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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート165

1 :名無しさんの初恋:04/02/19 19:40 ID:de4spixk
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート164
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076892863/


2 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/19 19:41 ID:aSKVgj9D
Z

3 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/19 19:42 ID:MrWrxiL8
新スレ乙。
まぁ前スレを使い切ってからにしましょうか。

4 :ちょび ◆tjUGASyZ7A :04/02/19 19:45 ID:de4spixk
そっすね。

5 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/19 22:55 ID:aSKVgj9D
おちょびめずらしいね

6 :ちょび ◆tjUGASyZ7A :04/02/19 23:14 ID:de4spixk
でしょでしょ。
ねおんが暴れてるのでこっちを上げちゃう!

7 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:27 ID:2l+b+MSa
あげておきますか。

8 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:27 ID:TnpMVDg1
彼女から彼を奪いました。今は私の彼です。
略奪をしたのです。
元カノにその彼との子供ができていて、1月の始めにおろしました。
もう2月の半ばなのに、まだ連絡を取っています。
彼は、自分に責任があるから、あいつ(元カノ)のことは好きとかじゃない
といってきます。
元カノは、まだその彼のことを好きみたいです。
まだ連絡をするってやっぱ元カノが気になる=好きだから??
もう連絡取るのやめてほしいです。
元カノではなく、私を選んだんだから。。。
私は我慢するべきですか?
彼は、元カノのことをどう思ってるのかな。まだすきだったら
最悪・・・


9 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:30 ID:lw3fAZGQ
いつも「いい人」で終わってしまって、恋愛対象として見られない僕。
周りの友人たちに「○○さんとイイ感じじゃない?」と言われるような女性からも
「恋愛対象としては見られない」的なことを言われます。

どうすればいいですか?

10 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:32 ID:ztS/se60
>>8
元カノは彼の子供を堕ろしたのですから、気にするのも当然のことだと思います。
「気にする=心配する」ということでしょうし、恋愛感情の好きではないでしょう。
連絡取って欲しくない気持ちもわかりますが、フォローする期間ぐらいは多めにみてあげては?
あなたは略奪した立場なのですから、余裕を持って待ちましょうよ。

11 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:33 ID:2l+b+MSa
>9
自分も昔はそうでした。
自分の場合はそう思っていた矢先に俺の事を好きでいてくれる女性が現れました。
もう別れてしまったけど・・・。ごめん、相談に乗るというか、体験談だね。

12 :げろしゃぶ:04/02/19 23:33 ID:2or2sPfr
>>8
彼は「あいつのことは好きとかじゃない」と
はっきりおっしゃっています
彼が信用できる人間であれば
彼は前カノのことがまだ好きだったら…という心配は無用です

13 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:34 ID:s+zSBsaf
>>ね
とりあえずセクキャバ等にはなるべくいかないことをお勧めします。
仕事などでストレスがたまるかもしれませんが、そこは我慢してください。
このまま続けていると、女の子と付き合いだした時になにかと不便です。
人の輪を広げるといいですよ。学生時代の友達や職場の仲間といろいろと
自分から関わっていくといいと思いますよ。
社会にでてしまったら、なかなか相手からくる状況ができるのは難しいと思うので、
自分から動くほかないとおもいます。
理想はもっていてもいいと思います。ただ、極論をいってしまえば、
「好きになった子が好き」なのだと思います。ちょっと分かりにくいですが。
性格は悪いところを自分で全くあげられないのであればかなりやばいです。

14 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:34 ID:ztS/se60
>>9
好きな人がいるのなら、その人には特別優しく接しればいいのでは?
しかし、恋愛対象には見られない原因があるのでしょうね。
考え方だったり、仕草だったり、癖だったり。
はっきりと意見を言ってくれるような友達にどこが悪いのか聞いてみましょう。

15 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:34 ID:de4spixk
>>8
我慢するのが一番いいんじゃないでしょうか。
自分でわかってるじゃないですか。

>>9
必ずあなたにぴったりの人が現れます。
焦らなくても大丈夫です。

16 :げろしゃぶ:04/02/19 23:35 ID:2or2sPfr
>>9
ちょっと危険な言動を試みてみましょう
それができないのならあなたは根っからのいい人なのですから
そんなあなたのいい部分に気づいてくれる人が現れるまで
もう少し待ってみましょう

17 :8:04/02/19 23:39 ID:TnpMVDg1
でもやっぱり彼のことがすごく好きだから
本当に気になります。
しかも元カノと連絡とりあうことを考えただけで・・・
確かに彼にも責任があるし、元カノを心配する気持ちもわかるけど。。。
やっぱ連絡してほしくないです。
もう2ヶ月以上たつし。
こんなに心が狭い自分が嫌です。
今度は私が浮気されて、他の女に奪われたらどうしよう。
一回、浮気したら何回もするって本当ですか?
あ〜〜元カノと切れてほしい!!!!!

18 :げろしゃぶ:04/02/19 23:43 ID:2or2sPfr
>>17
奪われたらまた奪い返せばOKです
一回浮気したら何回もするというのは本当ですが
一度あなたに奪われたら何回も奪われるというのも本当です

19 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:43 ID:ztS/se60
>>17
確かに他の女が彼を略奪する可能性もあるでしょう。
しかし、そんな心配をしたらきりがないわけで。
まぁ、今あなたは彼を信じることしか出来ないのですよ。
連絡してほしくないということを言い続けていると、
彼にウザイと思われる可能性があるとは思いませんか?
自分に自信がないのなら自分磨きを頑張りましょう。

20 ::04/02/19 23:45 ID:lw3fAZGQ
>>11
ちょっと励まされました。サンクス。

>>14
他の人よりも特別やさしく接してるつもりなんですが、それが仇になって、
最近、利用されてるような気もします。
なお、友達には、狙う相手が悪い、と言われます。もっと普通の人を狙え、と。
レス、グラシャスです。

>>15
もういい歳なんで、焦らずに、とも言ってられないんですよ。
ともかく、レス、グラッツェ。

>>16
ちょっと危険な言動とは、性的なほのめかしのことでしょうか?
今狙ってる相手からもやっぱり「いい人」的なことを言われます。
その女の子が好みの男のことを話していて、ある程度僕と一致する部分があったため
「じゃ、僕のこと愛せそうだね」と彼女に言うと
「いや、○○くんとは男・女を気にしない付き合いをしたい」と言われてしまいました。
レス付けてくださって、ありがとうございました。

21 :8:04/02/19 23:45 ID:TnpMVDg1
>>18
やっぱそうですよね。
私は誰かに、彼を奪われてしまうんですね・・・
彼もまた浮気するんだ・・・
もう浮気は絶対せん!!って思ったって友達に真剣に
語ってたみたいなので少しは信じようかな。
でも信じられないーーー

22 :8:04/02/19 23:48 ID:TnpMVDg1
>>19
そうですよね。
でも、私すごく男不信なんです。
疑ってばっかり・・・
頑張って信じれるように努力します。
自分磨きも!!

23 :名無しさんの初恋:04/02/19 23:53 ID:zQy44xJl
>>21=>>8
気持ちはわかりますが信じなくてははじまりません
あなたが略奪して彼が浮気したからこそ今の関係があるわけで…
あと自分のことで手一杯みたいですが、
好きな人を奪われたうえ子供を下ろした元カノに
もう少し余裕と優しさをもってあげてください
子供を下ろすって大変なことです
精神的におかしくなる人もいるんです
彼は責任を感じるのも普通のことです
あまり自分のことばっかり言って人の悲しみを汲めない人なら
彼がそのうち離れていきかねませんよ

24 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:01 ID:Tv+W1LoB
前スレで放置されてしまったのでもう一度お願いします。
3つくらい前のスレの814です。

好きな女性がいます。
この女性は一昨年の4月に知り合った仕事の同期です。
ただ仕事の同期なのですが、私は出先機関にいて普段会うことはなく、入ったころにあった研修でも全く話をしませんでした。

その彼女に昨年の10月に仕事で会う機会がありました。
同期とはいえ全く会話したことのない女性だったので、正直私のことを覚えているかどうかさえも不安で最初は話し掛けることができませんでした。
でも別れ際にこちらから話し掛けてみたところ、彼女は私のことをきちんと覚えていてくれて向こうからもいろいろ話してくれました。
私が話し掛けるまでは私と同じく彼女も不安なところがあったように見えましたが、話し掛けたことによって彼女の緊張がほぐれたようでした。
その後は仕事で何度か会うことがあるのですが、そのとき彼女はいつも笑顔で手を振ってくれ、向こうから私に話し掛けてくれます。

またこれまでは電話やメールはしたことありませんでした。
以前ここのスレで「一度電話をかけて様子を見てはどうか?」というアドバイスをいただいたので、最近電話をしたのですが(無理やり用事を作った)、彼女の方からもいろいろと話してくれ、5分と短かったですが話ができました。
電話で仕事の話になったら真っ先に私に「今日も仕事お疲れさま!」と言ってくれるなど、彼女のちょっとした気配りが私にはうれしかったです。

また彼女はおとなしい人で、あまり他の同期とも会っていないようなことを電話で言っていました。
見た感じ友達は多くないみたいですが、その友達のことはみんな大切にするという感じでしょうか。

彼女ともっと仲良くなるにはどうすればいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。

25 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:03 ID:8VnQ7FcE
>>24
もっと電話するとか

26 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:03 ID:g9iIuvyG
>>24
ごはんに誘う。

27 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:14 ID:8zER9beZ
>24
メールしてみようよ。

28 :24:04/02/20 00:16 ID:Tv+W1LoB
どうもありがとうございます。
やはりもっと電話するしかないですね。
メールはアドレス知らないので電話するしかないです。

29 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:18 ID:pZZfozHN
こんばんは。

突然ですが、今働いている職場の
別の部署にいる素敵な女性を食事に誘いたいのです。

その女性も僕も職場の英会話教室(10人くらい)に
出席しているので、会えば笑顔で挨拶ぐらいはできる仲です。
英会話の後に誘おうとしても、彼女の友達と一緒にいるので
なかなか声をかけづらいのです。
そこでメールアドレスは知っているので
メールで食事に誘おうと思うのですが、こういうのはありでしょうか?

彼女に彼氏がいるかどうかなど知る由もないですし
付き会いたいとまでは思っていません。
ただ、職場にいる内に友達になれたらいいなくらいの感じで、、
長文ですが、よろしくお願いします。

30 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:20 ID:g9iIuvyG
>>29
今のメールの頻度は?

31 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:30 ID:8VnQ7FcE
>>29
付き合いたいわけじゃないのなら誘っていいと思うよ

32 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/20 00:34 ID:Z3rXR2WJ
>>29
ちゃんとそのアドレスは、
相手から聞いて知ってるものだよな?


33 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:47 ID:Hc4IVMdd
職場の話です。私は女19歳。
お正月に告白されて断ったんです。Aとします。
今までとなんら変わらない接し方をしてくれてました。
今日、Aのいる前で別の社員Bが私に
「最近可愛くなりましたね」と言いました。
そしたらAは「あのねーそういうこと言うとセクハラなんだぞ」と。
べつにBに言われるのはいつもの事で(調子のいいヤツなんで)
可愛いといわれるのは嫌な気はしませんので私はいいんですがAは何を
思ってこんなこと言ったのでしょう?
しかもここ最近避けられているような。
好きじゃなからどうでもいいんですが、避けられんのは気分悪いです。
Aは34歳。バツイチです。



34 :名無しさんの初恋:04/02/20 00:52 ID:OpyxSlgE
>>33
好きだった人に振られたんだから避けたくなる気持ちもわかる。
だって彼はいまだにあなたにまだ気があるのに、
あなたは全くといってないわけでしょ。
彼があなたを忘れる為には距離をおかないわけにはいかないんじゃないの?


35 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:00 ID:dwdrSiio
>>33
単に常識として言っただけじゃないっすか。

36 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:06 ID:b63adaHc
>>33
Aを意識しすぎているように見えますね。(恋愛感情とかではなく)
もう今まで通りの関係に戻るということはできないと思うので、お互い距離をとったほうがよいでしょう。
特にこれからも同僚としての付き合いがあるのだからあまり気にしていてはいけません。

37 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:37 ID:SRM8GlQn
自分の気持ちが恋愛感情かそうでないかは、どうやって判断すればいいのかで悩んでいます。
当方19歳女です。すごくこの上なく大好きだと思ってアプローチをしても、数週間、短い
時は数日で、気持ちが嘘だった様にどうでもよくなります。自分ではそんな人の気持ちを
もてあそぶ様なことはしたくありません。でもその時は「今度は本気!」と思ってしまいます。
最近はアプローチをするのが怖くなってしまいました。自分が相手に本気で恋をしている
かどうか、判断する方法をアドバイスして下さい。

38 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:41 ID:dwdrSiio
>>37
自分は相手のことをどれくらい知ってるか
自分は相手のために何をしてあげられるのか

考えてみたらいかがか。
「自分が本気と言う時はいったいどういう状態なのか」を
じっくり考えてみては。

39 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:42 ID:rEphbE4i
>>37
君は、恋する自分に恋してないか?
だから何?といわれても困るけど。

40 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:49 ID:/k9mR8Vl
今日2年半想っていた人とやっと付き合える事になりました。
今日まではその人の事を考えると涙がでて、胸が苦しくなるくらいだったのに
今日抱きしめられても、私・・・全然うれしくなくて、冷めた感じでした。
今家に帰ってきても、うれしいという感情がまったく湧きません。
実は私もう彼の事飽きてるのでしょうか

41 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:51 ID:Vmwt8PKf
>>37
熱し易く冷め易いということでしょ?気持ちが嘘のように冷めても
その時は本気だったっていうのは嘘ではないのでは?

42 :名無しさんの初恋:04/02/20 01:52 ID:3XFISofJ
>>40 受験勉強が終わって、第一志望校に合格した直後の抜け殻状態
みたいなものじゃない?

43 :37:04/02/20 01:57 ID:SRM8GlQn
>>38
相談して良かったと感銘を受けたの、母親以外で初めてかもです。ありがとう。
やはり好きな相手には、何かをしてあげられなければならないものなんですか?


>>39
「恋に恋をする」みたいな言葉はたまに聞きますが、いまいちどういう意味かピンとこないんです。


>>41
そうなんですかね…。じゃあ相手を傷つけないようにはできないかな…。

44 :33:04/02/20 02:02 ID:Hc4IVMdd
>>34>>35>>36レスどうもです。
Aはまだ私への気持ちがあるんですよね?
毎日顔合わせたら忘れたくても忘れらんないですよね。
確かに私、Aの事を変に意識しすぎかなと思います。
距離をおいたほうがいいですよね。
極力会話を減らそう。
Aとは話さなくても仕事に支障はないのでね。


45 :名無しさんの初恋:04/02/20 02:06 ID:eaHRioao
質問したい事があります。

今日、好きな人に遅くなっちゃったけどチョコと手紙を渡しました。
そしたら帰りまでにチョコ半分食べて手紙も読んじゃったとの事。
私としては、手紙って我に返るとハズカシかったりするから家に帰ってから、ゆっくり読んで欲しかったのに。
帰りに「チョコ半分もう食べたよ。手紙も読んだ」と他の人がいる前で言われて、めっちゃハズカシかったのですが男の人ってそういうのあまり気にしないんですか?
彼の優しさと思っておいた方が良いのかな?
なんかスレ違いでゴメンなさい。

46 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/02/20 02:08 ID:pR9LpVzr
>>45
あっちは意外と優しさとかなんとか深く考えてないと思われ。

47 :45:04/02/20 02:10 ID:eaHRioao
>>46
おなか空いてただけかな(苦笑)
けど何も言ってくれないよりましかな?

48 :鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/02/20 02:12 ID:4j1nfp4J
>>45
優しさとか関係ないな。
例えば、「渡したチョコは家に帰ってから開けて欲しい」と思う女もいれば、
「目の前で開けてもらって、相手の反応が見たい」という女もいるわけで。
彼は「家でじっくり味わう派」ではなく「早く開けて見てみたい(食べたい)派」だったというだけ。

49 :45:04/02/20 02:15 ID:eaHRioao
>>48
だね。
私が「家で開けてもらって派」だから彼の行動に動揺しただけであって、
きっと、「その場で派」の女性なら喜んでたんだろうなって思うよ。

ところで、いつもメールばかりの彼に手書きの手紙って、たまに貰うと嬉しいもの?

50 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/02/20 02:18 ID:pR9LpVzr
>>47
手紙に何が書いてあったのか知らんが、チョコレートもらって、
また会って「なんか言わなきゃ」って思って適当に言ったのかもしんないしな。
手紙で告白したの?

51 :同感!:04/02/20 02:18 ID:GDFfwI6p
>>私のバカ彼氏もカード友達に見せたらしい…
その人のためにかいてるのであって、
他の人と共感し合うために書いてるんじゃないのにね〜
友達に見せびらかされると、馬鹿にされたような嫌ぁな気分にならないですか?
私はなりました(笑)

52 :鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/02/20 02:20 ID:4j1nfp4J
あんまり重い内容の手紙を毎日貰うと嫌だが、軽い内容の手紙をたまに貰うのは、そこそこ嬉しい。

53 :モナ:04/02/20 02:23 ID:F6yMIdXT
誰か真剣に相談のってください。
とても気になる人ができました。メールや連絡が少しでもないと胸が苦しくなるくらい気になるんです。でも私元彼の子供がいます。そんな女にすかれたら引きますか?

54 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/02/20 02:24 ID:pR9LpVzr
>>53
そりゃひくよ。
よっぽど人間ができてる男じゃなきゃ好かれるまで隠しといたほうがいいかもな。

55 :45:04/02/20 02:24 ID:eaHRioao
>>50
今、付き合ってる人だから今さら告白してないよ。
手紙には「いつもありがとう!」的な感謝の気持ちと「いつもメールじゃ味気ないから、たまには自分の気持ちを手書きの文字にしてみたよ」って事を書いたよ。


56 :棟上式 ◆EsMuneyesQ :04/02/20 02:27 ID:pR9LpVzr
>>55
工エエェ(´д`)ェエエ工

付き合ってるんならべつにいいやん。
わざと言いふらしてるわけでもなさそうだし。

57 :45:04/02/20 02:28 ID:eaHRioao
>>52
実は彼と知り合ってから1年経つけど手紙は今回が初めてです。
内容は>>55に書いた様な事。
あっ、あと「チョコ入れておいたから良かったら食べてね」って書いた!
彼が帰りがけにわざわざ言って来たのは、そのせいだったのかも!?
スッカリ忘れてたよ。

58 :29:04/02/20 03:07 ID:aUu8yhWy
29です。遅くなってすいません。
>>30さん 
メールはやりとりしたことがありません
>>充電中さん
いえ、英会話教室での事務メールで
アドは知りました。

59 :誰か相談にのってください!:04/02/20 03:41 ID:Vma0Jzcr
私の好きな人は、もう4年間くらいの友達で(バイト関連)、
仲間で飲んだり、たまに遊びにいったりする仲です。
その仲間うちでは、そのなかで「恋愛」というものは絶対に発生しない
本当に仲の良い関係です。
もう、私は諦めようと思いつつ、3年間くらいはずっと彼が好きです。
しかし、彼には4年付き合ってる彼女がいます。でも、よく「飽きた」とか言ってます。
こういう状況で、どうやって彼と仲間以上に近づけばいいでしょうか?
いい加減、諦めたほうがいいでしょうか?わがままでしょうが、この仲間関係を
壊したくはなく、今まで何もアプローチや、告白はしていません。
つらいですぅ・・・。


60 :名無しさんの初恋:04/02/20 03:55 ID:94+lM+oR
>59
すごーくすごーく気持ちはわかるけど・・・

動かす気がないんだったら、あきらめたほうがいいかもね。時間の無駄。
彼に彼女がいる限り、絶対彼のほうから動き出すことはないよ。
飽きた・・・って言ってるのも、友達として心を許してる発言だろうし。

61 :名無しさんの初恋:04/02/20 03:57 ID:94+lM+oR
>59
ちなみに、59さんのいう
「たまに遊びに行ったりする」っていうのは、二人で出かけるってこと?
それとも、グループで?

62 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:02 ID:Oh4hJjEj
その日だけバイトで会って、もうバイト辞めた一つ年上の女性を
好きになりました。
メアドを聴いてちょっとだけメールしましたがかわいらしい顔文字を
使ったりしてものすごく俺の心を刺激します。

できれば誘いたいんですが、当方まだ車の免許を持っておらず
(相手は持っている)
自分で言うのも気持ち悪いですが(本当にごめんなさい)決して女の子から
嫌がられるような顔じゃないし性格でもありません。
どうすれば良いでしょうか。良いアプローチや告白の方法、
あったら真剣にお願いします。

そんなこんなで眠れぬ18の夜…。


63 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:05 ID:vHkgOzMu
男性方に。
バレンタインのチョコあげた時に食事に誘われたんですが、
具体的な事は何も決めませんでした。
これって社交辞令ですか?

64 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:06 ID:94+lM+oR
>62
若いねえ・・・悩め悩め!

何で免許がなきゃだめなの?
ドライブ限定?
フツーに近場でご飯行こうよー。でいいやん。

隣の家まで10キロある北海道の牧場の町とかなら話は別だけど。


65 :誰か相談にのってください!:04/02/20 04:08 ID:Vma0Jzcr
>>60
レスありがとうございます。すっごい難しいですが、諦める方向に
いってみようかなと思います。頭ではわかっているんですがねぇ・・。

>>61
遊びに行くのはみんなでです。2人では、たまーにバイト前に早く来て、
お茶するくらいです。


66 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/20 04:08 ID:imNj4L3f
>>62
いきなり誘うのはマズーだよなー(汗
まあ最初は「最近、どうしてますか?」なんて
感じのメールを送って、それから相手のことを少しずつ知ってからだと思う。
それをしばらく繰り返してから普通に誘ってみたらどうよ?(藁藁

67 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:13 ID:94+lM+oR
>65
じゃあ、とりあえず、2人で遊んだりしてみれば?
友達としてなら彼も誘いに乗ってくれると思うし、
彼女がそういうのだめな人とかで断られたら
当面は彼女と別れる気なぞないのだな・・・とあきらめる。

仲間内でいい人、気が合う人でも、2人きりになってみると
意外と違った面が見えて、考え直すこともある。
まあ、ますますいい男であることが分かって惚れ直して
もっと苦しくなるかもしれないけどね。
正面から向き合ってみなきゃ、男としての本当の彼の姿なんて分からないよ。

68 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:14 ID:4dFXYjKr
友人から紹介された女のことデートして、
いい感じのこだったのでこのこと付き合いたいなぁと思ったんですけど、
この場合なんて切り出せばいいんでしょうか?
「好きです」は何か違う感じがするんですよね。

69 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:17 ID:94+lM+oR
>68
違うね(w

まだ1回しかあってないんでしょ?
上の人にもレスしたけど、その女の子と何べんか普通に会ってから切り出すべし。
相手のこと知っていくうちに「好きです」って言ってもなんの不自然もない
タイミングが来るよ。
いきなりよく知らない男から「好きです」っていわれてもひくだけ。

70 :誰か相談にのってください!:04/02/20 04:19 ID:Vma0Jzcr
>>67
わーありがとうございます。かなりご丁寧な答えでうれしいです。
そうですね、2人でお酒でも飲んでみます。
そしていろいろ思い直してみます。惚れ直しそー・・・コワー・・・
67さんありがとうございます!

71 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:22 ID:4dFXYjKr
>>69
2回遊びました。次の約束もすでにしてあります。
とりあえず違和感がなくなるまでがんばれってことですか。
ありがとうございました。

72 :63:04/02/20 04:23 ID:vHkgOzMu
スルーされてるんですが気が向けば答えてください。

73 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/20 04:25 ID:imNj4L3f
>>63
これはその時の相手の態度によるが基本的には
社交辞令という可能性が高いかもしれないなー(汗
他には相手が具体的な事を決めるのを
忘れたってことぐらいしか思いつかない。

74 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:34 ID:94+lM+oR
>72
女でもいいなら。

73さんの言うとおり、社交辞令の可能性が高いかも。
自分だったらどうする??みすみすチャンスを目の前にしながら
気になってる人を放置できますか?

あなたに出来ることは一つ。
こっちから何とかする。誘われるのを待ってないで
社交辞令を既成事実に変えるしかない。
チョコあげることが出来るんだもん。
いまさら、そのくらいの勇気でるよね??

75 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:38 ID:94+lM+oR
>70
いーえー。
私も友達から入るタイプだから分かるのだ。
気持ちが。

そういう意味での先輩として(w 言えることは
「男の人は女ほどいろいろ考えて行動してるわけじゃない」
っていうこと。
2人で遊ぶようになると、彼の一挙手一投足に意味を見出したくなるけど、
「これって、脈あり?なし?」って考えるのは疲れるだけで
あんまり意味ないから。
考えすぎないで、のんびりやってくださいね。




76 :63:04/02/20 04:43 ID:vHkgOzMu
>73>74
レスありがとう。
彼は気になる人に自分から行けないって前に言ってたので、
どうあれ少し動いてみようと思います。

77 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:52 ID:JBRryuGB
告白できない。照れる。無理!
酔っ払ったときに抱きついたのが精一杯・・・気持ちバレたか・・・?
自分に自信もないし勇気も無い・・・どうしたらいいんだろう
苦しい

78 :名無しさんの初恋:04/02/20 04:58 ID:94+lM+oR
>77
たいていの人は自信も勇気もないよ。
恋とはそういうものでしょう。あなただけだと思ってはいけません。
でも、気持ちがあふれて我慢できなくなったときに
自然と口に出来るかもしれない。

ので、無理に告白しようとしなくてもいいと思う。
ただ、酔って抱きつくのは、本気に取ってもらえないので、
どうせアピールするならもっと分かりやすい方法でアピールしよう!
告白よりは楽よ。気持ちばれてもいいじゃん。っていうかむしろばれろ。

79 :77:04/02/20 05:21 ID:JBRryuGB
言おう言おうと思っても、つい深読みしないと分からない程度のことを
もにょもにょと言ってしまいます。
たとえるなら、蚊に刺されたトコをかきたいけどかけなくて
その周辺を書いてる感じ。

しかもバイトの知り合いなので告る暇が無い・・・
プライベートなんて絶対誘えない!
本当に自分でも嫌になるほど照れ屋で臆病です。
照れと臆病を克服するよい方法は無いものでしょうか・・・
唯一酒が入るとちょっとは勇気が出ます(それでも言えないけど)。

80 :名無しさんの初恋:04/02/20 08:50 ID:IkDDtl9j
言わなきゃわかんないんだよね,普通。
面と向かって言えないなら手紙と言う手もあるし。

自分の気持ちを知って欲しいなら,自分で発信するしかないズラ。
氏ぬ気でがんばれ。

81 :名無しさんの初恋:04/02/20 10:03 ID:l6fnVPlR
僕等はセックス未体験同士です。付き合って4,5ヶ月が経ちますが、いつも
手マン?で止まっていました。その理由は、僕は彼女が冷え性であり、今のこの寒さで
かぶっている布団をとれない(だから、身軽に動けない)、タイミングが分からないが主です。

しかし、彼女に打ち明けれました。僕たちはセックスできない関係なの?と自分に魅力がないから
なのでは?と取れることを。僕はそんなこと全く思っていませんでしたが、セックスしないことに
不安感を生じさせてしまったようです。だから、次は自然に流れを止めずに行きたいです…。

こういう素人に何かアドバイスありましたらお願いします。それと、初めの体位では、正上位でなく騎上位が
良かったりしますか?何かで、その体位は女性のあそこを広げるとか書いてあったような…。

82 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 10:07 ID:geYdP2/4
何で布団を剥ぐ必要があるのか。

83 :名無しさんの初恋:04/02/20 10:11 ID:r/mryiZw
>>81
避妊の準備は万端かねー?
排卵日と妊娠可能期については知っとるか?
コンドームの使い方もわかってるかな?
正常位の方が布団かぶりやすいし
いきなり騎乗は痛いんじゃないか。ていうかAV見過ぎか?

84 :,:04/02/20 10:15 ID:5yKn9A2a
>>81
何歳だ?

