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恋人が異性と遊ぶのはどこまで許せる?

1 ::04/01/12 19:42 ID:Dbe8h3c2
僕の彼女は大学生でサークルに入っている為、よく男友達と遊びに行きます。
それが元でよく喧嘩になったりもするのですが、みなさんはどこまで許せるものなのでしょうか?
男女で意見も違うとは思いますが、参考までに教えて下さい。
ちなみに彼女は今度サークルのメンバーと男女2対2で2泊3日の旅行に行くそうです。
恋愛感情はないっていうものの、如何なものなんでしょう??


2 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:45 ID:L39NKbQR
俺だったら嫌だな。

3 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:45 ID:AEkgiV5X
なんか嫌

4 :てんさい:04/01/12 19:46 ID:HgWDSGDJ
話せる遊びならどこまででもいいと思う。
でも、秘密にしておかなきゃいけない遊びは
全部ダメ。

5 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:47 ID:KYwp2XVy
いやだな。

6 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:48 ID:/ICBzN3g
>>1
サークルの仲間数人でワイワイやるぐらいは大目に見てもいいと思う。
でも

>男女2対2で2泊3日の旅行
これはヤバイ。出来るなら行かせないか君も行くことをオススメする。

7 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:50 ID:AEkgiV5X
2対2ってとこが・・・・
恋愛感情なくてもなんか嫌だよね

8 ::04/01/12 19:54 ID:Dbe8h3c2
やっぱり嫌ですよね〜。
でも彼女曰く『何も後ろめたい事はしてないのに止める必要はない』とのこと。
普段も男友達からメールとかしょっちゅう入ってくるし、飲み会で次の日の昼まで連絡なかったり、家に男友達あげたりもしてるそうです。
全部本当の事を話してるらしいんですけど、しんどいと思ってしまうんです。
しんどいなら別れたほうがいいんでしょうかねぇ・・・。

9 :なちゃそちんこ:04/01/12 19:57 ID:Bjq0sm50
別れたければ別れればいいじゃん
彼女には次がいるからだいじょうぶ。

10 ::04/01/12 19:57 ID:Dbe8h3c2
僕は学校が違うから、そのサークルのメンバーとかほとんど知らないんですよ。
一応その男は二人とも彼女はいるそうなんですが・・・。
こないだもその4人で夜景を見にいったとかなんとか・・・。


11 ::04/01/12 19:59 ID:Dbe8h3c2
そうなんですよね〜。
彼女には次がいるが、僕には次がいない(笑)
そこの余裕の差なんですかね。

12 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:59 ID:KYwp2XVy
>>10

そのオトコ友達の彼女もかわいそうだな。


13 :名無しさんの初恋:04/01/12 19:59 ID:cV9U3hp+
難しいところではあるが・・・。
>>1も彼女と同じようなことしてみれば?

14 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:00 ID:SKmztc4D
うーん・・・泊まりはやばいっしょ

15 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:16 ID:UkKEogZX
私も、例えば男4女6の10人での旅行とかなら許せる。
性別関係なく、サークルのイベントなんだなってことで。
でも、男2女2ってのは、明らかに性別を意識してるよね。
そういうことをしても悪びれず、むしろ逆ギレ気味になる彼女は問題。
付き合ってるんだから、相手の嫌がることをしないのは前提だと思う。

>普段も男友達からメールとかしょっちゅう入ってくるし、
>飲み会で次の日の昼まで連絡なかったり、
>家に男友達あげたりもしてるそうです。

メールが来るのはまあ許せる範囲としても、
連絡ないとか男を家に入れるってのは、
やましいことをしてなくても、彼氏としては当然心配になるよね。
基本的に、彼女は「恋人と付き合う」っていうことをよくわかっていないと思う。

16 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:20 ID:Bq58L1qv
許せるわけがない 所詮♂と♀ 一緒にいたら怪しい関係なること請け合い

17 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/01/12 20:49 ID:X53KIhEJ
相手はお前のためだけには生きてないんだよ。

18 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:51 ID:ZLtw5aXf
>>1 イヤならイヤだって彼女に言うべきなんじゃない。
どうしてイヤなのか説明して理解してもらう。どうしても
彼女が「別にやましくないしいいじゃん」の一点張りなら
価値観が違いすぎで、あとあともっとしんどくなるよ。少なくとも
彼氏が大切なら彼氏が嫌がる事をしない女の子は他にいっぱいいますよ。

19 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:51 ID:aWbqqjrs
確かに所詮男と女。
そこに情があれば何かあってもおかしくない。
分かってはいるが友達少ない私としてはどうもね。
彼に暗に男と遊ぶなって。
もちろん合コンなんて行かないし、出会い系の飲み会にも行ってない。

私の心許せる女友達3人。男友達3人。
さてどうしたものか…。
てか男3人絶対間違いはない。相手は私だしあいつらだしw
ま、どっちみちその子達となかなか予定も合わないが^^;
てか会社の飲み会は?
その子達とも遊ぶなって事?それとも一緒に遊ぶ?

20 :名無しさんの初恋:04/01/12 20:54 ID:HtMFEWe5
1は浮気もしくは他の男に走られる可能性が
少しでも高まるのが嫌なんだよな。
まぁでも浮気するやつはいつかする、しないやつはしない。

なのでうちは徹底放置。好きにすれ主義。
相手のそういう願望を抑えつけて長く付きあっていって
最終的に何か起こって別れてしまうより
膿は早めに出す、って感じ。

>>1の彼女は 潜在的 に浮気症なんじゃないかな。
浮かれていたい、というか
彼氏がいても他の異性とのイチャイチャは気持ちがイイのでやってしまうタイプ。
これはなかなか変わる性質のものじゃないと思われ。

21 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/01/12 20:56 ID:X53KIhEJ
1の彼女が浮気症というより1が大して好かれてないだけ。

22 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:40 ID:KYwp2XVy
>>19

わかりにくいので解説おながいします。
前提がわかりません。まじめに。

23 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:48 ID:UkKEogZX
私にはすごく仲の良い男友達がいる。
大学時代のサークルの友達で、2人で飲みに行ったり、
時には泊まりに行ったりもした。
でも、本当に「仲の良い友達」だったから、性的なことどころか、
お互いの体にすら触ったこともない。
好きな人のこととか、サークルの話をする気心の知れた仲でした。
でも、私に彼氏ができてからは、彼氏が嫌がるのがわかってたから二人で会うことはしなくなったし、
友達も、気をつかって誘ってこなくなりました。

長い自分語りでしたが、やましいことをするしないの問題ではなく、
恋人が嫌がるかどうかがポイントだと思う。

>>1の彼女とその友達は、そこらへんが未熟なのか、
>>21の言うとおりかのどちらかだな。

24 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:53 ID:4Y0zWwuz
両方だよ。

25 :名無しさんの初恋:04/01/12 21:58 ID:hOEAD+jn
初恋の相手の家で勉強するって言って4時間連絡ないって間違いなく浮気だよな
つーか、いちいち初恋の人の家に行くとか言うか普通。バカじゃねーの
彼氏とは会えなくて、初恋の人には会えるんだ。しかもすごい頭いい人って言わなくてもよくない??
おれのことをバカにしてるとしか言いようがない。間違ってないけど、自分の彼氏だぞ
女なんてみんなこんなもんだよな( ´,_ゝ`)プッ

26 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/01/12 22:10 ID:X53KIhEJ
>>25
好かれてないだけって事に気付かんお前が馬鹿だろ。

27 :名無しさんの初恋:04/01/12 22:17 ID:4Y0zWwuz
>25
まあまあ。
バカ女に泣かされるのも勉強だって。

28 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:25 ID:7imyG1po
相手の女性に気持ちが移りそうなときまで。
セックスしても気にならない。

29 :名無しさんの初恋:04/01/13 01:28 ID:e7nOx6PV
>>25
あれは何だろうね?
昔彼女が>>25と似たような事して、平然と報告してきたんだけど、
そのよく動くアゴぶっ壊してやろうか、くらいに思うよな。普通。
ま、その後すぐに別れたんだけど、結構激ヤセしてたよその子。
嫉妬させたいのか、なんか分からんけど、んなもんすぐに見切るよ。

30 :名無しさんの初恋:04/01/13 02:39 ID:NaPF3EFH
>>1 の彼女は 酷いと思うけど ヤキモチ焼き過ぎの男は しんどいよ・・・

31 :名無しさんの初恋:04/01/13 03:33 ID:6COpmX5t
>>25とかの女の子はね、浮気じゃないと思うよ。
恋人が不安になること、相手の男が後々傷つくことが、よくわかってないだけじゃないかな?恋愛経験が今まであまりなかったんじゃないかな?

だからきちんと話したらいいと思うよ。そういう事をされたら不安になるんだって。

32 ::04/01/13 21:56 ID:fEgS2x6n
みなさん色々とご意見ありがとうございます。
彼女があまりにも平然として言ってのけるので、僕がおかしいのかと悩んでました。
もう一度よく話し合ってみたいと思います。
でも、たぶんあんまり愛されてはいないんでしょうねぇ・・・。


33 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:03 ID:HU+0lAOK
>>1
みんなが言うように、キミとはタイプが違いすぎるんじゃない?
彼女は泳ぎ続けるサメやマグロ型、キミはカレイやヒラメ型・・・。
我慢してても、キミがシンドイだけだと思うよ。


34 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:11 ID:4btfGIVR
心配なら、彼女と一緒に参加しよう!!

35 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:15 ID:JvPSfZca
サークルの雰囲気による。

36 :名無しさんの初恋:04/01/13 22:15 ID:I+WAtIlA
33
うまいたとえだな>w
ところで、自分の彼女が他の男と二人っきりで何度も飲みに行くのはどう?
相手は彼女に彼氏がいると知っていながら好意を寄せているらしく、口説いているみたい
気が気じゃないんだが・・・

37 ::04/01/13 22:30 ID:fEgS2x6n
ヒラメを探すべきかな・・・。

38 :名無しさんの初恋:04/01/13 23:12 ID:Vr73DNW+
>1
それは絶対やめさせたほうがいいですよ。
私の知ってる人はそのパターンで、
女のほうの男友達遊びが普通で女もさっぱりしてるほうだし
女も「○○君たちは本当に友達だしありえない!」とか言うから
男も安心して「男友達は友達だしもう嫉妬しないな〜」
みたいになった時に
案の定女が
「やっぱりいつも遊んでた○○君のこと好きになちゃった」
とか言い初めて別かれたのを知っている。

39 :名無しさんの初恋:04/01/14 03:43 ID:S8Eb3DeL
ぶっちゃけ女がよく遊ぶ男友達ってキープだろ。
何回も遊んでみて、今の彼氏より(・∀・)イイ! となったら即乗り換え。
すぐに乗り換えなくても、あるタイプの女にとって男と別れたときの保険は重要。

それを許さない!とか言ってみても、男の方が棄てられちゃうYO。


40 :乙子だっと。:04/01/14 12:48 ID:kHuFfcEU
別に嫌いじゃないけど。。。
でもそういうつもりで、割り切って付き合えるようになってから
不意に変えられてもついてけない。
もうそういうふうには見れない。とっくに好きなコ出来たっつーの。
ゴメス=ムリデス36歳

41 :名無しさんの初恋:04/01/14 13:54 ID:O1xyHn1P
一週間くらい近場の海外旅行して
思う存分やりまくってくるくらいは許す。
むしろ若気の至りでイイって褒める。
離婚届は許さない

42 :名無しさんの初恋:04/01/14 14:31 ID:GWrw8y7K
>>1
そのパターンだとヤるかなぁ。
学生の時はそんなノリだったし。

43 :名無しさんの初恋:04/01/14 16:30 ID:ko+Y37zT
平気で異性と宿泊するような子って、根本的にズレがあるのよね。
そんなのと居ても、疲れます。バイバイしましょ。
まだ学生だし、色んな恋愛しましょう!女を見る目も、あなたの考え方も、変わっていくでしょう

44 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:12 ID:SricR0Sd
彼女がこの前、スノボー旅行に行った。友達と。俺の仕事が忙しくて旅行に連れて行ってやれないから快く送ってやった。現地からの彼女からのメール無し。
??彼女は車で行くと言っていた。ボードは積めない小型車。誰の車で行った??現地はチェーン規制がかかっている所。女だけでは無理のはず。
とりあえず今度追求してみるが、男が旅行に混ざっていたら状況次第では付き合うのを考えるつもり。
俺の考え方、硬い?


