 ID:o5qkbs3k
>>187
今度はウケミンじゃないと言って逃げるんですか

どうしようもないね

189 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:36 ID:52CYM8bn
ウケミンは対人関係がうまく築けないヘタレ!これは誰もが認める事実。
たとえ、その他の部分がよかったとしても、恋人関係は対人関係だから
それがうまく築けないウケミンは恋愛対象としては最低!これも事実。

ここに書き込んでいる男は、自意識過剰!
自分がウケミンであることを自慢したいのか!
ウケミンなんて、社会生活を営めない存在、すなわち人間じゃない。
 
 受民→奴隷→家畜 これも事実

ここに書き込んでいる女は、現実を知らない馬鹿!ウケミンのどこがいいの?
非人間のウケミンじゃなくても、
しっかりした対人関係と信頼関係を築ける男がいるのに。
確かにそんないい男で、しっかりと信頼関係を築ける人は少なくないけど・・・
最低ランクのウケミンを恋愛対象にしなくてもいいはずでは?

以上誰でも少し考えれば分かる事。分からない人は、現実を知るのが怖いヘタレ!

190 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:46 ID:1+3ZstPG
>>184-185
普通の女性は男性から「一緒にいると楽しい」「また会いたい」などと軽く
アプローチされたら、「嬉しい」とか「私も会いたい」とかちゃんと言います。
男性はこういう態度を目安にして、次の作戦を立てることが出来ます。
こういう時ウケミンはきょどりながら「えっ?ほんとに?」。
こんな反応じゃ脈ありかなしか判別出来ません。下手すりゃ避けられてる
んじゃないかと不安になります。
告白して欲しいなら、告白してもいいよという態度をちゃんと示しなさい!

191 :189:04/01/10 20:49 ID:RgWyVcFN
女性の見なさん現実を知りましょう!

私も大学生時代ウケミンが好きでした。何度も頑張って話しかけました。
会話は私しかしていません。マネキンに向かって話しているようでした。
それでも、私は好きだったから一生懸命そばにいました。

でも、あるときフッと気づくんです。いつも話しかけるのは私ばかり…
それっておかしいのでは?違和感を感じて以来距離をとりました。

すると、しばらくして別の男性から告白されました。
誠実で、私を心から気遣ってくれる素敵な人です。
ウケミンみたいにしんどい思いをする事はありません。
会話もちゃんと会話として成立していますし、
ウケミンと話しているときより100倍楽しいです。

すると、しばらくたって、前述のウケミンが、近寄ってくるのです。
嫌なのは、近寄ってくるだけ…
話もしません、じっと見てくるのです。
はっきり言って不愉快です!気持ち悪いです。
話しかける事もなく、ジロジロ見て不愉快を感じないはずがありません。
はっきり言ってストーカです。ストーカになっていたのです。

このスレに書き込んでいる皆さん早く気づいてください。
ウケミンはストーカと同じ種類の人間です。


192 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:50 ID:K4RDla1Y
私は21〜26重度のウケミンかつオタク(男)なものです。
よろしければ皆さんのご意見下さい。

昔バイト先で好意を寄せてくれているのかなーと感じる女性がいたのですが、
(女性にほとんど話し掛けない私に頻繁に話し掛けてくれました)
ふと現役アニオタであることを隠して、昔アニオタだったんだよねと言ったら、
明らかに彼女がおもいっきり引いっちゃったんですね。
私は最初からキモがられて去られる方が互いにとって良いだろーと思ってたんですが。
彼女の中では昔オタクでも今普通ということで解決されたらしく、
その後も何かにつけて話し掛けたり、メールをくれたのですね。
その度に私は現オタばれたら気持ち悪がられるしなー。知り合いのままでいいよと思って、
当り障りの無い返事・ややそっけない態度をとり続けたんです。
で途中で私がバイトをやめました。
その後ついに「2人で会いましょう」的内容のメールが来た時て、
私の方から「オタクなんで嫌でしょうからこれ以上構わないで下さい」
という感じの返事をしたんです。
それでも彼女からまだメールの中でやさしい言葉をかけてくれたり、
私からの返事を求める内容だったりしたんですね。
さすがにもう迷惑をかけたくないので、
私の方から返事をするのは止め、そのまま連絡は途絶えました。
この間一年半くらいです。

これって、彼女の心やらプライドは非常に傷ついたと思いますか?
それとも、そんなキモい奴だったんだ、で石につまづいた程度なものでしょうか?

私は見た目は普通で多分一見オタクとはわからず、彼女は絶対オタクではないです


193 :189:04/01/10 20:54 ID:AeyiIVzV
ストーカー = 対人関係破綻者

ウケミン = 対人関係破綻者

ストーカー = ウケミン

簡単な三段論法です。
気づかないのは、あなたが恋に恋をしているからです。

194 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:57 ID:5+jtvrfo
なんか凄いことになってきた
これじゃ、ウケミン好きになって悩んでて相談したい女の子困るわな

195 :名無しさんの初恋:04/01/10 20:59 ID:QXfsYQBR
荒らしは帰れ

196 :189:04/01/10 21:01 ID:mJLUvnZB
>>192

事実その1
 始めのうち、あなたは好きな人に隠し事をする信用できないやつ
事実その2
 オタクを脱出すればよかったのに、オタクのままでいたヘタレ!
事実その3
 その女性は哀れみで優しい言葉をかけていたと思われる
事実その4
 女性はオタクが大嫌い
事実その5
 返事を求めているのに返事を返さないあんたはダメ人間確定!
 社会のルールが守れない非人間!
事実その6
 ウケミンという言葉は結構広い意味がある。
 その中での最低部類の、オタク的ウケミン

全ての事実は少し考えればすぐに分かる事!

197 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:04 ID:AEDEFWjW
>>189
189の上5行まではだいたい同意するけど・・・。
ウケミンみんなが>>191みたいなのじゃないだろ。
あなたの気持ちもわかるが、一旦落ち着いてください。

198 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:06 ID:o5qkbs3k
189はいい事語ってると思いますよ。
良質な頭脳してると思いますけど

199 :189:04/01/10 21:07 ID:rzNGpNV/
>>194
 好きになるのは勝手ですよ、でも経験者の私から言わせてもらえれば、
 もっと素敵で心のうちを絶えず開示してくれる人が必ずいます(少ないけど…)。
>>195
 私の書いているのは事実です!
 書いていることが間違っていたら、その部分を指摘してください!
 事実を認めるのが嫌なら、一生受身でいてください。

200 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:08 ID:1+3ZstPG
>>189
上5行だけ同意するからもう(・∀・)カエレ!!

201 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:09 ID:YxxUAxtm
ここまで読んできて思うに、
ウケミンといってもおおまかに分けて2種類あるのでは。
野良猫型と捨て犬型。

前者はナチュラルボーンで受身。受身でいることがストレスにならない。
付き合ってくれと言われれば割とあっさり恋愛関係まではいくが、
その関係を持続させる気がないので、たいてい相手から離れていく。
でも全然こたえない。単なる自分勝手とも言う。
生まれついての恋愛体質、魔性系。下になった状態から攻める寝技使いだ。
ひっかかったら諦めろ。

大半は後者で、ここに自分で書き込んでる奴はほとんどこっちだろう。
まあ当たり前で、猫型は悩んでないんだからこんなトコ見ない。
この型は、ウケミンであることに大きなストレスを感じている。
内心は尻尾振りまくってるが、痛い目にあった経験などで人に寄ってこない。
少しづつエサをやって手なずけ、いったん懐に飛び込めば勝機はある。
犬だから、リードを持つのは貴方だ。ハァハァ言ってついて来る。
ただしレベル4まで行くと、すでに保健所に捕まってガス室待ちだ。
9割がた、そのまま死ぬ。

で、言いたいのは
>>150の男は、前者。


202 ::04/01/10 21:11 ID:l0oMaWuK
>>196
事実ではない。主観はいりすぎ。高校からやり直せバカ。

203 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:14 ID:IYWW6JsX
オイこそが 203高地げとー

204 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:14 ID:o5qkbs3k
>>202
高校関係ないから

205 ::04/01/10 21:16 ID:l0oMaWuK
>>204
その程度のバカって事だよ。

206 :釣られてみる:04/01/10 21:18 ID:lTFaKtST
そういえばこないだ牧子廚も本スレ以外でウロウロしてたな。

>>192
男だけど、立場を入れ替えてみたらやっぱ傷付くよ。
自分を嫌いだからオタクを口実に関係を断ちたかったのかな〜
色々楽しく話してたりしたのはお芝居だったのかな〜って考えるな。
女から見てオタクが駄目ってのは、
「格好」「性格」の総合評価から駄目ってわけだよ。
相手が行為を持ってても持ってなくても、行動としては駄目だな。
「オタクだから」と思ってした行動が駄目だ。

>>196
そんなわけで、頭冷やせ。192は相手のことを好きだったかどうかすら分からんし。
それが192に聞きたいところだな……

207 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:30 ID:1+3ZstPG
>>192
> これって、彼女の心やらプライドは非常に傷ついたと思いますか?
> それとも、そんなキモい奴だったんだ、で石につまづいた程度なものでしょうか?

で、それを聞いてあなたはどうしたいのですか?
まだ好きなのか今後の反省に活かしたいのか。
↓こういう無意味にネガティブな自己確認に使いたいだけならやめてね。

「傷ついた」  →せっかく好意的に接してくれた人を傷つけてしまった、
          俺は最低だ、モウダメポ_| ̄|○
「傷ついてない」→どうせ俺みたいなキモいオタクは誰にも本気で好かれ
          ることなんかないのさ、モウダメポ_| ̄|○

208 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:33 ID:PK2ru1RM
>>192
絶対に傷ついてるでしょう。
最初からオタクというのを、元オタクで隠そうとするところ。
自分が興味ある相手ならば、言い方をやわらかくアニメ好きと
言うのが普通。人をキモがる理由は趣味じゃない。
外見であったり、性格や、態度によると思う。
結局は192さんは相手に対してどう思ってたわけなの?
更に言えば、自分や相手がオタクって関係あるの?

209 :189:04/01/10 21:40 ID:QUzClg+m
>>208
「人をキモがる理由は趣味じゃない。」
ちょっとなにを言っているんですか!
オタク趣味は十分気味悪いですよ!
って言うか、今はそれが男の人の間ではもう一般的なんですか?


210 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:42 ID:3f8bg3ia
自作PCオタはだめでつか?

211 :釣られてみる:04/01/10 21:44 ID:lTFaKtST
>>209
オタクって、何のオタク?釣りオタ?
「オタク」はみんなフィギュア持ってペドフィリア(ロリコン)趣向があると思ってるのか、
それともオタクって趣味の一種と思ってるのか。

212 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:44 ID:K4RDla1Y
192です。
皆さん返事くれてありがとう。

>>207
あーそういう部分もたぶんにあります。
そうならないように気をつけます。
他の人に話したことがないので、どういう感想をもたれるか聞いてみたかったんです。

>>208
自分(オタク露見)と一般女性とは絶対に深い関係になりえない
と考えているので、自分と相手がオタクであるか云々を述べました。


213 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:45 ID:1+3ZstPG
知り合いでアイドルオタがいるけど、明るくさわやか、外見もまあまあいい。
性格的にもいいと思うんだけど彼女はいない。
理想が高すぎてうまくいかないのか、フィギュアだらけの部屋を見て女の子
が逃げちゃうのかは不明w

214 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:46 ID:hr2TZKUc
お互い受身なのはどうしたらいいんだよー(`へ´)

215 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:49 ID:PK2ru1RM
>>209
女性で例えたら、ブランドオタクとかはっきり言ってキモいが。
内容じゃなくて、周りが見えてない&見た目からアピールしてたら
キモくなると思う。

216 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:50 ID:K4RDla1Y
192です。

>>208
すみません、書き忘れました。
最初のころは俺オタクだし一般女性とは会わないから
で普通の知り合いぐらいに思っていました。
でも最後の方はいつも私に良くしてくれてたので、
こちらからも好意をもつようにはなっていました。

217 :189:04/01/10 21:50 ID:bZ4hYwWb
なんか、私の思ったことをそのまま書いたら叩かれるんですね。
別にいいですけど、ここはウケミンのたまり場だから・・・
o5qkbs3kさんぐらいですね、まともな男の人は。

そして今から書くことはたぶん皆さん認めないんでしょうね。

●ウケミンの男の人へ
「自分から積極的に行動できない人、
および好意的アプローチがあるのに、それをみすみす自分で逃す人」
明らかに、
「自分から積極的に行動し、好意的アプローチにはきちんと態度を示す人」
にはるかに劣っています。

ウケミンであることは決して素晴らしい事はありません。
むしろ、卑怯者です。最も適切な言葉が卑怯者です。


218 :釣られてみる:04/01/10 21:55 ID:lTFaKtST
>>217
そうですよ。ウッソさんの代わりに頑張って!!!

219 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:55 ID:eNiwA7vI
卑怯ってのは違うと思うんですけれども、どうでしょうか。

卑怯というと汚い手段で、何か得るわけですが、
ウケミンは何も得ていないと思うのです。
むしろあなたが言うように逃している。

負け犬の方が近いと思うんですけれども……どうでしょうか。>>189

# べつに叩くつもりで書いているわけではないです。

220 :更に続く…:04/01/10 21:56 ID:PK2ru1RM
皮肉にとれないのでつかw

221 :名無しさんの初恋:04/01/10 21:58 ID:udsPzIKT
普通のウケミンはみんないい人が多いよ。
漏れは最悪な卑怯者だけどな。

222 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:00 ID:o5qkbs3k
>>218
ちなみに私はもちろんウッソじゃないし
男でもない

223 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:02 ID:mejand/e
「自分から積極的に行動し、好意的アプローチにはきちんと態度を示す人」の中にだって、
卑怯な人はいくらでもいると思うけどね。

224 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:06 ID:TP6WD3ot
つーか、「男子は黙ってなさいよ!」とか言ってる人いたんだけど、書き込んでいいの、コレ?

俺は恋愛経験が少ないから正直あまり女の子の気持ちがわかりません。
少しくらいなら察してあげられるんだけど、
もう受け身の女の子になると何考えてるのか全然わかりません。

単に受け身なだけか迷惑なのかもわかんないから
俺から2、3回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
迷惑なのかな?
と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
これって間違い?


225 :釣られてみる:04/01/10 22:06 ID:lTFaKtST
>>219
いや、217がアレだから推察ながら代弁すると、
相手の行為は自爆覚悟な行為なわけ。女の子だし。
で、ウケミンが素で気付かないだけでなく、気付いて踏み出せなかったことが許せんわけだ。
結果的に自爆と。
で、この人が主張したいのは、ウケミンはさらに、相手が自分を好きかどうか確認して満足しようとしていると。

とにかく、自分から何もしないのが卑怯だと。
ウッソが望んでいた女性からの書き込みが、実現すると実際にはこうなるんだと思うけど。

226 :女ですが:04/01/10 22:10 ID:KdPVbLiv
わたしの好きな人もウケミンですがわたしには心地いいですよ
わかりにくくて混乱しますが攻略(?)&信頼関係が出来れば
結構うまくいきます。
彼がいままでおつきあいした人も相手から来て相手からサヨナラ
もしくは我慢も限界になり自分からサヨウナラ で
ある程度のことは、自分さえ我慢できればと思うような人です。
わたしにとっては、誠実で嘘はつかないし、仕事に対しても真面目に取り組んでて
今まで会った人の中でも人間的にとても尊敬してます。
一生いっしょにいてくださいっとまで思えるように最近なってきたり。

まだ好きだと言ってませんが今年はチャンスを見て告白するつもりです。
玉砕してもいいや!

とあるウケミンに恋する♀でした


227 :189:04/01/10 22:13 ID:ZxILgD/u
●ウケミンの女性の方へ
ウケミンに恋をして、そのあと、
まともな人(今となっては少ない)に恋をした女性の意見として聞いてください。

卑怯者にまだ恋しますか?

私の今の彼はウケミンではないです。
彼はパートナーとして積極的に話しかけてくれます、
私は彼に求められていることがはっきりと分かります。
(体じゃないですよ!私自身を求めてくれているのです)

絶対にウケミンには恋するべきではないです!
はっきり言って時間の無駄です!無駄な1年を返せ!
確かにウケミンは、なんだか、こちらが追いかける感じがするので、
恋の心理戦の相手としてはこちらを満足させてくれます。
大半の人がこれに酔っていると思いますし、私もそうでした。
言っては悪いですが、現実を見てください。
あなたは本当にウケミンを好きでいたのですか?
私がウケミンに恋をしていたとき、感じていた事があります。
「恋愛って努力してつかむものよね、つらいけど、積極的に話しかけよう!」
馬鹿でした私は、確かに恋愛は努力しないといけません。

でも、信頼関係を得ている今の彼との間で必要な努力は、未来設計です。
お互いの大学後の進路、就職、結婚はどうかなどです。
ウケミンに費やしていた努力よりもより高度な努力です。

このスレに書き込んでいる女性が本当の恋愛をつかめることをお祈りします。
もう寝ます。(多分叩かれるんでしょうね)
叩くんだったら、理由を示してくださいね。

228 :女ですが:04/01/10 22:17 ID:KdPVbLiv
なんで終わった恋にそんな怒っているの?

229 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:17 ID:3f8bg3ia
叩かないからもう来ないで下さい

230 :219:04/01/10 22:17 ID:eNiwA7vI
>>225
よく分かりました。

つまり対ウケミン視点で見てみると
自分の気持ちは後悔しているのにウケミン側はそれを見てから行動する→卑怯だ!と言うことですね。
ジャンケンの後出しのようなイメージでしょうか。

ただウケミン視点としては、
・相手が自分に好意を持っているようだようだ
→アイツならまぁいいかな付き合ってやるか
ではなくて
→きっと何かの間違いだアリエナイ罠だ!逃げよう……_| ̄|○
なわけで、
対ウケミンの目標と思われるラブラブがウケミンにとっては目標にすらなっていないのではないか、と。

じゃぁウケミンにとっての目標地点ってどこよ?って事なんだけど、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。


ウケミンがタダの馬鹿、とかへたれ、とかキモイ、とかには同意できます。

231 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:21 ID:TP6WD3ot
>227
いや、それ言ったらほとんどの女卑怯者じゃん。
計算高いし、損得で動くし。

232 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:21 ID:Rth0y7c9
お聞きしたいのですが、ウケミンくんは(初めて電話で話す)女の子に電話する時
友達が一緒にいる時にしますか? 

233 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:24 ID:PK2ru1RM
一人のときしか、いろいろあって怖くてできない

234 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:29 ID:Rth0y7c9
私こないだ 知り合って10ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので 勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。 
やっぱり、1人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

235 :232:04/01/10 22:30 ID:Rth0y7c9
私こないだ 知り合って10ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので 勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。 
やっぱり、1人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

236 :232:04/01/10 22:31 ID:Rth0y7c9
私こないだ 知り合って10ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので 勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。 
やっぱり、1人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

237 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:31 ID:ds7zJgaB
ウケミンな人が、微妙な関係の好きな人が居るときに他の人に告白されて、
1ヶ月程してOK・付き合うっていうのは状況的に有り得ますか?

238 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:33 ID:kh0pneyp
俺もウケミンなので一言 俺の場合は昔 女性にアプローチして嫌な思いを数回してから自分から積極的にいけなくなった。
また嫌な思いをするんでは? って思うとどうしても積極的になれないんだ。 こういう男は駄目男なんだろうけど…


239 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:33 ID:2L0w2Qzv
>>227=189さん
私は それでも 私のウケミンが好きです。
すごく愛してる。
貴女ほんとに頭良いね。
すごく楽しめました。ありがとう

240 :232:04/01/10 22:35 ID:Rth0y7c9
すいません。3回も。

241 :189:04/01/10 22:36 ID:epHi5UuD
189の名前の書き込みってすごいね
あ〜でも、なんか分かる気がする。
私はウケミン好きだけど・・・
なんだかほんとに「追いかける恋」をしているなって気がするよ
もし、彼が話しかけに簡単に応じる人だったら恋をしてなかったかも?!

あれ?あれ?あれ?


242 :釣られてみる:04/01/10 22:39 ID:lTFaKtST
>>241
早く寝なさい

243 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:42 ID:OFpX+5yj
>>231禿同。
特に>>>189は鋸引きにして串刺しにして車裂きにして磔にして火炙りにして釜茹でにしてもなおあきたらぬ卑怯者だな。
(なんでこんな曜日のこんな時間にトンズラするかなぁ。
 だったらスレに来なきゃいいのに)

このスレ独自の景気循環って奴ですか。
何でも今は不況期で、ウケミン叩かれて、
すんごいヒステリーオバハンが入ってきてスレ荒らして、ほいでもって
自分の主張に理由がないのに他人の主張には理由を求める、ってねぇ。

ちなみに三段論法とは以下のように使います。
私は煙草をたくさん吸う
私は健康だ
故に煙草を吸えば健康になる
(立花隆『知のソフトウェア』より)

勉強になるねぇ

244 :231:04/01/10 22:46 ID:TP6WD3ot
どうした?
まぁ、少し落ち着けよ(´Д`)
2chでムキになっても良いことないぞ?

245 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:46 ID:3f8bg3ia
でそろそろ建設的な話にしようぜ
前スレ287の報告マダー?

246 :名無しさんの初恋:04/01/10 22:53 ID:udsPzIKT
>237
有り得る。
ウケミンじゃなくても有り得る。

247 :237:04/01/10 22:56 ID:ds7zJgaB
そうですか・・・。
そういう場合って、彼女が出来てからは
微妙な状態で好きだった人に対してはどういうふうに思うものですか?
ちなみに彼は付き合うって決めたときもまだ、
完全に見切りをつけたというふうではありませんでした。

248 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:00 ID:TP6WD3ot
あ゙〜〜!もうウザいわ!
俺落ちる。
なんで恋愛板って何処も荒れてんだよ!?

ちょっと煽られたぐらいでキャンキャン吠えてんなよ!
どいつもこいつもよォ!


249 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:01 ID:udsPzIKT
まず自分から餅つけ

250 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:02 ID:jpIqrerQ
漏れウケミン

ウケミンは告白されると揺らぎやすい

251 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:02 ID:OFpX+5yj
>>244
すんません。
ヒステリー起こした専業主婦が荒らしてるみたいでついカッとなって。。。
こーいうの見てると、論理的に木っ端微塵に抹殺してやりたくなるもんで。。。
まぁ、ネタだと信じたい。

ちなみに、私もウケミン脱却したい。
気になる人がいるんですが、未だにメルアドも電話番号も聞きだせずにいます。
おまけに会えば呼吸バクバク。
これじゃ近づいてもデートすらできまへん。。。もうだめぽ

252 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:04 ID:TP6WD3ot
>249
うっせ豚 氏ね

今までギャアギャア荒らしてたんはテメーらだろが?


253 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:04 ID:udsPzIKT
>247
不幸になるかも知れない。
特にウケミンだった場合、ずるずると
過去を引きずりがちなので尚更

254 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:08 ID:OFpX+5yj
>>248=>>252
>>244の言葉は嘘だったのか?

(あたしが>>243でなければもう少しいいコメントを返せたんだけどね)


255 :237:04/01/10 23:09 ID:ds7zJgaB
>>247
その彼は彼女との関係に疑問を1度持ったものの、
今もそれなりに続いています。
彼はウケミンな傾向が強いんですが・・・
「別れる」という選択も相手任せにするものですか?
質問ばかりですみません。

256 :偽ウケミン:04/01/10 23:10 ID:6Cj//7ea
>>189は多少言い過ぎの面はあるが、考え方自体は間違ってないと思う。
受け民が女の人の恋愛相手としてあまり好ましくないことは事実だと思う。
だから最近はなぜか女性のウケミン(推定)攻略相談が主流を占めていたから、ちょっと不思議な気はしていた。
場の雰囲気として否定的なコメントがしずらい感じがあったのでそういうことはあえて書きはしなかったけど。

俺はこのスレを受け民の自覚のある男(俺も含む)がそこから脱出するための手助けのものだと思ってたけどね。



257 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:10 ID:2L0w2Qzv
>>251
恐らくネタじゃないと私は思います。
ふざけてるような感じはないし。
本人が言うように事実ではないでしょうか。
1つの例でしたが、彼女が身をもって学んだことなのでしょう。
それを私たちに教えてくれたのだと私は思います。

258 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:10 ID:EIw5hADA
ウケミンではないが、>>289にものすごい怒りを感じてしまう・・・

言ってることでわかることもあるけど、簡単に他人を否定するとは・・・

259 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:11 ID:TP6WD3ot
ぶっちゃけ、もうどーでも良くなりますた
2chやってる女 情緒不安定な奴多いし
もうなだめるの疲れた

恋板が荒れようが もう知ったこっちゃねぇ

260 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:13 ID:cx6ofXaS
>>224
> 俺から2、3回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
> 迷惑なのかな?
> と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
> これって間違い?

全てのウケミン好き女性が全く同じ事で悩んでいます。
何とかしてください。

261 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:14 ID:GiESbvq+
ウケミンの洞察力って凄いね。
ニュータイプ並

262 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:15 ID:udsPzIKT
>255
恋愛は相手がいないと駄目だが、
別れるのは一人でもできる。
相手に任せるのも自由ではなかろうか。

263 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:16 ID:qwUNu+EJ
ウケミンだって、親しくなればちゃんとおしゃべりするようになるよね?

あたしは最初二人きりでお出かけしたときは、
かなりお互い静かで、「こんなんじゃお付き合いしてもつまんないかも」
と思ってたけど、最近は二人でお出かけしても楽しいよー。
自分から話題をふることは多いけど、ちゃんと向こうも返してくれるし、
沈黙もそれほど怖くない。つーか沈黙、あまりナシ。
徐々にだけど、向こうからも遊びに誘ってくれるようになったし。

今のあたしは、「どうして俺なんか好きなの?」って思っちゃう彼を、
「○○くんと一緒にいると楽しいんだよー」という気持ちを、
真剣に、かつ重過ぎず軽すぎず伝えるにはどうしたらいいかと考え中。

264 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:17 ID:0jjv3ckY
>>189は正論だと思うよ。
ただ、言い過ぎただけではないかな?

189氏はそうかも知れないが、他人も同じであると思いこむのはヤメレ。
まぁテンションの高い大学生の言い分、
一つの意見として聞かせていただきましょう。

マターリ行きましょうよ。


265 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:17 ID:OFpX+5yj
しかし、「ヘタレ」「最低」「家畜」「馬鹿」「人間じゃない」
という言葉を平気で用いるメンタリティに辟易するのは私のみならず、
日常で彼女と接している大半の人もそうではないかと勘ぐってしまいます。
2ちゃんのもっとも悪い面を垣間見た、とでも言うような。。。

266 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:18 ID:udsPzIKT
>263
ほっぺたにチュウでもしとけ

267 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:19 ID:cx6ofXaS
>>265
とりあえず「ヘタレ」は合ってると思う

268 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:19 ID:OFpX+5yj
>>265
>>191
>私も大学生時代ウケミンが好きでした。

と書いてあるから、大学生ではない。

269 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:20 ID:OFpX+5yj
失礼、>>264へのレスね

270 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:22 ID:2L0w2Qzv
今は大学院なのかもしれないよ

271 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:28 ID:PK2ru1RM
俺は189を煽ったけど、自分の世界観だけで物を語り、
表現的にも明らかに問題があったのが理由。
最初の1行だけなら激しく同意だったが、後がねーw

272 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:28 ID:qwUNu+EJ
>>266
ここいらで進展させるには、もう…。
チュウしかないですか。

めずらしく長い期間、あれてるけど。
ウケミンのみなさん、オンナがすべてああではないですよ。
今以上に臆病になりすぎないよーに。
…わかってると思うけど。

273 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:31 ID:2L0w2Qzv
>>259
あの程度で荒れてるなんて思ってほしくないです。
ここは、ウケミンに恋してる人たちも訪れる場所です。
恋をしていれば不安定にもなります。
特にウケミン好きの人はかなり熾烈な心理状態にもなるのです。

ほんの少しでいいです。ご理解頂きたいです。

274 :237:04/01/10 23:32 ID:ds7zJgaB
>>262
そうですよね・・・
色々ありがとうございます。

やっぱりウケミンにはこっちから行動を起こさないと進展しないのかなー。
ウケミンな人は、恋愛に関して大きな決断したりとか、パワーはないんだろうか。

275 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:37 ID:GfzVp9vD
>> 俺から2、3回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
>> 迷惑なのかな?
>> と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
>> これって間違い?

>全てのウケミン好き女性が全く同じ事で悩んでいます。
>何とかしてください。

ウケミンにとって気になる人を電話で遊びに誘うのって凄くエネルギー使うのだよ。
それでも頑張って2,3回誘っても気乗りされなかったらそりゃガックシって諦めちゃうかも。
もうダメポって。しょぼりーぬ。って。

276 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:41 ID:TP6WD3ot
>273
はい了解。
あんたみたいな人ばっかなら良いんだけど
最近は2chの事あまり知らないような新人さんが多くて
特に恋板はどこも祭りばっかでウンザリしてたんだよ
悪いね、キレちゃって。
今度から気をつけるわ。

277 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:51 ID:UkZeu/Xl
>>263
どうして好きなんだと思う?
って逆に聞いてみたら。
そこで自分自身(彼氏さんの方ね)を
認める発言が出てくれば、
それを肯定すれば、彼氏さんも嬉しいだろうし、
もし、
だって、俺なんてサ・・・、
みたいな自分を否定するような
発言(こっちの方が可能性高いかな)だったら、
そうかな〜?私はあまりそう感じないけど。
みたいに、軽く打ち消してあげながら、
私はあなたといると楽しいよ。
って、言ってあげると、ウケミン的には嬉しいかも。

278 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:54 ID:lTFaKtST
>>274
>ウケミンな人は、恋愛に関して大きな決断したりとか、パワーはないんだろうか。
>230
>対ウケミンの目標と思われるラブラブがウケミンにとっては目標にすらなっていないのではないか、と。
>じゃぁウケミンにとっての目標地点ってどこよ?って事なんだけど、
>それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

最近はウケミン多いとかいう話。
これは核家族化が進んで、さらに夫婦仲の冷めた状況で育った人が多いんじゃないかな。

→ラブラブって状況がイメージしにくい。
→家族行事が少なかったので、明確な「節目」がない。

279 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:55 ID:OFpX+5yj
>>

280 :名無しさんの初恋:04/01/10 23:59 ID:OFpX+5yj
>>278
加えて、モデリングすべき父親がいなくなってしまったため、
女性の口説き方、エスコートの仕方等々本来男が身に付けるべき世間智を
男の子が学べなくなってしまった。

俺の父親なんか、
「自分は結婚するまで31年間、女性と付き合ったことがない」だと。
どうやってこの絶望から這い上がろうか。

281 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:08 ID:ipbMOrxi
>>276
ハゲドー
ここを普通の掲示板だと勘違いしてる厨房工房とか最近増えてきたよな

282 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:15 ID:wOjvNeIK
>271俺は189を煽ったけど、自分の世界観だけで物を語り、
>表現的にも明らかに問題があったのが理由。

最近、そう言う新人さんが多いんだよ。
【2chの知名度が高くなった】

【アクセスする人が増える】

【たまに書き込む奴が初心者で2chの事をあまりしらないにもにもかかわらず、
2chという事でマナーも守らず、普段話しているように書き込む】

【で、大抵の新人さんの書き込みが「何様?」みたいな反感を買う内容だったり
その板の暗黙のルールを無視したもので】

【その板の住人に煽られる】

【ムカついた新人さんが言い返す】

【みんなに叩かれ祭りになる】

みたいなねぇ・・・
勘弁して欲しいよ・・・

283 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:17 ID:wS6RIbLk
>>271さんが新人さんってこと?