85 :81:04/02/20 11:02 ID:l5V7hr+Y
>>82>>83>>84

布団をかぶったままだと邪魔臭いですよね?でも取ると寒い。でも、最初は寒いけど
挿入などをしている内に関係なくなるものですか?

コンドームを瞬間的にははめられません。彼女にやってもらっても良いでしょうか?
僕が想定する騎上位は、女性と抱きあうものです。正上位では男性が主に上になるかと
思いますが、体をペたってするのは楽な姿勢ではない気がするのです。ぺたってできたら
布団かぶったままでも可能だと思いますが。いきなりは痛いですか…。

ともに20歳前半です。

86 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:08 ID:geYdP2/4
そんなこと細かに説明すんなよw
別に騎乗位だけが体位じゃないしさ。
ちょいAVに影響されすぎだわ。

87 :81:04/02/20 11:20 ID:l5V7hr+Y
>>86
すいません。

あ〜どうしよう…

88 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:21 ID:geYdP2/4
>>87
そんな体位考えてるほど
余裕なんて無いと思うよ。きっと。

89 :81:04/02/20 11:25 ID:l5V7hr+Y
俺としては、その時に考えられないから今考えておこうかと思うのです…。

90 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:26 ID:M1k7UU5N
>>81
その場になればなんとかなるもんだよ

彼女の冷え性を気にしたり、お互いの経験のなさを気にするよりも、
未だに体を求めてこないので自分に責任がある?と不安になってる
彼女の気持ちを一番に考えてあげなよw
不安を一掃してやりなw

91 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:27 ID:IkDDtl9j
カプール板で聞けばいいのにw

女性側から一つ。
最初のセクースで、女の子にゴムをつけさせるたぁ何事だ!?
自分でつけろ自分で。

92 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:27 ID:geYdP2/4
>>89
前もって考えた考えどおり実践出来るなら
セックスに上手い下手は存在しないだろ。

93 :◆YNS0qIRC9I :04/02/20 11:28 ID:5Ha1iVFl
おもしれえ
けど、性格なんだろうねえ。

94 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:30 ID:/ZOk/TsA
>>87
布団の中でエロいことする(時間をかけてゆっくり)

もまえ布団から出てゴムを装着(すばやく出来るまで練習しる)

布団に戻って正上位で挿入を試みる
(難しければ布団を剥いでターゲットを確認して挿入)

布団かぶってギシギシアンアン(ゆっくりな)

95 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:30 ID:r/mryiZw
>>89
ttp://www.kao.co.jp/laurier/backnum/index01d.html
とりあえず↑だけは先に考えておくべきなので
きっちり勉強しといてください。
あとは、相手のことを思いやればOKだよ

96 :◆YNS0qIRC9I :04/02/20 11:31 ID:5Ha1iVFl
暖房いれろ

97 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:32 ID:M1k7UU5N
>>96
(・∀・)ソレダ!!

98 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:32 ID:IkDDtl9j
ラブホなら寒くないよね?

99 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:35 ID:IkDDtl9j
おーい,こんなのあったよ。>>89
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yaturugi/lady16.htm

100 :恋愛素人クラブ主将 ◆TUHF71pk9Y :04/02/20 11:36 ID:vWk1nsSk
>>81
頭で考えて、ま、ストーリ−を作るわな。
でもそんなシナリオ通りに事が運ぶか?
そんな予定調和のセックスは楽しそうか?
セックスは義務感でやるのか?

うまくやろうなんて思えば思うほどうまくいかなくなるもんだ。
ぎこちなくたっていいじゃん。気持ちさえ伝われば。
やったことないことはじめからうまくいくような甘いもんじゃないさ。
ま、方法なんて、本能で何とかなる。考えすぎ。
早速今晩、抱きしめてやりなさい。ニャハ。




101 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:40 ID:geYdP2/4
マニュアルなデートと一緒だわな

蚊が飛んでれば手で払いたくもなる
いかに墨ぶっかけられれば
洗いたくもなる。
予定通りに行かないもんだ。

102 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:43 ID:d2nITBS2
まぁ、予定通りにいかないから面白いのであってw

103 :81:04/02/20 11:45 ID:l5V7hr+Y
>>90-100
皆さんありがとうごうざいます。

彼女にゴムを付けてもらうのも興奮するかなと。絶対そういうの恥ずかしくて出来ない
彼女だと思うので。

彼女には、魅力がないからやらないのではない。今の俺は、キスしているだけで幸せが
感じられるんだ。今は気持ちいい!よりも幸せ!を感じたいのかもしれないといいました。
まぁセックスで幸せ!も感じられると思いますが。まぁでも彼女には余計な不安を与えて
しまっていたことに申し訳なさを感じますし、もう次の段階に行くべきなんですね。

ホテルに行ってみたいです。こんど誘ってみます。無理かな…笑

次会えるのは、おそらく来週の日曜かな。彼女もちゃんと濡れてるので、あとは俺が
挿入すれば良いのですが。多分彼女は、なぜ入れないの?と思ったのではと考えると
そりゃあ欲求不満になるだろうと、申し訳ない気持ちで一杯です。

104 :◆YNS0qIRC9I :04/02/20 11:46 ID:5Ha1iVFl
なんか一人でやってるな。

105 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:48 ID:geYdP2/4
オナニーが得意な感じの>>81だな

106 :名無しさんの初恋:04/02/20 11:49 ID:/ZOk/TsA
みんな優しいな・・・

107 :81:04/02/20 11:49 ID:l5V7hr+Y
>>101>>102

予定通りには行かないものですね。はい。

毎回彼女が家でのデートをしたがるのが、そもそものサインであったのだろうかどうか。
とても純粋で、貞操観念がある女性だと思っています。

108 :81:04/02/20 11:50 ID:l5V7hr+Y
オナニー減りました。週2回くらいです

109 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/20 11:50 ID:geYdP2/4
大切にしたれさ

110 :ROCK:04/02/20 12:04 ID:CBhCaau+
皆さんに質問です。
合コンで知り合ったお気に入りの子(私より1つ下)はマメではないタイプ。
僕は手前味噌ですが、メチャクチャにマメと云う対極の人間です。
必要に迫られなければ、彼女はメール、рヘしてきません。初めは嫌われている
のかなと思っていましたが、遊びに誘っても「OK」の返事。単なる暇つぶしなの
でしょうか。彼女の理想のタイプは「私ががさつだから機転の効く人」とのこと。
メールや電話に応じてくれるのですが、彼女からは皆無。これでは俺の燃料が切れたら
即終了ですよね…。どう思いますか?




111 :名無しさんの初恋:04/02/20 12:04 ID:IkDDtl9j
>>81
あのね、あのね。
最初から騎上位とか、彼女にゴムつけてもらって興奮するかも―って
それ,きっと無理だから。
まあ手マン慣れしてるんだったら、彼女も平気なのかもしれないけど
はっきり行って、最初のセクースで快楽を求めようなんて無茶だから。

ああ、こわいなー。

112 :◆YNS0qIRC9I :04/02/20 12:06 ID:5Ha1iVFl
>>110
しりあったばっかで暇つぶし以上のこと期待すんな
暇つぶしで相手出てくるならそれで十分だろ
関係はこれからつくりゃいいそれだけ

113 :名無しさんの初恋:04/02/20 12:08 ID:zHgqaIf1
>>110
燃料が切れたら終了と思う程度の付き合いなのですね。
お互い様のように見えるので、切れるまでつき合えば良いのでは?

114 :名無しさんの初恋:04/02/20 12:48 ID:Oh4hJjEj
>>66 >>64さん。レスありがとうございます。

去年の四月から大学の下宿生活のため
田舎に1人暮らしということになりました。
高校まで住んでた実家が都会なんで普通に遊びに行くといえば
映画館やお店などもいっぱいあったもんで今住んでるところには全然何もないです。

仮に女性(向こうは二十歳)を食事に誘ったりするのでは
やはり餃子の王将とかマクドとかじゃきついですか?
本当に家の付近にはこんな店しかないです…。
そういった意味で車があれば遠出できるのでいいかなーと思うんですが

115 :名無しさんの初恋:04/02/20 12:52 ID:wyor/tBl
>>110
追う側、追われる側ってあるから。


116 :名無しさんの初恋:04/02/20 12:56 ID:lmDufFZ4
>>114
電車でどっか出かければいいじゃん
別にマックでもいいんじゃないの?
相手とゆっくり話ができる所を選べばいい

117 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:06 ID:wyor/tBl
>>114
116に同意。
力抜いて楽に楽に...

118 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:08 ID:zRQYwnOk
>>110
ある程度進展したら、試しに連絡を止めてみるという手もある。

119 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:10 ID:zRQYwnOk
>>114
家でなんか料理を作ってあげる、とかにすれば一石二鳥

120 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:39 ID:U6JiaKVm
相談お願いします。
 
自分には長く付き合っていた彼女がいました。そのことを知らずに割とかわい目の子に告白されました。
彼女とは、もう好きという感情はなくこれがきっかけとなり別れました。別れるのに2週間くらい掛かりましたが、
その間、新しい子は別れてくれたらうれしいとか、俺次第だとか言っていました。
んで、いざ別れてこれから付き合おうとなったのですが、いまいち相手の反応が悪いのです。
何と言うか、困っているような感じです。別れたことを告げた日に付き合う話をしたのがまずったのでしょうか?
すごく俺と付き合いたいそぶりを見せていたのに、わけがわかりません。
これは普通に俺のことに興味をうしなってしまったのでしょうか?
年齢は俺が24の相手は26です。相手は見た目結構遊んでるかもしれないですが、本気な感じはしました。
長くなりましたが、これはどう受け取ったらいいのでしょうか?


121 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:43 ID:lmDufFZ4
>>120
付き合ってから、120のことをよく知るにつれて
自分の理想や思っていた人物像と違うことに気付いた

付き合い始めたら、相手の色んなところが見えて
気持ちが冷めるなんて、よくあるよ

付き合い始めていなくても、告白の後によく話したりする内に
幻滅することもあるからね

122 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:45 ID:CFUXDufi
20歳の女です。
私の友達に、告白された相手が自分の好みのタイプだったら、
まだそんなに恋愛感情がなくても付き合える、という子がいます。
そんな彼女は結構彼氏の入れ替わりが激しいのですが、
それなりに幸せそうなので、そういう人もいるんだな、と思います。
でも私は、まず相手と仲良くなって相手の事をよく知り、
私の事も知ってもらって、それから好きになるので
彼女の気持ちがわかりません。
その事を男友達に話して「私って考えが古いのかな?」って言ったら
「ちょっと古いかもね」と言われました。
私って古いですかね?こんな考えだと折角のチャンスも
逃してしまうんじゃないかとちょっと焦ってしまっています…。




123 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:49 ID:lmDufFZ4
>>122
別に古いとか関係なく、色んな考えの人間がいるわけで
恋愛の仕方は流行があるわけでもなく、方法も一つだけじゃないから

別に時間をかけて好きな人を探すのも悪くはないと思うけど
友達として接してる時とは違い、付き合うことにより相手のことを
よく知ることができることもあるので、とりあえず好きじゃなくても、
良さそうだったら付き合ってみて、相手を良く知ってみるのも
一つの手だよね

どっちでもいいと思います

124 :名無しさんの初恋:04/02/20 13:50 ID:ApuzznQo
>>122
別に古くないし、いいと思います。
「せっかくのチャンス」とはどういう意味だかわかりかねますが、
まだ若いから、これからいくらでも出会いがあるでしょう。
がんばってください。

125 :120:04/02/20 14:03 ID:U6JiaKVm
>>121
レスありがとうございます。
まだ、付き合っていません。別れた話をするほんの少し前まではいつもの感じっだったんですけど、
話した後、120のような印象を受けました。その後、数時間話して家に帰って連絡はなしの状態です。
やたらと、モトカノと別れさせて私は悪い女だとは言ってましたが、関係ありますか?

126 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:04 ID:lmDufFZ4
>>125
長年付き合った彼女に対しての冷たい態度な120のことに
本性が見えた気がしてガッカリして付き合いたくなった

127 :120:04/02/20 14:09 ID:U6JiaKVm
>>126
やっぱそれですかね?
確かに別れは辛かったのですが、新しい子に喜んでもらいたくて、あっさりしすぎたのが
失敗だったかも。

128 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:11 ID:lmDufFZ4
>>127
全然つらそうなのが伝わってこない
新しい子がどうとかじゃなくて、人間的な感情として
何か足りない感じがちょっと受けるね
相手への思いやりがないというか

129 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:12 ID:wyor/tBl
>>127
別れた事実は話すとしても(二股だと思われないように)
まさか事の成り行きを細かに話してはいないよね?

130 :120:04/02/20 14:20 ID:U6JiaKVm
>>129
ことの成り行きと申しますと?

131 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:23 ID:IkDDtl9j
>>120が振りまわされたってこたぁないのかね?


132 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:24 ID:d/jDqXW1
>>130
>>129ではないが、彼女と別れる際の
詳細な流れだと思われ。

133 :120:04/02/20 14:26 ID:U6JiaKVm
>>131
それは考えにくいと思います。というか考えたくないですけど、今となってはそれもあるかもと思えてきました。

134 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:26 ID:d/jDqXW1
>>130
まぁ、相手の子がどういうつもりであれ、
その子の反応を見つつ、誠意をもって対処するしかない
と思うのですが。

135 :120:04/02/20 14:28 ID:U6JiaKVm
別れる詳細はある程度は喋っちゃいましたけど、言っちゃいけなかったですか?
なにぶん恋愛の駆け引きは苦手なものでして…

136 :120:04/02/20 14:39 ID:U6JiaKVm
>>134
そうですね、それしかないですね。ただ、メールを送っても返信がないのが気になります。
始まってないのに終わりの予感がびんびんします。

137 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:46 ID:6Ad75NKI
最近ある事に気付いた
長い間続けてきたお洒落も、体作りも無駄なんだよ
笑い方も、姿勢も、体作りもぜーんぶ無駄
ここ2年で好きになった人も、いいなぁと思った人も彼氏は大抵居る
そこで気付いたんだけど、今まで付き合った事も無ければ手を繋いだ事も無い上
俺みたいな普通の顔、普通の能力の奴に誰が付き合うかと
そんな自分の完全上位互換なんて腐る程居る
万が一付き合ったとして喜ばせる方法も、楽しませる方法も知らない
友達で一杯一杯なんだよ。そうして時間を掛けて失ってく自信が
好きな人に告白されてもトラップだと思ってしまったり、話し掛けてくれても
「今俺と話してる時間が勿体無い。他のイイ奴んトコいきゃいいのに」
と思ってしまう
頑張っても金食うだけだし、現実的に考えてもう金を掛けない方が良い


これ何て心の病?直したいんですが

138 :名無しさんの初恋:04/02/20 14:49 ID:wyor/tBl
>>135
あまり話さない方が良かったかも?
女の子って聞きたがるけど(元カノのこととか)
天邪鬼なとこあると思うから。


139 :120:04/02/20 14:53 ID:U6JiaKVm
>>138
そうですか。何か隠し事がうまくできないんで、言っちゃいました。はぁぁ

140 :ROCK:04/02/20 15:04 ID:CBhCaau+
>>112 113 115 118
アドバイスThanksです!
今日、私の誕生日なので「おめでとうメール」くるかなぁ。
期待しちゃ駄目か…。

141 :名無しさんの初恋:04/02/20 15:32 ID:oliIpZbB
>>137
治したいなら、失敗してみるといいよ。成功すればそれでいいし。
自分で動く気分になれないんなら、軽い鬱じゃないの?

142 :名無しさんの初恋:04/02/20 15:35 ID:zRQYwnOk
>>137
君は悟りをひらいたんだ!

143 :名無しさんの初恋:04/02/20 15:53 ID:IkDDtl9j
>>137
好きな人に告白されて、なんで卑屈になるんだか。もったいない。
もっと流されてみればいいのに。
肩の力を抜いて、なるようになってみればいいと思うけどなー。

ダメな俺に声をかけてくれたら「おお嬉しい!!」って
会話がうまくいかなかったからってそこで終わりじゃないし

言っとくけど、世の中大抵普通。普通が一番多いんだよ。


144 :137:04/02/20 16:01 ID:6Ad75NKI
>>143
昔はそれこそ、話しかけられるだけで幸せだったんですけど
今はもうだめぽ


>>141
もう、告白した所で相手が迷惑に思う、としか思えないんですよね
さすがに迷惑掛けるのは嫌だし・・・
いや、告白したことは無いんですけどね

145 :名無しさんの初恋:04/02/20 16:05 ID:IkDDtl9j
>>144
や、だからダメならダメでもいいけどさ(その辺意識し過ぎだと思うけど)
ダメに固執するなってこと。

ダメじゃないかもしれないし、他の人からしたらぜんぜんダメじゃないことを
「うあー!俺はダメだー!」って思っちゃうんだろうね。

ま、今はわかんないかもしんないけど、いつか解るよ。

146 :名無しさんの初恋:04/02/20 16:33 ID:oliIpZbB
>>144
好き避けかもしれんが。っていうか、好かれて迷惑ってのは特別な問題が
ない限り、ありえないような気がするけど。それだけ自分に自信がないって
いうことですかね。自信がないなんて誰でもいっしょだと思うけど、当然
ながら上も下も見ればキリがない。この世に人間は何十億といるんだから。

147 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/20 16:37 ID:iWIq/Rua
好意を持たれるのが凄く苦手
というスレがあるから行ってみるといいよ

148 :名無しさんの初恋:04/02/20 16:48 ID:6Ad75NKI
>>145->>146
自分の周りにも自分よりカッコいい人は何人も居ます
それなのに俺に来るのが分からんのです
好意もたれるのは凄く嬉しいです、全然嫌じゃないです、だけどハッと我に返ると
相手の考える事や行動を疑ってる自分が居ます

149 :名無しさんの初恋:04/02/20 16:54 ID:oliIpZbB
>>148
トイレに行ったときとかに鏡をみて「おー、俺もまんざらじゃねえ」と
毎日バカみたいにやっていれば、そのうちバカみたいに思えなく
なるかもよ。工房のときは、そんなことやってました。そのあたりは
相対的な感覚ではなく、絶対的な感覚を身につけないと苦しいと思う。
悪の心でも、うぬぼれでもなくて、俺は俺だ!ってことで。俺の存在を
否定する俺がいるのなら、その存在を否定しなければ。

150 :名無しさんの初恋:04/02/20 22:28 ID:0s4Ld4fx
前に誰かが書いてたけど自分で自分のこと「ダメ」とか「不細工」とか思ってると
本当にそうなっちゃうって。

ようは気の持ちようなのね。

151 :名無しさんの初恋:04/02/20 22:31 ID:vMhxABRY
>>148・137
だったら告白されても断ったら?
「俺は君にふさわしい人間じゃないから。自分の事が好きじゃないから」って。

152 :名無しさんの初恋 :04/02/20 22:35 ID:g5tYPA4M
土日のどちらかの日でデートできるって言ってたのに
今日になって急に風邪ひいたなんてメールがきた。
そんで電話しても今日はガラガラ声だから電話に
出れないと抜かしやがった。こんな女切ったほうが
いいよな?

153 :名無しさんの初恋:04/02/20 22:37 ID:54pe02Ja
>>152
諦めたほうがいいです

154 :キャリオカ:04/02/20 22:38 ID:01C89qlr
>>152
お好きにどうぞ。

つーか、なにか秋風でも感じてるのか?

155 :名無しさんの初恋:04/02/20 22:38 ID:8L3xj7EX
>>152
信用できないんなら切った方がいいね

156 :名無しさんの初恋:04/02/20 22:39 ID:g5tYPA4M
>>154
いや。別に呆れて何も言うことがない。

157 :キャリオカ:04/02/20 22:42 ID:01C89qlr
>>156
そうはいっても、何か複線とかあったんだろ?

158 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:31 ID:p3yvl3va
わたしは、今年上の彼女と付き合ってます。23です。
で、わたしから告白して付き合ったですが、自分には色々子供じみたところや
コンプレックス、服装、マイナス思考など、自分でこのままではいけないと言うところ、
言い換えれば、これから彼女と長く付き合っていく上で変えねばならないと思えるところを
直そうと思い、今少しずつ変えようと努力しているところです。

しかし、この行為は、自分ではわからないのですが、男らしくないことでしょうか?
男ならどんと構えているべきなのでしょうか?皆さんはそんなことないですか?
皆さんの意見をお聞きしたいです。

159 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:33 ID:d2nITBS2
>>158
そんなことないでしょ。
間違った方向にさえいかなければ、あなたにとってプラスになるはず。

160 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:36 ID:d2nITBS2
IDがTBSだw

161 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:38 ID:FLVoaKyd
>>158
自分の為に自分でいい男になろうと努力
するならいい事なんじゃないでしょうか。

162 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:40 ID:FLVoaKyd
>>160
TBS!!TBS!!

163 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:41 ID:p3yvl3va
>>159
そうですか。
なんか、これは一人の人間、自立した人間がないと指摘されるのかなぁと思いまして。

多くの意見をお聞きしたいです。

164 :158:04/02/20 23:44 ID:p3yvl3va
>>161
自分のためというのが、キーなのでしょうか?
それが彼女のためとなると、依存が強いというか…。というか彼女と別れたら
もう生きたくないと思うほどなので、わたしは依存していると感じます、自分のことを。
女が依存するなら分かるが、男が女に依存するのは格好悪いみたいな風潮がありそうな気がします。
どうでしょう?

165 :名無しさんの初恋:04/02/20 23:54 ID:+dTKKwTg
>158
うーん…。ちょっと思いつめ過ぎな気がするよ。私もそういうタイプ
だから気持ちよく分かるんだけど。別に好きな相手の為に努力するの
に男も女も関係ないんじゃないでしょうか。
依存は難しいね…。あんまり思いつめなくてもいいと思うけど。

166 :158:04/02/21 00:17 ID:QypCqx/V
>>165

そうですか。考えすぎなのかな。依存…

167 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:26 ID:7Q5QeRMR
恋人として好きかどうか分からない。。。そう思って別れて一週間たちました。
今でもこれが正しかったのかどうか分からない・・・きっと彼以上に好きになれる人なんて
そう簡単には現れないと思うし、次誰かと付き合ってもきっと比べてしまうと思う。
今少し寂しいけど、心のどこかで、復縁しちゃいけないとブレーキかけてる気がします。
もし今戻っても、4月から新しい学校で出会いもあるだろうし、そんな時きっと彼とはいつも通りマンネリしてて
新しい出会いに惹かれるだろうなってのは自分でも分かります。。。
そうなる前に、もう冷めてたので別れたんですけど、正しかったんでしょうか・・・?
結局戻るところは彼のところなのかな・・・とも思うんですが、客観的に見てどうですか??
まだ18歳なのでこれから出会いがもっともっとあると信じてるんですが。

168 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:29 ID:yiEksAzl
>>167
客観的も何も、自分で決めることでしょう
恋愛って自分がするもので、人に決めてもらわないとできない
お子チャマはまだ恋愛は早すぎます

169 :167:04/02/21 00:34 ID:7Q5QeRMR
確かにそうかもしれないです、、

170 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:34 ID:iBdveWBT
前から仲良くはしてる人で、私は好きですがその気持ちを伝えていなくて
相手の気持ちは?と言う状態です

チョコを渡しに久しぶりに会ったら、仕事がすごい忙しいらしくて
痩せて顔色が悪くなってた(すごい健康的な人だったのに)
精神的にも疲れ切ってる感じがしました

前から、仕事が忙しくて残業と休日出勤がすごいとは言ってたけど
会って本当に大変なんだと実感して、話をしてても身体が大丈夫なのか、
そればかり心配してしまい、告白しようと思って会いに行ったのですが、
とにかく身体を気遣う事しか言えないで、帰って来ました

チョコを渡しに会いに行きたいと、お願いした時もすごく喜んでくれて
いたのですが、渡した後もチョコ嬉しかったというメールが来て
具合が良くないせいであまり態度がよくなかったと謝られてしまいました

私は、とにかく相手の身体のことが心配で心配で、メールで正直に
「そんなにかしこまらないで、痩せてやつれてしまってるみたいで心配、
チョコよりもっと身体のためになるものを渡せばよかった」と言いました

そのメール後は、特に返事がないのですが(チョコを渡す前はメールをすれば
返信してくれてました)、きっと忙しさが増してるのだろうと思い、この1週間で
一度身体を気遣うメールを送っただけです
(でも、少しだけ返信がないのは、久しぶりに会った私の印象が悪かったの
かな・・・という思いがあります)

相手がこのような状態の時に告白なんて相手に負担や迷惑になるだけだと
思い時期を待とうと思うのですが、相手を激励や心配するメールなども
相手の負担になるものでしょうか?

どなたか、よいアドバイスをください

171 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:37 ID:yiEksAzl
>>169=167
なんていうかさ、彼氏いなくて寂しいからその人と
また付き合いたい、というふうに感じられるんだよね
>>170
相手が即返事をくれるような状態ならいいんじゃないかな
時間が空くようであれば相手も辛いのかもしれない

172 :170:04/02/21 00:38 ID:iBdveWBT
長文ですみません
書き忘れがありました

相手が忙しいし、私が一方的に好きなので
メールの返事は必ずほしいというわけではありません
返信はしなくてもいいのですが、たまにメールを
送って激励したいと思ってるのです

173 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:43 ID:+yojy+VX
私から告白して付き合ってるんですけど
彼の気持ちがいまいちわかんなくって・・・
不安です。
社交的な性格ゆえ、彼の目の前でも
他の男と盛り上がったり
飲み行った話しをしていました。

本日ついにメールの返信が無くなってしまいました。
やっぱり、怒っているのかな?
今まで、そうゆうことを注意されたことが
なかったので、私のそうゆう態度を気にしていない
と思っていました。

彼女がそうゆうことしてたらやっぱり
嫌なんですかね。
私は精一杯彼に愛情表現をしているつもりでも。

174 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:45 ID:5axTDsMq
出会いなんざ死ぬまであるだろうよ。 と思うけど三十路に入るとなかなかな(笑

で、さほど親しくない気になるA嬢から友人のメル友になれと紹介されたんですが、
やはりA嬢は漏れには気が無いのかな・・・ だよなぁ(藁と思ってますが
たいして親しくない漏れに友人を紹介するってどういう事でしょうか・・・
そのメル友とはどうこうする気は無い旨は言ってあるし、その気も無いし。
彼女の行動全てが謎かけに思えて仕方ないです。末期ですね。
仕事の方もトラブル続きでキツいのに、正直辛いような以下略。

告白か。。。気のある人からされりゃどれだけ気が楽か
ふるにしても、あんまり会わないような人ならさほど気にはならないと思う。
メールは返事が面倒なんで漏れは好きじゃない(w 返事しないのもナニだしねぇ・・・

>>173 どういう彼か知らんが、不安にはなるだろうね。

175 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:46 ID:BnL4pr7R
>>170
ええ子やね〜。こんな子に好かれたいw
「メールの返事は必ずほしいというわけではありません」って言うてても、
返事くれたらそれはそれで嬉しい訳やんね?
でも向こうは忙しいと。で向こうは、バレンタインの時もわざわざ
自分の態度が良くなかったと思ってメール送ってくれるんやん。
それぐらい気つかってくれてる向こうが今返信してこないのは、
やっぱり忙しいとかそれなりの理由があると思う。
そういう時期に告白とかはやっぱり時期を待つべきやし、
激励のメールもひょっとしたら向こうに気をつかわせるかも。
あなたが待つことを我慢できるなら、今はちょっとメールを
控えた方がええんちゃうかな。

176 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:47 ID:yiEksAzl
>>173
返信がなくなったと言っても、たまたま寝てしまっているだけかもしれない
でも、それが違うのなら彼は気持ちがさめてしまったのかも
いくら精一杯愛情表現をしていたつもりでも、それが独りよがりな愛情表現に
なっていたのなら、愛想つかされてもしょうがないと思う

177 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:52 ID:+yojy+VX
>>176
そっか・・・
ちなみにメールおくってから22時間経過・・・

好きな人だと、頭まっしろになって
あんましうまく話せないんだよね。。。

あーーー好きなのになぁ


178 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:52 ID:Fm7B8Fe4
初めてのHの時前戯って手マンとかもするものなんですか?
そろそろかなーって感じの時期なんで知っておきたいです。

179 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:53 ID:8yeNz+/V
好きな彼(片想い)が妙に人間嫌いっぽくて、誰とでも距離を置いています。
プライベートでも友達は少ないようです。
最初はそんな彼でもいいから頑張ろうと思ったけど、さっぱり心を開かない彼に
やきもきしてきました。憎まれ口叩く彼に負けずと反論したり、優しく接する事が出来ない自分がいます。
特になぜか私に対していじわるしたり、憎まれ口を叩いたりしてくるんですが、
私の事嫌ってるんでしょうか?
そして、こんな彼を好きでいる意味はあるんでしょうか?