45 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:18 ID:WSey1mIQ
>>44
異性が混ざってるなら伝えるべきだよね、彼女は。
メールくらい返せよ。充電機忘れたとかならともかく。
硬くないと思う。
車は友達の親のかも。チェーンは女のみでつけられたのかもよ。

46 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:18 ID:dUzz67o/
>>44
いいんじゃない。
俺なら、付き合いながら新しい彼女を探す。

47 :はる:04/01/14 18:45 ID:D/cZPubU
ある程度制限を持ったほうがいいと思う。
サークル全体としての合宿なら許せるけど、少人数で行くのは、やっぱ許せないな。
私の場合、異性の友達と私よりも頻繁にメールしてるだけで嫌だったりする。
大学生だと、色んな付き合いがあるし、異性の友達もほしいけど、恋人の存在が一番
大きいと思う。


48 :名無しさんの初恋:04/01/14 18:53 ID:5HXW7M3/
ここの連中は余裕なさすぎじゃ。
好きって気持ちだけで相手信じられないんだったらもう終わってるんじゃないの?
いいじゃないか別に枯れ死、カノージョがどこの誰とやったって
そんなの自由だろ。ポマエらの所持品か、肉人形かなんかか。
若いうちだったらその場の雰囲気でやりたくなったりするのは当たり前だろ。
それは悪か? 相手の感情を無視して独りよがりの貞操観念押しつけて束縛すんな糞虫が

49 :名無しさんの初恋:04/01/14 19:27 ID:c00IvDen
そういうのを嫌うのは自由っしょ。束縛されるのが嫌なら別れればいいだけなんだしね。

と、釣りにマジレスしてみる。

50 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:24 ID:lbawFN/k
彼氏、彼女が誰とやっても平気か?俺はヤダ。この事を相手に言うことは、束縛になるんか?

51 :たこわさ:04/01/14 21:27 ID:HrA2K+aV
うはは
100%セックスしますね

52 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:28 ID:ko+Y37zT
>>48
愛された事が無い様な、投げ遣りな感じですね。
理性も無く、本能のままに行動…
それじゃあ、恋愛どころか社会で孤立しますよ。しているのかな?

53 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:30 ID:AQ/o2ZXb
>>51
そして間違いなく数回は生で。

54 :たこわさ:04/01/14 21:30 ID:HrA2K+aV
サークル=セックス
この図式はマジだと思うわけですよ

55 :み〜は〜 ◆dechi4Rxao :04/01/14 21:31 ID:HzXW5iFU
飲みにいったりカラオケくらいは、いいんではないかと?
あ、一対一じゃ嫌だけどね。

56 :裏表 ◆USnasty1/A :04/01/14 21:36 ID:PM7s9E+N
「老人が異性と遊ぶのはどこまで許せる?」かと思って期待したのだが、


いつものネタか。

57 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:39 ID:AQ/o2ZXb
>>56
うちのジジイ、ゲートボールサークル内で
プレイボーイっぷりを発揮しすぎて困ってます。

とかか・・・

58 :たこわさ:04/01/14 21:41 ID:HrA2K+aV
>>1と付き合ってるような女だったら
手ごろなラインなんだろうな
サークラーの男からしたらw

59 :名無しさんの初恋:04/01/14 21:41 ID:lbawFN/k
交尾狂いのエテ公ぢゃないんだから・・・。交尾狂いではあるが・・・。

60 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:09 ID:Mqyhxt8b
>>1
男女2対2で2泊3日だと男女で別々の部屋泊まるのかな?
でも初日から男女1組ずつ分かれて泊まってそうだ…。

61 :名無しさんの初恋:04/01/14 22:12 ID:Ue8v7xKg
いや、一つの部屋で四つ巴!!・・・自分で言って不安になってきた

62 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:28 ID:JHhQETxr
>>49 >>50 >>52
よほど愛されてる自信がないんでつね。
相手には相手の生活があるんです。恋人同士ならある程度
干渉したくもなるでしょうけど限度がある。
仕事関係で他の男と喫茶店入った、これが浮気にあたりますか?
彼氏が気晴らしに30分数千円の風俗に入った、これが浮気になりますか?
・・・
親睦を深めるサークル同士のお泊まり会に参加したって大いに結構じゃないですか。
そら若い男女入り乱れてりゃセックスの一発二発やるでしょう。
別にいいじゃんか。そんなんイチイチ突っかかってるの自体
自信も無けりゃ愛されてる実感もない、とてもカワイソウな人って証拠じゃないさ。逝ってしまえアホ

63 :たこわさ:04/01/15 00:38 ID:5ZpRKDPt
>>62
まああれなんだけどさ
その女が「男女四人でお泊りに行くの」
なんて>>1に言っちゃうってことはさ
けっこう>>1のことどうでもいいと思ってんじゃないすかね
それか、相当アタマ悪いかどっちか

64 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:46 ID:JUTXaTGx
変人が蛮人と遊ぶのはどこまで許せる?

65 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:48 ID:JHhQETxr
>>63
ああ、別段言うべき事でもないだろうしな。
お泊まりするからその間は会えないよってことかもしれんが。
どっちにしろどうでもいい。わずか2,3日会わないだけでも
全身痙攣起こすほど不安だってんなら大問題だがな。そうじゃねーだろ

66 :名無しさんの初恋:04/01/15 00:51 ID:yN7bG55f
男女2対2で旅行って人数的にはちょうどいいよな。
3対3、4対4より2対2のほうが自然とふたりきりに持ち込めるぞ。
どこに旅行に行くのかわからないけどスキーとかなら特に。
で、>>1の彼女はいつから旅行に行くの?

67 :たこわさ:04/01/15 00:52 ID:5ZpRKDPt
>>65
でも実際>>1は、そうゆうのでごちゃごちゃ言うような人なんじゃん??
それを知ってて女は言ってんだもん
相当なアホか、それかSの人かどっちかなんちゃうかなぁと思います
>>1を愛してるかどうかはそれとは無関係だと思いますけども

68 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:03 ID:Xn2U04G/
>>62
(´_ゝ`)プッ 房が知ったような口をきくな
経験の無さが滲み出てるぞ。ガキ相手に、言っても解らんだろうが…
テメェが傷つくのを恐れるあまり、相手を傷つけるのはな、ガキなんだよっ

69 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:07 ID:JHhQETxr
>>68
何を言ってるのこの子は。
誰も傷つけてないし、相手も傷つけてないぞ。ちゃんと分かるように説明しる

70 :たこわさ:04/01/15 01:10 ID:5ZpRKDPt
俺ぁイヤだなぁ
「男女四人でお泊りに行くの!!
 でもあなたを愛してるからセックスなんてしないわ!!
 私を信じて!!」
なんてノリノリで言われたらw
言うなよなw

71 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:10 ID:u0WGl1xy
>>1
2対2は怪しすぎる。酔っ払った勢いでやっちゃうこともある。
>>62が言うようにそこまで考えた上でOKだというなら仕方ない。


72 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:24 ID:1NB3VeJF
>>44
追求とかすんなよ、いいじゃねーか、もう終わったことだろ。
どっちも嫌な気分になるだけじゃねーの?
まぁ、しっかりアリバイ工作しないヤツもどーかとおもうけどな。

73 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:25 ID:Xn2U04G/
>>69
読解力も無いのかよ…。おまい消防なの?
いいか、おまいの文と、それに対してのお兄さんのレス、解るまで何度も読んでみるんだぞ。

74 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:27 ID:c7LtZqAZ
例えば旅行に行くとしてその仲間内に異性がいたとしても
それをいちいち言われるのってなんだかなあと思うが。
後ろめたさややましい気持ちがなければ気にしないだろ。
俺の彼女わざわざ報告するから余計なこと考えすぎちゃって疲れるんだよ・・・

75 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:32 ID:Px7g/tt0
いいじゃん、>>1にも異性の友達と遊べる免罪符をもらったようなもんだろ。

76 :たこわさ:04/01/15 01:33 ID:5ZpRKDPt
>>75
それーーーー!!

77 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:35 ID:Px7g/tt0
結婚してたり、結婚直前とかだったら問題ありだけどね。

78 :たこわさ:04/01/15 01:36 ID:5ZpRKDPt
いや、でも免罪符貰ったとしても
女はややこしいから言わないけどね

79 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:36 ID:VSYa7rYR
単純にスポーツ感覚でセックスするから罪悪感なんてない。

そう、あるDQNさんは言っていた。
>>1
信じられないなら別れろ。
信じたいならとことん信じろ。

80 :たこわさ:04/01/15 01:41 ID:5ZpRKDPt
スポーツ感覚でセックスする人がいるってことを認められないんだろ

81 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:43 ID:Px7g/tt0
セックスは、ほんといい運動になる。

82 :名無しさんの初恋:04/01/15 01:55 ID:VFrGZhJy
>>74
私の場合、彼が友達と温泉に行くと言ったので
てっきり男だけで行ったのかと思ったら、実は
女友達と3対3で行ってたっていうことがあった。
それ以来、何も報告されなくても余計なことを考えるようになって
しまったw

後ろめたさややましさがないから気にしてなかったのか、
それとも・・・??

まあ、こればっかりは信用するしかないかなぁ。


83 :82:04/01/15 01:58 ID:VFrGZhJy
ちなみに、男ばっかりで温泉に行った時は自分から
写真を見せてくれたくせに、女友達と行ったその時の
写真は自分から見せてくれませんでした。
これってどうなんでしょうね・・?