284 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:21 ID:d9NDCzyI
まあ盛り上がってるとこ悪いが、俺の理想の告白のされ方(ここらへんがネガティブ)を聞いてくれや。
まあある程度仲良くなってだな、おたがい小突きあえるくらいになったくらい。
二人で遊んでて別れ際に、いきなりチューされて「好きなんだからね、気づけよ馬鹿!」って言われるのが理想だ。
いやありえないのは判ってるんだけども。
つうか俺は仲良くなったら普通に話し掛けたり話題ふったりするんだけど、他の方々はそう言うことはしないのか?

285 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:24 ID:wOjvNeIK
>283
違うよ、煽られてるほう。

286 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:24 ID:iDKVpw8C
>>277
これまでにも何回かそういう話になって、
そういうときにどうやって返したかは忘れちゃったけど、
とりあえず、「今まで○○くんのことを好きになってくれた人は、
ちゃんといいところを見て好きだっていってくれたんだから、
そんなふうに思わなくても大丈夫だよ。少なくとも、あたしはいっしょにいると
楽しいし。だから今、ここにいるんだよ」っていったような気がします。
正解ですか?

あと、まだ付き合ってはいないです…。

287 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:26 ID:jC6CE3fV
>284
xxx♥???

288 :226:04/01/11 00:26 ID:N4p2YSuM
>>284 その告白法いただいていいですか


289 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:27 ID:jC6CE3fV
>285
紳士は煽られても動揺しない。

290 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:31 ID:wOjvNeIK
>289
だから・・・何?
いつから紳士がどーたらこーたら言う話になったの?
ちゃんとレス読んでるか?

291 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:33 ID:jC6CE3fV
その耐性の弱さは新人さんと変わらん

292 :284:04/01/11 00:34 ID:d9NDCzyI
>>226
出来れば俺に使って欲しかったが…
好きにすれ。でも責任とかは持たないから。失敗したら文句は言っていいけど、成功するのは貴女次第だから。
ガンガレ!!

293 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:35 ID:mPul2SMj
>>290
普通はスルーすると思うけど。

さって、ウケミン克服するか!

294 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:39 ID:wOjvNeIK
>291
はぁ・・・言ってるそばから新人が来たよ・・・・・・

こう言う勘違いちゃん多いからさぁ、「初めて純愛板に来た方へ」とか
スレ作らない?
こう言う人迷惑だからさぁ・・・
つーか、>291はまず「初めて2chに来た方へ」を読め。

いちいち一人ずつ相手すんのもメンドクサイ

295 :277:04/01/11 00:40 ID:im/q8+Di
>>286
俺だったら素直に嬉しいな。
素直にありがとうって返しそう。
ウケミン一般がそうなのかは解らないけど、
私は・・・だよ。って、「私は」ってのを強調されると、
素直に受け入れられる気がする。

296 :前スレ287:04/01/11 00:43 ID:xWveItbv
>>286
大正解

297 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:43 ID:wOjvNeIK
>293
普通にスルーする奴ばっかなら祭りは起こらないんだよ・・・

298 :226:04/01/11 00:44 ID:N4p2YSuM
>>292 ありがとうございます。玉砕覚悟で一世一代のチュー博打してきます。
    自分から言ったこともチューしたこともないのに そこまでさせてしまうウケミンはすごいかも・・・
    ガンガってきます!

299 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:47 ID:im/q8+Di
>>298
ガンバレ!!


300 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:50 ID:GmKsbQWl
>>275
いやだからその悩みをウケミン好き女性も抱えてるっていうことだろ。
多かれ少なかれ誰だってエネルギー使うよ。
しかもウケミンを誘う時はなおさらだ、っていうこと。
ウケミンは>>275が感じてるその苦しみの加害者の側だってことを忘れないように。


301 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:52 ID:mPul2SMj
>>297
煽りとかってのは釣りたくてしょうがないんだ。
荒らしってのは相手の気分を害したくてしょうがないんだ。

それに対するマジレスってのは余裕のないレスに見える。
だから「やった!次もやろう」と思う。

そういうレスをつける価値のないレスなんだ、と住人に認識させるレスをつけようよ。
ま、自分もうまくできないけど。

302 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:56 ID:oZaXAHRZ
ウケミンな人って女子とメールした翌日にその本人に会うと、なんとなく逃げ腰な態度取っちゃうものなんですか?
昨日の夜にメールを何通かしたけど、その中に好きって思わせるようなメールも含めてたんですけど…
今日会ったらなんとなく相手が緊張?でガチガチしてたので。

303 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:58 ID:iDKVpw8C
>>295
>>296
レスありがとうございます。
よかった〜。正解で…。

そのときのウケミンの反応がどうだったかはあやふやで覚えてないんですが、
どうやら大いに照れていたのか、不信がっていたのか、
なんとなく無言だったような…。

この間は一日遊んだあと、別れ際に「もうサヨナラの時間で、さびしいでしょ?」
とワケわからん聞き方をされたんですが、素直に「うん。さびしいよ」と答えておきました。
ウケミンさんは、「もうサヨナラだねえ。さびしいなあ」っていえないのかな?

304 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:59 ID:NYeUt+yB
>>302
それは相手次第…。
基本的に経験値が低いから、好きな人だったりすると緊張しまくって
心とうらはらな行動になる。
少しずつ慣れさせていくか、自分が離れるかの二択しかないと思われ

305 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:59 ID:d9NDCzyI
>>302
そりゃあ「好きって思わせるようなメール」を送ったんならウケミンは緊張するだろう。
そのようなものを貰ってノホホンてしているやつがウケミンなわけないしな。

306 :名無しさんの初恋:04/01/11 00:59 ID:PCvviUGK
>>300
それは充分わかるけどさ、受け身の女の子への対応に悩んでいる>>224に対して、
「こっちこそ何とかして」というレスをする260の神経が俺には理解できないんだよ。
男女の違いはあっても同じような悩みを持つ224に怒りをぶつけて
どうするつもりなのかが。

307 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:00 ID:mPul2SMj
>>302
>その中に好きって思わせるようなメールも含めてたんですけど…

それって、「嬉しい」v.s.「いや勘違いだ」という気持ちが戦ってて、さらにそんな自分をあなたに気付かれまいとしているのかと。

308 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:02 ID:T5bgIyvO
受け民の皆さんに質問です。
電話をしたら、出た瞬間に切られました。
これって、恥ずかしがってるわけではなくて、
嫌われてると見ていいんでしょうか。
後者の場合、関係を修復するとしたら、
どうしたらいいでしょうか?


309 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:03 ID:6X+egTXN
>>302
好意が伝わって、なおかつ相手にもある程度その気があるからでは?
好意的に解釈するならですけどね。

>>303
>ウケミンさんは、「もうサヨナラだねえ。さびしいなあ」っていえないのかな?
プライド型なら、そう思っていたとしても言えない(言わない)でしょう。

310 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:05 ID:d9NDCzyI
>>308
そんな事をされる心当たりとかがあるのなら嫌われてるかも。
その文面だけでは判断でき無いっス。

311 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:06 ID:NYeUt+yB
可能性
その1…電話が鳴って緊張しすぎて間違えて切った
その2…電話が鳴って取ったのはいいけど、何話したらいいか
     思案が固まらずに切った
その3…電話代未納

嫌われてるのなら、そもそも電話は取らない。

312 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:07 ID:A8qwyFZ7
>306
自分の胸に手を当ててよく考えろ、ってことじゃないの?
自分もウケミンならウケミンの気持ちわかるでしょーよ。

313 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:15 ID:mPul2SMj
>>306
ん?260も、結局、男も女も同じだって言いたいんじゃないかと、
会話がスパイラルに入ってない?

>>308
女性に対する「照れ」は結果的に理解不能な行動になる場合があるので、
うっかり誤って切ったとしても「9時を過ぎたら女性に電話をかけない」
なんて思ったりして掛け直しなかったり。
……自分だったら、「出ない」で、気付かなかったフリ。

314 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:15 ID:kA+PWXIj
>>404>>405>>407>>409
でもその時私も緊張しちゃって別の友達とずっと話しちゃってたんです。
相手も別の先輩とずっと喋ってて…
会話しようと思えばできたのに、相手がたまにチラチラ見てくれたのにできませんでした。
これって、相手にはマイナスの印象ですかね?

315 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:20 ID:iDKVpw8C
>>309
うーん。プライド型なのかな。
プライド型ウケミンっていまいちつかみにくいな。
どうして「思ってても言わない、言えない」んですか?

316 :409=偽ウケミン:04/01/11 01:26 ID:6X+egTXN
あんたも緊張してたんじゃないかw
それじゃあおあいこじゃないの。
まあその態度はマイナスには違いないけどどうかな。微妙だな。
それがお互い意識しあってたということなら、むしろいい兆候な気がしないでもないですが。
>>289じゃないけど、普通ならそこで男が頑張って状況を打開しようとするんでしょうけどね…
そういう機会を何度か持って彼のアクションを待つ、というのが今後の対応としては
王道なのかもしれませんけど、相手がウケミンだったら待つのは非効率かも知れませんしねえ。


317 :309=偽ウケミン:04/01/11 01:29 ID:6X+egTXN
>>315
女と別れて淋しいなどと思うのは男として恥ずかしい、ということですよ。
こういう感覚はウケミンに限ったことではないと思いますよ。
本来は捨てた方がいいプライドなんでしょうけどね。

309だった。

318 :277:04/01/11 01:52 ID:im/q8+Di
>>303
303さんのウケミンさんがうらやましいな。

別れるのがさびしいなって感情は、
相手と共有してると、嬉しいけど、
自分一人だけがそう感じていると
ちょっと痛い感情だから、

自分はさびしいなんて感じてないよってフリしながら、
相手がどう感じてるのかが気になってしまうため、
そういう表現になってしまうんですね。ウケミンさんは。

それに、素直にさびしいなんて答えが返ってきたら、
きっと、もう有頂天。

319 :308:04/01/11 01:54 ID:T5bgIyvO
レスありがとう。嫌われる心当たりは、あります…。
相手の人は携帯止まってることが多くて、連絡つかない事が何度かあったんです。
それを私が友達にいった事があって、友達(その人とは連絡とってない)が
「だめだよ、携帯とめちゃ」→相手「何で知ってるの」→友達「○○(私)から聞いてるよ」
という流れに。私もそこで「止まりすぎだよー」と言ってしまって。
人がたくさんいる場でそんな話をしちゃったので、無神経だったな、と。
他にも、頼みごとする時に敬語を使ってきたので
「なんでそんなこと言うの!(わざわざ敬語使うの、と言う意味で)」と切りかえしてしまって。
そんな事の後で、電話をしたら切られたので、どうしたものかなあーと思ってたんです。
あ、電話に「出た」といっても、通話ボタン押してから1秒たたずに切った、と言う感じでした。

320 :318:04/01/11 01:55 ID:im/q8+Di
最後の文がちょっと意味不明?

その表現に対して、
素直にさびしいなんて答えが返ってきたら、
きっと、もう有頂天。

321 :名無しさんの初恋:04/01/11 01:59 ID:xzWdfpxS
ウケミンと付き合いだして
半年経ちます。
私としては、ウケミンと付き合っただけで
有頂天になり、その後もデートとか誘ってがんばってるのですが・・・。

ウケミンは付き合い出しても、
手をだしてこないです・・・。
本当は無理やり付き合ってくれてるの?って不安になります。
前にも書いたんですけど、
ウケミンからのお誘いってないんでしょうか?
それとも、よくウケミンの方からちょっとした下ネタが出てくるのですが、
これって、私にけしかけてるのでしょうか?

322 :名無しさんの初恋:04/01/11 02:52 ID:VaIzE6Yc
本当にウケミンだったら
下ネタは苦手なはず。

まじで、Hにも自信はないはず。

323 :名無しさんの初恋:04/01/11 03:20 ID:D/GDRCSf
>>322
同意 私はウケミンとセックルしてますが、下ネタが話しに出てきたことは
未だかつてありません
でもセックル中はエロイです

324 :名無しさんの初恋:04/01/11 03:47 ID:7brRWnvq
受け身な人に、『好きな人いないの?』って聞いてもいいかな?
逆にショック受けるかな。

325 :名無しさんの初恋:04/01/11 03:59 ID:mRFu+5I/
ウケミンはムッツリスケベな気がする


326 :名無しさんの初恋:04/01/11 04:16 ID:npUGlYU+
このスレを今日初めて知りました。
どうやら俺はウケミンにあてはまった…。
「来月で訳あって仕事を辞める」って最終出社日に
好きな人に言ったら、「借りてたビデオ返せないね」と言われた。
帰る時に「またね〜」って言ってくれたけど、社交辞令なのか?
メールでも「これからも頑張ってね」だってさ。
こりゃ〜明らかに2度と会うつもりナシっぽい。

あ〜サヨウナリ、漏れの青春。
これからは秋葉で売ってるポスターが漏れの恋人ってか?!



327 :42:04/01/11 04:40 ID:iHxB+OEJ
>>43
個人差がありますか…。うーむ…。
さすがに本人に面と向かって確認もしにくいですし、悩むところです。

自分も相当なウケミンであることに、歴代ウケミンスレをさ迷ううちに気がつきました。
まあ一度だけとはいえ、きちんと告白した過去があるので、いくらかは克服できている!
と、今のウケミン相手に頑張るつもりでいます。

今のところの悩みは、ウケミンと連絡が取れないこと!
ウケミンは非常に残業の多い仕事で、平日の常識的な時間に電話で連絡を取るのはほぼ
不可能。連絡を取ること自体は「迷惑ではない」と言ってもらっているのですが、嬉し
い訳でもない様子…(電話の受け答えが非常に堅い)。
電話にでんわなのかー?!と放置の可能性を捨てきれず、じたばたしている今日この頃
です。ウケミンの皆様、携帯に電話がかかってきた場合、それが特別好意を持っている
子でなかった場合はどうしますか?スルーしますか?

そういえば、年賀状の返事も貰っていないなー…(トオイメ)。
松の内ぎりぎりにしかウケミンの手元には届かなかったはずなのですが、それにしても。
脈無しと諦めて、他に行った方がいいのでしょうか…。

バレンタインイヴ、受け取ってもらえるのかなー…。

328 :302=314:04/01/11 09:07 ID:4Wsi84w8
携帯から打ったからすっかり間違ってた。
>>304
>>305
>>307
>>309
でした。鬱。

>>316
やっぱウケミンでも、メールでなら話できるのにいざ会うと会話しない(ホントは緊張してできないんだけど)ってのは、
「なんだコイツ?」って思っちゃいますかね?
会話したくても自分がパニくって変な言動しちゃいそうだ…↓

329 :名無しさんの初恋:04/01/11 10:39 ID:x2ygg62m
俺一昨日がんばって告ったよ!メールで・・・

330 :名無しさんの初恋:04/01/11 10:54 ID:T28hbI+6
色よい返事は貰えたかしら?

331 :329:04/01/11 11:04 ID:x2ygg62m
まだなんも返信こねー!火曜日ガッコが鬱だ・・・

332 :名無しさんの初恋:04/01/11 11:09 ID:EzsbdTjP
メールで告白だけは止めとけって。。

対面か、せめて電話だろ。

333 :名無しさんの初恋:04/01/11 11:10 ID:6X+egTXN
>>328
向こうもまったくおんなじことを考えているのではw


334 :329:04/01/11 11:10 ID:x2ygg62m
なんで?あんた告白したことあるの?

335 :329:04/01/11 11:11 ID:x2ygg62m
>>328なんで?あんた告白したことあるの?
すまん

336 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 12:02 ID:8pNS9+33
>>302と似た経験あるよ。
ウケミンたんは、マジメな人多いからねえ。

でも>>314の行動は、ウケミンにはマイナスだと思う。
「俺、からかわれてる?」って傷ついちゃってるんじゃない?
ウケミン攻略したいなら、自分のウケミンさを返上しなくちゃ。
いつでもどんな時でも「あなたが一番!」を
言葉と態度で、あくまで真摯に表現してないと。

あたしの場合でつが、
「何があってもずっとあなたの事が大好きだから安心してて良いよ」
と告白したら、愛すべきウケミンたんの心に届いたみたい。
メルの後に会って直接言ったんだけど。

直接言わないと、曲解されてくだけだと思う。

337 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:03 ID:r0BZVoHH
>>329
君はえらい
メールで告白だってありだと思うよ。
いい返事もらえるといいね。

338 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:17 ID:r0BZVoHH
ウケミンを好きになっちゃうと弱音が吐けなくなるんですよ私
あぁ 抱かれてぇ・・・

339 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:32 ID:udUY0fRX
>>327
ごめん。きついこと言うかもしれないけど、
ウケミンが電話にでないとか、着信あってもコールバックがないとか
そういう話は前スレでさんざんガイシュツ。

ウケミンは、ケータイをかばんに入れっぱなしの場合もあったり、
そんなに頻繁に見ないらしい。
タイミングが悪い場合は本当につながらない。
対ウケミンとして、
電話は、タイミングが重要。
出なくても、ポジティブに掛け捲る。


340 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:36 ID:Jpf+C6uE
>>322
じゃあね、ウケミンからお誘いはないものと考えていいの?
でも、Hばかりはお互いの気持ちの同意っていうか、
突っ走りすぎるのもイヤじゃん。

私のウケミンはHには自信がないみたいです。
話の流れで聞き出した。

>>323
どうやってウケミンとセックス関係になった?
やっぱり自分から誘ったの?
付き合ってるんですよね?

ウケミンは下ネタダメ?
でも私のウケミンはかなりのむっつり君です。
まあ、下ネタが私から嗾けてるよなもんで、
それにウケミンが乗ってくるのですが・・・。

経験者の意見がほしいです。

341 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:42 ID:r0BZVoHH
もっと仲良くなりたいの 溶け合いたいの
あぁ 泣きたい・・ 




342 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 12:51 ID:8pNS9+33
>>341
さっきから共感しっぱなしでつ。

343 :324:04/01/11 12:53 ID:T+aIcUYb
>>340
付き合ってるのか付き合ってないのかワカラン状態です セ、セフレ・・・?
セックルなしのデートもしてるけど 勿論、襲ったのは私のほうですw
こんな曖昧な状態になるのを避けたいなら、セックルはちゃんとお付き合いを
始めてからにしたほうがいいですよ って言うまでもないですね

344 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:53 ID:NYeUt+yB
>>340
ウケミンと下ネタには関係ないとは思うが。
笑いレベルの下ネタはよくても、生々しいのはダメという
人は多いと思うよ。俺は笑えるのはいいけど生々しいのはダメです。
それにHにしても一緒。
ただ基本的に自分からそういう空気に持っていって、
誘うということはありえないので、直接誘うのもいいし、
そういう空気を作り出すのもいいかも…。
ウケミンはある程度導いてあげてやるのがいいと思う。

345 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:54 ID:r0BZVoHH
私の愛するウケミンは下ネタの話はほとんど無いように思われます。
男友達などとの会話では、どうやらいろいろとえげつないことをおしゃべりするようです。
別に私の意見などどうでもいいとは思いますが書かせて頂きました。ごめんなさい。

346 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:54 ID:T+aIcUYb
>>343>>323ですた スマソ >>324


347 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:57 ID:r0BZVoHH
>>342さん
ありがとうございます。

348 :名無しさんの初恋:04/01/11 12:58 ID:DhiSMTLl
>>344
同意というか同意見
自分から下ネタ振ることはまずないが

349 :340:04/01/11 13:03 ID:Jpf+C6uE
>>343
一応付き合ってるのですが・・・。
告白は私からして、定期的に会って、電話もしたり・・・。
手を繋いだのも一度きり。
はぁ・・・一応20代後半なのに。お互い。
時々話しにでてくる下ネタ。
私も初対面の時からエロ女だったし、向こうもそういう
下ネタ(あまり下品でない程度)をできる子はイイと話していました。
誘って欲しいような素振りをしてくるんです。
(私の勘違いかもしれないけど・・・。)
どうなんだろう?と思って聞きました。
>>343さん、
多分、ウケミンも不安がってるのでは?告白はされましたか?
一度気持ちを確認してみた方がいいかもしれないですよ。

>>344
やっぱり関係ないのか。ウケミンが下ネタ苦手は。
笑いのレベルでの下ネタだと思うのですが・・・。
やっぱりこれって、ウケミンから誘って光線がでてるのでしょうか?
ごめんなさい。ちょっと読解不能でして。
ウケミンが自分からそういう雰囲気を作るのが苦手。
私から誘え。と言ってるのですよね?
うーん・・・そうじゃなくて、ウケミンの
下ネタ話はどんな心理なのかを聞きたいのです。
誘って光線なら、私から誘うつもりです。
ただ、その確信が無いので。


350 :340:04/01/11 13:05 ID:Jpf+C6uE
>>348
あのぅ・・・私から嗾けると書いたのですが・・・。
ウケミンからはあまり来ないです・・・。


351 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 13:06 ID:8pNS9+33
あたしからわっかりやすい空気を作ってみました。
プライド型も入り混じったウケミンたんだったので。
常に最終決定権はウケミンたんに持たせてる。
「好き?」って聞かなくても気持ちがわかるから。

352 :340:04/01/11 13:11 ID:Jpf+C6uE
>>351
そうなんですか。
凄いなあ。最近の女性は。
私って古いタイプの女なのかな・・・。
そういうH関係は男がリードするもんだと固定観念がどこかあるみたいで。
お互いウケミンなカップルなので・・・。
ウケミン、キスしたいのかな?
私はかなりしたいのに。

353 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 13:13 ID:8pNS9+33
やや亀レスやっちゃった。

「誘え」と「導け」の意味合いは違うと思う。
ウケミンってあましポジ光線は出さない気がするけれどもどうなんでしょうか?

354 :名無しさんの初恋:04/01/11 13:14 ID:IQ8UuODt
>>335
誰にですか?
そのウケミンにですか?
してないですよ。でもうわさで流れてた時もあったから聞いてたかも。

355 :名無しさんの初恋:04/01/11 13:15 ID:NYeUt+yB
>>349
俺の私的意見で申し訳ないのですが、
下ネタ話と誘ってとかいうのは全く別問題。
あくまで男と笑いながら話す下ネタと同次元ですよ。
直接誘うのもいいし、351さんみたいな感じで行くにしろ、
何かのきっかけがないとウケミンは動きませんよ。

356 :340:04/01/11 13:19 ID:Jpf+C6uE
>>355
関係ないのかぁ。
あまりに具体的だったから、誘って光線なのかと
おもいっきり勘違いしていました。
きっかけをウケミンがプチプロデュースしてるのかと・・・。
これは、なんのきっかけでもなかったのですね。

じゃあ、私のは興味なしなのか・・・


357 :340:04/01/11 13:20 ID:Jpf+C6uE
なんで付き合ってくれてんだろう。
ってなんだか泣けてきた。

ウケミンと付き合ってる人、
または彼女さんのいるorいたウケミンさん
どうやって進展していきました?

358 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 13:25 ID:8pNS9+33
>>352
あたしからは誘ってないですよ。
それこそ、古いタイプの人じゃなきゃウケミン好きにならない。
ウケミンさんって限り無くロマンチストだし。

359 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 13:32 ID:8pNS9+33
>>357
付き合ってるんだからウケミンに受け入れられてるって事でしょ?
焦ってはなりません。
ウケミンには、普通の人の10倍以上時間がいる覚悟で挑まないと・・・



360 :340:04/01/11 13:37 ID:Jpf+C6uE
>>359
そうだけどさ。
付き合うまでに3年。
付き合って半年。
今まで、かなり強引にやってきたから、
時々不安になる。
無理やり付き合ってくれてるのかな?なんて。
でも、そう考えると、ウケミンからのちょっとHな冗談。
あー、誘って欲しいのか。やっぱり好きでいてくれてるんだ。
って安心してた。それでウケミンの気持ちを確認してた。
なのに、なにも関係ないなんて・・・。


361 :名無しさんの初恋:04/01/11 13:46 ID:NYeUt+yB
>>359
ちゃんと付き合ってくれてる地点で気持ちは
あるのは確実だよ。興味ない人だったりしたら、
付き合ったり絶対しない。
俺の場合は、体は許しても気持ちはだが…w
ウケミンタイプは違うので何とも言えないんだけど、
付き合いの時期から考えたら、直接いったほうがいいかもね。

362 :名無しさんの初恋:04/01/11 13:46 ID:r0BZVoHH
>>360>>340さん
あのウケミンと、あ!の!ウケミンとですよ、足掛け3年半も付き合うことが
できるなんて至難の業、いやそれ以上の困難を乗り越えてこられたあなたはすごく偉い。


363 :名無しさんの初恋:04/01/11 13:47 ID:NYeUt+yB
×→359 ○→360

364 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 13:53 ID:8pNS9+33
ウケミンが無理して付き合ったりはしないのでは?

強引な戦法が使用可なウケミンみたいだから
女から誘っちゃってもOK!な感じがする。
チュッてしてギュッとして可愛く誘ったらどうでしょう?

あたしのウケミンは強引にくるの嫌いだから>>340が羨ましいよ!


365 :340:04/01/11 14:05 ID:PAxJh4Ys
>>362
何度もくじけそうになりましたよ。
それも、このウケミンスレのおかげ。
ちなみにこのスレにpart18の頃から居座っています。
お局かもしれん・・・。

積極的にお願いしますってそういえば
言われた気がする。
私は、トラウマがちょっと恋愛においてあるので
なにかするのに確信がないとダメです。
ここでいろいろ相談しても
ウケミンはそれぞれ個性もあるだろうから、
該当しない場合もあるんだろうなって思ったり。
結局は、私とそのウケミンなんだよね。
当たって砕ける精神で頑張ってみます。

背中を押してもらいたくって相談しました。
ありがとう。

366 :名無しさんの初恋:04/01/11 14:19 ID:r0BZVoHH
>>340さん
このスレの女性達みんながきっとあなたを見守っていますよ。
少なくとも私は、あなたにエールを送りたいと思っております。
きっとあなたは勇者になれる。
貴女のウケミンを救ってあげて下さい。
貴重なお話聞かせてくれて、ありがとう。



367 :343:04/01/11 14:24 ID:T+aIcUYb
>>349
不安なのは分かる ウケミンの気持ちがいまいちワカランので
踏み切れないんだよね 
でも340さんは付き合ってるんだから無問題だと思うなぁ
旅行とか一緒に行かないの?その時に直接言ってみたら?
しかし、3年半てスゴイなー…

うちは一応告白はしてあります が、「今は付き合うとか考えられないけど
今後は分からない」とのヌルイ答えですた ヽ(゚∀゚)ノ アヒャ

368 :340:04/01/11 14:37 ID:mc3gClVP
>>366
そうだといいです。
勇者だなんて・・・ヘタレなんで。
今度会ったら、どっちかがバクハツしてしまいそうな
欲求でいっぱいです。(私だけ!?)

>>367
一緒です。
私も最初は「好きとかってこれからの話だよ」とむかーし言われました。
それから、数年後に真剣に「好き」と伝え、「これからも会ってお話したり、楽しいことしたい」と
伝えました。
この間、ちょっと遠出に買い物に行こうと話がでて、
その際、お泊りみたいなことをウケミンが話してました。
その時にでも誘ってみようかな。

369 :343:04/01/11 14:54 ID:T+aIcUYb
>>368
ウホッ チャンスですな ガンガレー
しかし、やっぱり長期戦なんだなー 普通諦めるって!
このスレ読んでてホント良かったよ…

370 :名無しさんの初恋:04/01/11 14:57 ID:NYeUt+yB
ウケミンはメタルスライムで倒すのに根気が必要で
倒すと恋愛経験値がものすごく上がります。


371 :名無しさんの初恋:04/01/11 15:07 ID:tfdkxLvB
話しかけても、そう、とかふうんしか言わない場合って
ウザがられてるんでしょうか?
私のウケミン、話しかけだしたころは、一言くらいは返してくれたのに
おせっかい焼いたり、誘ったりしているうち、こんな反応しかしてくれなく
なりました。
人それぞれと思いますが、ウケミンのみなさん。
願い下げの女に取る態度はこういう感じなんですか?教えてください。お願いです。

372 :名無しさんの初恋:04/01/11 15:13 ID:DhiSMTLl
3年半かかってたらメタルスライムどころかプラチナキング

373 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 16:08 ID:YNI4uQOc
>>343
うう・・・めちゃ似てる経験が・・・・・

ただのスライムなんて1発で倒せるけど
メタルたんて生半可なレベルじゃ1発ダメージw1がせいぜいだもんね・・・
あと何ターンで良いの?って感じでさ。

>>340
ウケミンが自らお泊まりって言ってるなんてすごい事よ!

374 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:12 ID:1DDDaEpz
>>340
「君にはSEXできない」と言ってしまった俺に当時の彼女が考え出した
案。女性系エロ本を「間違えて買った」と俺にくれた。確かSeventeen。
http://st.shueisha.co.jp/

そうやって興奮させられました。頑張ってね。

375 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:13 ID:80tfT4dO
ウケミンと付き合い長い人に聞きたいんだけど
長く付き合ってる間に相手の態度やウケミンレベルに変化ありました?

376 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:27 ID:ASuqnCaE
ウケミン達の集い
http://brackrose-alliance.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20031002004722.jpg

377 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:33 ID:kaM8yB1y
意識してない子とは普通に話せるのだが
意識してる子とは電話やメールでなら話せるのに、
他人の目があると一言声かけて、後が続かない。
俺ってウケミンなんだろうか。

378 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:42 ID:PfpijcMD
明るくて社交的なのに、ウケミンてありえますか?
好きな人がもしやウケミンなのでは、と思ったのですが
普段元気な人なのでどうなんだろ。

379 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:43 ID:GbV6IAen
>>371
禿同。
君は私か?