180 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:54 ID:yiEksAzl
>>178
しない人がいるなんで聞いたことがない

181 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:56 ID:Fm7B8Fe4
>>180
帰すとか胸を愛撫するだけでいきなり挿入したら相手を気遣ってないんですかねやっぱり

182 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:58 ID:yiEksAzl
>>181
そうなると思います
というかそれだけではなかなか入らないのではないでしょうか

183 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:58 ID:0LJAaCMm
>>181
っつーか入らないし、痛いだろ。
おまいは好きな女にそんなひどいことしたいの?
ありえないわ

184 :名無しさんの初恋:04/02/21 00:58 ID:+yojy+VX
>>181
慣れてないんじゃないかな

185 :170:04/02/21 00:59 ID:iBdveWBT
>>171
>>175
そうですね、余裕がなさそうなのな相手にメールをしても
負担になるだけかもしれないですね・・・
少しメールを控えてみます

ありがとうございました

186 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:01 ID:n297v+tU
>>181
ちんこ入れたいだけならオナニかダッチワイフでガマンを。

187 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:01 ID:Fm7B8Fe4
ありがとございました。
知識不足なんでいろんなサイト見て勉強します。


188 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:02 ID:KDyaPV86
以前もここで質問しましたが、もう一度かかせて下さい。
職場に片思いの女性がいて
食事に誘いたいのですが、二人きりで会う機会がない場合
職場メールで誘っても心証悪くしないでしょうか?


189 :137:04/02/21 01:06 ID:qXAApIQc
>>149
前はそんな事もやってましたけど最近は溜息ばかり出ます

>>151
自分の事〜は言いませんでしたが、告白された時はそう言いました
勿論後悔してますが、もっと良い方と付き合える魅力の持ち主だと思うので
それを考えたら何かの企みが有っての事ではn
でも、それ以外の正直な気持ちを全部伝えて逃げてきました


こんな風に考える自分が嫌いです、本当に

190 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:08 ID:LwNDZ2Z8
>>188
メールとは言え職権乱用(←チョット違うか)だからねえ
気にしない人もいれば気にする人もいるのでは
それしか手段がないというなら仕方ないと思うけど

191 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:08 ID:yiEksAzl
>>189
一言でいうと「エゴイスト」

192 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:13 ID:EDh18cFN
>>188
普段から楽しく会話できるような関係なら職場メールを使って誘っても桶だと思う
挨拶程度の人に社内メールでお誘いはちょっと引かれそうな気がする

彼女が仕事とプライベートをきっちり分けているような性格だと、社内メールは危険っぽいかな

193 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:14 ID:5axTDsMq
>>189
ははは気の毒だねぇ。
漏れは29にして勢いと悪あがきってのを覚えたよ。
とにかく逝けよ、逝けばわかるさ。
たぶんキミならなんとかするだろうし、ダメでも経験だ。

物の見方、気持ちの持ち方次第なんだよね。
漏れの20代なんだったんだろ(w

194 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:17 ID:n297v+tU
>>191
むしろナルシストだと思う。
「僕のことが嫌いな自分が大好き」ってやつだ。
だから相手の気持ちも考えず「僕ってだめな奴なのさ」と言って
ああまた罪深いことをしてしまった、とウットリ。

195 :188:04/02/21 01:28 ID:KDyaPV86
>>190 >>192
サンクス
仰る通りで、挨拶程度の仲です。
僕もあちらさんも
職場主催の5人くらいの英会話教室に通っている身なので
挨拶しかしていないわけではないですが、、

職場メールは危険だと思いますが
直接部署に押し掛けるよりはましですよね。

内の部署に彼女と親しい女性はいるのですが
公私混同というか余りこういうことは知られたくないので
仲を取り持ってもらいたくはないのです。
難しい、、

196 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:46 ID:EDh18cFN
>>195
まずはその5人位で食事にでもいけば?
で、その時に彼女のメアドげとー、と

197 :名無しさんの初恋:04/02/21 01:48 ID:qXAApIQc
>>191>>194
こういう状況って俺薄幸の人じゃん?とか思っちゃったりしてる時もあります
多分自分でも分かってるんだと思いますよ、馬鹿なのが


何だかんだ言って自分に悔しいので近い内に逝ってみたいと思います

198 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:03 ID:n297v+tU
>>197
うん。まあほどほどに。
完璧主義杉なんでないか。
だからもっとヘラヘラ生きていい。

199 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:08 ID:V3m/oQFI
相談です。
合コンで知り合った男の子がいるのですが、相手は私にあまり興味がなさそうな気配。
諦める前に頑張ってみようと思い、
「○日ころ遊びませんか?」
とメールしたところ、5時間くらいたってから
「その時期は忙しいから、×日過ぎてからがいいや」
と返事がきました。
試験期間だったようなのですが、文面通りうけとって、×日過ぎたらまたメールしてみてもいいと思いますか?
迷惑がられているのだったら、もう諦めたほうがいいですよね・・・。

200 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:13 ID:BnL4pr7R
とりあえずメールしてみな。
メール送ってから返信までの時間ってのはあんま関係ないと思う。
嫌がられてるかもしれないけど、それだったら向こうが
文面なりで示してくるはず。とりあえず送らんことには始まらんよ。

201 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:14 ID:LwNDZ2Z8
>>199
文面通りうけとって、×日過ぎたらまたメールしてみてもいいんじゃない。
諦めるには早すぎる気がするし
でも諦めるなら早いほうがいいとも思う。


202 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:16 ID:n297v+tU
>>199
本気で嫌なら「×日過ぎてからがいいや」とは書かずに
「その時期は忙しいので」だけで済ますと思う。
まあむちゃくちゃ乗り気というわけでもなさそうだけど
とりあえず行ってみようかなーくらいの気はありそうなので、
もう一度メール出してみたら?

203 :199:04/02/21 02:18 ID:V3m/oQFI
>>200
>>201
ありがとうございます。
もう一度メールしてみて、それで反応悪かったら、すっぱり諦めます。

204 :199:04/02/21 02:33 ID:V3m/oQFI
>>202
はい。
脈がないのは承知の上で、もう一度だけ頑張ってみます。

205 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 02:37 ID:oBRLeCDU
>>203
俺が思うに、メールする必要はなさそうだな。
その気なら×日すぎたら向こうから来る。

×日過ぎたら遊ぼう、じゃなくて×日過ぎてからがいいや、
この言い方がくせ者だな。
つまりまたそっちから誘え、と言ってるんだよ。
脈もないしその程度の男だと思うな。約束を取り付けても
遊ばれるか自信の種にされて終わりって感じかもな。

向こうから来ない限り諦める感じが適当だ。

206 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:45 ID:X9QsRDOU
つらい

207 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 02:47 ID:oBRLeCDU
>>206
欲張るからつらいんだよ。

208 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:48 ID:X9QsRDOU
つらい

209 :会員:04/02/21 02:48 ID:+wLwC7db
ちょっと相談。
付き合おうかと思う男性がいるんですが、
彼は今離婚話し合い中なんです。
子供は3人。
一切子供には逢うなと言われています。
でも15年養育費を払い続けなければいけません。
年は39歳。
彼と将来を進むことを選んで
幸せになれるでしょうか?
厳しい意見も聞かせてください。

210 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:52 ID:LwNDZ2Z8
>>209
結局何を悩んでるのかが分からない
一番のネックになってるのはなんだ?
俺の周りで再婚してる人は
以前よりも楽しそうだよ

211 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 02:54 ID:oBRLeCDU
養育費は実際払わなくても平気らしいが・・・。
209がもてなくてあんま選択肢がないなら
その男でいいんじゃん。

選択肢があるなら他が良いな。
若くて綺麗なら。
その男に惹かれてるのはくだらん錯覚だからな。

212 :名無しさんの初恋:04/02/21 02:55 ID:EDh18cFN
>>209
正直、子供3人分の養育費となると金銭的にはきついと思う
だけど、お金が無くても幸せな人たちはいっぱいいる
慎ましい生活でも、彼がそばにいてくれるだけで幸せ、というのならガンガレ

213 :199:04/02/21 02:57 ID:V3m/oQFI
>>205
ありがとうございます。
その考え方がまともですよね。
返信をもらってから、そう考えていました。
でも、まだ諦め切れてない自分がいて。
ご忠告大切にします。

214 :会員:04/02/21 02:58 ID:+wLwC7db
>210
1番ネックになってることは・・・
子供と養育費かな・・・
もし前妻が亡くなったら、
子供は必然的に引き取ることになるよね?
もし彼が亡くなったら、
残りの養育費は財産を相続する
後妻が払うことになるよね?
けっこうな覚悟が必要か・・・?

215 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 03:01 ID:oBRLeCDU
>>213
もし向こうから来たら、この関係に芽(可能性)が出てくる。
少しは対等に近い関係でスタートを切れるからな。
それで何が変わるかというと男の意識が変わる。
このままじゃたとえ関係が進展しても大事にされない
可能性がけっこう高いからな。

まぁ幸運を祈る。

216 :S.K ◆S.K/sp/vi6 :04/02/21 03:06 ID:iRlTVY/U
>>209 >>214
つい明けて昨日、そんな話題の法律相談番組あったなぁ、と。
それを見たから相続権云々の話をしてるのか?ともちょっと思うが。

幸せになれるかどうかなんてこっちにはわかりっこないが
一つ言うなら、養育費どうこうで自分の気持ちが揺らぐようならやめとけって感じ。
彼の苦しい状況を受け入れられるだけの気持ちがあるかないか。
「彼と将来を進むことを選ぶ」ってのはそういうことなんじゃないかい?

217 :恋姫 ◆P/3eIwHLYw :04/02/21 03:12 ID:eB4uAXSK
>>209
養育費は一人3万が相場のようですよ
彼の稼ぎや生活の派手さ(身の回りにお金をかけるかなど)で
生活が苦しくなりそうなのかなんとなく想像してみてはどうでしょう?

養育費はあなたが払う必要はないと思いますが
本人が死んだらもともとなくなるものなんですし

法律の知識があるわけではないので、一度ちゃんと調べてみてはどうでしょうか

218 :名無しさんの初恋:04/02/21 03:14 ID:LwNDZ2Z8
>>214
養育費は毎月いくらでお互いの収入はいくらか
いろいろシミュレーションしてみれば。
ある程度裕福な生活をしたいなら
彼の収入とかも大事な条件だろうし。
それと「もし誰かが死んだら」って考えは
無意味なのでやめておいたほうがいい。


219 :毒.NET ◆KC.PL/SQL6 :04/02/21 03:36 ID:t7aqis4b
>>206 208

嵐じゃないんなら詳細を。

220 :会員:04/02/21 03:57 ID:+wLwC7db
いろいろな意見聞かせてくれて
ありがとうございました・・・
確かに今の私には
彼の全てを受け入れるくらいの覚悟がないのかも。
それってやっぱり
まだまだ愛情が少ないのかもって思った。
「この人といると苦労があるかも」って
考えてる時点で全てを愛してないのかも・・・
ってつくづく思った。
みなさん、ありがとう


221 :名無しさんの初恋:04/02/21 09:54 ID:heHDf9kr
やばい。最悪の事態が・・・。
昨日みんなのレス見てやっぱダメだなって思って
「どうせ会う気がないなら、さっさと俺を切ってくれ」
ってメールしたんだ。
そしたら
「本当に風邪で寝ているのにそう言われてビックリ
信じてくれる人だと思ったのに正直ショックだよ。。。」
って返信が・・・。
マジやば〜い。

222 :152:04/02/21 09:56 ID:heHDf9kr
>>221
私は152です。

223 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/21 09:58 ID:70Tx0nBW
>>221
良かったじゃん!
信用できない女だったんだし。


224 :152:04/02/21 10:01 ID:heHDf9kr
>>223
結局こういうメール送ってくる女自体が信用できないってことでしょ?

225 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:01 ID:EDh18cFN
>>221
未練があるなら今すぐ見舞いに行け。ダッシュで。

226 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/21 10:03 ID:70Tx0nBW
>>224
いや、おれは全然そう思えなかったけど、
あなたが信用できないと思ったんだったら、
この結果で良かったんだろう。


227 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:04 ID:EDh18cFN
まー、他人を信じることができないってのはきついな
特に惚れた相手の言うことを信じてあげられないってことは、その程度しか
相手のことを想ってなかったってことさ

228 :152:04/02/21 10:05 ID:heHDf9kr
>>225
一応ごめんなさいメールはしておいたけど、足りないか?
俺に裏切られたって印象持っているようだ。

229 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:08 ID:EDh18cFN
>>225
メールじゃ絶対足りない
一度女の心を傷つけたら、修復にはものすごいエネルギーが必要だと思われw
とりあえず行け。行ってから謝れ。差し入れは一度彼女に会ってから買いに行け。
メールを見てすぐに家を飛び出して君の所へ来た、というふりをしるw

230 :152:04/02/21 10:10 ID:heHDf9kr
>>229
まだ住所知りません。

231 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:13 ID:EDh18cFN
彼女の家の最寄りの駅とかはわからないの?
わかるなら「今、○○駅まで来た。お見舞いに行きたい」とメール汁

232 :152:04/02/21 10:17 ID:heHDf9kr
>>231
最寄駅はわかる。ちょっと行ってくる。
見舞いの品は何持って行けばいいんだろ?

233 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:20 ID:lnHlcPn4
>>232
りんごとか
栄養剤とか

234 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:20 ID:EDh18cFN
まずは行ってから考えれ
会ってもらえないかもしれんしなw

まー一応、今から見舞いに行くからってメール入れといた方がよさげw

235 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/21 10:21 ID:70Tx0nBW
てか、いきなり家に来たら怖いだろ。
やめとけ。


236 :名無しさんの初恋:04/02/21 10:41 ID:bU3R/75N
彼女さん
具合の悪いのに駅まで迎えに行かなくてはならないのか??
としたら、可愛そうじゃないか???

237 :名無しさんの初恋:04/02/21 11:21 ID:DUChvYeY
>>236
最寄駅まで近くに来てくれたんなら
住所を教えるだろうという仮定だ。おそらく。

238 :名無しさんの初恋:04/02/21 12:03 ID:0LJAaCMm
んー、掴みの時点でそんだけ信用失ってるなら、
サッサと諦めて次探したほうが懸命かもなぁ。

239 :名無しさんの初恋:04/02/21 14:04 ID:zx2KboV4
正直言って、具合悪いって言ってるのに、
心配するより先に、自己完結して切ってくれ!なんて
メール来たら、その時点で終わりだね。
家まで見舞いに来たら気持ち悪い。
後でストーカーされそう。
あきらめた方がいいと思う。

240 :名無しさんの初恋:04/02/21 14:19 ID:7wn2Gctx
仕事でちょっとやらかして、その時はミスに気が付かなかったんです。
それで帰り道にミスをして好きな人に迷惑かけてたことを聞いて
その日は謝れなかったから次の日に謝ろうかとも思ったんですが
あまりに申し訳なくて夜いきなり携帯にかけちゃったんです。
「ごめんなさい」って。相手も帰りの電車の中だったんで
「ただ謝りたかったから、それだけです」と言って切りました。
一応本人からきいた番号だけど今までかけたことなかったんです。
彼が長期休暇前に「わからないことがあったら携帯にかけてくれていい」
と言ってくれたことはあります。嫌われてはいない、むしろ可愛がられてる
自覚はあるけど女としてどうかはわかりません。
こういう電話って男の人からすると迷惑でしょうか?
ちなみに彼は先輩、番号教え合ったのは数ヶ月前業務上ではなく個人的にです。
ただ前述のように個人的に電話したことはありませんでした。


241 :恋愛素人クラブ主将 ◆TUHF71pk9Y :04/02/21 14:56 ID:G8UJCuzF
>>240
迷惑かどうかってのは男とか女で変わらないと思いますけどね。
彼が何て感じているかは彼にしかわからない。としか言えないなあ。
申し訳ないけど。
個人的になら、悪い気はしないけどね。

もう行動したことは変えられないので、これからを考えていこう!
とりかえしがつかないほどのことをしたとは思えないし。うむ。

242 :152:04/02/21 15:16 ID:heHDf9kr
結局メールで見舞い拒否されました。
もう終わりですね・・・

243 :名無しさんの初恋:04/02/21 15:24 ID:iBdveWBT
>>240
仕事のミスを謝った電話なら、個人的な用件の電話ではないような・・
別に気にするほどのことではないような気がします
というか、一体何を気にされているのか、はっきりわかりません

240さんが相手のことを好きで、前から個人的な電話をかけたくても
迷惑かもと不安が先にたって電話できなかったのを、今回初めて
仕事の事にかこつけて電話してしまった、ということならわかるのですが

結局は仕事の事で相手に迷惑をかけたのなら、会った時に改めて
きちんと謝ることは必要だと思います

244 :名無しさんの初恋:04/02/21 15:25 ID:zNnVnxJA
医学部目指して2浪に突入っしようとしている漏れに
看護専門のタメ(彼氏もち)のコが振り向いてくれるとおもいまつか?
今必死でアプローチ厨なんですが

245 :名無しさんの初恋:04/02/21 15:31 ID:ir50WOxn
マジレス。勉強しれ。受かったら振り向いてくれると思われ。
または、藻前が思うより医者ってだけで振り向く節操のないやつが世の中多い。
受験ガンガレよ。

246 :名無しさんの初恋:04/02/21 15:38 ID:GIP5ahN6
彼氏では無い片思いの人を誘って何度か2人で遊びに行っています。
何したい?と聞いてくれるので何処へ行きたいかはリクエストしているんですが、
ご飯を食べるときは、何が何処にあるのかわからないので
いつもなんでもOKだよ、と任せてしまっています。
あそこの○○ってお店に行きたい、とか言った方がいいのかな?

247 :240:04/02/21 15:54 ID:EKdSq06h
>>241
早速のレスありがとうございます。その時は申し訳なかったんですが
冷静になるとわざわざ電話してくることか?とも思うんです。
こいつ俺に気があるのか?とか思われちゃうかなっと思って心配なんです。
思われても良いけどだからうざい、とならないかなって。

>>243
わかりにくくてごめんなさい。
仕事のミスを謝ったと言っても別に業務上の連絡ではなかったので
個人的かなと思いました。その時は既に解決済みでしたし。

仕事では可愛がっているが個人的なつきあいのない後輩から
そんな緊急でもないことでわざわざ携帯にかけてきたら可愛い
と思ってもらえるかうざいと思われるかどちらの可能性が高いかなって。
うざいと思われるようならどんなアフターフォローをすればいいかとか
アドバイス頂きたいです。
あと私と彼がこんな関係ならうざいとか彼がこんな様子なら
ウザがられてるだろうとかあれば教えて下さい。

248 :名無しさんの初恋:04/02/21 16:02 ID:iBdveWBT
>>247

>仕事では可愛がっているが個人的なつきあいのない後輩から
>そんな緊急でもないことでわざわざ携帯にかけてきたら可愛い
>と思ってもらえるかうざいと思われるかどちらの可能性が高いかなって。

仕事に対して真面目な人であればあるほど、可愛いってのは
ないような気がします
仕事のミスを謝るのにいきなり個人の携帯電話で「ごめんなさい」ってのは、
社会人としてどうか?と思うのですが・・・。業務上の謝罪というのはそれなりに
言葉を選ぶ必要があるし(すみませんでした、申し訳ないですが一般的)、
ウザイというより、会社の後輩として常識を知らないとガッカリしたかもしれません

会った時に、自分の失敗で迷惑をかけたことをきちんと謝罪するのが必要では
ないでしょうか?
少し甘えが見られるのは気のせいでしょうか?

まだ好きとか嫌いとか恋愛感情の発生以前の問題だと思います
まず、常識ある社会人として認めてもらうのが先決じゃないでしょうか?


249 :名無しさんの初恋:04/02/21 16:14 ID:Aj11g3Dy
相談のってください!あの、わたしは高校生で先輩にすごく興味がある男の人
がいるんですけどなんの接点もないんです。なにか良いきっかけづくりはない
でしょうか??もし良かったらアドバイスよろしくお願いします。

250 :名無しさんの初恋:04/02/21 16:18 ID:xc/+VhZj
>>249
何がきっかけで興味を持ったのかにもよるが・・・・
きっかけづくりなんて人それぞれ違うもんだし、思い切って話しかけてみたら?
相手があなたに興味を持ってくれるかどうかわかんないけどね

251 :名無しさんの初恋:04/02/21 16:19 ID:omk/6ZxI
真面目な相談があります
僕はハゲが原因で彼女が今まで全くいないんで
最近ダッチワイフを購入したんですが
名前は買った当初から
名前があるみたいで
メーカーに自分で名前をつけていいのか
聞いたところ
お客様の自由です
って言われて
さゆり
って名前にしました
でも声が出ないからさみしいので
声がでるそういう人形って
通販で販売とかしている情報とかあったら
教えて下さい


252 :ななえ:04/02/21 16:28 ID:+6QspgKo
相談です。高2の女です。
今私には好きな人がいます。その人には彼女がいます。付き合いだして1ヶ月位
なんですが、以前と変わらずに私とも話したり電話したりしています。
ですが、彼の彼女さんから見れば私と彼が仲良くしているのがとても嫌で、そのことでもめた事もあります。
そしてそれから数日後から噂が立ち始めました・・・
『私が彼女から彼を奪おうとしている』というものでした。
私としては、そういう気は全く無く、ただ、彼女ができた今も変わらず接してくれている事がうれしかったと言う思いだったので、それを聞いたときはショックでした。
何日かしてクラスの女子(彼女さんの親友で私とも仲が良い子)が私に裏切られた。
と言って、彼女さんのいるクラスに入り浸るようになりました。
(彼と彼女さんは同じクラスです)
そして先日。
彼から『クラスでなんかあったでしょ?それって俺も関係してるでしょ?良かったら聞かせて。』といわれました。言えばまた以前彼女さんともめた時のように彼に負担をかけてしまう気がして、今言うべきか言わないべきか悩んでます。
私はどうしたらいいのでしょうか??
  わかりにくい文章で失礼しました。


253 :名無しさんの初恋:04/02/21 16:38 ID:2o9F0rl2
>>252
何かあったのか?と問われて何も言わずにいては
その男の子は何も知らずにいることになり、何の対応も出来なくなってしまうので
正直に話してしまった方が解決の道があるような気がする。
早い話が彼女が君と男の子が仲良くしてることに嫉妬したのが
事の発端なわけだから。ね。


254 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:07 ID:kCr9TUgf
>>246
店の場所はともかく、たまには
今日は和食の気分。とか、パスタが食べたいかも。とか、
こじんまりしてて落ち着いた感じの店もいいね。
とか、具体的な案を提示してみるのもいいかと。
アナタの好みも相手に伝わるし、相手の店選択の負担も減るしね。

255 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:14 ID:kCr9TUgf
>>251
純恋板じゃないほうが反応イイかもよ。
もしくはネットで検索した方が早いかも。
具体的な会社名や、商品名を有る程度絞り込んでから、
然るべき板に質問してみたらいかがか。

256 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:44 ID:ofTVAzqW
バイト先のよく喋る片思いの人に
「好きです、友達からとして仲良くなってください」って書いて手紙を送ったんです 5日前に
で、その返事が全然来ないんですよ。

職場で普通にほぼ毎日顔見るんだけど彼女は全然動じてる様子無くて、超普通に仕事してる。
忘れてるんじゃないかって思うくらい。
でもさすがに俺にはよそよそしい感じで、前はあっちから話し掛けてくれたのに
全然そんなんもなくなってしまいました。俺は当然喋りかける事も出来ない。ほぼシカト状態です。
それに俺の仕事に対するやる気は0、
振られてるのか振られてないのかさえわからず辛くて死にそうです、
それで悩んだ末、もう思い切ってバイト辞める事にしました。

自分でもバカだとはつくづく思っているんですが、
微妙に諦めきれていない自分が居ます。
僕は今どうすべきなのか客観的に見てアドバイスください

257 :256:04/02/21 17:44 ID:ofTVAzqW
言うの忘れてました。
質問宜しくお願い致します

258 :S.K ◆S.K/sp/vi6 :04/02/21 17:46 ID:hOH3cWaq
>>252
それを解決させるのも、さらにややこしくするのも彼の行動如何って感じで
彼に言わなければ言わないで何も進展しない気がするので
話してしまうほうが、何かしらの動きがあるという点ではいいと思われる。



259 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:46 ID:OTHVm8lw
>>256
郵送したってことだよね?
どうせなら直接言ってほしかったのかもよ。
諦められないのなら改めて言いましょう。

260 :S.K ◆S.K/sp/vi6 :04/02/21 17:51 ID:hOH3cWaq
>>256
好きですって言ってしまった以上、きちんと答えを聞きたいところだろうが
まずそれよりも自分の気持ちを伝えるところが中途半端なのが問題かと思う。

まず手紙という点。そしてもう一つが「好きです」って言っておきながら
「友達からとして仲良くなってください」と微妙な逃げ道を用意してしまった点。
相手からすると、何を返していいんだかわからないところがあるんじゃないか。

バイトをやめるという区切りを自分で設けたなら
きっぱりと口頭で伝えて、その場で相手の気持ちを聞いてしまうのが一番じゃないかと思う。

261 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:54 ID:iCSrPLx9
>>256
酷だけど、返事も来ないという時点でアウト。
直接告白した方がよかったかもね。

262 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:54 ID:nJiDduOE
>256
どうせやめるんだったら思い切って聞いてみたら?

本当に申し訳ないが、今まで彼女とよくしゃべる感じだったなら
この状況は脈なしと思ったほうがいいかも。
気軽にしゃべれる相手なら、嬉しかったならそれなりの何らかのリアクションが
あると思うです。

直でしゃべってきっぱり答え聞くしかないでしょ。
ってかしゃべり掛けてくれないんだったらこっちから
しゃべり掛けたらいいじゃない。

263 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:56 ID:rBrLJ/r4
好きな人と仲良くなるにはどうしたらいい?

264 :名無しさんの初恋:04/02/21 17:57 ID:OTHVm8lw
>>263
話す。

265 :tanto:04/02/21 18:03 ID:0LJAaCMm
>>256
酷なようだが、その反応は多分ダメなんだろう。
区切り付けたかったら、もう一度確認してみたら?

266 :263:04/02/21 18:06 ID:rBrLJ/r4
いきなり何を話せばいいのやら

267 :名無しさんの初恋:04/02/21 18:11 ID:nJiDduOE
>263
好きな人とはどのような関係で、どんな状況?
友達?顔見知り程度?
環境は?会社?学校?サークル?バイト?

それによってぜんぜん違うと思うけどどうだろう。

268 :256:04/02/21 18:11 ID:ofTVAzqW
>>259 >>260 >>261 >>262 >>265
みなさんレスありがとうございます

返事が来ないっていう時点で、あーこりゃ脈無いなとは思ってましたが
言われて改めて認識するとやっぱりかなり辛いですねw

最近忙しくて話す機会が無くて仕方なく手紙で告白したわけなのですが、
もうその時点で縁が無いと思って諦めるべきだったのかもしれませんね。
出来ればもっとじっくり仲良くなってから告白したかったんですが、
その人はもうすぐ人事異動で居なくなっちゃうので初めから無理だった感が強いです。

とにかくうやむやなまま終わるのは絶対後に後悔するので
バイト辞める際の挨拶をする時どう思っているのか聞いてみます。
どうせ辞めるんだから死に者狂いで当ってきます。

皆さんのレスで気持ちに拍車が掛かりました 
ほんとありがとうございました 感謝します

269 :tanto:04/02/21 18:13 ID:0LJAaCMm
>>268
がんがれ( ´∀`)

270 :名無しさんの初恋:04/02/21 18:13 ID:nJiDduOE
>268
がんばって!