84 :たこわさ:04/01/15 02:00 ID:5ZpRKDPt
「きっとこの人も、自分と同じように
 他の人とスポーツ感覚でセックスするなんてことはできない人に違いない」
的なアレがどうなのかねえ
わかんないじゃん、そんなの

85 :名無しさんの初恋:04/01/15 03:04 ID:82iEDGGJ
まあ子供じゃなきゃ、セックスするのに理由なんて
いらない事ぐらいは判るよな。

86 :名無しさんの初恋:04/01/15 03:26 ID:VhZC4v4q
前俺の彼女が>1の彼女のような状況のときがあった。
さすがに大人ぶって行って来いともいうわけもなく、嫌だった。
彼氏を心配させてまで旅行に行きたいもんかね?
まあ俺の彼女は思いとどまって、○対○の旅行とか飲みとか考えなくなったわけだが。
ガキだって思われても、>1の彼女にも嫌といってしまうだろう。
例え「私のことが信用できないの?」なんて言われても、
なーんか言い訳にしか聞こえないんだよな。
そんなの許せる広い心持ってる人ととことん話してみたいなあ。




87 :名無しさんの初恋:04/01/15 03:30 ID:7zixG/VG
>>86
 >>48とか>>62とか。
だが心が広い・・のかコレは?

88 :名無しさんの初恋:04/01/15 03:37 ID:VhZC4v4q
>87
心が広いとはいえない気がする・・
セクースとか許す人ってほんとに相手好きなのか?
ま、セクース中心の話じゃないけどさ、嫉妬って気持ちがないのかな

89 :名無しさんの初恋:04/01/15 05:18 ID:u0WGl1xy
>>87
割り切りだよね。お互いやってるんだろって諦めに近い。
結婚してもそういう姿勢になっちゃうんじゃない?それか結婚しないか。

90 :名無しさんの初恋:04/01/15 09:04 ID:nDiGJkch
終わった事・割り切り・若気の至り・・・いろいろな意見があるけど、多少は干渉しないと、同じこと繰り返すだろうな。免罪符はもらえるけど、「目には目を〜」っていうのはどうだろうか?自分がされて嫌なこと相手にはしたらあかんで〜
その反対も同様。相手が「別に浮気してもいいよ。私もするし」みたいな奴とは、もめるだけ時間の無駄やね。ケリをつけよう。

91 :ランク王国:04/01/15 11:28 ID:KPfZuUhS
1.内緒で2人で会ったらダメ
2.2人っきりで会ったらダメ
3.手をつないだらダメ
4.キスしたらダメ
5.Hしたらダメ
6.メールしたらダメ
7.気持ちが浮ついたらダメ
8.女と話したらダメ
9.グループでも会ったらダメ
10.電話したらダメ

92 :名無しさんの初恋:04/01/15 11:43 ID:j8meEOTo
わたしの彼氏は飲み会行っただけでも、男がいる場所に行くだけでも心配らしく不機嫌になります・・・
相手がこんななので、お互い異性と遊ぶことは滅多にないですね。

93 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:09 ID:js0Gw+hH
>>92サンはそれでいいの?
満足して付き合ってる?

94 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:15 ID:j8meEOTo
>>93
わたしの彼はまだ高校生なんですよね・・・だからなんか・・許せちゃうんです。。。
全く心配されないのも無関心なようで寂しいし・・・
それだけ想ってくれてるってことなのかなぁ・・と解釈してます!

95 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:20 ID:js0Gw+hH
>>94
理想の答え方で良かった
さんきゅう

96 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:30 ID:4BLHlt89
>>1
そんな形の泊まりなんて許す訳無いじゃん。
それでも振り切って行きたいっていう女なら、漏れは別れるね。
嫌なんだろ?
言えよ。
「こんなツマラネー事で悩みたくねーよ。そんな女とはやってられん。バイバイ。」
これでいいじゃねーか。

ちなみに、漏れが許すのは・・・・。
@同性同士の旅行
A友達同士の飲み会
B会社などの社員旅行
C会社の飲み会

@Aは全然OK。
BCも、社会人同士の付き合いとなれば、無茶な事は出来ないので問題無し。

NGは・・・。
@男友達を含む泊まりの旅行
A飲み会後朝帰り
B男と1対1のお出かけ

この3つは何があってもダメだな。
あとはちゃんと事前に話を通してくれていればOK。
って言うか、自分が守れないような事は相手に課してはイカン。
自分がする事は相手にもOKだしてやらんとね。

あと、学生時代はどーでもいいんだよ。
>1だって卒業したら解らないだろ?
その彼女と結婚するのか?
いいんだよ、テキトーにやっておけば。
相手も遊ばせて、自分も遊べば。

97 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:38 ID:4BLHlt89
>>94
じきにその彼は身近な若い女に気が移るよ。
あなたがする事に不機嫌になる自分を棚に上げて、他の女の所に行く事を
快く思わないあなたに当らなければいいけどね。

今の高校生は興味本位で結構年上の女にも寄って来る。
年上の女(大学生or社会人)と付き合う高校生って、ロクな男がいないよ。
都合良く使われないように気を付けてね。

スレと違う内容だな。
スマン。

98 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:46 ID:FqGUdX9f
>>96
女ですが、OK、NGともだいたい条件一緒だ〜!
NGAの朝帰りはまぁいいかも。

99 :名無しさんの初恋:04/01/15 12:48 ID:/Hd4taal
1人暮らしの男友達の家に遊びに行って、ベットとかでゴロゴロしてる女ってどう?
その男もたまに乳触ったり、足なめてくるけど、
わたしに恋愛感情はない。向こうはまあ、やれたらやりたいけど、
やったら今の関係が変わりそうだから、やんないって感じ。
そんな関係はやっぱり彼氏が聞いたら切れる?


100 :96:04/01/15 12:58 ID:4BLHlt89
>>98
Aは、連絡入れてくれれば許す。
「○時に帰る」って言っておきながら朝帰りだと腹が立つ。

>>99
あー。切れるね。
「男の家に遊びに行く彼女」ってだけで切れる。
あなたの場合は乳触られたり足なめ?(ちとキモイ)されてるんだろ?
漏れだったら、そんなの聞いたら切れるよりも、酷く落胆してあなたの前から姿を消すよw
「見る目が無かったなー」って感じで。

101 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:07 ID:i/sgLUXI
>>99
もし素で聞いてるとしたら死んでもいいよ♪

102 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:14 ID:i/sgLUXI
「なんで?別に友達だし、そんなに私のこと疑ってるの?」
『そういうことじゃない。お前は付き合ってる、っていう意味わかってるか?』
「わかってるよ、そんなん」
『わかってるヤツのとる行動じゃないんだよ、これは』
「だから何もしないってば。考えらんないもん」
『何かする、ってのを心配してるんじゃない。彼氏が嫌がる行動を平気でとるお前に腹が立ってるんだ』
「・・・」
『付き合うってそういうことじゃねぇのか?もしも、自由に男と泊まったりどっか行きたい、そういう自由が欲しいって言うなら俺とは別れてからにしてくれ』

過去に実際に彼女との間にあった会話です。
ちなみにその時は男女2×2の旅行は思いとどまったものの、やはり俺を心配させるような行動は直りませんでしたね。
今の彼女は“彼氏が嫌がることはしない”をちゃんと考えて付き合ってくれるので非常に助かる。
いくら好きでも…考えすぎて疲れるよ。あまりにそういうことに疎い考えの子だと。

103 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:15 ID:j8meEOTo


104 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:36 ID:4BLHlt89
>>102
良かったナー。
今の彼女を大事にしろよ。

105 :名無しさんの初恋:04/01/15 13:56 ID:j8meEOTo
>>97
 今は信じるしかないですね・・・今別れる理由もないし。

彼が「ロクな男じゃない」とは思いませんけど。不安なのは事実・・・


106 :名無しさんの初恋:04/01/15 14:04 ID:4BLHlt89
>>105
気分を害したならゴメンね。
ここの板の【ガンバレ!】年上のおねーさん&年下クン【13th】のスレに、
「ロクな男が〜」って思った要因を書いておきました。
確か700前後。
あなたとその人の状況が同かどうかは解らないけど、見るだけでも。
あ、決して全ての高校生が悪い訳じゃないし、止めろって言っている訳
じゃないからねw

107 :名無しさんの初恋:04/01/15 21:38 ID:i/sgLUXI
>>102
その言い回し、今度使わせてもらいますw

108 ::04/01/15 22:23 ID:BVccCU/b
どうも、@です。昨日彼女の家に泊まりに言ってて一晩話し合ったのですが・・・。
結論から言うと別れる事になりました。
96さんとほぼ同じ様な条件で話をしたんですが、どうしても納得いかないとのこと。
いくら話しても平行線のままで、ついに別れを切り出してしまいました。
彼女は何を突然言い出すのかわからないといったような様子で『なんでそうなるの?』
と聞いてきましたが、それでも泊まりの旅行は行くし、家に男を泊める事もあると言い切る始末。
もはや先はないと諦めて、完全に決別してきました。
しばらく休養してから、また102さんのような自分の事を大事にしてくれる彼女を探したいと思います。

みなさんどうもありがとうございました。

109 :たこわさ:04/01/15 22:24 ID:FfxI+AL9
おー
なんかすっきりした

110 :名無しさんの初恋:04/01/15 22:28 ID:VhZC4v4q
「家に男を泊める事もあると」
どうやったらそういう考え方をするようになるんだろう・・
変な女

111 :たこわさ:04/01/15 22:30 ID:FfxI+AL9
そうゆうこと言うことによって
嫉妬させて、これからの関係において優位に立ちたいという腹だったのだろうかね

112 :名無しさんの初恋:04/01/15 22:43 ID:441qBbGC
>>108
それでいいんじゃないかな?
人それぞれで考え方は違うけど、その彼女は、自分が嫌な思いをしてまで続けていく女じゃないと思うよ。

>>111が言う様に、優位に立ちたいって言うのも有るだろうけど、一度OKを出しちゃうと一生それを認めなきゃいけないからね。
相手になんと言われようとも、あなたの決断は自信を持っていいものだと思うよ。

113 :たこわさ:04/01/15 22:57 ID:FfxI+AL9
セックスさえさせてくれるなら
優位なんていくらでもくれてやりますけどもね

114 :名無しさんの初恋:04/01/15 22:59 ID:o006mlxN
>>108
そんなバカ女なんてケツの割れ目とアソコの割れ目にノコギリ刺して別れちまえ!

115 :名無しさんの初恋:04/01/15 23:14 ID:j7Dk8qk0
そうそう、信用するとかしないとか別問題。
嫌か嫌じゃないかだよね。
俺は、絶対嫌。

116 :たこわさ:04/01/15 23:16 ID:FfxI+AL9
わざわざ言うからイヤなんだよ
言わなかったらいい
あと、よく洗って帰ってくればかまわん

117 :名無しさんの初恋:04/01/15 23:20 ID:j7Dk8qk0
>>108
うわぁ、想像以上に駄目女だなぁ(俺的には)。
別れて正解だよ。おめでとう!


118 :名無しさんの初恋:04/01/15 23:36 ID:j7Dk8qk0
でも、俺なら適当に付き合いながら女友達と遊んで、その中から次の彼女見つけてから、突然フるな。

119 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:26 ID:QknBeHBi
このスレの人はkimoi
マジでkimoi
異性同士で仲良くするから振る?泊まるから振る?
セックスするから振る?
馬鹿じゃん

120 :たこわさ:04/01/16 00:27 ID:Gt+ny2yH
bakaじゃん
にすればよかったのに

121 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:27 ID:TVkXyuZj
そーですね!