380 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:44 ID:SdAKHAQd
>>378
女の子と二人のときの態度による

381 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:45 ID:RURPNgcM
>>378
同姓相手だとかなり社交的なやつもいるよ

382 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:52 ID:1DDDaEpz
>>378
ああ、私そうです。男同士の方が気安く話せる。

383 :名無しさんの初恋:04/01/11 16:55 ID:xMalZ/6K
>>378
むしろそれが本来のウケミン。

384 :名無しさんの初恋:04/01/11 17:04 ID:PfpijcMD
うーん、同性異性限らず社交的です。女の子とも明るく話す。
なのに私にそっけないので、嫌われてるのかぁと思ってたら
嫌ってないと言う。優しい人だから、単に気遣いで言ったのかなとも思う。

385 :名無しさんの初恋:04/01/11 17:08 ID:RURPNgcM
もっと詳しく

386 :名無しさんの初恋:04/01/11 17:12 ID:PfpijcMD
いや、もっと詳しくどう説明していいのか分かりません。
自分の勘違い的になってしまいそうなので。
上の書き込みだけではウケミンかどうかはわからないでしょうか。

387 :名無しさんの初恋:04/01/11 17:54 ID:MG0DjB7+
>>367さん
私もだいぶ前に
「今は付き合うとか考えてないです。でも一緒にいて楽しいし、
  好意とラヴの間の好きです」
と、言われました。初めの一言で諦めろと、いうことなのか、
食いついてきてと、言われてるのか分らなくて。。。。
最近はフラレタってことなんかなぁと思ってます。
あまりに連絡がとれないから、手紙を書く許可をもらってクリスマスカード
を書いたら、年賀状返してくれたんですけど、まだまだメタルスライムは、
倒せないのかなぁ、と涙でてきた。
私が職場を三月で辞めるので、焦るし。手紙を書いていいのか、本当は嫌だけど
返事を書いてくれたのかとか、こっちがウケミンになってしまってます。。。
ラスト三ヶ月でなにか良い案があればウケミンの皆様教えてください。
オネガイシマス。。。。

388 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:43 ID:S0/poD56
ウケミンなんて、「脈が1ミリも感じられない」という場合じゃない限り、
女の子の気持ちの持ちようひとつで、はっきりいって
どうにでもなるような気がする。

しかし、女の子の皆さん。
ウケミンをなめてはいけません。
テキトーな気持ちで擦り寄ってはいけないのです。
そんなことをすれば、ウケミンは殻にこもります。傷つきます。そんなことは当たり前なのです。
思いやり、愛する気持ち、相手の気持ちになって考えることを どうか失念なさらないように。

健闘を祈ります。


389 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:45 ID:PzXWgsIQ
受け民なんて男らしくない。

390 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:46 ID:PzXWgsIQ
うじうじ、くだらなくてだらしない。

391 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:53 ID:fosI0bK5
そうか 俺もとある会社で女性不信になった奴だけど
そういうことなのか
そういう意味では出社拒否から今転職活動に勤しむべき勤めている
ありがたいけどな

392 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:54 ID:MMjFm//Q
>>389
男に男らしさを求めるのはジェンダーフリーに反する、
と言って見る。
冗談だよ?

393 :名無しさんの初恋:04/01/11 18:55 ID:S0/poD56
男らしくできるかどうかは、女の子の力量によるのでしょう。
たしかに曖昧だったり、はっきりしなかったりして、いらいらしたり
不安に襲われたりするでしょう。そんなことは、恋愛をする上でそれこそ当たり前の事です。

ウケミンからは何のアクションも期待できません。
それを、どうにかするのが 女です。

そして、私はウケミンに悩まされてる女です。


394 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:16 ID:PfpijcMD
何かさ、やっぱり、相手がウケミンだからって特別どうこうする必要はない気がしてきた。
別に病気でもないし、ウケミンだって一人の男だし。
普通に恋愛して普通にアプローチして、それでいいのではと。
あまり特別視することが思いやりとはおもえない。
だから普通の一人の男として、普通に恋愛する。
ってこれウケミン的にはダメかな。

395 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:19 ID:PfpijcMD
相手が好きなら、自然と相手を理解しようとするし
それがたまたまウケミンだったってだけで、っていうか。
その人の一つの特徴と思うくらいで。

396 :371:04/01/11 19:19 ID:JAkNB3TX
>>379
魂の姉妹!(w

仲良くなる→デートする→告白
この、デートするの前でつまづいてる上、(何度誘っても断られてる)
ロクな返事が返ってこないってことは、やっぱりダメなんですかねー。
せめて嫌われたくはないって気持ちがあるから、これ以上攻めていいのか
どうか悩むし・・・
すでに嫌われてるのかもしれないけど。

397 :327:04/01/11 19:21 ID:iHxB+OEJ
>>339
うわー、そういえばそうですね!失礼しました…。
わざわざレスいただいて、申し訳ないです…。

こんなアホの子なので、駄目なのかしら…と凹む私です。
一応発信履歴から、「どの時間帯にかければ出ることが多いか」というのはチェック
してみました。あとは掛け捲るだけですね。
自分もウケミンにならないよう、ストーカーにならない程度にポジティブに押してみます!
ありがとうございました。

>>388
胸に響くご意見ですね。
よく心がけて、ウケミンを愛します。


398 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 19:25 ID:WF0EnqEA
>>394
人が違えばアプローチの仕方も違うからね。
好きだから自然に対ウケミン仕様に変わっちゃう。
特別な事だってウケミン好きな人は思ってない。
普通って何?って感じ。
恋愛においてルール決めちゃうと苦しくなるのは自分じゃない?

399 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:31 ID:PfpijcMD
うん、普通って何?って感じなんだけど、みんな「ウケミンて〜」
て言うのがありすぎな気がしたから。
好きな人を理解しようて気持ちがあれば、そんなにウケミンてこと考えないで接すればいいのかもなぁと思っただけで。

400 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:36 ID:9K94GPY0
ウケミンだからって相手が思ってないことまで無理矢理察してあげようと
するような過保護の母親みたいな真似はしない方がいいと思う。

401 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:38 ID:PfpijcMD
そうそれなのよ

402 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:41 ID:fosI0bK5
器が違うわ 俺と張り合うならビールフタビン開けて そのガキ面を
整形して出直して来い


403 :名無しさんの初恋:04/01/11 19:47 ID:S0/poD56
なんのことか解りません。

404 : ◆kiss/9TrUE :04/01/11 19:49 ID:WF0EnqEA
ちょっとおもちろい

405 :名無しさんの初恋:04/01/11 20:28 ID:fhCv2zW2
>>402=被害妄想

406 :名無しさんの初恋:04/01/11 20:32 ID:fhCv2zW2
>>399>>400
目から鱗がおちました。

407 :名無しさんの初恋:04/01/11 20:52 ID:fhCv2zW2
もしも、ウケミンとうまく行くことが出来て、
このスレが生き残っていたら、
また、遊びに来ます。

みんな バイバイ。 

408 :名無しさんの初恋:04/01/11 21:08 ID:wzq6fg2p
男ならともかく、つきあっても無い会社の女に
H話なんて振れねだろー。

409 :名無しさんの初恋:04/01/11 22:28 ID:iDKVpw8C
>>317
>>318
レスありがとうございます。

やっとウケミンの彼の気持ちがわかったような気がします。
遠まわしにそうやって聞く心理がわかりづらくて困ってたんです。

さびしいよ、って答えたら、ウケミンさんはうれしそうにしてました。
とはいえ、夜、車を運転しながらの会話だったので、
彼の横顔からはあまり感情が読み取れなかったですけど。
しかもそういうとき、きまってあたしもいっぱいいっぱいなので、
相手の表情を観察するどころではない、というのも困ったところ…。

あ、あと、ウケミンさんが誰かと食事に行くという話をしてて、
別にこっちから聞いてもないんですけど、「女の子とじゃないよ」って
言ってきたんですが…。
勝手に喜んでいいですか?

410 :名無しさんの初恋:04/01/11 22:37 ID:wzq6fg2p
喜んでええんとちゃうかな。
モーホーでなければさ。

411 :名無しさんの初恋:04/01/11 22:54 ID:6X+egTXN
>>409
いいんじゃない?

412 :名無しさんの初恋:04/01/11 22:56 ID:HbPWtSDW
>>409
喜びなさい。ぜひ

413 :名無しさんの初恋:04/01/11 23:53 ID:iDKVpw8C
>>410
>>411
>>412
みなさん、ありがとうございます。
イケメンのウケミンさんなので、あまりにもモテすぎ、しまいには
「俺はホモだとウソをつくことにするww」といってました。

気になるのは「寄ってくるのはどーでもいいオンナばかり」と
友達にぼやいた、とウケミン本人がいっていたこと…。
もしや、あたしもか…?と。恐ろしくて聞けませんでした。

414 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:05 ID:xhU3Qdr2
>389-490
へぇ〜w
ここの人達って平気でこんなセクハラ出来ちゃう人達ばっかりなんだぁ
知らなかったよ、男女平等って女性上位ってことだったんだねw


415 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:08 ID:V+LSXWGB
(゚∀゚)アヒャ

416 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:12 ID:kolfaoNE
チェッカーよくあてはまる。25個くらい?デートいったことないしなあ。
性格のもよくあてはまるけど、あてはまらないのも結構ある。
ウケミンってそもそも、あまり彼女をつくろうとか思ってないから、そういう態度になっちゃうタイプも多いんじゃない?
つくりたいんだけど、行動ができないというタイプだけじゃなくて。
潔癖症だとか。
相思相愛でも、別にただ、同じ教室にいるだけでいいやみたいな。
一生独身?それどころか、一生童貞だよ。一生デートしないだろうよ。一生キスしないだろうよ。
別に自信がないとか対人恐怖症とかそういうことは全くないんだけど。


417 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:21 ID:V+LSXWGB
生物学的にはあまりいくない。
クローニングできればいいんだけどね。

418 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:28 ID:kolfaoNE
そういうことも考えるな。自滅促進プログラム。
過去においては絶えることなく受け継がれてきたサクセスストーリーであるこの遺伝子もここまでだ。
あんまりそういうウケミンは多くないのかな。

419 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:31 ID:V6qOMTsS
>>418
ああ、考えるね。自分で血を絶やしてしまうって。
食物連鎖の経路にある生物と祖霊様に申し訳ないと思って、いや、いかんいかんと思い直す。

420 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:33 ID:V+LSXWGB
性欲が無いのはウケミンとは別種のような気もする。
仮に先天的だとしても、その遺伝子にも何らかの
可能性があるかも知れない。

421 :277:04/01/12 00:37 ID:jfftSeuG
>>413
多分それは予防線でしょう。
彼は、あなたが彼に対して
好意を持っていると感じていると思います。

ただ、それがもしかしたら勘違いかもしれない。
なんて、思ってしまうのがウケミンであり、
もし勘違いだったら、当人にとっては、
メチャクチャ痛い事なので、
勘違いなんてしてませんよ、
って予防線を張ってしまうんですね。

しかも、友達にそう言ったんだって、
別にあなたに言ったんじゃないよって、
すご〜く、遠回しにあなたに伝えてますよね。きっと。


422 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:41 ID:kolfaoNE
性欲がない男はさすがに珍しそうだな。ヒトだと真っ先に淘汰だし。

423 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:43 ID:xhU3Qdr2
あははっ♪
ここって削除ラインに引っかかるような差別・蔑視発言がてんこもりですねw

>120-155-179-181-189-191-209-252-389-390

削除依頼行ってきて良いですか?w

424 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:47 ID:oQ1ppq6F
>>421
たぶん、そろそろこっちの好意に気付いているんじゃないかと
確かに思います。

最近「石橋を叩いて渡るタイプ。しかも壊れそうになってもそのまま」
といってました。もうちょいがんばれ、といっておきました。

そういや、いつも「あ、あそこにイケメンが!!」って教えてくれるんですが、
突然「イケメンがいましたよ。よかったですねっ」ってちょっとキレ気味…。
普段は「携番くらい聞いてきたらどう?」と妙に熱心に勧めてくれるのに。
「なに?どーした??」とびっくりして聞き返してしまいました。

連続カキコ、すいません。

425 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:48 ID:bHES5pSg
ウケミンってやさしすぎるんだよねぇ。
やさしすぎるのも罪だぞぃ!

426 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:50 ID:V+LSXWGB
>424
赤の他人を勧めるのは通常のウケミンとは
違うんじゃないかな。

427 :名無しさんの初恋:04/01/12 00:55 ID:OW31/qbC
>>423
行って良し!

428 :277:04/01/12 00:58 ID:jfftSeuG
>>424

>そういや、いつも「あ、あそこにイケメンが!!」って教えてくれるんですが、
突然「イケメンがいましたよ。よかったですねっ」ってちょっとキレ気味…。
普段は「携番くらい聞いてきたらどう?」と妙に熱心に勧めてくれるのに。

・・・、俺も昔、好きな子にこれに似た事やってた・・・。

429 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:02 ID:HgWDSGDJ
告れないのはプライドだけの問題じゃないんだぞ。
好きな子とずっと友達以上の関係でいたいから
告れないんだよ。
それだけ大切なんだよ。
だから、告る時は
友達でいられない事を覚悟した時。
好きな人と一生会えなくなる事を覚悟しないと
俺は告れない。
だから、告れないんだよ。

どうでもいい女に好きっていうのは簡単すぎ。
いくらでもいえる。

430 :277:04/01/12 01:18 ID:jfftSeuG
>>429
俺もそう。
だから、その子をすごく大事にしながら、
でも、それは、今のその子との立場の上でであって、
(例えば、友達として、仕事上のパートナーとしてとか)
決してそれ以上の感情からではないという事を、
さんざん予防線を張ってしまう。
そして、俺の場合は、
仕事上のパートナーでなくなることをきっかけに、
友達以上に大切にする理由が
なくなってしまうことがきっかけで、
もう会えなくなるくらいならと
告って、玉砕しました。

でも、今でも、たまにメールしたり、
電話したりしてます。そんなもんなんだなって思った利してます。

431 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:22 ID:xhU3Qdr2
ほい♪
これのコピーを差別・蔑視専用の削除要請スレに張るだけ、
このスレで精神的苦痛を受けた男性、張ってきなさいw

★☆受身な男の心理状態*Part23☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073567836/

【削除理由】
男性への差別・蔑視にあたります。
このスレッドは即刻削除して下さい。

432 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:34 ID:zlnZ6Lk1
>>431
自分でやってくれ。

433 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:36 ID:xhU3Qdr2
>432
チャンスをあげたんですよw
うまく行けば生き残れるでしょう?

だいたい、自分の手は汚したくないんですよw

434 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:45 ID:V+LSXWGB
そうじゃないでしょう?

435 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:47 ID:zlnZ6Lk1
>>433
君の味方はここにはいないと思うよ。

436 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:53 ID:xhU3Qdr2
>434

なにか他にも理由があるんじゃないか?
って事ですか?
そうですねぇ、あと個人情報も漏れるから嫌いかな・・・

>435
そうですかw
良かったですね、味方ばかりでw

437 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:58 ID:Au1chLxt
w連発しすぎて大丈夫かな?

438 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:58 ID:V+LSXWGB
それも嘘ですね。

439 :名無しさんの初恋:04/01/12 01:59 ID:Au1chLxt
放置ってことでいいんじゃない?

440 :名無しさんの初恋:04/01/12 02:00 ID:xhU3Qdr2
>437
じゃあ、やめましょう

>438
他に理由は無いですけど?

441 :名無しさんの初恋:04/01/12 02:06 ID:zlnZ6Lk1
まあ、君の予想していたようなスレじゃないってことだ。
それじゃあな。

442 :名無しさんの初恋:04/01/12 02:10 ID:V+LSXWGB
いつまでもあんな書き込みをネタにしてるのは、
あなた一人だけだと思いませんか?
そんな価値のあるレスでしたか?

443 :名無しさんの初恋:04/01/12 02:11 ID:xhU3Qdr2
>441
なにも予想はしていませんが…
ハイ、それでは
付き合ってくれてありがとうございました
楽しかったですよ

444 :名無しさんの初恋:04/01/12 02:12 ID:p6PCHiB1
ID:xh(ryは昨日のあれかw
言い分は分かりましたので、もう来ないで下さい。


445 :名無しさんの初恋:04/01/12 10:15 ID:8E5h38Uu
「書き込む前に読んでね」より
http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


とりあえず、貼っておきます。荒らしは放置ということで

446 :名無しさんの初恋:04/01/12 11:06 ID:ZHrz6cVm

>>287
定期報告きぼんぬ
お見合いはどうなった?

447 :名無しさんの初恋:04/01/12 11:57 ID:vnNY2ucH
ここに来る男性で、本当にウケミン克服したいと思っている人いるの?
女の子の相談に乗るのはぜんぜん良い事だと思うんだけど、
自分の事はどうなっているの?
女の子にアドバイスしますよね、それで、自己満足して終了?
現実世界で気になる女の子がいる男性は、ウケミンを克服したいと思うのかな?
ずばり、ウケミンを脱するきっかけとは、好きな異性が出来た時だけなのかなぁ。

 

448 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:17 ID:vnNY2ucH
あぁ、でも普段は社交的でも好きな子にだけは、受身になってしまう
という方もいらっしゃるのでしたね。
失礼かもしれませんが、要は、目当ての子と両思いになれれば世話はないんですよね。
しかし、それは、あなたとその子の2人で話し合って理解しあうのが結局、1番の早道なのでは?
それを言っちゃうと、このスレの存在意義がなくなるのでしたね・・・
余計な事言って申し訳ありませんでした。楽しくいきましょうね。みなさん。

449 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:17 ID:1P8/cDGK
>>447
ここにきてるウケミンの大半は
なんちゃってウケミン。仮性ウケミンともいう。

真性ウケミンはほんの数人と思われ。

仮性ウケミンたちは、ウケミンでいることに誇りを持っているっぽい。
ウケミン度が高いほうがいい!なんて考えてる人もちらほら。
だから、治そうなんて思ってる人はいないと思う。

450 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:20 ID:p6PCHiB1
>>447
自分の場合は最初に相手に話しかけることは全然ダメだけど、
それ以外は何とか克服してるので、今はいいと思ってる。
今の自分は相手を好きになりきれないので、頑張ろうとしても、
無理が生じるので、必要に応じて克服しようかなと思ってる。

451 :329:04/01/12 12:23 ID:O0MVZWJ4
ふられたよ・・・でも少し脱ウケミンできたと思う!


452 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:25 ID:9a8RQdfR
>>451
ふられても前向きで(・∀・)イイ!
もう脱ウケミンだね。おめでとう。
またいいこが現れるといいね

453 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:28 ID:MHBZziJF
>>448
>あぁ、でも普段は社交的でも好きな子にだけは、受身になってしまう
>という方もいらっしゃるのでしたね。

だからそれが本来のウケミンなの。
好意を持った異性どころか人間関係そのものが苦手なのはメンヘル。

454 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:36 ID:vnNY2ucH
ウケミンという言葉は広義なのではないのですか
あなたは仮性ですね?

455 :名無しさんの初恋:04/01/12 12:47 ID:vnNY2ucH
痛いところを突かれるとだんまりをきめこむんですね。
または、荒らし扱いして追い出そうとする。
良くないと思います。

456 :偽ウケミン:04/01/12 13:08 ID:0y91PjfI
>>447
>ずばり、ウケミンを脱するきっかけとは、好きな異性が出来た時だけなのかなぁ。
そりゃそうでしょ。
誰かを好きにならなきゃ受け民であること自体が問題にならないんだから。

俺は多分かなり仮性〜偽ウケミンだと思う。
出てけって叩かれたこともあるしw

それに、ウケミンも相手やシチュエーションによってウケミンレベルがかなり変動するはず。
画一的な議論はやめようよ。

457 :前スレ287:04/01/12 13:49 ID:fe57JVHS
>>446
スレ違いかもしんないけど
あのさ、もうほとんど告白したようなものなんだけど
あらためてお付き合いを申し込むとして
お見合い前に告白するのと、お見合い後に告白するのどっちがいいと思う?

458 :名無しさんの初恋:04/01/12 13:51 ID:ZHrz6cVm
>>457まだ見合いしてなかったのか?
そりゃする前にビシッと告白するべきだろ

459 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:00 ID:ZHrz6cVm
いつもウケミンなんだから告白はちゃんとしないと。

「僕には至らないところがたくさんあるかもしれませんが
あなたを想う気持ちだけは誰にも負けません。
本当に好きです。
お見合いは断って、僕と付き合ってください」

こんなんどうよ?>>287

460 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:00 ID:vnNY2ucH
>>456
私の独りよがりな価値観を押し付けてしまったようですね、
申し訳ありませんでした。
関係ない話ですが、私は個人的に病んでる感じの人が好きなんです。
ウケミンは社交的なんですか・・・なーんだ・・

461 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:06 ID:vnNY2ucH
>>459さんのいいんじゃないですか?>>287さん。

462 :前スレ287:04/01/12 14:12 ID:fe57JVHS
>>459
それ使わせてもらおうかなぁ
でも2行目はちょっとテレるね

463 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:19 ID:ZHrz6cVm
>>462
ウケミン卒業できる自信があるなら言わなくてもいいかな。
付き合ってからも、どうしたってウケミンぶりが顔を出したりするわけだから
はじめにビシッとはっきり意思表示しといたほうがいいかも思って。


464 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:26 ID:kolfaoNE
ウケミンの特徴は幅広いし、いろいろなタイプのウケミンが紹介されてるけど、さすがに社交的っていうのはテンプレに入ってないんじゃ・・・。
ウケミンが不幸だとか、ウケミンはなおさなくてはならないっていうのが当たり前のようにとらえられてることがあるのが不思議。
単なるひとつの性格の型なのでは。それがいやで脱出したいタイプはいるだろうけど。

465 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:35 ID:0y91PjfI
意識してる相手以外には社交的って言う部分を拡大解釈した恐れあり


466 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:38 ID:r4+/qXYp
>>429
> 好きな人と一生会えなくなる事を覚悟しないと
> 俺は告れない。

振られたらもう一生会わない、って厨房じゃないんだからさ…。
現実は案外>>430みたいなもんで、お互いの気持ちが落ち着けば、
また連絡したり会ったり出来るのが普通だと思うけど。

>>459
カコ(・∀・)イイ!!
それ言われたら感動するだろうなー。

>>464
> ウケミンが不幸だとか、ウケミンはなおさなくてはならない

普通に恋愛したいという気持ちがあるんなら、なるべく改善した方が
いいんでないの?
ウケミンレベル高いと相手に過剰な負担をかけるし、あれこれ考え
すぎて自分もけっこう疲れるんでしょ?
恋愛しなくてもいいや、っていう方向性の人は別にいいけど。

467 :名無しさんの初恋:04/01/12 14:47 ID:q71JyyO9
俺いままでウケミンだった。
だけど、それじゃ実る恋も実らないって分かった。
自分が傷つくのが怖かっただけ。第一歩を踏み出そう。

468 :名無しさんの初恋:04/01/12 17:36 ID:U4SREtvf
私の愛する彼は、ウケミンでAB型で深刻なトラウマ持ちで自己愛性人格症です。最高です。

469 :名無しさんの初恋:04/01/12 17:39 ID:U4SREtvf
嘘です。

470 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:05 ID:8Y6Fw8vV
>>469
なにがしたいんだw

471 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:11 ID:p2oE++LT
>>468 面倒くさそうだね。

好きな相手に限ってウケミン、石橋を叩いて壊すウケミン。
やっぱり問題はそこなんだな。

自分に好意を持ってもらえるのは嬉しい。でも押してこられると逃げて
しまう。
自分から好きになった相手には自信のなさから自滅。
場合によっては相手を傷つける発言すらしてしまう。自己嫌悪。
そして好きな相手も真正ウケミンの疑いあり。
自分を好きになってくれた人もそういつまでもひっぱるわけに
いかない。
そして他に相手を見つけられたら何もしないまま終了。
少し寂しいが所詮そんなものだよなと思う。
何だか生きててすみませんって気持ちになってきた。

472 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:13 ID:p2oE++LT
>>429 それって自己完結終了で相手の前から姿を消したりしませんか。

473 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:18 ID:U4SREtvf
ウケミンは大好きな人とは結ばれない運命なんですかねぇ。

474 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:18 ID:MZRJJPEN
>>10-11で22個あてはまった・・・。
男友達からは「なんで彼女作らないの?もてるっしょ?」とか言われるけど
全然出会いないし、もてると思ったことないし、女の子と2人になると
何話していいか分からない・・・。特おしとやかな子だと。

関西の方の姉御肌の女の子なら話せるのに・・・。
あーーこんな自分が嫌だ

475 :AB:04/01/12 18:24 ID:11j1xZgt
>>468
馬鹿こんなとこに書くな!恥ずかしいじゃないかよ!
人間そんな簡単なもんじゃねえよ つかやっぱ複雑だな俺

476 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:27 ID:z3gXbYUx
私も恋愛自体にはウケミン入ってるかもしれない。
471さんの発言に共感してしまうところがある。
今好きな人もウケミンぽい。
私なんかが彼を好きでいること自体に罪悪感を
もつことがある。
けど他の女性と楽しそうに話してるのを見ると
めったにないことなので、ショックを受ける。
周りにばればれだし。
どうせなら、いい笑顔見せて接したいのに
気持ちが深まるほど緊張しちゃって。はぁ。
でも頑張るぞ。

477 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:43 ID:uCn6Z6p0
石橋叩いて〜って文を見てなんとなく思った事。
ウケミンって橋がかかってるの気付かないんだよね、人と人との間に。
その人が橋渡ってこっちに向かってきてても気付かない。
近くまでいって触ってやって初めて気付くんだよなぁ。
大体の人が気付いてくれない事に苛立って、途中で帰ってしまうんだが。

478 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:52 ID:+FJz9edz
いや、人と人の間に橋があるのはわかってる
ただそれは自分には渡れない橋だと思ってるんだ
それか自分のところには繋がっていない橋だと思っているんだ

479 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:52 ID:kEO4Rkh8
受け民もちゃんと人を好きになりますよ

480 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:54 ID:NmlvMZ3Z
そう
ただ不器用なだけだよ

481 :名無しさんの初恋:04/01/12 18:54 ID:U4SREtvf
仮性ウケミンというのは、大雑把に言えば全ての男があてはまりそうな気が・・
真性ウケミンのほうが私好み。


482 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:18 ID:U4SREtvf
(゚Д゚)ハァ?  って感じですよね。聞いてねーよって感じですよね。失礼します。。

483 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:24 ID:+FJz9edz
LV1,2あたりじゃなくてLV3,4ウケミンが好みってことか?

484 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:31 ID:bHES5pSg
ウケミンなんて嫌いよ!!!!!

485 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:32 ID:U4SREtvf
LV4の人をLV1あたりにしたいんです。

486 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:39 ID:BuiEzAqr
ウケミンと隠れ同性愛者のこれ!という違いはどこにあると思いますか?
すれ違いごめんなさい。どこで聞くべきかわからなくて。
好きな人が凄くやさしいのですが、よく中性的と他人から言われている人で、
彼女いた事なさそうですし、混乱しています。
好かれてるのかそうでないのか、そもそも対象外なのか…。



487 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:46 ID:uK95ITZK
>>486
同性愛板で聞いた方がよさげ

488 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:52 ID:BuiEzAqr
>>487
ですかね。同性愛板はマニアックなスレが多くて…。
頑張って探してきます。

489 :てんさい:04/01/12 19:59 ID:HgWDSGDJ
>>486
ないと思うな。
そもそもそんなのは人によりけりだし。

かばちゃんは
お風呂に入ると体を隠すらしい
って事くらいなら具体例として挙げられそうだけど。


490 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:43 ID:oQ1ppq6F
>>426
「通常の」ウケミンとは違うんですか?
よくわかんないな…。

>>428
こうやって熱心に?勧められたらどうしたらいいんですかねー。
「あの人はイマイチ」とかテキトーに答えているんですけど、
ウケミンを少しでもやる気にさせてあげられる返答とか反応とか、
あれば教えてください。


491 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:52 ID:pemDQS7I
>>490
「あんな人はどうでもいい。あなたがいい」
とでも、ストレートに言えば?

492 :名無しさんの初恋:04/01/12 22:40 ID:oQ1ppq6F
>>491
そうですか。
すいませんでした。

493 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:38 ID:cTzfbkw7
>>473
運命などと言う単語で片づけるんじゃない!!
・・・悲しいだろうがよ。。

>>474
俺26個もあったw

>>478-480
激しく同意

494 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:44 ID:VSV8SIZw
189さん達来ないのか?
あの人達が来てからウケミンの本当の意味が分かった気がする

奴隷 家畜 非人間 マネキン ストーカー 対人関係破綻者
ヘタレ 卑怯者 負け犬 タダの馬鹿 キモイ 男らしくない うじうじ
くだらなくてだらしない なんちゃってウケミン 仮性ウケミン

これらの嫌なイメージをごまかすために、「受身」と誤魔化しをしたんだろ?
まあ、どうでもいいけどね、俺はもう負け犬じゃなくて彼女がいるわけだが
今日、告白してOKもらった。

多分、これ初めて作ったやつは男だね。
「へタレな自分を可愛がってくれ!」ってな
189とかその他の人は本当にいいこと言ったよ

ま、俺も変わったのは昨日からだけど、すがすがしいよ
なんか、なにをウジウジ悩んでたんだろうかって思うよ
正直、アホだったね、彼女できなくて当然
ここに書き込んでる男も、変われよ


495 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:45 ID:Z0/otXMA
せっかくだから漏れはウケミンをやめるぜ。

496 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:49 ID:cTzfbkw7
>>494
おめでとう。今後の展開に期待しますよ

>>495
ガンガレ

497 :てんさい:04/01/13 00:54 ID:9f6wKNwx
>>189

>会話は私しかしていません。マネキンに向かって話しているようでした。
これはウケミンじゃなくて
自閉症かなんかじゃないかと。
その後ストーカーになったんでしょ?

別にウケミンはストーカーなんかにならんんでしょ。


498 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:55 ID:/Ih+FnXP
漏れもウケミンを卒業する。
人間はやめないけどな。

499 :てんさい:04/01/13 00:55 ID:9f6wKNwx
どうでもいい女に対して好きですって言うのは簡単

でも
心底好きな人に対して、好きっていうのが
どれだけ難しいか。



500 :名無しさんの初恋:04/01/13 00:57 ID:cTzfbkw7
いわゆる罪悪感との戦いだと思ふ

501 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:02 ID:/Ih+FnXP
アプローチをかけないと、その心底好きな子も
他の誰かと恋に落ちるかも。
でも、そうなっても、その子の幸せを喜ぼう。

502 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:04 ID:cTzfbkw7
幸せになれば、の話だがな

503 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:14 ID:rwxz/aMf
>>501-502
いい流れだ。

504 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:17 ID:/Ih+FnXP
>499が幸せにしてあげれればなぁ

505 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:22 ID:cTzfbkw7
そこまで世の中は都合良く出来ている訳ではない

506 :名無しさんの初恋:04/01/13 03:45 ID:cPEs4jYi
>>495
この板にそのネタわかる香具師いるのか・・・?