ここですっきりすれば新しい出会いもあるさ!
その子に何か含みありで、うまくいけばいったでそれはそれでラッキーだしね。

271 :263:04/02/21 18:15 ID:rBrLJ/r4
学校です
同じクラスです

272 :名無しさんの初恋:04/02/21 18:20 ID:phwZayEG
女と手をにぎるとすぐにチン子がたつんですが、
これは女になれてないというなによりの証拠なんでしょうか?
俺、22でいまだに付き合ったこと無し。もちろん童の貞。
がしかし、女に対するアプローチもてれずに問題無く出来るし、
自分で判断するに、決して奥手では無いと思います。
女の子からもよく、「○○(俺)ってかなり積極的だよね〜」
と言われます。ていうか、手どころか、女の体にちょっと触れてしまった
だけでもチン子はたちます。半ダチっす。常に前かがみっす。
なんなんだ、俺のチン子は?これって普通ですよね?
普通だと言ってくれ・・・

273 :愛をさけむモノ:04/02/21 18:21 ID:EZc7tDT7
>>272
22なら普の通。

274 :272:04/02/21 18:33 ID:phwZayEG
良かった〜!普の通ですか!俺てっきり、童の貞だから、
無の意識に、体が拒の否を起こしているのだと思いましたよ!


275 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/02/21 18:35 ID:/ePQRe41
>>268
今回の失敗で得られたものをノートに箇条書きにしてみてもいい。
バカみたいに思うかもしれないけど漠然と失敗を繰り返したって成長しないからな。
今回の一番の失敗は、大して信頼関係も築けていないのに気持ちを入れすぎた、ってとこだ。

276 :名無しさんの初恋:04/02/21 18:38 ID:3Wld2TOb
えとですね、大好きな人がいます(・∀・)
その人に私の事嫌い?って聞いたら
普通+αって言われましたー。・゚・(ノД`)・゚・。
どういうことでしょう???

277 :愛をさけむモノ:04/02/21 18:39 ID:EZc7tDT7
>>276
普通よりは好きだってことでしょう。

278 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/02/21 18:41 ID:/ePQRe41
>>276
αがあるんじゃん。これからの276次第だぞ。
経験が少なそうなんで、多分無理だろうけど。

279 :276:04/02/21 18:41 ID:3Wld2TOb
普通よりは好きなのかぁ・・・・・これは喜んでいいのかな・・・・・

もうちょっと頑張ってみますん

280 :276:04/02/21 18:44 ID:3Wld2TOb
経験すかー、
多いとは言わないけども少なくもないですよ・・・
あ、ちなみに嫌いではないとも言われた、まぁ
放置するのを頑張ってみます、どもです(・∀・)

281 :二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/02/21 18:54 ID:/ePQRe41
>>280
人数だけが経験じゃない。
レスに見える余裕の無さから、なんとなくそう感じたんだよ。
相手がモテなさそうなヤツなら、その内追ってくる。

282 :名無しさんの初恋:04/02/21 19:25 ID:KaE89ByT
経験を自分のものに出来てないってことか。

283 :名無しさんの初恋:04/02/21 19:41 ID:QjDdQZon
>252さん
私の高校時代も男友達と親友(女)が付き合って>252さんと同じような
状況になりました。ちゃんと、彼に言った方が良いと思います。私も
高校卒業後に思いきって男友達に打ち明けたら、言ってくれれば良かった
のに…って言われましたよ。彼が板挟みになっちゃうのは嫌だなあ、という
気持ちは良く分かるんですが。友達なんだったら彼にも言った方が。案外、
それで彼もその彼女さんを大事にするようになって丸くおさまったりする
……かも。
あと、今は友達関係とか上手く行かなくて辛くてこれが世界の全てなんじゃ
…とか思うかもですが、学生時代はあっという間です。
あまり気にしないようにしましょうね。

284 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:01 ID:ldco8wxq
数日前に俺から告って付き合いだした女の子がいるんだけど
メールの九割はこっちから始まる
電話しても殆どでない。何かに理由をつけて出れなかったこと「メールで返信」

でも遊ぶ約束を電話でしたら即オッケー(今まで4度二人で会っている)
遊んでる時は一日中話が尽きない。


友達って思われてるのかな・・・
遊びにいくのでも彼女から誘ってくることはない
いままで全て俺から・・・・

285 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:04 ID:cJPRfFM5
>>284
自分は惚れられている。付き合ってあげてるのよ。という気持ちがあると思われ。
あなたとは付き合っているけど、好きってわけじゃないのよ。
ってとこでは。

286 :tanto:04/02/21 23:04 ID:0LJAaCMm
>>284
電話苦手なのでは?
そういう人割と多いよ。(自分もだ)
慣れるまでもう少し時間がかかるかも。
そのまま押しつづけよう。
そのうち彼女から誘ってくるさ。

287 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:10 ID:QjDdQZon
>284
好きでも自分からは誘わないって人も存在します。取りあえず押して
みたらいいと思う。あと、思いきって彼女にたまにはそっちから誘って
よ。とか言ってみては?彼女、ウケミンかもね。。。


288 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:13 ID:VCx4HbJc
>>284
>メールの九割はこっちから始まる
>電話しても殆どでない。何かに理由をつけて出れなかったこと「メールで返信」

付き合い出してまだ数日なのに考えすぎ。モティトゥケ

289 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:13 ID:qDdNmuHs
3回目のデートで手を繋いできて、4回目のデートでハグハグされてディープチューし
イチャイチャしましたが、エッチはしてません。その後も会うと
イチャイチャしてしまいます。これって、スキンシップですか?
男の人は好きじゃない人でもスケベ心でこんなことしてしまうものなんですか?
私はただ遊ばれてるだけなのでしょうか・・゚(゚´Д`゚)゚。




290 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:17 ID:VCx4HbJc
>>289
好きじゃなくても性欲だけあることはある。
詳細キボンヌ

291 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/21 23:19 ID:0LJAaCMm
>>289
エチーまでの段階を踏んでるのだと思われ。
大丈夫だよw

292 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:26 ID:ldco8wxq
>>285
かもしれない・・・
今はマジで彼女の気持ちを知りたい。
前に一度俺の事どう思ってるかと聞いたことがある
彼女の答えは「いいなぁ、と思ってる」と、うやむやにされたことがある

>>286
電話は苦手、と俺には言っていた
でもその子が前に付き合っていた奴とは
頻繁に電話もしていたと聞いた。(付き合う前に)


今は俺から連絡取らないと自然消滅みたいになりそうで怖くて・・・。

293 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:28 ID:aFeLF8ZQ
>>292
たかだか数日でそんな心配してると、彼女にうざがられるよ。
もう少し気持ちに余裕を持ちましょう。

294 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:28 ID:qDdNmuHs
>>290
1・2回目のデートは手すら触れることもなかったのですが3回目で初めて
向こうから手を繋いできました。
4回目のデートで、チューした時ホテルに行こうと誘われましたが
断ると、無理も言わず引き下がってくれました。
5回目のデートでも、チューとかしてオッパイ揉まれたりしましたが
その時はそれ以上は求めてはきませんでした。
こんな関係が数ヶ月間続いています。

私は彼が好きですが彼の気持ちがわかりません。
でも、彼には彼女がいます・・
やっぱり遊びですよね。。。?

295 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:30 ID:qDdNmuHs
>>291
でも、>>294に書いたとおり、彼には彼女がいます。
これじゃあ、大丈夫とはいえないですよね・・・・


296 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:34 ID:VCx4HbJc
>>294
>でも、彼には彼女がいます・・

あなたにとって、「彼女がいるのに付き合う」ということが
本気だと思えるならいいけどね。誠実な奴ならケジメをつけるはず。

297 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:43 ID:qDdNmuHs
>>296
そうですよね。中途半端でサイテーだと思います。
でも、彼を好きになってしまって私自身、
彼に(こんな関係をやめたいと)ハッキリ言えなくて正直ツライです。
いつか振り向いてもらえるんじゃないかという期待と、
振り向いてもらえなくても彼のそばにいれるのならそれでいいと
言う気持ちが心の中にあります。
彼は私のことを決して本気だとは思えないので悩んでいます。


298 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:48 ID:VCx4HbJc
>>297
うーん、そういうのはつらいね。彼のどこに惹かれたのか知らないけど、
仮に彼があなたを選んだとしても、今のズルズルした関係のままだと
結局付き合ってもうまくいかないと思うよ。
きちんと彼に話して、それでも逃げるようならきっぱり諦めるべきだね。
あなただけを見てくれる人を探したほうがいい。

299 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 23:50 ID:oBRLeCDU
>>297
>振り向いてもらえなくても彼のそばにいれるのならそれでいいと

それなら都合のいい女を貫き通す意地を見せてみろ。

300 : :04/02/21 23:53 ID:5NDtEPAp
私は、現在18歳の女なんですが一個上の大学生の彼氏がいます。
でも、最近彼氏には秘密で友達の地元の飲み会について来てと言われてついていきました。
そして行って、そこで3人の男の子に番号を聞かれて連絡をとることになってしまいました
。そして、そのうちの2人に最近メールで口説かれていて、そのうちの1人と昨日遊びに行
ってきてしまいました。
自分では確実にこの2人(口説いてくる2人)に何故か惹かれている自分がいます。
彼氏のことはこの二人と会う前はすっごく好きだったのに会ってからは魅力を感じません。
私はもう彼氏のことが好きじゃなくなってしまったのでしょうか、それとも今、一瞬だけの目移りなのでしょうか。

誰か、相談にのってくれませんか?…お願いします_| ̄|○

301 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:56 ID:VCx4HbJc
>>299
そう思い切れないから悩んでんだろけどね。

>>300
もててる自分が心地いいからとか。それか
本当に新しい男のほうが魅力があるのかも知れんね。
彼氏とは付き合ってどのくらい?

302 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 23:57 ID:oBRLeCDU
女は心変わりの早い生き物だ。
というか、心がないからな。

自分が何を考えているのかも解らない。
しかし、それに気づいて悩むという行為をするだけでも
まだマシな女だと思ったな。

303 :名無しさんの初恋:04/02/21 23:59 ID:kCr9TUgf
>>297
どっちの気持ちが強い?

後半が強いなら>298に同意。
判らないなら前半が強いはず。でも、略奪は諸刃の剣だよ。

304 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/21 23:59 ID:oBRLeCDU
>>301
>そう思い切れないから悩んでんだろけどね。

どうにせよいずれかの方向には思い切る必要があるといいたいんだよ。
それが最も軽傷で済むからな。

305 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:00 ID:FGizaNDE
>>298
初めは、彼女がいるにも関わらず彼がデートに誘ってきて
私は彼のこと全くなんとも思っていなかったので、彼女がいることなど
気にせず遊びにいったのですが、想像以上に一緒にいると楽しかったんです。
それで、また誘われた時に遊びに行きたいなって思って会ったりしてるうちに
自然と彼に惹かれていったって感じです。

>今のズルズルした関係のままだと結局付き合ってもうまくいかないと思うよ。
ほんとにそう思います。
勇気をだして彼に話してみようかなって思いました!
ありがとうございます。

306 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:00 ID:I+eWwd1+
まあ募金真の奥様、厳しいですのね。オホホホホ。

都合のいい女ってのは男とそういう合意が取れて初めて言えると思うが。

307 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:00 ID:ThiLvuUV
>>297 ずるずるはだめだよ。
>>302 彼氏の事好きじゃないのか云々は貴女しか分からない。
今後どうしたいの?今の彼氏と別れてもいいほどその男の子が好きなの?

308 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 00:05 ID:dP/cei2n
>>297
酷なようだが、その状況は遊びだ・・・

>>300
少し頭冷やしたほうがいいよ。
今決めたら後で後悔しそう。

309 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:05 ID:I+eWwd1+
>>305
彼に話すんなら、あんまり彼を悪者にしすぎないほうがいいよ。
別れ際はすっぱり切ったほうが後々気分がいい。がんがれ。

310 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 00:06 ID:jIyzkTSh
>>306
合意がとれなくっても
彼女いるのに知ってて呼び出せてエチーなことできる女は
都合の良い女ですわよ。ホホホ

そして、都合のいい女だよね?、と合意を取る奴なんかいない罠w

311 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:10 ID:FGizaNDE
>>301-303-304
ありがとうございます。

略奪というより、彼が自然と振り向いてくれればなぁ。。と思うのですが。
このままの関係でいいや!って思うときと、やっぱりこれではなぁ・・
と思うときと両方あるので、自分で自分の気持ちがわからないというか
決めれなくて、、、

>どうにせよいずれかの方向には思い切る必要があるといいたいんだよ。
それが最も軽傷で済むからな。

ほんとにそうだと思うので、早いうちに腹をくくって勝負に賭ける気持ちで
話しようかと思います。



312 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:13 ID:I+eWwd1+
>>310
そりゃいない罠w 口に出さなくても、暗黙の了解でも
「わかって」やってれば都合のいい女。私って何?って思っている以上
都合のいい女になるのは難しいんじゃないかと思って。

313 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:15 ID:FGizaNDE
>>310
実際私は都合のいい女になってると思います。
でも、これも、惚れたもん負けなんですよね。ツライ・・・
相手の思い通りに動いてる気がするので。

それでいいかダメかを自分の心に聞いて思い切るってことですよね。
がんばります

314 : :04/02/22 00:18 ID:BxyUIjWD
>>301
今の彼氏とは付き合ってまだ1ヶ月ちょっとです。


今、彼氏から電話がかかってきて、「正直、お前の考えていることがわからない。」など、説教さました。
その後、メール来て「俺以外の男の子と考えなくていいからさ。ずっと俺のソバにいて。」ってメールが…
何だか罪悪感にかられて言わなかったほうが良かったのかもしれないけど「隠すの嫌だから言うね。今、正直他の子に目移りしてる。」
って送りました。そしたら「じゃあそっちに行きなよ。そんな気持ちで付き合っていらないから。じゃあね。」って。
だから「やっぱりそうだよね。ごめんね!こんな気持ちになってて。とにかくこんなんじゃ失礼だしバイバイします。本当にごめんね!ありがとね。」
で終わりました。

よかったのかなぁ…


315 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 00:19 ID:jIyzkTSh
289はひょっとして被害者の意識が強いかも知れないが
その男を自分が調子に乗らせているという一面もあるはず。

本気で切り出して重いだのウザイだのと思われるのは怖いことだな。
しかしそれで手に入ったもんならそれだけの価値があるかも、な。
イヤ、ないかもな。そんな男・・・。

でも、スッキリはする。確実に。けじめはつけられる。
時は金なり。

316 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 00:23 ID:jIyzkTSh
>>314
女には心がないからそんなもんだ。

でも、ありがとね、なんて言って卑怯に綺麗に終わらそうとするのは
よくないな。

気持ち悪さをもっとひきずった方が記憶に残って
勉強になる。今後もケロッと同じ事しそうだからな。
敢えて痛い目を見て体で覚えた方がよかったんだけどな。

317 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:24 ID:FGizaNDE
>>315
>289はひょっとして被害者の意識が強いかも知れないが
その男を自分が調子に乗らせているという一面もあるはず。

うぅーん。。ちょっとよく意味がわからないのですが・・・?
被害者って??



318 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 00:27 ID:jIyzkTSh
>>317
私プレイボーイにもてあそばれてるとか、って意識、
ないならいいんだよ。

319 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:27 ID:I+eWwd1+
>>314
……早かった…と思う。彼氏もあなたも「待つ」ということを知らなすぎる。

>>315
うん。このテの男は、重い話をすると屁理屈こねて相手を責める気がする。
それにはまって289が痛い目を見なきゃいいが…。

320 : :04/02/22 00:39 ID:BxyUIjWD
>>319
早かった…って私も思います。

もう少し待てばよかったかなぁ。何だか今、後悔が頭の中をぐるぐると…です。


321 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:44 ID:I+eWwd1+
>>320
自分の気持ちがわからなくなる、なんて誰にでもあるんだから
そういうときこそ気持ちを整理する必要があると思うけど。

おれも元カノに昔そういうこと言われたことあるけど、
「まあ、ちょっとゆっくり考えろよ。ホントに気持ちが
変わったんならしょうがないけど。お前のせいじゃないよ」
みたいなことを言って、割とすぐ元に収まったし。

322 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 00:52 ID:jIyzkTSh
>>321
男が答えるべきベストの答えだな。
器の大きさもみせつつ実益もとれる。
そこまでの余裕は持ちたいな。

でも問題はすごい好きな女だったら実際はテンパって
そこまで余裕もてるかわからんがな。

323 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 00:56 ID:dP/cei2n
>>321
カコイイな。


324 :名無しさんの初恋:04/02/22 00:58 ID:I+eWwd1+
>>322>>323
サンクス。正直そのときかなりヘタレそうだったけど頑張って、
自分でも内心オレグッジョブ!って思ったw

つーか相手が引きかけてるときに無理に迫るのは逆効果だよな。

325 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:13 ID:cZPRVcs3
片想いの女の子からバレンタインデーにチョコをもらいました。
その子にとって俺はただの男友達としか思われてないようなんだけど‥。
で、ホワイトデーなんですがどういうものをあげると喜ぶでしょうか?
その子からは600円くらいのチョコをもらったんですが‥。

実は事情があってもう用意しちゃって、定番なんですが、
クッキーとブランド物のハンカチで大体合計で1600円くらいです。
もらう側にとってはこの2つはどう思います?
友達に聞いたらハンカチは別れのしるしとか言ってたし‥。
もしそうでなくても、ブランド物ということで変に勘違いされて受け取ってもらえないとか。

それで予定としては食事に誘って、その時に渡そうと思います。
そのときの食事もごちそうするつもりなんですが、上の2つのお返しと
食事と合わせて、これってやりすぎでしょうか?
どっちにしても彼女がOKくれないとありえない話なんですけど‥。

こんな経験初めてなんで誰か相談に乗ってほしいです。お願いします。

326 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 01:18 ID:dP/cei2n
>>325
クッキーとハンカチは可も無く不可もなくってとこかな。
あんまりキバったもの返すと相手も引くだろうし、いいのでは?
食事もやりすぎない程度の場所であれば、いいと思う。
OKもらえるといいね。

327 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:21 ID:Gcgpciu4
>>325

>ブランド物ということで変に勘違いされて受け取ってもらえないとか
これ意味がよくわからん?何の勘違い?

食事に誘ってクッキーとハンカチなんて十分すぎるお礼だと思います
別にモノに心が動かされるような人なら、あんまり相手にしない方が
いいと思うし、相手の真心を素直に喜べる人がいいですよね・・・

もし、食事誘っても無理なようなら、プレゼントだけでも渡した方が
いいと思うけど、確かにハンカチは別れの〜とか言う話も聞くし、
もったいないけど、それはお母さんにでもあげて、1500円くらいで
デパートの地下で売ってるおいしくてかわいいクッキーだけのセット
などが無難でいいと思います(カードを添えて気持ちを伝えるべし)

それで足りないようなら、500円〜800円くらいの花束も添えて

328 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:22 ID:ZZ3XWipP
>>325
600円・・・だったらちょっとやりすぎな気もする・・・。
食事おごるだけでもいいんじゃないかな

329 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:26 ID:sw6qN3f2
>>325
ホワイトデーに告白するんですか?

330 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:29 ID:RGTGAsT4
>>325
プレゼントってのは自分の気持ちの表れ。
送りたいものを送ればいい。
その品物(金額)について考えるのは相手のほうだし。
まあこの場合は飯は割り勘でもいいと思う。
そこら辺は臨機応変に。

331 :毒.NET ◆KC.PL/SQL6 :04/02/22 01:40 ID:u+sk4CCn
>>325
食事誘う・・・
がとおるかな。

そーゆーのが気軽に言える仲なのん?
メシ行ければハンカチあってもいいんじゃない。

まぁ、立ち話がてら、で渡しても、ハンカチならそれほどひかれないかとは
思うが・・・


332 :大学一年:04/02/22 01:42 ID:6vNHx6xf
 マジ相談です。

 バイト先にAさんという同期の女の子がいます。
前からいいなって思ってたんですけど、先日おれの部屋で
Aさんを含む4人の女の子とちょっとしたパーティをして、その時に
「ヤバイ…これは恋だな…」って確信しました。

 女子大に通うAさんには彼氏は長い間いないようで、
「出会いがない」「恋愛がしたい」とか「好きな人すらいないから好きな人を作りたい」
「男の人は容姿はそんなに良くなくても、性格がよければいい」と言っています。
 これだけ見れば敷居が低いようで、親しい友達になるには簡単かもしれませんが、
いざ告白してフラれたりでもすると、高い確率で彼女がバイトを辞めてしまいます。
(Aさんは今、バイトをこのまま続けるかどうかちょっと悩んでいるので、引き金になり得ます)
彼女がバイトを辞めてしまうと、店やバイト仲間たちに大きな迷惑をかけてしまいます。
周りに迷惑をかけないためにも、失敗はまずできません。

 で、皆さんにお聞きしたいのは、

1.あなたならこの状況でどんなアプローチ方法をとるのか?
2.そのアプローチにどれくらいの時間をかけるのか

 の2点です。参考にしたいのでよろしくお願いします。


333 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 01:43 ID:jIyzkTSh
飯もクッキーもハンカチも合わせて600円内で収めるのなら
あっぱれな漢だな。

334 : :04/02/22 01:45 ID:BxyUIjWD
>>322さんみたいな人が彼氏だったらよかったのかなぁ…
何だか後悔している自分がいます。このまま連絡取らなくなっちゃうのかな。と思うと…
でも、いざ今よりもどしてもって思ったり本当に気持ちに整理ついてませんね…。
どうしよう… 

335 :名無しさんの初恋:04/02/22 01:46 ID:Gcgpciu4
>>332
なぜ、告白をすることでAさんがフル方なのに辞める事に
つながるのかが理解できない??

まず、仲よく話ができる仲なら、2人でメシや飲みにでも行こうと
誘ってみて、話をゆっくりしてお互いを良く知ってみるのはどうですか?

それで、相手の気持ちもある程度知れるし、332さんの好意もそれとなく
伝わるかもしれない

336 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 01:48 ID:jIyzkTSh
>「出会いがない」「恋愛がしたい」とか「好きな人すらいないから好きな人を作りたい」
>「男の人は容姿はそんなに良くなくても、性格がよければいい」

などと自分で言う女で敷居の低い女はいない。

それと失敗の出来ない告白ならやめといたほうがいいな。

>>334
321の間違いだろw

337 :鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/02/22 01:50 ID:9YLdLNfB
>>332
1.普通に告白する
2.彼女がバイトを辞めて、接点が無くなる前に急いでやる

彼女がバイトを辞めるかどうかなんて彼女の問題であってお前とは関係無いし。

338 :332:04/02/22 01:55 ID:6vNHx6xf
>>335
 レスありがとうございます。
ふられた場合、少なからず関係がギクシャクすると思います。
フラれても告白する以前の仲を保つことのできる人は稀ではないでしょうか?
Aさんは今はもうこのバイトに対してあまり愛着を持っていないようですし、
おれの告白が彼女が辞めてしまうのを後押ししそうで恐いんです。

 まだ、二人きりで食事やデートに誘える仲ではないと思います。
誘えば気があるのが即バレしそうです。

>>336
 
>失敗の出来ない告白ならやめといたほうがいい

全く同感ですが、真剣に好きになったのでどうしても想いを伝えたいんです。

339 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:01 ID:Gcgpciu4
>>338
告白した事ありますか?また、された事ありますか?
なんか、告白について考えすぎじゃないですか?

自分が興味ない人に告白されたとはいえ、別に仕事がしにくく
なるようなこともあまりない気がします
というか、それで仕事をやめた人なんて聞いた事ないですがいるの??

反対に告白してフラれて居心地悪くなったというのは聞いた事ありますが

所詮バイトはバイト
誰かが辞めても、また誰かを入れれば済む事で、そんなに彼女がバイトを
続ける意思がないなら、他の理由でもすぐにやめることでしょう

まずは話す機会を作り友人レベルにでも仲良くなってください

340 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:12 ID:8MpQgIls
>332
「親しい友達になるのは簡単かもしれないけど」、って
「親しい友達関係」なめんなよ〜。

まずはそこからでしょ。

周囲に迷惑云々って、自分への言い訳でしょ?
周囲に迷惑かけられないって言っておけば、「自分が傷つきたくないから動かないでいる」
理由付けになるものね。
みんなが言ってるとおりバイトはバイトだよ。その彼女じゃないと出来ない特殊技術を
要するような職場なら別だけど。技を習得するのに数年かかる伝統工芸とか(そんなバイトなんてないか)


341 :332:04/02/22 02:12 ID:6vNHx6xf
>>337
急ぐっていう意見すごい新鮮です。
でも急ぐといっても、きちんと段階を踏んでアプローチしていくってことですよね?

>>339
確かに深刻に考えすぎてるのかもしれません。
自分の居心地が悪くなるのはありますね。
なんかちょっと頭が柔らかくなってきた気がします。

342 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:15 ID:OCa/kn+S
最近仲良くなった子と恋愛話したんですがその子「今は彼氏なんかいらない」
って言いました。これって本心なんでしょうか?

343 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:17 ID:8MpQgIls
>342
それだけではなーんにもわかりません。
他に情報はないのですか??


344 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:17 ID:1Rt1bDqb
それだけじゃ何とも言えない。

345 :鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/02/22 02:18 ID:9YLdLNfB
>>342
俺は超能力者ではないので、それだけの情報では分からんよ。

346 :342:04/02/22 02:20 ID:OCa/kn+S
ほかにはその話からもっと仲良くなりました
もうすぐ誕生日に一緒にすごす約束もしました。

347 :鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/02/22 02:23 ID:9YLdLNfB
>>342
自分と相手それぞれの容姿・性格・趣味
どういう出会いをしたのか、どこまで突っ込んだ恋愛話をしたのか
「もっと仲良く」とは、具体的に何を指しているのか
あと、どっちの誕生日を一緒に過ごすのか

全部並べろ

348 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:23 ID:8MpQgIls
>346
誕生日に一緒にすごす約束はポイント高いかも。
でも、その話からもっと仲良くなったかどうかはあなたの主観。

どっちにしろ、本心はその彼女にしか分からないことは確か。
照れ隠しなのか、ほんとのほんとに本心なのかは彼女の性格にもよると思います。

349 :342:04/02/22 02:27 ID:OCa/kn+S
>>347
すみません多すぎて難しいですw
メールは相手から良く来ます。

>>348
レスありがとうございます。それは彼女にしかわからないことですね。


350 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:35 ID:4LVMGM2/
>>342
・恋愛に食傷気味
・辛い思いをしたので尻込みしている
・あなたへの牽制
・気になる女が居る
・趣味等が楽しくて恋愛どころじゃない
・イロイロあって心に余裕が無い
・友達と居る方が楽しい
・複数に言い寄られて飽和している

どれか気に入ったのがあったら持ってけ。

351 :あっち:04/02/22 02:46 ID:4VcTL2/r
好きな人と連絡がとれなくなってしまいました。お互い同時期に携帯の番号をかえたみたいで…。家の近くとかまで行ってみる。って手段はあるんだけど、あ〜切ない…。

352 :名無しさんの初恋:04/02/22 02:53 ID:DT8U1nK5
塾が同じでA(男)と喧嘩した女の子(Aの事が好き)を好きになったです。
A裏工作したっぽくて、女の子の方がほぼ全員から避けられてた感じで。
顔はカワイイけど性格はちょっと問題なんですね。

で、あまりにもずっと独りで可哀想だから気分転換で外行くときとか誘ったんです。
それを繰り返してたら、晩飯とかも二人で食べるようになって、悩みとか聴いたり...カラオケ行ったり。

最終的にAと仲直りするのを手伝ったんです。
上手くいきました。その時の嬉しそうな顔見て好きになっちゃったんですね。
Aとは上手く仲直りしたのに、僕の前では"アイツきらい。。。"
の一点張。
仲直りしたいって言ったんじゃないのか?
本当の事を言えないソイツが可愛くてしかたないんですが。

高3っす。

こんなシチュエーションで失敗はもう2回経験。

この先どう動くかも思い付かない..._| ̄|◯

353 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:05 ID:kReIbiRd
友達に紹介してもらってメール、電話、会って遊んで4ヶ月たった相手に私の事どう思ってるの?と聞くと好きかは分からない、嫌いじゃない、心のよりどころって言われたのですが、脈なしですか?