122 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:29 ID:QknBeHBi
bakaちゃん

123 :たこわさ:04/01/16 00:31 ID:Gt+ny2yH
キョンキョンみたい

124 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:39 ID:QknBeHBi
このスレでまともな人
>>48 たこわさ

kimoiくてbaka
仁 他名無し多数

セックスってそんなに人を縛り付けておくもんなんですかね。
もし相思相愛で彼氏彼女の関係じゃなかったらやっちゃいけないものだったら
世の中童貞ばっかであふれちゃいますね。でも健康な日本男児ならば
例え恋愛をしたことがなくてもセックスの一発や二発やってますよね。
純情板ばっか籠もってて、この板に存在する恋愛観が
世界の全てみたいな解釈もってるんじゃないですかね。
bakaでafoでkimoiですよホント... 社会出ても浮きまくってるんじゃないですかね

125 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:44 ID:HG1Pumk/
んなことはない
漏れは恋愛したことなかったからセックスもしたことない
今恋愛してて彼女とならしたい

126 :たこわさ:04/01/16 00:47 ID:Gt+ny2yH
この板の恋愛観なぞどうでもいいですね

127 :名無しさんの初恋:04/01/16 00:50 ID:TVkXyuZj
そーですね!

128 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:32 ID:F7769hy4
>>124
ほう、恋人の他人とのセクースを許せると。
じゃああなたはどこまでを浮気と考えてるんですかね?
参考になるかならないかは別として聞いておきたい。


129 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:35 ID:TVkXyuZj
>>128
結婚するまで自由恋愛だよ。

130 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:39 ID:F7769hy4
>>129
じゃあ結婚を前提に付き合った場合は?
それでも許す?
別に屁理屈言ってるわけじゃないよ

131 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:42 ID:/3PesROY
純愛は純愛同士
浮気ものは浮気もの同士で
でつきあえばいいだけのような・・・
ここにさらに不倫とかバイとか風俗とかいろいろ入ってきて・・
あとは2人の話し合い次第みたいな。
私はどっちにもあわせられます、
性については固定観念がない(お互いが楽しければ良い)ので、相手に合わせます
ただ結婚だけはする気ないし、それは重い

132 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:44 ID:/3PesROY
でも結婚願望ある相手だったら別かな・・・
結婚してうまくいってるカップルってあんまりみないから
結婚はイメージ悪い。


133 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:47 ID:TVkXyuZj
>>130
俺? 
恋人が他人とセックスしたらだよね?
俺は、婚約してたら慰謝料とって別れる。
婚約してなかったら、1回は許す。2回目は即アウト。
その後、婚約も結婚はしないだろうね。

でも、別に悪いとは思わないよ。
ただたんに嫌なだけ。

134 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:52 ID:iFXhgll+
今の彼女に限らず、誰と付き合っても他の男と二人で遊びに行くなら、浮気だと考えるから、
どうしても行きたいなら別れて行ってくれってあらかじめ言ってます。
完全に自分のワガママだと思うけど、自分の恋愛観だしいいかな〜って思ってます。
イヤな思いしてまで付き合っても意味ないし、フリーなら誰と遊んでも自由だと思うし。。


135 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:55 ID:/3PesROY
男友達と遊びに行くのはただの友達では・・・
とまりありなら浮気だけど。
それ無理ってのは痛い
自分には無理だ
むしろ友達紹介しあって友好関係広げたりとかの方が楽しそう

136 :名無しさんの初恋:04/01/16 01:56 ID:F7769hy4
>>133
なるほど。
嫌なもんは嫌だよな
>>131の言うとおり純愛派は純愛派を探していくしかない訳だ。

当たり前かw


137 :たこわさ:04/01/16 01:57 ID:Gt+ny2yH
てか
事実なんて認識した時点で事実になり得るんだから
知らせない努力をして欲しいね

138 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:00 ID:F7769hy4
>>135
友好関係広げたりするの方法はその友達と恋人も一緒にいてもできることでは?


139 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:03 ID:TVkXyuZj
彼女の男友達と遊ぶなんて嫌だなぁ・・・

140 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:10 ID:P+W54yFe
>>136
逆に平気な奴は平気な奴を探すしかないんだよね。
でないと相手が苦しむことになる。

自分がするのは平気だけど相手がするのは嫌と言う奴は真面目に死んで良いよ。

141 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:13 ID:P+W54yFe
>>135
相手が同じ事をしても許せるならあなたの感覚は正しい。
許せないなら、単なる自分本位な我侭。

142 :135:04/01/16 02:14 ID:/3PesROY
全 然 平 気
です。
むしろいろんな女友達つくってほしいくらい、いやつくらなくてもいいけど、
いろいろ楽しいかなと思って。

143 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:16 ID:I7RKwqnX

恋人×異性で遊ぶのに許せない=一般的
恋人×異性2で遊ぶのに許せない=一般的
恋人×異性3で遊ぶのに許せない=一般的
 :
 :
恋人×異性100で遊ぶのに許せない=神

まぁ恋人とが遊ぶにしても異性ばっかと遊ぶとあまりいい気持ちしない人が殆どでは?
漏れの場合は会社やバイトつきあいで食事に行くぐらいなら
恋人×異性3以上なら許せます。遊びはちょっとやだな。

まぁ
恋人×恋人の同性友達×異性
同性の友達が一緒にいればいくらでも遊んでもいいと思いますがね




144 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:24 ID:P+W54yFe
>>142
んじゃ、問題無しですな。

他でも書いてることなんだけど
俺の場合、そう言う部分は受身的というかあなたみたいな相手の場合
自分も相手が友達と遊んでても(実は浮気ですら)平気だったりする。

ところが相手が束縛するタイプだととたんに許せなくなるんだな、不思議
なことに。


145 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:43 ID:/3PesROY
意味がわからないけど、束縛しつつ自分は遊ぶ自己中ってこと?

私は男っぽいせいか
女性より男性のほうが話が合うので、
男友達駄目っていわれると・・・・やや孤独かも・・・。

あと
異性友達多いってことを、変なほうに解釈するほうが、なんか・・・理解不可能。
ほぼ女友達しかいない男もいるし(ちょっとカマっぽかったり)
それは、下心でやってる子もいるのかもしれないけど。

146 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:48 ID:TVkXyuZj
>>145
変なほうに解釈とかどうでもいいんですよ。
嫌か嫌じゃないか、その1点のみ。

147 :名無しさんの初恋:04/01/16 02:50 ID:lMQOWYT0
>>144さんは
相手がフリーセックス主義とかなら自分も好きにやるけど
相手が束縛して来る貞操観念強い人なら自分も束縛する、ってこと????

148 :一対一のおつきあい:04/01/16 04:34 ID:rY2T1TGw
恋人と同性の友人と旅行したり、家に泊まりに行ったりします。性別を問わず友情を深めることが好きなことを理解しているわが恋人は、信じて応援してくれてます。そういう恋人にぞっこんだし、信頼に応え続けるつもりです。

149 :名無しさんの初恋:04/01/16 04:40 ID:P+W54yFe
>>147
そう。
この部分については鏡と言うか受身と言うかそんな感じ。

>>145
自分は自由でいたいけど相手は駄目というのを自分がやられたらどう思う?
相手の人は自分のための便利な道具じゃないんだよ。

150 :名無しさんの初恋:04/01/16 04:43 ID:/3PesROY
145
>>149
いや、私に言われても・・・
非常識ありえないと思うけど。そんな人がいるのですか?
私自身はこの辺のラインキッチリしてないと、気が気でないので
ちゃんと前提決めてからつきあいたいタイプですが。



151 :名無しさんの初恋:04/01/16 04:47 ID:P+W54yFe
>>150
そう言うことっすか了解です、失礼しました。

因みに結構多いようですよ>自分は自由、相手は駄目。

152 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:04 ID:Kn6w5mtv
145みたいなのは、男好きだよ。
ただ、それを自分で自覚出来ないアホなだけで。

153 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:15 ID:P+W54yFe
>>152
別にかまわんのじゃない?
それならそれでこちらもそれなりに女友達と遊ぶだろうし。

154 :いやらし本舗:04/01/16 05:18 ID:PAGZIQTJ
 

155 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:18 ID:/3PesROY
すごく色気あって女性らしい人は無理かもしれないけど。

男女の友情
なりたつと思うよ・・色気ないし見た目アレだしムサいし
徹麻とかしててそのまま寝るし。密室なのに普通に雑魚寝とか。
麻雀とか三国志とか武道とかの話
女の人でできる人すくない・・・・

156 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:19 ID:/3PesROY
↑145

157 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:30 ID:aoO1Li2b
ほとんど異性の友達しか居ないヤシって
性格が悪いか、人付き合いが下手なんだよ(W
人って同性には厳しく、異性には甘くなるもんだから
甘くしてくれる奴とじゃないと持たないレベルなんだな。

ちなみに漏れは、異性と1対1の遊びは事情や頻度による、同室での泊まりは嫌。

158 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:39 ID:/3PesROY
そうか?それはないと思うけど。下心あれば甘くなるけど。
それは友達とはいわないし。理解不可能


159 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:42 ID:P+W54yFe
>>155
つーか姉御肌なお人ですな。
男女問わず仲の良いタイプじゃない?

160 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:44 ID:Kn6w5mtv
個人的に女との友情はありだと思う。
でも自制心強い男子はそうじゃないの?
だけど、男にはちん○がついてるわけで。
後は、精神的に心はないけど体欲しくなるような時(失恋時)は、遊ばないことだと
思う。


161 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:49 ID:/3PesROY
女の子だと可愛くて
守ってあげたいとか思う(ちょっと男目線入ってるかも)
あと、みかんとかお菓子が1こしかのこってなかったら
絶対男じゃなくて女のほうにあげる、とか。
レズではないけど、女好き?みたいなかんじです。でも女心は謎・・・

162 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:52 ID:HhWvi51F
>>161
なんでそこで不自然にミカンが出てくるか!この!
さては貴様、愛媛県人か!?

てかそれはおいといて
蜜柑は房分けれるだろ

163 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:57 ID:P+W54yFe
>>161
やっぱり姉御(w

それで好きな相手に素直に好き好き出来れば問題ないことが多いんだよね。
男友達のことも結構認めてもらえるものだし。

逆に最悪なのがその状態で好きな相手には素直になれない状況。
好きな相手に嫌われたり恨まれたり、男友達との関係を誤解されたり
ろくなことになりません。

この辺俺の受身で鏡な束縛レベルと根源がいっしょと言う気がする。
心のバランスの問題。

164 :名無しさんの初恋:04/01/16 05:58 ID:P+W54yFe
>>162
瀬戸内全般とか静岡あたりと言う線もある。

165 :161:04/01/16 06:05 ID:/3PesROY
みかん。。。そんな不自然か。。。

房わけは友達とは無理かも
彼氏くらいでないと



166 :161:04/01/16 06:07 ID:/3PesROY
たしかにみかんの産地ですよ;
あう

163解説おながいします
すみません
説明不足で、疑われてしまうってこと?