507 :名無しさんの初恋:04/01/13 04:03 ID:zAa/o1VB
私のウケミンへ
あなたと一緒にいられることが私の幸せなんです
「他の男にすれば?」なんて悲しいこと言わないで下さい・・・

508 :名無しさんの初恋:04/01/13 04:26 ID:HC93MZ0g
>>495
死の紅か。

509 :名無しさんの初恋:04/01/13 04:31 ID:i8AHAYzB
>>506
コンバット越前

510 :名無しさんの初恋:04/01/13 11:02 ID:aGS7OEWj
>>494
私の主観ではありますが、へタレ・タダの馬鹿は当たってる。
このスレ作ったのは、当時26才の女性です。
変わったから、彼女が運良くゲット出来たのかもしれませんが、
あんまり強気にでないでね。
こんな事いうのは、このスレ無くなってほしくないからという私のエゴです。
ごめんなさい。許して下さい。

511 :名無しさんの初恋:04/01/13 11:45 ID:bhEG7oct
バイト先で飲み会に行った帰り、二人きりになった時に社員さんに告白っぽいことをされました。
気になってたとか、職場じゃなかなか時間がなくて話せないとか、今度どこかに行こうとか言われて、友達以上恋人未満みたいな関係になってます。
最初のころは電話がかかってきたり、二人きりになるとアプローチされたりしたのですが、今は結構普通の状態になっちゃってます。
このスレを見たら、彼はウケミンの可能性が高そう・・・って思いました。
私も気になってた人だったから、告られた時に嬉しかったのですが、私もそう思ってたとか言えなかったんですよね・・。
ちゃんと自分の気持ちも伝えておいた方がいいのかなぁ。
電話で言おうかと思ってるんですが、私からかけるといつも繋がらない・・・というかでてもらえないのかも・・・。
告白される前の方が、なんか気にされてる、見られてるって感じがあったのに今はあまりそういう感じがしないです。
たまに他の男の人と話をしてると見られてる感じがします・・・。
自分も好きでした、ってちゃんと言っておいた方がいいですよね・・・?

512 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/13 11:47 ID:9Du4tD+p
>>511
そりゃ言ったほうがいいよ。

513 :続き:04/01/13 11:51 ID:bhEG7oct
ちなみに、彼とは結構年齢が離れてるから、職場で他の人たちにばれるのは嫌らしいです。
だからあまり職場では話してくれないのかなぁ。
どこかに行こうって言われて、いいですよって言ったら、絶対だよ!って言われたのに具体的に誘ってくれないのも寂しい・・・(´・ω・`)
私が2回くらい、この日空いてるけど・・・って言った事があったけど、用事があるみたいで駄目でした。
ほんと、今かなり寂しい状態です。

514 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/13 11:53 ID:9Du4tD+p
>>513
ウケミンというより不精なのでは。
なんか君から具体的に誘ってみては?

515 :名無しさんの初恋:04/01/13 12:02 ID:ILvP1iJs
>>497
だよなあ。ストーカーと真逆なのがウケミンだもんな。
どんなことでも、自分に都合よく受け取るのがストーカー。
寄ってきて欲しくても、寄ってこんから悩んでるんだろ、ここの住人。


516 :511:04/01/13 12:03 ID:bhEG7oct
>>514
ちょっとそうかも・・・。
メールはしないから、メルアド忘れちゃったって言ってたので、じゃあ私のアドレス教えるから送ってって言って教えたのにまだメールは着てないし。
でも、職場の他の男の人達とはよく遊びに行ってるみたいなんですよね。
最近は、私の事好きじゃなくなっちゃったのかも・・・とか色々気にしちゃって電話もできないです。
もう冷めたとかだったらショック・・・・_| ̄|○

517 :名無しさんの初恋:04/01/13 12:39 ID:ShEdtHBh
>>494
> ヘタレ 卑怯者 負け犬 男らしくない うじうじ

ここらへんはかなり同意。

>>499
> どうでもいい女に対して好きですって言うのは簡単

たいして好きでもない相手に平気で「好き」って言える神経の方が
理解しがたいかも…。
なんのために「好き」って言ってるのか意味がわかんない。

>>510
あくまでも私の主観的な話だけど、このスレが一番盛り上がるのって、
ウケミン脱出に向けて頑張ってる人が来てる時だと思うのね。
みんな心の底ではウケミン脱出を願ってるんだと思うのよ。
そもそもここに来てる女性が一番知りたいのは、どうしたらウケミンが
心を開いて普通に接してくれるのか?って事だと思うわけ。
だから「こういう風に言ってもらうと、こっちも本音を言いやすい」とか、
そういう前向きな方向で相談に乗ってくれるウケミンはありがたいけど、
「自分がこうしてもらったら楽だ」っていう、あくまでも自分は受身なまま
で変わる気一切なしの回答しかしないウケミンは、正直ウザいなと思う。

518 :名無しさんの初恋:04/01/13 12:55 ID:5cClxgs9
ウケミンに悩んでいる女性が、相談に乗ってもらうってのがベースになってるよね。
ウケミン各種も、克服したいと思ってる人もいるし、現状維持で別に必要性を感じてないって人もいるし、
女性陣も、克服希望(が多いと思うけど)も、ウケミンのままで別に私は構わないわ。私が頑張るからって
人もいるし、いろいろなのよね。


519 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:22 ID:5cClxgs9
ウケミン克服が最大の目的であると、堅苦しく決め付けないでも別にいいと思うんですよ。
いろんなタイプがいて、独りよがりな意見だったり、時には議論したりケンカしたり、盛り上がったり
空気悪くなったりしても、結束深まって逆にいい感じ。


520 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:31 ID:5cClxgs9
相談に来る女性に「モチベーションを下げるような回答はするな!ウケミンめ!」
ということをおっしゃりたかったのかな?

521 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:39 ID:F/BhdOtD
>>518-520
相手がウケミンのまま全く変わる気がないのに、一方的に愛情を注ぎ続け
るってのは、なんか砂漠に水撒いてるみたいで空しくない?
それよりもやっぱり撒いた水をちゃんと受けとめてくれるような土壌改良
の方法を知りたいのに、ここの一部のダメウケミンはそっちが先に好きに
なったんだから勝手に水撒いてればいいだろ、って態度。
何様だよお前は、誰もお前になんか惚れちゃいねーよ。
…と言いたくもなる。
惚れた弱みでそういうダメウケミンのいいなりになってる女がいるってのも
事実なんだろうけどね。

これも私見だけど、過保護の母親のように甘やかしすぎるのは、間接的に
ウケミン強化させる原因になってるような気もするんだよね。

522 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:40 ID:aZcFeSrJ
ウケミンを別に直さなくてもいいってのがわからない。
この板にきている以上、ウケミンでも恋愛したいって人のはずだし、
恋愛する上でウケミンでいることは大きな支障になるはず。
自分でウケミンを自覚しているのなら、直すとまではいかなくても、
自分の気持ちを少しずつでも伝える努力は必要でしょ。
そういう必要性も感じないって人は本当のところ、自分は勇気がないけど
女の子には好かれたいって考えがあるんじゃない?
俺も相当な奥手のウケミンだと自分では思ってるんだけど、
今、好きな子ができたから、頑張り始めました。

523 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:47 ID:F/BhdOtD
>>518
>ウケミンのままで別に私は構わないわ。私が頑張るから

こう考える人って、もしかして、「自分が相手を想っている程には
相手は自分のことを想ってくれてない」って事を認めるのが怖くて、
相手はウケミンだから仕方ない、その代わり私が頑張る!って
いう風に脳内変換してない?

524 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:49 ID:0B3QsXoL
このスレって言うか板にはじめてきたけど、
このスレのテンプレおもしろいなw
あと>>189の言ってる男みたいなのもウケミンなの?
おそらく重傷である俺からしたら、
>>189の男みたいなのは対極と言うかムカツキさえ覚えるんだけど。

ウケミンって例えば「あいつなに勘違いしてんの?身の程を知れよプゲラ」
って思われるのを心底恐れていて、
そう思われるくらいなら身を引こうと考える人達でしょたぶん。
尊大なる自尊心と臆病なる羞恥心の虎さんでしょ?
克服って
恋愛>>>>>>>傷つく恐怖心
傷つく恐怖心>>>>>>>恋愛
の違いかな?
俺は断然後者だし、それでいいと思ってるけど、まああれだね。


525 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:54 ID:5cClxgs9
>>521
んー・・ウケミンはマザコンぽいのかなぁ。
母性が強いのはいいけど、過保護・・女側とすると嫌われたくないあまり、
甘やかし気味になっちゃうんだよなぁ・・依存・・なのかなぁ。

526 :名無しさんの初恋:04/01/13 13:57 ID:5cClxgs9
>>523
ですから、それは、
>これも私見だけど、過保護の母親のように甘やかしすぎるのは、間接的に
ウケミン強化させる原因になってるような気もするんだよね。


527 :名無しさんの初恋:04/01/13 14:14 ID:7+WdOlv2
>>513
あなたは学生さん?

528 :名無しさんの初恋:04/01/13 14:46 ID:cTzfbkw7
>>524
なんつーか、、
>>189は単にウケミンに恨みを持ってるだけのアホかと
よくもまぁ他の人間をあそこまで見下せるもんだよな・・・

529 :名無しさんの初恋:04/01/13 14:48 ID:3zi2sBR3
ウケミンって、女の子から甘えられるのって好き?(しつこいくらいじゃなければ)
なんかわたしが甘えたちゃんやっていたら、最近やたら優しくなってきたよ。
子供扱いというか…

530 :名無しさんの初恋:04/01/13 14:59 ID:ZhBLrMkA
>>529
ウケミンは自分に自信がないやつが多いから
甘えられると、頼られてる感じがしてうれしー

531 :名無しさんの初恋:04/01/13 14:59 ID:cTzfbkw7
>>529
甘えられるのが良いって人も居るだろうし、
優しく包み込んでくれる様な人が良いって言うのもあるかも(包容力っての?)。
まぁとりあえず一概には言えないってのがあると思う。

532 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:03 ID:XKv7RmJX
過保護または過干渉の母親にトラウマのあるウケミンは
いませんか?
甘えたいのに甘えられずにすねる厄介なタイプ。

>>529 自分だったら「はいはい、しょうがないでちゅねー」と接しながらも
子ども扱いしかできない。

533 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:11 ID:cTzfbkw7
>>532
むしろ俺逆

534 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:15 ID:ILvP1iJs
>>522
すまん。
他の板から迷い込んできたようなもんだったので、板の名前を知ってびっくりだったさ。
行きがかり上チェックしてたが、自分は克服しようとか考えてなかったんだ。

俺はさ、サーチライトになりたかったんだ。
俺が照らすから、お前は行け!俺みたいにはなるなよ!

って、言いたかっただけなんだ。
じゃ、ま、そゆことで。巣に帰るわ。みんな頑張れ。

535 :529:04/01/13 15:24 ID:3zi2sBR3
>>530
自信のないタイプのウケミンは頼られている感が嬉しいんだね。
そういうタイプの人だといいんだけど・・・

>>531
包容力かぁ。感情的な私には難しいかも、、、
一概に言えないとはわかっているものの、どんな傾向かと思いまして(^^

>>532
どういう意味でしょう?
子供扱いしかできないというのは、文字のとおり子供としか見れないっていうことかな?

536 :名無しさんの初恋:04/01/13 15:28 ID:yiG0D+Zb
>>528
ほんとだよねー。189には現在彼氏がいるし、幸せな状態なわけよ。
だからあんな事言えるんだよ。後ろ盾がしっかりいるんだもん。
なんかしらんけどストレス溜まっててウサばらしに来ただけなんじゃん。


537 :名無しさんの初恋:04/01/13 16:16 ID:P10ZIViW
>>524
>尊大なる自尊心と臆病なる羞恥心の虎さんでしょ?
彼は自己愛性人格障害。
また、ウケミンは回避性か自己愛性の疑いあり。
(回避性、自己愛性が何たるものであるかは、各自でお調べください)
原因は母親が過保護であることが多い。

逆手を取れば、男は母親に似た人を好きになるということで、
すこしお節介な女を演じれば可能性は無いわけも無いだろう。
また、本来そういう女であれば益々可能性は高くなるわけだ。

だが、もし
ケコーン→子供生まれる→↑のように過保護な母親により子供はウケミン(回避性)
により、ウケミンは今後絶滅しないとされている。

また、「メンヘラなら医者逝け」という意見もあるだろうが、
この種の病気(精神疾患)は直る可能性が低く、
テンプレにあるとおり、『こんな自分が医者の手を煩わせるのは…』と考え、
2,3回通い、結局家に引き篭もる。
当人も治りづらい精神疾患である事は理解していることが多い。

また、最も大人しいヒッキーに属す。(ヒッキーでなくとも、ヒッキーの素質アリ)
ストーカーなどの行為は恐れ多くて出来ない。自殺や覚醒剤・リスカも。
ただ、人と関わりたいという欲望は人一倍あり、常に欲求不満。

なお、仮性ウケミンにおいてはこの限りではない。むしろ回復の余地あり。

538 :名無しさんの初恋:04/01/13 16:32 ID:R91Z39aI
>>525
前に「今からなんか食べよう」と誘った所、家の人がご飯作って待ってるから無理という返事をもらった事あった。

539 :名無しさんの初恋:04/01/13 16:58 ID:yiG0D+Zb
ウケミンはストーカーされるほうだと思う。

540 :名無しさんの初恋:04/01/13 17:32 ID:yiG0D+Zb
>>537
わたしヒッキー素質あるわ。おんなウケミンだわ。 (・∀・)イイヨネ!

541 :名無しさんの初恋:04/01/13 18:19 ID:lKZSon3e
>>537
参考までに
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

542 :名無しさんの初恋:04/01/13 18:23 ID:cTzfbkw7
>>537
過保護って事は、その母親の事が嫌いではないという場合にも当てはまる事がありますか?

543 :名無しさんの初恋:04/01/13 18:24 ID:qw1ndS7l
以前にTVで浮気調査をされていた男がウケミンぽかったんですが、
どうおもいますか?

愛しのウケミンのキッスの雨に打たれて眠りたい。


544 :名無しさんの初恋:04/01/13 21:27 ID:vLq7Zj1z
一見過保護だが、その実、子供に無関心の親だった。
そのため、自分は感受性が逆に高くなった。
で、人の顔色を伺うようになって、ウケミン化したと思う。

545 :名無しさんの初恋:04/01/13 21:33 ID:BmndHdbh
 当方男ウケミン。気になるあの子はトラウマ型ウケミンのようです。
自分も相手もいつも同姓の友達とつるんでます。
自分の顔を見ると引いていくような気がします。
自分の気持ちには気付いてるようです。

 …色々参考になる意見がたくさんこのスレで
聞けました。頑張ってみたいと思います。
自己解決っぽくてすみません。では。

546 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:45 ID:uaR4zVc+
三十路過ぎの男です。
最初、このスレを見つけて読んだときは、ウケミンだなぁと思っていたのですが、
しばらく考えてみたところ、ただ単にヘタレなだけなのかなと思い直すに至りました。
というのも、今まで何度となく告白しては振られ、いつの間にか自分で色恋沙汰から
遠ざかるようになったからで、最近では典型的(?)な思考回路になったらしく、
はなから自分は恋愛対象外だろうと思い、気に入った女性がいても何のアクション
も出来ずにいます。

自分では直したいと思ってるんですが、これがなんとも・・・・・
スレ違いっぽいのですが、何かアドバイスいただけたらなぁと・・・・



547 :513:04/01/13 23:25 ID:/DFg8rJz
>>527
遅くなりました。
そうです。学生です。

548 :名無しさんの初恋:04/01/14 00:43 ID:Hi74CCNo
もう若いころには戻れないのね

549 :名無しさんの初恋:04/01/14 02:02 ID:fiZQ/KQK
>>546
それトラウマ型ウケミンでは。

550 :527:04/01/14 02:32 ID:y0FqbF/i
>>547
私も学生で、バイト先の社員と付き合ってます。
職場では向こうの立場もありますし、仕事は仕事ですから
全然話しません(付き合う前から)。
513さんの好きな社員さんも、ちゃんと
公私分けてるきちんとした人なんだと思いますよ!

513さんはもう告られてるんですよね?
逆に言うと好きな社員さんは513さんのはっきりした意思表示がなくて
やきもきしてると思いますよ。
ちょっと強気かつ控えめにこっちからアクション起こしてみては?
ただ、やはり学生と社会人だと環境も考え方も違うので
あまりうざくならないように、彼の性格とか
仕事の状況(忙しいとか、イライラしてるとか)見極めつつ
さじ加減を調節しながら好意みせつつ、少しずつ距離縮めていけばいいと思います。
頑張って!応援しています☆


551 :名無しさんの初恋:04/01/14 02:37 ID:IvK7LHhN
>>532
私は女だけどまさにそれ。ものすごい顔色見てしまいます。
母親の過干渉すごかったよー。
勘のイイ人だから嘘とかついてもすぐバレちゃうし逆らえなかった。
おまけに女子校だったから、同じ年頃の男の子がすごく苦手。
ちょっと好みだと特に。ちょっとしたこと聞くのも200回くらいシミュレートして。
おじさんとかにはびしばし物言えるから大人気なんだけどね。
はぁ。。非常に受身になってしまいました。でもウケミンが好きだったりする。
おかげでレベルだいぶ下がったかも。でも積極的になろうとすると極端になっちゃうんだよねー。

552 :名無しさんの初恋:04/01/14 04:40 ID:tAm3PxGe
>>546
諦めればそこで終わり。だから諦めないことが一番大事。
少しでいいから何かしら自分からアクションを起こしな。
見てるだけ、自己嫌悪するだけが嫌なら、本気になれ。
本気ならできるはず。
話すこともできないならまずは毎日の挨拶からはづめれ。

553 :513:04/01/14 09:15 ID:CoyAsKEs
>>550
思い切って電話してみました。
話してたら、やっぱり他の人に色々言われると、仕事ができなくなるからつらいみたいです。
これですっきりしました。
527さん、アドバイス本当にありがとうです。
ちょっとスレ違いっぽくなっちゃってスマソでした。

554 :名無しさんの初恋:04/01/14 10:40 ID:LoFd9fAv
ガイシュツだけど、エヴァの庵野監督はウケミンらしい。
現在、既婚なのねこの人。

555 :名無しさんの初恋:04/01/14 10:56 ID:LoFd9fAv
>>546
おもいきってお見合いしてみるのはどうでしょう。
私の友人の男で30代後半の独身の人がいますけど、
めっちゃ優しくて大人で、ナイスな人です。
人生いろいろですな。

556 :名無しさんの初恋:04/01/14 11:16 ID:LoFd9fAv
>>551
わたしもそう。「○○さんは、オジサマキラー?」なんて嫌味言われたことある。
「よーし、いっちょやったるか。頑張ってアノ人ゲットするぞ!」と思い行動すると、
本来の自分を見失い、きちがいじみてきて自分も相手も疲れ果てる結果に・・・・_| ̄|○


557 :527(550):04/01/14 12:13 ID:7G0s7bcZ
>>553
良かった!!
なんか私まで嬉しくなってきちゃった。
お幸せに(^3^)

558 :527(550):04/01/14 12:14 ID:7G0s7bcZ
ごめんなさい!!あげてしまった…

559 :名無しさんの初恋:04/01/14 13:19 ID:JjMcWn0u
ひろゆきはウケミンだと思う?

560 :名無しさんの初恋:04/01/14 13:24 ID:UwT5DOlk
ウケミン的恋愛

1.好意<恐怖心
好意を持った瞬間にネガティブシンキングにはまり、「俺には無理だ」と
遠巻きに眺めているだけ。

2.好意≦恐怖心
おそるおそる近付いて様子を窺う。
話しかけられると嬉しい。

3.好意=恐怖心
何とか近付こうと微妙に努力し始める。
自分から声をかけようと試みるが結局キョドって失敗し、自己嫌悪に陥る。

4.好意≧恐怖心
何とかアピール出来ないかと何百回も脳内シミュレートを繰り返す。
考えすぎてわけがわからなくなり、テンパっていきなり逃げたり、妙な事を
口走ってしまい、自己嫌悪に陥る。

5.好意>恐怖心
暴走ウケミンと化し、告白に至る。

561 :名無しさんの初恋:04/01/14 13:45 ID:JjMcWn0u
わたし5だ。すぐ告白しちゃう。
ねぇ ひろゆきは?

562 :名無しさんの初恋:04/01/14 15:05 ID:FDJGFHtv
>>560 ワロタ。その通りかも。


563 :ウケミン:04/01/14 17:00 ID:ApFKLfU/
。・゚・(ノД`)・゚・。
お腹空いた…

564 :うけみすと:04/01/14 17:25 ID:/vaV0y/T
チェック全部当てはまっとる…(´・ω・`)
パターンは1と4の混在だなー。
自意識過剰だ、落ち着け俺!って意識が常にある感じ。

565 :ウケミン:04/01/14 17:35 ID:ApFKLfU/
>>561
何故にそんなにもひろゆきがウケミンかどうか知りたがるのじゃ…。

566 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:07 ID:BHsuw8R/
ウケミンってさ、アプローチがものすごく下手なんだよね。
自分がどう思われるか怖くて仕方なく、訳がわからなくなる。
ウケミンでメンヘラーってこのスレにはいないの?
俺は神経症。
ウケミンも程度が強いと病気だと俺は思うんだが・・

567 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:41 ID:qStwqDwD
わたしのウケミンくんは、ものすごく頭が良いです。
異常に気遣いをするし、信じられないくらいやさしい。
あと嗅覚が鋭いです。

568 :名無しさんの初恋:04/01/14 19:10 ID:qivxnqFI
このスレ読んでたら、私の好きな人もウケミンだって思いました。
彼とは4年位前に、私から告白して付き合ったんだけど、
1年半付き合った後、気を使いすぎて疲れるみたいな理由で振られました。
私も正直、何を考えてるのか分からなくて疲れてボロボロでした。

そんな彼ですが未だに好きです。
最近になってようやくメールしたり、たまーに会ったりできるようになりました。
いっつも私からですけどね。慣れました。

今度こそ、まずは自分から心を開いて
信頼関係を築きたいと思っているのですが、
一度ダメだったものは無理なのでしょうか?

今度会ったらはっきり告白しようと思ってるのですが、
離れていってしまいそうで怖いです。


569 :名無しさんの初恋:04/01/14 20:14 ID:b1DbRL4w
>>568
恐れながらコメントさせて頂きますと、もしかしたら、彼とは依存の関係なのでは
ないでしょうか。病める部分で繋がっているとでも申しましょうか・・・。


570 :名無しさんの初恋:04/01/14 20:46 ID:kat0qn7S
うぅ。二年間そっと育んできたウケミンとの関係についに自爆テロしてしまいました。
恋愛はやっぱり共同作業でしょ。一人だけ必死じゃ続けられないよ。
メールも電話も会う約束もいつも私から。
口癖は「俺と居るとつまらなくない?」つまらなかったら一緒にいないって。
昨年末に「本当にいつも全然何も言ってくれないね〜。」と涙混じりで訴えたら
真顔で返ってきた言葉は「何を言えばいいの?」

切れますた。
でも、さすが去る者は追わないウケミン。
私が連絡しなくなったら、その後何の連絡もないです。
やっぱりその程度に思われてたんだなと。
別に普段は何も言ってくれなくても、自信がなくても構わない。
ただどうしても必要な時だけには、言葉じゃなくてもいい。
自分の気持ちを伝えようとしてほしかった。


571 :名無しさんの初恋:04/01/14 20:58 ID:YKltNfrr
ウケミンでも本当に好きな人にはガンガンいけると思うけど
彼はあなたのこと好きだったのかな..

572 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:06 ID:TOKhDlyx
結局疲れきってジ・エンドって人が多いんだろうなぁ
私もいつかそうなりそうな悪寒・・・

573 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:07 ID:kat0qn7S
私も今は彼は本気じゃなかったのかも。と思ってます。
それも含めて気持ちをきちんと伝えてほしかったと。

574 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:08 ID:XmeG94tL
>やっぱりその程度に思われてたんだなと

そう?怖くて連絡できないのでは?
漏れも切れられて別れることになったら連絡できないかも。

575 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:10 ID:FDJGFHtv
>>551 全く同じタイプです。
女性でウケミンになりやすい人にも共通点が多いのかな。

576 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:14 ID:FDJGFHtv
>>574 それどころか切れられた時点で自己完結終了?

そんな終わり方は悲しいです。

577 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:17 ID:XmeG94tL
>>576
ん?>>570って切れただけで別れを告げたわけではないの?


578 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:24 ID:FDJGFHtv
>>577
>>570さんどうなんでしょう?

見る限り「ほっといたら自然消滅の危機」ではあるものの
もう終わりにしようとは言っていないと思いますが。

思考としては
>やっぱりその程度に思われてたんだ
=これ以上深追いしてもウケミンの迷惑になる
=もうおしまいだ、もうだめぽ
=終了
自分ならこう考えます。
ウケミンじゃない方もウケミン化してしまいそう。

579 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:26 ID:FDJGFHtv
>>574さんに似たような勘違い?があったとしたら、
誤解から怖くて連絡できなくなった可能性あるかもね。


580 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:28 ID:XmeG94tL
まだ別れてないのなら>>570の下3行をウケミンにちゃんと伝えたらどうですか?

切れたときにもう伝えたのかな?

581 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:36 ID:FDJGFHtv
>>570の上6行が伝わらなかった事を考えると
今までの二年間もずっとウケミン的態度を崩さなかったんだろうね。
そうなると不安になるよね、自爆してしまうのも無理ないよ。

とりあえずはお疲れ様。ゆっくり休んで考えてください。

582 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:51 ID:FDJGFHtv
>>580
二年間ずっと伝えようと頑張ったけど
伝わらなくて切れちゃったんじゃないかな。
・酷い時には避けられたり
・自分から必要としている事を言葉にも態度にも出さない
・「嫌いになっちゃったの?」的に切れられると
もうだめぽ。

一触即発の危険物取り扱うみたいですよね、対ウケミン。
>>570さんもいっぱいいっぱいみたいだから・・・


583 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:20 ID:ltn109rd
ただの脈なしだったのでは?

584 :570:04/01/14 22:21 ID:kat0qn7S
皆さんレスありがとうございます。
このスレがあって本当に良かった。
一人ですごく落ち込んで、新年から毎日泣いてました。
一年かけてだんだん親しくなってそれからこの一年は
私は付き合ってると思ってたんですけどね。
はっきり別れるとは、もちろん言ってないです。
とはいえ、言いたいことは言ってしまいました。
でも何の音沙汰もないし。
自分のこと本気じゃないかも。相手にも迷惑かも。と思ってしまって
もう自分の中では終了するしかない所まで思いつめてしまいました。
どちらにしてもMYウケミンを傷つけてしまったと思います。
それが哀しいです。やっぱり少しおやすみすることにします。




585 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:26 ID:XmeG94tL
まさか相手的には付き合ってなかったとか・・・

586 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:38 ID:kat0qn7S
>>585
そういわれると、きついですね。
私は(本気で)付き合ってると思ってたと言うことです。
でも今はウケミンの真意がわからなくなってしまいました。

587 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:43 ID:TOKhDlyx
ウケミン的には、メールも電話も会う約束もいつも相手からってのはどうなの?
自分からするのって、そんなに難しいのかな?
私の場合、たまにでもいいからウケミンからもしてくれれば不安(脈ナシなんじゃ
ないかという)は解消できるんだけどね

588 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:45 ID:XmeG94tL
>>586
いや、すいません。
そうでも考えないと彼の態度があまりにも・・・。
付き合ってると思ったってことは
明確に付き合うと確認しあったわけじゃないんですね?
ウケミンの恋愛は大変だと改めて思いました。

589 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:57 ID:9h4sHOkC
初めてここきました・・・
ウケミンチェック27項目該当。
もうあきらめモードぽい
独りでがんがります

590 : ◆GOZItAWJOQ :04/01/14 22:58 ID:Ow5ZyLIY
特定の人間に対して素直になれるうけみんているでしょ?
なのに過去スレみるとお前はうけみんじゃないとか言われてる人が
いてかわいそう

591 :名無しさんの初恋:04/01/14 23:00 ID:30lu4vz0
二人だけなら素直になれるのに
必ず回りに誰かいる。
二人になるために素直に接したいし、積極的にぶつかっていきたいのに。
この悪循環。
心が消耗しちゃいそうにツライ

592 :名無しさんの初恋:04/01/14 23:29 ID:k6w7iEyM
うけミンの項目で31項目も当てはまってる
・・・これからも独りか・・・寂しいなあ

593 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:00 ID:/rxh5sHd
あきらめたら、そこで おしまいだよ。

594 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:10 ID:8nNd3i5X
>>593
あ、安西先生・・・

595 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:11 ID:sFRYj66H
安西先生は「あきらめたら そこで試合終了だよ」
>>593は偽者です。

596 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:28 ID:89Z2CmB+
>>587
僕はウケミン指数高いけど、メールとかはよくやるよ。
結構自分からってこともあるし。

でもたまに空しくなる。

597 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:29 ID:ekvqZYpw
ウケミンって傍から見たら気配りの出来るいい人に見えるのかね?
実際は嫌われるのが怖いorこんな自分でも少しでも役に立ちたいって願望がそういう行動をさせてるだけだったりするんだが。


でも気張り過ぎてすぐばてるんだがな。

598 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:31 ID:/rxh5sHd
>596
相手がウケミン女だったからでは?

599 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:35 ID:DVTJ0frd
ウケミンさんたちに質問。
相手にされたこと・言われた一言で、相手のことが信じられなくなってしまい、
(「どうせ社交辞令でしょ」「だれにでも言ってるんでしょ」「誰にでもこういう人なんだ」等)
明確なアピールさえ避けだしてしまったことってありますか??

それはどんな一言なんでしょう?? どんな行動なんでしょう??
参考までに教えてください。

それは嫌いになった訳ではない?
だた信じられないだけで、実は好きって感情は残ってる?