354 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:07 ID:DT8U1nK5
>>353
遊んで4ヵ月の間はメールやらなんやらしてたの?

355 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:08 ID:2Mhy4Ewg
>>353
あなたは男or女?どっち?それで答えが違うな。
女なら、脈は限りなく低いだろうね。
男なら、心のよりどころと言われたなら、まだ可能性あり。
ちなみに漏れは男。

356 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:09 ID:CVz1bTfp

気になる女がいます。26歳同士。

何回かデートするうちに、カワイイやつだなーって思うようになって
ガンガン誘いました。
むこーも暇つぶしに出てきます。

メールで告って、次に会ったときホテルに誘いましたが、「怖い」って言われました。
相手が帰ってから、マンションの下で「好きなんだよ」ってメールしたら
「言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない」って返信がきました。

そこでTELして「好きだ」って言ったら、またマンションから出てきてくれました。
それで必死に口説いてホテルに行ってSEXしました。

朝二回戦して送っていって、もーメールは止めようと思ってガンガン電話してるけど、2日間全然でないです。
SEXはすげーよくって、向こうも甘えてきたし、やってる途中に次のデートの約束もしたのに・・・

これはふられた?



357 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:10 ID:kReIbiRd
>>354
はい、ほぼ毎日メールしてました。離れてるから会えるのは一ヶ月に一度くらいでしたが。

358 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:10 ID:DT8U1nK5
>>355
そうかな?男なら、ましてやメールで友達から紹介してもらうんでしょ。
出合を求めていた訳だから...脈アリなら積極的になると思うよ。
ソの意味で>>354の質問をした

359 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:10 ID:NT/US3Yt
>>356
大丈夫

360 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:13 ID:NT/US3Yt
>>356
もう年貢の納め時です
同級生同士で仲良く結婚してください
そして非童貞非処女で後悔してください

361 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:13 ID:kReIbiRd
>>355
私は女です。
やはり脈なしでしょうか?

362 :352:04/02/22 03:13 ID:DT8U1nK5
>>357
それならこの後続ける価値あると思うよ!
キープってのも考えられなくはないけど、そんな事考えてたら全然進まない。
ガンバレ!!!

って俺の>>352にも誰か答えてOTL

363 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:15 ID:2Mhy4Ewg
>>358
う〜混乱してきた。ちと眠いかも。
>>353が女で相手が男だったら、4ヶ月メールしたり遊んだりして、まだ好きだ
って言ってくれないなら、脈は無いんじゃないかと。
>>353が男なら、相手がまだ好きか分からない、でも心のよりどころって言って
くれているわけだから、友達以上・恋人未満で、今後の展開では脈ありといいたかった
んだけど。
文面からして、女みたいだけどね。どうかねぇ。

364 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:19 ID:kReIbiRd
353です。
沢山コメントありがとうございます。なんかもう自信なくしちゃって諦めかけです。先日私の誕生日だったのですが、それも覚えてもらえていませんでした。それだけの存在なのでしょうか。。

365 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:19 ID:2Mhy4Ewg
>>362
正直>>352を読むと、ストレスのはけ口として使われている気がするよ。
気長に待って付き合ってやるのが吉かと。略奪すると色々めんどいよ。
てか高3で塾通いなら、受験するんだろ?もう結果でたのか?
大学行けば、積極的に動けば、いくらでもチャンスは転がってるぞ。

366 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:22 ID:2Mhy4Ewg
>>364
相手に誕生日伝えた?それで忘れられてたなら、残念ながらかなり恋愛関係は
きびしいな。彼女いるかそれとなく聞いてみた?フリーでその状態はちょっと
考えにくいよ。厳しい意見でごめん。

367 :352:04/02/22 03:22 ID:DT8U1nK5
>>365
アリガトウ。今度から書き方気をつけます。
待つかぁ...

>>364
誕生日覚えてくれてなかったってキツイなぁ...

368 :352:04/02/22 03:24 ID:DT8U1nK5
>>365
結果出たっす。とりあえず第一志望に。

369 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:26 ID:2Mhy4Ewg
>>367
いや、別に書き方が悪いって言ってるんじゃないよ。君が彼女のストレスの
はけ口になってるってこと。漏れの書き方がまずかったな。
いるじゃん。彼氏の悪口、仲のいい男友達に言って、でもやっぱ彼氏好きって
香具師。おまいは、彼女にとってそういう位置づけだと思われ。

370 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:27 ID:kReIbiRd
353です。
彼女はいないみたいです。本人もですが、周りの友人もいないと言っているので確実です。誕生日は2週間前くらいに会ったときに伝えてました。

371 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:29 ID:2Mhy4Ewg
>>368
おお、おめでとう。大学に行けば、サークルとか合コンとか動けばいくらでも
チャンスあるから、そっちで頑張ってみれば?女子大生可愛いぞ〜。相手が
下宿なら、もうやりたい放題だよ。懐かしいねぇ。戻りたい・・・。

372 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:35 ID:2Mhy4Ewg
>>370
伝えて忘れられたかぁ。社会人でメッチャ忙しい人ならつい忘れる可能性が
無きにしもあらずだけどね・・・。待ってみるのも一つの手だけど。
男もフリーでも今は恋愛いいやって時期もあるからね。でも恋愛したくなる
時期が必ず来るから、相手がそうなるまで待てるくらい好きなら、今の関係を
維持して、疎遠にならないのが吉だと思いまふ。

373 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:36 ID:DT8U1nK5
>>369
なるほど。やっぱり他人から見てもそう見えますよね。
最後はまるめられて、ポイッ。される。
最近はこの結果に何故か懲りない自分に呆れます。

自分が横浜住いなので下宿生狙いは有利かもしれません(笑
そのつもりも考えて片っ端からミッションな確信犯なので...

>>370
すごく気の毒なんだけどちょっとキツイかも...
"よりどころ"は上手い逃げだなぁ

374 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:41 ID:kReIbiRd
>>372
相手はもう3年ほど恋愛する気がないようでずっと彼女いないらしいんです。待っててもいいんでしょうか?自信なくしちゃってて…もう絶対可能性ないんじゃないかと思っちゃうんです。
あと、カレは学生です。今少し忙しそうですが…。

375 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:44 ID:+aP/Io5A
友達から写メでなんかの、すきって部分を撮ったやつが
送られてきたんですけどみなさんなら本気にします?
一瞬本気にした私はバカですか?

376 :あしの:04/02/22 03:45 ID:P61BsW1U
>>375
バカじゃないっすよ。
俺も一瞬本気にしますよー。

377 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:46 ID:Gcgpciu4
>>375
フーン

って思います
送ってきた相手のキャラにもよるし、相手との関係にもよる

本気にしたからってバカじゃないです
本気にしてそれだけで信じ込んで相手に真意を確かめなかったら
バカになるかもしれません

378 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:47 ID:2Mhy4Ewg
>>374
今は学生はテストの時期だよな?口では三年って行ってるだろうけど、恋愛
感情は理屈じゃないから、ある日突然、彼女が欲しくなるもんだよ。これは
まさに今の漏れの状態だが・・・。
ややこしいのが、彼が資格を目指していたりする場合。この場合は結構
受かるまで禁欲!って決める男も多いから、結構難しくなる。
ようは、おまいさんが、待てるか待てないかだよ。でも若い時期もあっと
言う間に過ぎるから、それをかけるほど相手が好きかどうかだね。
くれぐれも後で後悔しないようにな。でも、一人を思い続けるのも素敵な
ことだとは個人的には思うけどね。あとはおまいさんの判断だよ。

379 :356:04/02/22 03:49 ID:CVz1bTfp

俺はもーだめっすか?



380 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:52 ID:NT/US3Yt
>>379
だから大丈夫

381 :あしの:04/02/22 03:52 ID:P61BsW1U
>>379
電話しすぎなんじゃないですか?
すきなのか、体目的なのか、相手も悩んでるんじゃないんですか?

一旦、メール送るなり、会ってみるなりしたらどうですか?
さすがに相手も怖いですよ。

382 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:53 ID:2Mhy4Ewg
>>379
しばらく(つーても1〜2週間)メールくらいにするべし。やった後、がっつくと
女は体目当てと思うみたい。そーでもないんだが。実体験あり。まだ振られては
いないと思う。多少警戒されているのでは?

383 :恋する名無しさん:04/02/22 03:54 ID:OncdYPow
ちょっと男性の方にお聞きしたいのですが。。
今年のはじめに親しい友達から告白されました。
親しいけど男性としてはみてないときっぱり断りました。
向こうがはっきり言ってくれみたいな事言ってきたからはっきり言ったのに。
それ以来、彼は私と話さなくなりました。話さなくなってからもうすぐ2ヶ月経ちます。
親しかったしほとんど毎日顔合わせなきゃいけないので私もしんどいです。
どうしたら彼と前みたいに仲が良い状態に戻れると思いますか?

384 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:54 ID:NT/US3Yt
>>379
彼女は真面目な人と結婚を前提に付き合いたいのだと思う
「遊びは終わり、本気を見せて」
このメッセージキミに届け

385 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:56 ID:kReIbiRd
>>378
ありがとうございます。今カレは大学4年生なんですが、来年の公務員試験のためにゼミ通いを始めたんです。
なんかすごい勇気づけられました。もう少し諦めずに頑張ろうかなと思います。

386 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:56 ID:+aP/Io5A
>>376 377
私はバカな自惚れ女じゃないんですね。よかった。。
普通に二人で遊んだりもするくらいの仲の子だったので
ちょっとびっくりしてしまって。。
友達にすぐ話したら、それ冗談で送ってみよーみたいな感じだった
らしいです。穴があったら入りたいってこういう事ですね。。


387 :あしの:04/02/22 03:56 ID:P61BsW1U
>>383
ちょっと難しいなぁ。
とりあえず、普通に接してみたら?
思わせぶりな行動しないことは最低限だと。

388 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:57 ID:NT/US3Yt
>>383
付き合えばいい

389 :名無しさんの初恋:04/02/22 03:58 ID:4LVMGM2/
>>386
近所かどっかに「ホント?」とか、「びっくり」とか「嬉しい」とかの看板無いか?

390 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:01 ID:2Mhy4Ewg
>>383
正直難しい。下手に話しかけると、まだ脈ありと思われるかも。職場か
サークルかな?確かにその状態で毎日顔あわせるのはつらいね。
漏れは振られたらすっぱり諦めて、普通に話しかけてたけどね。あんま
女性から、アプローチしない方が、誤解されなくていいと思う。彼はまだ
失恋のショックから立ち直ってないんだと思うね。あとは>>387の言うとおり。
間違っても、二人で飯食いにいったりしないこと。ドツボにはまるぞ。

391 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:01 ID:koO/whMz
相談にのって下さい。
私はバンドをやってて、先輩のバンドマンに恋をしています。
先輩は私が知り合った頃(二年半位前)には彼女が居ましたが、一年前に破局しています。好きだったのに振られたらしく、暫くは元カノを引きずっていました。
私が半年前位に告白をして、前までは「皆好きだよ」と言っていたのを、やっと「君が一番俺の近くに居る」と言って貰えるまでになりました。
「彼女に出来る位好き」だとは言われているのですが、元カノの事で少し恋愛に恐怖心があるのと、バンドが大きくなりはじめた事もあり、「返事はもう少し待ってくれ」と言われました。
今は私としか体の関係がないみたいで、周りの方にも、「君は彼に気に入られているね」とからかわれる事もあります。

でも、このまま彼が決断するまで待っていれば彼女になれるのか、正直私には分からなくなってきてしまいました。
彼は良くも悪くも女の子にやさしい人なので、彼を好きな子は沢山いますし、また彼もそれを良く分かっている人です。
いいように遊ばれているのでは…と考えてしまう事もあります。

ちなみに、彼は派手な女遊びやギャンブルはしません。
デートはお互いバンドにお金がかかるので割勘です。

このもやもやに何かアドバイスをお願い致します。


長文失礼致しました。

392 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:02 ID:+aP/Io5A
え〜!?ないですね〜!
なるほど!!そんなんで返したらいいですね!
ってかほんとにその話した男友達にも恥ずかしすぎる〜><

393 :あしの:04/02/22 04:04 ID:P61BsW1U
>>391
付き合ってないのに、体の関係がある時点で終わってると思います。
気に入られてるのはあなたじゃなくて、あなたの体じゃないんですか?

他に好きな人が居て、体の当て釜?としてあなたが存在するんじゃないんですか?

394 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:08 ID:4LVMGM2/
>>391
独占できる状況じゃなさそうだから、取りあえずはセフレでいたら?

395 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:09 ID:2Mhy4Ewg
>>391
>>393に禿同。板違いかも知れないが、上手くセフレにさせられている感じがする。
体の関係まで持って、彼女じゃないというのは、ちょっと真面目な関係とは
言いにくい。
相手が異性に困らないタイプなら、なおさらだね。

396 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:12 ID:GvwYM0Lk
いい感じの男の人がいますがどうやら私に彼女の存在を隠してるみたいです。

無視してもいいでしょうか?



397 :あしの:04/02/22 04:13 ID:P61BsW1U
>>396
それはあなたの気分次第。
無視したいなら無視すればいいと思いますよ。

398 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:15 ID:2Mhy4Ewg
>>396
この板的には無視すべし。どうしても欲しければ、過激系の板で相談すべし。

399 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:16 ID:8MpQgIls
>383
時が解決するでしょう。
それを待つしかないと思います。

仲のよい人に告白するのは一種の賭けです。
仲がよい状態に戻る、といっておりますが、
彼はそれ(友達状態)とあなたと付き合うことを天秤にかけて、
失敗したら友達を失うリスクを承知の上で告白したんです。

なんか、彼ばかり悪者にされてて見ててかわいそう。
気持ちはあげられないけど友達としての彼は欲しいなんてわがまま。

400 :396:04/02/22 04:23 ID:GvwYM0Lk
正直彼女のことは無視したいです
先日友達に最近仲がいいんだと言ったら彼女いるって言っていたと
言われて驚きました。

無視しようかなぁ

401 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:26 ID:NT/US3Yt
>>399
彼もかわいそうだがどっちもどっちだしね
彼女の体を欲しがってるから告ったわけだし、仲の良い異性のままじゃいけなかったのかな?
まあ彼女も彼とのSEXは望んでないみたいだ。これだから非処女って奴は・・・
彼とプラトニックラブで付き合う契約をして性欲はセフレを作って解消するというのはどうだろう

402 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:27 ID:NT/US3Yt
無視って彼女を無視するのかい?
彼氏を無視するのかと思った

403 :391:04/02/22 04:28 ID:koO/whMz
≫393さん
そうですよね…。
恋人でもないのに体の関係があるなんて普通はないですよね…。
他に好きな人…居るのかもしれないですね…。

≫394、395さん
セフレですか…。
今までの彼女さんも何かと苦労はしていたみたいなんです。
セフレだと思われてるなら、なんで嫉妬なんてするんでしょうか…。
子供が自分のおもちゃを独占したがるのと同じですかね(苦笑)
セフレでも傍に居られるのと、きっぱり諦めるのとどちらがいいのかしら…。
分かってる筈なのに一歩が踏み出せません…。

404 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:29 ID:9VbYDKPU
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405 :356:04/02/22 04:33 ID:CVz1bTfp
>380
>381
>382

電話にでないっすよ
女でもヤリ捨てってあんのか

男には面と向かって告らせといて自分は逃げる
ヒキョーなやつ・・・○| ̄|_

406 :あしの:04/02/22 04:35 ID:P61BsW1U
>>404
あの・・・そういう書き込みばかりしてると・・・
通報しますよ?

407 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:37 ID:NT/US3Yt
>>405
だから家知ってるなら行きなよ!
応援してるよ!

408 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:38 ID:1gV0l61a
>>404
セフレでもいいから、あなたがそばにいたいなら、そのままで良いかもしれない。
ただし、彼氏が恋愛願望が復活(←ここがすでに怪しいが)したら痛い目に会うのを
覚悟しないといけないね。
傷口を広げたくないなら、諦めた方がいいかもね。まあ、修羅場は若いときに経験
しといた方がいいから、今の関係をしばらく保ってみてもいいかもしれない。
>>405
酒入ってる?ちゃんとレス読んだか?まさか、この時間にかけたんじゃないだろうな?
ちょっと、もちつけ。。。

409 :あしの:04/02/22 04:41 ID:P61BsW1U
>>405
電話しすぎで引いてるってこともあるからw
とりあえず必死さをなくせw
落ち着けw

メールにしろってw 帰ってこないなら、なんとかあって、
ダメならあきらめれ。自分が悪かったんだから。

>>408
レス番まずってませんか?

410 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:42 ID:NT/US3Yt
>>409
なぜ自分(405)が悪いの?

411 :408:04/02/22 04:43 ID:1gV0l61a
>>409
しまった(汗。×>>404>>403だった。指摘サンクス。

412 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:45 ID:NT/US3Yt
まあそのうち電話に出るさ>>405
だが彼女の過去の男と同じように泣かせるなよ

413 :391:04/02/22 04:46 ID:GvwspH0a
≫408さん 今はセフレで良くても、そのうちきっと辛くなるのは分かってるんです…。 でも好きだから離れられなくて…。 馬鹿だから期待してしまうんです。 今の状態を保つのもそろそろ限界な気もするし…。 自分がどうしたいのか分かりません…

414 :391:04/02/22 04:48 ID:GvwspH0a
改行ミスりました。ごめんなさい!

415 :あしの:04/02/22 04:48 ID:P61BsW1U
>>410
必死になりすぎで、電話など、しすぎたために、彼女を怖がらせてしまった可能性が
非常に高い。

あるいは、彼女の気持ちを、一度つかまえたにもかかわらず、
自分の行動で、変化させてしまったから。

416 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:51 ID:NT/US3Yt
>>415
完璧主義だね

417 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:51 ID:dDKzHQfG
>>405
たぶん、ストーカーと思われてると思う。
やりすぎだ。落ち着くべき。そもそもすんでるとこに行っている時点でやばい。


418 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:52 ID:1gV0l61a
>>413
よし、男だが、俺的に結論だしてやろう。別れなさい。利用されるだけで
悔しくないか?男はごまんといるぞ。確かに今はその男が好きなんだろうが、
一方通行の恋は、良くないよ。やっぱ通じ合ってないと、つらいだけじゃない?
人によるんだろうけど。
ただし、そうした場合、バンドでの関係がちと心配だね。

419 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:54 ID:NT/US3Yt
>>415>>417
違うよ
26歳という年齢と
>言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない
ということから彼女は結婚したがっている

420 :417:04/02/22 04:57 ID:dDKzHQfG
>>419
一回のエッチだけで?その結論は賛同できないな。飛躍しすぎだと思う。

421 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:57 ID:iAilnY9Q
>>413
気のおもむくままに生きよ、としかいえねーっすね。
なんとかセクスしないようにはできないの?妊娠したらやばいですよ。
傷つけるのは心のみで鬼が島す。

422 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:58 ID:NT/US3Yt
>>420
賛同しなくてもいいさ
356彼女を泣かすなよ
女が結婚を決める理由はエッチだったのか・・回数だったのか・・

423 :名無しさんの初恋:04/02/22 04:59 ID:1gV0l61a
>>419
好きだと言う大事な告白はメールじゃなく直接言ってくれっていうのは、結構
自然な発想だろ。でもって、彼女は告白を受け入れて体まで許したんだ。
その後、がっつかれたら、もしかして体目的で嘘つかれてるんじゃないか?って
疑心暗鬼になってるんじゃないかと思う。
女性陣、どーですか?

424 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:02 ID:NT/US3Yt
>その後、がっつかれたら、もしかして体目的で嘘つかれてるんじゃないか?って
>疑心暗鬼になってるんじゃないかと思う。
これは同意だけどネ

425 :あしの:04/02/22 05:10 ID:P61BsW1U
>>419
工エエェ(゚Д゚)ェエエ工

飛躍しすぎwそれはこはいですw

426 :356:04/02/22 05:10 ID:CVz1bTfp

女はすきな男じゃなくても、ストーカーでもSEXして甘えられるの?

今電話したわけじゃない
8時半にはモーニングコールするつもりだけど

「直接言え」ってあいつがいうから、メールはやめたのに。
心配でしょうがない。
飲み会(=多分合コン)も勝手に行くし、迎えに行ったけど超酔ってたし

昨日も電話でなくて、多分彼女は朝まで飲んでる。

SEXしてからの方が心配で仕方ない
体にとらわれすぎ?
これってあいてにとってはどんな関係?

427 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:12 ID:NT/US3Yt
まあ女に聞けば分かるだろ
相手からみたら深入りしたくない男
つまり「356は危険な男」

428 :あしの:04/02/22 05:13 ID:P61BsW1U
別に喧嘩を売ってるつもりはないけど、

>26歳という年齢と
>>言いたいことがあるなら直接いってください。メールで言われてもわかんない
>ということから彼女は結婚したがっている

こういう考え方はマジで危険w
んーと、彼女が彼にはっきりしないからイライラしてること、好きなのかもしれないのはうかがえるが。
26だからと言って、結婚したいとは限らないんじゃないかなぁ。。。

429 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:14 ID:NT/US3Yt
>>428
コテハンのくせに・・
年はともかく行動でわかるだろ

430 :あしの:04/02/22 05:16 ID:P61BsW1U
>>426
セクスした時はストーカー化してなかったんだろw

んと、好きな男かもしれないですよ。
けど、ストーカー化されたら怖がるw

しつこく電話しちゃダメですよ。モーニングコールもしない方がいいw
電話じゃなくて、メールでさりげなく、なにか言うのが一番w
特に、モーニングだとかにこだわらずにw

直接言えってのは、会った時に好きだと言えってことで、告白をメールですんなってことでしょ。

んー、2人がどんな関係なのか全くわからん。

んで、彼女が今日合コン行ってるようにも読めるんだが。

431 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:19 ID:8MpQgIls
>426
あなたのそういう思い込みが怖い。

>ストーカーでもSEXして甘えられるの?

とのことですが、あなたがしつこくなったのってエッチ後じゃない?
逆だよ。
SEXして甘えた人がストーカーになりそう
って思われてるかも。

1回のエッチとか26歳だからとかで
結婚したいはずとか思われちゃたまらない。




432 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:19 ID:6vNHx6xf
二人で遊びに行く程の仲ではない女の子に
「4月くらいに二人で遊びに行かない?」って漠然としたかんじで約束してOKされたら
実際に4月にいざ行こうと言うとOKされますか?この手法、効果ありますか?
実家に帰るので一ヶ月会えないんです。

433 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:20 ID:NT/US3Yt
2時間も悩んでて家に行かない理由が分からない
がんばれよ>356

434 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:22 ID:1gV0l61a
>>426
もう一度>>356を改めて読んでみたけど、やっぱ、ちょっと体目的と疑われてるよ。
メールでこくって、ホテル誘ってるでしょ、1回目。
で、2回目もメールでこくって、彼女は、直接会って「好きだ」って言って
欲しかったんだよ。この時点では、彼女もおまいの事が好きだったはずだ。
だからこそ、SEXもしたんだろうよ。
しかし、その後、しつこくしたら、誰だって疑うぜよ。「直接言え」と言ったのは
「好きだ」って言葉だと思う。他の挨拶とかはメールでいいんだよ。
今はあまり状況が良くないと思うから、しばらくメールにするか、電話は控えた
方がいいと思う。せっかくセクースまでの仲にこぎつけたのに・・・。
独占欲が強すぎると、女は引くみたいだぞ。テンション高いのは、男として
非常に分かるが、とりあえず落ち着けとしか言えない。モーニングコールは
現時点では止めといた方が良いと思うよ。

435 :あしの:04/02/22 05:22 ID:P61BsW1U
>>429
なんで、そこでコテハンがでてくるんだよw

行動でもわからんっつのw
いきなり付き合う人と結婚したいと思うかい?
ながーく付き合って、恋人としての相手の中身を知って、
初めて一生ついてけると思うんだと、俺は思ってたけど。

436 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:22 ID:NT/US3Yt
>>431
356に言わせるとSEX中に甘えたのは女らしいよ
しつこく思われないように電話だけかけてただけでしょ

437 :あしの:04/02/22 05:24 ID:P61BsW1U
>>432
それは手法なんですか?
別に大丈夫だと思いますよ、社交辞令じゃなければ・・・

438 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:27 ID:NT/US3Yt
>>435
そろそろ結婚したいと考える年齢は何才くらい?人によって違うと思うけどさ
そんな時にイケメンの356が現れた
好きになりそう、そんな予感がした
彼から好きと言われた
信じてもいいかな?信じよう
彼と寝て幸せだった
でもまた別れがくるかもしれない、信じて裏切られるかもしれない、怖い
彼からの電話が鳴っている・・取るのはやめよう・・

439 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:27 ID:61iyDPz1
告白した直後ってなにするんですか?


440 :432:04/02/22 05:27 ID:6vNHx6xf
>>437
えーと、○曜日に××へ行かない?って誘うとなんか必死っぽいですが
一ヵ月後くらいにどっか行かない?って誘うのは必死さが薄くていいかなと思ったんですけど。

441 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:28 ID:1gV0l61a
>>432
きわめて常識的な持って行き方じゃないですかね?大丈夫でしょうな。
会えないときは、メール等で連絡しておきませう。

442 :あしの:04/02/22 05:30 ID:P61BsW1U
>>438
いくつだろうねぇー。あなたの言ってるとおり、
僕も人によってバラバラだと思うのでわからないです。

というか、そこまで考えてるのかよw
ちょっとワロタ。僕の親友とちょっぴり似てた>>438でした。

443 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:31 ID:8MpQgIls
>436
だから、SEX中はどうあれ、SEX後の行動が問題なんでしょ。
電話だけって言うけど、その電話がしつこかったんでしょ。

あと、405の書き込みであなた=356だと読み違えてた。
すみません。

444 :あしの:04/02/22 05:31 ID:P61BsW1U
>>440
あー、そういうことなのかw
逆に、効き目も薄そうな気がしたけど、ゼンゼン問題ないかと。

445 :438:04/02/22 05:31 ID:NT/US3Yt
ありがとう、友達欲しいなあ

446 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:35 ID:8MpQgIls
>440
1ヵ月後の設定が具体的過ぎるとせっかく薄めた必死さが原液に戻ってしまうような。

4月くらいに、ってわざわざいわなくてもいいんじゃない?
そのうち行こうよ!って言って、3月は実家に帰るから無理だけど…
なんていえば実家のことを自分のプライベートな情報として相手にさりげなく吹き込めるよー。
で、実家からメールなどで具体的に日付をつめてゆけばよいのでは。

447 :439:04/02/22 05:35 ID:61iyDPz1
結構マジですおねがいします

448 :417:04/02/22 05:35 ID:dDKzHQfG
善意で言う。まじでモーニングコールやめておけ。
すでに君が寝てるかもしれんが。日曜にモーニングコールされて喜ぶ奴がいるか。
せめて平日にしなさい。特に朝まで飲んで帰ったあとなんか感謝されるはずもない。

449 :げろしゃぶ:04/02/22 05:37 ID:rhhMIozu
>>439
見つめあう

450 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:37 ID:8MpQgIls
>447
告白にはOKもらったの?
あなたと相手の今までの関係は?
だいたいどのくらいの歳の人?

その程度は教えてくれないと、人によるから。

451 :439:04/02/22 05:37 ID:61iyDPz1
>>449
それでどうするんですか?

452 :439:04/02/22 05:38 ID:61iyDPz1
高校生
あんまり話した事ないけど普通に話せる
16歳
来週あたり告白しようかと

453 :432:04/02/22 05:39 ID:6vNHx6xf
>>441
>>444
ありがとうございます。自分以外の人の客観的な意見助かります。

>>446
確かにそうですね!
更に必死さが薄れた気がします。使わせてもらいます。

454 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:40 ID:8MpQgIls
>452
直後って、ほんとうの直後か〜w

相手の返事を待って、OKなら次のデートに誘えばいいと思います。
って、こんな普通の答えじゃだめか・・・?