167 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:07 ID:p/nX/MWS
神奈川だって・・・

168 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:21 ID:P+W54yFe
>>166
こう置き換えてみて。
あなたの好きな人が他の女性たちと仲が良い。
で、いっしょに飲みに行ったりどこかに遊びに行ったり、誰かの部屋で
どんちゃん騒ぎしてる(雑魚寝とかも平気らしい)。

あなたもそれに参加することもあるんだが、その彼は自分にあまり話し
掛けてくれなくて別な女友達とばかり仲良く話してる。

こういう状況のときにあなたはその彼が好きであればあるほど「蚊帳の外に居る」
と言う気分を味わうんじゃない?
そう言う彼にどういう感情を抱いていくか考えたら答えは判るでしょ?

相手だって似たような感情に至るのは想像に難くない。
まあ、好きな相手も自分を好きという前提だけどね。
このスレ的には彼氏彼女だからこの前提はクリアしてるって解釈でいいのかな?

169 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:24 ID:/3PesROY
微妙・・・
相手も同じくらい友達と遊んでれば、気にならないのかな。
彼氏と趣味のあわない分野もあるから、お互い
そういうところは友達と行くしかないわけで。その辺話し合いですね
不安におもわせるまえに、ちゃんと話しあえる関係でありたいとは思います
レスありがとうです




170 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:32 ID:P+W54yFe
>>169
>彼氏と趣味のあわない分野もあるから、お互い
>そういうところは友達と行くしかないわけで。

感情の問題だから、理解は出来ても納得は出来ないことも有ると思うよ。
だから「好きと言う特別な感情」を相手に感じさせてあげる必要が有るんじゃないかな。

彼氏彼女あるいはもっと進んで夫婦と言う形で安心しては駄目だと思うんだよね。
「好きと言う気持ち」を相手に伝え続けないといけないんだと思う。
頻繁である必要は必ずしも無いとは思うけど。

171 :名無しさんの初恋:04/01/16 06:40 ID:/3PesROY
自分のところは難しいんですよね・・・
お互い愛情表現の仕方が違うから
私は直接あって話して、同じ空間共有して、髪とか手とか触ったりの
軽いスキンシップが愛情表現。
向うは会うの面倒がる人で、なのにメール魔・・・私はメール大嫌い。つらいです



172 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:11 ID:Tdg9a6+l
44です。
いやあ、まいった!
彼女、スノボ旅行を2×2で2泊3日やってました。
俺がババ切れしたら、びっくりして泣きやがった。
ドライブデートの途中だったけど中止。高速のS・Aに置き去りにして帰ってきたった。
まあ、2泊3日やからね・・・何もないはずないわ。
こういうの許すと同じことを繰り返すだろう。相手の行動が、信じれずイライラするだけ時間の無駄。
新しい彼女探しますわ。

173 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:43 ID:iYr4vtNN
>>172
それがいいよ。そんな尻軽女捨てちまえ!

174 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:47 ID:nlkVTeAZ
>>172
救護義務違反で通報しますた

つーか純情板ってもしかして若い人多い?
2,3日泊まったからって、他のヤシとセクースしたからって
普通怒らないだろ。

175 :たこわさ:04/01/17 16:49 ID:YI6F5i2K
>>174
ええー

176 :若い人:04/01/17 16:52 ID:iYr4vtNN
>>174
そんなんお前だけだろ。馬鹿か!?

177 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:55 ID:nlkVTeAZ
普通の良識ある善良な一般社会人なら
そんなことで目くじら立てるようなマネはしません。
仲良きことは美しきかなってね。

178 :たこわさ:04/01/17 16:55 ID:YI6F5i2K
きちゃないからやだな俺は
あと、ショボい男と穴を共有したくないです

179 :名無しさんの初恋:04/01/17 16:59 ID:nlkVTeAZ
別に物じゃないだろ(・ε・)

180 :名無しさんの初恋:04/01/17 17:00 ID:Ek3tO5LS
つきあってる女性が他のおとこと泊まりがけの旅行いくなんて絶対に
ゆるせない!>>172の怒る気持ちがよくわかる。でもSAに置き去りは
だめだろ(w


181 :たこわさ:04/01/17 17:04 ID:YI6F5i2K
物じゃないけどさ
性器って言うくらいだし

でもなんていうのかなぁ
単に、どうでもいい女でも、極端なハナシ、全然知らん道歩いてる女でも
俺以外とセックスすんのはむかつくね
み〜んな俺のものにしたいw


182 :一対一のおつきあい:04/01/17 17:58 ID:kvuTE6t8
148です。
わが恋人は、社交的な当方と対照的に、自己紹介の必要な場所などは一切だめ。
当方がはじめてのおつきあい相手なのです。当方と違って人に対する執着というものがない。
つきあうにあたり、こちらから「他のヒトとの粘液的な関係は一切持たない」という条件を提示しました。
最初は遠距離でした。
以前は「束縛はいけない」と考えていたけれど、感情は「束縛したい」であることに気が付いたため、
「どちらでもいい」という相手にお願いして一対一の関係を4年以上保っています。
人と親しく話すときは、必ず「恋人がいる」と言うようにしています。
それでも友達関係が築ける人とだけ、男女問わずおつきあいさせてもらってます。

183 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:22 ID:TucMyyHS
>>172
最低な彼女ですね・・・。
これを許せないと言うのを了見が狭いと言わないと思う。
やっぱり誠意の問題だよね。情けなくなるよね。
私の彼も奔放すぎて人の気持ち考えない人だったので
今ではもうすっかり心が離れました。
新しい人探すの頑張ってください。


184 :名無しさんの初恋:04/01/17 18:51 ID:TqtJKvlq
>>172
別れて正解だと思うけど、置き去りにするのは大人気無いな。

185 :たこわさ:04/01/17 18:57 ID:YI6F5i2K
最低とは思わんが
アホな人だとは思いました

186 :ななし:04/01/17 20:18 ID:N7759uQO
えーーー、
そんなん、なんもないでしょう。
普通に男友達とそうやって行くけど、もちろん、なにもないよ。
信用しなさ過ぎ。


187 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:21 ID:TqtJKvlq
>>186
何も無ければいいってものじゃねー。

188 :名無しさんの初恋:04/01/17 20:34 ID:8HBZC3q4
信用というものは
されるものではなく得るものです。

189 :名無しさんの初恋:04/01/19 01:37 ID:RmlCWvGQ
彼氏が女の子二人と旅行行くの普通に許したなあ。
なんか申し訳なさそうに申告するから
なんだよ、そんなの気にせず行って来い。ってかんじだった。
行かざるを得ない理由もあったし、たまたま面子が男1女2になってしまった
だけだったし。
変だったのか?自分は。

190 :恋人は名無しさん:04/01/19 01:53 ID:qmdi/hbh
サークルの同期&先輩で3×3でスノボ旅行に行きます。
一泊二日。
彼氏も同じサークルですがOBです。
同じサークルでもやっぱり心配なものでしょうか…




191 :名無しさんの初恋:04/01/19 02:44 ID:Wwe6E7W2
心配なら聞くのが一番。

俺だったら心配って言うより「嫌」だけど。

192 :名無しさんの初恋:04/01/19 06:23 ID:JxmWSJEM
一緒にいく面子に彼氏が面識があるかどうかで結構違うかも。
でも不安。

193 :名無しさんの初恋:04/01/19 06:26 ID:JxmWSJEM
でも、俺は昔、遠距離恋愛の彼女に、「今日昔からの友達の女の子」と
Mさんと会って色々昔話をしましたとか、平気で報告してたなあ。

彼女がかなり怒ってたのが当時は不思議だったけど今は分かる。
でも彼女だって他の男と遊んだりしてたしな。

お互い信頼はしてたけど。それも良き思い出として忘却の彼方へ沈んで
いきまする。

194 :名無しさんの初恋:04/01/19 08:55 ID:W7m+MiNg
>>193
学生時代はそんなもの。
相手の気持ちが解るようになったのなら上出来。

195 ::04/01/20 17:12 ID:ezfvvPUw
やっぱり別れてから数日は辛いですねぇ・・・。
時間も体力も有り余って持て余してます。
う〜ん、暇だ・・・。

196 :名無しさんの初恋:04/01/21 17:35 ID:kvU58CcI
>>1
未練ですか?
切り替えが肝心。次を探そうや!!
別れた彼女は、すでに新しい奴見つけたかもよ?

197 :名無しさんの初恋:04/01/21 17:42 ID:NH8ziiJf
はっはっはー
そんもん許すわけないだろうがこのバカチンがぁー

198 :名無しさんの初恋:04/01/21 19:59 ID:kvU58CcI
>>189
172です。君の場合、変では無いよ。彼氏は君に事情を話している訳で、君自身はそれに理解をしているんやろ?
彼は申し訳なさそうにしてる様子なのだから、本当は良くないこととわかっているみたいやね。でも、2回目は許さんほうがいいかも・・・男は基本的には猿やから。


199 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:03 ID:tiD2caGC
俺の彼女、ネトゲで知り合った男と1泊2日の旅行に行くそうです。
ちなみに男10人女2人(下手すれば1人)ぐらいw
反対したら、予想通り逆切れされますた。
ちなみに、遠距離なんで黙って行かれても、分からない・・・
行ってほしくない・・・

200 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:13 ID:oycTugEv


201 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:17 ID:sG00PGt1
1は、早く次の彼女を探せ。暇なら探せ

202 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:17 ID:JtHEGISr
>>199 そんな人振ってしまいなさい。


203 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:20 ID:MjeNzRHW
>>199
私が彼女だったら、彼を心配させたりしたくないから行かないけどな。
それが思いやりっていうもんでしょ。
そのことがずっと引っ掛かるよ。
同じような経験があるもんで。

204 :◆YNS0qIRC9I :04/01/22 15:22 ID:F3GOf6Sz
でもすんげー楽しみなんだろそれが。彼女。
遠距離ってのもあってしゃーねーとこあるが
彼女にそれ以上の楽しみを提供できねえ
または
彼女とそのくらい屁でもない信頼関係(幻想でも)築けてなかった
君の負け。


205 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:30 ID:sG00PGt1
>>204
まったくその通り。
結婚してるわけじゃあるまいし。

206 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:48 ID:Tnq8hzog
根棘で知り合った男って。。。
相当キてるな。
ナメられてる。
遠距離といえどその女の寂しさを
緩和できないなら今のおまいさんにゃムリだ。

まあわざわざ御丁寧に伝えてくるぐらいだから、
これはその女が仕掛けた賭けかも。
掛け金はたぶん「今後の自分」だろう。
あんたは今その賭場に立ち会ってるわけさ。
あんたが何もせず遠くから眺めてるだけじゃな。
この賭けは流しでつか?