600 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:47 ID:R4iownTI
>>599
笑顔で接してくれたかと思うと、シカトされたりという行動が一番傷つくよ。
しかも脈ありっぽい雰囲気を出されると、混乱してどう接したら良いのか分からなくなる。
相手の態度に一喜一憂して精神的に磨り減っていって、ドンドン自信もなくなるし不信感も募ってく。
ウケミンの自分も相手に同じことしてたと思うけど、ツマラナイ誤解で漏れの片思いはあぼ〜んしますた。。

601 :600:04/01/15 01:11 ID:2XAhcj+L
ついだけど、今でもその娘のことは好きです。
不信感を持って、どうせ付き合えたとしても合わないのかな?とか、もう嫌いだとか何度も思っても、
やっぱり好きなんだよね。
ウケミンは良い意味でも、悪い意味でも一人の相手に固執するかも。
599さんがそのような状況なら、599さんの対応次第で良い方向に持っていける可能性大。
何よりも辛抱強く接してあげて下さい。

602 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:30 ID:CscSMWQE
あの子と帰りがおんなじだったのになんもしゃべれなかった・・・・・・

603 :546:04/01/15 01:50 ID:ReEbFW2m
遅くなりましたが、皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>549
確かにトラウマあるかもです。あと、変にプライドが邪魔をしているというか、
周りの人に悟られたくないという思いもあって、行動できないって感じです。
おかげで本人にもまったく伝わらず、相手からしたら唐突な告白だそうで(苦笑)

>>552
因みに普通に女の人と話す分には平気なんですよね。
でもちょっとでも意識するとダメ・・・
本気のつもりだけど、周りが見えなくなりそうになると冷めたもう一人の
自分が制する、みたいな感じでして。

>>555
そうですね。最近自分でもそれがいいのかなと思い始めてたり。

やっぱり、微妙にスレ違いか・・・・

>>560
むぅ、まさにその通りだなw


604 :名無しさんの初恋:04/01/15 02:01 ID:mUN+ikOJ
ウケミンさんたちに質問

好きな女の子から(そして相手ももしかしたら脈ありっぽい)
面と向かって「今、好きな女の子いる?」って聞かれたらどう答える?
ウケミンさんだと「いない」とか答えちゃうのかな?

605 :名無しさんの初恋:04/01/15 02:07 ID:eF1ff2tj
年末に忘年会いけなかったら、お気に入りの子から
「なかなか飲みにいけないですね。新年会は楽しみにしてます♪」って
メールが来たんです。思い切って誘うようなメール書いたんですけど、
面と向かってその話ができないせいか、メールも無視され、
普通の会話もぎこちなくなってます。。

メールだけじゃだめとかってあるんでしょうか。


606 :名無しさんの初恋:04/01/15 02:08 ID:4V+xZfdD
>>604
ちょっと気になる人はいるとか、ボカすかな。
いないって言って、「私にも興味がない」と思われたくないから。

607 :名無しさんの初恋:04/01/15 02:10 ID:4V+xZfdD
>>605
メールでは普通なのに、実際に会うと喋りもできないのでは、
何なのコイツって感じに思われたり、
冷たくされてるって思われることが多いらしいよ。

608 :605:04/01/15 02:13 ID:eF1ff2tj
>>607
そうなんですか。仕事の話とかはするんですけど、その子なんかうつむき気味で。
メールたくさんしてアピールしても、だめなんですね。話するしか。
タイミングが無くて、難しいんですけど。。

609 :名無しさんの初恋:04/01/15 02:34 ID:EEknbAR0
>>596
なんで空しくなるの?気を使ってメールしてるだけってこと?

610 :名無しさんの初恋:04/01/15 03:57 ID:yLuljaMY
向こうから接近してきて、こっちも
頑張って誘ったりして、「大好き」「一緒に暮らして」
とか言うから喜んでたら(この表現控えめ過ぎだけど)
2週間後に「もう会えません」ときた。
なんなんだ?ちょいと味見して見た目より
まずかったからポイ捨てか?
あっさりしてるもんだよな。ある意味感心したよ。
…つかこれで一気にレベルアップだぜワーイ

611 :うけみすと:04/01/15 05:13 ID:PEfmXewy
誤魔化した後になぜそんな事を聞くか尋ねる。
そして答え聞くのが怖くなり理由付けて逃亡。

あるいは何故なのか尋ねようか迷い続け沈黙(´・ω・`;)

612 :うけみすと:04/01/15 05:16 ID:PEfmXewy
>>604
です(;´д`)

613 :名無しさんの初恋:04/01/15 08:50 ID:sQHmtHiU
>>604
一瞬で脳内シミュレートを幾度も繰り返した後『・・・いちおういる』
たぶん漏れならこう
>>610
ひでぇな・・・がんがってい`よ

614 :名無しさんの初恋:04/01/15 09:53 ID:e441KVon
>>597
確かに、傍からみるといい人に見えてます。
嫌われたくないから、気を使ってるのもバレてます(うひひ)。ウケミン好きの私からみればね☆
だから、ばてるのも了解してまつ。
たまに、( ゚д゚)ゴルァ! とかなります。もちろん愛情をもった( ゚д゚)ゴルァ!なのです。
ますます仲が深まるような気配すらあります。


615 :名無しさんの初恋:04/01/15 10:30 ID:e441KVon
>>610
女から寄って行ったのに、女から勝手に去られてトラウマに・・。
ある意味2週間後でよかったじゃん。恋から愛に変わっていた後だったらと考えると・・。
いや、独り言です。ごめんなさい。

616 :名無しさんの初恋:04/01/15 10:50 ID:e441KVon
ウケミンを好きになって、初めて「人を信じる」ということを知りますた。
「愛」とは何かということも知りつつあります。こんな事は初めてでした。
素晴らしいウケミン人に出会えて良かった。本当に私は運が良かった。
「あなたを愛してる」って叫びたいです。

617 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:30 ID:PCD9wV+K
>>599
同じ場に居合わせたときに、以前(といっても何年前とかじゃないよ、数週間程度)したものと同じ
内容の基本的な質問(何処住んでるの?とか)受けて、答えたら以前とおんなじリアクションが返っ
てきたときかねぇ
「あっ、社交辞令嬢だ!」って思った

618 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:35 ID:1uvKJcoG
>>617

社交辞令嬢って育ち良さげな響きだな。

619 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:16 ID:P5ydrK7j
ウケミンって、つきあっても疲れるんじゃない?
アプローチするだけでも、そんなに疲れるのに。
それとも、いったん仲良くなれば、男友達みたいに、気がおけない間柄になるのだろうか。
なんか、ウケミンと付き合った人の感想を聞くと・・・。
ウケミンの男の人は、ちゃんと、自分が異性と付き合ったときの姿を現実的に想像して、それでもつきあいたがってるの?


620 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:28 ID:js0Gw+hH
>>619
依然彼女いたウケミンです。
向こうから告白されて、お互いまだ知らなかったこともあり
少し時間をもらって
「俺はこういう性格だけどそれでも好き?」
って言うのをはっきりさせてから付き合いだしました。

で、付き合ってたときですけど
毎日メールしてむこうからメールきたら10分以内には返信
すこし遠距離だったせいもあるけど会えるときは念入りにデートコースを考えて
できるだけ楽しんでもらえるように頑張りました。

ウケミンの種類にもよるけど
「こんな俺を好きになってくれる子なんてもう現れないだろうから」
という気持ちがすごく強いです。
つきあうまでは避ける傾向もあるけれど、
付き合ってしまえば一生大事にする勢いのウケミンもいると思いますよ

621 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:42 ID:lGmphQ4+
ウケミン女verのスレはないんですか?

622 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:45 ID:wuSX2a7O
無いと思う。
というか女の子って基本的に受身なんでは・・・

623 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:04 ID:jWvSqdkv
>>610
もしや自分が気付いてないだけで、彼女的にはモウダメポになるような
発言や出来事があったとか…?
ウケミンって、変に気を使いすぎて逆に相手を傷つけたりするからなぁ。

>>621
かなり近い内容のスレ

内向的なあの子に振り向いてもらう方法 Part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060362746/

624 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:12 ID:EmfQaZMs
耳たぶ、額、頬、口元などにキスしてくるくせに唇にはしない男(付き合ってない)
これはある意味ウケミンなのかな?
普段は頼りになるし男らしいんだけど…
それとも私とはキスしたくないのか_| ̄|●

625 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:23 ID:js0Gw+hH
>>624
残念ながらウケミンとは違う気がします・・

626 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:23 ID:ggUHx0sn
外人さんでつか?
日本のウケミンは付き合ってないコにキスなんかしないとおもうけど

627 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:24 ID:rszpGztO
>>624
それはウケミンではなくて(ry

628 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:30 ID:r5vmH9tk
>>624
潔癖性の予感

629 :うけみん:04/01/15 14:34 ID:LPiGLMvl
>>624
一種のウケミンかも知んないけど、面白いね、そいつ。

630 :624:04/01/15 15:09 ID:EmfQaZMs
外人ではないが帰国子女らしいです。
実はその後、焦れったくて私から唇に軽くキスしたら舌いれてきて…
でも核心には触れてこようとしない変なウケミンなのでしょうか?(´・ω・`)

631 :名無しさんの初恋:04/01/15 15:23 ID:GqThLsB5
俺は元々恥ずかしがり屋(シャイ)だけど
中学の時にただのクラスメートに
ラブレター?を貰ったり
(同じ奴から)面と向かって「キモい!」って
言われた経験から全然自信が無い。
仕事仲間から(それなりに)顔良いって言われても
社交辞令にしか聞こえない。
一回本気で好きになった娘がいたけど
アプローチがキョドり気味になってしまったので
当然のごとく上手く行かなかったし。
そんな俺はウケミンに入る?

俺の場合自信が無いだけなので
好みの娘からのアプローチだったら
大歓迎なんだけどそんな上手く行く訳ないか。
長文&流れを無視したレスごめんなさい。

632 :名無しさんの初恋:04/01/15 15:30 ID:js0Gw+hH
>>631
>>6で言うトラウマ&コンプレックス型ウケミンだね。
>>10-11で判定するといいよ

633 :名無しさんの初恋:04/01/15 15:49 ID:GqThLsB5
>>632
即レスありがとう。タイプとしては「コンプレックス」&
「自滅」&「自己完結」の複合っぽい。
チェッカーは20〜21が出ました。
・・ウケミンですな。
まあ、そんな俺でも年齢の所為か(19才)女の子に
興味が出てきて「店員さんと仲良くなれるか」スレ参考に
頑張ろうとしてるから、半ウケミン半恥ずかしがりと言った所か。



女の子と付き合ってみたい・・(>_<)

634 :うけみん:04/01/15 17:21 ID:f0ZLn9od
>>630
上手く行ってるから良いんじゃない?

635 :名無しさんの初恋:04/01/15 18:40 ID:BC4sS2oC
ウケミンボーイズに相談です。
似たカキコがあった記憶もあるのですが、

すこし親しいウケミンボーイに、○○さんのファンですと言われました
嫌われていないことは間違いないとは思いますが、
友達としてなのか、異性としてなのかわかりません。

ちなみに、ファンクラブと称して彼の仲の良い男子をむりやり
メンバーに引き入れたとも話していました。

カナリ嬉しかったので、浮かれてちょっと押したら
引かれてしまったのでどうしたらいいかわかりません。

女子にファンです、とか言っちゃったことある
ウケミンサンがいたらどういう気持ちで言ったか聞かせてください。

636 :名無しさんの初恋:04/01/15 18:55 ID:f0ZLn9od
>>635
1;遊び(ふざけ)
2;本心ごまかしつつ
3;ノリ

637 :名無しさんの初恋:04/01/15 18:58 ID:js0Gw+hH
>>635
いったことはないけどファンですって言う心理は分かるよ
好きですというのと違ってまだ気が楽だし
好きなコ相手に何らかの印象付けをしたいんだと思う

友達引き込むのは一人だと恥ずかしいからかな。
一人でできる自信がないからせっかく押してもらっても
(たとえば今度会おうかとか言われても)
うまくデートこなす自信ないとか考えすぎて避けたとか。

大勢と一緒にあったときにあなたと一緒だと何でも楽しいとか言ってくれると
こっちも舞い上がって二人きりで会えたりするかも。

638 :名無しさんの初恋:04/01/15 19:46 ID:GqThLsB5
>>635
あくまでも俺の場合だけど、
相手が少し年上で勝ち気な感じな人(姉さんて感じ)で。
俺から見たら凄い綺麗な人で憧れ半分(女性に対しての)好意半分で
惚れてたから好意を示す意味で「〇〇さんのファンですから」って。
結局「ファンておかしいよ〜」て笑って流されたっけな。
照れ隠しだと思うよ。脈有りとみて押し倒せ!

639 :638:04/01/15 19:55 ID:GqThLsB5
追加
勢い・冗談て可能性もあるけど
少なくとも好意を持ってる人相手じゃなきゃ
そんな事言わないよ。
(あくまでも俺の場合な)
相手がウケミンなら精一杯頑張った結果かもしれないし。

だからまぁ、アレだ。押し倒せ。

640 :名無しさんの初恋:04/01/15 19:57 ID:IIpxJpEO
今日好きなウケミンさんに彼女がいないとわかった。
麺類が好きだというので、一度行ってみたいラーメン屋があって
休日よかったら一緒に行かないかと聞いてみたら、うんといって
くれました。
嬉しい。けどここを読んでたら、実現まで持っていくのが、
難しそうだ。
ウケミンさんたちに質問です。
どのようにお出かけに誘ったら、のりやすいでしょうか?


641 :名無しさんの初恋:04/01/15 20:14 ID:js0Gw+hH
相手に任せたらいつまでたっても決まりませんw
自分で相手の暇な日を聞きだして、
じゃあ○○日○時に○○で待ち合わせね、等具体的な時間を決めてしまいましょう。
断れないから大丈夫です

642 :名無しさんの初恋:04/01/15 20:19 ID:MEBNtd7Y
>>641

>断れないから大丈夫です

おっさる通り。

643 :名無しさんの初恋:04/01/15 20:23 ID:gGjUDN1A
640です。
お答えありがとうございます。
断れない…
実は私は彼より4つ年上なので、断りにくいかもしれないですね。
私から思い切って聞いてぱぱっと決めれるようがんばります!


644 :名無しさんの初恋:04/01/15 21:30 ID:MKAIAxyD
うけみに惚れて振られてあたまがおかしくなりました。死にます

645 :名無しさんの初恋:04/01/15 21:47 ID:Cg/LYNDw
ウケミンは1000歳ですね。

646 :635:04/01/15 21:57 ID:BC4sS2oC
>>636
わたしも最初、ふざけてるんだと思ったんです、
人前で言ってたので。でも、メールで、
「635さんて、〜でさ、その辺の子とは違うんだよって
無理やりファンにさせちゃった」みたいなことを書いてきたんです。
その〜の部分が、結構内面的なことで、前から自分が誇りに思って
きたことなんです。オトナに指摘されることはあっても、同い年の人で
気づいてくれたのは彼が初めてです。そこにわたしはびっくりしました。
で、ああマジに言ってるのかも、と思ったんです。

>>637
レスアリガトウございます!!!
もうすごい印象残っちゃいました。それまではフツーの友達だと
思ってたんですけど。

>>637


647 :635:04/01/15 21:58 ID:BC4sS2oC
>>637
あ、そっか。今度ふたりで遊ぼうよ、って言ったら僕といっしょにいても
つまらないよ?盛り上げたり出来ないし。みたいな事を言われて断られちゃったたんです。
あなたといると楽しいんだよ!ってわかってもらえれば良いのか!!!

まえ、635さんとメールするの楽しいなってメールが来たとき、
まだ知り合って2ヶ月くらいだったので、もうちょっと仲良くなると
もっと楽しいメール返せるかも!とかばかな返事かいちゃったけど、
わたしも楽しいって書けばよかった、ウワーン。

>>638
彼がもう一人ファンだという先輩がいて、その人は女のわたしから見ると
一寸怖そうなお姉さまタイプです。たぶん、彼のその先輩に対しての
気持ちも638さんとおんなじ感じかもしれません

>>639=638
そっか!!押し倒しちゃっていいんだ!
自信持たねば!なんか断られたから
尻ごんでしまってました。

>相手がウケミンなら精一杯頑張った結果かもしれないし。

そうポジティブシンキングします!
自分がダメポになってはダメですからね!!


648 :名無しさんの初恋:04/01/15 22:13 ID:XPtcGg4k
>>600-601 >>607
同じ人発見しました。


649 :・・・。:04/01/15 22:50 ID:Ac328G9P
ウケミンな方々、親が教育関係の仕事してるってことはないですか?

私の親は共働き小学校教員ですた。
過保護で子供の気持ちには無関心(´ー`)
ほしいと言えば我慢しなさい。
さらにほしいと言えばわがまま贅沢自分勝手。
なにもないからみんなと同じものを求めてるのに・・・
求めれば求めるほど・・・

いろいろあってトラウマ複合Lv4って言うか境界・・・
まぁ対人の性格や行動がここのテンプレと一緒なんで密かに覗いてるわけだが。
あぁ愚痴ってしまった_no
気にスンナ((((´ー`)

650 :名無しさんの初恋:04/01/15 23:06 ID:GqThLsB5
>>647
あなたの好きなウケミンが
俺と同じタイプ(シャイで自信が無いだけ)だったら
好意を持ってる人に良くされたら嬉しく思いますよ。
でもファンというのは好意よりも憧れに近いから
まずは束縛しない程度に傍に居てあげてくださいな。
ファンと言ってくれる位好意を持たれてるんだから
そう難しくはないはず。
頑張って「憧れ」を「好意」に変えてくださいな。
応援してますo(^-^)o

651 :名無しさんの初恋:04/01/15 23:46 ID:6AZle1st
>>649
親や生活環境のせいにしてはいけない
強く生きろ

652 :635:04/01/16 00:00 ID:JXbi+HIo
>>650
レス、おうえんアリガトウございます。

>俺と同じタイプ(シャイで自信が無いだけ)

たぶん、そうです!!
彼の友達によると合コンみたいなのをしたとき
何もしないでフリーズしてたっていってました。
ときどきとても卑屈なことを言うので、自信が無い感じはします。
みてくれがあんまりカッコよくないを気にしているらしいのと、
コミュニケーション能力が幼稚園生なみで、そんな自分を見透か
されるのが怖いんだって言ってました。

>でもファンというのは好意よりも憧れに近いから

そうかあ。いつも一歩引いてる感じがするのはそのためなのかな。
でもわたしぜんぜんもてるタイプじゃないしなぁ。
束縛しない程度って、どんなだろう、650さんだったらどうされるのが
嬉しいですか?
つなぎとめたくてCD貸したりしてるんだけど、ウザイかなあ、なんて
思ってしまってるんです。

すごく身近に感じてるって口に出したら、ちょっとは距離縮まるのかな。

653 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:26 ID:DrcWPh6d
>>649
親との関係が対人パターソの基礎になってるからね
↓の下のほうの回避群とかかも

http://homepage2.nifty.com/FACE/dai2kai.htm

654 :・・・。:04/01/16 01:53 ID:T5vj0/6+
回避群かぁうーんそこまで昔のことは覚えてないなー

強く生きるっ・・・すでに末期のような気分だーよ。
これがまだまだ続くのかと思うとイヤアァァァ

20年かかってできた人格はそー簡単に変えれないヽ(;´Д`)ノ
板違いスマソ (((((((((((lll´D`) ||メンヘル||

655 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:43 ID:ITq+uRvM
つい先日、ウケミンに告白して
付き合うことになったものです。

ウケミンが何考えてるかわかんなくって
大変困っています。
こくった時は、「凄く嬉しい。」ってゆってくれたのに
態度が告る前と全く変わってないの!!
ラブ期なんてやってこないのかと、
不安でいっぱいです。
どうしたら、ウケミンとラブくなれますか?

656 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:46 ID:QV3QliVQ
>>655
初期はそんなもんだと思いますよ。
というか、どういう態度をとればいいのかわからないんですな。
まあ、またーりと。

657 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:50 ID:ITq+uRvM
そんなもんですかねぇ。
あたしばっかり
「あいたい」とかゆってて、淋しくなります。
思ってることゆってほしいなんて、
ウケミンに望んじゃいけないんですかねぇ。

658 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:56 ID:ewNlpyUs
恋愛に敏感で干渉してくるやつって多いじゃん?
かんけーねーだろとか言いたいけど人間関係が壊れたり
干渉君がおかしくなったらヤバイし、タイミングを待って
こっそりつき合うのがベターじゃないかな。
これはウケミンとはちがうよね。

659 :名無しさんの初恋:04/01/16 03:21 ID:N0tWECx8
>>658
ウケミンではなさそうですね。
周りの干渉は、二人の気持ちが通じていれば乗り越えられるよ。
がんばれ!

660 :名無しさんの初恋:04/01/16 03:50 ID:J57Asq/i
あたしはアグレッシブで
彼がウケミンなんですよぅ・・・

周りに隠れてひっそり
付き合ってます・・・
ひっそりしすぎて、消えてしまうんではないかと・・・
彼は、上記のウケミンチェックに
相当当てはまった奴です。
はぁぁぁ・・・
一人でがんばるのは疲れちゃいますよぉ。


661 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:18 ID:/3PesROY
お互い別タイプの
うけみん
な気がする
どっちも誘い待ちタイプ
駄目か


662 :名無しさんの初恋:04/01/16 07:42 ID:Lg1A+naB
似たようなカキコありましたが、受け身な人に二人で遊ぼうと
言ったら「俺と遊んでもつまんないし楽しくないよ。」と言われた
ことある・・・
これは遠回しにおまえと遊びたくねぇということだと思ってたけど
違うの?
二人が単にやなんですかね。

663 :名無しさんの初恋:04/01/16 08:49 ID:4xzu5ife
「俺と〜楽しくないよ。」はっきりいってこんなこと言う奴はごみです。
自分は悲劇のヒーロー気取りですか。いわれた子の気持ち考えた事あるんですか。
自分は傷つきたくない、とかくそみたいなことぬかして、相手平気で傷つけるんですか。
はー。やってられませんね。

664 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:06 ID:4xzu5ife
受身な男女は病みやすい人多いんじゃない?
人間に喜怒哀楽の感情ぶつけられず、自分の中に溜め込むから。病む。
とくに、怒が苦手なんじゃないですか?怒れない。怖いから。
楽しいはずの恋愛なのに、鬱になる。自分をさらけだすチャンスなのに怖くてできない。
何で怖いか、もし自分が拒絶されたら生きていけなくなる位の恐怖だから、でしょ?

665 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:22 ID:f9MjYFiE
私の好きな人は、うる星やつらのラムちゃん好き。もちろんやつから遊ぼうとか誘ってこないし、メールもいつも私から。
でもね、やつ、背が高くてなかなかかっこいい系の顔してて、誠実だから、それでうけみんじゃなかったら・・・って考えるとこわい。
彼がうけみんでも、私のようにやつに好意をもっている人がいるんだから、うけみんじゃなかったらモテモテだよ〜!!
でもたまには遊びに誘ってくれ!

666 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:24 ID:DU827A+x
>>663
あんたのレスも十分ごみだけどな。
こういう人と二人で出かけたくない気持ちわかる。

667 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:33 ID:4xzu5ife
ウケミン男は本当はすっごく男らしい人達なんじゃないの?
実はすんごく強い人達なんじゃないのぉ?

668 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:48 ID:z1V6g4Ij

それは一理あるかも。
この場合強いっていうのはストイックって意味ね、多分。
ある女性作家が言ってました。
「自制心は男の魅力のひとつ」だってさ。
当然ウケミンが全てそうだとは言ってないけどね。
無気力と自制心は違う。
あとその人の
恋愛の価値の格付けが割と
下の方にあるのかもね。

669 :名無しさんの初恋:04/01/16 09:56 ID:GmmiOJsM
>>652
コンプレックス&シャイだったら
ますます俺に近いタイプかな。
たぶんその人女の人と付き合った事無いんじゃないかな?
いつも片想いで終るタイプだと思う。
気さくに接してればOKですよ。
シャイで上手く表現出来ないけど
女性への興味は人並みにありますので。
女性と友達付き合い出来るだけで嬉しいはずです。
だから物の貸し借りはOKです。
しばらく友達付き合いして
少しずつ好意を見せる。
で、雰囲気が良い場面に持っていく事が出来たら
好きですってはっきりと伝える。
相手は混乱するかもしれないけど
今までの感じで良いから
付き合ってって言えば押しきれるはず。

束縛ってのはベッタリし過ぎとか
ああしろこうしろ口うるさくしなければ大丈夫ですよ。
ま、友達付き合いが重要です。
コンプレックス持ち相手なら、
こんな俺でも受け入れてくれる人が居るって
思わせたら勝ちです。
長文&あくまでも俺の理想ですみません。

670 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:08 ID:GmmiOJsM
「俺と二人っきりで居ても楽しくないよ」っていうの
凄いわかるな。別に悲劇のヒーローぶってる訳でなく。
俺の場合異性と二人っきりだとあがっちゃって
何も喋れなくなっちゃうから
二人っきりで居たくて誘いたくても誘えない。
しらけた雰囲気になっちゃって嫌われちゃうんじゃとか
しらけたその場が恐いとか。
もっと上手く話せるようになったら、
もっと場を盛り上げられるようになったらって
切実に思ってる。

671 :(`ー’)ノ ◆HR7.N7K1T6 :04/01/16 10:13 ID:ni28q6iQ
盛り上がることなどに実質的な意味はない。
静かでもいいから己の真の言葉で話せ

672 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:24 ID:4xzu5ife
誰に言ってるの?

673 :(`ー’)ノ ◆HR7.N7K1T6 :04/01/16 10:26 ID:ni28q6iQ
670に決まっているだろう。

674 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:28 ID:4xzu5ife
私かと思ったよ。

675 :(`ー’)ノ ◆HR7.N7K1T6 :04/01/16 10:29 ID:ni28q6iQ
んなばかな
話がつながらないじゃないか。

676 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:38 ID:ZkeJFekB
なんとか一緒に遊びに行く仲までにこぎつけた
ウケミン君がいます。
先日遊びに行ったときに、たまたま旅行代理店の前を通り、
そのときに彼が「東京ディズニーランド行きたいなぁ」と
言ってたんです。
私は去年の秋に女友達と行ったばかりだったので、
その時の思い出話をして終わったんですが・・。

そしたら、先日メールの最後にも
「ディズニーランド行きたいなー」って書いてあったんです。
私としては、彼とならまた行きたい。って気持ちはアリマス。
(ちなみに関西在住です)
メールの返信で、誘っても大丈夫なのかどうか
心配です。
まだ早いでしょうか・・。><

677 :(`ー’)ノ ◆HR7.N7K1T6 :04/01/16 10:40 ID:ni28q6iQ
>>676
なんとも情けない男だな
まあそれはいいが
ダメもとで誘ってみろよ

678 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:46 ID:2/XirfM7
>>663
「そんなことないよ、楽しいよ。」
って言って欲しいのがミエミエで萎えますね。
こういうネガティブかまってちゃんは困る。

>>667
妄想もいい加減に汁。

>>670
そんな風に思ってるのは勝手だけど、それを口に出して言うなと。
いわれた方がどんだけ困惑するか考えておくれ。

679 :名無しさんの初恋:04/01/16 10:50 ID:7oJjZBq7
恋人歴のない40過ぎのおっさんよりバツイチのおっさんの方が
女性はいいらしいよ。

680 :(`ー’)ノ ◆HR7.N7K1T6 :04/01/16 10:51 ID:ni28q6iQ
まあ結婚は出来たということだからな。

681 :名無しさんの初恋:04/01/16 12:14 ID:DrcWPh6d
>>670
私のウケミンは沈黙が怖いのか、楽しませなきゃと思うのか、キョドリながらも
ベラベラしゃべる人です 心の中では670サンと同じように思ってるのかも
そういうタイプのウケミンもいるのでは?

682 :名無しさんの初恋:04/01/16 12:16 ID:ASUvygWH
受け身な男は、注目してる女性のことはわりと観察してる。
女性が楽しんでる(様に見える)とき、
どんな顔をするかくらいは把握してる(つもりになってる。)。
だから自分と話してるとき、
女性がその顔を見せた回数くらいは数えたりする。
少ないよな、とかそんなくらいのいい加減なイメージでだけど。

「俺と〜楽しくないよ。」っていうのは、
「あなたを(自分が、積極的に何かをして)楽しませたいけど、その技術がない」
あるいは
「あなたには、もっとあなたを楽しませられる人間と一緒にいてほしい(で、楽しんで欲しい)」
っていう意思表示だと思うんだな。
だから、そんな技術はなくてもいい、みたいなことを言ってやればいいと思う。
いずれ身につけていって欲しいにしてもまずはそこからじゃないかな。

683 :名無しさんの初恋:04/01/16 12:47 ID:GmmiOJsM
>>671
己の真の言葉もなにも、
女性と二人きりだと(特に好意を持ってる人に対しては)
何も喋れなくなるんだって。
そういう経験無い?無いなら分からないだろうけど。
>>678
無言で過ごす時を楽しいと思う?
またはそれで構わないなら
ちゃんと言ってあげなよ。
好きだから一緒に居るだけでも
構わないとでも言えば喜ぶと思うから。
でもそう言われただけで困惑するようじゃ
まず無理だと思うけど。

684 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:00 ID:GmmiOJsM
例えばカラオケだったら歌えないのに行っても場がしらけるだけでしょ?
例えば酒飲めないのに飲み会行っても浮いちゃうでしょ?
それと同じだよ。
たぶん「俺と一緒に居ても〜」て言ってる人は
前にそういう場をしらけさせたか悔しい思いを
経験した事がある人じゃないかな?
そんな人をどうしても誘いたいなら
それでも良いよって言ってあげなよ。
それで来てくれた時に態度で示しなよ。
そしたらその内打ち解けてくるから。

ま、それも相手がシャイなウケミンタイプ限定の対策だけど。
ただの断り文句って可能性もある。

685 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:04 ID:ihg1fsKf
いちいち言葉にしないでも感じ取れる能力、みなさん持ってないの?
受身の人は感覚がニュータイプ並に凄そうな感じするし。
無言でいる時、快なのか不快なのか、解りそうなもんですけど。
でも言葉にしてもらわないと、不安なのか。

686 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:16 ID:GmmiOJsM
あと、言われる側の気持は考えてないだろうね。
別に傷付けたい訳でなく傷付けたくないから言う訳で。
そもそも「自分と一緒に居てもつまらないから構わないで」
っていうのは相手を思い遣ってるウケミンなりの率直な気持だから
更にその言葉が相手に与える影響を考えろというのは無理。
というかそういう機転が効く人はウケミンにならないと思う。
そう言う人嫌いというなら素直に言葉に従って
構わないのが吉。

すまん。ムキになって連続カキコしてしまった。

687 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:21 ID:ihg1fsKf
自己中って事ですか?ウケミンは、というかあなたは。

688 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:25 ID:GmmiOJsM
>>685
それはウケミンに対して?そうでない人に対して?

689 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:30 ID:ihg1fsKf
何行目のことですか?

