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【美学】 純情な恋愛を語るスレ 【哲学】

1 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:43 ID:I+M11nHJ

  純情な恋愛とは何なのだろうか

  それはどうあるべきなのだろう

  そして僕らはそこに何を求めているのだろうか

2 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:43 ID:Sl8g1fJy
キモイて

3 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:43 ID:I+M11nHJ
語っていきましょう

4 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:45 ID:WnDCV959
純情の対義語って何でしょう?

5 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:46 ID:I+M11nHJ
>>2
純情な恋愛は確かにキモイものだと思います
こんな風に考えることがキモイのも当然かもしれませんね

6 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:54 ID:pct8GvPM
まぁ恋愛に哲学やら美学と称し答えをを求める香具師は
自分への言い訳をしているだけだろプ

ていうか>>1はそんな文書いてクサイと思わないんだろうかねプ

7 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:57 ID:JMnJIRRx
純情な恋愛というのは、つまりは動物的本能から逸脱した、
人間のみが持つ「妄想」に基づく恋愛、ということでいいでしょうか。

動物的本能に従った恋愛は、おそらく1のいう純情恋愛じゃないだろうから。
動物的本能に従わない、つまり、自然ではない恋愛のことだよね。

8 :名無しさんの初恋:04/01/18 06:59 ID:JMnJIRRx
だから、異国に戦争に行ったまま帰ってこない男を待つ女、というシチュエーションは
さっさと他の男を見つけないという点で自然ではない恋愛=純情恋愛だし、
1つのダッチワイフを愛し続けるというのも純情恋愛だし。

ん?1つのものに盲目的になるのが純情恋愛なのかな?
じゃあストーカーも純情恋愛だ。

9 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:09 ID:I+M11nHJ
>>4
なんでしょうね。
“不純な心”とか打ち消しでなければ
汚れた心とかでしょうか…

>>6
「純情恋愛板」そのものがクサイのでOKかと

>>7
動物的本能がどこまでを含むかわからないし
それは動物的本能の延長にあるのかもしれないので
その辺りは幅を持たせて考えていいと思います
色々な純情な恋愛の「カタチ」があるでしょうし

10 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:17 ID:JkamApY8
>1つのダッチワイフを愛し続けるというのも純情恋愛だし。
ワロタw 確かに純情…なのか…

11 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:18 ID:s3CSNAco
1つに執着することが純情?

12 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:21 ID:JMnJIRRx
まぁ女は頭悪いから、ナンパでもカッコいい相手だったら運命の出会いと名づけてしまう。
レイプされても相手がかっこよければ男らしい人って感じてしまう。
ストーカー気味の行為でも、純情恋愛と呼んで正当化してしまう。

13 :iris:04/01/18 07:22 ID:KI+BoW5n
since everything made to be broken
I just want to know who I am
I just want to stay tonight

うろおぼえ

14 :iris:04/01/18 07:23 ID:KI+BoW5n
↑訂正
since everything made to be broken
I just want you to know who I am
I just want you to stay tonight

15 :ドウデモイイッス:04/01/18 07:24 ID:KI+BoW5n
スルーオネガイシマス

16 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:30 ID:JMnJIRRx
形あるものはいつか消えてなくなる
だからあなたには知っておいて欲しい、私のことを。
今夜、エッチしましょう。

17 :名無しさんの初恋:04/01/18 07:37 ID:I+M11nHJ
>>8
「一途」ということなら純情恋愛のイメージには沿うと思います。
ストーカーはどうなんでしょう。
相手を思いやる気持ちが必要と思ったりします。

>>12
うむ〜 それを信じ続ければそうなのかな

>>13
名曲ですね。好きです

18 :み〜は〜 ◆dechi4Rxao :04/01/19 00:08 ID:VeInXbQS
語る気持ちがある時点で それは純情であり美学であり また哲学であると思ふ。

19 :名無しさんの初恋:04/01/19 00:48 ID:B5Mp5un5
純情ってなんだろうな

20 :たこわさ:04/01/19 00:51 ID:JjN9rdOi
あのさ
おじいちゃんが、自分の分とおばあちゃんの分のお茶入れてさ
自分の方の湯のみに茶柱が入ったから
おばあちゃんのと摩り替えておいて
どっかから帰ってきたおばあちゃんがそれ見て
「あ、茶柱」って言ってうれしそうにするコマーシャルあるじゃん
あれだよ