455 :356:04/02/22 05:40 ID:CVz1bTfp
行ってきます。朝の8時半に向こうに、電話してでなかったら
メールで「いま下にいる」って打ってみる

しつこいって言われても、先週は毎日会った。最後に会ったのがSEXしたとき。
これでしつこいって言われたら、SEXするまで自分はもっとしつこかった。

それでは車出してきます。


456 :439:04/02/22 05:41 ID:61iyDPz1
いや、ふつうでいいです


457 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:41 ID:dDKzHQfG
>>439
答えを聞く。
デートに誘う。
振られて落ち込む。
新たな女を捜す。

だいたいこんなところじゃないかな?メシに誘うか、ハイキングに行くか、とりあえず誘っておけば?

458 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:42 ID:4LVMGM2/
>>439
照れる。
相手の反応を待つ。
オッケー:喜んでコレカラモヨロシク。
ヤダ:淋しく微笑んでサヨウナラ。


459 :げろしゃぶ:04/02/22 05:42 ID:rhhMIozu
>>452
そりゃ突然ですね
種を蒔いてあれば芽が出るかもしれませんが
いきなり花が咲くことを期待しても
ちょっと難しいかも

460 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:42 ID:NT/US3Yt
>>455を読んだら
SEXから始まる純愛もあるのかなと少し思った
俺は童貞処女で結婚するべきだと考えるけどね

461 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:42 ID:WIRttbZD
>>452
やっぱりダッシュで去ってくのがカコイイと思う。涙は見せないようになw

462 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:45 ID:dDKzHQfG
>>455
あーあ、やっちゃうんだ。お前、ストーカー行為だよこれは。
こういうところが拒否されていると思うのだが、所詮こんなところでのアドバイスなんて聞かないか。
うまくいったらいいな、>>356
予想では事態が悪化するはずだが。もう寝るわ。

463 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:45 ID:8MpQgIls
>455
グッドラック。

しつこいっていわれても、毎日会った云々って逆切れするくらいなら
こんなとこで愚痴んなきゃいいじゃん。
あなたの本当に詳しい状況なんてこっちはわかんないよ。

まあ結局その女の子の気持ちもその子にしか分からないから、
自分で確かめるしかないんだから、最終的には自分で行くしかないんだけどさ。

464 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:46 ID:61iyDPz1
ふ、振られる前提なのか・・・・・

465 :439:04/02/22 05:47 ID:61iyDPz1
番号付け忘れた

466 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:48 ID:8MpQgIls
>460
455から見たら純愛でも
相手がもしウザイと思ってたら愛じゃない。

あなたも356さんも思い込みが激しすぎてちょっと怖い。
相手の女の子の気持ちにもなってあげて欲しい。

467 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:51 ID:NT/US3Yt
>>456
第三者がワイワイいう事でもねえしな
同級生同士で仲良く結婚してください
そして非童貞非処女で後悔してください>356

468 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:51 ID:dDKzHQfG
>>646
寝る前に。
正直、振られる要素満載だ。「実はわたしもあなたのことが・・・」なんてレアケースに期待しないこと。
告白の前にやるべきことを考えよう。俺も昔、同じようなことやって痛い目にあったことを思い出したよ。
馬鹿だったよ。もっと、相手の立場に立って考えてみよう。単純に自分だったら、と置きなおすだけで十分
自分がおかしなことをしようとしていることが分かるときもあるぞ。

469 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:55 ID:8MpQgIls
>464
うーん、相手がこっちに一目ぼれしている可能性がある場合を除いて、
いきなりあんまり話さない人から告白されてもびっくりしちゃうかもね。
そういう意味で振られる覚悟は必要だよ。

まあ、告白をきっかけに仲良くなればいいんでないですか?
告白に相手がはっきりと答えない場合は、「友達としてはじめましょう」とか、そういう文言も使えますね。

470 :439:04/02/22 05:58 ID:61iyDPz1
告白の特にデートの約束も取り付けたほうがいいですかね?

471 :名無しさんの初恋:04/02/22 05:59 ID:1gV0l61a
あ〜あ、356いっちまったか。大半は控えめにって意見だったのに・・・。
これこそ恋は盲目って奴か?新聞・警察沙汰にならなきゃいいが・・・。
ストーカー規制法にひっかかる要素に近づいてるぞ。
アポもなしに、今家の下にいるって言われたら、相当の仲じゃない限り
引くぞ。しかも日曜の朝だろ。マジレスしてたのが、虚しい・・・。
真剣に相談に答えてたつもりなんだが。

472 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:01 ID:NT/US3Yt
>>471
だけど当事者じゃなきゃ二人の仲はわからないよ
真剣に相談に答えてあげてごくろうさん

473 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:03 ID:8MpQgIls
>470
まあ、状況を見て。約束できそうだったらその場でしたほうがいいかもね。
でも同じ学校なんだったら、あせらなくてもその後でもいくらでもチャンスはあるだろうし。

あと、おねえさんからのアドバイス。
「好きです」だけじゃなくて「好きだから付き合って」といったほうがいいからね。

474 :439:04/02/22 06:04 ID:61iyDPz1
ありがとうございました

がんばります

うまくいったら結果報告します

475 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:05 ID:NT/US3Yt
俺ってイケメンの356より女心わかりすぎじゃねえ?

476 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:05 ID:8MpQgIls
>474
おー!頑張れ若者よ。
おうえんしているぞ!

477 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:07 ID:1gV0l61a
>>472
まあねえ。最後は当事者の問題なのは禿同だ。真剣にっていっても所詮
第三者の一般論な訳だしな。匿名だし。もうこの話題は止めとくか。
というか寝たいんだが目が冴えてるよ。
>>470
相手の感触がよくても、具体的な日は設定しないで、最初はじっくり
いくべし。同じ学校なら会えるだろ。焦りは禁物だよ。まあ、腰をすえて
がんばりなさい。

478 :名無しさんの初恋:04/02/22 06:09 ID:1gV0l61a
>>474
若いっていいねぇ。がんがれ。

479 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:16 ID:pDYCaiC5
当方リア厨です。相手も同い年です。
僕は相手が好きで、一回告白しました。結果は
「まだ好きな人がいない・だから○○(←僕)もダメって訳じゃないの。そう言うのを考えられないの。」
って答えでした。振られました。
僕は、顔は可も不可も無くって女子に言われました。周りの奴から筋肉マンって呼ばれたりしてます。
相手とは、小学校の頃から同じクラスで、同じ係や委員会をやってました。
厨になってからクラス別れてそれから好きになりました。週何通かメールもしてます。
どうかして相手に気を持ってもらう方法はありませんか?

480 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/22 09:20 ID:6xQLejZq
>>479
ありません。


481 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:26 ID:XsUKRy6x
亀レスですが、>>356
の相手の女性に対する書き込みが勝手な
思い込みのものが多い様な気がしてなりませせん。
体目的だと思われて相手がひいている、って意見が
多かったようですが、私の見解は違います。
>>356
真剣に付き合えるかどうか迷ってる段階で
相手にホテルに誘われた。
せがまれたし、相手も本気みたいだから
真剣に付き合えるかどうかわかんないけど
関係をもってしまった。
で、冷静に考えてみるとやっぱり真剣には
付き合えないし、相手は勘違い(して当然なんですが)
してるし、自己嫌悪、って状態なんじゃないかと。
ようするに、流されてエチーしちゃったけど、
相手が燃えちゃって困ってる、
自分でも悪い事した、って思ってる、
という状態じゃないかと。

まあ、結局相手の女性からしたら
>>356の行為は嬉しくないから
>>356は抑えたほうが良いのは変わりないんですが。。

こういう可能性も当然あるのに誰も書かないから
あくまで可能性の1つとして挙げてみました。

482 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:33 ID:iq0JRbwq
好きな人に彼氏がいるとわかりました。
それを知ってすごく混乱しているのですが、僕はどうすべきなんでしょう?
諦めたくはないですが…どう接したらいいかもわかりません。

483 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/22 09:34 ID:6xQLejZq
>>482
それは自分で答えを出さなきゃあかん。


484 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:37 ID:XsUKRy6x
>>482
それだけ書かれてもアドヴァイスのしょうがありません。
もっと詳しく状況を説明していただけたら
何かお役に立てるかもしれません。
そうでないかもしれませんが。

485 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:37 ID:XsUKRy6x
概ね>>483に同意

486 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:38 ID:WIRttbZD
>>479
とりあえず勉強がんがれ。
これも気を引く方法のひとつだと思う。

487 :名無しさんの初恋:04/02/22 09:44 ID:WIRttbZD
>>482
1.撃沈覚悟で告白
2.別れるまで待機
3.すっぱり諦める
4.とりあえずオナニーして落ち着く

・・・4かな

488 :二番 ◆6hWQWL72PI :04/02/22 10:01 ID:bfqRcQTQ
>>479
ある程度、自分を分かってもらってるようだし、
それで無理なら無理だろう。彼女にとって魅力が無いってことだ。辛いけどな。
けど正面からぶつかって砕けたんだから悔いはない。
自分自身に魅力が無いとはっきり分かったわけだよ。
逆に言うと、それが改善すべき目標になる。考え方が単純になる。
モテるやつを観察して見習いながら、彼女が困ってるときは支えてあげたりしていこう。

>>482
諦めたくなければ、友達として仲を深め、頼られる存在になろう。
そんなに何年も続くカップルは少ないから、必ずチャンスは来る。
その瞬間まで彼女との信頼関係を深めていこう。長丁場だけどな。

さらに言うと、せめて彼氏や好きな人の有無くらい聞ける仲になってから
気持ちをいれるようにな。それも自衛手段だと思う。
慣れれば、意外と恋心にもブレーキが効くようになる。

489 :482:04/02/22 10:28 ID:iq0JRbwq
皆様レスありがとうございます。
自分も相手も23で同じバイトの人です。
その人は以前働いててしばらくの間抜けていたのですが、最近また戻ってきました。
以前は何とも思ってなかったのに、意識しはじめるようになってしまい、現在彼氏いるかも聞かずに話やメールをしていました。
そんな中遊びに誘ったら、彼氏に怒られるから行けないと言われ今の状況です。
長々と書いてしまいましたが、自分自身久しぶりの恋で諦めたくはないのです。

490 :二番 ◆6hWQWL72PI :04/02/22 10:41 ID:bfqRcQTQ
>>489
愚痴を聞いてもらいたいのは分かるけど、
せめてちゃんとレスをしてくれた人に対しては
自分はどう思うのかってことを答えるのがスジじゃないかな?
オレもわざわざこんなこと言いたくないけど。

491 :名無しさんの初恋:04/02/22 10:46 ID:wIO2M4cv
片思いの子の事なのですが、メールのやり取りは頻繁に出来るし、
社内で立ち話をしてても俺の方がやばっ、仕事に戻らないとって思うくらい
長話は出来るし、軽いスキンシップも出来るので嫌われてはいなそうな印象を受けます。

でもいざ飲みに誘おうとすると予定が入ってたり、じゃぁ来週くらいはと言うと
引継ぎがあるので先の予定が立たないからわからないとかわされます。
前に2回ほど二人で飲みに行ったことはあって手を繋いだ事もあります。

それでもやっぱり飲みの誘いに対して明確に返事をしてくれないっていうのは
脈がなくて向こうもかわすのに困っているのでしょうか?

来月いっぱいで彼女は退職で、彼女は女友達から男を紹介しようかって言われたけど
これから転職活動で大変だから彼氏作ってる場合じゃないですわ(笑) なんて事も
メールで聞かされてます。

友達、もしくは会社の一先輩としか見てもらってないのですかね・・・
やっぱり過去にそれほど交流がなくても知り合って7年目って
駄目なのかなぁ。最近になって仲良くなって話すようになったのだけど。


492 :名無しさんの初恋:04/02/22 10:55 ID:XsUKRy6x
>>489
きっぱり、あなたの為には彼氏と別れるつもりはない
と言われたようなもんじゃないですか。
不可能を可能にする方法を知っている人はいませんよ。

諦められないなら、彼女がフリーになるか
彼との関係が悪化するまで待つしかないですね。
それでもあなたの方を振り向いてくれるかは
わかりませんが。

493 :二番 ◆6hWQWL72PI :04/02/22 10:57 ID:bfqRcQTQ
>>491
彼女から、どこどこに遊びに行きたいなー、とかの提案が無いようなら、
彼女にとってキミは男友達のポジションなんだろうな。脈無しだ。
やれることは全部やった?

494 :名無しさんの初恋:04/02/22 11:00 ID:XsUKRy6x
>>491
残念ながら、あなたのおっしゃる通り、
脈なしで、仲の良い同僚だと思われている
可能性が高いと思われます。

495 :名無しさんの初恋:04/02/22 11:17 ID:wIO2M4cv
>>493-494
ありがとうございます。
やはり脈ないですよね・・・

>やれることは全部やった?

恋愛経験に乏しいので「やれる事」がいまいちわかりません・・・
正直、今は手詰まりの状態で、どうしようもないといった感じです。
もっと仲良くなって彼女の事を知りたいと思うし、自分の事も知って欲しいというつもりで
飲みに誘っているのですがそれもままならない状態ではどうしたらよいのやら・・・

彼女は過去の恋愛は、自分から好きになって付き合ったことはなく、
告白されてつき合っていくうちに好きになっていくタイプだと
自分で話していたので、脈なしでもとりあえずアタックしてみようかなと
考えているのですが、この状態じゃあきらめたほうが良いのですかね・・・


496 :恋する名無しさん:04/02/22 11:19 ID:LkUpDyCF
383です。
いろいろな意見どうも有難うございました。
私は普通に接してるつもりです。でも彼が未だに話し掛けてくれないので
正直こんな子供っぽい人だとは思いませんでした。
彼は私が他の人に片思いをしてるのを知った上で2回も告白してきたんです。
見返りのある返事が欲しかったんでしょうね。
とにかく気にしない事にします。
399さんが言ったようにわがままかもしれませんが、
彼がまだそういう態度を取るなら友達諦めます。てかこっちもうんざりなんで。

497 :二番 ◆6hWQWL72PI :04/02/22 11:25 ID:bfqRcQTQ
>>495
他人に諦めろと言われて諦めたってまたぶり返すし、経験にならないよ。
全力でぶつかってボロボロになった先にこそ光が見えるはず。
客観的に見てまだまだやり残したことがあるようだから、諦めるにはまだ早い。

二人っきりだから誘いに乗らないんだよ。今は複数で遊ぼう。
自然に彼女と向き合おう。必死になるんじゃなくて。
話をしながらその中で「男」を見せていこうよ。頼りがいとか。

過去に押しに弱かったからって今もそうとは限らないよ。
現に今断られてるしね。
「押しに弱いから」押そう、じゃなくて
「自分が好きだから」押そう。じゃないと心に柱が無い。伝わるはずもない。

498 :名無しさんの初恋:04/02/22 11:37 ID:wIO2M4cv
>>497
ありがとうございます。

>必死になるんじゃなくて

そうです、必死になっちゃってます・・・
なんか彼女が退職したらものすごい遠くにいってしまう感じがして。
他の会社に移ったら二度と顔も見られないんじゃないかって
不安で仕方ないんです。

複数でっていうのはちょっと難しいのですが
話せる中で自分をアピールしていけるよう頑張ります。





499 :名無しさんの初恋:04/02/22 12:18 ID:W0+ThTPl
大学生ぐらいの男の子って周りにいる女のこ全員をオナニーの対象にするもん
ですか?社会人でもそうやってオナニーするのかな?



500 :名無しさんの初恋:04/02/22 12:25 ID:WIDY4rL2
>>499
スキモノならするかもね。少なくとも漏れはした。(ぉ
っていうかスレ違いかも。

501 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 12:34 ID:lu4E0cLM
>>455
正直、会う約束もないのに日曜の8:30にモーニングコール
されたら相手の常識を疑う。
ちょっと引いて、彼女のほうが動いてきたら、しっかり受けとめて
男の余裕を見せてみたら?

それでも君はやっちまうのだろうけど・・・


502 :名無しさんの初恋:04/02/22 12:44 ID:iAilnY9Q
>>499
全員を対象にはしません。あ・く・ま・で、綺麗な娘オンリーです。

503 :名無しさんの初恋:04/02/22 13:53 ID:7lCQ2hfQ
今自分が好きな子のことですが
そのことは結構会って食事したり、映画見に行ったりしてます
それで、先日告白しました。そのときは相手も「全然気がつかなかった」ってやや動揺してたんだけど
「ありがとう」と言ってくれました
それからちょっとたって電話したら「あれからあなたのこと考えてた」
「今は迷っている」みたいなこと言っていました
漏れはこれからどうしていくべきでしょうか?
一応次ぎ会う約束はしてるんですが…

504 :名無しさんの初恋:04/02/22 14:02 ID:8MpQgIls
>503
どうしていくべきって・・・

普通に誘って会っていけばいいじゃない。



505 :名無しさんの初恋:04/02/22 14:03 ID:rRJUoKSb
もうやることはやったんだから あとは堂々と構えてまってなさいよ。

506 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 14:11 ID:h5sTSH+n
>>503
次の約束をしてるならば、その時まで彼女に
1人で考える時間をあげたほうがいいと思う。
会った時は動揺せず、普段通りね。
必死さを見せてはいけない。

507 :名無しさんの初恋:04/02/22 14:24 ID:j6BZimWA
コンビニでお釣りをもらうときに手を握られて
どきどきしました。
玉砕覚悟でアタックしてもよいでしょうか?

508 :名無しさんの初恋:04/02/22 14:42 ID:M6eINotm
今時、手作りクッキーとかで
心動かされる男性っていますかね?

私、あんまりかわいくないし
得意な事っていったらお菓子作りくらいしかなくて…。

もう24歳(しかも相手は年上)だしなぁ〜。
どう思いますか?(特に男性の皆さん!)

509 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/22 14:45 ID:6xQLejZq
>>508
あるけど、
ただ、

「クッキーとか絶対に作れなさそうな女」が、
作れたりした時という、

ギャップが激しい時に動かされる可能性は高くなるな。


510 :名無しさんの初恋:04/02/22 14:49 ID:Bi1EPr1Y
>>508
お菓子作りがんばってね。
モテまくりの男性にはお菓子攻撃きかないかも・・・・

511 :508:04/02/22 14:58 ID:M6eINotm
お答えありがとん。
そっか〜。
やっぱりお菓子作りくらいじゃダメって事ね。

違うアピール考えます…。
もうちょっとオトナにならんとな、自分。

512 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:29 ID:4LVMGM2/
>>511
「お菓子ならキミに任せた!」
って言われるほどになるってのも、悪くないと思ってみたり。

お菓子だけじゃ気は引けないかもしれないけど、
その心使いや心意気は合わせ技でアピールポイントになるんじゃないかなぁ。

513 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:43 ID:6WNRUxnf
恋がしたい。でも私には無理でしょう。
男子と話すときはなんかしぐさとかキモくなってしまう。
意識しすぎてなんか無理に頑張ってしまう。
友達が恋バナしてるのに入ったら
「なんかアンタに恋バナとか合わへんな〜。」とかで
私の話は流される。
この前の班学習で、優しくしてくれた人にちょっと興味を持った。
このまま好きになって片思いはじめようかなって思ったけどやめた。
前にある人がその人のこと好きっていってたし(今はわからんけど)その人にも
好きな人がいるって噂あるし。
というか私は嫌われてる。普通に男子と喋れる子が羨ましい。
いつも夢見てる。なんかキモイけど、ああいうのは私には訪れないなって思う。
恋なんて私には無理だって思う。というか考えてしまう。そう考えるほかに何もない。
こんなこと書いて何かを求めててアホっぽいけど、なんか吐き出したくなったから書いてる。
普通の女の子みたいに普通に恋がしたい。でも男子と喋ることすら私には夢である。
もう諦めよう。私には無理なことなんだから。諦めよう。













レズになろう。



514 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:44 ID:Rh1Nq6Ct
>>513
班とか書いてるとこを見ると中学生?
10年たったらぜったいいい女になれるから、
それまで自分を磨いておきましょう。
外だけじゃないぞ。中身だ中身。

515 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:46 ID:Rh1Nq6Ct
…ってしまった。最後の一行見逃してた。

えーと、マジで言ってますか。
自己憐憫ちゃんのなんちゃってレズは
これまたなんちゃってレズとしかくっつけないので
やめとけ。

516 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:55 ID:KnyCW2Qm
相談というか質問。
ブラウザのバージョンあげてから、ギコ猫の口とかのマーク
Д(デー)が、全部┃で表示されるようになった。
直し方知ってる人いないか・・・。

517 :名無しさんの初恋:04/02/22 15:57 ID:Rh1Nq6Ct
>>516
PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/

518 :503:04/02/22 16:28 ID:7lCQ2hfQ
>>504
>>505
>>506
ありがとうございました
がんばってみます
でもやっぱこの段階からふられるってことも覚悟しとかないといけないですよね?

519 :名無しさんの初恋:04/02/22 17:35 ID:Xdt4XVWP
好きな人からメルアドを聞きたいんですが聞けないへたれです。
当方高校二年で相手は同じ部活のマネージャーです。

どんな流れでもっていけばいいですかね?


520 :名無しさんの初恋:04/02/22 17:36 ID:li1maD5q
>>519
メアド教えて

521 :名無しさんの初恋:04/02/22 17:52 ID:D4chtSkV
>>519
先におまいのPCか携帯のメアド教えると言うのはどうよ?最近高校生でも
携帯普及率すごいな。個人的には高校生までは携帯・ネットはあまり
よろしくないと思うが、時代の流れなんだろうねぇ。

522 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:13 ID:wbFv7UEC
2年ほど仲良かった女の友人とセックスして妊娠してしまいました。
もちろんおろそうと思うんですけど、お金だけ渡せば問題なくおろせるのでしょうか?
自分はちょうど遠くへ引っ越しもあるのでお互いに会わないで済むし、たぶん相手も
そのほうがいいんじゃないかと思います。

ただ、相手が18歳なので親が出てくると面倒なのですが、妊娠した子がお金を持って
病院にいくだけで済むのでしょうか?

なるべく関わりあいたくないので困っています。ご相談お願いします。

523 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:15 ID:metGNmxl
>>522
相手が未成年だと、親の承諾がないと卸せないよ


524 :522:04/02/22 18:17 ID:wbFv7UEC
>>523
ま、マジですか・・・_| ̄|○

たぶん相手の親に殺されます。かなり怖い系だとずっと聞いていたので・・・。
どこか闇系でもいいので親の承諾なしにおろしてくれる病院ないですかね。

525 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:18 ID:metGNmxl
>>524
ないよ


526 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:20 ID:MID4hN/8
>>522
一つ前の過去ログみろ。
あと、基本的にスレ違い。

527 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 18:20 ID:6pmh1rXb
>>524
お前馬鹿じゃないのか。
避妊もせずにSEXするからこういうことになるんだろうが。
>どこか闇系でもいいので親の承諾なしにおろしてくれる病院ないですかね
こういう発言できる奴に、女と付き合う資格はない。
少しは女の気持ち考えてやれ。

528 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/22 18:21 ID:Pl7+Krhu
>>524
責任取って殺されてきた方が良いね。


529 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:21 ID:MgsVb9p4
>>522
中絶は保険効かないから身分証明もいらないし名前も年齢もいくらでもごまかせるよ

>妊娠した子がお金を持って 病院にいくだけで済むのでしょうか?
妊娠させたんだったらあなたにも責任があるんだから一緒に行くべき。
相手の同意だって必要なんだから。

>なるべく関わりあいたくない
無責任も程ほどに!本当はこんな発言する人に助言なんかしてあげたくないんだから





530 :522:04/02/22 18:22 ID:wbFv7UEC
最終手段は引っ越しまで女から逃げまくって引っ越し先を教えないようにするだけか。
メアドも携帯も変更してしまえばたぶんわからなくなる。
友人をなくすにはおしい女だけど、おれが死ぬよりはマシか・・・。

531 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:23 ID:D4chtSkV
>>524
承諾書を偽造するという裏技がありますが、親にばれたら、間違いなく訴訟モノ
でしょう。また承諾書偽造は立派な犯罪で、お縄になります。お勧めできない。
大体、生でやんなよ。結婚も考えてないのに。自業自得。
責任とって引き取るか、親に半殺しに会いなさい。自己責任ですわ。

532 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:23 ID:4LVMGM2/
>>522
死んじゃえ。

533 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:24 ID:metGNmxl
>>530
おまいを殺しそうなほど恐ろしい親なら
興信所でも使っておまいの居所を見つけるだろう

534 :522:04/02/22 18:24 ID:wbFv7UEC
>>529
す、スマン・・・。かなり動揺していて引きこもりになりそうだったので・・・。
病院スレで聞いてこようかな・・・。

535 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:25 ID:iAilnY9Q
>>534
おまいはその女と結婚しろよ

536 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:27 ID:MID4hN/8
ま、動揺すると本性がでるわな。

537 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 18:27 ID:6pmh1rXb
>>535
522と結婚なんて、女が可哀想だよ

538 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:29 ID:Xdt4XVWP
>>520
>>521
レスありがとうございます。

二年間同じ部活なんで今更って感じですけど、普通に
「そういえばメルアド知らないから教えて?or教えるよ」てな感じでいいんですかね?



539 :522:04/02/22 18:29 ID:wbFv7UEC
>>531
訴訟か・・・。弁護士同士でやってくれて金で解決できるのならそっちのほうが全然イイ・・・。

>>532
死にたいけど、親の半殺しにあうのだけはイヤだ・・・。

>>533
なんかガタイがすごいらしい。サラリーマンだけど格闘系の親だからかなり
怖いと聞いている。住所移しても住民票とか登録しなければバレないかなぁ。

ああ鬱だ・・・。

540 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:30 ID:4LVMGM2/
>>539
屑。

541 :522:04/02/22 18:31 ID:wbFv7UEC
しかし、なんであんな親からこんなかわいい子が生まれるのかと不思議におもた。
友達やセフレとしては最高だけど、すぐビンタしたりするんだよな。
これは親のせいなのかも・・・。

542 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:33 ID:metGNmxl
板違いさっさと逝ってください>522

543 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:34 ID:MgsVb9p4
>訴訟か・・・。弁護士同士でやってくれて金で解決できるのならそっちのほうが全然イイ・・・。
>住所移しても住民票とか登録しなければバレないかなぁ

マジこういう発言控えてくんない?
同じ女として相手の子がすごいかわいそうだよ

訴訟されて金で解決できると思ってんの?犯罪なんだからつかまるし
住民票登録しなきゃバレない?興信所なめんなよ

せっかくお前にとって一番いい方法教えてやったのに・・

544 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:34 ID:D4chtSkV
>>539
だからぁ、民事は金でなんとかなるが、偽造は刑事罰なんだって!前科が
つく可能性があるんだぞ。なんかむかついてきた。板違い。医者板か
法律相談板で聞きなさい。相手がホント可愛そう。

>>538
自分から教えるのが吉。暇あったらメールくれよみたいに、軽い感じでね。
メールくれないなら、脈無しだし、そもそもメアドも教えてくれないよ。
がんがれ。


545 :522:04/02/22 18:38 ID:wbFv7UEC
>>543
でもさ、おれだけが悪いわけじゃないから。相手の子も気が緩んでいたから
これはお互い様だと思う。
おれだって大変だし、お金用意しなきゃならないから女だけが苦しむってことは
ないでしょ。

546 :522:04/02/22 18:40 ID:wbFv7UEC
ちなみに興信所って何ですか?

>>544
前科だけはヤバい・・・。

547 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:43 ID:MgsVb9p4
>>545
お前死んだら?確かにお互いの不注意だから相手にも負があるね
だからってお前は逃げんのか?それがみんなの反感買ってるの分からないの?
お金用意しなきゃいけない?お前にとっては金用意する男>中絶する女なわけ?
お前は金用意すれば終わりだけど女は中絶後も苦しむんだよ?
場合によっちゃもう妊娠出来ないし中絶したって事実の嫌悪感が一生ついてくんだよ?
さっさと病院板行って中絶の事勉強してこい!!!!!!!!!!!!