690 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:44 ID:4wYuCJ7e
>無言で過ごす時を楽しいと思う?
 またはそれで構わないなら ちゃんと言ってあげなよ。
 好きだから一緒に居るだけでも 構わないとでも言えば喜ぶと思うから。

プライド&トラウマ混在型うけみんに言っても効果薄いと思われる
みなさん、いかがでしょう?


691 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:47 ID:4wYuCJ7e
690補足
効果薄について。
そう言ってくれるとウケミンの気持ち的には嬉しいが、だからちゅーて行動に移すかというと・・・ギモーン
という意味でです。

692 :名無しさんの初恋:04/01/16 13:50 ID:ASUvygWH
>>687
ウケミンは素直だって事でしょう。良くも悪くも。
恋愛慣れしてないとも言うかな。

「自分と一緒に居てもつまらないから構わないで」って
率直に伝えることを思い遣ることだと思ってるウケミン。

率直にそんなことを言ったら相手が傷つくから
そんなのは思い遣りじゃないと思ってる >>687


何を「思い遣り」だと考えるかの違いなのかな。
傷つく心理は悪いけど俺にもよくわからないし。
恋愛の正攻法じゃウケミンは無理、っていうのは既出だったと思うけどね。

ヘタレ系ウケミンには考えることがたくさんあるので
(自分の短所とか自分の短所とか自分の短所とか)、
恋愛的なフクザツな思考にまわす余力はありません。

693 :名無しさんの初恋:04/01/16 14:21 ID:DrcWPh6d
「自分と一緒に居てもつまらないから構わないで」って言われても
別に傷つかないけどな 腹は立つけど
思ったことを率直に言ってくれるのは、個人的には好ましい

ただ、理由はどうあれ、拒否された側の気持ちまでは
考えてないウケミンもいるでしょうね

694 :名無しさんの初恋:04/01/16 14:24 ID:ihg1fsKf
>>692
短所という言葉で思ったんですけど、
ウケミンは自分の短所ばっかに目がいってない?
私は人にだめだめ言われるんで、自分はだめ人間だと思っていますが、
そうゆうことが多いと、長所を見出されたりしても即効打ち消します。ねじまがっています心が。
できるだけ、人の長所を見つけられる人間になるべきなんだろうが。

695 :名無しさんの初恋:04/01/16 14:55 ID:E1bmnvX1
>>693
すこし皮肉な方ですね。

696 :名無しさんの初恋:04/01/16 15:17 ID:eiXLDhBM
>>682-683
なんにしても、「俺と遊んでもつまんないし楽しくないよ。」
という言い方は、あまりにも相手への配慮が足りないと思う。

そんなふうに言われたら、一体どう答えたらいいの?
自分がそう言われる立場になって考えてみたらわかるよ。
「そうなの?じゃあ他の人を誘う」って言うわけにもいかないし、
あんまりしつこく誘っても嫌がられそうだし。
そういうすねた子供みたいな物言いをしないで、もうちょっと
オブラートに包んだ言い方があるでしょう。
「二人きりは緊張するから苦手」とか、
「もっと大勢で行った方が楽しいんじゃない?」とか。

697 :名無しさんの初恋:04/01/16 15:30 ID:DMJ4Pltl
とりあえずID:GmmiOJsMはものすごく自己中だね、考え方が。
自分=ウケミン、ウケミン=自分、って考えてるみたい。
ウケミンって言ったっていろんなタイプがいるのにね。

>>692
> 「自分と一緒に居てもつまらないから構わないで」って
> 率直に伝えることを思い遣ることだと思ってるウケミン。

それ、思ったことをただそのまんま言ってるだけじゃん…。
何処が思いやりなのかさっぱりわからない。

> 恋愛の正攻法じゃウケミンは無理、っていうのは既出だったと思うけどね。

何をえらそうに開き直ってるのかと小一時間(r

698 :名無しさんの初恋:04/01/16 15:32 ID:GmmiOJsM
>>687
自己中と言われる理由がわからん。
あくまでも俺の場合で言うけど、
無言でいた事で失敗した事があって、
トラウマっぽくなってる時は
反射的に同じ文句で断ってたな。
早い話が弱気になってる時に。
それでも断り切れなくて
試しに付いてった事あるけどやっぱりしらけたな。
んな状況何回も繰り返したくないし。
相手をそんな状況に巻き込みたくないから断る。
それのどこが自己中?
俺から見たら勝手に誘っておいて
断られた、傷付いたと言ってる方が自己中に見えるよ。
相手の事考えろよと言う前に
自分も相手の事考えた方が良いよ。
なんで断るのかとか。
>>690-691
うん、確かに行動には移りづらいだろうね。
それでも受け入れる覚悟があるなら言葉と態度で示す。
一緒に居るのは苦に思わないって伝えるように。
トラウマ型とかは特に弱気になってるから大丈夫だよって。
相手の事を理解して断られてもなんで断ったのか
相手の気持も考えてあげてくださいな。


699 :名無しさんの初恋:04/01/16 15:42 ID:DMJ4Pltl
>>698
> 相手をそんな状況に巻き込みたくないから断る。
> それのどこが自己中?

どっちかっつーと、つまんない奴って思われて、自分のプライドが
傷つけられるのが嫌なんでしょ。
あとは>>696に書いたようにもうちょっとオブラートに包んだ言い方
が出来ないわけ?
俺なんかを誘う方が悪い!とでも言いたげなその態度では…。

700 :名無しさんの初恋:04/01/16 15:57 ID:GmmiOJsM
>>696>>697
俺が思うにウケミンて人付き合い下手な人でしょう。
だから気の効いた言い回しなんか出来ないって。
人付き合い下手だからこそ、人付き合い失敗したり
弱気になったりする。
そんな人に対して言い回しが悪いというのも無理ある。
(相手が好きな娘の場合)俺なら、
何回も言ってるようにそれでも構わないと言う。態度で示す。
全部ひっくるめて好きになる訳だから。その場が押し問答になるようなら一旦
「そっか残念。また今度ね」みたいに言って引き下がるしかなかろう。

というかホント、言い方が悪いとか断られるってのが
気になるならあなたにその人の相手は無理だから
素直に放置しとけ。

701 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:09 ID:mppV3Cnm
ウケミンではなくウケミン好きの立場からだけど・・・
自分の好きなウケミンさんに対してだけじゃなくて、
普段から気配りだとか人に対する思いやりを忘れずに行動してれば
そういう行動をウケミンは見てる(と思う)から、
誘っても安心して来てくれるんじゃないのかな?
誘う前に「俺と遊んでも〜」なんて言われないような努力をする!

こういうことしてても重度ウケミンだとダメなのかな?

702 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:10 ID:JcWjzuU6
1年間ほどウケミンにアタックして、頑張ってきました。
でも先日、友達とイタリアに行った時にイタリア男の積極性に
度肝を抜かれました。
と、同時にウケミンと私とは合わないんだ・・・とハッキリ解りました。
確かにウケミンは軽はずみな態度も取らず誠実ではありますが
私が求めてるのはもっと活発で自己表現の素直な人だったのだと気付きました。

やっとウケミンも少し私に心を開いて来てはくれましたが
所詮片想いのようですし、引き際だとも思いマス。
ウケミンへの片想いはもうお終いにします。
さようなら このスレ

703 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:16 ID:cjevHE2+
俺もウケミンなのかなーテンプラ見ててそう思ったけど…
あんだけあれば誰でも当てはまるわなw

704 :697:04/01/16 16:17 ID:ae38kWJM
>ID:GmmiOJsM
なんか勘違いしてるみたいだけど、私の好きなウケミンは
あんたみたいに精神的にお子様じゃないから、もうちょっと
マシな言い方がちゃんと出来てるよ。
あまりにも感じ悪いなと思ったから反論書いただけ。
あんたと違うタイプのウケミンもいっぱいいるんだよ。

人によっては、行きたくないけどストレートに「嫌だ」って言う
わけにもいかなくて、「俺と行っても〜」って言い回しになっち
ゃう事もあるかもしれない。
もしそうだとしたら、これ以上しつこく誘ったら逆効果。
>>662が心配してるのはその事でしょう?


705 :697:04/01/16 16:24 ID:ae38kWJM
ていうか自分的には正攻法が全く通じないような病的な人とは
あまり付き合いたくないかもな…。
ネガティブ思考の人と一緒にいると自分も性格暗くなるし。

じゃあねバイバイ。

706 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:31 ID:ASUvygWH
>>694
ヘタレ系のウケミンにはそういう人間もいると思う。
自己評価が低いというか。マイナスというか。

>>696
ああ、それいいかも。参考にする。ありがとう。

>>697
自己評価がマイナスの人間にしてみれば、「自分と接触すること」自体が
相手にとってマイナス。自分から遠ざけることこそが相手のため。
==ここまでが「ウケミン的思い遣り」と俺が表現したところ。
その先の、「それをどのように伝えるか(==>>697的「思い遣り」?)」にまでは気が回らない。

707 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:36 ID:DU827A+x
>>697 なに?この人・・・。

708 :名無しさんの初恋:04/01/16 16:49 ID:l7wtz4M4
少々荒れてるな。
>>ID:GmmiOJsM
決めつけたような物言いが反感を買ってると思う、ウケミンの言い回しの悪さ以前に自分の言葉に気を付けれ。
おまいの言いたい事は大体わかったし理解も出来る、俺もウケミンだし。
けど気の効いた言い回しの出来るウケミンもいるのは覚えておくように。

>>704
気が立ってるようだからモチケツ、言い方がきついぞ。
気持ちはわかるが話をする時は冷静にな、精神的にお子様じゃないなら出来るだろう。

で、普通の相談にレス。
>>701
軽度ならなんとかなるかもしれん、俺が重度なんであまり参考にならんが。
重度の場合、逆に言われる可能性がある。
ウケミンには自分に自信が無い奴が多いのはわかってるはず。
普段から気配りのきいた行動をしてるおまいにウケミンが好意を持っていたとする。
その場合「こんなに気配りのきくいい人には自分より相応しい人がいる」
→誘われててんぱって、咄嗟に思ったことをそのまま「俺と遊んでも〜」
→お互いに(´・ω・`)
とまぁ、こういうパターンになるのが重度ウケミン。
おまいの好きな奴が重度でない事を祈る。

で、ウケミンに「俺と遊んでも〜」と言われた時の対処法。
相手がウケミンとわかってる場合のみ有効なんだがな?
告白みたいになってしまうが「あなたでないと面白くない」くらいの事を断言すべし。
ここまで言われると元々押しに弱いウケミン、高確率で遊べるはず。

709 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:02 ID:ktMKH8zF
690-691だす。
スレの空気的には「おい、おまい・・・」って思う方もおられるとは思うのですが、
レスしてくれた事へのお礼と、疑問と感想を、再度レスさせてくだされ。

>>698さん
レスありがとう。
1:ここで多数の人が言うように私にも
>なんで断ったのか相手の気持
が、ぼんやりとしかわからんのです。
誘った側からすると、○でも×でもなく、反応が無いあるいは薄いと感じられる事が多いので。
704さんの後半のように
「もしかして、ほんとは嫌だが婉曲的にって事・・?ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!! 」にマジ悩むんですわ。
でも、今までのウケミンくんとのやり取りを思い出すと、
悩みのベクトルの向きが違うだけで大きさは同じかもしれないから、って前向きに考える。

で、少しづつでも理解したい→勇気出して聞く→やはり反応わかりずらい(こちらからは)→ループ
「言いにくければ、こんな風に反応返してしてもらえんでしょか」って提案しても反応に変化無し。
「ならやっぱお断りだったのですか(´・ω・`)ショボーン」ってなってると、変な方向から(これもこちらからは)反応が・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

私も全部ひっくるめて好きだ、っていうのは激しく同意です。
が、それはお互いの成長・理解も込みだと思っとります。
なので、「私がこれだけこうしてやったんだから変われ!」とか「オレはそういう人間なんだから!」でいるんじゃ誰とでもツライ&ツマラナイから、
「不器用ながらもお互い変わっていこうじゃないか!」になりたいんですわ。

2:ただここで人間ちゅーのは矛盾を抱えた生き物なので、
「理解したい・されたい」の反対側に同時に
「理解されすぎたくないよーなき持ち・されるのが恐い」が存在するのが困りもんなんです。
わざと逆の反応してみたりするのはウケミンだけではないっすよね?
でもそれに、1で言った状況が重ねると、悩み疑問倍増しになるわけです。

それでも、「どうしたら前に進めるのじゃ!?」と思いレスさせていただきました。
みなさま長くなり申し訳無し!

710 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:05 ID:ktMKH8zF
しかもsageなかった。(-_-)ウツダシノウ
答えにくかったら無理せんといてください。
みなさま失礼いたしました。

711 :クリトリス番長:04/01/16 17:21 ID:YYJjkvLQ
 心を通じるのは難しいものですが
 体を重ねることはたやすいことです

 誰かを理解することは難しい

712 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:24 ID:Fm6rUeY/
難しいからこそ、何よりも貴重なこと

713 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:32 ID:FjPUhzBm
誰かを理解することってのは究極の意味で、
愛すること・・・なんでしょうかねぇ。


714 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:34 ID:Fm6rUeY/
>>713
深く静かにものすごく同意。

715 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:38 ID:ibOcrkfW
ちょっと前に親が過保護だったと言うウケミンの方がいましたけど、
過保護とは逆で、親との仲は良くなかったという人はいます?
親との関係が良くなかったことで、人付き合いも苦手になって、
気づいたらウケミンになっていたというパターン。

716 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:55 ID:mppV3Cnm
>708さん
「697さんも怒ってばかりじゃウケミンさんに見透かされちゃうよ」
ってことを若輩者ながら暗に伝えたくて書いただけなのにわざわざレスありがとうございます。
私のウケミンさんは元々重度だったのですが、半年以上かけて軽度に変わってきました。
いまだに思わぬところでへこむのでハラハラドキドキですがそれもまた良し。
今度初めて二人だけで出掛けるので、「俺と居ても〜」なんて言われたら「あなたでないと」って言ってみます!

717 :名無しさんの初恋:04/01/16 17:57 ID:mppV3Cnm
↑716=701です。

718 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:09 ID:eQSX9Ex2
「俺と遊んでも〜」とは思ってても言うべきではないでしょ。
行く・行かないの判断まで相手に依存するのはカッコ悪いよ。

719 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:10 ID:DU827A+x
は?断ってるんだろ。

720 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:14 ID:oggfUned
>>719
それって相手に断らせてる事にならない?

721 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:15 ID:DU827A+x
さあ?はっきり嫌だって言うのがやだから
そういうセリフで断ってるのかとオモタ。

722 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:17 ID:oggfUned
>>721
それってズルイなぁって思ってさ。
因みに、>>718>>720ね。

723 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:20 ID:DU827A+x
まあ、そうだな。真意は言った本人しかわからんが。

で、同じ断られるとして
嫌ですと言われるのと
オレと〜って言われるのどっちがダメージでかい?

724 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:24 ID:oggfUned
>>723
ダメージ大きいのは「嫌です」の方じゃない?
言い方にもよるだろうけどさ。

725 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:29 ID:DU827A+x
>>724
そいつもそう思ってそっちを使ったのかね?

ただ「そんなことないよ、楽しいよ」と言ってもらいたかっただけかもしれんが。

726 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:34 ID:oggfUned
>>725
それって甘えてるよね。
いずれにせよ、
「せっかく誘ってくれたんだから、
相手に負担をかけないように断るのは自分の仕事。」
くらいの自負は負ってほしいものだね。

727 :635=652:04/01/16 18:34 ID:JXbi+HIo
ガッコから帰ってきたら自分のカキコがどこにあるかわからないほど
スレが伸びててビクリ!!
まだ読んでないのでスレの流れ無視してたらごめんなさい。

>>669
>たぶんその人女の人と付き合った事無いんじゃないかな?

たぶん初めてのかのじょにわがまま!っていわれて
振られちゃったっていってました。半年ももたなかったみたい。
わがままの意味はなんとなくわかります。

最近かれが以前ほど自分に対して興味ない見たく見えてきて
つい欲求ふまんになって、当たってしまいそうになったけど
ちょっとしっぱいだったなあ。
超受け入れてるんだけど、ってじわじわとわからせるくふうをします。

なんか、わざとわたしがムカツクことをやってるんでは?って
ときがあるんですがコレはナンなんだろう?
たとえばいちいちわたしのメールの一字一句に揚げ足とってみたり。
ごめん、なんか今日とげとげしてて間違いなく対戦相手を不快にさせるから
このへんで終わらせても良い?見たいな終わり方をするんですよ。

なんかいやなきぶんになるけど、なんか試されてるのかも!と思って
つぎのひとか普通に接するようにこころがけてはいるんだけど。

違うときに、今度とげとげしたらダッコしてあげる!なんてメールしたら
「やったぁ」なんて返事きてたりして。混乱しちゃいます。


728 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:50 ID:DX4zSX0M
727さんの「なんか、わざとわたしがムカツクことをやってるんでは?って ときがあるんですがコレはナンなんだろう?」

私もそう思うときがあります!!
どなたか解説していただけませんか!
おながいします!


729 :名無しさんの初恋:04/01/16 18:51 ID:LcXOw1ku
(ノ∀`)アチャー

730 :名無しさんの初恋:04/01/16 19:03 ID:pxnzgV64
>>727
>今度とげとげしたらダッコしてあげる!なんてメールしたら
こうゆうこと言える女の子ってウケミンにあってると思うな〜
私は元彼がウケミン(っていうかネガ)で彼のネガっぷりに
失望して結局別れたけど、今気になってる人もウケミン気味。
今度は包容力もってがんばろうっと

>>729
なにが(ノ∀`)アチャー ?

731 :名無しさんの初恋:04/01/16 19:24 ID:wpkaGQvt
>>728
あなたのことが好きで、気を引きたいんじゃないの?
好きな子はいじめたくなっちゃうとか言うじゃない。


732 :名無しさんの初恋:04/01/16 19:40 ID:wpkaGQvt
ロビー行ってきま〜す (/・∀・)

733 :名無しさんの初恋:04/01/16 19:43 ID:DX4zSX0M
>731
私がかな〜り落ち込んでしまうくらいの時もあるので、
嫌われたくない感の強いウケミン性格と、好きな子はいじめたくなっちゃう
が共存するもの?
なんでワザとそんな事すんのかしら?
すごく悩んでしまうのですが・・・

734 :名無しさんの初恋:04/01/16 20:10 ID:9QFV6Vh/
>>728

好きな人を攻撃したくなったことってありませんか?
アイコの歌でもあるじゃないですか。
「ぶったりしてごめんね。いとしくて仕方無かった」(えりあし?)


735 :名無しさんの初恋:04/01/16 20:48 ID:GmmiOJsM
>>704>>708
ごめん確かに言い方が悪かったかも。
でも俺は何回も書いてる通り
「あくまでも俺の場合」で言ってるのであって
ウケミン=俺と同じタイプだと言うつもりは無いし
承知もしてる。

736 :名無しさんの初恋:04/01/16 21:35 ID:FeHcmHTr
ID:GmmiOJsMはなんで一日中ここにいるの?ヒッキー?

737 :名無しさんの初恋:04/01/16 21:39 ID:8Og/b8/N
そこまで好きじゃない人にはホテルに誘えるが、
相手に気持ちが入ると、遊びに誘って普通に話せるが、
それ以降の展開を意識的に拒絶してしまう・・・。
以前はホテルに行ってたが、最近じゃホテルどころか
手をつなぐだけでも、何か抵抗を感じます…。
漏れは人間不信系で、臆病タイプだと思います。
どこから改善していったらいいのだろうか?

738 :名無しさんの初恋:04/01/16 21:45 ID:QL94grZz
プライド型ウケミンに、「友達に紹介したい人がいるっていわれてるの」
って言ったら、「ぜひ頑張れ!!」と力強く応援されますた…。

もうダメですかー??

739 :名無しさんの初恋:04/01/16 21:47 ID:GmmiOJsM
>>709
正直な所その人がどうしてそう言う態度とるのかは
本人にしか分かりません。
遠回しの拒絶なのかも知れないし、
ちゃんと相手したいけど恥ずかしさがあって
はぐらかしちゃうのかも知れないし。
お互いに改善していこうって言うのは
すごく良いと思う。気長に付き合ってコミュニケーション取れるようにしたら良いと思うよ。
一緒に居る事の安心感と慣れを覚えさせたら
変わってくると思う。頑張れ!

740 :うけみすと:04/01/16 21:48 ID:aM8nVlbT
>>728
それって心を開いてきてるんじゃないかな。
まあ俺の場合なんだけど、心を開いてる相手が少ない分、
そういう人には言いたい放題言う→後悔ってパターンが多い。

トゲトゲして〜っていうのは俺もたまに言う。
そんな時どうでも良い相手だったら適当に話打ち切っちゃうけど、
大事な相手だったら適当に相手したと思われたくなくて素直に言っちゃう。
でも相手は混乱しちゃいますね。もうやめとこ(;´д`)

741 :うけみすと:04/01/16 21:54 ID:aM8nVlbT
ごめん>>727だった(´・ω・`;)

742 :名無しさんの初恋:04/01/16 22:24 ID:DrcWPh6d
>>737
それは、そのうち裏切られるんじゃないかとか傷つけられるんじゃないかって
不安なって拒絶してしまうの?
人間不信の治し方は分からないけど、自分が本当はどうしたいのかを考えて
実行するといいと思いますよ 少なくとも、自分自身を裏切ることにはならないから

743 :せい:04/01/16 22:54 ID:GmmiOJsM
便宜上コテを。
>>727
ログ流れの半分は俺の所為かも。ごめんなさい。

じゃあトラウマっぽいもの持ってるかも知れないね。
「どうせ俺が異性を好きになっても」とか。
臆病な所があると思うので急接近しすぎるのは控えた方が良いかも。
気長に友達付き合いして押さえるべき所は押さえる。
二人のペースに違いがあるから
あなたはやきもきするかもしれないけど
どんと寛容に構えててくださいな。
焦りは禁物。

揚げ足を取るのは良い意味で反応を楽しんでるだけだと思いますよ。
やられた人がどう思うかじゃなくて構ってくれるのが嬉しいから。
無邪気な奴だと思って適当にあしらうのが吉。
俺の場合、好きな年上の姉さん(仕事仲間)を
子ども扱いした時に、その人が怒ってみせる
表情が可愛くてわざと子ども扱いしたりとかってした事あります。
その人なりに心を開いてる証拠ではないでしょうか?
逆に相手に安心感を持ってないとそういう事は出来ません。
トゲトゲしてるというのは
今の気分の率直な感想なんじゃないですか?
不安定でどうにも落ち着かない
イライラするという時あります。
時間が経てば治るのでそっとしときましょう。

744 :せい:04/01/16 23:02 ID:GmmiOJsM
↑長文ごめん。
>>736
ちゃんとした(?)会社員だから安心してくださいな。
仕事の合間に携帯から適当にレスを付けてるから
一日中パソコンの前に張り付いてるように見えるかも知れないけど。
ま、これはスレの話題とは違う内容なので
捨てアド晒してくれたら個人的に答えるという事で
終りにして下さい。

745 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:03 ID:kWyP1/IQ
>>738
ウケミンならたとえあなたのこと好きでも、そう言うと思うよ

746 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:10 ID:8Og/b8/N
>>742
裏切られたり、傷ついてしまうかもしれないので怖くなって、
無意識に制御がかかってしまいます。
昔にちょっとしたトラウマあったので、男女問わずに
人に深入りするのが怖いです。
自分自身に素直になって行動しないと後悔しますよね。
少しでもよくなるように、頑張ってみます。

747 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:32 ID:US8iz/lq
>>715 はい、ここにいます。

748 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:34 ID:US8iz/lq
「俺と話しても面白くないよ」
それ、前に言われたことあります。
その時は遠まわしに遠ざけたいのか牽制しているのかと思ったのですが
ウケミンだったのか?


749 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:39 ID:US8iz/lq
>>746
同じ人発見です。
好きになった人がウケミンで、一体どうしたらいいのかと
悩んでいる所で、自分も自分に対する人に対しては
重度ウケミンというか対人恐怖の傾向がある事に気付きました。
いつか嫌われるに違いない、嫌われたらどうしようと
いつも思ってしまう。
結果、八方美人にも見えたり、自分からびびって相手を
遠ざけるような行動をしたりしてしまう。
私も少しでもよくなるように頑張りたいと思います。


750 :せい:04/01/16 23:44 ID:GmmiOJsM
>>748
繰り返しになるけど、それは本人にしかわからん。
遠回しの拒絶かもしれないし
ただのネガティブくんかもしれない。
その言葉を文章にしても微妙なニュアンスがわからないからなんとも。
強いて言うなら直接言われたあなたが
そのニュアンスを知ってるはず。
相手がどういう人かを踏まえて
もう一度考えてみればわかるかも?

751 :名無しさんの初恋:04/01/16 23:48 ID:dZWZlB8L
>748
普通そう思うよね。
嫌じゃないならせめて「つまんなくない?」って疑問系にしてくれればいいのに。

752 :名無しさんの初恋:04/01/17 00:19 ID:6cKfCogX
ここの板、最近見始めたけど、オレは見事にウケミンだ…

このまえもはっきりいえず、好きな子が去って行きました。
好きなのに、どうせオレなんか、って気持ちがどっかに
必ずあるんだよね。

ケコン適齢期だけど、オレには無理そうな気がして来た。
フツーの恋愛もできねえし・・・

唯一長続きしたのは(2年)、いまから思えば、相手も
ウケミンだったから。しょっちゅうケンカばっかだったけど。

753 :名無しさんの初恋:04/01/17 00:31 ID:QnZrBSyl
>>726
>「せっかく誘ってくれたんだから、
>相手に負担をかけないように断るのは自分の仕事。」

それをいったら
「かってにそっちから誘っておいて
断り方の言い回し選びまでに、こっちに負担をかけるのかよ!」
って怒ると思うけど…

ウケミンなら
「ごめんなさい」
なのかなぁ。

754 :名無しさんの初恋:04/01/17 00:44 ID:TZ487vw1
>>753
「貴女の期待に応えられなくてごめんなさい」…かも。
仮にそうだとしたら、これが『自己完結で相手の意思を確認していない』
ってことに当てはまる。

755 :名無しさんの初恋:04/01/17 00:53 ID:XD+QAlK7
709です。
せいさん、レスありがとう!
風邪薬飲んだら爆睡してしまったのでお礼が遅くなりました。
正直とても無力感に襲われる時もあるので、がんばりすぎないようにがんがるっ!です。
ところで、709の2について何か考察があったら暇な時にレスしてみてくだされ。

寒い日が続くので、みなさまお体大切に!

756 :名無しさんの初恋:04/01/17 00:55 ID:bp2wFwzC
>>745
ほんとですか?

最近深酒したウケミンさんに「俺たちホテルいっちゃおうかー」って
みんなの前でいわれて超ビビりました…。
普段からすると絶対そんなことしたりいったりする人じゃないし、
しかも肩を抱かれつつだったので、恥ずかしくて死にそうでした。

お酒を飲みすぎるとウケミンのみなさんでも大胆になったりしますか?

757 :名無しさんの初恋:04/01/17 01:02 ID:MDwZMg6Q
いるかもね。
漏れは酒で性格は変わらないけど。

758 :名無しさんの初恋:04/01/17 01:34 ID:c1EYsNmT
ウケミンさんはお酒での席で気になる子の近くとかに座るものでしょうか?

759 :名無しさんの初恋:04/01/17 01:50 ID:MaO+3GI2
>>758
少しでも何とかしたいと思ってるウケミンなら、
さり気なく近くに来て、会話に参加したそうに見たりするかも。
でも真性だとそれも無理ぽ

760 :名無しさんの初恋:04/01/17 01:54 ID:qHi5WjHL
>>759
真性だったら、近くに座るだけ座って、同性の人とばっか
話してそうだね

761 :名無しさんの初恋:04/01/17 02:14 ID:3vAncZ9d
お酒飲むと眠くなる…

762 :名無しさんの初恋:04/01/17 02:19 ID:9VGtEYdn
昨日「俺といても〜」という質問を書き込みした者です。
なんだかいろんな意見ありますね。
結局それは断ってるのか気を使って本当にそう思って言ってるのかは
本人に聞かないとわからないんですよね。
私はそう言われたときショックで「そ、そっか・・・」と言ってしまった。
今考えたら「そんなことない!」と言えばよかったかも・・・
それでも拒否されたかもしんないけどね。

763 :名無しさんの初恋:04/01/17 08:56 ID:t2HrFDDN
私の好きな職場のウケミンさん。好きな食べ物が一致してて
雑談の中の流れで、よかったら私のいってみたい店一緒に
行く?と聞いたら、うんといってくれた。
次の日店の紹介記事ともう一回よかったら行きませんか?と
行きかた、少し遠いから、都合のいい休日と彼の連絡先
(携帯とメール)を教えてほしいと私の連絡先(同じく)を
書いたメモを私の課に来てたときに渡したら、受け取っては
くれたが、二日答えが来ません。
昨日夕方別の課で偶然会ったら、こちらに気付いてものすごく
顔が赤かったです。
ウケミンさんに向かない声のかけ方だったでしょうか?
食事に一回声かけただけでそんな動揺するとも思えないけど。
もう一度声をかけるとしたら、どのくらい間を空けたら適当と
思われますか?
ウケミンさんやウケミンさんに詳しい方々、アドバイス
いただけませんか?お願いします。



764 :名無しさんの初恋:04/01/17 09:37 ID:B54Jkl3b
1週間くらい。長い?