21 :名無しさんの初恋:04/01/19 00:52 ID:QNMS4Z7R
>>18
奇麗ごと

22 :名無しさんの初恋:04/01/19 01:01 ID:tWOPNfRE
古代ギリシャ哲人ソクラテスがモテないことを悩んでる弟子に送った言葉
「君が良い妻を持ったのならば、君は良い一生を送れるだろう
 君が悪い妻を持ったのならば、君は良い哲学者になれるだろう」

23 :名無しさんの初恋:04/01/19 01:48 ID:B5Mp5un5
>>20
見たことないかも

24 :年齢=女友達無し:04/01/19 01:48 ID:EFSC80ew
>>20
あれ好き

25 :名無しさんの初恋:04/01/19 06:26 ID:4US6wj1s
心はうつろうものだから
一途ってむずかしいな

>>20
そういうのいいですね
CMは知らないけど

26 :名無しさんの初恋:04/01/19 23:25 ID:OIirxTHO
もう純情な恋愛は出来ないかもしれないと思ってる。
考えすぎてしまう

27 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/19 23:25 ID:dZL2reLR
随分汚れちゃったょ

28 :名無しさんの初恋:04/01/20 22:02 ID:mvrxR3OX
>>27
「汚れ」ってなんだろな

29 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/20 22:14 ID:PX7W2pQj
酵素パワーで落ちるヤツ。

30 :名無しさんの初恋:04/01/20 22:20 ID:xsEEEaia
ga

31 :名無しさんの初恋:04/01/21 00:34 ID:VKv6ANeZ
>>29
酵素パワーで落ちる汚れならいいのにな

32 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/21 00:35 ID:nl7tLd3d
漂白剤使いますか?

33 :名無しさんの初恋:04/01/21 01:53 ID:4z8JBYkW
漂白剤で落ちますか?

34 :名無しさんの初恋:04/01/21 22:32 ID:LbkfwQdL
かんちゅうの汚れってなんだ

35 :名無しさんの初恋:04/01/22 22:10 ID:VQGQNCvk
この板のどれだけの香具師を純情とよべるだろう

36 :名無しさんの初恋:04/01/23 23:27 ID:7loWx5hu
女に哲学はないのか

37 :名無しさんの初恋:04/01/24 08:16 ID:uyGTLJuC
>>20
年寄りになっても、そういう関係でいたいよな
醜く離婚するとかは避けたい

38 :名無しさんの初恋:04/01/29 03:17 ID:rA0Imm/x
一途一途と言えども、うつろいゆく人のこころ
「純情」は失われる運命なのか

39 :名無しさんの初恋:04/01/29 03:36 ID:F0YUNUjF
>>38
純情とは何よ?

40 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/01/29 16:35 ID:SfTJVru8
誇りを失わないこと。

41 :名無しさんの初恋:04/01/29 16:45 ID:sP96/h6b
自らが純情である時に対象にも同じく純情であることを期待するのは純情なのだろうか?

42 :名無しさんの初恋:04/01/29 23:01 ID:dZjj3VHJ
>>41
期待するしないは趣向の違いで
単に期待する人しない人がいるだけなのだと思う。
そして互いが純情である関係を求めるのもまた純情なのだと思う。

43 :名無しさんの初恋:04/01/31 04:20 ID:m437o3wN
純情な恋愛には安息の地を求めてるかな。
ドキドキは大切だけど
最終的には落ちつく場所を求めてるのだと思う。
純情なものでなければ落ちつけない気がする

44 :◆YNS0qIRC9I :04/01/31 05:02 ID:BWjskVqN
逆じゃないだろうか。

45 :名無しさんの初恋:04/01/31 05:08 ID:UUiT8GQj
安息を求めた時点で、次の恋の一手には作為が加わる気がするぜよ。

46 :名無しさんの初恋:04/01/31 06:45 ID:8W+JzeRB
純情な恋愛をしようと心掛ける時点で、それは作為ではある。
しかしそれでも純情な恋愛を求めるのは何故かな

47 :◆YNS0qIRC9I :04/01/31 06:46 ID:Ix9oInX2
純情と純粋がごっちゃになってる。

48 :名無しさんの初恋:04/01/31 06:51 ID:8W+JzeRB
これでいいと思うよ

49 :名無しさんの初恋:04/01/31 08:17 ID:vElppRgA
食事を切り詰めてでもプレゼント買ってあげたい想い
睡眠時間を削ってでも連絡をとりたくなる衝動
相手を思ん図ってエッチすらろくにできない状態