207 :◆YNS0qIRC9I :04/01/22 15:50 ID:F3GOf6Sz
いや賭けとかじゃなくて単にほんとにただすげー楽しみなんだろ
彼氏のため我慢なんてできないくらい

208 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:56 ID:Tnq8hzog
それもそうだな。

209 :名無しさんの初恋:04/01/22 15:56 ID:iVB2jCnG
あぁなんか凄い良く分かる。
で、仁さんは別れちゃったんだ…
今仁さんと同じ状況にあるけど、
自分は「嫌」って言えないな。
結局どちらかが我慢しなくちゃいけいんだしね…
だったら自分が我慢するよって思ってたけど
実は、その後の関係がなかな上手く逝かなかったりするんだよね。


210 :199:04/01/22 16:49 ID:oycTugEv
この旅行は、言ってくれたんじゃなくて、とあることから問い詰めて
聞いたものです。
皆さんがおっしゃる通り、ネトゲもOFFも今回の旅行も、かなり楽しみにしてるみたいです。
そこまで言われたらなぁ・・・

211 :名無しさんの初恋:04/01/22 23:52 ID:BxhaGWDq
>>210
藻前が、彼女のそういう行動駄目なら別れた方がいいよ。
彼女は何度言っても同じ事するよ。そういうのって絶対治らない。

212 :名無しさんの初恋:04/01/23 07:50 ID:2j9NC1Vz
>>210
「見限る」
そう言う言葉が一番しっくりくる
そんな状況だな

213 :名無しさんの初恋:04/01/23 08:34 ID:X8MrsjPS
俺は元彼女に、男友達とふたりきりで遊んでるの内緒にされてて
ある日突然、別れ話を切り出されました。

友達として接してた男友達と何度かデートするうちに好きになったと…。
その男友達ってのは最初から彼女に彼氏いると知りつつ狙ってたみたい。
彼女は友達という認識しかなかったけど頻繁に会い告白されたりするうちに好きになったというオチ。

ここのスレに出てくる話みたいに事前に言われてたら断固反対してたな…。
でもそんな浮気性だった相手とつきあい続けなくてよかったなとも思ってる。

214 :名無しさんの初恋:04/01/23 09:02 ID:wfFoiQin
僕の彼女が今度アメリカに旅行に行きます。
初めての海外旅行で、一人で行くらしいのですが、
聞いたところによると現地に暮らしている男友達が案内してくれるらしいです。
その男は高校の同級生らしいんですけど・・・。

正直、行ってほしくないです。
でも彼女はすっごい楽しみにしてて、自分は仕事が忙しくて
ろくに彼女を楽しませてあげる時間もないので正面から「行くな」とも言えません。
アメリカの男は一人暮らしだそうで、やっぱりそこに泊まるんでしょうか?
怖くて聞くこともできません。
どんなに彼女を信頼しても、その男がどんな行動にでるかなんて彼女も僕も実際はわからないわけだし・・・。
考えただけで憂鬱です。

215 :名無しさんの初恋:04/01/23 10:03 ID:a2IwdJ3w
不安を煽るようだけど、やめさせた方がいいと思う。
知らない土地で、しかも頼る人間がその友達だけなんでしょ?
でも止められないよね。頻繁に電話やメールした方がいいよ。
心が迷わないように・・・。

はっきり言って女の一人旅は誘惑がいっぱいだぞ。
かなり目的意識を持ってる人じゃないと・・・やばい。

216 :名無しさんの初恋:04/01/23 10:44 ID:X8MrsjPS
>>214
見知らぬ土地で安心できる男友達がいると頼もしいよね。
一緒に泊まるかは別にしてひとり暮らしの部屋には遊びに行くかも?
興味本位でどんな生活してるかみたいって思うだろうし。

217 :名無しさんの初恋:04/01/23 10:47 ID:wrZWo+2g
>>214
終わりだよ。
一応、止めて(多分押し切られる)、諦めた方がいい。
どうしても行きたければ、「好きな人と一緒に」って言うのが普通だろ?
仕事で忙しいとしても、好きな人と行けるまで待つって言うのが普通じゃないか?
その彼女、残念だけど、違う方向を向いてるよ。
あなたはその程度って事だよ。

218 :名無しさんの初恋:04/01/23 11:30 ID:W8sWtUCl
なんか外国では日本人はいい女だって。
すぐやらせてくれるから。

219 :名無しさんの初恋:04/01/23 11:42 ID:ny1GNpBf
>>214
「今仕事忙しくて無理だけど○○の事心配だから海外旅行行きたいなら今度一緒にいこう。」っていってみては?



220 :名無しさんの初恋:04/01/23 14:06 ID:Zmuddzsz
私はやきもちやきだから絶対に行かせない。まして異性と二対二だなんて言語同断。それでも行くというならば、価値観が合わないのだとあきらめて別れます。私ならば彼以外の異性とは近所の映画館も行きません。

221 :名無しさんの初恋:04/01/23 14:08 ID:BFI/i14x
する気ありません。それは本当に一切ない。

222 :名無しさんの初恋:04/01/23 14:09 ID:fvXITAc1
合コンは許す。だって俺かっこいいもん安心。
けど旅行は勘弁。俺よりてぃんこデカイ香具師がいたらピンチ。

223 :名無しさんの初恋:04/01/23 14:22 ID:BFI/i14x
合コンの楽しみって何?
気のあるふりをして、別に付き合う気なんかさらさらない相手の気を引くのがそんなに楽しいの?そういうの、相手に失礼だと思わない?もし、相手が本気になったりしたらどうするの?どうせ手のひら返したように途端に冷たくするんでしょ?そういうの、冷酷だと思わない?


224 :名無しさんの初恋:04/01/23 14:43 ID:gT+GChFX
俺は彼女の職場に男がいるから、それだけでもいや。
彼女が異性と口をきくこともいや。
毎日、今日の服装がどうとか、話しかけられるらしい。
一度は、休日に水上バイクするから来ないかと誘われている。
彼女が職場の忘年会にいったときは、死にそうなくらいつらかった。
いつも忘年会は盛り上がらないし、すぐに終わるよ、と彼女はいった。
俺は、自分でもやばいと思うが、忘年会の店の外から、部屋の中の様子を伺ったりした。
男たちの面白い話と、キャーという女たちの嬌声が聞こえた。
その中に、彼女の声も確かにあった。
 俺はひどく惨めな気分になった。
 忘年会は、夜10時半まで続いた。店から彼女たちが出てきた。
俺は近くのブロック塀の裏に隠れて見てた。
 そのうちの二人が、僕のほうへ近づいてきた。俺は塀の裏に完全に隠れた。
二人はたちションをはじめた。屈辱だ。たちションの間に彼女を見失ったしまった。
 おれはこんなストーカーまがいのことを自分がする人間だとは
思ってもいなかった。自己嫌悪もある。
しかし、それほどつらく感じる人間もいるってことは、自分の体験を通してわかった。

225 :コマキ ◆4392557576 :04/01/23 14:45 ID:FL/Wf62Q
>>224
そんな思いがあるなら、彼女に一生懸命尽くしてあげなさい。

226 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:06 ID:fvXITAc1
>>224
3行でまとめろ


227 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:11 ID:VGah0WOi
キスまではただ仲良くじゃれてるだけ

228 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:13 ID:gT+GChFX
どんな淑女もテクニックしだいで落ちる。
それが俺の経験から得た哲学。
だから、彼女を信用しないからじゃなくて、原理的に安心ということは
ありえない。
嫉妬しまくり。絶対に異性とは遊ばせたくない。


229 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:18 ID:3DiuB180
>>214
あぁ・・・絶対SEXするね。80%だよ。
向こうの男が同級生なんだから、普通同じ同級生の女友達と一緒に遊びにいくだろ。
1人で行くのは、ありえなーい。
今度、俺が連れて行くからやめてくれ、って言えば?俺ならそう言う。

230 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:25 ID:gT+GChFX
>214
俺もすると思う。外国で暮らしてるだけでその男友達の魅力は
200%アップ。旅行先で開放的になってるから、ますます危ない。
俺がそのアメリカの男友達と仮定した場合、君の彼女を落とすシナリオは
すぐに出来上がるぞ。自信あり。
 何事もなく帰ってきたとしても、それは単に運がよかっただけである。

231 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:40 ID:XbfXxPzq
私は今付き合ってる人がいるんですが、たまに親友(女)と一緒に、
二人の家から近いとこに住んでる男友達の家に遊びにいってるんですが、
これはやっぱり彼氏は嫌な思いしてるんでしょうか?
その男友達と私たちはもう家族みたいでお互い恋愛感情はない感じです。
でも彼氏も彼氏で、付き合う前のことですが、
一対一でも平気で女の子と家に泊まりに行ったりもしてました。
そういう彼だから気にしないかもしれないけど、普通はイヤですか?
彼は「友達関係まで束縛できない」と言ってくれてます。
本当に行っていいのか迷ってます・・・

232 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:41 ID:ho8hQg7y
迷うくらいなら逝かなきゃいいじゃん。

233 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:41 ID:BFI/i14x
前カノと一緒にしないでよ!
私は、ナンパで近づかれたりしないもの。隙がないから。
それでよく怖がられるけど、しょっちゅうナンパされて周囲がうるさくなるよりもよっぽどまし。


234 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:42 ID:3DiuB180
>>231
迷ってるんだったらやめたら?

235 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:43 ID:3DiuB180
>>233
お前は氏ね!

236 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:45 ID:BFI/i14x
比べられたら、そういう言葉しか吐けなくなる。
私、あなたを他の誰かと比べて、どうこう言ったことあった?

237 :231:04/01/23 15:45 ID:XbfXxPzq
行かなければいいだけですが、
3人でいるときのまったりした雰囲気が好きなんです。癒されるというか・・・。

238 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:47 ID:W8sWtUCl
彼は行くなって言いたいけど
そう言って大人の男だという余裕を見せたいと思ってる。

>付き合う前のことですが、
>一対一でも平気で女の子と家に泊まりに行ったりもしてました。
あくまで付き合う「前」じゃん。

今彼があなたと同様に女友達と言ったから
といってあなたは平気ですか?

239 :231:04/01/23 15:50 ID:XbfXxPzq
>>238
私は彼が恋愛感情が無ければ平気です。
実際地元に帰ると親友の女友達といつも遊んでるらしいので。


240 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:52 ID:3DiuB180
>>237
恋愛のときだけだからね〜。そういうのが許されるのは。
だから、できるときに満喫したいってのもわかるよ。
それで彼が不満を募らせて別れを告げられても後悔しないようにね。

どっちにしろ、後悔しないようにね。

241 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:55 ID:gT+GChFX
>231
普通はいやだろ。しかし、恋愛という個人的なことに普通は関係ない。
当事者がどうおもうかだ。
想像するに、
友達関係まで束縛できないというのは、理性、建前。
実は行ってほしくない、しかし心の狭い言動をして嫌われたくない、
というところかもしれない。
 まあ、彼氏は本当に平気な人かもしれない。
一番近くにいる君がそれをわからないようでどうする!