765 :せい:04/01/17 09:39 ID:SiP7/QnZ
おはようございます。
>>755
それは難しいような簡単なような微妙な問題だと思います。
「理解されたい・したい」気持ちに反する
「理解されたくない」気持ち。
それは
・「俺は理解されないんだ」と諦めてる時に
 理解者が現れてもびっくりして素直になれない
・意地張って内に篭ろうとする
・別に理解してほしい相手じゃない
・理解されないという境界がある事で自分を保ってる
とか理由はいろいろ。一番は
「戸惑ってつい天邪鬼な態度をとっちゃった」
じゃないかな。人付き合い慣れてない人多いんで。
真性ネガティブウケミンでない限りある程度距離を持って
理解されるのは嬉しい事だと思うので
時間を掛けて理解されるのは別に恐くはないんだということを
教えてあげてくださいな。
心地良い関係を築くのが一番。
まあ、あれだ。マターリとやっていってくれ。

これでちゃんと質問の回答になってるかな?
的外れなレスだったらごめん。

766 :ウケミンLv27:04/01/17 09:44 ID:+QAsM3JR
>>763
以下私の考えです。

食事に一回の誘いでもすごい動揺しますよw。

「うん」と言っているので本当に行きたいと思いますね。
ただ、日が経つにつれ「私じゃ面白くないだろ」とか
「無理に決まってる」と悪い方悪い方に考えます。
本当は行きたくて行きたくてしょうがないのですけど、
こちらからアクションをする勇気がない。
具体的な日程を伝えてその場で (考える間を与えず) 決めれば
okを貰えるんじゃないかな。

767 :せい:04/01/17 10:08 ID:SiP7/QnZ
>>762
うん、「それでも良いよ〜」て感じで
気さく&包容力のある感じでリードしたら
結果は違ったかも。相手の断った理由にもよるけど。
引き際間違えると逆効果ですし。むぅ(-_-;
>>763
上手い誘い方だ・・。参考にさせてもらいますψ(・・)カキカキ
誘いかた自体は全然悪くはないと思うので
やっぱり相手は照れてるのかな?
俺的には3・4日〜一週間以内かな。
それ以上だと話が流れそうな気もする。
あまりしつこく催促するのも考え物ですが。
番号交換とかは終りました?出来ることなら
交換はその場の勢いで済ませてしまった方が良かったかも?
あとになって送ろうとしてもホントに良いのかな、
どうしようかな?って怯む人も居るので(俺のことですが)

768 :名無しさんの初恋:04/01/17 10:24 ID:qHi5WjHL
>>763
自分も昔そうだったから分かるけど、お食事のお誘いだけでも
動揺しますよ。
職場の中だったら特に、妙に周辺の目が気になったりして、
恥ずかしくなったり、怖くなったりもします。
相手がどういう人かは分からないので、何ともいえないけど、
連絡先を知ってるのなら、メールあたりで具体的な日程を
決めていってはどうでしょうか?
電話だと、話すのが怖くて取らない可能性もあるしね。

769 :名無しさんの初恋:04/01/17 10:50 ID:lSRRZQWP
失礼かもしれませんけど、せいさんってさぁ、なんか
女性には厳しいですよね、アプローチに関してとかいろいろ。
自分は動かないで、好意があるなら「女性側が動けよ」「俺様のためになんとかしてよね」
みたいな。なんかちょっと気になったのでコメントします。ごめん。

770 :名無しさんの初恋:04/01/17 10:51 ID:t2HrFDDN
763です。お返事たくさんありがとうございます。
やはり、一週間以内くらいにはもう一度直接聞いて
見たほうがよさそうかもと思いました。
連絡先の交換は残念ながらまだできてません。
携帯番号は職業柄、職場内で公開されているので
知っているのですが、基本的に課の違う人のものは
私用でいきなりかけたりはしません。
相手の気持ちで、教えてもらえることが大切と私は
思っているのですが。
近々新年会があってその人も来るので、その時に
連絡先の交換くらいはできるようがんばります!
いきなり「携帯番号とメール教えてください。」
ウケミンさんには激しいですか?

771 :せい:04/01/17 10:59 ID:EXBvfO/n
>>769
そうでもないよ。

772 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:05 ID:lSRRZQWP
えぇー!!何がですか?

773 :せい:04/01/17 11:07 ID:EXBvfO/n
行くときはいきますよ。ど〜んとね。
ドントペロリアンですよ。

774 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:11 ID:lSRRZQWP
まぁ〜じぃ〜でぇ〜? ど〜んと行ったことあるの?

775 :せい:04/01/17 11:14 ID:EXBvfO/n
ありますよ。
先天的に性格の弱い人でない限り
ウケミンだって心の中に熱き炎がありますから。

776 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:30 ID:lSRRZQWP
せいさんてひょっとして、女性の好みが超偏ってる人?

777 :せい:04/01/17 11:33 ID:EXBvfO/n
夏木マリコと黒柳徹子が好きですよ。

778 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:34 ID:JNN45FsL
突然だが、このスレでは

・ウケミンを好きな女性にアドバイスする人
 →同じ立場の人or救われたがってるウケミン
・ウケミンを叩く人
 →ウケミンに痛い目にあった人orこんな自分が嫌なウケミン

ではなかろうか。

779 :せい ◆VaORsbwSbk :04/01/17 11:35 ID:SiP7/QnZ
つか>>771以降のせいって誰ですか?
まさか俺に偽もんが出るとは思わなかった。
トリップ付けとこ。

確かに厳しい意見はしてるかもしれないですね。
でも相手はウケミンでしょ?
自分から動かないと始まらないのは
間違ってないつもりです。(ウケミンじゃなくても同じかな?)
俺の意見は、ウケミンは弱気なのでそれを
ほぐしてあげれば(きっかけがあれば)
ウケミンからも動き出すのでは?ということです。
女性が俺のために尽せとかそういうつもりは一切ありません。
偽物さんがいってるように好きになったら
動くウケミンもいます。うまくアプローチ出来ないけど。
結局は惚れた方が動かなきゃ何も始まらんのです。

780 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:37 ID:lSRRZQWP
Mですね。そしてばばあゾーン

781 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:39 ID:lSRRZQWP
>>780>>777宛て

782 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:45 ID:qHi5WjHL
黒木瞳なら全然OKですが…

783 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:46 ID:Aik//Y6/
>>778
なんかただウケミンを叩くスレになっちゃったね。


784 :せい ◆VaORsbwSbk :04/01/17 11:50 ID:SiP7/QnZ
>>770
別に構わないと思いますよ。
携帯の番号とか教えるのは嫌いじゃないと思うので。
でも話の流れを作って
自然に教えてもらえるようにした方が違和感ないかも?
携帯の話題から番号(アドレス)の話に繋げるとか
先日の食事の件みたいに待ち合わせの場所とか決まったら
携帯に連絡したいからとか。
そういう回りくどい話題を出すのが煩わしいなら
単刀直入に聞くのもありかな。
あくまでも俺の場合だけど。

785 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:51 ID:b3l2pbwh
分析結果

このスレにいる女は
ウケミンが好きな女の子で、男のウケミン性をどうにかしてと思っている。
基本的に持てる女性だと思われる。
このスレにいる男は
そんな女の子の問いかけに反応して
自分がもてない根暗なのに、もてると勘違いしてウケミンを名乗っている詐欺師
基本的にもてない男性だと思われる。

そんな勘違いで続くこのスレ…
誰か気づけよ!



786 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:52 ID:b3l2pbwh
っていうか、女はこのスレにアドバイスを求めても無駄

787 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:52 ID:b3l2pbwh
ここにいる自称ウケミンどもは、
もてない根暗

788 :名無しさんの初恋:04/01/17 11:53 ID:b3l2pbwh
女性がウケミンさん教えてくださいと言う質問をして

根暗が答え続ける・・・

悪魔のスレッド

789 :せい ◆VaORsbwSbk :04/01/17 11:56 ID:SiP7/QnZ
>>783
やっぱり俺の所為かな?
コテが好まれないとかでしゃばった意見を述べてる
というなら、名無しに戻りますし書き込みも控えますが。
結構このスレすきなので荒れて欲しくはない・・

790 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:00 ID:3rBHEzmf
名無しに戻るべき

791 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:01 ID:3rBHEzmf
名前を出してると叩かれやすいから注意しないとね


792 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:02 ID:3rBHEzmf
っていうか、だめスレになってきたよほんとに
もうすぐつぶれるのかな

793 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:03 ID:3rBHEzmf
まあつぶれないだろうね、これがつぶれたら
もてないウケミンと勘違いしている男と
女の子との交流の場がつぶれるからね

794 :せい ◆VaORsbwSbk :04/01/17 12:03 ID:SiP7/QnZ
じゃあ以降コテは辞めて
名無しに戻ります。

795 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:05 ID:lSRRZQWP
>>785
もててもててしょうがないって女の子は、わざわざ
ややこしくて理解難解なウケミン男なんて好きにならんでしょ。
個人的な意見でごめんだけど。
もてるウケミンだってもちいるっしょ?

796 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:15 ID:qHi5WjHL
顔だけでもてるウケミンならいるとは思うがw

797 :778:04/01/17 12:16 ID:JNN45FsL
俺はこのスレ否定する気はないけど。
ただ、色々問題はあると思う。

>>785
元々知らん人の話をするんだから勘違いの中に
ちょっとでも収穫があればいいと思うし、
その意味では「ウケミン」って枠組みは悪くないと思う。

798 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:18 ID:lSRRZQWP
>>796
アイドルの追っかけみたいなね。顔ねぇ。私は別にどーでも気にしないけどね。


799 :778:04/01/17 12:21 ID:JNN45FsL
で、レスするウケミンががほんとはモテないのにモテると
錯覚しているようにみえて、それが荒らしを呼ぶわけで。

俺は荒らしはどうでもいいけど、ほんとに錯覚(というより自慰)
してたら、それはウケミンにとって良くない。

800 :778:04/01/17 12:27 ID:JNN45FsL
さらにいかんのは、レスするウケミンが>>769のように
思われがちってこと。誤解もあるが真実もあると思う。
ウケミンは何でこのスレにくるんだろう?って考えないと。
甘えてる・逃げてるだけかもしれんぞ。俺も含めて。

801 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:27 ID:Aik//Y6/
>で、レスするウケミンががほんとはモテないのにモテると
>錯覚しているようにみえて

錯覚?だれが?
モテないのは本人たちが一番分かってるはずだが。

802 :778:04/01/17 12:37 ID:JNN45FsL
>>801
本人たちはわかっていても、よそから来た
ウケミンじゃない人は錯覚しているように見える
って事を言いたいわけさ。

803 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:40 ID:EXBvfO/n
あげとくよ。

804 :名無しさんの初恋:04/01/17 12:49 ID:SiP7/QnZ
つまりは俺がいけないんだろうな。
確かに俺は顔悪いしモテた事無い。
いろんなタイプのウケミンを
ひとまとめに言ってる様に取れる言い方もした。
けど自分がモテ無いのは十分承知してるし
俺は「あくまでも俺の場合」と
所々で注意書きはしてるつもりだよ。
てかアドバイスって自分がその立場だったら
どう思うかなって意見を述べるつもりでやるもんだと思う。

一応言っとくけど俺は元ウケミンだよ。
女友達のおかげで今は随分マシになってるって
程度だけど。その友達と会った頃の事を
思い出しつつ発言してるのであしからず。

805 :778:04/01/17 13:06 ID:JNN45FsL
>>804
うーん、誰が良い悪いじゃくてさ、誤解されるかどうかじゃん。
しかも誤解されるのはレスの内容じゃなくて、レスするウケミンの
レスする心理状態。そんなのわかりっこないんだけどさ。
特ににモテるモテないは純恋板じゃ致命的な問題だしw
その誤解のされ方が荒れやすい理由だと思うわけ。
いちいち荒れるのも邪魔くさい。テンプレに注意書きするか。

806 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 13:08 ID:EXBvfO/n
まあウケミンどうし仲良くしようよ。

807 :名無しさんの初恋:04/01/17 13:23 ID:SiP7/QnZ
>>805
うん、そだね。このスレも残り少なくなってきたし
次スレ立てる時に注意書きしてもらおう。
本当に相談してる人からログ流れるの早いって指摘されたし。
くだらない書き込みで荒れるのは避けた方が良いと思う。
本当に参考にしたがってる人も中にはいるだろうし。
良スレになってくれるといいな。

808 :名無しさんの初恋:04/01/17 13:25 ID:S32gIgcw
ウケミンってのは「受ける」からウケミンなわけで、
受けなければただの控えめなモテナイ君だもんな。
「あーこのスレ見てわかったけど俺ってウケミンだわ」
とか言ってたら、ほんとに受けてるのか疑いたくなるよ。

まぁ俺がもてないから妬んでるだけなんですけど。


809 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 13:33 ID:EXBvfO/n
受けるってなにが?

810 :名無しさんの初恋:04/01/17 13:34 ID:zMx7v78C
一方的な好意

811 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 13:39 ID:EXBvfO/n
まあ妬むなよ。
ウケミンと女の子が語らってるからって荒らすのイクナイ。

812 :名無しさんの初恋:04/01/17 13:55 ID:SiP7/QnZ
受け身な態度だからウケミンであって
好意を受けるからウケミン、ではないと思うよ。
テンプレにあるようにシャイ・自滅型・コンプレックス型などが
ウケミンの要素だと思う。
少なくともテンプレのチェッカーに引っ掛かった人は
ここではウケミンと称す。
て俺1でもないで勝手な思い込みだけど。

813 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:05 ID:EXBvfO/n
>>10あたりまで読むとそんな感じだね。>>812

814 :名無しさんの初恋:04/01/17 14:19 ID:S32gIgcw
俺個人の嫉妬の感情というものはほんとは大したことないんだけどね。
こう書いたほうが角がたたなくていいかなぁと。これを理由に一蹴されてしまうと悲しいけど。
それと俺は荒らしてないよ。荒らしのようにとれる文章だったらごめん。

>>812
それだとただの控えめな人なんじゃないかと思う。
どちらかというと好意を受けながらも気づかなかったり、
気づいていても自分から動けないような人を指すんじゃないかな。
俺も1じゃないからわからないけど。
自分をウケミンだって思うことはとても都合の良い言い訳だと思う。

815 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:22 ID:EXBvfO/n
あんまりガチガチ言うなって。
不況だからってみんな余裕なくしてんじゃねえの?

816 :名無しさんの初恋:04/01/17 14:27 ID:onjR6Wpn
ウケミン、流行ってんの?
って聞きたくなるくらい
このスレ、話の流れがはやい。

まだスレ立ったの、1月8日なのに・・・。

私は、(女性向)ウケミンの対しての対策、
(男性向)脱ウケミン又はウケミンながらのアピール方法を
知りたい。



817 :名無しさんの初恋:04/01/17 14:28 ID:qHi5WjHL
ウケミンって平たく言えば、シャイで奥手な人だと思ってたよ。


818 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:33 ID:EXBvfO/n
>>817
そんなもんだよ。

819 :名無しさんの初恋:04/01/17 14:38 ID:w72nfSzO
ウケミンの種類がいろいろあって判んなくなっちゃう。
軽度の人は仮性でいいんですか?

820 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:40 ID:EXBvfO/n
仮性でも包茎でもいいよ。
自分が思ったらそうにしとけ。

821 :名無しさんの初恋:04/01/17 14:46 ID:w72nfSzO
仮性ってウケミンに入るんですか?

822 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:48 ID:EXBvfO/n
悪性も良性も根性も相性も同性もみんなウケミンだよ。

823 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 14:59 ID:EXBvfO/n
つまり2ちゃんなんてやってるのはみんなウケミンだから
ごじゃごじゃ言わずに仲良くしろ。

またな。

824 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:01 ID:/L5t8dc1
そろそろ、点プレの整理しない?
いくらなんでも多すぎるような気がする。。。


825 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:06 ID:w72nfSzO
>>823
なんかなんか、意味わかんないけど
ごめん。ありがとう・・。

826 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:08 ID:SiP7/QnZ
>>816
まあ、気にしなさんな。
二・三日で1000突破するスレだってあるんだから。
俺なりの女性向けアピール法は
繰り返しになるからログを参考にしてくれると
ありがたいです。

男性向け脱ウケミン法・・これまた俺の場合(シャイな人向け)だけど
・気さくに接してくれる人を大事にする
・遊びとかの誘いには極力参加するようにする
・異性とのやりとりを楽しむよう心掛ける
・イメージトレーニング
etc・・いろいろあるんでその人に合う
脱ウケミン法探すと良いよ。
ウケミンを治したいと思って前向きになるのが前提、
打ち解けるのがポイント。
ちなみに俺は仕事仲間の女友達とのメールが
きっかけで治り始めた。
一日に何往復とかもやりとりすると
中には俺を避けないでいてくれる人もいるんだなとか
この人と一緒にいるの楽しいとか思えて、もっとメールしたいて思ってる
(以前よりは)積極的になってる自分がいた。

827 :うけみん:04/01/17 15:18 ID:0V8XGJh6
>>823
(・∀・)イィ!

828 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:19 ID:4WcA2++V
っていうかさ、結局ウケミンってダメ人間が集まって慰めあってるんでしょ、
なんか最近そう思えるよ
女性が書き込んだらすぐに返事して見苦しい
ここの男ってほんとに飢えてるよ
受身受身って
マザコン?

829 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:28 ID:o2jyIMrA
そろそろこのスレッドの方針を真剣に考えるときだと思うよ

現在のタイトル「受け身な男の心理状態」
このタイトルっていかにも、男は受身のままでいいよって言ってるよね。
受け身な男の心理を分析して、私達女の子ばっかり積極的に行動させてる。
なんか、不平等極まりないし、男に都合よすぎ!
結局、問題解決になってないじゃない!
大体受身って女の子の特権だと思う。自分に自信のない男ってなによ?

ちょっとタイトル変えようよ
「好きな男の子の受け身脱出大作戦」とかさ(チョイ恥ずかしい)
これだったら私も積極的に書き込むよ
大体最近男ばっかで面白くない
って言うか、受身のままでいいや、
という男は邪魔だから書き込まないで!

830 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 15:34 ID:EXBvfO/n
>>829
文句あるなら自分でスレ立てろ
受け身のままじゃダメなんだろ?

831 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:35 ID:/L5t8dc1
「受け身な男の心理状態」

もともと、女性が建てたスレでしょ。これ。
しょうがないと思われ



832 :うけみん:04/01/17 15:38 ID:7yo8CpbD
>>829
そもそも、ウケミンを好きになった子がどう動けば良いかをアドバイスするんだから、
女の子がどう動けばいいか答えるのはとうぜんだろ?

あと、ひとつアドバイスしておくと、
受身は女の子の特権って言う神話、その話がどこから来たのかぐらいは考えた方がいいぞ。

あんたが受身じゃない男が好きって言うだけなのなら、
このスレに関係ないんだから帰ってくれないか?


833 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:39 ID:R3MJmVC8
ずぅっとウケミンだと思っていた彼が、実はウケミンではなく
ただの用心深い人だったことが判明した。
思い切ってこっちからおしてみたら、ラブラブになれました。
はぁ〜、しあわせだぁ〜〜

834 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:44 ID:ocBivmn+
>>829
>受け身な男の心理を分析して、私達女の子ばっかり積極的に行動させてる。
>なんか、不平等極まりないし、男に都合よすぎ!
>結局、問題解決になってないじゃない!
>大体受身って女の子の特権だと思う。自分に自信のない男ってなによ?
すげー・・・見事なまでの矛盾だな。


とはいえ、ウケミンから脱出したい男がいるのも事実だとは思うよ
このスレは女性がウケミンに惚れてしまったから同じようなウケミンに聞くスレでいいとして、
ウケミンからの脱出スレも姉妹スレとしてあっていいんじゃない?

835 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:45 ID:iYr4vtNN
好きな子を映画に誘った漏れは脱ウケミン宣言してもいいでつか?

836 :うけみん:04/01/17 15:50 ID:k1lP3Y/k
>>835
いいよ

837 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:51 ID:N2kt6xey
私は女性で、とくに相談しないんだけど、このスレが気に入ってて、
遊びに来たいんだけど、ウケミン好きな女は来スレ禁止ですか?

838 :うけみん:04/01/17 15:55 ID:k1lP3Y/k
>>837
えっ?なんで?
来たらいいじゃん。

839 : ◆sAR.IxKROw :04/01/17 15:56 ID:EXBvfO/n
>>837
がっつんがっつん来い。
1000中100レスするくらいの勢いで。

840 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:57 ID:N2kt6xey
良かった。じゃあこれからも遊びに来ます♪

841 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:58 ID:8E2gMDOX
>>829
私も女ですが・・・
>大体受身って女の子の特権だと思う。

それってちょっと古臭いってか、頭固いな〜と思うよ
性差は関係なく考えていきたいな、私はね

でも、片方が100%受身だったら恋愛は成り立たないだろうなぁとも思う

842 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:58 ID:SiP7/QnZ
>>829
元々女性が受け身な男性に
どうアプローチするかってスレ(それも違いか)だったような
気がするけど違うの?
受け身が女性の特権というのも場違いですし。
というかどちら様でしょう?
このスレに不満があるなら>>830のいうように
新しいスレ立てて関連スレってことで貼ってください。
あなたのいう話題も興味あるので荒らさない程度に
意見を書きにいきますよ。

843 :名無しさんの初恋:04/01/17 15:59 ID:Aik//Y6/
>>829
ここは受け身な男の心理状態を聞くスレですよ。
受け身な男を改善するスレじゃありません。
そうしたかったらあなたが勝手にやればいいだけだし
受け身な男が嫌いならこなきゃいい。
このスレに何しに来てるの?

いっそスレ分けた方がいいね。>>829みたいなのが来ないために。
ここは受け身な男性との恋愛スレにしたほうがいいと思う。


844 :うけみん:04/01/17 16:03 ID:k1lP3Y/k
>>843
(・∀・)イィ!

845 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:04 ID:H3B0Ekac
ウケミンは予想しない場所で好きな子とバッタリ会うと
どのような反応をしがちですか?やっぱりキョドるの?


846 :うけみん:04/01/17 16:06 ID:k1lP3Y/k
>>845
びっくりする。

847 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:08 ID:/L5t8dc1
>>845

びくっとなって、会釈。


848 :うけみん:04/01/17 16:12 ID:k1lP3Y/k
実際問題、スレの名前
「受け身な男性との恋愛」
にしたいよ。このスレの続編バージョンとしてさ(>_<)

849 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:14 ID:H3B0Ekac
846さん、847さん、レスありがとうございます。
私のウケミンは「あう、あう、」言いながら去って行きました。
私が手を振ると振り返って後ろに誰かいないか確認します。
そんな彼はかなりの重度のウケミンでしょうか・・・?

850 :うけみん:04/01/17 16:18 ID:k1lP3Y/k
>>849
重度かどうか知らんが、
ウケミンかもな。

851 :うけみん:04/01/17 16:20 ID:k1lP3Y/k
何で後ろを確認したんだろうな?

852 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:22 ID:H3B0Ekac
瞬間的に私が他の人に手を振ったかと思ったようです。



853 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:29 ID:90sakvMX
職場で違う課のウケミンさんが好きでこの間やっと久しぶりに雑談をしました。
そのとき今はお互い地方勤務の身なのですが、今春私は関西へ、今夏相手は関
東へ転勤する予定の話が出ました。彼は関東近辺を回ることが多くなるだろう
から、女性の先輩に関東で女性を紹介してもらって結婚しようと思っていると
いうのです。
私は33歳で相手は29歳、四つも年上だし、私のことを年寄り扱いすることも
あるし、春には離れてしまうし、こんな話されるようでは…相手にされてない
ですよね。せつないです。


854 :うけみん:04/01/17 16:32 ID:k1lP3Y/k
>>852
ウケミン確定(多分ね)。
重度かどうかはあんたが自分で見極めるのが良さそうだけどね。


855 :うけみん:04/01/17 16:35 ID:k1lP3Y/k
>>853
がんばれ…
それしか言えんが。

856 :635=652=727:04/01/17 16:36 ID:r84uIXqL
カキコがおそくなりましたが、いろいろありがとうです

>>730
わたしもかれのネガップリにムカツクことありますよ!!
「ダッコしてあげる」とかってこのスレの攻略法を参考に
余裕ぶっこいて振舞ってただけでじつは結構必死。
だからさいきんなんかちょっとつかれてきたかもー。

>>740
あなたがわたしの気になるウケミンボーイだったらいいのに。
「どーでもいいやつならともかく、おまえがいってるとすげー気になる」
みたいなことをよく口にしてたのでなんか納得しました。
>言いたい放題言う→後悔
なんか最近まえみたく自分のこととか話してくれなくなって
わたしてきには。(ノД`)。・。←な気分だけど
今後悔モードに入っちゃうと話しづらくなったりしますか?

>>743,740
わたしに心を開きかけてるんですか!それは嬉しーですね!
あせりは禁物かー。むずかしい。
なんかかれはわたしより行動範囲とかすごい広いから
違う子に興味が移っちゃうんじゃないかって心配で、ついやきもきしちゃう。
で、うざがられそうなことしてしまいます。お菓子あげに行ったりとか。

ウケミンボーイが「用は無いけどメールした!」っていうメールをたまに
くれるので、さっき真似して、用は無いけどメールしたくなって送った!って書いたら
「今日は寒いですね」って社交辞令っぽく終わってしまった。
ハア?「ですね」?!モウダメポカモ!!うざがられたかも!!!超だつりょく!!!
もうおわりかも!。(ノД`)。・。 <なんか自分もウケミンぽくなってる〜〜


857 :うけみん:04/01/17 16:42 ID:k1lP3Y/k
>>856
>>「今日はさむいですね」

彼なりに遊んでんじゃないの?いい意味で。
俺もしたくなることあるし。

858 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:56 ID:wJeDVR8X
part23の荒れっぷりって今迄で一番激しい

本当に、マジで受け身な俺らと
そんな男が好きな女だけくればいいんだよ!

俺らの仲の良さに嫉妬してんのか?
ああ?こら?
2度と来るんじゃねえ

このスレッドは、不誠実なイケメンとは対照的な誠実な男達と
誠実でシャイな男が好きな女達の聖域なんだよ!

荒らすやつ来るんじゃねえよ!
ああーイケメンかこら?
それともイケメンに捨てられたアホ女かこら?

859 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:57 ID:wJeDVR8X
大体今は、イケメンより
受け身な男がもてるんだよ
このスレの伸びがそれを証明しているんだよ!

受身な男って価値があるんだよ!

860 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:05 ID:Aik//Y6/
なんて解りやすい釣りなんだw

861 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:13 ID:6JAOcS4x
受身な男性に価値があるかどうかはわからないけど、私は、のりで
付き合うとかよくわからないんです。
明るくて軽薄な男性よりは、親しい人たちといるときに見せている
ウケミンさんのくつろいだ笑顔やほんわかしたムードが好きです。
自分の気持ちが深くなる速度に相手の気持ちがついてこないとき
せつなくて苦しくなるのは、ウケミンである、でないにかかわらず
片思いしている人に共通の心理かなと。
さらにウケミンさんは人と親しくなるのにゆっくりで、ある意味
不器用な面があるようだから、両思いになっても気持ちの深さが
進むには速度に差が有るでしょうね。
そこは気長に受け止めるしかないと思います。
まあ、そういっても苦しいときあるんですけど。更に私は春まで
しか一緒にいられなくて片思い、あせっちゃうしせつないんです
けどね…


862 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:14 ID:aJNlbGIU
最近ネカマ多すぎ、ウケミン支持しているのって全部ネカマだろ。
ウケミン好きだけど、本当はウケミンやめてって言うのが本当の女の子

このスレ男率高くなってきたよ(自称ウケミン必死だね)

863 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:14 ID:qHi5WjHL
もてる人って相手に対しての気配りが上手くて、
積極的な人だと思う。
外見はいいんだけど、引っ込み思案の人なんて、
男女問わなくても結構いると思う。
そして、受身の男が好きな人って、外見はいいんだけど、
シャイや奥手の男を開拓してみたい願望があるのでは?


864 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:20 ID:Aik//Y6/
だからここは好きな人がウケミンだからどうしたらいいかって聞くスレだったわけで。
好きな人にウケミンをやめてほしいなら、その本人に言えばいい。
それをここの住民に八つ当たりして雰囲気を悪くするのはどうなのよ?
そうしたいのなら別スレ立てろと。


865 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:24 ID:4v+kXAxV
私は正真正銘おんなだけど、ウケミン好きなんだよね。悪い?

866 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:28 ID:bYbpT1bo
part23にもなって解決策が一つも出てないし、成功例も出てない感じ。

主旨としては、
・ウケミン診断
 仮性ウケミンの場合もあるし、ただ付き合ったこともないのに、「あ!俺ってウケミンだったんだ!」って
 思い込む人もいるし。
 女性は、好きな人がウケミンなのか診断してもらったり・・・。

・対ウケミン対策
 ウケミンにこんなアピールしたい。でも、効果的なものは?とか、
 好きな女の子ができたのに、うまくアピールしたい。ウケミンなりのアピール方法を!
 いろんな場合とかあるので・・・。

・先輩ウケミンorウケミンとの恋を叶えた!
 経験談を聞きたい。

こんなのどうなんだろう?
たしか前々スレとかには、対策を出そう!とかって話もでたけど・・・。


867 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:30 ID:pYt5vUpc
ウケミンにもう3ヶ月で30回ぐらい話しかけたかな・・・
でも向こうからは一度も話しかけられたこと無し!

もう見捨てたよ
って言うか、ムカついてきた!

ウケミンってだんだん図太くなるよね。
このスレにいるウケミンも図太そうだぁ・・・
>>862
ぷっ?笑っちゃうよねぇ〜
自分に都合のいい女性の意見を勝手に作るウケミン

868 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:33 ID:Aik//Y6/
見捨てたならもうこのスレこなきゃいいのに

869 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:34 ID:/MSDKbY6
>>867
30回であきらめるところがどうしようもない。

870 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:35 ID:QpMvu9Uq
>>863
真理を突いてるね
確かに私の好きなウケミンもカッコよかった!
手に入れられたらなぁ〜と思ってたよ。
ここに書き込む本物の女の子はカッコいいウケミンを狙ってるんだよ。

ほんとにここにいるウケミンはカッコいいのかなぁ〜?

871 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:37 ID:4v+kXAxV
顔で人を判断するなんて良くないよ。

872 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 17:39 ID:EXBvfO/n
くだらない

873 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:42 ID:Aik//Y6/
ウケミンも気のない奴にはちゃんと断った方がいいな。
気がないから話しかけなかったり、反応がおかしかったりするのに
ウケミンだからそうなんだって勘違いされることもありそうだ。

まあそうはモテないわけだがw


874 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:43 ID:hDZrOX1K
>>869
さんはさすがにひどいね
867さんは3ヶ月で30回も話しかけたんだよ。

私もそうだけど自分から話しかけるのってすごく勇気がいるんだよ。
30回も話しかけても、向うから話しかける事がなかったら・・・
私は自分に自信をなくしてしまうよ。
もっと、私達のことも考えてほしいと思う。
867さんの言うとおりだんだん図太くなってるよ。このスレのウケミン!

本当に始めて腹が立ったよ!

875 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 17:43 ID:EXBvfO/n
特に荒らしに来てるやつがくだらない。
気にいらないなら自分で思うようなスレ立てろや。
寄生してるくせにガタガタ抜かすんじゃねえ。

876 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:44 ID:Aik//Y6/
>>874
嫌われてるだけだと思いますが。

877 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:49 ID:CnsWEpYi
だんだんみんな口が悪くなってきた
ダメスレの予感
スレがだめになるときってこうだよね

875は下品すぎ、受身な男が下品だと誤解されるだろ!