548 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:44 ID:Rh1Nq6Ct
また妊娠ネタですか。
純情恋愛板で相談してる時点で釣りだ釣り。

549 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:44 ID:MID4hN/8
>>546
前科物ですが、何か?
だけど、俺はお前みたいな腐った根性はもちあわせてねーよ。
首つってリアルで死ね。

550 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 18:44 ID:6pmh1rXb
以後放置で。

551 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:45 ID:Rh1Nq6Ct
ここんとこ三日に一度は
「学生だけど彼女に妊娠させた。堕胎させたいが親バレはいや」って
ネタが書き込まれてるな。もう相手すんなー

552 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:46 ID:metGNmxl
次すれのテンプレには中絶ネタは板違いのため禁止・放置
というのを加えてほすぃ

553 :522:04/02/22 18:47 ID:wbFv7UEC
妊娠したら純恋じゃないのかよ・・・じゃないか・・・。
とりあえず法律版逝ってくる・・・_| ̄|○

554 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:48 ID:Bi1EPr1Y
きっと何か勘違いしてる・・・

555 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:50 ID:O8WS3frs
高校生のメアド交換での悩みのピュアで若々しい相談と、腐った根性の>>522
どうしようもないレスのコントラストが笑えるな。でも以後522は完全放置。
この板的にまったく存在価値なし。さよなら〜。

556 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:55 ID:Ojr/vDEw
堕胎ってのは母体に物凄い負担がかかるんだからな。
下手な医者だったら二度と子供が産めなくなったりする。
その辺のところをきちんと考えろよ

557 :名無しさんの初恋:04/02/22 18:57 ID:MID4hN/8
中絶ネタが板違いというか、相談の仕方?レスの書き方に誠意がこもってないよな。
相手を思いやる気持ちが微塵もかんじれねー。自己保身ばっか。

558 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:00 ID:4LVMGM2/
>>553
私の兄は彼女をゴムしてたのに妊娠させちゃって、
産んでくれって言ったのにおろされちゃって、
物凄く辛い思いしたんだからっっ。
あんたなんか地の底まで落ちればいいんだ!

559 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:01 ID:O8WS3frs
>>556
禿同。子供出来なくて滅茶苦茶悩んでいる夫婦もたくさんいるのにな。
>>557
全くだ。妊娠させちゃったけど、今は無理。でも好きだから今後も仲良く
したい。でも親が怖い、どうしようくらいなら話も聞いてやれるけどな。
おっと、放置だったな。スマソ。

560 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:01 ID:Bi1EPr1Y
いろんなのがいるなー。
回答者のみなさん、お疲れ様です。

561 :519:04/02/22 19:03 ID:Xdt4XVWP
>>544
レスどうもっす がんばります。


事前に紙に書いておいて渡すのはキモいですよね?
その場で書くのがベスト?

562 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:08 ID:Ojr/vDEw
>519
テレビで芸能人が言ってた手なんだが。
何人か一緒で盛り上がっているの時に
「メアド(或いは番号)交換しようぜ〜」と言う

その場のノリで思わず教えてしまう女の子達

「はいSちゃんね、はいTちゃんね」と端から訊いていく

「次、Mちゃんは?」と実にさりげなく本命に訊く

まあ合コンでの手口らしいから役に立たないかもしれないけど、
何人かに訊くドサクサってのはいい気もするよ。
がんがれ

563 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:13 ID:O8WS3frs
>>561
うーん、そうだなぁ。確かに事前に紙にかくのはちょっと引かれるかもなぁ
大学生くらいになると出会い系のために名刺つくっている香具師もいるけど。
会う機会があるなら、話している合間に、「あっ、そうだ!色々学校も部活も
忙しいしさ!時間があったらメールでもくれよ!」って言って、その場で
思いつきで渡すのがいいかもね。
>>562
そりゃ、思いっきり合コンの手口だるうが(w。質問者は高校生だってば(w


564 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:21 ID:Ojr/vDEw
いやあの、なんつうか
他の人に訊くのと一緒に訊けばいいかも
と言う話をしたかったんです(w

まあさらりとごく自然に訊けば教えてくれると思うよ
がんがれ

565 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:29 ID:4LVMGM2/
>>561
部活の大会とか、無いんかな?
そういうの口実に話の流れ作ってみたら?

566 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:29 ID:DF+Ubefe
個人の恋愛相談ってわけじゃないんですけど・・・。
友達の恋愛話に、そういう話はあまり好きじゃないんですけど参加したときのことです。
その友達は誰が可愛い等の女子の格付け…みたいな事を初めたんです。
俺は「誰が好き」みたいな話だと思ってたんで、あれっと思って
友達にそういう話じゃないの?と聞くと「そういう話だよ」と返されました。
事実友達は格付けで一番上だった、それまでまったく話したこともないような子と
付き合い始めました、そして別れるのも相当早かったです。
別に外見判断で付き合ったりすることに文句を言いたいわけではないです。
ただそうやって格付けをして、一番の子がダメだったら次この子、次はこの子、
ととっかえひっかえするのは恋愛といえるんでしょうか?
違和感を感じたんですが他のその話に参加していた友達は
普通にその話に乗じていたんで何も言えませんでした。
もう誰か一人の人が好きで仕方がないから告白したい、というような恋愛は古いのでしょうか?

567 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/22 19:32 ID:Pl7+Krhu
>>566
まあ、若い頃はそんな事もあるだろう。

ただ、恋愛に新しい古いも無い。
相手を愛おしく想ったり、切なかったり、
楽しかったり、嬉しかったりと、
昔から恋愛恋愛
変わらないさ。


568 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:33 ID:4LVMGM2/
>>566
ゲーム感覚で恋愛をする人も居るし、
古式ゆかしい手順を踏みたい人も居るし、
なにがなんでも処女って人も居るし。
年齢によっても環境によっても左右されるものなんじゃないかな。

569 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:38 ID:Ojr/vDEw
>566
知り合いに性格はともかく(悪い奴ではないんだが)
二枚目でお洒落で、街中で女の子ナンパして
その日にお持ち帰りする猛者がする。
そして話をする度に彼女が違って、
「今度こそ今の彼女と結婚したい、最後の彼女にしたい」
と言っている。
多分ヤツは付き合った女の数は相当だと思うが
そんなに幸せそうには見えない。(少なくとも恋愛面に関しては)

俺は、こいつの為ならマジで死ねるというくらい大好きな人が出来て、
そしてその人も自分の事を好きになってくれたなら
それが一番幸せなんだと思っている。
要は量より質だと俺は思う。
古いとか関係ないんじゃない?

570 :名無しさんの初恋:04/02/22 19:40 ID:O8WS3frs
>>566
別に古くはないだろう。恋愛観なんて人様様なんだから。その友人のやり方に
ケチをつける必要もなし。「ふーん」くらいで聞き流しておきなさい。
男でも恋愛依存症っていうか、付き合ってないと仕方ないって香具師いるしね。


571 :519:04/02/22 19:49 ID:Xdt4XVWP
>>562
それはキツイっすね〜
オレ以外の男もへタレなんであまり男女でワイワイ話てるコト無いんです

>>563
そんな感じで聞けば紙でもキモがられないかも

>>565
今は時期的に大会無いんです

572 :名無しさんの初恋:04/02/22 20:14 ID:BA7JxWWT
以前別のスレでも聞いたのですが
もっとアドバイスを頂きたいのでこちらでも聞かせて下さい。

先日のバレンタインで妻の妹(高校2年)から
「好きです」と書かれた手紙付きのチョコを貰いました。
俺(28)にとっては冗談でも非常に困る事です。
別のスレでは冗談と受け止めて徹底的にトボケ通すべし
というアドバイスを頂いて実行しましたが中々義妹には通じません。
(先日会った時「本気です」と言われたので
「大人をからかうなよw」とか「俺は妻以外の女性に興味はない」
とか言いましたが全然義妹はこたえてません)

こんな事妻にも相談できません。
今後もまともに取り合うつもりはありませんが
義妹とは顔を合わせる事もあると思うので非常に苦痛です。
なんとか諦めてもらう良い方法はないでしょうか?

あと妻には相談するのはやめたほうがいいでしょうか?

よろしくお願いします。

573 :名無しさんの初恋:04/02/22 20:20 ID:GaGCi9lv
>>572
妻に相談しといたほうがいいと思うけど
あとあとバレると、あることないこと言われてややこしいことになるかも

574 :名無しさんの初恋:04/02/22 20:22 ID:4LVMGM2/
>>572
姉妹仲如何にもよるだろうけど、
理解してくれそうな奥様なら、相談もやぶさかでは無いかと。
妹さんの事を貴方よりは知ってるだろうし。

期間はバレンタインで以降だけ?
義妹さんが一時的に盛り上がってるだけのようなら、
「困るよ」と伝えつつ鎮静化を待つのも手かと。

575 :名無しさんの初恋:04/02/22 20:23 ID:Rh1Nq6Ct
>>572
義妹が電波入りなら義父と義母に何言われるかわからんな。
自分勝手で盲目の盛りの高二だし…危険だ。
まあえーと身内に味方を作っておいた方がいいのでは。
だからやっぱり妻かねえ…
義妹は諦めそうもないしことの重大性も理解してないだろうし
(告白してくる辺り、相当バカっぽい)
いつかはバレることなら先に相談したらどうだろう。

576 :566:04/02/22 20:47 ID:DF+Ubefe
真剣に意見を聞かせてくれてありがとうございます。
そんなものなのか、とちょっと自暴自棄になっていましたが、
皆さんの意見を聞いて元気が出ました。
本当にありがとうございました。

577 :572:04/02/22 20:49 ID:BA7JxWWT
>>573-575
レスありがとうございます。

妻(24)と義妹は仲が良いです。
母子家庭で育ったということもあって妻は義妹の母親代わりのような存在だったと思います。
それだけに妻に話すのは気が引けますが・・・・
やはり後々変な誤解をされたくないので明日にでも妻に話してみます。

578 :あしの:04/02/22 20:51 ID:7i5xNJlF
妻に話すと、姉妹の関係が壊れると思いますけど。

579 :名無しさんの初恋:04/02/22 20:54 ID:t5NoPfLl
相談なのですが、飲み会で知り合った男の人と3回デートして、
3回目に家で、Hをしたのですが、付き合おうとか相手は言わないのですが、
これってセフレとしか思ってないのでしょうか?
今後もデートとかする約束はしてるのですが・・・。

580 :YOUたん:04/02/22 21:00 ID:Gk/B1yFH
初めてカキコします。精神的に辛くて・・・
スレ違いかもしれませんが、相談に乗って下さい。
今、付き合ってる彼女のことなんですが、憶測
なんですが、冷めてしまったor二股の可能性が
あるので意見を聞きたいのです。
彼女と付き合い始めたのが先月末で、彼女と私は
遠距離恋愛なんです。新幹線で1時間ほどの距離
です。最近、おかしいと思い始めたのはあまりに
メ−ルや電話が来なくなったり、携帯が壊れたと
言って新しく番号やメルアドが変わったりです。
付き合ってから2回も変わっています。
そして数日前に変わった最新の携帯の電源もoff
の状態でメ−ルの返事もありません。
今になって気付いたのですが、今回の新しい
携帯の番号は付き合い始めた当初の番号なんです。(au)
メルアドも同じです。ちなみにこの後、ボ−ダフォン
に変わって、またauと言う状態です。
しかし、今回壊したからって言ってたボ−ダフォンの
携帯はまだ生きてるんです。繋がります。
いつもは彼女から毎日2時間の長電話やメ−ルが
頻繁にあったのにこの1週間はほとんど無い。
しかも実家とか友達の家とかに外泊するのが
多くなりました。
束縛するつもりは無いのですが、冷めたなら
はっきりと言ってほしいし、みなさんから
意見をお聞きして、心構えを持ってショック
を軽減したいと思っています。
勝手ですがご意見をお聞かせ下さい。
マジレスお待ちしております。

581 :下手:04/02/22 21:00 ID:cbZHBLcT
この前彼女と初エッチをしました。
そうしたら正上位での挿入ができなくて、失敗してしまいました(涙)
誰か経験者の方挿入の仕方を教えてください。

582 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:06 ID:ZZ3XWipP
>>581
両方初で1晩入らなかった。
そんなもん

583 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:07 ID:iAilnY9Q
>>580
ここで相談するよりそのまま彼女にいえばいいやん。
それで真意を見極めよ。

>>581
きっと君は緊張してたんだよ。またやれば入るさ。

584 :YOUたん:04/02/22 21:10 ID:Gk/B1yFH
>>583
アドバイス有難うございます。
月末に会う予定をしてるのですが
連絡がとれなくて予定がはっきり
出来ないし、真意を聞こうにも
返事が無いので困ってまして。

585 :下手:04/02/22 21:11 ID:cbZHBLcT
そうですか!!がんばってみようと思います。
でも、入れ方がよくわからないんです。
教えてもらえないでしょうか?

586 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:11 ID:EfeBc4/6
始めてあったけど接点が無い、ほとんど喋った事が無い、
そんな人に交際をいきなり申し込むのはおかしいよね?
じゃあ、そういう場合何て言って関係を作ればいい?
友達になってくださいとでも言えばいいんですかね?

587 :572:04/02/22 21:12 ID:BA7JxWWT
>>578
それが俺も一番辛いんです。

やっぱり言わない方がいいのか悩みます。
そのうち義妹も他の男が好きになると思うので
それまで放置する方がいいのか・・・・

いっそのこと嫌われた方が気が楽です。

588 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:13 ID:YhZ3rY7x
>>586
ねえねえ、今度ごはんでも食べに行かない?っていうのがベストだと思いますよ。
友達になってください、だったら、はい、わかりました・・・でも友達って?っていう場合もあるから。
誘い文句はわかりやすく。

589 :あしの:04/02/22 21:18 ID:7i5xNJlF
>>579
セフレ。

>>580
正解。

>>581
濡らして入れろ。
♂も♀も。

590 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:18 ID:iAilnY9Q
>>584
ならいっそのこと思いっきり引いてみたら?
別れたんだな、ぐらいの調子で。

>>585
教えるも何もただ入れるだけやん。

591 :YOUたん:04/02/22 21:24 ID:Gk/B1yFH
>>590
私もそう思って一切メ−ルも電話も
しないでおこうとしたんですけど、
寂しさでついついメ−ルしてしまう
自分がいます。相手が引いてしまう
かもしれないのにって思うのに。
最初は彼女から付き合ってと言われ
て、その後自分も好きでたまらなく
なってしまったんです。
でも、ご意見り通り引いてみるのも
辛いものがありますよね(苦笑)
耐え忍ぶのですから。
ご意見本当にうれしいです。

592 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 21:30 ID:jIyzkTSh
結果は出てることを自分も解ってるけど
それを認めたくないだけだな。

本人の口からちゃんと言って欲しいってのは、
話す機会があればどうにかなるかもって淡い期待があるだけだからな。

じたばたしても、黙って待ってても同じだよ。
いや、黙って待ってた(引きの状態)の方がまだ可能性がある。
連絡してくれ、ってメールは一回送ればそれで解るからな。
見苦しさはなおさら引かせるだけだ。
>>591
そこを耐えるのが男であり最後に笑う者だよ。

593 :下手:04/02/22 21:36 ID:cbZHBLcT
男は正座していれるもんなんですか?

594 :YOUたん:04/02/22 21:38 ID:Gk/B1yFH
>>592
淡い期待か・・・
無いと言えばウソになるかもしれない
ですが、どちらかと言うとはっきりと
気持ちを言ってもらって楽になりたい
感じだと思います。自分勝手ですが。
ご意見有難うございます。頑張って
耐えてはみるつもりですが・・・

595 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:42 ID:4LVMGM2/
>>593
ネットでググルと、図解入りで説明してあったりするから、
言葉だけより分かり易いと思うよ。

596 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:42 ID:iAilnY9Q
>>593
君はAVを見たことは無いのか?

>>594
うーむ、なぜそこまで彼女に媚びるんだ?
自分で答えを出して決断してもいいではないか。

597 :YOUたん:04/02/22 21:51 ID:Gk/B1yFH
>>596
別に媚びてるつもりはないです。
っていうか媚びてるのにつながる
のでしょうか。
プレゼント攻勢あり、毎日の電話、
会ったときの幸せな時間を考えると
急展開でギャップがあり戸惑いを
隠せないのです。
出会いや絆は簡単に失いたくない
人間として誠心誠意暖かく接して
いきたい、筋は通したいと思って
いるんです。だからシカトしたり
卑怯な手を使わずに、はっきりと
して欲しいんです。
だから、596さんの意見のように
真意は聞きたい、聞かないうちに
自分であっさりと諦める答えは、
出したくない、卑怯な手を本当に
使ってる相手だとしても大切に
したいんです。エゴ丸出しとか
言われるかもしれませんが・・・

598 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:54 ID:4LVMGM2/
>>597
でも、彼女は貴方と話がしたくないんでしょ?

599 :名無しさんの初恋:04/02/22 21:56 ID:4LVMGM2/
>>597
とことん折れるか、
全てを彼女任せにするほどにはなれないなら、
しばらく自分と戦ってみたら?

600 :YOUたん:04/02/22 22:00 ID:Gk/B1yFH
>>598
しかし、本当に話すつもりないなら
番号変わったとか、電話が繋がらないね
とメ−ルして明日早いからって返事して
くるので混乱しちゃったんです。
数日前の最後のauに変えたって連絡の
話なんですけどね。相手のごまかす手
なのかもしれないですけど。
自分と戦ってみるしかないかも。

601 :下手:04/02/22 22:06 ID:cbZHBLcT
ネットでさがしても無いんです。
なんて検索すればよいでしょうか?

602 :YOUたん:04/02/22 22:22 ID:Gk/B1yFH
>>601
エロの板なら詳しく書いてあるかも。

603 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 22:26 ID:jIyzkTSh
>>600
きれいごとを並べて正当化してもあんま意味がないぞ。
恋愛感情が冷めるのはそういうのと全く関係ないし、
そういう次元の問題ではないからな。

ちなみにどっちが先に惚れただのも全く関係がない。

向こうも、オマエが真面目で真剣だからそれだけ言いにくい
というのもある、確かに一方的な自然消滅狙いとかはマナーの
良いことではないが男なら気持ちを汲み取ってやれ。
もう結果は出てるだろ。

現実を受け止めないとな。未練たらたらYOUたんなんて言ってないでさ。
混乱してるなら酒でも飲んで寝た方が良いぞ。

604 :あしの:04/02/22 22:27 ID:OpY3kXV+
なんの話ですか?

605 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 22:29 ID:6pmh1rXb
>>600
今は辛いけど、次はきっといい恋できるさ。

606 :ピチピチブラザーズ:04/02/22 22:32 ID:pfLTO1Qa
>602
レス完全に読んでないけど、
終わったと思える男に未練を残してるわけね。

傍目には「追うな」っつーしかないんだけどさ、
当事者としてはそうもいかなかったりもするよな。
とりあえず自分なりに方針決めてみたら?

1.すっぱりあきらめる
2.気が済むまで追う
後者のほうは何かと大変だけど、無意味ってわけでもないさ。
相手が卑怯者なのかただの弱気(ゆえに切れない)人なのか知らないけど、
しつこく追えば地金も出てくるし、
いやな思いもするだろうし、その分終わった相手を追うってのが
どれだけ辛いかってのも体験として身につくかもしれない。

「やめとけ」って言う静止にも言い訳並べてるようなら、
いわれるまでもなく気持ちは固まってんだろうさ。

607 :名無しさんの初恋:04/02/22 22:33 ID:Rh1Nq6Ct
>>601
これが最後だよー
ttp://www.kao.co.jp/laurier/

608 :YOUたん:04/02/22 22:33 ID:Gk/B1yFH
>>603
ビシッと有難うございます。
状況と推移を見つめながら考えたいと
思います。
>>605
励まし有難うございます。
道が開かれるまで頑張ります。

609 :YOUたん:04/02/22 22:37 ID:Gk/B1yFH
>>606
なんか染み渡るご意見有難うございます。
○年ぶりの恋愛なんで今までの辛い免疫
切れちゃってて(苦笑)

610 :名無しさんの初恋:04/02/22 22:43 ID:+nFYlTJv
>>586
職場の娘なんだけど、用事で傍に来た時に
すぅっと一呼吸入れて(w 「○○さんってどんな音楽とか聞くんですか?」と来たなぁ・・・
漏れが気になってた娘なんでもうドキドキでしどろもどろさ。

ちょっと前にも書いたんですが、スルーされたんで今一度質問。
たまたま目が合ったときにですね、その娘から友人のメル友になれと
持ちかけられてぼちぼちメル友B娘とメールしてます。
どういう心境なんでしょ?
一応先日、気になる娘が居るんで、そのB娘とはどうこうする気無いよ。とは釘打っときましたけど。

やっぱ脈無しですかね。漏れなんかに声掛けるくらいの度胸と社交性ですからね。
彼氏とか居そうだし・・・気になって仕方ないです。 誰か教えて・・・

611 :610:04/02/22 22:45 ID:+nFYlTJv
ちょっと言葉足らずだったな。
あんまり親しくない漏れに友人のメル友になれ、って心境が分からないんです。
何で漏れなんか聞いてみたんですけど、「○○さん良さそうな人だから〜」

612 :ピチピチブラザーズ:04/02/22 22:47 ID:pfLTO1Qa
>611
キューピット計画の一環では?

613 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 22:51 ID:6pmh1rXb
>>612
間違いない。
そういう子いたなぁ。

614 :610:04/02/22 22:59 ID:+nFYlTJv
>>612
B娘とは他愛の無い話ばかり(w 振られたばっかりで落ち込んでるらしい。
小出しで悪いんだけど
「あの子にはいいひとがいいんだ、うん」みたいな事言ってたなぁ。
その時に喋りは動転してるようにも取れたけど。

っつってもさ、気になる娘とは2,3週間に1回位ちょこっと話するだけだし、趣味が常人と
全然合わないってのもバレてるはずだしなぁ。。。
って考えるとちょっと脈あり?とか思ったりして。 もう情緒不安定。

どっちのキューピットだか(w
淡い期待を胸に今夜は眠ります。 明日あの子休みなんだよな、はぁ。

>>612 >>613 さんくすこ☆

615 :YOUたん:04/02/22 22:59 ID:Gk/B1yFH
遅くなりましたが自分のカキコの580の
内容については「行列のできる恋愛相談所パ−ト5」
のスレでも聞きなおしてみます。
このあともアドバイスありましたら
よろしくお願い致します。

616 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 23:00 ID:jIyzkTSh
hugya・・・。

617 :ピチピチブラザーズ:04/02/22 23:04 ID:pfLTO1Qa
さて、何がご不満だったのか。
ま、いいか。

618 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/22 23:07 ID:Vtwr7ue9
不満をストレートに表す相談者を支持するょ

619 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 23:09 ID:jIyzkTSh
解決法は見えないけど、
なんとなく原因はみえたような気がする罠。

620 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:16 ID:68kBsNOG
脱サラをして、資格の勉強をしています。会社員時代貯金をしていたので
お金はまあそこそこあります。決してヒモ願望とかじゃないんですが、
ある所で、社会人の女性と知り合い、好きになってしまいました。勿論
付き合うとなったら、デート代も相手の希望にあわせて、全額or割り勘で
やりたいのですが、無職と言うプレッシャーが強く告白できません。
彼女は僕が勉強しているのは知っていますが、まだ脱サラしたことは
しりません。やはり無職に恋愛する資格はないのでしょうか・・・。
告白せずに、諦めて勉強に打ち込むべきか、正直に全部告白した上で
だめもとで行って見るか、どうしたらいいでしょう?嘘をつくのは心苦しく
耐えられません。

621 :YOUたん:04/02/22 23:22 ID:Gk/B1yFH
他のスレに行ったのはいろんな方
の意見も聞きたかったからです。
気分を害されたならごめんなさい。
今、彼女から電話がありました。
親戚が入院してるので、そちらの見舞いや
付添いの当番(親戚で持ち回り)をしてた
らしくバタバタして連絡がとれなかった
そうです。
とりあえずホッとしましたが、一部説明
に不自然な部分もあるので自分の欠点も
考えつつ、またみなさんのアドバイスも
生かしながら頑張ってみたいと思います。
本当に有難うございます。

622 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 23:25 ID:6pmh1rXb
>>620
無職であることと、勉強中のことを話して、
少し様子を見てみたら?
サラッと話して今まで通り友達付き合いを続けて
頃合見計らってから告白したほうがいいと思う。


623 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:26 ID:DvlPNwxI
>>620
まずは、正直に話した方がいいのではないでしょうか?

624 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 23:28 ID:jIyzkTSh
>>620
不安定だな、ヒモ願望だとか余計な心配までしてる、
誰もそんなこと思わないっての。

付き合うかどうかは、その女のタイプに寄るな、
背を伸ばしてかっこつけてないと付き合えないような
感じの女だと今の620には向いてない女だな。

素の部分を見せても解ってくれそうな女、
応援してくれそうな女だったら今の620に向いてるかもな。

恋愛はタイミングって面も大きいからな。
譲れぬ目標があるならそれで割り切って結論出すのも手だな。
両方中途半端で両方ダメになるよりはな。覚悟だな。

>>621
そうか、余計なこと言ってすまんかった。
よかったね。

625 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:33 ID:EJTxI+qp
好きな人がいて、彼も私のことを好きって言ってくれてて
だからこの前告白したら、「付き合うなら真剣に付き合いたいから
すぐに返事は言えない」ってことを言われました。
正直「なんで!?」って思ったけどよく考えたらマジメな人なんだな〜と
前より余計に惚れちゃったのですが
こう言う人と付き合えるようになるためには
私はどうすればいいのでしょうか?
少しでも綺麗になるようにダイエットとかしてるけど
付き合ってくれるのかと少し不安です。。
アドバイスお願いします。

626 :YOUたん:04/02/22 23:33 ID:Gk/B1yFH
>>624
いや、こちらこそグズグス言ってごめんなさい。
彼女の電話も少し不自然でしたし、今度の会う
予定も2泊から日帰りにしようと言い出してる
ので(親戚の付添い当番らしい)油断できない
ですが、またご報告させていただきます。
有難うございます。

627 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:34 ID:8i4Cq7Rw
俺は東京生まれヒップホップ育ちてめえらの悩みにズカンと一発
気分次第で相談応談てめえらの望みはただ応援団
異常に親切過剰に毒舌一皮剥いたらみんな猥褻

てことでDJマスターベーションが今日もてめえらの悩みをぶん殴るこのコーナー一発目。
匿名希望の無職>>620からのお便り。

ざ  け  ん  な  !

脱サラ?てめえなに飾ってんだコラ。てめえはただの、無職!
脱サラと言うなら無職やめてから言え。
そんなことはいいとして。資格の勉強してるそうですね。この無職野郎は。
がんばってますね。いいことです。
じゃ、頑張って恋愛の資格でも取ってください。
週刊誌の後ろのほうにでもあるんじゃないですか?
恋愛資格を取るための通信教育講座の広告。
一言いっときます。

た し か に て め え に は 恋 愛 す る 資 格 が ね え よ

じゃあな。チェケラ!