全ての欲を凌駕したところに純粋に情だけで成り立つ純愛がある。
美化された純愛は、文化的な行動であるからして所詮常識の範囲を
逸脱することはできない。よってストーキング行為は純愛でない。
妄想が諸々の行動を美しく彩ることができるとき、純愛が垣間見
れる。純愛的な行動を取る自分を嫌忌することで、それは更なる
深みと凄みをもつことになる。

「恋は罪悪ですよ。(夏目漱石の言葉)」

50 :名無しさんの初恋:04/01/31 09:26 ID:0G17IDTv
>>49
>全ての欲を凌駕したところに純粋に情だけで成り立つ純愛がある。

愛もまた「大切にしたい!」っていう欲の一種じゃないかな。

>美化された純愛は、文化的な行動であるからして所詮常識の範囲を
>逸脱することはできない。よってストーキング行為は純愛でない。

ストーキングも文化だと思うのだけど?

51 :名無しさんの初恋:04/01/31 11:12 ID:vElppRgA
>>50
「大切にしたい!」という感情(愛情)が昇華しきれない先に
顔を出すのが独占欲なり支配欲なりなのであり、大切にしたい
と思うことが即ち欲であるとは限らない。
ストーキング行為は文明の一つの産物(行為価値付加)であって、
文化ではない。

・・・しかし、このような形而上学的な分類がわれわれの行動判断、
生活に及ぼす影響は微々たるものであるからして、徒労である。

52 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:17 ID:4WoepS/v
>>51
「〜したい」って単純に欲その物でしょ。
なぜ「大切にしたい」と思うのかが問題だな

53 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:59 ID:3HfkdnUF
>>52
「〜したい」は意欲であって欲ではない。欲は意欲によって
導出されうる一つの結果に過ぎない。

54 :名無しさんの初恋:04/02/01 01:39 ID:8JgL0Xkc
>>53
意欲は「〜しよう」っていう気持ち。
「食べたい(食欲)」とか「あれ欲しい(物欲)」とか望むのがいわゆる欲です。

>>52
なんで愛しいのかね。相手が他の人と何が違うのか。
自分に無いものを持ってる?
でも一目惚れっていうこともあるしな

55 :名無しさんの初恋:04/02/01 01:47 ID:cI7mOZXi
みんな難しいよ

俺から
純情とは誰の心の中にも存在する

56 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:00 ID:8aG3g4t+
>55
そして誰しもが失うのだろうか

57 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:30 ID:9TIcf6zc
昔「101回目のプロポーズ」というドラマがあった。
当時はバブルの影響で物欲にまみれた恋愛が溢れていた。「若いうちに貰える物
は貰っておこう」と体を武器にする女達、「とりあえず、物やってりゃ会ってくれ
るし、会ってりゃやれる機会も来るだろう」と稼いだ金を女の為に使いまくる男達。
このドラマは、そんな時代に放映された。内容は不細工な中年男が美人に何度振られても
アプローチし続ける話だ。当時の心が乾いた人達には「純情恋愛話」と映り、大旋風を
巻き起こした。
 しかし、今このようなドラマが流れたとしても、ただ「ストーカーおじさんの話」
としか映らないだろう。時代が変われば「純情恋愛」の定義も変わる。そんなもんだ。

58 :ココ:04/02/02 01:42 ID:fiulktVM
皆さんは「愛するために生まれた」と言う本をご存知ですか?
まぁ題名もなかなか気恥ずかしいんですが・・・・
冷静と情熱の間の作家が書いている本なんですが、
なかなか自分とは違った恋愛観をその本から知りました。
ぜひ皆さんも呼んでみては如何でしょう。

受験生であるにもかかわらず、昨日の昼間「耳をすませば」を
ばっちり見てしまいました。あれは傑作です。で、見終わった後の感想は
「純情だよこいつら・・ひたすら純情だよ・・」って感じだったんです。
あたしが思う純情ってのは少し幼いイメージが付きまといます。
余計な事考えないで、ただただ恋愛に関する色んな事にまっすぐで。
恋愛経験豊富で、純情ってあるんだろうか?とか思ってしまいます。
あ、あと純情って言うのと純愛って言うのもまた違うのかもな、とか。
上に書いた本の作者の一人はえくにかおりさんですが、彼女の恋愛観としては
「恋愛に前も後ろもない。」んだそうです。ただ何もない荒野に相手と二人きり。
だから1から相手との関係を築いていくんだ、と。私の恋愛間とは少し違いますが、
その前も後ろもない恋愛っていうのが純愛なのかな、と。
例えば禁断の愛と俗に言われる恋愛関係だったり、不倫なんかも純愛であることにはあるのかも、とか。
まぁ書きたいことをつらつらと書いてしまいましたが、どうでしょうか。こんな考えは。