878 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 17:52 ID:EXBvfO/n
失礼しました。

いえね、スレの方向性を冷静に議論するのはいいですよ。
しかしネカマがいるとかなんだとか程度が低すぎるでしょう。
わざと「本物の女の子」という表現を使ったり。
そういうのを荒しというんですよ。

建設的かつもう少し程度の高い議論をお願いしますよ。

879 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:53 ID:6JAOcS4x
30回も話し掛けてても向こうから話し掛けてこないのは、
ひいちゃってるからなんだよ、たぶん。
私は女だけど、ウケミン気味。
あいつ、アンタのこと気に入ってるから話し掛けてやって
と周りからいわれたりしたけど、話そうにも用もないのに何話して
いいのかわからないし、何で頼まれてまでそんなことしなきゃ
いけないの?って悲しくなってその人苦手だったよ。
で結局用以外話し掛けないでいたら、陰口たたかれちゃって
職場で辛かった。
その後仕事でどうしても絡まなくちゃいけなくて覚悟決めて
話したらあっさりした同僚関係になれたからよかったけど。


880 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:53 ID:Aik//Y6/
とにかく実生活でウケミンに受けた苛立ちを
ここで発散するのはやめてくれー

881 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:58 ID:5CExw7oL
>>877
なまえのないかいぶつ
と言う時点でやばいよ
スルーしておけ

なあ、みんな良く考えろよ
もうすぐこのスレも950に達するわけだが
950の人が気持ちよくスレを立てられるように
一昔前のように、マターリいきましょうや
荒らしは完全無視、反応するから荒らしが出るんだよ。

別にいいじゃないか、ダメ人間と思われようが、なんだろうが。
事実、あの子は俺のことを好きでいてくれるんだし(確認した事ないけど)
さあ、ウケミンの心を知りたい女の子は書き込め!
ウケミンも書き込め!

882 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:06 ID:McFb/YaR
外見が良いとか悪いとか、
そんなこと困っている人の相談に乗ってあげるのに
何の関係もない。

相談したい人と相談を受けようとする人がいる。
そのテーマが「ウケミンについて」であるだけ。

それだけでいいんだよね?

883 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 18:10 ID:EXBvfO/n
>>882
そうだ。

884 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 18:13 ID:EXBvfO/n
あとは、スレ本来の意義から言えば余計なことですよ。

885 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 18:32 ID:EXBvfO/n
今後余計な事が言いたい人は自治スレもありますし、
そこでやってもいいんじゃないでしょうかね。

886 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:38 ID:cI5yRXT6
かいぶつうざい

887 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 18:41 ID:EXBvfO/n
>>886
他に意見はありますか?
単に不快感を表明されただけでは反論のしようもないですから。

888 :Johan:04/01/17 18:43 ID:qHi5WjHL
>なまえのないかいぶつ
完全な自殺をしてくださいw


889 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:47 ID:Y7+BZhtt
ケンカするなら他所でやれ。

890 :なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk :04/01/17 18:49 ID:EXBvfO/n
どうやら粘着がいるようなので私は消えましょう。
889氏の言うようにケンカは自治スレでしたほうがいいですよ。

891 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:52 ID:/MSDKbY6
>>874
3ヶ月で30回って1ヶ月で10回じゃん。ということは1日1回話し掛けていないってことじゃん。
で、無視られたわけじゃないんだろ?無視られてるのに半年も毎日毎日頑張ったやつもいるんだ。
よって、自分の言ったことは決してひどいとは思わない。

あと関係ないが
>本当に始めて腹が立ったよ!
「始めて」は「初めて」だ。

892 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:04 ID:H3B0Ekac
自慢にもなりませんが私は2年頑張ってます。
ウケミンも徐々にですが心を開いてくれています。
突発的に会うと今でも挙動不審になりますが
後でちゃんと「どうして良いか分からなかった」と
フォロー?もしてくれるようになりました。
みんなもあきらめないでガンガレ・・・。


893 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:22 ID:yMlcy5aX
書きこみ&クッキー確認



名前:
E-mail:
内容:
>>891
30回も男の子に話しかけている(その間男のほうから話かけた事無し)。
その失礼なウケミンに対する事実を無視して

「無視られてるのに半年も毎日毎日頑張ったやつもいるんだ。」
と話をすり替えていますよ!
もっとたくさん女性が話しかけろってこと?
しかも、頑張ってる女性に対して「やつ」呼ばわり?

調子にのらないで!あなたは最低ウケミン!
ID:/MSDKbY6 はウケミンやめて!
私の好きなウケミンとは全然違うし最低!

なんかほんとに大丈夫このスレ?
「なまえのないかいぶつ」とかさ、某漫画の人の心をもてあそぶ怪物でしょ。

まともなウケミンいるの?
私達のウケミンはここにはいないの?

昔みたいなウケミンどこ?

みんな口が悪いよ
あおりなんてほっておこうよ

894 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:27 ID:2g1Pmj6d
>>894
ウケミンに期待するおまいがアホ
だからウケミンなんだよ
2chなんだから、ウケミンだって口が悪くなる。
なんかウケミンに幻想抱いてないか?

895 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:28 ID:2g1Pmj6d
まあ、人を見る目のない馬鹿な女が多いってことだな


896 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:29 ID:2g1Pmj6d
ま、そんな女でもいないとおいらに恋をしてくれないけどな
ありがたや

897 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:31 ID:HTwRh3Bm
荒らしを誘導する為のスレを
http://love.2ch.net/lovesaloon/
の辺りに作ろうと思うんですが、
意見下さい。

898 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:31 ID:/MSDKbY6
>>893
やつって男のことなんだけどな…
まあ、なんだ。あなたは自分が話し掛けたから相手も話し掛けてきて当然って思ってるでしょ?
なんでその男は話し掛けてこないのかって考えた事あるのか?自分のことばっかり考えてるじゃん。
で、自分の思い通りにならなきゃ逆ギレですか?
調子にのるなとか最低とか言ってるが、自分がそんな事、言われたらどんな気持ちになるか考えてから言えよ!

899 :えっちなカフェでビールを ◆BEER/hCAEE :04/01/17 19:32 ID:EXBvfO/n
>>897
向こうの住人が迷惑しますよ。
自治スレでおやりなさい。この板の。

900 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:34 ID:ScNkIpWA
まあ、おいらなら30回話しかけられたら、
1回ぐらいはこちらからもはなしかけるけどな
だから、おいらに話しかけろって

901 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:35 ID:HTwRh3Bm
まぁ、こういったネガティブ期を乗り越えて、
このスレは成長するんだろうなぁ。
その間、相談がしにくくなるのは確かだから、議論、荒らし対策は
どこかにスレを作ってそっちでやりましょうや。
相談したい人、受けたい人の迷惑になるから。

902 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:38 ID:HTwRh3Bm
じゃあ、荒らしさんや、議論がややこしくなりそうな時は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067228294/l50
のスレに移動するか、何とか誘導するか、ということにしましょ。

903 :えっちなカフェでビールを ◆BEER/hCAEE :04/01/17 19:38 ID:EXBvfO/n
以前外国人との恋愛?かなにかのスレが荒れたときには
ちゃんと?住人が自治スレに移動してやってましたが・・・
そんな智恵もないですか?

904 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:44 ID:TCYRU2mA
>>794
頼むからコテで書いてください
その方が透明あぼ〜ん出来るので都合がいい

905 :えっちなカフェでビールを ◆BEER/hCAEE :04/01/17 19:44 ID:EXBvfO/n
自治スレの存在とか意義さえ知らないようなおバカさんが
混じってそうですね・・・

906 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:46 ID:HTwRh3Bm
>>905
僕のことですね…
まだ2chのことをちゃんと把握できてるわけではないんで…。

907 :えっちなカフェでビールを ◆BEER/hCAEE :04/01/17 19:51 ID:EXBvfO/n
自治スレとは上で誰か貼ってくれてますが 本来は この板の
ローカルルールや看板などの変更・追加について話し合うスレ
です。
しかし今はご覧になればわかりますが開店休業状態ですし、
本来板について話し合うスレですが個別のスレが荒れてどうし
ようもない時はスレについて話し合ってもいいのです。
新しくスレを立てたり、ましてや他の板に立てるというのは
スジが違います。
移動しましょう。

908 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:51 ID:/MUseYfM
友達のうけみん君なのですが
最近、大学の帰りなど彼の家と駅とは反対方向なのに
本屋行く、とつぶやいて駅まで一緒してくれたり
友達数人で団体で行動してても自然と一緒にいます。
私はそんな風に接してくれてとてもうれしいのですが
3年も友達関係が続くと、これはウケミンの男性にとって普通の行動でしょうか?

909 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:52 ID:Aik//Y6/
>>900
嫌いな奴でも?

910 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:54 ID:DAZBAiXL
スパイラルだ・・・

荒らし発生
 ↓
荒らしに反発してウケミンが怒る
 ↓
だから荒らし発生
 ↓
ウケミンもだんだん切れて下品になる(口が悪くなる)
 ↓
だから読んでいる女の子は書き込みにくい
 ↓
ウケミンますます不愉快
 ↓
ウケミン(男)だけになってくる

っていうか、このパターン純愛板で多いよ
純愛板スレがつぶれるときの目安って
大体男が9割以上を占めたときだと思う

荒らしは基本的には完全無視
大体これで元に戻ったはず
反応するから友達のいない荒らしが、かまってもらえると思って喜ぶんだよ

2ちゃん歴1年のものの意見ですが・・・

911 :えっちなカフェでビールを ◆BEER/hCAEE :04/01/17 19:57 ID:EXBvfO/n
>>910
あなたも荒しです。そういう話は自治スレで。

912 :名無しさんの初恋:04/01/17 19:57 ID:HTwRh3Bm
>>908
3年も友達だと、普通の行動として出来ますが…

ほかに好意と感じられるような行動はあったりするのでしょうか?

913 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:02 ID:1jl31ivA
ID:EXBvfO/n
なまえのないかいぶつ=エッチなカフェでビールを
同一人物

>>890
消えてないじゃん!

まあ消えなくてもいいけどさもっといいネーミング考えようよ

914 :¶:3ミ:04/01/17 20:08 ID:EXBvfO/n
こういうのもあるゆ>>913

自治スレあげといたゆ

915 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:10 ID:HTwRh3Bm
>>914
上向いてるバカボンのパパ?

916 :¶:3ミ:04/01/17 20:15 ID:EXBvfO/n
うん

左のほうが頭で右がおひげだゆ>>915

917 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:39 ID:R1KTVsPC
>>744
> ちゃんとした(?)会社員だから安心してくださいな。
> 仕事の合間に携帯から適当にレスを付けてるから

仕事の合間に携帯であんな大量の長文レスって…
いつ仕事してるんだろ?

>>801-802
実生活で女性と話すことの少ない根暗なウケミンは、実生活では
到底ありえない「女性の恋の悩みにアドバイスをする」というシチュ
エーションが心地よくてしょうがないんだろうなという気がする。
私の好きなウケミンは、かなり内気だけど仕事上の付き合いだけは
無難にこなしている人なので、人間不信っぽい根暗ウケミンからの
アドバイスはあんまり参考にならないなー。

ていうか、今までこのスレで見たアドバイスで実際役に立ったり参考
になった事って、↓この程度しかなかった。

・誘いっぽい話が出たら、間を置かずになるべく早く日にちを決めて
しまった方がいい
・メールには質問を入れるとウケミンでも返信しやすい
・電話になかなか出ない時は、違う時間帯にかけてみる

918 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:48 ID:HTwRh3Bm
>>914
できれば文句もこっちだね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067228294/l50

言いたいことは分かるんだけどね〜…。

919 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:49 ID:HTwRh3Bm
ごめん。>>917

920 :¶:3ミ:04/01/17 20:50 ID:EXBvfO/n
>>918
うん

ん?

921 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:59 ID:Iud4aBQv
ウケミンが一番心地良いのって>>560でいうと2の段階でしょ?
ちょっといいなあと思ってる娘から、時々話しかけてもらえるのを
おとなしく待ってる時。
この段階で止まっちゃうのか、一歩進んでたま〜に自分から声を
かけたり、少しは自分の気持ちを言えるようになるのかは、女性
からのアプローチのやり方次第だと思うんだけど…。
まあそれは私が「ウケミン甘やかさない派」だからそう思うのかな?

うちのウケミンは、何か言いたそうな顔で私のまわりをウロウロして
いて、それでこっちから一言話しかけると、張り切っていろんな事を
しゃべり出す。最初の一言がどうしても苦手らしい。
もうちょっとだけガンガレ…。

922 :名無しさんの初恋:04/01/17 21:09 ID:Xm4sncW+
芥川賞をとった、「蹴りたい背中」に出てくるオタクっぽい男は、ウケミンぽいの?
読んだことある人教えて〜 気になるんだけど、売り切れなんで^^;

923 :名無しさんの初恋:04/01/17 21:16 ID:dkGjOzt+
>>921
私もスパルタ派w
今までウケミンと2人付き合ったけど1人は見限って今2人目育て中。
ウケミンも重度になると私は付き合ってらんないから捨てる。
いまだに未練たらたらみたいだけどこれも愛のムチ。
2人目は着々と育っててまだウケミンだけど出会った頃とは全然違う。
ここのウケミンもあんまり調子乗ってると捨てられるから気をつけて。
女は次見つけると前のウケミンなんてどうでもよくなるから。

924 :名無しさんの初恋:04/01/17 21:34 ID:+uRkXvJd
>>912
やはりそうですか。
ウケミンの手なずけ方を間違ってしまったようですw
あとは映画とか2人で出かけるのが暗黙の了解になってるとか。
う〜…冷静になってみるとこれといったことはあんまりないですね…。
ただ日常的に男女同数の仲良しグループの中であえて私を選んでくれるのです。
が、考えてみれば彼にとって一番居心地が良いだけなんだろうな
…なんせ私は惚れてしまってるんだから。


925 :名無しさんの初恋:04/01/17 21:49 ID:T+dyBVYo
>>917
>実生活で女性と話すことの少ない根暗なウケミンは、実生活では
>到底ありえない「女性の恋の悩みにアドバイスをする」というシチュ
>エーションが心地よくてしょうがないんだろうなという気がする。
スッゴイ共感します。
俺はウケミンだ!それがどうした!ウケミンを好きになった女が努力しろ!
っていう感じ
荒らしに対応してる根暗ウケミンって特に下品。ほっとけばいいのに

でも、それでもこのスレがつぶれると困ります
とにかく他の女の人の意見とか、感想とか、考えを知りたいから・・・
別にこのスレの男は相手してません(ネカマは知らないけど)

>>923
そうだよね、いい男の条件の1つに話し上手があるからね
まあ私もはじめのうちは我慢してたんだけど途中で起こって
「会話ってさ、いつも私からしなきゃいけないの?」って言ったら
やっとこさチョコチョコ話しかけてくれるようになったよ
まだまだ、不満だけど、少しずつ脱ウケミン中
いい男ってなかなかいないから、こっちが教育してあげないとね
お互い頑張ろうね!


926 :¶:3ミ:04/01/17 21:52 ID:EXBvfO/n
>>925
そういうのも荒れるもとだよ。
全部本音書いちゃうのもどうかと。

927 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:04 ID:W4NepYA5
本音も聞きたいけどな俺は
とにかく女性の本音は聞いておきたい
もてない受身の俺にはすごく参考になる

928 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:05 ID:W4NepYA5
受身って言うのが女性にとってどうなのか本当に知りたい
嫌われる元なのか、それとも好かれる元なのか
ぜひ知りたい

929 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:09 ID:Xm4sncW+
part2 から見てるし書き込みもしてたけど、
久しぶりに見てみると
いつも同じような事やってるよなあ・・・

ネガテイブ→女の子が増えて質問の受け答えが機能→比較的ポジティブ→
調子にノルんじゃね〜と荒らしの登場。

ん〜。。。

930 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:10 ID:s6/Fjisk
誰か答えてくれ!
このスレッドの変化にはついていけない

ウケミンはダメなのか?脱ウケミンしないともてないのか?
女の人答えてくれ!

931 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:11 ID:+ARIoqsK
じゃあ、次はスレのタイトルを考えないとね。
「受身だけど気遣いの出きる人間心理を考える」とかね。

932 :¶:3ミ:04/01/17 22:12 ID:EXBvfO/n
まあ頭を低くしておけば荒れないのが鉄則だけどさ、
スレマスターが居ない現状じゃ
それ徹底するのは難しいっぽい

933 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:15 ID:Xm4sncW+
>>931
気遣いの出きない受身を排斥するんかあ
でも、下手に排斥すると荒れちゃうよ?
今まで通りでいいと思うのは俺だけなんだろうか・・・

このスレのタイトルにも愛着があるし

934 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:15 ID:dkGjOzt+
>>925
このスレのウケミンにもいい人と変な人といるよね
変なのはほっといて楽しくやりましょう〜
ウケミンに恋すると大変なこともあるけど強引な男に
押されて勢いで付き合ったときより自分が相手を好きな感じが
すごくするので私はこの感覚が好き。絶対頑張ろうね〜!

>>928
私は奥手とか控えめとかそういうのはいいと思うんだ。
ガツガツ押されるほうが苦手。ペース乱されて逃げたくなる。
ただネガティブなウケミンはあんま好きじゃない。
シャイなのはいいけど卑屈になられたりするとキライになっちゃうかも。


935 :¶:3ミ:04/01/17 22:15 ID:EXBvfO/n
>>931
板違い。

936 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:18 ID:dkGjOzt+
>>930
ダメじゃないと思うけど脱ウケミンしたほうがもてるとは思う
なんていうかウケミンにも種類や度合いがあるじゃない?
軽度のウケミンならいいけど重度はダメ。
シャイはいいけどネガはダメ。
私はね。

937 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:19 ID:CIY4yHZI
なんかもうわけわかんねえよ

ひょっとして俺ってウザイのか、ここに書き込んでくる女の子の質問に
喜んで答えていた俺はただの根暗のダメ人間なのか・・・
確かに、質問に答えたときは気分よかったけど
実はうざがられてたのか?

女の人誰か答えてくれ!
他が同じ条件で、積極的な男と、ウケミンだったらどっちを選ぶんだ?
頼む教えてくれ!

938 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:22 ID:+ARIoqsK
>>937
ソノセンタク ハ フモウ ナリ。
イマ ハ ダマッテ タチサラレヨ。

939 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:23 ID:V+aLv0BK
>>928
>>930
>>937
基本的にウケミンはあんまりもてないと思う。
でも、受身な人が好意がばれそうになってオロオロしたり、キョドリ
ながら必死で頑張ってるのを見ると萌える…って人は結構いるかも。
母性本能ってやつですね。
無表情で暗いウケミンだとかなり厳しい…と思う。

>>929
> ネガテイブ→女の子が増えて質問の受け答えが機能→比較的ポジティブ→

その「ポジティブ」の中味が「ウケミンのままでもいいんだ!」っていう
方向のポジティブだから「調子に乗るな!」ってなるんだと思うけど…。
ウケミンだけどウケミンなりに頑張って恋愛するぞ!っていう方向の
ポジティブだったらたぶん歓迎されるよ。

940 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:25 ID:dkGjOzt+
>>937
当然積極的。
でも積極的加減が強すぎると逆にひく。
だったらかわいいウケミンのがいい。

941 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:26 ID:dkGjOzt+
>>939
とってもとっても同意(・∀・)

942 :¶:3ミ:04/01/17 22:27 ID:EXBvfO/n
でも性格ってのはそんなに変わるもんじゃないよ。

>ウケミンだけどウケミンなりに頑張って恋愛するぞ!
あとこれは表現は違ってもみんな同じだと思うけど。
いちいちアピールしなきゃいちゃダメなのか?

943 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:28 ID:TMa0c3Mb
>>939
>無表情で暗いウケミンだとかなり厳しい…と思う。
その時点でウケミンではなく、ヒッキーや依存性の高い人になっていると思う。

944 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:29 ID:V+aLv0BK
>>942
自分の脳内でいくら頑張っても相手にはわかりませんよ?

945 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:29 ID:F7xNIseG
かいぶつがスレマスター

946 :¶:3ミ:04/01/17 22:30 ID:EXBvfO/n
>>944
めんどくせえなあ。

長寿スレってみんなこんな?
うるさくってしょうがない。

947 :¶:3ミ:04/01/17 22:33 ID:EXBvfO/n
>>945
勘弁しろよw

えらいところに手ぇつっこんじまったよ。

948 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:35 ID:F7xNIseG
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"

949 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:36 ID:+ARIoqsK
>>940
それも結構・・・極端だね。あんまり威張られても嫌になっちゃう。

俺が出した結論は悩むこと。お互いの納得行くまで話し合うこと。
お互いの服装がむかついたらドトールに行って、窓際から外を通る人を
見ながらあれなら許せる、お金も出せると妥協点を探して行った。

後は時間をかけて互いの価値観を変えてゆくこと、お互いを教育していくことだね。

950 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:36 ID:Xm4sncW+
>>930

確かに比較的ポジティブには両方あるみたいだね。
で、だんだんとスレが進むに従って意外とみんな「このままでいいんだ・・」
ってどこかで思っているような気がする。

テンプレも良くできてるからこれ以上いじる要素もない感じだしね。
テンプレという前提条件があることと、スレの住民が増えることにより
ウケミンであることの危機感が表に出にくくなってるのかなあ。
やっぱ、ヤバイと思うんだ〜。

いつかは動かないとね^^。できれば早いほうがいい。


951 :¶:3ミ:04/01/17 22:37 ID:EXBvfO/n
>&受け身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

ってあんだからさ、ウケミン本人がそれでいいつってたら
それでいいんだよ
ほっとけや。

952 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:37 ID:Xm4sncW+
げ・・・950 >< 

953 :¶:3ミ:04/01/17 22:40 ID:EXBvfO/n
なんかウケミンだと自分の思い通りになるとか
思ってねえ?

そんな感じ、すんな〜

954 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:43 ID:+ARIoqsK
>>953
賛成。まあ、極端に気遣いの出来ないウケミンへの反発で
出てきたので心からそう思ってるわけじゃないんだろうけどね。

955 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:44 ID:c9j81HIb
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1070865830/l50
このスレ駐屯の女ってどう?

表では純愛のふりして
裏では入れたり出したりしてまーす

956 :950:04/01/17 22:45 ID:Xm4sncW+
すいません、今、自分のホストでスレッド立てれないみたいです。
良ければ、どなたか立てていただけないでしょうか?
申し訳ないです。

957 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:47 ID:sfPCrrrI
>>951
> >&受け身と思う香具師の改善希望も応援しませう。
> ってあんだからさ、ウケミン本人がそれでいいつってたら
> それでいいんだよ
> ほっとけや。
ウケミン脱出したいと考えている人の気持ちを考えたことあるのか?
「自分はこのままでいい」とは思っていないから改善希望と考えるのに…。

>>950
代理立てやりますね。

958 :¶:3ミ:04/01/17 22:47 ID:EXBvfO/n
まあいいや。

恐ろしく冷えてきたんで寝るよ。
建て付けのあんまりよくない家でな(苦笑

おやすみそラーメン。

959 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:47 ID:SCXeVdNY
「本当に俺でいいの?」
ウケミンの場合  真剣な疑問
イケメンの場合  浮気の確認

960 :950:04/01/17 22:48 ID:Xm4sncW+
>>957
ありがとうございます。
御手数かけて申し訳ないです。


961 :¶:3ミ:04/01/17 22:50 ID:EXBvfO/n
あ。

だからさ、希望するやつにはアドバイスしてやりゃいいじゃん。
でもそれでいい、とか思ってる椰子は来ちゃいかんとかさ、
無理に改善しろとかさ、そんなの余計なお世話じゃね?
ガキじゃあるまいし 彼らの自己責任だろ。

962 :¶:3ミ:04/01/17 22:56 ID:EXBvfO/n
これじゃ言い捨てなんでもうちょい。

本来は受けみんとの恋愛だろ、このスレは。
多分そこでは「受け身」ありきだったと思う。
でもそこに多分あとから「受け身男の改善」ってのがくっついた
わけだ。

分けてもいいんじゃね?
「受け身男の心理(恋愛」

「恋愛に受けみな男の改善」と。

963 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:59 ID:sfPCrrrI
>>960
ルータ再起動してIP変更しても駄目でした。
またしてもdionホスト規制を食らってしまったようです。

申し訳ありませんが、どなたか代理をお願いします。
(0時まで待っても立てられないようなら自分がやります。)

964 :名無しさんの初恋:04/01/17 22:59 ID:F7xNIseG
さすがスレマスターだな。

965 :¶:3ミ:04/01/17 23:21 ID:EXBvfO/n
あったかくなってきた。建て付けじゃなく俺の体調かも。

ま、スレを分けるほどでもないなどなどなら上で言ったことを
心の中で踏まえてお互い(ウケミンも女性陣も)レスすれば
いいんじゃないかな。 いやこれはちょっと適当だけど。

まあこのスレの住人でもないしずっといるつもりもないので
参考までにってことで。 さいなら。いちんちお邪魔しました。

966 :名無しさんの初恋:04/01/17 23:27 ID:81kKDuHl
ウケミンにしろなんにしろ、結局顔が重要なんだろ。

967 :偽ウケミン:04/01/17 23:32 ID:24Kr3u9H
重要ではあるだろうけどな。
決定打になるかどうかは人によると思うぞ。

968 :名無しさんの初恋:04/01/17 23:55 ID:+ARIoqsK
私でよければたてますよ? >>1-10をコピペすればいいんでしょ?
タイトルはどうします?分割はするの?

>>925さんはどう?自分で立てた方が納得いくかもよ?


969 :名無しさんの初恋:04/01/17 23:57 ID:/14C68XY
>>968
タイトルはそのままで。スレタイ変わると以前に訪問していた人が
来れなくなってしまう可能性があるためです。

970 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:00 ID:l9Wj33w+
>>969
らじゃ!

取り敢えず「恋愛に受けみな男の改善」
は「自分に自身がない人」に行ってもらうことでいいかな?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073146358/l50

微妙にかぶってるでしょ? 女性陣はどうかな?
もっと多くの賛成が来たらたてます。

971 :969:04/01/18 00:07 ID:fvbFzNNM
>>970
全面的に賛成、テンプレに追加して誘導スレにしちゃっても
いいと思います。

0時過ぎたのでホスト規制解除されているはず…。
立てます? >>970

972 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:15 ID:l9Wj33w+
>>971
あ、じゃあ、お任せしていいですか?
俺スレ立てしたことあんまりなくて慣れてないし。
誘導はテンプレに入れちゃえますか?色々注文してすんませんね。

女性陣はどうかな?あげちゃうぞ?

973 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:16 ID:l9Wj33w+
あげます。次のスレッド立つまで秒読み。

何か意見があればどうぞ。>>950さんとかどうなの?

974 :969:04/01/18 00:21 ID:fvbFzNNM
>>971
わかりました、スレ立て開始します。

975 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:23 ID:l9Wj33w+
>>974
了解、お願いします。

他に意見も来ないし。何とかなるでしょう。(o ̄∇ ̄o)♪

976 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:31 ID:yu8L1cyY
スレ進行早いなー

>>930
私は控えめな人のほうが好きだからウケミンを好きになったんだと思う
逆に積極的な人はちょっと引いてしまう 
でも、私みたいなタイプの女性は少数派だと思うよ
こんな私でも、常に自分のほうからってのは疲れるから

あと、私のウケミンは根暗でネガ思考・・・だけど一生懸命頑張ってるよ
ってことは結局はポジなのかも?

977 :969:04/01/18 00:32 ID:Wvd8OpSS
*関連スレのご案内*
「恋愛に受身な男の改善」は「自分に自身がない人」へ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073146358/

ヲタクな男の子を本気で好きになっちゃったよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068542238/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073567836/10-11
前スレのウケミンチェッカーは、前スレの流れが
ウケミン肯定→変化を望まないというパターンに陥りがちだったので
外させていただきました。

以上でスレ立て完了です。

978 :969:04/01/18 00:34 ID:Wvd8OpSS
スレ違いやってしまった。(;´Д`)
無事、スレ立てが完了しました。

★☆受身な男の心理状態*Part24☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074353035/

979 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:35 ID:yu8L1cyY
>>978
乙ですた

980 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:38 ID:l9Wj33w+
>>976
あなたに応援されてる彼はきっと幸せだねぇ。






981 :名無しさんの初恋:04/01/18 00:39 ID:l9Wj33w+
>>977
お疲れさま〜〜。ありがとう。

982 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:05 ID:Hthx7D8r
>>977
乙です!ありがとうございます。
新スレにも文句ばっかりいう人いるけど、気にしないでいいと思うよ!
ああいう人はウケミン以前に絶対もてないからw

983 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:25 ID:Hthx7D8r
ていうか、あの人が一番のガンだよ
早くこのスレから消えて欲しいよ・・・
なんで居座ってんの?キモイ

984 :969:04/01/18 01:31 ID:Wvd8OpSS
>>979-982
どうもありがとう。
それにしても進行早いですな。
人肌やぬくもり恋しい季節柄だからかな?

過去スレがいつまでたってもHTML化されないから、
去年の状況と比較できないな。

985 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 01:36 ID:3ppT5uja
キモイとか癌としかいえない己の頭の悪さを呪うんだなw

986 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 01:39 ID:3ppT5uja
ああ? ID:Hthx7D8r
こら

987 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:40 ID:Hthx7D8r
ねーねー
何歳?彼女とかいたことある?w

988 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:40 ID:Hthx7D8r
ああ? ID:3ppT5uja
こら


989 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 01:41 ID:3ppT5uja
>>987
人に聞くときは自分から言うもんだ。

990 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 01:42 ID:3ppT5uja
なんだ荒しか。
相手して損した。

991 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:43 ID:Hthx7D8r
もてたこともないのにこのスレに何かご用ですか〜?

992 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:55 ID:Hthx7D8r
もてない君、新スレでも大暴れだねw
新スレではみんな放置してね☆

993 :名無しさんの初恋:04/01/18 01:57 ID:NKEqoUa+
このスレももう終わるので言っておきたいことがある!
キモくて相手から声すらかけてもらえないような人は
ウケミンでもなんでもないです。
勘違いもいい加減にして欲しいわw

994 :名無しさんの初恋:04/01/18 02:06 ID:Hthx7D8r
>>993
同意〜
ウケミンって女の子から好かれても恋愛に受身って意味でしょ
女の子に好意も受けたことないくせにウケミン名乗らないで欲しいよね
マジで勘違い

995 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 02:07 ID:3ppT5uja
まあ厳密に言えばそうだわな

996 :名無しさんの初恋:04/01/18 02:09 ID:Hthx7D8r
>>995
で、あなたはウケミンなの?

997 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 02:09 ID:3ppT5uja
ちなみに彼女いたことはあるがもてたという実感は
数回しかないな。

998 :帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/01/18 02:11 ID:3ppT5uja
ウケミだが恋愛に関しては自分からいくほうだな。

999 :名無しさんの初恋:04/01/18 02:11 ID:Hthx7D8r
じゃあウケミンじゃないじゃん
スレ違いだよ

1000 :名無しさんの初恋:04/01/18 02:12 ID:NKEqoUa+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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