628 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:37 ID:Bi1EPr1Y
かっちょいー

629 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:39 ID:MlE/0vl2
>625
付き合うという形にこだわらず、
「まずは友達からという気持ちでいいから」
と伝えてみるのはどうでしょう。

まじめな人だと、付き合うということに対して
身構えているのかもしれないですし。

630 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:43 ID:OYPBnmfD
いい友達程度に思っていた職場の4つ年下の男の子に告白されました。
嫌いじゃなかったけどそんな気は全くなかったので、深刻にならない程度にさらりと断りました。
それが悪かったのか(拒否が伝わらなかったのか)、それとも気まずくなるのが嫌だったのかはわかりませんが
それ以来相手がやけに馴れ馴れしいというか、すごい押してくるようになりました。
みんなの前で付き合ってるように見えるような言動を取ったりします。正直ものすごい迷惑です。
もう友達とも思えません。限りなく嫌いに近いです。顔をあわせると腹が立ちます。
でも職場の同僚という関係上、大っぴらにしかめっ面するわけにもいきません。
どうしたらいいでしょうか。

631 :jinn:04/02/22 23:44 ID:d/bhAXXT
ブサ消えろ

632 :620:04/02/22 23:45 ID:GgXmC+YN
レスサンクスです。
>>622-623
そうですね。話す機会はあるので、さらりと今の状況を話してみて、相手の
反応を見てみようと思います。脈があれば行ってみます。脈がなければ、
素直に勉強に打ち込みます。
>>624
そうですね。ちょっと被害妄想が強いかもしれませんね。もう少し堂々と
した方がいいですね。確かに相手のタイプがあると思います。接している
感じでは、面倒見がいい感じの方なんですが、こればっかりは様子をみる
しかないですね。
共倒れと言うか、結構時間はあるんですよ。勉強がメインになって、息抜きが
ないって所ですね。別にストレスのはけ口とかそういう意味ではありません。
やはり、相手のタイプによるんだろうと思いますね。全くその通りだと思います。

>>627
面白い方ですね。おいらも匿名ですが、あんたも匿名。くやしかったら少なくとも
コテハンでやりなさい。窓際族の愚痴みたいで笑えますね。ぜんっぜん、気に
なりません。やりたいことやってるんで。では寝ます。親切なレスくれた方
どうもです。

633 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/22 23:52 ID:6pmh1rXb
>>630
はっきり迷惑だと個人的に言ってあげなさい。
こういう勘違いな人は放っておくとつけあがる。

今後、付き合う意思がない人には、はっきり断ったほうがいい。

634 :名無しさんの初恋:04/02/22 23:53 ID:r9uZnN/D
>>630
彼以外の同僚との仲はいいほうですか?
周りに味方を作って彼を孤立させましょう。
円満な解決が望めそうにない以上あなたが潰されるか彼を潰すかしかないでしょう。

635 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/22 23:56 ID:jIyzkTSh
>>632
あくまでも今の620に向いてないって思っただけだよ。
時間的にも精神的にも余裕があるなら、
人は多少は変えられるものだから、というか関係を作れる
ものだから、根気よくやってみたらいいんじゃん。

安易にタイプで縛って結論を急ぐってのは
苦肉の策で、余裕があるんならしないほうがいいかもな。

636 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:02 ID:sMb8OsN7
>>630
はっきり迷惑だっていうべきだな。同僚で顔をあわせにくいのは分かるけど
それは、あなたのような状況じゃなくても、会社につとめていれば、どこでも
ある話しだし。嫌いな奴でも仕事上はきちっと付き合うのが大人でしょ。
あと、できるだけ同僚に根回しして困っていることを知らせておいた方がいい。
先手を打っておかないと、彼があることないこと言いふらして、職場での
あなたの立場が悪くなるかもしれない。

637 :630:04/02/23 00:03 ID:iR17sJNU
>>633
やっぱりはっきり言うしかないですかね。
できれば角が立つようなことはしたくないと当初は思っていたのですが、もうそんなこと言ってる
気分じゃないですし、元はといえば私がはっきりと言わなかったのが原因ですし…頑張ってみます。

>>634
どっちかというと悪いほう、かもしれません。
事情を話せば同僚はたぶん私のほうに味方してくれると思います。
ただ相手の場合、同僚受けが悪い分上司受けがかなりいいのです。上司全般に好かれています。
なのでその方法がうまくいくかどうか…いざというときに上司が彼を庇いそうです。

638 :630:04/02/23 00:04 ID:iR17sJNU
>>634
あ、彼が同僚と仲が悪い、という意味です。
私は同僚とは仲がいいほうです。

639 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 00:05 ID:vlQ296N9
>>630
ベストは、そいつが信頼する同性のそいつの上司、もしくは先輩に
今の状況と心情をできるだけ率直に相談して、間に入って貰った方が良い。

間に入る男はあくまでも口が堅く信頼に足る男が良い。
これが広まると必要以上にその男に恥を書かして
またいらぬ厄介事がおきるからな。
直接言うのもすっきりはするかもしれんがそういう意味でリスクは高い。

腹も立つがこれ以上荒立てず相手にも逃げ道を作ってやって
うまく収めた方が良いかもな。

640 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 00:08 ID:vlQ296N9
639の補足

あくまでも仲介役の男から言って貰えばいいってことな。
1対1で。言うまでもないが630立ち会う必要はないよ。

641 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:11 ID:odIR+Rsh
本当に男・女限らず友達の多い彼。
でも、私は女友達ってすごく意識します。
情報によると、女友達と言っても、
女の子の方は、好きなんですよ、彼のことを。
私もその一人です。というか、私はまだ
友達って呼べないです、知り合いです。
こういう相手には、どのようにしたら特別に
思ってもらえるんでしょうか?

642 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:11 ID:sMb8OsN7
>>639
相手のことを考えればそれがベストだろうね。でも彼が同僚と仲悪いという
ことなら、そういう同僚がいるのだろうか?いればベストだが、孤立気味なら
相手には悪いが、630さんが潰される前に、相手を潰すしかないね。
ひどいと人事異動の問題まで発展するからな。

643 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 00:14 ID:vlQ296N9
>>642
同輩じゃなく、先輩か上司だよ。
ばっちりなのがいなけりゃ・・・方法は(ry

644 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:15 ID:5cyviR3O
>>630
でも職場の同僚という関係上、大っぴらにしかめっ面するわけにもいきません

なぜ?おおっぴらにしかめっ面するか、もしくは冷静な顔でその場で
「悪いけど、やめてもらえる?」と、相手の目を見てびしっと言うべし。
(間違っても笑顔は浮かべちゃダメ)
相手は、ふられたことの決まりの悪さをカバーしようと必死。
それで、ふった弱みのあるあなたにつけ込んでるんだよ。
犬をしつけるのと一緒で、分かりやすく、インパクトをもって、
ぴしゃりとやらないとダメ。
それであなたの職場の評価が悪くなったりはしないから安心しなって。


645 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:18 ID:sMb8OsN7
>>643
ああ、ごめん。上司が信頼できる人なら、上司に相談したほうがいいかもしれない。
セクハラ問題も最近はどこの会社も敏感でしょ。なるべく丸く収められるように、
した方がいいね。放置は絶対良くない。いつかトラブる。というかもうトラブってるか。


646 :630:04/02/23 00:20 ID:iR17sJNU
>>636
同僚の中で特に仲のいい子には相談しました。
するとその子が「あいつがあんたのこと好きだってことは薄々わかってた」と言いました。
私は全然気づきませんでしたが、結構彼の態度に出ていたようです。
となると、早く手を打たないと本当に職場のみなに付き合っていると思われそうで本当に困ってます。
本当はあまり大勢の人に知られたくはなかったのですが、同僚に根回しをしてみようと思います。

>>639-640
637でも書きましたが、彼の場合上司受けが非常にいいです。
私も上司受けが悪いわけではないのですが…
彼の場合、特に係長に気に入られています。私は係長のさらに上司に気に入られている感じです。
ただその上司が係長をとても気に入っていて、上司・係長・彼の三人は通常の会社員の関係では
ありえないくらいの親密さです。そのせいもあって彼と同僚はあまりうまくいっていません。

647 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:25 ID:1E/tz0Pq
ねこ兄さんへ。
覚えていらっしゃるかわかりませんが、鈍感女です。
東京に行く彼を引き止める云々の話です。
実は彼の家まで行って「行かないで」と言ってみました。
そしたら彼感動して喜んでました。
そして行かないことになりました。
そして付き合うことになるみたいです。
感謝してます。ありがとうございましたm(_ _)m

648 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:25 ID:pi7QoPyz
>>646
大勢に知られたくなければ、相談した仲のいい子と何人かで、その彼の上司に
相談するといいかも。
仲がよくても、仕事場だから人間関係を円滑にするのが上司の仕事だよ。もし
上司が彼を庇うなら、そこまでの上司だ。もう異動覚悟で人事担当部署に
垂れ込むしかない。


649 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:26 ID:5cyviR3O
ちょっと、待って。
上司に相談なんかしたら、大事になりかねないよ?あくまでも
プライベートの問題なんだから、そこは自分もきちんと責任もたないと。
本当にストーカー行為されてるならまだしも、まだそこまでの段階じゃ
ないように読めたんだけど?
それに、つきあってると思われたら困る、って、「つきあってませんよ」
って言えば済む話じゃないの。
あんまり相手を追い込まないように・・・。


650 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:29 ID:RxsKEasu
相談です。
片想い中の彼から
「友達が、友達増やしたいってうるさいんだ。
だから、今度友達同士で飲もうよ」
というメールがきました。
まわりくどくいってるけど、これって合コンのお誘いですよね?
ふたりで遊ぶお誘いはスルーされてるし、これってもう望みゼロでしょうか?

651 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:30 ID:pi7QoPyz
>>649
まあそうなんだが、カキコだけから判断すると、それで済むのかとも思う。
もちろん、意思表示を先にするっていうのは前提な訳だが。確かにちょっと
先走りすぎてたか?でも先の対策も練っといた方がいいケースじゃないかな?

652 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 00:30 ID:vlQ296N9
>>649
いくつくらいの上司を想像してるんだ・・・?
ズレが出てきてるぞ

信頼にたるってのは両方からで相談しやすいフランクさを
持ってる人のことだぞ。
話したら人事の騒ぎにまでなる奴なんかハナからダメだぞ・・・

653 :630:04/02/23 00:31 ID:iR17sJNU
>>644
正直なところ、私は腹が立つ、などと言っているわりにいざというときに
強くものを言えないタイプなのです(元はと言えばそれが今回の原因ですね…)
なので職場環境を考慮してということもありますが、おおっぴらにしかめっ面とかができないのです。
でもちょっといい加減どうしようもなくなってきたのでびしっと言おうと思います。
今日も少し遠まわしに言ったのですが、全然通じてなかったみたいなので…

654 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:33 ID:pi7QoPyz
>>652
ははは、会社にもよるだろうが、年というか課長クラスなら人事までは
いかないな。これはもう630さんの状況で対応してもらうしかないね。
さすがに部長クラスに直訴したら、えらいことになるが。
>>650
ふたりの誘いをスルーされるのは脈なしでしょうな。はっきりいって
そのメールは合コンです。でも合コンで掘り出し物があるかもしれない
ですよ。

655 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 00:36 ID:vlQ296N9
>>653
おそらく充分通じた上でやってるんじゃん?
630のキャラを解った上で。舐められてるだろうし。
もうハラスメントだな。


656 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/23 00:39 ID:B2jVkbRX
>>647
30と22だっけ、ランチオファー、晩ゴハン複数オファー、
向こう子供っぽい部分あり、いつも私に言わせようとする、3月友達の会社手伝う(退職?)
って内容だったと思うけど

こちから動いた(≒折れた)って形のアプローチ決行したんだね。
なんていうんだろ えと これまでこっちは悶々としながらジッとしてたわけだけど
いったん折れるとさ 相手もさ 気分良くするというか
『駆け引きっぽいのは、ちょっとセーブしとこかな』 とか思ってくると思うんで
(こちらも少なからずラクになってきてさ)構えて当たらんといかん場面は
減ってくるんじゃないかな。

相手がストレートに感情表してきたら、それはきちんと照れずに受け入れて、
もっともっとさ、仲良くなっていけるといいよね。

657 :630:04/02/23 00:52 ID:iR17sJNU
>>655
舐められていると思いますか?実は職場の人にも言われました。
彼の言動を見ていた職場の人が「あなた年上なのに。舐められてるんじゃない?」と…
なので今日仕事でふたりきりになったとき
「舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて」みたいなことを言ったら
「いいじゃん言わせておけば」などと言って聞く耳を持ちません。
4つも下だし、ある程度幼稚な部分を持っていることも仕方ないとは思うのですが…
自分の言動によって私や周囲の人がどう思うかまったく考えていないような素振り。
いやでしかたありません…愚痴ってすみません。

658 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:57 ID:D8rY3Z1l
19歳の女でサークルでマネージャーしてます。
好きな人は同じサークルの人なんですがこの前本命チョコを
渡そうとその前日にメールで連絡取り合って大学で待ち合わせ
までして「また明日」というメールが来たのですが翌日そ
の人は現れませんでした。その日がお互いテストでいっぱ
いいっぱいでしたし私も人が大勢いるような場所でたまたま久々に
会った友達と会話してて気付かなかったのかもしれませんが・・・
それでその後謝りのメールを送ったのですが返事がなく。
結局サークルの時に皆と同じ義理チョコを渡したのですが
ギクシャクした雰囲気が私には感じられ(他の人は否定したが)
その人は用事でこれから1ヶ月近くサークルにきません。
私自身も「もうこれは失恋した」と思ってるんですがやはり
直接振られて夢も希望も打ちのめされ吹っ切れたいのですが
どうしたらよいのでしょう?
振られれば私はサークルを去りたいのですがマネージャーは
私しかいないのでなかなか辞められないのです・・・。


659 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:57 ID:xgGMcdhp
>>657=>>630
なら尚更上司に相談したほうがいいと思います。
仕事してるんだから幼稚ではすまない。
あなたをかってくれてる上司(係長ではない)に
思い切って相談してみてはいかがですか?


660 :YOUたん:04/02/23 00:58 ID:wUHrR97/
なんか580のカキコしてたんですが
電話で声が聴けたからホッとしたと
同時に不安になる部分もあったり、
眠れなくなりそうな夜になりそう。
いつかは誰かの相談に答えれる、
強さわ持ちたいな。

661 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:58 ID:bz4Trr1v
>>657
あ〜それぐらいじゃ分からないよ。駄目駄目。はっきり「あなたとは絶対
付き合えません。ごめんなさい。でも仕事上付き合わないといけないから、
普通にしてください!誤解されるからなれなれしくはしないで!」
くらい言わないと。
彼っていくつよ?相当幼稚か鈍い奴だな。

662 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:59 ID:xgGMcdhp
>>657=>>630
なら尚更上司に相談したほうがいいと思います。
仕事してるんだから幼稚ではすまない。
あなたをかってくれてる上司(係長ではない)に
思い切って相談してみてはいかがですか?


663 :名無しさんの初恋:04/02/23 00:59 ID:lPn00+/L
>>657
「舐められてると言われたから態度を改めて」じゃなくて
「舐めとるんかクソガキ。いい加減にしないといてこます」くらい言わないと。
あなた自身が腹に据えかねてるんだと言わないと
なめられっぱなしです。
まあその前にまず職場の同僚・先輩・上司を味方につけておいてください。
そのクソガキがやってる行為はセクハラに当たりますので
あなたがセクハラだと感じているとしっかり周囲に訴え
味方につけることが重要です。

664 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/23 01:00 ID:RXRHxdWk
>>657
>「舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて」
こんなこと言っちゃうからなめられるんだよ。
しかもその発言は相手に誤解を招きかねない。
(いや、招いてるな)
彼のほうも問題ですが、あなたの日頃の行動なり言動も
改める必要があるかもしれないね。


665 :げろしゃぶ:04/02/23 01:04 ID:egaOSrnI
>>658
>>直接振られて夢も希望も打ちのめされ吹っ切れたいのですが
>>どうしたらよいのでしょう?
おいしいものを食べる/旅に出る/前から欲しくて我慢していたものを買う
お酒は20歳になってから
>>振られれば私はサークルを去りたいのですがマネージャーは
>>私しかいないのでなかなか辞められないのです・・・。
やる気のないマネージャーは部員の皆さんにとって迷惑ですからやめましょう
ただしマネージャー業に目標を持って打ち込むことで
失恋の辛さから立ち直れることもあります



666 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:04 ID:UCJnRg7Q
>>658
まずは「、」を使うようにしてみたら?読みにくいです
もしかして、メールの内容も読みにくくて、先輩が理解
できなかったとか・・・

脈があるようには思えないし、相手も同じサークルという
こともあり、はっきり断れない感じなのかな?
そしたら、お互いそ知らぬ振りして、サークルを続けるってのは
658さんが精神的に無理?でも周りに知られてるわけじゃないでしょ?
先輩と顔を会わすのがつらけりゃ、仕方ないけど

サークルの人なんて抜けても誰か入ってくれば済むことで
別に辞めてもいいんじゃないの?


667 :YOUたん:04/02/23 01:07 ID:wUHrR97/
>>658
さっきまでここで相談にのってもらってた
分際でエラそうなことは言えないんですけど
チョコを渡すまでの過程でどれくらいのレベル
に相手の方との関係を築いたかわからないので
上手くいえませんが、相手の態度を観察したり
もっと自分自身を印象づけるなどを試してみる
のも良いかも。誠心誠意に人間としての純心で
接してみて、それでも振り返ってくれないなら
縁が無かったと思って、仲間として関わりましょ。
何もマネを辞めたり、自分の行動や立場を押し殺す
必要は無いと思います。

668 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 01:08 ID:vlQ296N9
>>657
そいつが一目置くなおかつ信頼できる人にビシッと言って
貰わないとダメかもね。

>>660
たぶん相談に乗るのに大事なのは、単に違う視点って
のもあるかも。悩んでる本人は視野が狭くなって
その考えだけで固まってることが多いし。
強くなくても違う視点持ってるだけで参加する資格は
あるように今ふと思った。


669 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:10 ID:wqJX0L7C
SOS!助けてください。
2ちゃん内で恋をしちゃいました
もうめっちゃ好きなんです
でも相手は僕のことなんて全然知らないんです
どうしよう でもめっちゃ好きなんです

670 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:11 ID:wqJX0L7C
どうしようどうしよう ああどうしよう

671 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:13 ID:bz4Trr1v
>>669
・まずは落ち着くこと
・捨てメアドを晒して相手にしらせること(危険だが)
・ネカマであることを覚悟
・2ちゃんの鉄の掟を肝に銘じること




672 :YOUたん:04/02/23 01:14 ID:wUHrR97/
>>660
職業柄、困った人を助けたり悩みの相談に乗る
機会が多いので他人様に対しては冷静に一生懸命
アドバイスしたりとかの頭は働くのですが自分の
ことになるとダメダメ(臆病、後ろ向き)なので
相談に乗ったり、乗られたりしながら勉強したい
と思います。今後もよろしくお願いします。

673 :630:04/02/23 01:14 ID:iR17sJNU
>>659
そうですね。機会があれば相談してみようと思います。
その上司は本来ならとても(本当にかなり)立場が上の人なのですが
普通に平社員と一緒に仕事をしてくれるとてもフランクな人なのです。
まあ私の職場が少し特殊な職場という理由もありますが…

>>661
彼は…18です。今時の18歳なんでどうにもしょうがないとは思うのですが…

>>663
セクハラになるんですか?
どちらにせよ迷惑はしているので何とかしようとは思います。
まず同僚に話して理解してもらおうと思います。それから相手にはっきりと言おうと思います。

>>664
?どんな誤解を招いていますか?わかりません…
日頃の態度や言動、どう改めたらいいでしょう。
思いっきり迷惑です、的な態度を示したほうがいいですか?

674 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:15 ID:wqJX0L7C
>>671
絶対ネカマじゃないもん!
一時は1m以内まで近づいたんだ。。
めっちゃやさしい子(だと思う)なんだ・・

675 ::04/02/23 01:15 ID:BQLBUUUM
おいら:24才。音楽がないと生きていけない。
元カノ:2chえちネタ板で知り合う。29才。音楽の趣味は合わない。
    カラダの相性はまぁまぁ。甘えたがり。1時間半の距離のところに
    実家住まい。
今好きな人(カノではない):同い年。音楽の掲示板で知り合う。同い年。
    カラダの相性最高。寂しがり屋だが縛られるのは嫌。他の男とも
    遊んでるらしい。オイラの事は「心の浄化剤」と言ってくれて
    頼りにされている。


元カノのことを振り切れなくて自分がよくわからなくなってます。。。
きちんと線引きしたいんだけど、泊まりに行きたいーといえばOKだしちゃうし。。。
キスしたり抱くのはやめよう、と思ってもアプローチされちゃって、
無視すると泣いちゃうので、どうしても。。。。
今はいいけど、これから先、元カノとやり直すことがないように思っており、
その状態で今のままをキープするのは最低だな〜と自分ではわかっていても、
向こうがおいらが相手しないことで凹んでたりすると優しくなぐさめちゃう
→その後自己嫌悪・・・_| ̄|○

今好きな人とは心が通じあってるなーと実感してるし、将来一緒にいれたらなーと
思っているので、今他の男と遊んでいても、まぁしょうがないかなーと
思えているけど、正直淋しくなるときもあります。
そんなときに元カノが甘えてくると。。。(汗汗汗

こういう経験が有る方、最終的にどういう風に振り切ったか、または関係を清算したか
教えてもらえるとうれしいです。

676 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:16 ID:IDiIJTex
シャラララ 素敵にキッス!
DJマスターベーション様2発目の悩みに射精だZE!ウッ!
会員番号>>658番国生さゆりからのお便り!ウッ!

射精はすっきりするよネ。射精してすっきりしたいのもわかるわかる。ウッ!
オナニー最高!DJマスターベーション最高!最高isベスト!ベストisオナニー!

でもオナニーむなしいよな。終わって精子を包んだティッシュを捨てるときのむなしさ。
でも溜まってたらしゃあねえよな。出すときは出しておくもんだな。
涙と同じだ。精子is涙!
精子が涙ならちんこはバナナってとこか。バナナの涙。
なんか俺って詩人?いやラッパー。
たしかにオナニーにはうしろ髪ひかれ隊。

溜まったら出せ!と言ってもサークルの部室でオナニーしてたら変態だ。
そんなの見つかったらサークルにはもういられねえ。
我慢できるなら我慢しといたおうがいいときもある。
でもでもでもでも部室であの子の下着なんかを見つけちゃったら!!!!!

ウッ!!

ってなっても誰も文句は言わねえ。なんてことはねえ。
それでもすっきりしたか?溜まってるのか?
じゃあどうぞレッツオナニー!ティッシュを忘れずにな。

677 :YOUたん:04/02/23 01:17 ID:wUHrR97/
間違えました(汗)
672のレスは>>668に対してです。
ごめんなさい。

678 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:21 ID:bz4Trr1v
>>673
>舐められてるって言われた。これじゃだめだと思うからもっと態度改めて

18かい。まだガキだなぁ。困ったねぇ。664じゃないが、この表現は確かに
誤解を招く。何故か?彼はまだ振られたとは思っていないはず。だから、押せば
いいと思っている。その状態で、こういわれても、「ああ、みんなにからかわれて
照れてるんだなぁ、付き合うなら気にしなくていいじゃん。」となる。
カキコをみていると630さんはおとなしい方なのかもしれないが、相手の年や
あなたの対応をみていると、上記の台詞は全く効果なし。はっきりいいましょう。

>>674
リアルでか?スレでコテハン名乗って、しばらく交流してから連絡手段考えたら?
リアルで合える機会(オフ会など)があるなら、話しかければ?

679 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:22 ID:lPn00+/L
>>673
いやあの、あなたがセクシャルハラスメントだと感じてないなら
別にいいんですが…。
でも「ハラスメント(嫌がらせ)」だとは思ってるわけですよね。
とりあえず周囲の人に事情を説明して味方を作ってください。
毎日どういう嫌がらせをされたか日記をつけておくと
後から役に立ちます。

680 :tanto ◆Kfgetantok :04/02/23 01:22 ID:RXRHxdWk
>>673
彼が「言わせておけば?」と返してくるあたりから、
あなたが受身で自己主張ができないと
(簡単に言えば流されやすい)
踏んでるんじゃないのかな。
もしくは単純に、あれだけ人前で否定しなかったのだから、
自分のことを好きなはず、と思い込み。
だからそんなに強気に出れるのだと思う。

職場の中での和を乱したくない、というのはわかるけど
嫌なら嫌と、毅然とした態度も時には必要だよ。


681 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/23 01:25 ID:vlQ296N9
>>675
言っても無駄だけど
おまえの手に負えるような女じゃないからやめとけよ。

>>676
おっさん?


682 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:32 ID:lPn00+/L
>>675
両方から捨てられるまで便利な男として付き合うってのはどう?
君は良く言えば癒し系の男、悪く言えばトイレの芳香剤。
どっちの女からもきっと
 心の浄化剤なんて言われて喜んでるなんて
 単純で楽だわ〜呼べば来てくれるし〜
くらいにしか思われてない。

683 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:32 ID:IDiIJTex
はい、次の方どうぞ。
どうしましたか?え?寂しくてどうしようもない?
夜寝るとき一人では耐えられない?

簡単です。この薬を服用ください。
「インターネット」
これで寂しさもまぎれますし、添い寝してくれる男もいくらでも見つかりますよ。
ただし、飲み過ぎには注意してくださいね。
劇薬ですから。


インターネットの成分の半分は、メンヘラーで出来ています。
>>675

684 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:38 ID:zp7y/wen
>>675
なんか、元カノも本命もセフレ状態でいいように扱われている気がする。
本命は危なそうな女だな。元カノはまだ惚れてるんだろうね。戻るも
地獄・行くも地獄。音楽があって生きていけるなら、当分清算したら?


685 :658:04/02/23 01:44 ID:D8rY3Z1l
>>665
気晴らしはいろいろしましたが無理でした。
>>666
私の大学は男が8〜9割なんで新しいマネさん見つけるのはかなり困難なことで、
更には同じ学科に部員が4人いるので辞め辛いです。
あとメールも短文(絵文字付き)でした。
>>667
その人は同じ歳で、それまでは2人で帰ったりチャリで2人乗りしたりと
良いお友達だったんで急にこんな事になるとは思いませんでした。


686 :630:04/02/23 01:46 ID:iR17sJNU
>>678
そうですか…そんな風に思われてるのかもしれないんですね。
元はと言えばきっぱりいえなかった私に原因があるんですよね。反省しています。
私はおとなしいというよりも、きっぱり言うようなことが苦手なタイプです。
出来れば穏便に角を立てずに曖昧になんでもすましてしまいたいタイプです。
ですが今回ばかりはそうもいかなそうなので、はっきり言おうと思います。
今日は仕事が休みなので、火曜日にあったときに言います。

>>679
嫌がらせ、というかとても迷惑行為だとは思っています。
相手が私を嫌がらせようと思ってやっているのかはわかりませんが、迷惑であることは確かです。
毎日されることは馴れ馴れしい言動ぐらいです。一応覚えておくようにします。

>>680
…確かに私は基本的に受身で流されやすいです。
あと、告白される前に相手に「あなたのことは嫌いじゃない」的なことを言ったことがあります。
それはあくまでも「友達」としてです。以前は彼も今のような態度を取らなかったし
私も彼を年下ということもあり同僚というよりは友達という感じに見ていました。
それももしかしたら悪かったのかもしれません。今はもう友達とも思えませんが…
毅然とした態度は今の私に一番必要なものと思います。
和は極力乱したくないのですが、きっぱりという勇気を出すつもりです。

687 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:56 ID:zp7y/wen
>>686
まあ、結論はでたね、一応。はっきり言うと。もし二人きりでが怖いなら
本当に信頼できる友人を一人だけ連れて行くのも手かもしれない。
あと、これは本当に余談だが、若いと押しまくる傾向があるので、もし迷惑
行為があったら、前レスにもあるように詳細に日記をつけておくことを
お勧めする。万が一警察沙汰になった時、かなりの威力を発揮するのが
この日記。これに同僚の証言があればもう完璧です。まあ、そうならない
ことを祈ってますが。

688 :名無しさんの初恋:04/02/23 01:57 ID:UCJnRg7Q
>>685
じゃあ、辞めなきゃいいじゃん
一体自分としてどうしたいのか、全然わかんね
辞めた方がいいのか、辞めない方がいいのか
意見が聞きたいの?
一体どうしたいんだ?

689 :YOUたん:04/02/23 01:59 ID:wUHrR97/
>>685
様子を見るしか無いのでは?
あなたを必要だと思わせるような
しっかりとした接し方でいくしかないね。
案外ね相手も考えてくれてて自分に答えが
出せなくて戸惑ってる場合もあるかもよ。
焦りは禁物です。って人のこと言えないけど。

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