242 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:55 ID:bRDd4dPd
>231
簡単な話そんなこと別に彼に報告しなかったらいいんだよ。「友達と遊んでくる」ぐらいにして、どうせやましいことないんだったら普通にしとけばいいじゃん。
彼氏に報告するから心配するし、まぁでも彼氏心の中では嫌な気してるだろうな。だからいちいち報告しないでそのまま遊べば!?彼氏できからって友達と今まで遊んでたのに遊ばなくなったら
白い目で見られる。そのうち彼氏とも別れるんだし、友達はかなりずっと友達だから愛情より友情とらなきゃ!
『恋は盲目』になんてならないほうがいいよ。結局、やましいことや下心やあわよくばという気持ちがお互いなければ遊んでも平気と思う。
彼氏の事、大切な故にうそをつくときだって必要じゃないかと思うけど・・・
がんばれよ〜。

243 :名無しさんの初恋:04/01/23 15:58 ID:3DiuB180
彼氏は自分もやってるから、別にいいよって感じに見えるけど。

244 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:01 ID:3DiuB180
>>242
>彼氏できからって友達と今まで遊んでたのに遊ばなくなったら 白い目で見られる

これは、幼稚な考えだな。

245 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:02 ID:W8sWtUCl
必ずしも異性に対して恋愛感情が沸くという保証も、
沸かないという保証もない。
友達といえど男女とはそういうこと。
束縛し、束縛される。
だからいつも一緒に居たがる。


246 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:03 ID:BFI/i14x
もうキライだ。
女だったら、自分のこと1度でも泣かせた男のことを許さなくってもいいんだ。
もっと自分を大事にしなくちゃ。


247 :231:04/01/23 16:12 ID:XbfXxPzq
みなさんありがとうございます。
私たちはまだ付き合いはじめなので
まだ彼のことをしっかり分かってないというのが本音です。

>彼氏は自分もやってるから、別にいいよって感じに見えるけど。
それもあるかもしれません。多分彼のほうが女友達多いと思うし。
付き合うときに「オレ結構やきもち焼きだから」と言われたから
なるべく彼の前で私の男友達の話はしないようにしています。
多少のうそも必要ですかね・・・。
どっちにしても彼を傷つけないようにしたいと思います。

248 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:14 ID:BFI/i14x
あなたは永遠に私のことが分からないっていい続けるでしょう。
「私を受け入れないこと」、それがあなたの限界なのよ。

249 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:16 ID:bRDd4dPd
というか好きにすれば!遊びたかったら遊べ!
不安があるなら遊ぶな!
それと244なんで?

250 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:17 ID:W8sWtUCl
あんたも傷つくなよ。

と言っても出会った時点ですでに
傷ついていくもんだよ、基本的には。
あとは出来続ける傷を
だれがどう埋めるかだな。

251 :名無しさんの初恋:04/01/23 16:28 ID:3DiuB180
>彼氏できからって友達と今まで遊んでたのに遊ばなくなったら 白い目で見られる。

ぐらいで白い目で見られる友達なら、

>友達はかなりずっと友達だから愛情より友情とらなきゃ!

かなりずっと友達の関係 は、続かない。 困ったとき助けてくれない。
助けてもらえるから友達関係を続けるわけじゃないけどね。

>そのうち彼氏とも別れるんだし、
これは、ほぼ同意。


252 :名無しさんの初恋:04/01/23 17:24 ID:HvCLbs/Y
依然彼女にこんな事言われた。
「あなたは私ばっかり見てたらイヤ。もっといろいろな女性を見て欲しい。それでも、私のことを好きだったら、ずっと一緒にいれると思う。だからといって浮気しろって言うわけじゃないからね。」
・・・これってどういう意味?俺は信頼されてんの?バカにされてんの?こんな事、彼氏・彼女にいわれたことある人いる?

253 :名無しさんの初恋:04/01/23 17:27 ID:BFI/i14x
だめだよ、それだって私自身だったんだから。

もう何よりだめなんだ。もうさめたよ。

254 :名無しさんの初恋:04/01/23 17:38 ID:3DiuB180
>>252
恋愛は自由なんだから、私だけじゃなくて色んな人を見て、
それで私を選んでくれたら、そのときは結婚しましょう。

ってことだと思う。

255 :名無しさんの初恋:04/01/23 17:41 ID:BFI/i14x
いいんだよ、もう。
あなただって前はもっと私に対して一途だったんじゃないの?
あなたの想いだって消えかかってるんだよ。
私のことはもう選ばないで。

256 :名無しさんの初恋:04/01/23 18:16 ID:gT+GChFX
>252
彼女は、君の目があまりに節穴になってることに気づいたんだ。
彼女自身を見ておらず、恋に恋してる、心の中の独りよがりな彼女像を愛している、
そう感じているのだ。彼女自身と君の彼女がちがうからあ、いつかは君は
彼女に失望するだろう。彼女はそれをわかっている。
だから、見る目を養ってよ、ということ。本当の私を見つけてよ、という
ある種SOS。

257 :名無しさんの初恋:04/01/23 18:57 ID:wrZWo+2g
>>252
お前さん、四六時中彼女と一緒にいるんじゃない?
一緒に居ない時はメール攻めとか。
あまりにも夢中になりすぎているあなたが、怖くなったんと違う?
今の気持ちに少しでも陰りが出たら見向きもされなくなるんじゃないかと不安になっているとか。

258 :名無しさんの初恋:04/01/23 20:29 ID:7JoQmH7c
>>254
>>256
>>257
実はみなさんの意見のように私も彼女が言ったことを、そうとらえて反省したんですがね・・・
その数日後、彼女が >>1さんの彼女のように旅行に行きやがったんですわ。
しかも2×2で2泊3日!
学生以来の親友で絶対何もないから、隠すつもりもなかったし、報告もお土産話でいいと思ったらしい。
私は彼女の行為は「見る目を養った」とはいえないと思う。
異性の付き合い方についてもっと話し合わないと二度と旅行はしないにしても、同じようなことを彼女は繰り返すんじゃないかと思ってねェ
それでも、私の独りよがりですか?

259 :名無しさんの初恋:04/01/23 20:47 ID:yO7InE6D
彼女が男友達と二人で、ラクーアでお友達(彼女談)デート
するらしいのですが、なんかすごく嫌です。(T_T)
普通これくらいなら許容範囲内なんでしょうか?
悶々して寝れません

260 :名無しさんの初恋:04/01/23 20:48 ID:Bj+qlhY0
>>1
そういう場合間違いになりかねない確率が高い。


261 :名無しさんの初恋:04/01/23 20:52 ID:3DiuB180
>>258
独り善がりかどうか?
その答えは独り善がりだと思う。結婚してるわけじゃなし。
恋愛に義務は、ないからね。
あなたが説得して、彼女がそれに従うのも自由、従わないのも自由。
あなたが嫌気をさして、別れるのも自由、受け入れて付き合うのも自由。

262 :名無しさんの初恋:04/01/23 21:57 ID:7JoQmH7c
自由なんですがねェ。付き合ってる手前、どの自由を選んでもなかなか難しいですね。

263 :名無しさんの初恋:04/01/23 23:25 ID:XOFQAAvY
>>242
>そのうち彼氏とも別れるんだし、友達はかなりずっと友達だから愛情より友情とらなきゃ!
そう言う考えだから彼氏と別れる事になるんだよ。
つーか「彼氏=好きな人」じゃないんじゃない?君の場合。

264 :名無しさんの初恋:04/01/24 00:04 ID:zibc/NKT
>>261 が良い事言った。
その通りだと思う。

でも、漏れはそんな女は嫌だね。
嫌だと意思表示をしても止めてくれないのなら、いくらやっても時間の無駄。
サッサと別れるね。
自分に合った考え方の人を探すよ。

>>259
おまいさんもナメられてるよ。
まぁ、お互いその程度の相手って事だよ。
嫌だと思うなら別れろ。

265 :名無しさんの初恋:04/01/24 00:13 ID:1NTnhyV2
男と女2対2で行っといて、やましい事ないっていうのがわからんよな。
だったら、女だけで行けっつーの。

266 :名無しさんの初恋:04/01/24 03:13 ID:UdtDonF5
以前、彼が女友達含む仲間と3対3で温泉に行った。
彼のこと信用してたし、何か起こるなんて予想もしてなかった。
でもある時、その時の写真を偶然見つけてしまって愕然とした。
彼が女友達の胸を触ってる写真だったから。
彼を問い詰めたら「あれ以上のことは何もしてない」の一点張り。
それ以来彼は女友達と温泉に行ってないみたいだけど、
ただ単に私に隠してるだけなんじゃないかと思ったりする。





267 :名無しさんの初恋:04/01/26 00:36 ID:20LDq/Y3
それってどうなの?

268 :名無しさんの初恋:04/01/26 00:45 ID:UeR4rnVh
>>266
胸触っただけで終ったんだと信じておけ。

269 :名無しさんの初恋:04/01/26 01:13 ID:wDgYXqO9
>>266
彼のことが信用できなくなればその程度ってことだよ

270 :名無しさんの初恋:04/01/26 01:58 ID:20LDq/Y3
そこでまたぶち切れですわ

271 :名無しさんの初恋:04/01/26 02:39 ID:x4PhFyKe
バイクに二人乗りし、色々遊びに行きファミレスで語りあかすのはどう思われますか?

272 :名無しさんの初恋:04/01/26 02:46 ID:UeR4rnVh
>>271
ちゅーしてなきゃいいんでないのぉ〜?ホジホジ

273 :名無しさんの初恋:04/01/26 02:46 ID:KHuCycck
なんてーか、こういうのって、
絶対友達とか思ってても、お互いにいろんな想像一人でしてそうだがら嫌。
人間なんて信用できねー(泣)

274 :名無しさんの初恋:04/01/26 02:54 ID:20LDq/Y3
何を悪とするかによるけど、

基本的に人間性悪説
 

275 :名無しさんの初恋:04/01/26 04:34 ID:Ft/2oVpm
>>271
俺だったらヤダ。
知らない人だったら特に

276 :名無しさんの初恋:04/01/26 08:40 ID:8zjM/mKw
ここ読んでると恋人に異性の友達がいて遊ぶのはダメって話が多いけど
彼氏・彼女できたら異性の友達とはどう接するのがベターなんだろう?

ふたりきりで逢うのダメでも電話やメールは続けてもOKなのかな?
でも2対2とかグループで逢うのがダメなら他のどんなこともダメって結論になりそう・・・

277 :名無しさんの初恋:04/01/27 13:56 ID:zNzyfDEr
>>277
「どこの誰と」って事が解っていればそれ程気にしないよ。
何も言わないで会ったりしているのが嫌なんだよ。

278 :sage:04/01/31 22:41 ID:QDgieZPx
>>1-277の大部分
嫌なら別れりゃいいんだよ。
そして、「異性の友達と内緒で会うな」って条件を受け入れられる人を探してください、もしいればの話だけど。
誰と何するなんて前もって報告するかよ。
いちいち承認もとめるなんて、イラクへの自衛隊派遣じゃあるまいし。

279 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:07 ID:toDwKF38
二人きりはマズイ

280 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:10 ID:MthfJgxX
ふと思った。レス全部読んでふと思った。
異性の友達とワイワイ楽しい時間に困らない人に果たして恋人は必要か?
デートやらsexやらいろいろ意味はあるだろう。
でも恋人との時間と同じかそれ以上に異性の友人を大切にしたいと思うってことは?
嘘ついたり相手の機嫌に気を使ったりとしている時点でなんか違うと思うんすよ。
恋人に嫌われたくないつうのは相手のためではなく恋人つうブランドを失いたくない自分のため。

自分にとっての恋人ではなく相手にとっての自分っていうものを考えてみることも
すごく大切だと思うのね。
んで考えてみたら空いてる予定を埋めているだけの彼氏彼女もいるんじゃないの?