59 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:48 ID:IHoqwjXB
俺が思う純愛カップル
不純な動機で見たのに掘り出し物です
どうでしょう?「純情だよこいつら・・ひたすら純情だよ・・」

困っています。俺は中学3年15歳女です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074994043/



60 :ココ:04/02/03 01:05 ID:avzXIOnd
FTMって・・・・?何ですか?

61 :名無しさんの初恋:04/02/03 08:14 ID:B9x4ox67
性同一性障害。FTM(female to male)とMTFの2種類あるもよん。

62 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/02/03 08:31 ID:ZJN4HyOf
相手にとっていかに誠実であれるかだろう。


63 :名無しさんの初恋:04/02/05 04:29 ID:WAeBvU+d
>>54
なぜ愛しいのか?恋をしたのか?

永遠に解けそうもないな。
しかし考えざる負えない。

64 :名無しさんの初恋:04/02/05 04:51 ID:JWBtYqoE
つまり
恋愛は人類の永遠のテーマ
と、
言ってみる。


65 :◆YNS0qIRC9I :04/02/05 04:54 ID:s1/CVf6M
恋愛をテーマに生きれる人は幸せ者だよ。
貴族だな。

66 :名無しさんの初恋:04/02/05 04:54 ID:ys1Sd8Zd
確かに。

67 :名無しさんの初恋:04/02/05 05:51 ID:x/UQnENI
>>65
それほど大きな存在感を持ち、テーマにならざる負えないからこそ
純情な恋愛なのだと思う

68 :名無しさんの初恋:04/02/05 05:54 ID:eHHDBRdC
「ならざるを得ない」

69 :名無しさんの初恋:04/02/05 06:00 ID:x/UQnENI
( ゚д゚)ハッ! 全然気付かなかった。。ありがと

70 :◆YNS0qIRC9I :04/02/05 06:01 ID:s1/CVf6M
普通の男性の場合、
人生の時間の大部分を占めるのは仕事だよ。
まあ費やす時間がすべてではないが、
仕事がメインテーマとならざるを得ない。

ときにはそのメインテーマをも捨ててしまうほどのパワーを
発生させることもあるのが恋愛であることはあるけどね。

人生のテーマを恋愛、と言ってしまえる人は相当恵まれた人だろう。
もともと恋愛は一種のファンタジー、冒険だよ。
江戸時代の心中物のように自分のこととしてではなくストーリーとして楽しむもの。
とはいえ、誰にでもその人の意図と関係なく体験することになる可能性が高いのも恋愛だけどね。


71 :名無しさんの初恋 :04/02/05 08:19 ID:jm4LS570
恋愛はファンタジー、自分だけのドラマ、
。。ハゲドウ。
しかしそこを超克していくと
恋愛は「愛」になる。
意志と努力と忍耐を伴った「愛」になりうる。


72 :名無しさんの初恋:04/02/05 23:26 ID:6SYHeXju
恋愛の延長線上に生殖があるとすれば
恋愛が人生のテーマとなることは自然だと思うけど。
まあ、>>67にあるような恋愛をしていないなら仕事ということになるだろうな。
食べていくので精一杯っていうのもあるだろうし。

73 :名無しさんの初恋:04/02/08 14:25 ID:r5RfldCP
一途を貫く香具師なんていったいどれだけいるのかな

74 :名無しさんの初恋:04/02/08 15:41 ID:e+JzEuKa
恋が愛に変わるきっかけは?


75 :名無しさんの初恋:04/02/08 15:57 ID:Fh+Ja6L7
>>73
愛と恋が並存しているのが恋愛だと思う
(恋があり、そこから愛情が発生する)
更に言えば恋愛における愛は、恋が主な根源であるのだと思う
そして恋が終わりを告げ愛がお互いの絆によってのみ発生するに至っては
恋愛も終わっているのだと思う

76 :75:04/02/08 15:58 ID:Fh+Ja6L7
>>74にだった

77 :神聖純愛追討軍:04/02/08 17:22 ID:PhDEOhk9
純愛なんてくだらん。トレンディードラマ見て現実の恋愛に妙な幻想抱いてんじゃねぇよ。

78 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/08 17:31 ID:5nl4res9
おいおい、トレンディードラマのどこが純愛なのか小一時間(ry

79 :名無しさんの初恋:04/02/10 19:00 ID:vP9zTE+S
すいません・・・トレンディードラマって単語がまだ生きてたんですか。ビクーリ

80 :名無しさんの初恋:04/02/11 07:58 ID:+4zawYEX
>>71
とすると、君の求める“純情な恋愛”は
「愛」を獲得するための過程としてのものということか

81 :名無しさんの初恋:04/02/13 01:34 ID:0I7n/wi/
>>80
しかし単に「愛」の獲得ということだけなら
「恋」という要素は必ずしも必要ではないと思う。
なぜ恋を必要とするのかだね。

82 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:02 ID:CIfLGubg
恋ってなんだろな

83 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 13:58 ID:lDLGKgYG
恋とは人を知ること。

84 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:02 ID:geYdP2/4
男には自分の世界がある
例えるなら空を駆ける
ひとすじの流れ星

男の世界=ひとすじの流れ星 余り3





85 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 14:05 ID:lDLGKgYG
荒れ狂う稲光は?

86 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:18 ID:tkrn6AGh
ここでくぁwせdrftgyふじこlp;@:投入ですよ。

87 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:22 ID:geYdP2/4
lim(一筋の流れ星/荒れ狂う稲光)=0
荒れ狂う稲光→∞

よって、荒れ狂う稲光>一筋の流れ星

荒れ狂う稲光の方が男の美学

88 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 14:23 ID:lDLGKgYG
男の美学は都会の闇に背中を隠すことだと思う。

89 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:24 ID:t9eZaKrt
理系か。高位の無限大なわけだな。

90 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:25 ID:geYdP2/4
はかない=男の美学


91 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:27 ID:t9eZaKrt
人の夢と書いて「儚い[はかない]」

92 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:29 ID:geYdP2/4
飲み会でも

吐かない=男の美学

93 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 14:31 ID:lDLGKgYG
飲み会は酔わないだよ。

94 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:32 ID:geYdP2/4
ルパンは純情

95 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 14:33 ID:lDLGKgYG
純情は銭形

96 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 14:36 ID:geYdP2/4
銭型=角刈り=大門=ライフル=貫通=行きすぎ=純情

97 :名無しさんの初恋:04/02/20 16:15 ID:I7cunO8i
>>94
いや、わかるよ。うん。彼は素敵な純情だ。銭型は愛恋関係なさそう。


98 :名無しさんの初恋:04/02/20 18:34 ID:blHzTcwE
>>83
「恋」は人を知るためのものということ?

99 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 18:37 ID:lDLGKgYG
知るためじゃなくて、知ると恋をすると思います。

100 :名無しさんの初恋:04/02/20 18:41 ID:blHzTcwE
>>99
ああ、じゃあひとめ惚れは除外ですね。
知るまえであっても恋という特殊ものが生まれるところに
恋の神秘があると思うんですよ

101 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 18:43 ID:lDLGKgYG
そんなことないですよ。一目見れば多くのことを知ることができますから。
惚れる時点が違うだけの話で。

102 :名無しさんの初恋:04/02/20 18:47 ID:blHzTcwE
>>101
そうですね。
でも一目でどういう情報を得てどういう判断をくだして
恋に至るのかが謎です。
意識的にやってるわけではないし

103 :どうていだいまおう ◆xtQ01iXyDw :04/02/20 18:52 ID:sN21aubM
今日も暇です
暇なんじゃなくて、暇にしてる、ともいいます
携帯の電源を切って朝から晩まで寝て過ごす毎日も楽しいものです

>>102
宇宙飛行士が宇宙から地球を見たときに
神の存在を確信するのと同じです


104 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/20 19:00 ID:lDLGKgYG
>>102
意識的に恋をしたらそれこそ思い込みなんじゃないかな?
理由ってのはいつも後付けっぽいしね。

105 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:57 ID:U+o3pHto
>>102
うむむ
たしかにやみ雲に恋してるわけじゃないんだよな。恐らく

>>104
「理想のタイプ」とかいうのは意識的なもので、あれはどうかと思う

106 :名無しさんの初恋:04/02/21 04:13 ID:x7DEBwZl
本来愛は愛によって報われるものであり物質による見返りを期待してはいけない

107 :かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/02/21 13:22 ID:IP6JiOjA
理想像を覆す人が理想のタイプだったりしてな。w

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