281 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:21 ID:65fmvrBj
277に同意。
恋人や友達ってのは、お互いの信用関係で成り立っているわけで、
嘘とか隠し事は良くないと思うよ。
やましいことがなければ、事前に話せるだろうし、
逆にちゃんと話すことで信頼関係生まれるでしょ〜。
確かに二人きりだとまずいとは思うけど、
相手がどういうヤツで、どういう経緯で二人で会うのかを説明してくれれば納得するでしょ。

結局、恋人である自分は、友達より特別でいたいのさ。

それと、恋人できたからって遊ばなくなったら友達が減るとか言う人いるけど、
そういうの友達っていわないんじゃないのか?
単なる遊び仲間じゃん。


282 :名無しさんの初恋:04/02/11 21:37 ID:eSAW25oI
もう漏れ
生でセクースしてなきゃそれでいいわ(;´Д`)
直接的な粘膜同士の摩擦がイヤ。
ゴムセクースより生フェラーリのほうがアウトw

283 :名無しさんの初恋:04/02/15 15:53 ID:eyVOq8pb
彼女が他の男と2人で会ってたらアウトだな。
ただし共通の友達だったら、会って話すくらいなら問題ない。
デート〈食事や遊び)に行ったらアウト。
ちなみに俺は彼女と正式に付き合い始めてから、他の女友達とは疎遠にしたよ。


284 :名無しさんの初恋:04/02/15 16:26 ID:yiwCVszH
>>283
じゃあ、元旦那と昔からの付き合いで仲がいいからってよく2人で遊んでる彼女を許してる俺は
心がかなり広いのか?それともただのバカか?多分後者だな。会社入っていい人いたりしたらのりかえよっと

285 :名無しさんの初恋:04/02/15 23:12 ID:IoxlRu+n
二人で会うのはダメだろ?キスしてるかもしれないぜ!
ぜったいに許せません

286 :名無しさんの初恋:04/02/15 23:17 ID:jp4Zu6+2
男友達(既婚者)と普通に飲みにいったりしてるけどなぁ
奥さんも私の友達(サークルの仲間)で、2人の家に
泊まりに行く仲だし。

というか、今まで彼氏ができて、男友達と縁切ったこと無い。
こちらも彼氏に女友達と縁切ってって言ったことも無いし。
切ってほしいとも思わない。過去の大切な友人まで恋人のせいで
疎遠になるなんて、自分も納得いかないしむこうにも悪いから。



287 :名無しさんの初恋:04/02/16 14:55 ID:8SB56UQE
彼氏が居るくせに他の男を誘うってどんな気持ちなのかな?
最近、会社の同僚のコによく誘われます。
どこどこに行きたいとか、何かを買いたいから一緒に来てくださいとか。
彼氏に頼めよって思いますけど、一緒にいるのは嫌じゃないのでそれも口にせず
なあなあで一緒にいます。たまに複数で飲みに行ったりすると今の彼氏はそんなに
好きじゃないとか、先日もバレンタインなのに彼氏とは食事をしただけで夜には
家に帰ったとか。
いまは大丈夫ですが、酒が入って二人きりになればいつ関係を持ってもおかしくないと
自覚しています。
このスレは恋人の異性との行動をどこまで許せるか?ですが、その相手の異性として
少し書いてみました。
たぶん自分は恋人が異性と二人で遊ぶのを許すことはできないです。

288 :名無しさんの初恋:04/02/16 22:28 ID:gF8LaqMN
>>287
優柔不断な男の典型だな。おまえを責めることはできない。
でももし関係を持ちそうになったら、はっきりおまえの気持ちをつたえろ。
287のように思っていることを伝えたうえでエッチするならしろ!
そのかわり責任が伴うぞ。彼氏から殺されても何もいえないな

289 :名無しさんの初恋:04/02/16 22:28 ID:gF8LaqMN
>>287
っつうか、俺だったらおまえを殺しかねない。

290 :名無しさんの初恋:04/02/17 01:28 ID:cL25ovGP
>>287
君はその女を好きにならないほうがいいよ。
好きにならないで、その関係をもてるならすればいいよ。
でも、好きになったらその女を束縛したくなるだろう。
両者ともに悲しい気分になる結末しかない。

もし、絶妙な距離感を楽しむつもりがないなら、その女とは
友達レベルでとめておくのがよいとおもうよ。


291 :名無しさんの初恋:04/02/17 07:35 ID:e6D/Kigs
>>290
おおきなおせわ

292 :287:04/02/17 08:21 ID:IX+XB9rc
>>288
自分が優柔不断なのかな?
こっちからは何もアプローチしてないのに彼氏にとやかくいわれたくないと思ってます。
それならちゃんとつなぎ止めておけって言いたいです。

>>289
気持ちはわからなくもないけど、彼女に対してはどう思うの?

>>290
そうかな? 奪う自信はありますけどね。
彼女が揺れているのは彼氏の責任だと思う。自分ならそうさせません。

293 :名無しさんの初恋:04/02/17 10:31 ID:gLtJF2IH
彼女が男女間の友情をやたらと強調して「わたしが浮気なんかすると思ってるん?」
っていうから放置してたらその男とセックスしたらしいです。女はやっぱり奴隷だと思って
徹底的な亭主関白を貫かないといけないと思いました。中途半端にやさしさを
みせると欺かれます

294 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/17 10:35 ID:hO2YfNVK
ピンで会ったら泣かす

295 :名無しさんの初恋:04/02/17 10:40 ID:Lm3925bg
>>287 は、その子のこと好きなの?
だったら、奪えば?


296 :名無しさんの初恋:04/02/17 10:45 ID:nbU6Afxa
>293
結局彼女が欲しいものを与えられなかったんじゃないの?
彼氏だからってその立場にアグラかいてたんだよ。
恋人にはいろいろな役回りが必要です。ま、その中で
もちろん『亭主関白』も必要だと思いまするが。。。

297 :名無しさんの初恋:04/02/17 11:13 ID:nC5HKqiD
うちは束縛禁止っぽいです。彼氏22、私21。付き合いたてです。
お互い男女間の友情は成立するという考えですので、異性と二人っきりで遊ぶのはありです。
でも女友達には、紹介までは行かなくとも彼女ができたということを一応相手に伝えて欲しい。
ひっついたりとかのスキンシップは無しで、男友達と遊ぶように遊んで欲しい。

とにかく節度を持てと。信頼関係が大切なので。
今のところ信じてます。

298 :名無しさんの初恋:04/02/17 11:15 ID:dPYACjQa
もう浮気したくなったの?
しくしく・・・

299 :名無しさんの初恋:04/02/17 11:37 ID:gLtJF2IH
>297
異性とふたりっきりで遊ぶって性的関係を持ちたいと思わなければ同性と遊ぶと思います

300 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/17 11:39 ID:hO2YfNVK
>>299
そうとも言えないけど、
疑われて当然の行為かと。

301 :名無しさんの初恋:04/02/17 11:42 ID:uzYxyaXc
彼氏のいる女友達を誘って遊びに行くとき、
念のため「彼氏は何も言わないの?」と尋ねたら
「私のところは、そんなの関係ない」と返された。
が、その2人は程なく破局。
僕の責任だとは思わないが、ある程度は相手を束縛することも
必要なのではないか、と感じた。 

302 :名無しさんの初恋:04/02/17 12:40 ID:GoUjcx8N
あなたは彼女(彼氏)を責める権利はない。
誰もあなたを責められない。

とかのレスをよく見かけるけど、
責めてはいけないという義務はない。
それに、
誰も責める(てくれる?)人がいなかったら
それはそれで悲しくないですか?

303 :287:04/02/17 14:08 ID:IX+XB9rc
>>302
責めるのは自由ですが、責めることが筋違いな場合もあると思います。

304 :名無しさんの初恋:04/02/17 16:39 ID:hsYeVwq5
他人がどうこうじゃないでしょ。

自分が嫌か嫌じゃないか。
相手が嫌がるかどうかではないかね?
束縛されようが、放置されようが、当人同士の見解に納得行くかでしょ。


305 :名無しさんの初恋:04/02/17 22:25 ID:oqFj49CZ
>>302
そうだなあ、すごくよくわかる!

306 :297:04/02/18 02:42 ID:qoxwDPMG
>>299 まぁそうとも限らないですよ。
異性と遊ぶこと・男女間の友情に関してはお互い同じ考え方持ってますし。

>>300 ほんと疑い出したらキリが無いですよね。
自分も男友達と遊ぶから人のこと言えないんだけど。

307 :名無しさんの初恋:04/02/18 02:44 ID:TxAaWeDP
棒と穴の出し入れ遊びは許せません

308 :名無しさんの初恋:04/02/18 03:18 ID:qoxwDPMG
もちろん許せません。

309 :名無しさんの初恋:04/02/18 05:51 ID:vzqQiJib
>>276
私は複数で会う分には一向に構わないと思ってます。
ただし、その中に女友達もいるってことはちゃんと言ってほしい。
その人達と会うってことを隠されるのは本当にイヤ。
本人は、私が異性友達も一緒だってことを知ったら心配すると思って、
あえて黙ってるんだろうけど、
後々本当のことを知ったら、「何かやましいことがあるから隠していたんだな」
と勘ぐってしまいます。
信用したくても、隠し事されるとやっぱり不安になる。

310 :名無しさんの初恋:04/02/18 17:32 ID:HW42qg4I
しゃべるのもゆるさん。


311 :Ms.di meola @ BuleNote:04/02/23 00:03 ID:6ED9h1uC
ショック

『行動が信用できない』という言葉を撤回して〜!!

友達付き合いまで束縛したくなる彼に応えきれない・・・と、
お互いの為にと、振られ気分で、付き合えない現状が続き・・・キツイょ
でも、ありのままの自分を信用してくれないんじゃ、無理なんだよネ・・・
ちなみに、男の人と浮気をしたことはないよん。

そんな暇があったら、いろいろ勉強したり、趣味の仲間たちとその域を極めたりで、
いちいち面倒くさそうな、浮気なんて面倒でしないし、生活が充実してれば興味ないよ。
もし、電撃の出逢いが他に出てしまうなら、束縛されていようが、気持ちをおさえるかは本人しだいと思うんだけどなぁ!!

そう思ってたところ、この掲示板読んで、いろいろ許せないとか・・・ショック・積ります・・・
無用な心配をさせられれば、嫌なのは昔、自分の気持ちに苦労してた事もあったから、わかるけど、
一番 愛しあってる気持ちをいつでも思い出せれば LUCKY☆〃のが楽しくなった私

疑う気持ちで一杯になるのも一生 笑って過ごすも一生

浮気する人は、ほっといてもするんだから、どうにもならないものと思ったりした時から、楽になれたよ!!
よっぽど危険な恋で心配させられなければだけど・・・。
出来たら、自分の大切な人は、そこそこモテテも当然と、うれしく思える域に達せれたらと、最近は頑張ってるよ!!

それにしても、仲間とのライフ・スタイルを一緒に楽しめるように、頑張るゾ〜(^−^)q

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